15/05/04 11:12:50.08 YWA0ID4I.net
>>442
なるほどそういう風に使うんか
部品作るのメインの人ならニーズはありそうやね
素材やプリント条件でも変わってくるだろうから、あらかじめそういうテストピース作っておくのもいいかもしれんな
正直そこまで行けてないから使い道思い付かんかったはww
451:774ワット発電中さん
15/05/04 12:59:01.28 gl4bdPrK.net
441です。
間違えて作業中のデータアップしてました。
こっちが正解。前のはでかすぎて時間かかりすぎ。
ごめんなさい。
URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)
452:774ワット発電中さん
15/05/04 13:26:26.41 oCTxfAZx.net
>>442
>自分の環境の傾向を知る程度の意味しかないとは思います。
テスト印刷ってそんなもんでしょ。
453:774ワット発電中さん
15/05/04 15:04:33.70 QiJDS33g.net
だからこれ意味ないってばｗ
454:774ワット発電中さん
15/05/04 16:57:23.07 oCTxfAZx.net
確かに、持ってない人・精度が出ない人・確認の必要が無い人・
確認済みの人には意味ないね。
ま、自分ならこの方法は採用しないが、いろんな方法があって
どの方法にも長所・短所があるから否定はしないし
もし必要になったら参考にさせてもらうな。
455:774ワット発電中さん
15/05/04 17:38:17.52 QiJDS33g.net
そうじゃなくて、これハメ込みのテストなんでしょ？
ハメ込んだ状態で出力するわけじゃないんだから
このテストでうまくいっても同じ条件にならないじゃん
456:774ワット発電中さん
15/05/04 17:57:29.97 F3qnMUNs.net
データちまちま直すより、ドリルで穴開けて同じ径の棒ではめ合わせたほうが早いし楽だよ
同じ条件で毎回出力できるとも限らないし
457:774ワット発電中さん
15/05/04 18:43:38.41 CCy5AtMb.net
3Dプリンターってとっても面倒くさいんだな
458:774ワット発電中さん
15/05/04 18:52:40.38 hAz3uDZK.net
設定やデータを工夫してうまく出力できたら高得点
ゲームみたいなもんだよ
459:774ワット発電中さん
15/05/04 18:55:57.98 QiJDS33g.net
家電みたいに誰でもポンって訳にはいかないのは確か
そういうのはダビンチレベルで我慢するしかない
460:774ワット発電中さん
15/05/04 18:57:20.35 oCTxfAZx.net
>>448-449
ハメ込んだ状態で出力することもあるし、
ドリルやヤスリでの修正が難しい形状の場合もあるんだよ。
例えば山歯の遊星歯車は組み込んだ状態で出力することがあるが
クリアランスが小さすぎるとくっついて動かないし、
大きいとガタも大きくなるのでクリアランスの設定は重要だよ。
>同じ条件で毎回出力できるとも限らないし
このバラツキも含めて確認するのが常識だよ。
確認の必要が無い人には縁のない話だが。
461:774ワット発電中さん
15/05/04 18:58:40.79 tJmGhv0p.net
確かに現状は面倒くさいですよ
発展途上だから決して万能の夢の機械じゃない
でもニーズによってはとても便利な道具として使えるし、将来もっと使い勝手が良くなる余地もある
可能性模索して情報交換してるんだからそれはそれで意味があるんじゃないかと
頭から全否定はいかん
作ったモデルに使い道があるかないか、それを言い合うだけでも情報が得られるから有益だよ
462:774ワット発電中さん
15/05/04 19:00:03.00 tJmGhv0p.net
>>451
それで終わる人もいればその次を考えてる人もいる
463:774ワット発電中さん
15/05/04 19:07:49.08 tJmGhv0p.net
FDMだと空中に線が書けないから現状では作られる形状に制限があるのは確かやね
ただ、誰かも言ってたように多軸制御が出来るようになれば形状にもよるけど一筆書きさえ出来ればもっと造形の自由度高くなるよね
例えばデルタ型でヘッド斜めにして上下方向でも動かせるようになるとか、考えれば可能性はあるわけで
464:774ワット発電中さん
15/05/04 19:31:52.30 gl4bdPrK.net
444を上げたものなんですが、私の環境ではこのデータの範囲ではギリギリ無理でした。
もう少し広げたのを作ったらうまくいきました。
でも、テストとしても効率悪いですね。時間かかりすぎた。
>>448
確かにそうなんですが、ボールベアリングみたいなものを出力するときの最適な隙間がわかるかなと。
別々に出力する場合は、また別に短い棒と輪を出力してテストしてます。
465:774ワット発電中さん
15/05/04 19:37:00.56 s5oShD63.net
とりあえず>>435をCTCでプリントしてみた
