15/12/17 20:59:32.72 AhrGm2S2.net
各種生基板、転写シート、超硬ドリル等の通販サイト
PCBマテリアルズドットコム -プリント基板用材料(生基板）・超硬ドリル販売-
URLﾘﾝｸ(pcb-materials.com)
PCBミリング -基板加工機・超硬エンドミル・改造部品販売-
URLﾘﾝｸ(pcb-materials.com)
＊太陽商会＊ 工場放出品のプリント基板材料（生基板）と中古超硬ドリルの販売
URLﾘﾝｸ(taiyousyoukai.com)
↑まさか廃業した？
3:774ワット発電中さん
15/12/17 21:00:49.53 AhrGm2S2.net
アコ・ブランズ・ジャパン GLMB426Aの改造方法
952 名前：774ワット発電中さん[sage] 投稿日：2015/02/21(土) 08:49:49.70 ID:iK7e/9Ue
あーこれ75℃じゃなくて75umって事なんだな、
とりあえず上手く行ったんで書いとく
回路がコレ URLﾘﾝｸ(xxxxxxxxxxxx.net)
で、やる事は URLﾘﾝｸ(xxxxxxxxxxxx.net) の右上の空きパターンに3.3k追加。これで8.2kにパラで3.3kが付く事になる
これで10回ほどラミネートした結果 URLﾘﾝｸ(xxxxxxxxxxxx.net)
たぶんこれが最安の方法で温度設定も自在にカスタムできるしで今後主流になりそうな気がする
ちな1k入れると温度ヒューズぷっつん逝くんで注意
4:774ワット発電中さん
15/12/17 23:40:38.35 Y/20oufG.net
>>981
> 感光感光言ってるからハトヤがついにダイレクト感光剤プリンタ出すみたいだぞｗ
> URLﾘﾝｸ(www.monta-musen.com)
こういうの秋月とか千石でブース用意して金取って貸してくれたらいいのにね
あるいは秋葉のガード下の自作ブースとかで使えるようにするとか
5:774ワット発電中さん
15/12/18 00:01:24.50 rbNus6GT.net
DMMとかファブラボの範疇な気も
6:774ワット発電中さん
15/12/18 09:01:26.14 Xx3Kj0/N.net
前スレで話題になってたがシナがエッチング液をそのまま下水に流すのはデフォですか
7:774ワット発電中さん
15/12/18 17:52:18.91 cMOS39+S.net
Photosensitive Dry Filmってやつはエッチングだけじゃなくて
簡易ソルダーマスクとしても使えるのか
しかし水酸化ナトリウムが必要とか安全面からメンドクサそうだな
サンハヤトのインク剥離剤の原料はなんなんだろ？
8:774ワット発電中さん
15/12/18 17:57:43.73 /OgMBvAN.net
雑なテンプレだな、相変わらずｗ
ま、どうせ「感光」さんの昔話聞くだけだからいいか
9:774ワット発電中さん
15/12/19 05:53:50.87 SdEaVXcS.net
即死しないように書いとくか
10:774ワット発電中さん
15/12/19 07:15:37.57 GRBxuUfG.net
あげ
11:774ワット発電中さん
15/12/21 08:05:30.38 yMTtNEFI.net
ガラエポ基板以外で基板作りたいんだけど、
海外の基板屋じゃ絶望的だし、日本だと個人の趣味じゃ
どうにもならないので金額なんだよな。
となると自分でエッチングか切削しかない。
精度が必要なのでトナーではちょっと使い物にはならなかった。
12:774ワット発電中さん
15/12/21 14:13:06.28 7BxvRxZK.net
どの程度の精度？
具体的な数字でどうぞ、一応理系板なんでよろしく
13:774ワット発電中さん
15/12/21 14:15:39.87 kDBC2nRW.net
>>11
で、何素材の基板なの？
で、どの程度の精度なの？
ただの独り言なの？
14:774ワット発電中さん
15/12/21 15:36:06.78 S4bUQab7.net
精度って言うくらいだから60μmの精子1匹ぶんくらいでは？
15:774ワット発電中さん
15/12/21 16:13:43.00 G307Jmla.net
試しに0.3mm幅のラインを0.3mm間隔でグルグルまわすだけのパターンを作って
5cm四方くらいの片面ベーク基板の切れ端いっぱいを使って、必要な導通と
絶縁が確保されているかどうか試したことがある。
ebayで買った黄色い転写紙とぶろう紙は問題なしだったけど、PVA塗ったプロジェクター
シートは何度やっても駄目だったことがある。シートのドブつけだの縦干しだの
あれこれ開発して悦に入っていたけど、PVA方式は2年前のそのとき放棄した。
おいらの場合はSSOPが一番細かいパターンだからブドウ紙で十分。エッチングの直前、
残った紙の繊維をとるのが大変だけど
16:774ワット発電中さん
15/12/21 16:43:06.14 G307Jmla.net
ぶろう紙だって、プッ(>_<)
プリンタはここで紹介されたLBP3100で600dpiだったかと
17:774ワット発電中さん
15/12/21 17:53:22.57 NTli5HNj.net
｡oO(テフロン基板か
18:774ワット発電中さん
15/12/21 21:01:16.94 3p3yhnPs.net
ROGERSとかね。
0,1mm線幅のストライプくらいは出来て欲しい。
19:774ワット発電中さん
15/12/21 21:47:05.20 DSELJ8No.net
＞ebayで買った黄色い転写紙とぶろう紙は問題なしだった
でもブドウ紙使うんだｗ
チマチマはがすのが趣味なんだね
20:774ワット発電中さん
15/12/21 21:58:14.00 G307Jmla.net
>>19
おいらだけかもしれないし、あるいは入手した黄色い転写紙の質が悪かっただけかも
しれないが、ベタでパターンがところどころ剥げてそこを修正液で塗らなきゃいけないのが
気に入らなくて。ラインとかサーマルパッドなど細かいところは全然はげてないんだけど。
それで爪楊枝でちまちまとブドウ紙の繊維をはがしてる。明後日、PCBマテリアルから
1mm厚ガラエポ両面基板が届くので、はじめての両面に挑戦することに。4隅の穴だけで合うかどうか
不安。うまくいきますように。
21:774ワット発電中さん
15/12/22 18:45:26.40 nLrol7Qx.net
>>20
剥げるって言うのとはちょっと違うけど
細かな穴があいてることはあるね
油性ペンでポチポチ点打てばいいだけだけど
もっともブドウ紙はやったこと無いんでどっちが面倒かはわからない
22:774ワット発電中さん
15/12/22 18:56:07.15 zuWT8jGG.net
とりまどっちにしても生産中止になって入手不可なブドー紙はもういいでしょ
普通に黄色紙の方が優れてんだし
23:774ワット発電中さん
15/12/22 19:45:37.35 bqPDZ6xL.net
なぜそこまで毛嫌いするのかわからない
欠点がある以上、黄色紙が優れている云々も主観に過ぎない
24:774ワット発電中さん
15/12/22 21:02:08.99 nDjVs6FA.net
湿らして爪楊枝でチマチマはがすんだろ？
ふつう毛嫌いするべ
自ら進んでやろうと思うヤツの気が知れんわ
黄色紙ならぺろりときれいに一瞬ではがれる
25:774ワット発電中さん
15/12/22 21:19:19.39 zuWT8jGG.net
>>23
>黄色紙が優れている云々も主観に過ぎない
おまそう
26:774ワット発電中さん
15/12/22 21:23:35.61 ku2T8LcG.net
だから普通とか気が知れないとか、あんたの主観でしょって言ってんじゃん
気が知れなくても何を重視するかは人それぞれ
27:774ワット発電中さん
15/12/22 21:27:58.40 3tFCUhh/.net
なんでこの子こんなに必死なの？
大量に買い貯めしてるぶどう紙を否定されてﾑｷｰってなってるとか？
28:774ワット発電中さん
15/12/22 21:40:53.50 5gBveGxK.net
>>26
爪楊枝でチマチマはがすことを重視するのね
そりゃ、人それぞれだわなｗ
29:774ワット発電中さん
15/12/22 21:42:34.01 hW9plIC4.net
うちのブラザーは紙一択
30:774ワット発電中さん
15/12/22 22:03:10.44 ku2T8LcG.net
>>27
話の理解できないバカは黙っとけ
ちなみに俺は黄色紙派だ
31:774ワット発電中さん
15/12/22 23:04:52.92 XRso14Ds.net
どっちが馬鹿なんだかなー
32:774ワット発電中さん
15/12/23 12:18:26.94 dWpl5tXV.net
ブドウ紙なんか指で擦れば簡単に剥がれるのに…？
33:774ワット発電中さん
15/12/23 13:56:17.77 BS7grQgS.net
黄色紙なんか冷めれば勝手に剥がれるのに…？
34:774ワット発電中さん
15/12/24 08:10:41.73 6DSFViL3.net
売り側の人間なんでしょ
35:774ワット発電中さん
15/12/24 15:42:18.23 AMmd4UCG.net
ブドウ紙ってただのプリンタ用紙だろ？
買い込んじゃったとしても本来の用途に使えばいいじゃん。
何で必死なのかわからん。
逆に黄色紙の購入ハードルが高い人かもな。
英語がダメとか中国人が怖いとか…ｗ。
そっちの方が不憫だわ。
36:774ワット発電中さん
15/12/24 16:14:21.48 AVAKHqU5.net
>>35
一度「基板用」って脳に刷り込んだばかりに使い回しって発想自体できなくなってるのでは
37:774ワット発電中さん
15/12/24 17:21:58.97 wjzIyUMk.net
黄色紙の営業お疲れさまです。
38:774ワット発電中さん
15/12/24 19:57:08.89 LbfMyFOA.net
ありがとうございます。
お買い求めはこちらからどうぞ。
URLﾘﾝｸ(www.ebay.com)
39:774ワット発電中さん
15/12/24 20:05:22.41 r93xFjv3.net
no, I'm unable to speak except Japanese.