案の定サポ材バーガーになったｗ
URLﾘﾝｸ(i.gyazo.com)
積層ピッチ0.2、Infill20％じゃ脆かったか途中で折れた
とりあえず４段までは抜けて、個別ナットはシャフトの一番下まで行って抜けるけど
ABS自体の可塑性があるし、これで正確なクリアランスは測れないと思う
まあゲームみたいなもんでしょ
URLﾘﾝｸ(i.gyazo.com)
466:774ワット発電中さん
15/05/04 21:05:15.66 BRLlKozJ.net
>>452
おお、やっぱダ・ビンチってすげーんだなぁ！
467:774ワット発電中さん
15/05/04 21:07:37.79 YWA0ID4I.net
文句を言うまえに実行しちゃう>>458さん偉いっす
468:774ワット発電中さん
15/05/04 21:11:35.49 YWA0ID4I.net
>>458
ちなみにスライサ何使ってるんすか？
おいらはslic3rでインフィル30%(デフォルトは40%)でハニカムパターンで普段印字してるので、20%って結構少ない印象っす
でもこのパターンだと早くプリントできるよね
469:774ワット発電中さん
15/05/04 21:12:01.38 s5oShD63.net
>>444
この形状だとナットが空中に浮いてることになると思うが？
念のためプリントしてみたが全く動かないよｗｗｗ
形状もグダグダになった
URLﾘﾝｸ(i.gyazo.com)
470:774ワット発電中さん
15/05/04 21:12:14.73 ywiFBocb.net
そういう使いかただったのか
棒と輪っか印刷して上から通して
どこまで下がるのかだと思ってた
471:774ワット発電中さん
15/05/04 21:13:40.44 YWA0ID4I.net
>>459
なぜそうなるw
472:774ワット発電中さん
15/05/04 21:14:50.52 7OD5Qxys.net
3Dプリンティング中に地震きて泣きそうだから3Dプリンタ欲しくないし（小声
473:774ワット発電中さん
15/05/04 21:26:32.54 s5oShD63.net
>>461
この手のプリンタはReplicatorGがデフォですね
結構綺麗に出力してくれますがGコード吐き出すのがむっちゃ遅いので
最近ではSimplify3D使ってます
URLﾘﾝｸ(www.simplify3d.com)
474:774ワット発電中さん
15/05/04 21:35:31.14 96SzuAbj.net
457です。
先も書きましたが、普通に印刷できても一番上しか抜けませんでした。
しかも無理やり抜いたんで、棒が折れました。
URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)
475:774ワット発電中さん
15/05/04 21:40:34.94 s5oShD63.net
>>467
角度を付けたせいでサポート材が自動設定じゃ付けられなくなって
私のプリンタじゃ輪っかが空中に浮いたままプリントしたようですｗ
476:774ワット発電中さん
15/05/04 21:50:34.29 96SzuAbj.net
>>468
私は45度からサポートつく設定にしていますので、
輪っかの根元、棒の周辺にちょっとだけサポートが付いています。
スライサーはkisslicer、機種は blade1を自分で改造したものです。
477:774ワット発電中さん
15/05/04 22:05:40.62 s5oShD63.net
>>469
私の方は44度にしたらサポート付くようになりました
これでもう一回やってみますね
478:774ワット発電中さん
15/05/04 22:17:43.02 YWA0ID4I.net
>>466
多分ReplicatorGってスライスの時外部プログラム呼んでいると思うんだけど
デフォルトはskeinforgeとかいう奴だったかな？
おいらはセットアップ出来なかった
スライサは全部使った訳じゃないけど、スライサの違いって大きいよね
前にも書いたけどkisslicerは速いけどどうもあまり好きじゃない
でもslic3rはサポート付けたときスライスにやたら時間かかる事が多いなぁ
こればっかりは好き嫌いだろうね
479:774ワット発電中さん
15/05/04 22:26:27.42 YWA0ID4I.net
>>466
simplify3Dいいなと思ったら有料だった…でもよさげ
URLﾘﾝｸ(bikealive.nl)
にも書いてあるけど、kisslicerってサポートが雑なんだよね
剥がすと傷だらけになる
480:774ワット発電中さん
15/05/04 22:31:35.28 s5oShD63.net
>>471
> デフォルトはskeinforgeとかいう奴だったかな？
ですね ホントちょっとしたオブジェクトでも数分待たされるので
他の無料スライサ試す前にsimplify3D買いましたｗ
481:774ワット発電中さん
15/05/04 23:26:36.54 oCTxfAZx.net
>>444
せっかくアップするならせめて>>435 のテストピースと
同じくらいメッシュを細かくした方がいいのでは？
482:774ワット発電中さん
15/05/04 23:39:07.60 s5oShD63.net
ダメでした
サポート一緒に溶け付いてまったく動かず
ギブアップです
483:774ワット発電中さん
15/05/04 23:55:40.78 YWA0ID4I.net
>>473
カスタマイズ項目が沢山あるけどむっちゃ遅いという評判のやつですわ
おいらのはRepetier-Hostが最初に付いてきたのでそれのデフォルトスライサのslic3r使ってる
色々良し悪しあるけど無料なんでw
484:774ワット発電中さん
15/05/05 00:19:02.14 NjxE3VWa.net
replicatorGとskeinforge(java必要)はすごく遅い
100MBのSTLとかスライスに数時間掛かるけど
プリント品質はとても高いんだよね
485:774ワット発電中さん
15/05/05 00:23:13.96 5jtM7Wg9.net
>>462
チョコレートフォンデュみたいｗｗｗ
486:774ワット発電中さん
15/05/05 03:25:29.50 OG6RQC6C.net
s5oShD63さんを基準に判断すると組んだ状態でのはめあいの
テストピースとしては>>444より>>435の方が優秀かな。
>>458
>とりあえず>>435をCTCでプリントしてみた
>案の定サポ材バーガーになったｗ
>とりあえず４段までは抜けて、・・・
>>462
>念のためプリントしてみたが全く動かないよｗｗｗ
>形状もグダグダになった(444)
>>475
>ダメでした
>サポート一緒に溶け付いてまったく動かず
>ギブアップです(444)
>>460
>>438
△文句を言うまえに実行しちゃう>>458さん偉いっす
◎文句を言っても実行しちゃう>>458さん偉いっす
487:774ワット発電中さん
15/05/05 04:34:48.73 oCcnJDRX.net
レス見りゃわかるんだから自分で試して判断しろよｗ
488:774ワット発電中さん
15/05/05 04:58:09.80 o1XXusxj.net
試す価値など（ｒｙ
489:774ワット発電中さん
15/05/05 05:17:24.25 OG6RQC6C.net
>>480
こんな基本的な事、買ってすぐ確認したから今更必要ないね。
それから判断すると>>458の結果はそこそこ妥当かな。
それより、>>>444がダメだった理由が気になる。
490:774ワット発電中さん
15/05/05 09:43:39.44 fAnG/Z6U.net
>>467
くっついて抜けなかったってことは設計寸法通りに出ていないからスライサでオフセット補正して寸法通りになるまで調整すると今後設計寸法通りにプリントできるようになる
とかいうのを調べる為のテストプリントだと思っていたけど違うんかな？
491:774ワット発電中さん
15/05/05 12:39:48.30 nVeYq5mc.net
435をダビンチで試すと
抜けの方は、3個取れる
入りは、真ん中で止まる
抜け3点 入り5点って感じか
全部抜けてもダメだから
9点が最高点だな
492:774ワット発電中さん
15/05/05 13:19:20.68 3MIGhD6i.net
プリント品質が高くてskeinforgeほど遅くないスライサーって何だろう？
有料も選択肢に入れて
やっぱsimplify3Dかな？
kisslicerの結果はどうも個人的に好きじゃない
ヘッドの動きが雑すぎる感じがする
単に好き嫌いの問題なんだが
初期設定でサポートべったり過ぎるのも嫌
最近はボケ老人のようにプリンタの前で長い時間プリントの様子を眺めている事が多いww
でも見ててこの動きが残念だなぁと思う場面も多いっす
slic3r使った時のヘッドの動きは心なしか安心できる感じがする
493:774ワット発電中さん
15/05/05 14:05:01.07 W56PK0re.net
Curaは候補にないの？
494:774ワット発電中さん
15/05/05 14:49:23.95 OG6RQC6C.net
>>484
ダビンチ、噂より良さそう。
抜け3点で 入り5点なのも、バランスとれてる感じ。
途中で止まるのはテーパが出てる証拠だし、入りについては
今のところダビンチがベストかな。
標準でこのレベルなら使えるかも。
>全部抜けてもダメだから9点が最高点だな
個人用FDMならせいぜい
抜け６～７点 入り７～８点
くらいが最高点だと思う。
495:774ワット発電中さん
15/05/05 15:26:05.40 OPUllQfd.net
435テスト実行
機種 CREATOR PRO デフォルト設定 純正フイラメント
URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)
5mmくらいしか入らない、抜けは１個、２個目は割れた
1点 1点でした、
設定詰めてみます
496:774ワット発電中さん
15/05/05 15:44:30.31 3MIGhD6i.net
>>486