40:774ワット発電中さん
15/12/26 15:35:52.60 Y8wjs7l1.net
>>38
しかし、こんなニッチな商品なのに 4636 sold かよ
他にも使い道あるんかねえ
41:774ワット発電中さん
15/12/26 18:33:26.61 y+U/SKvW.net
日本で4636なら多いかと思うが、世界の広さを舐めてはいけない
42:774ワット発電中さん
15/12/26 19:05:09.90 OQJYYZov.net
世界に認められた「黄色紙」ってか
43:774ワット発電中さん
15/12/27 14:34:58.61 gKHQCYii.net
ラッカースプレーでべた塗りしたのを溶かしたいとこだけレーザーで焼いてエッチングとか誰かやってないの
44:774ワット発電中さん
15/12/27 14:48:42.59 zFiulNdw.net
>>43
やってるあなたがまずうｐ
45:774ワット発電中さん
15/12/27 14:59:25.92 ccw/ZU3S.net
>>43
まず、それをするメリットを解説してみ
46:774ワット発電中さん
15/12/27 15:03:21.24 41L+MGGh.net
レーザーよりkitmillのようなフライス盤のほうが安上がりじゃね？
47:774ワット発電中さん
15/12/27 15:16:38.28 gKHQCYii.net
>>44
やってないからやってるやついないかなと
>>45
すごく細い線がきれいに出せるかも？やってみた人がいたらどうなのかわかるんだが
>>46
フライスはゴミが出るのと音がうるさいのがね
ガラエポだと刃がすぐダメになるわチクチクするわなのもちょっと
↓とか6万くらいだけどもっと安い？
URLﾘﾝｸ(www.smartdiys.com)
48:774ワット発電中さん
15/12/27 15:18:36.36 zFiulNdw.net
アイデアとしては面白いと思うので、レーザー彫刻機使える人は試してほしいな
49:774ワット発電中さん
15/12/27 15:32:49.20 +sBlRlBD.net
うちらが買える価格帯で0.3mmとかの精度出せるの？
50:774ワット発電中さん
15/12/27 16:15:20.73 31UE4YF3.net
>>43
今主流のトナー転写の工程の中でどこが一番面倒かというと
圧倒的にエッチングなんだよね
他はもうこれ以上は楽にならんと思うくらい楽
なのでもう銅箔を直接カットなり焼くなりしてくれて
かつ音もクズも出ないという方法でないと誰も本気では取り組まないと思う
51:774ワット発電中さん
15/12/27 17:39:11.43 jj0RAXl+.net
0.4mmピッチのちっぷもあるから最大でも0.2mmの精度がほしいな
52:774ワット発電中さん
15/12/27 19:18:31.53 fSVYLSQY.net
実際にエッチングまで試したわけではないんだけども、
レーザー印刻機で塗料を焼き飛ばそうとすると、細かいパターンごと焼き飛んでしまうんでおそらくムリ。
ピン間２本がギリギリなんじゃなかろうか。
53:774ワット発電中さん
15/12/27 19:26:11.13 o2oVFToo.net
ピン間２本なら御の字だけど
その場合に想定しているのはおいくらくらいの機械ですか？
54:774ワット発電中さん
15/12/27 19:32:27.10 YqDZ7TCy.net
広い面積銅箔を剥離するのはどうするの？
55:774ワット発電中さん
15/12/27 19:43:40.02 A1GXy37F.net
それはパターン作るときに工夫するんでしょきっと
今でもなるべくベタにしてエッチング面積は最小になるようにしてるし
56:774ワット発電中さん
15/12/27 19:45:35.67 D9vW2EAg.net
残銅率は高く設計するのは今の時代半分義務のようなものだからな
57:774ワット発電中さん
15/12/27 19:53:13.29 A1GXy37F.net
エッチング液をケチってるだけですよ
実際、10cc程度で足りるからな
買ったエッチング液が減へらねえ減らねえｗ
58:774ワット発電中さん
15/12/27 20:24:28.35 CWGjZa2C.net
エッチングて初めて聞いたときHingかと思った遠い昔
59:774ワット発電中さん
15/12/27 21:49:09.20 41L+MGGh.net
"h"をあえて日本語で書くとエイチだろ。あれを誰かがエッチと発音しているのを
聞くと二重に恥ずかしい。それにもとは変態の頭文字が隠語化したもので、言葉の使われ方としても変。
60:774ワット発電中さん
15/12/27 21:54:29.54 D9vW2EAg.net
エッチという言葉に敏感な日本人特有の現象
61:774ワット発電中さん
15/12/27 21:56:29.10 A1GXy37F.net
しかも「チン」が続くからなｗ
62:774ワット発電中さん
15/12/28 06:00:10.42 N7Qx97lK.net
パナソニック、伸縮自在で透明な「ストレッチャブル樹脂フィルム」を開発 ～ストレッチャブル電極素材と組み合わせ、衣服への組み込みなどが可能 - PC Watch
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
63:774ワット発電中さん
15/12/30 20:39:39.63 CMxbc7sy.net
aitendo店員スレにでも行っとけ
64:774ワット発電中さん
15/12/30 21:10:53.30 RzWZExsw.net
>>63
急にどうしたの？ボク
頭の病気？
65:774ワット発電中さん
15/12/30 21:45:30.56 oiu3UIi+.net
>>64
アンカーをつけなくても意思が通じると思い込んでるんだよ。
人はテレパスじゃないってのにね。
66:774ワット発電中さん
15/12/31 00:07:03.27 R3Z6iut+.net
俺には通じたが
67:774ワット発電中さん
15/12/31 00:08:11.89 2aDZ4SR3.net
通じない方がおかしくね
68:774ワット発電中さん
15/12/31 00:36:47.25 ottPUIQu.net
66 : 774ワット発電中さん : sage : 15/12/31(木) 00:07:03.27 ID:R3Z6iut+
67 : 774ワット発電中さん : sage : 15/12/31(木) 00:08:11.89 ID:2aDZ4SR3
分かりやすいねｗ
69:774ワット発電中さん
15/12/31 15:41:56.54 nbd1zfDY.net
>>68
何が分かりやすいの？ボク
頭の病気？
70:774ワット発電中さん
15/12/31 17:57:23.03 UWZU0X5T.net
また君か
71:774ワット発電中さん
15/12/31 18:11:35.72 Vcf4K+tE.net
>>69
自作自演をしてるんだと言いたいのでは？
72:774ワット発電中さん
15/12/31 19:13:15.04 LAW5Dgzj.net
>>71
>68の意図は俺にも通じたが
通じない方がおかしくね？
73:774ワット発電中さん
15/12/31 19:54:24.10 P9r4daUt.net
>>72
では「知ってるはずだろ？」と問いたい物事が何か列挙していただきたい。
74:774ワット発電中さん
15/12/31 20:49:47.37 tLOYibgF.net
書き込み間隔が２分未満だと自演とみなすらしい
>>68の脳内ではなｗ
75:774ワット発電中さん
15/12/31 21:05:26.89 Te7FXhtl.net
そんなに自作自演がばれたのが悔しかったのか？
顔真っ赤にして粘着するような事でも無いと思うんだが
76:774ワット発電中さん
15/12/31 21:11:05.27 OOZtKtCS.net
｡oO(aitendo店員スレってなあに
77:774ワット発電中さん
15/12/31 21:41:27.93 FynTak2p.net
>>76
aitendoの小姐達を愛でるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(denki板)
78:774ワット発電中さん
16/01/01 00:17:09.59 9ct+JL9d.net
>>75
誰に言ってるのか知らんが
顔を真っ赤にして自演自演と粘着するようなことでもないよな
血眼になってレスの時刻をチェックしている様が目に浮かんで哀れみを禁じえないよ
79:774ワット発電中さん
16/01/01 00:22:47.11 kWRnMZrn.net
俺は自演を見破ってるって2ちゃん初心者を卒業する頃ありがちな妄想
80:774ワット発電中さん
16/01/01 01:04:49.98 TKTSLmyP.net
>>78-79
必死杉ﾜﾛｽｗ
81:774ワット発電中さん
16/01/01 01:12:00.20 36glU3rB.net
1月1日1時11分を記録したずら
めでたい
82:774ワット発電中さん
16/01/01 03:46:41.11 9ct+JL9d.net
>>80
ま、今年こそは、ちったあ論理的にものを考えられるようになれや
83:774ワット発電中さん
16/01/01 04:16:02.21 1wyGvSDy.net
>>81
84:774ワット発電中さん
16/01/07 03:16:26.51 sgeTV1Kt.net
ここもすっかり人がいなくなったね
もう誰も見てなさそうだし、俺の女装ハッテン日記スレにしてしまうね
85:774ワット発電中さん
16/01/07 03:20:40.86 sgeTV1Kt.net
いちよう俺のスペック
身長 168cm
体重 55kg
年齢 20歳 大学生
男としては痩せチビなんでもうちょっとタッパ欲しいところだけど女装するには
まあまあ悪くない体型かなと。少し小柄なほうが男受けするし
86:774ワット発電中さん
16/01/07 14:05:21.92 HetBq9BU.net
URLﾘﾝｸ(www.aitendo.com)
↑aitendoでいくつか買って来たLEDドライバIC、XL6001。
こいつの評価基板を製作中なんだが、穴あけ面倒だから外部配線を除き面実装にした。
今さっきエッチングが終わったところ。そろそろソルダーレジストを施すかな。
87:774ワット発電中さん
16/01/07 15:19:14.92 Vwfh+xX4.net
>>86
微妙にチラ裏な書き方がウケる
88:774ワット発電中さん
16/01/07 15:29:25.25 rT9kKsnD.net
>>86
いまさらSOP-8程度の面実装について嬉々として報告されてもなあｗ
この人みたいに5.3x7.2mmのSSOP20を4.4x6.5mmのフットパターンに
無理やりハンダ付けするお馬鹿記事の方がよっぽど役に立つ
URLﾘﾝｸ(neo-sahara.com)
89:774ワット発電中さん
16/01/07 15:56:33.25 OtrAHxga.net
SOJですね
90:774ワット発電中さん
16/01/07 18:54:58.62 bAWcyFZX.net
そうそう
ドジ踏んだからSOJ化したんだね
91:774ワット発電中さん
16/01/08 03:58:44.26 rxrHBoqn.net
SOJの方が面積節約できるのにな
SOJパッケージなんて見かけないのはなぜだろう
92:774ワット発電中さん
16/01/08 04:04:35.35 cBMmHXj3.net
リードレスのもっと小さくできるパッケージができたからでせう
93:774ワット発電中さん
16/01/08 04:10:26.23 OQMqx02t.net
以前は近所の店でぶどう紙買えてたのにすっかり無くなってる
誰か上野～秋葉原～東京近辺でぶどう紙が買えるリアル店舗知りませんか？
値段は問いません。A4/100枚で3000円くらいまで可です
94:774ワット発電中さん
16/01/08 04:13:56.76 rxrHBoqn.net
ああ、そうか、No Lead Packageってやつがあったね
95:774ワット発電中さん
16/01/08 04:15:23.43 rxrHBoqn.net
>>93
またぶどう紙の話かよ
96:774ワット発電中さん
16/01/08 05:58:45.33 nqYvrL9t.net
黄色紙でやれとあれだけ口をすっぱくして言っておるにのう
97:774ワット発電中さん
16/01/08 07:29:54.97 dX/29VPW.net
質問です。
「黄色紙」は検索エンジンで情報が分かるメジャーな品ですか？
98:774ワット発電中さん
16/01/08 07:39:38.59 dX/29VPW.net
質問です。
「黄色紙」は妙楽堂パーツショップで
1480円で売っているものですか？
99:774ワット発電中さん
16/01/08 12:18:41.04 BUO19BIt.net
>>93
ぶどう紙はメーカ生産終了なんじゃなかったっけ？
100:774ワット発電中さん
16/01/08 12:22:23.22 T17y02ao.net
俺の自演見破れば大したもんですよ
101:774ワット発電中さん
16/01/08 12:52:12.27 7p3Inb80.net
>>100
俺みたいなこと言うな
102:774ワット発電中さん
16/01/08 13:06:37.09 OQMqx02t.net
>>99
>ぶどう紙はメーカ生産終了
初めて聞きました。マジですか・・・
それのソースどこか分かります？
もしかして生産終了だからみんな買い溜めに走って品薄になってんのかな
しかしぶどう紙が生産終了とか今後どうすりゃいいんですかね。参ったな
とりあえずこっちも買い溜めしといた方がいいのかな
103:774ワット発電中さん
16/01/08 13:18:35.94 cBMmHXj3.net
自分で試行錯誤していけてる紙を探してもよいのではないすか
コクヨさんのKJ-1110なんかも具合よかったですよ
104:774ワット発電中さん
16/01/08 13:55:04.20 YpbbqsHY.net
>>ID:dX/29VPW
URLﾘﾝｸ(neo-sahara.com)
105:774ワット発電中さん
16/01/08 14:41:35.87 PadrpVq5.net
>>102
ぶどう紙買ったけど1パック100枚も使いきれないので1枚50円で小分け売りしてもいいよ。
捨てアド晒してくれたらメールするけど
106:774ワット発電中さん
16/01/08 14:44:23.16 L3GtvygS.net
どんだけ暴利をむさぼる気なんだ
107:774ワット発電中さん
16/01/08 15:30:09.16 OQMqx02t.net
>>105
ありがとうございます！！！！
メ欄にアドレスを書きました。よろしくお願いします！！！！
とりあえずこの週末に新宿池袋の量販店も回ってみようと思います
しかし折角プリント基板作成層という大きな需要を掴んでおきながら製品を終息
させてしまうのはなんだか勿体無いと言うか需要が見えて無い感じですね
残念です
108:774ワット発電中さん
16/01/08 15:34:26.36 7p3Inb80.net
1枚50円なんてカラーコピー代並みだな
109:774ワット発電中さん
16/01/08 16:08:51.89 dA+0+VCA.net
>>108
黄色紙でさえ１枚20円なんだから
ただの自演ネタだろ
釣られるなよｗ
110:774ワット発電中さん
16/01/08 16:35:40.44 /QP/rV4S.net
せっかくトナー転写やり始めたはいいけど
ぶどう紙とかいう１世代前の方法を選んじゃって
それを指摘されて暴れてたヤツいたじゃん
で残りは普通にプリンタ用紙として使えよと言われてたヤツ
よっぽど悔しかったんだろ
111:774ワット発電中さん
16/01/08 16:35:59.27 49f4FqpZ.net
またお前か
112:774ワット発電中さん
16/01/08 16:39:08.16 6H+me8sb.net
>>109
ステマ乙
113:774ワット発電中さん
16/01/08 16:44:29.66 /QP/rV4S.net
ぬらした紙をごしごしはがすのが快感なんだろ
個人の趣味に文句つける気は無いが
黄色紙なら転写後に基板が冷めてきたら勝手にきれいにはがれる
114:774ワット発電中さん
16/01/08 16:46:07.82 /QP/rV4S.net
>>112
ぶどう紙のステマには反応しないのか
お前おもしろいな
115:あぼーん
あぼーん
あぼーん
116:774ワット発電中さん
16/01/08 18:30:33.21 7p3Inb80.net
>>113
アナログ手法を覚え直すのが苦痛なんじゃないか
117:774ワット発電中さん
16/01/08 18:58:36.73 Vka83z8T.net
文句を付ける気がないと言いつつ3レスもしちゃってどっちが必死なんですかねー？
まあ一枚50円でも買うというのにもびっくりですが。
そもそも基板作成用なんて大きな需要じゃないし。全体の需要からいったらゴミでしょうな。
118:774ワット発電中さん
16/01/08 19:46:24.44 quL00+9E.net
>>117
お前にとって「レス」＝「文句」かい
そりゃ変わった考え方だな
もう分かったからずっとゴシゴシしてなよｗ
119:774ワット発電中さん
16/01/08 19:59:14.86 CohuyAv5.net
ぶどう紙生産終了ってプリント基板自作ヲタクの問い合わせをシャットアウトするためだったんじゃないのか？
120:774ワット発電中さん
16/01/08 20:44:49.67 uOVtAWiF.net
ブドウ紙なきあとはみんな何使ってるの？黄色い転写紙だけ？
121:774ワット発電中さん
16/01/08 21:00:23.31 quL00+9E.net
最初からPress-n-Peelを使い
その後黄色紙に乗り換えて現在に至る
122:774ワット発電中さん
16/01/08 21:20:21.81 quL00+9E.net
ここ見た？
URLﾘﾝｸ(pcb-materials.com)
明らかにこのスレの情報のパクリだよね
まあ、Press-n-Peelはもう買わないし
生基板は秋月が扱い始めたから買わないしで
もう、pcb-materialsさんとはご縁が無くなったからいいんだけど
123:774ワット発電中さん
16/01/08 21:20:52.18 QktiBHBc.net
こんだけ黄色紙のステマがされてるってことは何か欠点があるんかいな
124:774ワット発電中さん
16/01/08 21:32:46.67 NBGCwUws.net
他をDISっているから商売でもしているんだろ。
125:774ワット発電中さん
16/01/08 21:33:30.92 cBMmHXj3.net
黄色紙って触ったことないのですけれども、いわゆるシールの裏紙？
126:774ワット発電中さん
16/01/08 21:50:23.12 quL00+9E.net
>>125
そう、そんな感じ。
シールの裏紙で同じように使えるっていう話も以前にあった。
127:774ワット発電中さん
16/01/08 22:05:31.22 Mi0VjIOb.net
2000円のアイロンがけで失敗する。
ラミネーター使用例を聞くけど、
1.6mm＋紙の厚さでスリットを通せるの？
128:774ワット発電中さん
16/01/08 22:35:02.30 vJS2AbRW.net
黄色紙の弱点は、紙厚が均一でなく綺麗な平滑じゃないところ。
129:774ワット発電中さん
16/01/08 22:48:32.08 EgwyF7tp.net
>>127
いくらもあるけど>>104のサイトの例
URLﾘﾝｸ(neo-sahara.com)
130:774ワット発電中さん
16/01/08 23:16:50.40 cBMmHXj3.net
>>126 ㌧
うちのブラザーには黄色紙は合わなそう；
131:774ワット発電中さん
16/01/08 23:31:37.60 CMhOgIMf.net
だいぶ前に、ブラザーのはトナーが違うからうまくない、って話があった
132:774ワット発電中さん
16/01/09 01:06:49.78 x0KHJ1UZ.net
URLﾘﾝｸ(www.techniks.com)
の中に
We are getting reports that PnP is not working well
with later model Brother brand copiers and laser printers
とある。ブラザーでも早い時期のモデルならいいんだろうか。
133:774ワット発電中さん
16/01/09 01:16:46.45 7YOEYMFp.net
そればっかりはやってみるしかないかな
シールの裏紙ならタダだから試してみては？
134:774ワット発電中さん
16/01/09 01:27:41.80 SJ2w4V16.net
黄色紙の話になるととたんに業者のステマが沸くから分かりやすいな
別に黄色紙が万能って訳でも無いし、黄色紙はとにかくプリンタを選ぶ
その点ぶどう紙はプリンタを選ぶ事もないし仕上がりのクオリティは黄色紙と同等以上
1枚当たりのコストも圧倒的に安いので気がね無く使える
これからトナー転写を始める初心者はまずぶどう紙から始めるべき（だった
135:774ワット発電中さん
16/01/09 01:30:18.15 SJ2w4V16.net
>>117
現実が理解出来ない馬鹿ですか？
ぶどう紙生産終了の話が出ただけで皆が一斉に買い溜めに走ったせいで
異例な速さで品薄、品切れになってる現実があるんですが
こんだけぶどう紙だけ突出して売れてるのはトナー転写目的で買うユーザが
圧倒的に多いからだよ
136:774ワット発電中さん
16/01/09 01:33:15.24 OrVz++q3.net
「うちのブラザー」って言うと筋骨隆々逞しそうな気がしませんか しませんかそうですか
以前クッキングペーパーで試してみたのですけれどもトナーが全く乗らなくて散々な感じでした
137:774ワット発電中さん
16/01/09 01:59:36.95 GMjhgO2J.net
いや 家電店で普通にぶどう紙売ってたけど。 売れんから生産終了じゃないの？
138:774ワット発電中さん
16/01/09 02:16:59.28 RGZzX5sQ.net
それが普通の感覚だろうね
139:774ワット発電中さん
16/01/09 02:48:32.42 DpNsWRdQ.net
ぶどう紙って、誰かがたまたま「発掘」して定番になってただけで
同じような機能性を持つ紙は他にもあるんじゃないかと思うよ
ただ黄色紙が定番化して、誰も発掘作業をしなくなったから見つからないだけで
140:774ワット発電中さん
16/01/09 03:40:55.86 am8ptn+/.net
>>139にかかれば世の中のあらゆる発明、発見は「たまたま」で済まされそうだな
ぶどう紙について始めて言及したのはFさんのとこだと思うけど、ぶどう紙に至るまで
かなりの種類の紙を試してる。
なお黄色紙については既にコスパ、仕上がり共に上を行く紙が既に見つかってる
141:774ワット発電中さん
16/01/09 03:51:49.70 Cx36naLW.net
>>129
ありがとさんです。
これはいい話を聞いた。
余ってる感光基板の感光剤を現像液で
溶かすかw
142:774ワット発電中さん
16/01/09 04:01:43.47 DpNsWRdQ.net
代替品が見つかったならさっさと普及しないのはなぜだろう
まあ現在主流の方法に比べて劣ってるからですなそうですな、結論書いちゃった
このスレはなんか実績を積み重ねたものにこだわりすぎの傾向がある
プリンタしかりラミネータしかり
ぶどう紙もいずれオクで取引されるようになるのかね？しかも黄色紙より高値でw
143:774ワット発電中さん
16/01/09 04:24:46.59 d7MPb+dQ.net
上の方に出てきたサイトを拝見させていただいたんだが、
URLﾘﾝｸ(neo-sahara.com)
黄色紙 Ａ４ １枚 20円、トナー転写で線幅、線間 0.25mmが十分可能なことが写真入りで示されている。
ところが、これをコスパ、仕上がりともに上回るものが見つかったらしい。
場所は>>140の脳内ｗ
144:774ワット発電中さん
16/01/09 04:44:45.88 l8b9HnYM.net
やったことが無いので「ぶどう紙」でトップに出てくるサイトで手順を見てみた。
URLﾘﾝｸ(wikiwiki.jp)
これをちゃんと把握した上で以下のサイトも読んでみるといい。
URLﾘﾝｸ(neo-sahara.com)
それでもなお「ぶどう紙」の方が「黄色紙」よりいいと思うならそれでもいいと思う。
145:774ワット発電中さん
16/01/09 06:54:43.50 mwqoGHuQ.net
まさかエッチングを必ず入浴時だけしかやらないってことはないよな
146:774ワット発電中さん
16/01/09 07:57:24.46 am8ptn+/.net
>>143
ぶどう紙が100枚300～600円程度で買えたんだからコスパ云々を言うならぶどう紙の
方が圧倒的に上だろ
俺は試して無いけどコアフィードチラ裏なら転写紙は事実上0円でコスパは最強
仕上がりのクオリティは知らん
147:774ワット発電中さん
16/01/09 09:15:48.64 tSeWgroX.net
>>135
あんた、生産終了の話を初めて聞いたはずだけど
何で生産終了から異例の早さで品薄になったって知ってるのだい？
ちなみに生産終了してからすぐ品薄になったからといって
大きな需要があると判断するのは間違いだな。
148:774ワット発電中さん
16/01/09 09:19:26.62 x8972Z1I.net
トナー転写で一儲けしたい奴が暴れている。
149:774ワット発電中さん
16/01/09 12:07:03.49 x0KHJ1UZ.net
ぶどう紙じゃなくてもマット紙なら使えるものがあるんじゃないの？
ただしレーザープリンターにインクジェット用の紙を使うとドラムに固着して
プリンターが壊れることもあるとか。
黄色いやつは特に両面基板作るときに基板に合わせるのに苦労する。
基板の四辺のラインを細く入れておいてカッターで正確に切り、基板のふちに合わせるとか
転写紙に穴をあけて合わせるとかやるんだろうか…
紙なら霧吹きで軽く吹いてやると透過するから簡単だけど。
150:774ワット発電中さん
16/01/09 12:10:52.03 ywfMzmmM.net
>>149
＞ただしレーザープリンターにインクジェット用の紙を使うとドラムに固着して
＞プリンターが壊れることもあるとか。
頼むからそれはやめて。
紙に塗ったインク定着剤が熱で溶ける。
151:774ワット発電中さん
16/01/09 13:13:50.38 x0KHJ1UZ.net
ブドウ紙の現物見たらインクジェットペーパーって書いてあるね。
それと自己レスだけどほかにもあるんじゃないかって書いたけど、
ブドウ紙が基板製作用途では唯一無二だって書いてあるサイトもあるみたい。
真偽のほどは不明。
152:774ワット発電中さん
16/01/09 13:18:00.87 lJmbXacv.net
感熱紙が使えるよ、ただし黒くなってどこにパターンがあるのかわかりにくいけど
153:774ワット発電中さん
16/01/09 14:01:43.58 6b4E/jKj.net
>>ID:am8ptn+/
＞なお黄色紙については既にコスパ、仕上がり共に上を行く紙が既に見つかってる
はよ現物を出して見してみ、それとも脳内からは出せんかｗ
＞コスパ云々を言うならぶどう紙の方が圧倒的に上だろ
>>143は「コスパ、仕上がり共に」と言うお前のレスを受けて言っているのだが？
＞俺は試して無いけど...仕上がりのクオリティは知らん
つまりこちらも脳内かｗ
154:774ワット発電中さん
16/01/09 14:09:52.76 KEpqom3z.net
>>153
黄色紙とぶどう紙を比べた場合、コスパは圧倒的にぶどう紙が上。
仕上がりのクオリティは殆ど差は無い
黄色紙の利点はトナー転写後の紙の剥離が簡単な事。
つまりこの手間を許容できるのならぶどう紙が今でも最強
155:774ワット発電中さん
16/01/09 15:15:30.21 /+L8q4lC.net
>>154
>>144の比較ちゃんと見た？
URLﾘﾝｸ(wikiwiki.jp)
で延々と書かれている面倒な作業が、
URLﾘﾝｸ(neo-sahara.com)
では、
＞転写用紙はぺろりとはがれて、インクは用紙には全く残っていない。
のたった１行で済んでるんだけど。
あと、コスパって言葉が好きらしいけど、
ぶどう紙１００枚５００円として１枚５円、黄色紙は１枚２０円だから、その差が１５円。
Cタイプのユニバーサル基板に換算するとＡ４から１５枚取れるから１枚あたりたった１円の差だよ。
これを
＞コスパは圧倒的にぶどう紙が上
と言い張る意味がわからんね。
156:774ワット発電中さん
16/01/09 15:27:42.94 tSeWgroX.net
まあ、手間を許容できるならって書いているのでいいじゃないの。
俺はこの差なら黄色にするけど。コスパ気にするほど作らんし。
黄色でベタパターンが綺麗にいけば文句ないんだが、これは技量の問題か？
157:774ワット発電中さん
16/01/09 15:28:50.34 GFaEKMyl.net
>>154
水で濡らし(または水中で)指の腹で擦るようにすると、ぽろぽろと取れる
ある程度除去したら水から引き上げる
これが水から引き上げた直後。一見綺麗に除去されているように見えるが･･･
タオルドライ→軽く乾燥させる
乾かすとこのように全く紙が取れていないことが分かる
このように、確認しながら指で擦って大まかな紙を除去する
仕上げとして、紙が湿った状態で消しゴムで擦ると、完全に除去される
歯ブラシやクレンザーなども試したが消しゴムが最強！。大きなMONO消しが使い勝手が良かった。
柔らかめのゴムの固まりでも行けるかもしれない？
このように乾燥させても白く浮く紙が無い状態になれば、版は完成！
極端に紙の繊維が残っているとエッチング不良の恐れあり。