すみません、curaは試したことがないもんで…
497:774ワット発電中さん
15/05/05 15:51:07.95 OPUllQfd.net
435テスト実行
機種 CREATOR PRO ムトー透明フイラメント フィラメント径1.88に設定
高さ１ｃｍ
498:で中断 入りテストのみ、ギリギリ入って、抜けませんでした
499:774ワット発電中さん
15/05/05 16:35:21.64 DOCefOEM.net
>>451 そして、具体的には何も出来ず、飽きて終わる。
500:774ワット発電中さん
15/05/05 16:43:03.14 18QnpX8M.net
テスト以外の作例はあんまりないな。
501:774ワット発電中さん
15/05/05 17:16:15.26 gYTjuaGh.net
ここは3Dプリンタで何かを作ることではなく、3Dプリンタ自体が目的になってしまった人の人間模様を観察できるスレです
502:774ワット発電中さん
15/05/05 17:25:24.27 +rABdaPX.net
>>493
まさにそんな感じです。
delta typeを自作したくてonShapeの勉強がてら設計中。
キャリッジ周りがまだ適当だけど、シミュレーションで動かせるのでイメージしやすくていい感じです。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
503:774ワット発電中さん
15/05/05 21:14:22.08 ZFq61wzG.net
>>493
だって面白いんだもん！3Dプリンター
いざ手に入れていじってみるまで
こんなに面白いものだとは思わなかった
造形が上手く出力できたら嬉しいし、失敗しても原因を探って試行錯誤するのも面白い
504:774ワット発電中さん
15/05/05 21:32:34.00 fAnG/Z6U.net
Belulloのモデルが諦められなかったんで再挑戦しました。
仕事から帰ったらプリントが出来上がっていました。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
右から
ABS-Hファンあり
時間稼ぎのためにABS-Hファンなしと一緒にプリントした円柱
ABS-Hファンなし
PLA(設定間違い 200度 吐出量120%) ファンあり
PLA2回目 180度 吐出100% ファンあり
※並び順逆にすりゃよかった
結局PLAの標準的な設定で最後までプリント出来ていて拍子抜けした
ただ、Z軸の最後の1cmくらいがおかしいのが原因不明。見たところ引っ掛かっている様子もない。
多分ずん切りボルトのピッチの乱れかなと
やっぱ台形ネジに交換しようと心に決めました。
505:774ワット発電中さん
15/05/05 21:41:11.45 fAnG/Z6U.net
>>495
そうなんだよ
実際に目の前で造形が出来るのが凄く面白い
しかも設定次第でうまく行ったりいかなかったりするからいじり甲斐がある
最近はCAD
506:ソフトの使い方調べてるとこ 作りたい部品や造形はどんどん浮かんでくるけど技術が追い付かない感じでもどかしい
507:774ワット発電中さん
15/05/05 22:00:44.23 nuFBk1c7.net
>>496
火事で家を燃やさないように気をつけな
508:774ワット発電中さん
15/05/05 22:09:59.27 4MPzj9nH.net
ベルロて台形ネジじゃなかったのか、台形ネジだと思い込んでたわ
509:774ワット発電中さん
15/05/05 23:02:47.42 fAnG/Z6U.net
>>498
それはマジで心配してるぜ
ボンペット買おうかと思ってるw
510:774ワット発電中さん
15/05/05 23:08:53.86 fAnG/Z6U.net
>>499
いやいやそうでなくてw
プリントしたのは安物中華PRUSAキットだよ
Belluloの紹介用動画で造形物が綺麗なのをドヤってたから、同じ形のモデルを作って自分ので試してるの
それで、Z軸が若干乱れるから台形ネジにすりゃ改善するかなと思って
安物中華キットでも設定次第で近い物が作れるとわかって気を良くしてたところ
511:774ワット発電中さん
15/05/05 23:15:52.03 ZFq61wzG.net
>>496
おおっ
左端すごく綺麗じゃん羨ましい！
> 結局PLAの標準的な設定で最後までプリント出来ていて拍子抜けした
うん、なんか色々考えてたようだけど
この程度の造形なら特に工夫はいらないだろと思ってた
でもこういうことを色々考えるのが楽しいんだよｗ
>>493
> ここは3Dプリンタで何かを作ることではなく
何かを作ってると思うよ、でも世間は狭いんだよ
下手に今作ってるのを晒して身バレするのが怖いんじゃないかな
なのでテスト造形しか晒せないと思う
自分がそうだｗ
3Dプリンターってなんだかんだでニッチな分野だし
リアルな知り合いが絶対このスレにいると思うｗ
512:774ワット発電中さん
15/05/05 23:26:54.61 wzcmH1nH.net
>>496
造形はわかったけど肝心の寸法は?