一方、展着不良の場合、指や消しゴムで擦っているとどんどんとトナーがかけてしまったりもする。
この場合は、タオルで拭いた直後、全体が白みがかっているのがうっすら分かる程度まで紙が除去できていて、
パターン間の谷に紙が詰まっていないようであれば、十分エッチングに成功する。
従って、ここで終了としてパターンを温存する。
ただし、欠けたパターンは次のステップで補修できるので、パターン欠けを意識する余り、
紙の除去が不十分となってしまうとパターン短絡の恐れがあるので注意する。
ベタなどのトナー上の紙繊維はもともと人畜無害です。
半乾きの状態でも露骨に白が浮かない&パターン間に紙がない状態を目処に終了する
以上の作業の手間賃は１円
コスパさいこー
158:774ワット発電中さん
16/01/09 15:29:57.37 lmfzoCCb.net
黄色でもぶどうでもいいけど、おまいらエッチングした現物で勝負しなさいよ
159:774ワット発電中さん
16/01/09 15:33:39.62 0vreSIJu.net
>>156
Press-n-peel使い始めた頃にラミネータには７回通すってどこかに書いてあった
黄色紙でも７回でやってたけどベタパターンに小さな穴がポツポツ残った
で、最近は１０回くらい通すようにしてて、小さな穴はほとんど気にならない
よかったら回数増やしてみて
160:774ワット発電中さん
16/01/09 15:49:52.00 x0KHJ1UZ.net
大きな基板は作ら（れ）ないおいらはコンクリートブロックの上に2mm厚の金属板おいて
その上に基板と転写紙のせて、さらにその上から熱いアイロンをおいて５～６分放置。
そのあとガシガシとアイロンがけする。転写紙をそぉっとそぉっとめくって
パターンがついてなければその場所をなんどもガシガシと。
ラミネータ使わないけどこれでほとんど失敗はないな。
161:774ワット発電中さん
16/01/09 15:51:46.76 G1Sk73nB.net
0.4mmピッチのパターンでも余裕なんでしょ？
162:774ワット発電中さん
16/01/09 16:06:40.34 DcAdHAMl.net
>>161
URLﾘﾝｸ(neo-sahara.com)
を信頼するならだけど、縦0.2mm、横0.3mmとなっているね。
余裕なのか慣れが必要なのか知らんけど。
163:774ワット発電中さん
16/01/09 16:19:18.82 /uAtOsrh.net
手間もコストパフォーマンスとして考慮しないのかね。
いくら趣味だからって何時間かけても大して品質に差がなければ無駄。
164:774ワット発電中さん
16/01/09 16:34:06.59 i2QHFSpw.net
というわけで、お前ら無性に「黄色紙」が欲しくなっただろｗ
URLﾘﾝｸ(www.ebay.com)
Top-rated sellerで「黄色紙」の販売数4648件
何を隠そうおいらもすでに２つ買ってるぜ
２週間はかかるからな、早めにポチっとけよ
165:774ワット発電中さん
16/01/09 16:55:24.86 tSeWgroX.net
>>159-160
ありがとう、参考になりました
今度は長めで試してみます
166:774ワット発電中さん
16/01/09 17:09:28.53 8nxUe1Xk.net
プリンタの性能もあるんじゃない
167:774ワット発電中さん
16/01/09 19:06:16.14 mBAnX1LZ.net
>>122
ワラタ
168:774ワット発電中さん
16/01/10 00:51:04.08 4fO5O340.net
やけにスレが延びてると思ったらまた黄色紙業者がステマ荒らしにきてんのか
ホントうぜーな
169:774ワット発電中さん
16/01/10 01:10:01.23 Wpg6Uyhm.net
ここいらで死蔵していたドライフィルムをもう少し研究してみるか
170:774ワット発電中さん
16/01/10 02:24:31.84 JAF4XCH+.net
>>164を見て「ステマ」とか…
意味も知らずに使っていたのかｗ
171:774ワット発電中さん
16/01/10 16:44:18.67 scfaVNKQ.net
で、結局、ブドウ紙の後がまは何がいいんだろう。
ブドウ紙はこの分野では唯一無二だって書いてあるサイトもあるし。
誰か知ってたら教えてください。
黄色いのも使ってるけど、前書いたような事情でいまいちだし
172:774ワット発電中さん
16/01/10 19:37:13.06 3pU7a4Bh.net
>>159
パターンがつぶれて線が太くなるかなと思ったけど
見た目じゃ特にそんなこともないね
確かに小さな穴はほとんど気にならなくなった
贅沢を言えば固定用のテープが基板にびっしり張り付くことかなｗ
173:774ワット発電中さん
16/01/10 19:37:27.51 XcwsRJXD.net
球菌だらけのスレ ﾐ'ω ` ﾐ
174:774ワット発電中さん
16/01/10 19:49:04.28 elycMSu3.net
>>172
ちょうどいいからそのままエッチングして
トナーはがすときに一緒にきれいにしてる
175:774ワット発電中さん
16/01/11 03:34:29.05 SW1Z/o0A.net
>>171
去年はまだリアル店舗にぼちぼち在庫があったからまだ問題って程じゃ無いけど
今年はぶどう紙生産終了が大問題に発展しそうだね
残念ながらいまだにぶどう紙に代わるマテリアルは見つかって無い
このままだと本当にプリント基板自作界隈は大打撃をこうむりかねない
折角ぶどう紙でお手軽高品位な手法が確立したのに、また感光基板の時代に
逆戻りだよ
176:774ワット発電中さん
16/01/11 15:54:19.77 WEnEFDtV.net
黄色紙のおかげで水周りの作業はエッチング後の洗浄だけになった。
表面実装のみにして穴もあけなくなったし、
基板は１mm以下のにして万能バサミでカットするから削りかすも出なくなった。
手持ちのDIP品やリード部品を使い切ればいずれニッパさえ使わなくなる。
こうしてみると、汚れ作業がほとんど無くなったなあ。
面倒な作業として最後まで残るのはいったい何だろうね。
177:774ワット発電中さん
16/01/11 18:34:42.21 5F9gtAdj.net
プリント基板を自作する際にコネクターをどうやって実装していいのか悩んでいます
表面実装コネクターなら悩むところは無いんですが、スルーフォール型のDINコネクター
なんかを片面基板にどうやって実装するのがいいんでしょうか
裏から実装するのが一番簡単そうですがそうするとコネクター以外の部品は逆側に
実装する事になってしまうのがイマイチな感じです。かといってこの為だけに
両面基板にするのも手間隙を考えると割りに合わない気がします
178:774ワット発電中さん
16/01/11 19:15:27.96 WEnEFDtV.net
>>177
銅箔面には、普通に裏に実装するのと同じようにパターンを作る。
ただしミラーにする。
パーツの足の通る穴にリベットを打ってスルーホールにする。
絶縁に気をつけながら銅箔側に実装する。
ハンダ付けは裏側で行う。
以前考えてみただけでやったことは無いんだけど。
179:774ワット発電中さん
16/01/11 21:16:36.95 UadpWHBT.net
表面実装のコネクタをつけて別基板で変換しよう
180:774ワット発電中さん
16/01/12 02:07:49.92 TCY1wKv2.net
>>177
なんでんかんでん自作基板でまかなえる訳じゃない。
出来る事と出来無い事があるのを理解しよう。例えば自作基板でピッチ0.1mmとか
現状では難しいけど「ピッチ0.1mmが実現出来ません、どうすればいいですか」って
質問した所で諦めろと言われるだけ
コネクタも同じ。何とか無理やり銅箔面側にハンダ付けするか専用のハトメを使うか、
いずれにしても綺麗な形での実装は無理。どこかに妥協と手間隙が必要
あと「スルーフォール」じゃなくて「スローフォール」な。
スローは「Slow」のほうじゃなくて、スローインなんかのスロー
181:774ワット発電中さん
16/01/12 02:50:03.85 VHTIX4Lh.net
スローフォールでググってもヒットしません＞＜
182:774ワット発電中さん
16/01/12 03:00:28.66 Adk8Ag0d.net
＞コネクター以外の部品は逆側に実装する事になってしまうのがイマイチな感じです
リード部品は表面、表面実装は裏面ってことで簡単なことじゃねぇの？
183:774ワット発電中さん
16/01/12 03:47:56.71 K5Uwk3rX.net
>>177
URLﾘﾝｸ(www.originalmind.co.jp)
こんな感じならけっこうきれいに出来そう。
片面基板にこの容量でハトメを打って。
銅箔面に実装して裏でハンダ付けする。
184:774ワット発電中さん
16/01/12 03:49:05.05 K5Uwk3rX.net
×容量
○要領
道具もそろえると結構な出費なのが難点だけど。
185:774ワット発電中さん
16/01/12 04:15:46.93 gtxAn4dB.net
＞＞１８２
今時リード部品なんか使う奴いんの？
186:774ワット発電中さん
16/01/12 04:26:00.97 9o6ECV2x.net
スルーホールも知らない>>180が何で偉そうに講釈をたれてるんだろう
>>182は質問そのものを全否定して何がしたいんだろう
187:774ワット発電中さん
16/01/12 04:27:16.86 fa4Jgouj.net
ジェンルによるんじゃないかな
マイコン系はかなり面実装への置き換えが進んだけどピュアオーディオ系()とかは
まだまだリード部品、DIP品が多いでしょ。OPAMPにしても抵抗・コンデンサにしても
個人的にはSMDのICとDIPのICが混在する時に実装面が異なるのはあまり好きじゃない
なのでDIPのICは無理やり銅箔面に実装してるな
188:774ワット発電中さん
16/01/12 10:18:48.49 qSvHNU7o.net
DINコネクタだけだと形状分からんけど、丸形のなら表面実装品あるし、それ使えばいいんじゃね？
189:774ワット発電中さん
16/01/12 10:39:03.08 TCY1wKv2.net
こういう奴の事だろ
URLﾘﾝｸ(eleshop.jp)
190:774ワット発電中さん
16/01/12 13:48:27.03 ojXeAvyH.net
あるにはあるね
URLﾘﾝｸ(samlung.by-trade-shows.com)
こんなのでもいいかも
URLﾘﾝｸ(www.techbrands.com)
191:774ワット発電中さん
16/01/12 14:05:44.02 Phql5qWz.net
抜き差しで力が加わるコネクタは、スルーホール向けの直立タイプですら半田割れや
パターンの剥離・断線を起こしやすいから、SMD化も中々進まないんだよね。
自身を支えるプラスチックの支柱（基板の反対側から溶かすか接着剤で固めて留める）が
備わっているタイプなら、リードを短くカットして面実装し、支柱で固着すればいけるけど。
＞こんなのでもいいかも
＞URLﾘﾝｸ(www.techbrands.com)
こういうタイプは支柱がないから面実装したら、一発でバキメリかな。
192:774ワット発電中さん
16/01/12 14:09:58.42 jGZOdyad.net
それはやり方によるね
両面テープで貼り付ければかなりの強度が稼げる
前部のツメもあるし
193:774ワット発電中さん
16/01/12 14:19:16.08 fa4Jgouj.net
片面プリント基板に突き刺した爪なんて飾りにしかならんよ
全然強度無い。抜き差しにちょっと力を入れたらパターンごともげる
194:774ワット発電中さん
16/01/12 14:23:30.93 Phql5qWz.net
>>192
ケースへの実装方法と込みで検討しないと駄目だよね。バラック組みじゃなくて。
俺もMIDI スルーBOXを作ってたから分る。DIN 5ｐｉｎコネクタ前面のツメを相互に
噛ませてくっ付けるように並べて配置、さらにフレームで押さえた。
195:774ワット発電中さん
16/01/12 14:58:32.64 54w6mQJ0.net
>>193
なぜツメにだけ食いつく？
最近の両面テープの接着力知ってる？
196:774ワット発電中さん
16/01/12 17:38:57.36 1dBbPG2+.net
よくヒートシンクを両面テープで貼り付けるけど
えらい強力にひっつくよね
特に面に平行な力ならまず剥がせない
197:774ワット発電中さん
16/01/13 00:45:03.70 gM2rRMXc.net
基板にバカ穴開けて、この基板を反対側に接着したら？
リード線の長さが3.5mmあるからなんとか届く。
URLﾘﾝｸ(akizukidenshi.com)
198:774ワット発電中さん
16/01/13 02:41:57.31 wcWQQHFT.net
プリント基板を万能ハサミでカットする話ってどこだっけ？
どんなの使ってるのか聞きたいんだけど
プリント基板は曲がらないからハサミ自身に当たってしまうと思うんだけど
選び方がよくわからない
URLﾘﾝｸ(www.monotaro.com)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
199:774ワット発電中さん
16/01/13 10:05:57.78 3KPXPzWf.net
>>198
こっちでﾁｮｯﾄだけ話題になったな。
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ60【ど】
ｽﾚﾘﾝｸ(denki板)
俺は三菱マテリアルの『テスキーU』使ってる。
ガラエポでも難なく切れる。
鋏で切るからしょうがないけど、若干、切り口が層間剥離する。
綺麗に切りたい時は縦型のバンドソーを使ってるわ。
200:774ワット発電中さん
16/01/13 15:01:20.85 wcWQQHFT.net
なるほど、こういう刃の付き方ならハサミに当たらないんだな。
201:774ワット発電中さん
16/01/13 16:14:50.04 1o7s7sOA.net
知り合いに分けて貰った0.4mm厚の両面基板と片面基板は普通のはさみでサクサク
切れるな。両面基板を片面基板でサンドするように挟んで自作なんちゃって4層基板
を作るのが俺のトレンド。
202:774ワット発電中さん
16/01/13 16:22:08.42 arHauzj1.net
その４層でどんな回路を組んだのかぜひ知りたい。
203:774ワット発電中さん
16/01/13 16:28:33.87 Jy5GGXpF.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
solder power padsって書いてんだけどTIのPowerPadsって単体で売ってないよね
こういう銀色の放熱シート売ってる？探してんだけど無いわ。
204:774ワット発電中さん
16/01/13 20:10:50.69 gM2rRMXc.net
>>203
それ銅箔にハンダが乗ってるだけじゃないの？
205:774ワット発電中さん
16/01/13 20:28:16.30 d6f6isGW.net
>>203
それ基板の裏側に熱逃がすためのスルーホールの集合体だよ
スルーホールの裏に廃熱用電極のあるICでも乗ってるんだろ
206:774ワット発電中さん
16/01/13 22:01:59.12 8LurwzFl.net
>>203
PowerPadてのは部品の裏に最初から露出してる。
その露出部分=PowerPadの大きさピッタリに基板設計の段階で裏側にサーマルランドを設けて
さらにサーマルビアってスルーホールを開けとく。
スルーホールは銅めっきしとかないといけないのでハードル高いぞ。
打ち込んでカシメるのもあるけどな。
高さに拘らないならヒートシンクでも載せたらいいんじゃないか。
207:774ワット発電中さん
16/01/13 22:05:29.82 zCtoJeW2.net
ググれば先頭に出てるのにね
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
208:774ワット発電中さん
16/01/13 23:15:00.05 KetRvgoi.net
☆ 日本の核武装は早急に必須ですわ。☆
総務省の『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、改憲の
参議院議員が3分の2以上を超えると、日本人の悲願である改憲の成就が
決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。☆
209:774ワット発電中さん
16/01/14 00:20:32.57 2OGLJXWL.net
PowerLED用にアルミベースの自作基板を検討してるんだが、サンハヤトの
フレキシブル感光基板を熱伝導接着剤でアルミ板に貼り付ければできるかな。
210:774ワット発電中さん
16/01/14 00:28:08.65 WHfs7gv9.net
基板とアルミ板を接着したあと放熱端子のところに穴を開けて銅丸棒をねじ込んだらどうだろう
211:774ワット発電中さん
16/01/14 00:29:36.64 IZ9JbvsY.net
発熱量は？
212:774ワット発電中さん
16/01/14 00:54:25.67 2OGLJXWL.net
>>211
使うLEDはありふれた1Wタイプ3個なんですけど。
213:774ワット発電中さん
16/01/14 01:06:06.05 rwjaHTek.net
じゃあ、普通の両面基板でビア打ちまくって裏面に放熱器で十分じゃね？
てか、ちょうど>>203・・・
214:774ワット発電中さん
16/01/14 01:09:32.78 2F09Pj+M.net
ふうむ 熱を通すためにビヤホールを開くっていう方法もあるのだなあ 勉強になる
215:774ワット発電中さん
16/01/14 09:09:49.33 CcfuMkec.net
昨晩、ニュースでやってたけど、ウェアラブル端末の展示会に
セメダイン社が塗った部分に電気が通る接着剤ってのを出品してた。
衣服に塗ってLED光らせてたよ。
216:774ワット発電中さん
16/01/14 09:30:21.97 j0Q0dGJt.net
MesoGlueが電子工作からハンダを追放―火傷せずに金属を接着
URLﾘﾝｸ(jp.techcrunch.com)
217:774ワット発電中さん
16/01/14 13:15:45.64 2OGLJXWL.net
それ、UsoGlue だろｗ
218:774ワット発電中さん
16/01/14 13:27:52.78 2F09Pj+M.net
それアマチュア電子工作員の手に負えるものじゃないってスラドで指摘されてた
219:774ワット発電中さん
16/01/14 16:27:35.71 6l9NC/3M.net
>>209
URLﾘﾝｸ(akizukidenshi.com)
すでに売っていないか？
220:774ワット発電中さん
16/01/14 16:31:25.96 6l9NC/3M.net
URLﾘﾝｸ(akizukidenshi.com)
>>高熱伝導性ガラスコンポジット基板材料ＥＣＯＯＬ（エクール）を採用した、
>> 表面実装部品向けの試作や評価が行える片面基板
LEDにアルミ基板などいらない世の中
221:774ワット発電中さん
16/01/14 17:17:53.01 vKDILs2P.net
URLﾘﾝｸ(www.instructables.com)
これ試した人いる？
アセトンとエタノールの混合液を使ってアイロン無しで出来るらしい。
紙は普通の写真光沢紙だそうだ。
222:774ワット発電中さん
16/01/14 17:36:26.01 JtqLDLRb.net
すげえいいじゃんこれ。
>>221はやく実験して画像あげてくれ。
楽しみにしてるぞ
223:774ワット発電中さん
16/01/14 17:49:21.68 j0Q0dGJt.net
除光液転写とかアセトン転写は今更な技術だと思うけど
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(sirotaeillust.com)
224:774ワット発電中さん
16/01/14 17:52:09.29 JtqLDLRb.net
混合液ってのがポインヨなんだろ、兎に角>>221の報告を待とうぜ
225:774ワット発電中さん
16/01/14 21:17:28.50 wPfCsaVo.net
>>221
ラミネータと言うものを知らない連中らしいなｗ
こういうウエットな方法はやる気が起こらん。
どう考えてもラミネータ熱転写の方が簡単、安全。
226:774ワット発電中さん
16/01/15 07:17:13.62 lVVywsh3.net
>>225
独り言ならチラ裏にでも書いてろよ、ガキ
227:774ワット発電中さん
16/01/15 11:34:52.13 JoJOj/NF.net
>>221
これ、下手すると既存の手法を全て凌駕するような大発明なんじゃ・・・
ぶどう紙を使った転写手法で決着がついたかと思ったら肝心のぶどう紙が生産終了で
自作ユーザの間では大パニックになりかけたけど、取って代わってアセトン転写手法が
編み出されるとかなんかタイミングが神懸かってるな
228:774ワット発電中さん
16/01/15 15:01:39.79 nsVkthEL.net
コメント読むと混さ7:3の混合液じゃダメだったから8:2とか6:4にしたって奴がいるから、
まあトナーの種類によって割合は変えないとダメなんだな。
229:774ワット発電中さん
16/01/15 15:29:08.30 JoJOj/NF.net
海外にも
"なんでラミネーター使わないの？"
"なんでeBayで売ってる黄色紙使わないの？"
っていう>225みたいなアスペがいてﾜﾛﾀｗ
230:774ワット発電中さん
16/01/15 15:52:17.13 nwsgBx/G.net
>>40
URLﾘﾝｸ(www.ebay.com)
二十日で２０売れたか
Heat Toner Transfer Paper で検索するとeBayだけでも185件出るから
全部合わせるとニッチな商品としては売れてる方だな
ここで変なヤツが一人で騒いでも
アドバンテージのあるものは売れるってことだ
231:774ワット発電中さん
16/01/15 16:45:01.12 DZU0XFZP.net
>>229
この板で真のアスペルガーは俺だ
232:774ワット発電中さん
16/01/15 17:15:05.43 vjy7vRn5.net
>>221
普通の神経ならなるべく可燃系の溶剤は使いたくないし置きたくないものだが
黄色紙憎しで、まあご苦労なことにいろいろ探してくるもんだな
233:774ワット発電中さん
16/01/15 17:58:48.68 xTqRRk69.net
試してみたいんだがアセトンって買えるのか？
234:774ワット発電中さん
16/01/15 18:24:53.53 Jx3kt8wY.net
大きめのホムセンに置いてある事もあれば、薬局で買えることもある。
尼でも買えるけど送料がちと高いんだよな
235:774ワット発電中さん
16/01/15 18:27:54.20 Jx3kt8wY.net
>>232
>普通の神経ならなるべく可燃系の溶剤は使いたくないし置きたくない
これは分かるとしても
>黄色紙憎しで、まあご苦労なことにいろいろ探してくるもんだな
???
海外でこういう手法が紹介されてたって書いただけで黄色紙憎しとか
さすがにちょっと頭大丈夫？って心配になる
236:774ワット発電中さん
16/01/15 18:40:17.73 nsVkthEL.net
黄色紙憎しって何だよwww
237:774ワット発電中さん
16/01/15 19:12:22.85 z6yXwdP5.net
>>221
有機溶剤を混ぜて塗ってしばらく置いてとか
部屋の中も服にも溶剤の臭いがついて絶対イヤだわ
238:774ワット発電中さん
16/01/15 20:33:46.94 Ui7orNDs.net
>>234
除光液だが、アセトン100パーだそうな
Amazon.co.jp： paアセトンリムーバー rem02: ドラッグストア
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
239:774ワット発電中さん
16/01/15 20:34:44.45 w90WTJPC.net
うちのブラザーは試してないけど黄色紙が憎いに違いないって言ってる
240:774ワット発電中さん
16/01/15 21:11:51.28 +PIdkdfZ.net
>>237
俺みたいに数カ月入浴せずに汗と脂の臭い撒き散らすよりもアセトンの香りの方が心地良いはずですが？
241:774ワット発電中さん
16/01/15 21:55:32.54 vBNbXDEy.net
>>239
＞黄色紙が憎いに違いないって言ってる
誰が？
ブラザーのは黄色紙だめなのか？
242:774ワット発電中さん
16/01/15 21:58:56.73 8jGOXqtP.net
>>221
ちょっとずれたらあっという間に滲みそう
243:774ワット発電中さん
16/01/15 22:30:19.28 w90WTJPC.net
>>241
ブラザーが言ってる……ていうのはブラザーに掛けて擬人化した冗談なので気にしないでくだちい
ブラザーはつるつる系の食いつきのない用紙が苦手なんですわ
244:774ワット発電中さん
16/01/15 22:49:28.45 0cGDbnmg.net
>>242
だよねえ
写真見た感じじゃせいぜい線間2mm程度の作例
黄色紙で熱転写なら0.3mmはOKだけど
そんな狭いのやったらにじんで隣とくっつきそうだわな
245:774ワット発電中さん
16/01/16 02:27:00.14 /21Ttaen.net
>>244
アセトンはトナー除去用のモノがあったしアルコールもあったので試してみた
けど0.65mmピッチのQFP用の足を生やした基板は綺麗に出来た
仕上がりもラミネータで転写した場合と変わらない感じ
既にラミネータを持ってる人がアセトン転写に乗り換える必要は無いと思うけど
ラミネータ持ってなくてこれからプリント基板の自作を始めるって人は
アセトン転写から入るのもいいかも知れない。初期投資安く済むし
246:774ワット発電中さん
16/01/16 02:42:48.63 yivf6khq.net
>>245
もっと狭いの試してみて
あと、途中の写真もね
247:774ワット発電中さん
16/01/16 05:18:12.81 frVweKtP.net
アセトンは顕微鏡のプレパラート作るのに使ったな。
セルロイドを柔らかくして昆虫の複眼とか葉っぱの気孔とか。
248:774ワット発電中さん
16/01/16 07:42:03.37 YodHEpUo.net
アセトンはネイル落とすのに使うなあ。
249:774ワット発電中さん
16/01/16 07:53:20.84 p766jYL8.net
ネカマきっしょ
250:774ワット発電中さん
16/01/16 10:27:35.41 xU56qGy0.net
黄色紙が憎くて堪らない
この怒りを何にぶつければいいんだっ！
251:774ワット発電中さん
16/01/16 12:47:46.81 W++AHUKe.net
>>250
俺のアナルにぶちこめ！
252:774ワット発電中さん
16/01/16 15:47:09.77 Vm9+54Dc.net
アセトンは感光剤のUVブルーペイントの希釈や、UVソルダーマスクの未露光部分の除去に使ってる。
253:774ワット発電中さん
16/01/16 16:19:23.46 xU56qGy0.net
>>251
お世話になりますm(__)m
リンク先読むとラミネーター通らないデカ基板にも使えて、
木とクランプで紙押さえるみたいな事書いてるな。
デカ基板作ったことないけど、まあこれはこれでアリじゃねえのかな。
254:774ワット発電中さん
16/01/16 16:58:54.55 7xubxUDA.net
ラミネータに通せないＡ４版サイズ以上の基板ですかｗ
255:774ワット発電中さん
16/01/16 17:29:34.62 590O779N.net
>>245
1.27mmのSOP-20pinなデータで試してみたけど割りといい感じ
混合液も紙が満遍なく濡れる程度あれば十分なのでそんなに量要らないし
うちのプリンタは混合比3:8で問題なかった。他の比率試してないけど
256:774ワット発電中さん
16/01/16 18:27:22.49 533f1/5j.net
>>254
A3のラミネーターあるじゃん
A3のレーザープリンタは泣くけど
257:774ワット発電中さん
16/01/16 18:45:44.38 Nl9Kn5lS.net
文字だけで写真の無い成功報告だけが淡々と…。
もっとも、これですと写真を見せられても
どの方法でやったんだか見分けがつかんか
というわけで傍観継続中ｗ
258:774ワット発電中さん
16/01/16 18:52:01.07 RwGiAMr1.net
2アカ目も9匹で終わった、呪われてるのか？
259:774ワット発電中さん
16/01/16 18:52:49.19 RwGiAMr1.net
すまん誤爆したわ
260:774ワット発電中さん
16/01/16 18:53:19.15 Ylxqu8hY.net
>>253
＞お世話になりますm(__)m
アッー…
261:774ワット発電中さん
16/01/16 20:10:59.41 5FUh3Yo6.net
ところで、これから買うならラミネータはどれを買えばいいですか？
定番のLTA42Eは以前に比べて高くなったし
>>3のGLMB426Aもそれっきり話を聞かないし
みなさん何使ってます？
262:774ワット発電中さん
16/01/16 22:41:21.63 HtnI1WOb.net
>>261
そおなの？
と思ってみてみたら価格COMで4490円だ
いくらで買ったか忘れてたから調べたら3250円だった
何でこんなものがこんなに値上がりするかねえ
263:774ワット発電中さん