特にz方向ね。
513:774ワット発電中さん
15/05/05 23:30:48.57 fAnG/Z6U.net
>>502
ありがとーさん
円柱作って時間稼ぎってのはkisslicerのサポート作成のオプションにあるんですよ
ただkisslicerあまり好きじゃないんで、slic3rで同じこと出来ないかって随分考えてた
この造形が意外とシビアなのは造形途中の様子を見てれば分かると思う
溶け方とか表面の状態とか積み重なり方とか、設定次第で全く様子が変わってくるので
この辺はすごくデリケートで、全然デジタルな世界じゃないね
今回はたまたまうまく行ったけど、かなり首の皮一枚で繋がっているというか、綱渡りの感じだった
何かの拍子で一回失敗したらその後はアウトだから、次も上手く行く保証はないよ
あとおいらも一部の人には身バレしてると思う
一応気を付けてるよ
でもバレたところで問題が出るような立場じゃない、底辺に属する一般人だからさほど問題ないっすねww
これだけマスコミで騒がれて製品も量販で売られてるんだからユーザー人口は多いと思うんだけどな
だって貧乏人のおいらが買える位だからwww
514:774ワット発電中さん
15/05/05 23:31:28.78 fAnG/Z6U.net
>>503
計ってないや
多分結構ずれていると思う
515:774ワット発電中さん
15/05/05 23:37:16.84 OG6RQC6C.net
>>490
一番下はほぼクリアランス０だから、入れるのも難しそう。
クリアランス0.15くらいの低い円柱とナットを作って確認すれば？
516:774ワット発電中さん
15/05/05 23:42:12.63 bn7M7mfv.net
犯罪者 中野隆一(なかの りゅういち)
美容室 ブルーム コスタ デコラ カレン 社長
上記人物は警察に偽証申告をして虚偽の逮捕状をとる
共犯 遠藤孝輔(えんどう こうすけ)
517:774ワット発電中さん
15/05/05 23:48:04.06 fAnG/Z6U.net
>>503
ノギスが行方不明なので簡単に定規で計った
意外と寸法はピッタリだったよ
全長140mmで0.5mm以上の差は分からない感じ
xyは定規の目盛りときちんと重なる
518:774ワット発電中さん
15/05/06 00:01:42.62 ABG8vcW0.net
>>508
きちんと重なってるように見えるだけだろ
ノギスで測らないとなー
0.1の誤差なら合格。
519:774ワット発電中さん
15/05/06 00:07:25.93 k8vfH2So.net
>>493
造形に関しては素人未満、負の存在。
アップされたテストピースに対して印刷もせずにケチつけたあげく、
自分たちでテストピースを作ったが、まったく使いものにならず。
逆に批判していたテストピースの方が良かったという皮肉。
あきれるやら笑わせられるやら。
観察していると本当に楽しいだろうな。
>>437,438
> プリントしてみてよ
> この形状でどうやったらFDMでプリント出来るのか見もの
そのセリフ、どうして>>444にも言ってあげなかったんだろ。
520:774ワット発電中さん
15/05/06 00:11:01.50 ED7X3phc.net
>>493
そうじゃない人はどのスレ行けばいい？
521:774ワット発電中さん
15/05/06 00:38:45.10 UENiEzep.net
>>509
ノギスはあるけど行方不明なんでな
数%はずれてると思っていたがそれほどじゃなかったよ
一応出てきたら測ってみるよ
0.1mmとかいうオーダーなんか期待しちゃいないよ
精度が欲しけりゃ他の造形方法使うよ
たかだか数万～十万そこそこの大人のおもちゃに期待する方が野暮な話だとは思わん？
それこそ俺の中華キットなんかオモチャレベルですは
522:774ワット発電中さん
15/05/06 00:39:56.03 UENiEzep.net
>>510
誰と戦っているのやら
523:774ワット発電中さん
15/05/06 00:42:12.10 M0P/KRfT.net
Ｚ軸なんかよっぽどでない限りぶれたりしないよ・・・
サイズ出てるかどうかはキャリブレーションの問題であって
精度とはまったく関係ない
524:774ワット発電中さん
15/05/06 00:44:41.10 lQssod4V.net
>>503
そもそも原理的にZ方向ってほとんど誤差でないよ。
下層の樹脂が収縮してもそれとは関係なくノズルはデータ通りに上がっていくから
1本あたりの幅が理論値より少し減って100%フィルが99%とかになるだけで
高さは狂わない。
525:774ワット発電中さん