16/01/17 00:22:00.47 hXaoaS26.net
俺はamazonで2890円で買ったわ
今5000円だから倍近く値上がりしてんのな
264:774ワット発電中さん
16/01/17 00:40:08.69 GDJzDe0k.net
トナー転写目的でラーミネーター買う場合は4本ローラのものよりも、あえて
安い2本ローラの製品の方がいい？
近所の電気やで4本ローラーのやつが展示品処分で500円だったから買ってきたけど
これ1.6mm厚の基板を通せる気がしない
熱を加えるローラ2本と熱源の無いローラ2本のうち、後者のローラはほとんど隙間が
あいてない
265:774ワット発電中さん
16/01/17 00:51:39.86 8QZEtESz.net
熱源の無い２本はただのガイドじゃないかな。
取り外せないの？
良く分からんけど、うちのLTA42Eは２本で、
仕様上は0.6mmまでの対応だけど1.6mmでも通る。
266:774ワット発電中さん
16/01/17 10:11:55.51 g/Nv001b.net
空前絶後の大ヒット混合液法に乗り遅れぬようアセトンとアルコールをポチったぞ
267:774ワット発電中さん
16/01/17 16:05:37.57 puAKJCh/.net
ID変えながら布教活動中の混合液法推しの人
作業過程のレポと作例を早く写真つきで頼みます
特に線間、線幅が0.3mm以下のケースについて楽しみに待っています
268:774ワット発電中さん
16/01/17 19:17:57.52 91fMZ6If.net
俺もヨドバシ・ドットコムで純度100%のアセトンと、箱ティッシュサイズの
キムワイプ、ケイドライ、JKワイパーの三点セットをポチって、さっき届いた。
アセトンを混ぜる相手はIPAでもいいのかな。
269:774ワット発電中さん
16/01/17 19:57:33.67 GDJzDe0k.net
コメント見れば分かるけどIPAでも問題無いっぽい
ただ向こうで売ってるIPAは水分が多く混じってて高純度な物は入手が難しいか
高い？みたいで、そう言う場合は食卓塩混ぜて塩析で純度高めると良いよって
書いてる
270:774ワット発電中さん
16/01/17 22:09:05.91 p4YN6wUY.net
純度100アセトンとエチルアルコール入手簡単な日本に生まれて良かった
271:774ワット発電中さん
16/01/17 22:15:37.63 cvIgPWcy.net
アイロンの方がええわ
272:774ワット発電中さん
16/01/17 22:20:38.18 2zC1aDsv.net
ラミネータの方がええわ
まあ、ああいう臭いにまみれるのが好きな連中もいるからな
273:774ワット発電中さん
16/01/18 01:11:55.02 a3EoOva7.net
>>272
混合液ブームに乗り遅れるな！
274:774ワット発電中さん
16/01/18 01:38:57.34 yKMWJdYz.net
黄色紙ラミネータ厨は時間が止まってるからそれ以外は受け付けない
275:774ワット発電中さん
16/01/18 02:34:23.14 3vFvgLsb.net
>>274
ホントだ、かえって売り上げが伸びてるわｗ
URLﾘﾝｸ(www.ebay.com)
276:774ワット発電中さん
16/01/18 06:47:28.62 a3EoOva7.net
No more 黄色紙！
黄色紙、ダメ、ゼッタイ
277:774ワット発電中さん
16/01/18 14:46:05.23 nCJbycVw.net
>>275
＞444 名前：774ワット発電中さん[sage] 投稿日：2014/11/13(木) 20:22:27.83 ID:mRwTk4eg
＞これかな
＞URLﾘﾝｸ(www.ebay.com)
＞もう少し安いのもなるが
＞2,789 sold
＞11 sold in last 24 hours
＞に釣られてポチっておいた
というのがあって今見たら 4666 sold だったから
１年ちょっとで１セラーだけで1900セット売れたわけだな
278:774ワット発電中さん
16/01/18 14:51:06.17 ABoYF0ds.net
今日も業者さんのステマが炸裂しますｗ
ホント週明けから必死だなぁ（爆笑
279:774ワット発電中さん
16/01/18 15:56:42.45 5wBd35B5.net
売上げくらいしかアピールポイントが無いのかね
280:774ワット発電中さん
16/01/18 16:03:40.32 u2C9ww+6.net
>>278
中華セラーがわざわざこんなところでセールスするわけないだろ
そもそも「ステマ」の意味がわかってないゆとり脳かわいそすぎ
281:774ワット発電中さん
16/01/18 16:09:41.09 lGF3MJei.net
黄色紙オワタwwwwww
282:774ワット発電中さん
16/01/18 16:59:13.47 uhjiqQpI.net
むしろ良い商材があれば賑やかしに売り込みカキコくらいして貰っても良いくらいに思う
283:774ワット発電中さん
16/01/18 23:24:10.51 8AymX/AY.net
失敗談はいらねー。結果だけ教えろ。日記は書くな。
とか言われたら萎えるぜ。
284:774ワット発電中さん
16/01/19 00:21:47.37 g4+4Y20j.net
>>283
それはいかんね
どのレスに書いてある？
285:774ワット発電中さん
16/01/19 00:39:52.98 Nru7ABfw.net
>>221以降黄色紙の売り上げがピタリと止まった、なんてことがないのは明らか
むしろ誰か(たぶんここの住人）の書き込みのせいで売り上げが伸びている
ここで騒いでるヤツの言によれば
混合液ブーム、黄色紙ラミネータ厨、黄色紙オワタ、だそうで、
ただ無意味なことを叫んでいるだけ
しかもステマの意味も分かっていないという事実がある
以上、事実だけを並べたので
あとは混合液法（？）の利点を論理的に説明してれるヤツが登場するのを待つばかりだが
結果は推して知るべし
286:774ワット発電中さん
16/01/19 00:50:56.92 Lj/tlhIV.net
容量不足で録画しくってたので公式の無料見逃し配信利用したが
これめっちゃ便利だな
非公式の動画サイトより画質いいし(オリジナル画質で見れる?)読み込み早いし面倒なことしなくても公式からリンクたどればすぐ見れるし一時停止シークもちゃんとできるしLinuxのChromeで問題なく視聴できるし
最初と最後と大幅なシーク時にCM(主に番宣)が数本流れるくらいだし
287:774ワット発電中さん
16/01/19 01:02:48.92 Lj/tlhIV.net
誤爆スマン
288:774ワット発電中さん
16/01/19 01:07:19.22 hAvgY6rw.net
>>285
なんでそんなに必死なん？
289:774ワット発電中さん
16/01/19 01:49:57.52 CMMjTlfL.net
>>285
思い込み、決めつけの激しいやつだな
290:774ワット発電中さん
16/01/19 03:33:26.04 IxS3sV2H.net
>>288
>>289
予想した通りの空っぽな反応乙
ちなみに売り上げまた増えてるよ
URLﾘﾝｸ(www.ebay.com)
特にwatchingの増加が世間の興味のほどをあらわしてるね
291:774ワット発電中さん
16/01/19 05:33:46.74 vs913M2p.net
IDコロコロ
292:774ワット発電中さん
16/01/19 05:45:10.07 vv6GjyEn.net
ドングリコ
293:774ワット発電中さん
16/01/19 06:14:46.46 vs913M2p.net
とりあえずebayのurlはNG行きだな
294:774ワット発電中さん
16/01/19 08:04:47.43 +5DiTQdR.net
>>290
>>288-289って範囲指定のほうが楽だろ？
295:774ワット発電中さん
16/01/19 08:08:50.41 zCP7FNAi.net
>>292
くっ、そのレスしようと思ったら先越された
296:774ワット発電中さん
16/01/19 08:09:03.76 CMMjTlfL.net
黄色紙ラミネータ以外は認めないならこのスレに来る必要ないじゃんね
297:774ワット発電中さん
16/01/19 08:11:07.21 hAvgY6rw.net
>>296
全く完全に同感
黄色紙ラミネータ以外を一切認め無いなら何のためにこのスレに来てるン？
黄色紙の営業のため？
298:774ワット発電中さん
16/01/19 08:15:19.36 +5DiTQdR.net
黄色紙以外の方法を追放したいから押し付けに躍起になってるのでは？
299:774ワット発電中さん
16/01/19 09:04:25.36 8EenhXXd.net
いろいろ試行錯誤して黄色紙にたどり着いた中国人には感謝してる
中国人パワーすげえなと素直に思う
ただ黄色紙が完全かと言うと決してそうじゃ無いし欠点もある
環境によっては黄色紙よりぶどう紙の方が良い結果を出すこともある
そしてここに来てアセトン転写が再注目されたのも見逃せない
ホムセンで買うと1000円以上するけどもし小分けのモノを数百円で買えるのなら
アルコール300円と合わせてワンコインとかで始められるのが素晴らしい
各方法にはそれぞれ長所短所があるのに黄色紙絶対主義者はなんでそれが理解出来ないの？
300:774ワット発電中さん
16/01/19 11:36:10.97 EFzwkYZw.net
ここまで来ると黄色紙ディスるためにebayのリンク貼り続けてるとしか思えない。
アセトン転写は、黄色紙やPnPが上手く行かないブラザー製なんかで福音がありそうだけど、どうだろ。
301:774ワット発電中さん
16/01/19 13:10:30.03 7Jp7m5S1.net
ebayの売上貼ってる奴はキチガイなん？
302:774ワット発電中さん
16/01/19 16:34:04.09 71k2W27d.net
>>310
>>273が混合液ブームとか言うから
そうでもないという証拠として張ってる
URLﾘﾝｸ(www.ebay.com)
混合液ブームが本当だという証拠を示してくれれば止む
ちなみに
お前がお前基準でキチガイだと思うならそうなんだろう
お前の脳内はお前の自由だよ
303:774ワット発電中さん
16/01/19 17:04:30.13 1WAaJvlQ.net
>>302
＞混合液ブームが本当だという証拠を示してくれれば止む
自然現象じゃないんだから「止む」はおかしいだろ？
「やめる」だろ？
「細かいことどうでもいい」とか抜かすなら
すぐ消えろ。いい加減な発言しやがって。
304:774ワット発電中さん
16/01/19 17:08:06.10 hAvgY6rw.net
>310に期待ｗｗｗｗｗ
305:774ワット発電中さん
16/01/19 18:11:23.38 IyKyEDQo.net
なぜに>>310w
306:774ワット発電中さん
16/01/19 20:00:49.61 JjKXcBVS.net
おっし>>310 がんばれ
307:774ワット発電中さん
16/01/19 20:27:59.84 dVyAmJ0X.net
>>303
＞「細かいことどうでもいい」とか抜かすなら
は？
で、ブームである証拠は？
何も示せずにずっと防戦一方ジャンお前
308:774ワット発電中さん
16/01/19 21:10:44.76 Wf9cuIkf.net
>>302
ブームでないのは重々承知しているけど
黄色がそこそこ売れているからといってブームじゃない証拠にはならないんだが…
309:774ワット発電中さん
16/01/19 21:45:33.39 4J6phCEw.net
>>308
混合液がブームなのに黄色紙の売れ行きが伸びるとでも？
その根拠は？
310:774ワット発電中さん
16/01/19 22:16:55.80 sJMk1vfD.net
>>307
俺は基板作成の手段なんか興味ない。
日本語のおかしさを指摘しに出ただけだ。
311:774ワット発電中さん
16/01/19 22:24:18.26 JjKXcBVS.net
>>310
なら消えろ
312:774ワット発電中さん
16/01/19 22:41:05.98 mkvVTt/o.net
>>303
>>310
「止む」のが自然現象だけとか
だからゆとり脳は困る
第三者的な立場から客観的に観察している場合にも使うんだよ
対象が自然現象とは限らない
ボクにはちょっと難しすぎるかな？
313:774ワット発電中さん
16/01/19 23:32:50.81 mgay+yQN.net
証拠は、根拠はと聞くわりに、当の自分が書いている内容が全然論理的じゃない件。
314:774ワット発電中さん
16/01/19 23:53:31.56 sct0pN70.net
>>312
＞第三者的な立場から客観的に観察している場合にも使うんだよ
その考え方自体間違っている。
元々は人為的に起こされた事象なのだから。
315:774ワット発電中さん
16/01/20 00:21:22.75 Yu+LFD67.net
レス番飛びまくりで草
316:774ワット発電中さん
16/01/20 00:47:00.21 VO9tOTzv.net
混合液ブームに乗り遅れた焦りが見えるなﾌﾌ
317:774ワット発電中さん
16/01/20 13:18:50.98 OYeBKzRR.net
不毛な争いの和解案として、葡萄紙や黄色紙を混合液法で使う事を提案する
コピー紙よりもインク離れの良い紙と、コピー紙でも綺麗にインクを分離する手法を組み合わせれば、
より良い結果が得られるのではないか
318:774ワット発電中さん
16/01/20 16:30:35.02 0uNvoBfh.net
>>317
無意味
そもそも敵とみなすほどメリットのある方法ではない
したがって争いにすらなっていないただの空回り
騒ぐ割に作例報告がただの１件も無いことから明らか
319:774ワット発電中さん
16/01/20 16:32:42.28 9DgOAMUD.net
>>315
わざわざレス番チェックするなんて気にしてんのね
かわいいｗ
320:774ワット発電中さん
16/01/20 16:33:17.30 VO9tOTzv.net
黄色原理主義者ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
321:774ワット発電中さん
16/01/20 17:08:32.15 GTIQEGCP.net
黄色原理主義者のことを今度からイエローと呼ぼうｗ
>>319
黙れ、イエロー
322:774ワット発電中さん
16/01/20 18:11:18.19 Yu+LFD67.net
>>319
？？？
意味不明過ぎて煽りになってないぞ
さすがイエローモンキーｗ
323:774ワット発電中さん
16/01/20 18:36:57.96 veIVoaqU.net
>>321
アジア人にふさわしい
324:774ワット発電中さん
16/01/20 19:58:50.24 Zhdo7QYC.net
俺らみんな毛唐に言わせりゃ「イエロー」だけどな
そんな認識すら持ち合わせないゆとり脳どもｗ
325:774ワット発電中さん
16/01/20 20:01:06.28 Yu+LFD67.net
>>324
アスペかよ
326:774ワット発電中さん
16/01/20 20:08:03.16 2oV80QTq.net
>>325
電子工作はアスペルガーのための娯楽
327:774ワット発電中さん
16/01/20 20:14:21.09 BXUMZknf.net
>>328
確かに>>221から土日はさんでもう火曜の夜なのに
作例がひとつも挙がらないってことは
口先だけのヤツがただ騒いでるだけなんだろうね
まあ普通に考えればあんな面倒なことわざわざやらんよねえ溶剤臭いし
328:774ワット発電中さん
16/01/20 20:58:27.04 VO9tOTzv.net
支那人からウンコ黄色紙買いたくないよな♪（ｖ＾＿＾）ｖ
329:774ワット発電中さん
16/01/20 21:14:01.26 0kooxeak.net
誰もブームだと思っていない
必死に騒いでいるのはイエローだけ
イエローはイエローが多数派じゃないと死ぬ病気か何かか？
330:774ワット発電中さん
16/01/20 22:16:13.50 VO9tOTzv.net
オークション経由で支那人から買わないといけないウンコ紙と
薬局とAmazonでも買えちゃうアルコール+アセトン混合液
日本人なら混合液鹿内m9
331:774ワット発電中さん
16/01/20 22:28:06.76 qib5w2bV.net
正直 頭大丈夫か？と思う
332:774ワット発電中さん
16/01/20 22:31:36.92 YPAGKBBl.net
黄色紙発見したのが中国人ってマジ？
だとしたら中国人やるじゃん
333:774ワット発電中さん
16/01/20 22:36:17.71 Yu+LFD67.net
イエローモンキーvsネトウヨの不毛な争い
334:774ワット発電中さん
16/01/20 22:38:24.39 zfj+H7Nx.net
>>332
中国人って日本人よりもアイデアあってすぐ行動するイメージあるな
335:774ワット発電中さん
16/01/20 22:41:14.75 dxB/vY3h.net
>>334
その後にはトラブルが必ず起きる
336:774ワット発電中さん
16/01/20 23:03:35.77 e5fj5pKH.net
混合液法(？)のメリットを強調するわけでもなく
ネトウヨと言ってることが同じになって来たな
俺の場合は、
溶剤が臭そう
それだけのメリットも無さそう
よって却下、終了。
337:774ワット発電中さん
16/01/20 23:10:31.59 Yu+LFD67.net
くっさ
338:774ワット発電中さん
16/01/20 23:46:05.95 leEkyb42.net
>>336
そう、臭いし、手が荒れるしな
ぜってーいやだわ
339:774ワット発電中さん
16/01/21 01:36:46.55 0BaFLcXk.net
さよおなら黄色紙
340:774ワット発電中さん
16/01/21 06:20:32.11 XqHLxX3k.net
黄害あげ
341:774ワット発電中さん
16/01/21 11:30:53.23 qK0myBTu.net
黄色紙、レーザーでプリントしたら思いっきり伸縮するんだな
CNCで穴明けと外周カットだけしようと思ったんだけど
流石にサイズ違いすぎて無理だったわ
342:774ワット発電中さん
16/01/21 13:00:40.57 ScGoN4Ap.net
伸びるのか縮むのかどっちやねん
それはともかく、印刷の熱で伸縮してしまうなら、
使用前にアイロンかけて予め伸縮後の状態にしてしまうという手もある
343:774ワット発電中さん
16/01/21 13:17:50.13 0BaFLcXk.net
も ぅ 黄色 糸氏 ﾚﾆ ゎ 而寸 ぇ られ ﾅょ ﾚヽ っ
344:774ワット発電中さん
16/01/21 14:29:21.92 +mz6EzHt.net
>>341
伸縮して元のサイズなら問題ないねｗ
事実、少なくとも0.2mm程度のピッチで作って困ったことは無い。
いずれにしても、そんなに致命的な欠陥なら写真撮って見せろよ。
345:774ワット発電中さん
16/01/21 14:34:08.19 InQmbTC4.net
>0.2mm程度のピッチ
見てみたいな。
346:774ワット発電中さん
16/01/21 14:35:52.61 sJKGJylk.net
またファッキンイエローが荒らしにきてんのか
347:774ワット発電中さん
16/01/21 14:38:11.31 CabtJgV9.net
収縮であれば、収縮率割り出しておいて、あらかじめ拡大して印刷すれば良いんだろうけども。
実際に、伸びる個体もあれば縮む個体もあるのかもしれない、と思わせるのがチャイナクォリティ。
>>345
ああ、>>341もそうだが>>344も見てみたいね。
348:774ワット発電中さん
16/01/21 14:49:20.35 P1AiRQwz.net
もしかして、いい加減に設定へチェック入れまくったら自動サイズ調整する機能があったりしないかね？
349:774ワット発電中さん
16/01/21 15:02:24.80 XYzXkUoT.net
>>345
>>347
上の方にあったじゃん
URLﾘﾝｸ(neo-sahara.com)
伸びるとか縮むとかならチップ載らないはず
350:774ワット発電中さん
16/01/21 15:35:13.08 0BaFLcXk.net
はい、黄色紙は縮んで使い物にならないことが判明しました！！！！！！！！！！！！
混合液ブームｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
351:774ワット発電中さん
16/01/21 17:31:27.99 g9rkIcJs.net
縮むったってせいぜい数%だろ
基板の端から端なら多少ズレるかもしれんが、
部品とパターンがズレて使い物にならないほどは縮まないだろ
352:774ワット発電中さん
16/01/21 17:40:59.13 lR7qmhqN.net
数%も変わったら使い物にならんわｗｗ
353:774ワット発電中さん
16/01/21 17:51:18.05 0BaFLcXk.net
>>351
15cmで3%ずれたら4.5mmだぞハゲ！！！！
黄色紙完全終了ｵﾜﾀ
354:774ワット発電中さん
16/01/21 18:18:07.51 /mFWtR5Z.net
数％の縮みを気にせずに基板作ってりゃうまくいかないわな
355:774ワット発電中さん
16/01/21 18:45:28.25 DOawFF04.net
>>349
0.5mmピッチじゃん
356:774ワット発電中さん
16/01/21 18:48:24.79 lf2hg9z7.net
いくらホビー用途とは言え、妥協できるのは1%程度までだな。
357:774ワット発電中さん
16/01/21 18:49:54.76 DOawFF04.net
15cmなんて部品サイズはあまり考えなくて良いかもね。
358:774ワット発電中さん
16/01/21 18:53:05.58 u8u/cjmO.net
>>355
おお、0.5mmピッチで何も問題なさそうだね
俺も黄色紙にするわ
359:774ワット発電中さん
16/01/21 18:55:44.76 9VVy5bom.net
>>341
で、縮んだだか伸びただかの前後の写真はまだ？
それとも、伸びて縮んで元のままとかいうオチ？
360:774ワット発電中さん
16/01/21 18:57:09.45 DOawFF04.net
単発マンセー多すぎ
361:774ワット発電中さん
16/01/21 19:07:13.21 NxgbWygu.net
イエローモンキー飛行機びゅんびゅんで草
362:774ワット発電中さん
16/01/21 19:16:34.42 xxEemnCE.net
>>351ってリード線の長さで調整できる部品しか使わないんじゃないか？
363:774ワット発電中さん
16/01/21 20:06:25.60 g9rkIcJs.net
数%は言い過ぎたな、すまん
ぶどうで濡らしてアイロン当てた後に20cmの基板で1～2mmずれたことはあるが、せいぜい1%だな
黄色は知らんが、濡らすわけじゃなしそこまで縮まないだろ
よほど狭ピッチで大きなICでもなければたぶん大丈夫だ
基板の取り付け穴の位置はずれるかもしれんが
364:774ワット発電中さん
16/01/21 21:23:35.94 2dhZCw4c.net
「だろう」
「たぶん」
「かもしれん」
趣味とはいえこんなレベルで基板作ってるとは呆れる
365:774ワット発電中さん
16/01/21 21:46:48.50 NxgbWygu.net
ブレッドボード使ってるほうがまだマシだな
366:774ワット発電中さん
16/01/21 21:50:44.65 Hvs35/mN.net
たかが趣味なのに必死な奴が多過ぎて呆れる
367:774ワット発電中さん
16/01/21 22:02:37.90 5KUurDRw.net
大雑把が許されない趣味でいい加減な態度を取る奴は撤退しろ
368:774ワット発電中さん
16/01/21 22:24:48.42 EHeVTXss.net
>>363
SOP20とすると幅1cm位だから20分の１として
ピンとフットプリントのズレが0.05～0.1mmか
黄色紙とラミネータで実際そこまでズレたことは無いな
369:774ワット発電中さん
16/01/21 23:44:16.57 O3Vxq4no.net
流れぶった切ってすまんがアセトンアルコール転写やった奴まだおらんか？
アイロンやらホットプレス無しで行けるなら、10mm幅位の余った生基板も
余すところなく使えそうじゃね？
370:774ワット発電中さん
16/01/22 04:50:07.12 ig4P8jme.net
>>369
♪（ｖ＾＿＾）ｖ
371:774ワット発電中さん
16/01/22 10:35:37.20 9OyZFl/j.net
まだ注文してたアセトンが届いたくらいじゃね？
372:774ワット発電中さん
16/01/22 13:57:08.41 wpktMUIr.net
どこの辺境に住んでるんだよｗ
373:774ワット発電中さん
16/01/22 14:48:58.63 xYAac70t.net
アセトンなんかホームセンが薬局で買えるだろ
374:774ワット発電中さん
16/01/22 14:53:21.60 h+ONSllf.net
Mr.ホームセン
375:774ワット発電中さん
16/01/22 15:59:32.66 jAQYSfty.net
>>369
>>245
>>255
376:774ワット発電中さん
16/01/22 17:14:15.40 A+gosk0W.net
>>368
＞アセトンアルコール転写やった奴まだおらんか？
騒ぎの割りには工程の写真とか上がって来ないところを見ると
細かいピッチでは成功して無いと思われ
377:774ワット発電中さん
16/01/22 18:19:17.42 JovVSXFc.net
成功されちゃ困るのか
378:774ワット発電中さん
16/01/22 18:21:33.19 X6ceaMy6.net
黄害が涙目になるからなw
379:774ワット発電中さん
16/01/22 18:21:50.03 ZH7Qp0V5.net
>>377
どっちの派閥も成功したほうに優位性奪われると感じるから嫌でしょう
380:774ワット発電中さん
16/01/22 18:29:42.32 Msi+XF1m.net
ドライにもウェットにもそれぞれの良さがあるよ 知らんけど
381:774ワット発電中さん
16/01/22 18:53:40.45 h+ONSllf.net
>>376
イエローモンキーｗｗｗ
382:774ワット発電中さん
16/01/22 21:53:03.77 iTSaw7M/.net
>>377
事実を書いただけだが
なぜ困ると思うのかな？
>>221のリンク先でしか作例を見たことが無いんでなｗ
383:774ワット発電中さん
16/01/22 21:57:05.29 HFu/ZlwI.net
くっせえのによくやるわｗ
って思ってよくよく見たら実は誰もやってねえんじゃね？
確かにいまだに作例１つもねえし
384:774ワット発電中さん
16/01/22 22:45:41.33 h+ONSllf.net
モンキーIDコロコロで草
385:774ワット発電中さん
16/01/22 23:08:36.06 DNa3ElfI.net
>>384
そうだね
で、作例は？
386:774ワット発電中さん
16/01/22 23:13:57.76 h+ONSllf.net
飛行機ビュンビュンｗ
387:774ワット発電中さん
16/01/22 23:54:05.53 DNa3ElfI.net
気の毒に…
388:774ワット発電中さん
16/01/23 01:11:22.59 56AjRC79.net
黄色紙捨ててきた
389:774ワット発電中さん
16/01/23 01:34:08.14 JiJ4z8oJ.net
黄色も黄色でスレに写真が出てこないんだよな
390:774ワット発電中さん
16/01/23 01:51:52.52 b7dlu9W8.net
馬鹿には見えないんだろｗ
391:774ワット発電中さん
16/01/23 02:13:12.25 r0gwNao9.net
黄色紙にアセトン+アルコールで。
392:774ワット発電中さん
16/01/23 03:46:00.18 SI/u/zSE.net
アセトンを使わない理由
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
よく読め馬鹿ども
URLﾘﾝｸ(www.nihs.go.jp)
393:774ワット発電中さん
16/01/23 08:13:04.15 56AjRC79.net
↑糞ブログ閲覧厳禁
394:774ワット発電中さん
16/01/23 08:19:27.96 mjk6tRZF.net
>>392
今日も糞イエローが必死すぎｗｗｗｗ
週末なのにゴクロウサマですｗｗｗｗ
395:774ワット発電中さん
16/01/23 15:48:01.49 SI/u/zSE.net
ただ騒ぐだけで具体的に何も示さない、示す能力も無いゆとり脳
困ったものが居付いてしまったなｗ
396:774ワット発電中さん
16/01/23 23:40:31.97 2InfPb2t.net
示したところで何やかんや難癖付けるだけの
小姑みたいな奴が居座ってるから見限られたんだろ
397:774ワット発電中さん
16/01/23 23:55:39.56 odoB7wo2.net
で、イエローモンキーの作例は？
398:774ワット発電中さん
16/01/24 00:02:37.13 lwqCZymx.net
「黄色紙 トナー転写」でググれよ
ゆとりは検索もまともにできんのかｗ
399:774ワット発電中さん
16/01/24 00:20:07.11 /4Mw0ouG.net
ただの黄色紙ユーザーとイエローモンキーは違うだろ...