15/05/06 00:45:47.11 UENiEzep.net
>>511
こちらなどはいかがでしょう
ｽﾚﾘﾝｸ(printer板)
ここよりはもっと一般向けの人向きかと
ここは電気電子板だからね、一応技術に関心のある人が多いから関心がなけりゃ退屈かもしんないね
526:774ワット発電中さん
15/05/06 00:47:02.74 UENiEzep.net
>>515
うん、それは思ったんだけどね
そもそものネジピッチに誤差があればそれもそのまま反映されるかなと思って
527:774ワット発電中さん
15/05/06 00:52:47.93 M0P/KRfT.net
技術にある人が技術のある人と限らないのは
今のＺ軸のやりとりでわかったｗ
528:774ワット発電中さん
15/05/06 00:55:49.72 UENiEzep.net
専門が違えば素人同然だよ
いいじゃん色々な専門外の情報が得られるから
恥は晒してなんぼ
むしろ自分の技術を過信するあまり狭い世界だけしか知らない専門馬鹿になるよりはいいんじゃないかな？
529:774ワット発電中さん
15/05/06 01:03:41.29 M0P/KRfT.net
素人同然だから笑ってるんじゃないんだよ
素人が知ったかしてるのを笑ってんの
530:774ワット発電中さん
15/05/06 01:20:10.96 UENiEzep.net
ズン切りの事はネジ屋じゃないからよくわかんねえや
531:774ワット発電中さん
15/05/06 01:25:25.95 tfyZ2Qy3.net
今まで「すんぎり」って読んでたけど「ずんぎり」が正しいんだね
単位の寸が語源かと思ってた
当て字だったなんて
532:774ワット発電中さん
15/05/06 01:31:26.62 JSKYlLJv.net
z軸がz方向に及ぼす誤差はたいしたこと無いんですが、
XY方向に悪さをすることはあります。
所持している中華のうち一台は改良するまで縞々出まくりでした。
あと、テストに関しては人によって目的が違いすぎて誤解の原因になっている気がします。
533:774ワット発電中さん
15/05/06 01:38:28.90 UENiEzep.net
>>522
ネジ屋行って思いっきり「すんきり」って言ってた俺、後で気付いて恥ずかしかったよ
でもそのネジ屋の主人は俺に合わせて「すんきり」って言ってくれて嫌な顔一つしなかったよ
最初「ずんぎり」って言っていたのに後で気付いて調べて顔真っ赤になったww
やっぱ知ったかぶりは恥ずかしいね確かに
おいらが使ってるのは精密な長ネジじゃなくて本当に工事で使うような普通のネジなんで、どうやって作られてどれだけ精度があるかなんて全然見当付かないから、どんだけ誤差が出るかなんて分かんなかったよ
なんか等級とかあるらしいけどね
あとモーターの回転角度と移動距離とかの関係もあまりよくわかんない
ステッピングモーター制御の方もさっぱり
色々と聞きかじった話で憶測するけど、最終的には論より証拠って感じかな
534:774ワット発電中さん
15/05/06 01:43:47.58 UENiEzep.net
>>523
なんか素人目にはベルトドライブってかなりいい加減な精度に見えるんだけど、ちゃんと使えば意外に正確に動作するって知って意外だったなぁ
実機見るまではベルトでヘッド動かして精密な造形するなんて信じられなかったよ
でも考えてみりゃインクジェットプリンタのヘッドもベルトドライブだったね
535:774ワット発電中さん
15/05/06 02:05:07.77 JSKYlLJv.net
>>525
そうですね、テンションのおかげでバックラッシュがほとんど無いのが良いのかも。
収縮の影響も案外少ないみたいですね。
今日、初めて0.05mm積層に挑戦しました。
ベルトドライブのFDMでもこれくらいはできるんだなと感心。
URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)
本体ぶるぶる震えるくらい高速印刷したけど40分位かかりました。
536:774ワット発電中さん
15/05/06 02:12:20.78 UENiEzep.net
>>526
お、例のなめこの方ですかね
積層がほとんど見えないっすね
0.05なんて考えてもみなかったっす
この形状だと段々畑が目立つのでZ方向の確認にいいですよね
537:774ワット発電中さん
15/05/06 02:18:31.17 M0P/KRfT.net
糸引きも無くかなりキレイに出てるね
ただ安いやつはこの状態をどれだけキープできるかなのよね・・・
538:774ワット発電中さん