400:774ワット発電中さん
16/01/24 07:29:32.22 DsfYYS1i.net
黄色紙捨ててきた
401:774ワット発電中さん
16/01/24 12:20:24.09 NXyODZm0.net
黄色い剥離紙はエポキシグルー混ぜるのに便利
402:774ワット発電中さん
16/01/24 21:10:14.38 YPrlkAvx.net
アセトン押しの奴は何をあせっとん？
403:774ワット発電中さん
16/01/24 21:40:05.81 xlkkwVDW.net
>>402
昭和ジジイ消えろ
404:774ワット発電中さん
16/01/24 21:52:11.11 YPrlkAvx.net
余裕ないねえｗ
405:774ワット発電中さん
16/01/24 23:33:50.26 Olmzv6SA.net
なぜ爺はあえて寒いギャグをぶっこむのだろうか
謎である
大寒波も到来してるってのに
406:774ワット発電中さん
16/01/24 23:48:41.73 /K2WDK3l.net
大寒波も到来しているってのに、ってのも相当オヤジだと思うけど…
407:774ワット発電中さん
16/01/25 16:02:02.16 cH+F3kHa.net
>>401
シールの剥離紙はホットボンドを扱うときも２液混合式の接着剤を扱うときも便利だよね
黄色じゃなくて水色が多いけど
そもそも黄色紙ってシールになる前の途中の工程から抜いてきて売ってるんだと思う
408:774ワット発電中さん
16/01/25 18:45:57.69 /UpoYjqT.net
>黄色紙ってシールになる前の途中の工程から抜いてきて売ってるんだと思う
何を当たり前の事を・・・
いったんシールになった後の使用後の剥離紙をかき集めてきてるとでも思ったのか？
409:774ワット発電中さん
16/01/25 19:02:10.24 tuKs/pGS.net
>>408
たぶんそう思ってるんだろうね
だから黄紙派を馬鹿にするんじゃないの？
410:774ワット発電中さん
16/01/25 19:20:16.24 J1gXRtGg.net
ほんとイエローモンキー可哀想だな
411:774ワット発電中さん
16/01/25 19:21:20.47 Sk8oMLzT.net
＞いったんシールになった後の使用後の剥離紙をかき集めてきてる
すごい想像力だが、それは無い
どうやって回収するのかちょっと考えれば分かるだろ
黄色紙の実物を見たこと無いのか？
お前馬鹿すぎｗ
412:774ワット発電中さん
16/01/25 19:23:18.88 k0FhMkS3.net
馬鹿は会話の理解力に欠ける >411 だと思います
413:774ワット発電中さん
16/01/25 19:23:19.98 MwiSYUHh.net
>>408の空想好きには中国人もびっくり
414:774ワット発電中さん
16/01/25 19:24:24.11 /rphx6nb.net
>>408
いくら中国人が暇でもねえ
それは無いだろ
お前馬鹿か？
415:774ワット発電中さん
16/01/25 19:29:50.73 /rphx6nb.net
>>408
＞使用後の剥離紙をかき集めてきてる
お前、廃品回収業者なの？
ごめん今まで燃えるゴミで捨ててたわ
今度からは資源ごみの日に出してあげるね
416:774ワット発電中さん
16/01/25 19:31:28.06 84BsHRP4.net
>>408
お前使った後の?離紙見たこと無いの？
シールの型がついてるジャン
そんなどうやって再利用するんだよ
頭おかしいんじゃね？
417:774ワット発電中さん
16/01/25 19:52:47.33 W+gD+HAW.net
413 : 774ワット発電中さん : sage : 16/01/25(月) 19:23:19.98
414 : 774ワット発電中さん : sage : 16/01/25(月) 19:24:24.11
415 : 774ワット発電中さん : sage : 16/01/25(月) 19:29:50.73
416 : 774ワット発電中さん : sage : 16/01/25(月) 19:31:28.06
この必死さって一体（爆笑
つまり回収してると本気で思ってたのかｗ
418:774ワット発電中さん
16/01/25 20:05:24.82 R+gFvNeD.net
>>417
別に必死にはなってないんじゃないか？
必死って別の表現で「顔真っ赤」とかいうんでしょ
419:774ワット発電中さん
16/01/25 20:24:31.00 J1gXRtGg.net
さすがイエモン
420:774ワット発電中さん
16/01/25 20:25:15.01 +v/BhMnV.net
>>417
実物を見てれば誰もそんなこと思わない
逆に実物を見てない>>408だからこそ
＞いったんシールになった後の使用後の剥離紙をかき集めてきてる
を思いつく
421:774ワット発電中さん
16/01/25 20:29:08.80 8KFPyD+J.net
まあそういじめるなよ
>>408みたいな廃品回収業者だって居なけりゃ困る
422:774ワット発電中さん
16/01/25 20:40:45.13 vKqg2Vqf.net
独自研究で争うなよ
423:774ワット発電中さん
16/01/25 21:27:44.38 6kcq85YE.net
>>408
とにかく揚げ足を取りたい一心なんだね
ほんと何見ても吠える近所の犬っころと同程度だわ
424:774ワット発電中さん
16/01/25 23:17:55.55 +wkKrSUr.net
黄色原理主義者仲間割れ
425:774ワット発電中さん
16/01/25 23:45:15.90 J1gXRtGg.net
イエモン仲間割れ草
426:774ワット発電中さん
16/01/26 01:00:22.62 JKiQZ7wq.net
レーザー用のノーカットラベルシールの台紙を使ってみるのもいいかもしれんね。
これなら言われてるような熱収縮もなさそうだし。上手く行けばわざわざ黄色紙買わなくて済むし。
427:774ワット発電中さん
16/01/26 01:34:09.53 gKS9D8bO.net
>>426
それ黄色紙より高い
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ebay.com)
そもそも熱収縮はデマ
無理に話題振らなくていいからｗ
428:774ワット発電中さん
16/01/26 01:44:34.02 JKiQZ7wq.net
>>427
・・・ラベルはラベルで使うからタダだけど？
429:774ワット発電中さん
16/01/26 01:53:53.44 gKS9D8bO.net
それならいいね
430:774ワット発電中さん
16/01/26 08:18:18.23 dQOP1Jot.net
>>406
はい？
431:774ワット発電中さん
16/01/26 08:36:32.34 CQFL15CH.net
>>430
あなたの言語感覚は他人を馬鹿にできないオヤジのものです
432:774ワット発電中さん
16/01/26 11:51:41.83 am7zF4Ex.net
また糞イエローが暴れてンのかよ
433:774ワット発電中さん
16/01/26 20:06:36.39 n5UXt16q.net
普段過疎ってるのに・・・
434:774ワット発電中さん
16/01/26 21:18:14.16 T/H2+Imw.net
そんだけ黄色紙業者は焦ってるってことだろうな
ぶどう紙の代替も固まりつつあるし
435:774ワット発電中さん
16/01/26 23:47:34.91 X93InITd.net
>>432
この「ン」を使うセンスもダサすぎる。
436:774ワット発電中さん
16/01/27 16:50:32.65 T28vATvY.net
また糞イえローが暴れてンのかヨ
437:774ワット発電中さん
16/01/30 11:05:40.91 xg9aDdQ1.net
感光基板は今更ダメっすか？
438:774ワット発電中さん
16/01/30 15:07:05.44 hQ21PTeZ.net
別に駄目って事は無いけど手間隙とかコストとか考えたらぶどう紙転写か
アセトン液転写のどちらかってだけ
439:774ワット発電中さん
16/01/30 16:09:14.23 X6MAlAWa.net
まーた荒れるようなことを
家にレーザープリンタがなければ感光もありだと思うけど
俺はコンビニのコピー機じゃ転写が全くうまくいかなかったぞ
最近はカラーコピー機でトナーの質が違ったり、紙も持ち込めないことも多いので
440:774ワット発電中さん
16/01/30 16:14:53.34 Q/Cgp49W.net
>>439
ウチはカラーレーザーをリースで使ってるって書いたじゃん
441:774ワット発電中さん
16/01/30 16:17:12.28 8WEIbJoU.net
感光基板なら手描きのアートワークでもいける
いまどきメリットにならないか；
442:774ワット発電中さん
16/01/30 16:24:25.83 FdHmyWYD.net
illustratorは本作りで使ってたんでたまに基板パターンも描くが焼くのが面倒。
443:774ワット発電中さん
16/01/30 16:32:03.32 FkXJQ8yY.net
感光なら0.5mmピッチくらいまでなら安定して作れるのがメリットかな
0.4mmピッチも大丈夫だけど時々失敗する
…このぐらいの細かさだと発注したほうが色々と楽だけど…
444:774ワット発電中さん
16/01/30 17:03:06.56 xg9aDdQ1.net
>>443
確かに手間も材料も…
445:774ワット発電中さん
16/01/30 17:31:24.46 X6MAlAWa.net
>>440
あなたの事情は知らんが、うまくできてるなら好きにすればいいんじゃない
446:774ワット発電中さん
16/01/30 18:02:48.89 xg9aDdQ1.net
>>445
いや、感光基板買って描いたパターンをトレーシングペーパーに印刷しただけで感光・現像道具手配の予定はない。
447:774ワット発電中さん
16/01/30 18:48:44.36 hQ21PTeZ.net
感光ってトレペ（トレーシングペーパー）みたいな半透明の紙でもきれいに感光
するもんなの？OHPシート使ってる例は良く聞くけど
448:774ワット発電中さん
16/01/30 18:56:33.12 bMiOQk0b.net
露光時間の調整が必要だけど普通紙に
印刷した奴でも0.5mmピッチ程度は行ける。
印刷面を銅に密着させてね。
449:774ワット発電中さん
16/01/30 20:05:38.06 4QFbBNSF.net
>>447
30年前初ラの付録で焼いた時はうまくいった。
450:774ワット発電中さん
16/01/30 20:31:35.34 8WEIbJoU.net
トナー転写ではベタが荒れるブラザーでも感光基板なら綺麗に仕上がるんですわ
451:774ワット発電中さん
16/01/31 03:18:23.84 0jUMWNMk.net
>>438
てっきり釣れないねえ(ニヤニヤ)
452:774ワット発電中さん
16/01/31 05:43:24.41 69AgzaMB.net
>>443
＞感光なら0.5mmピッチくらいまでなら安定して作れるのがメリットかな
他のもっとお手軽な方法でもその程度は十分可能なので、
いまさら感光に全くメリットはありません。
感光-->色々すっ飛ばして-->発注
この情弱丸出しな短絡発想は馬鹿すぎて笑えます。
ま、ただのネタなんでしょうけど。
453:774ワット発電中さん
16/01/31 09:23:32.33 hcgc2hcp.net
レーザープリンタ持ってないならお手軽とは言えないし
454:774ワット発電中さん
16/01/31 10:28:31.82 6hYpvWUF.net
コンビニ印刷ってレーザーじゃないか？
455:774ワット発電中さん
16/01/31 12:47:37.95 kUfhb1ac.net
自分基準でお手軽決め付けって、どっちが短絡発想なんだか
456:774ワット発電中さん
16/01/31 13:03:32.27 JNOoYBja.net
まあ短絡発想でもいいじゃないですか
誰でもすることですから