15/05/06 02:18:55.79 UENiEzep.net
>>523
あ、すみません、意味を取り違えてました
xyを動かすドライブベルトの話じゃなく、z軸を動かす送りネジの動作によってヘッドがxy方向にぶれる話のことですよね
まさに今の自分が抱えてる問題でした
539:774ワット発電中さん
15/05/06 05:24:44.40 ABG8vcW0.net
人形は寸法関係ないからなー
540:774ワット発電中さん
15/05/06 05:57:05.86 UENiEzep.net
実は私は寸法誤差なんて殆ど気にしていませんでした
むしろ表面の仕上がりとかの見た目を重視してましたね
そもそも装飾品の造形が目的なんで
ニーズも人それぞれですね
でもそれだけ広い分野の人が関心を持ってるわけなのかな
541:774ワット発電中さん
15/05/06 07:55:20.07 22DfzGYX.net
>>500
そもそも℃素人細工の３Dプリンタを無人で運転なんて怖くて出来ない。安全装置とか一切無いんだぜ
プらは一旦費が着くとなかなか消えないしな。
542:774ワット発電中さん
15/05/06 08:01:29.56 UENiEzep.net
論より証拠って言った手前もあるので、実際にプリントしてみましたよ
まだ途中ですが
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
動きながらなんでぶれてますが
スライスの仕方、てか解像度にもよるだろうけど、私の場合は細い隙間は始めから一体化したGコード吐き出してましたから、取れないのは当たり前ですね
あとサポートもこの細い隙間にこれだけびっしり作られていますので、除去は大変そうな感じ
これだけ積み上げたけど隙間はまだ出来ていないみたいですね
一応最後までプリントさせるけど、民生品のFDMのプリンタには向いていないデータってのは確かなようですね
おおよそ思っていた通りです
多分精度の高い石膏使う奴とか光学造型の空中にプリント出来るようなタイプの物(サポートをプリントしなくていいタイプ)ならある程度行けるでしょうね
543:774ワット発電中さん
15/05/06 08:04:29.03 UENiEzep.net
>>532
一応カメラで監視しようとは思ってるけどね
知ったときには手遅れですね
近くに消火器用意してあるけど、なるべく家の人がいる時にプリントしますわ
うるさいって文句言われてますがw
544:774ワット発電中さん
15/05/06 08:09:44.40 JSKYlLJv.net
>>531
仕上がりが綺麗になると、寸法誤差も落ち着きますよ。
絶対に癖は残るので、それに対策するだけで嵌め合いとかもうまくいくようになる。
私の場合、強度を上げるために、吐出多め、温度高めで成形していますが、
そのせいでぶれを殆ど無くしても外周がxy厚み方向に大きめに出ます。
嵌め合いだけの問題ならスライサーの設定でやせさせても良いんですが、
細かい造形に影響が出るので、現状は嵌め合い部分だけ元データをオフセットしています。
ナットの塔は、オフセット値の傾向を見るのに役に立ちましたよ。
>>528
ノズルを0.2に換えたらリトラクト量を面積比で減らすだけで糸引きも激減しました。
これはBlade1とkisslicerです。
Blade1は軸にMakerslideを使っているので、一度調整すると狂いにくいですよ。
ただ、ヘッド周りは標準だと送り不良が起き易いですね。
545:774ワット発電中さん
15/05/06 08:18:11.60 UENiEzep.net
>>535
確かスライサーでヘッドの幅のオフセット調整できるはずですよね
どんだけソリッドの内側にずらすとか
その辺は嵌め合いのことを考慮してるのかなと
おいらの場合は全体の寸法が5%10%狂おうと構わないけど、表面が凸凹じゃ美しくないからダメなんです。その辺の精密さは自分には必要ですね
あと同じ値でもkisslicerの方が細かいデータを吐き出すような気がしますね
slic3rはなんというか、細かいところを端折るって感じ
546:774ワット発電中さん
15/05/06 08:25:12.98 iqEOhdGr.net
パーツ毎に分けて組み合わせたりすると、寸法誤差が気になってくる。
図面上ではちゃんと噛みあってはまるようにしたのにぶつかって入らなくて
ノギスで測ってみたら「？」なことになっていたりして。
「クセ」が分かってくると予め図面上で反映させられるけど、
図面を他の人にあげるようなことを考えると、やはり寸法どおり
出来て欲しい
547:774ワット発電中さん
15/05/06 08:25:21.91 JSKYlLJv.net
>>536
調整で共有できることは多いと思いますが、
実際に作るときは材料選びから変わってきそうですね。
実用品の試作はABSよりもPLAの方が寸法出しやすくて使いやすいですが、
美しい仕上げとなるとABSの方がよさそうですね。
548:774ワット発電中さん
15/05/06 08:41:20.84 UENiEzep.net
>>538
そうですね、どうしても私の場合は見た目重視ですから
プリントそのままじゃダメで、後でヤスリやリューター掛けは必須なんです
PLAだとそれが出来ない
強度はさほど必要ないからいいんだけど塗装も出来ませんからね
ABSでもいいんだけどABSは収縮が大きいのと、割れが出て冷やせないので、ダレて細かい造形に失敗する確率が高いんです
どうしてもむずかしいという印象は拭えませんね
ABS-Hにこだわって試しているのはその為です
癖もあるけどABSよりは扱いやすいし加工もできるので
塗装は試していないけど溶剤との相性はあるかもしれませんね
アセトンへの溶け方も全然違いましたし
549:774ワット発電中さん
15/05/06 09:01:08.75 UENiEzep.net
>>537
ケーキのデコレーションを精密にやろうとするのと同じようなもんですからね
この方式だとかなり大変そうなのは想像に難くないですね
でもインクジェットプリンタだって初期に比べれば格段に精密で美しいプリントが出来るようになりましたから、細かいところを突き詰めていけばもっと質が高く正確な造形は出来るでしょうね
素材の影響がかなりあるので、専用フィラメントを使わせるのはそういう理由もあるんでしょうから一概には否定できないですね
でもダヴィンチは買わないけどw
550:774ワット発電中さん
15/05/06 12:07:04.54 k8vfH2So.net
>>513
スネ夫
551:774ワット発電中さん
15/05/06 12:42:28.51 //HCOBpR.net
寸法誤差って大体0.1mmじゃない？
穴を0.1mm分広げるか、差し込む物を0.1mm
小さくするとピッタリはまるとおもうな
まぁプリンターによるのだろうけど
zortraxは補正機能がスライサーに有ります
補正機能使わなくてもZ-ULTRAで出せば
ブーリアンで作った♂♀型でも指で圧入出来るけど
552:774ワット発電中さん
15/05/06 15:20:55.94 fTp4JFPt.net
使っている機種やヘッド径や材料、温度、造形速度、スライサの性能等色々な要因があるから一概には言えないんじゃない？
特定の機種に限定すればスペックとして出せるかもしれないけど
553:774ワット発電中さん
15/05/06 16:01:23.96 Avbs0R2x.net
デルタ機の2020フレーム圧入穴は20.1mm角にしてる
プラハンマーで叩き込めば、同時にバリが取れてピッタリ嵌まるところ
偶に嵌まらないときもあるけど
554:774ワット発電中さん
15/05/06 19:00:51.47 45RoM5Q5.net
>>542
Z-ABSとULTRATてそんなに違うの？
555:774ワット発電中さん
15/05/07 04:50:41.70 qUJ3jbnB.net
一応最後までプリントしてみました
結論から言うと私は全くお手上げです
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
一段目から完全に穴が塞がっています
サポートがびっしりで完全な除去は困難
そのため造形すらままならない状況
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
一段目を抜こうとしたら折れてしまいました
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ナットの方は辛うじて先端の数ミリが刺さるのみでした
嵌め合い以前の問題でどうにもなりませんので、どうもこのテストは私には向いていないようです
出来ればデータを作った方の正解のプリントを見せていただければ調整もできるのでしょうが…
556:774ワット発電中さん
15/05/07 05:05:36.56 IWuqJPdQ.net
>>546
精度を知って、設計に活かす物だから
とりあえず
隣接するけど引っ付けたく無い場合とか
穴にきっちりはめる物を作る場合に
適当な隙間を知る事が出来る
調整で
設計通り出力出来るようにすれば
他のデータも設計通り出力出来る事になる
理想は、1つ残して全部取れる
通過は、4センチ位で止まる
半分以上で優秀だな
557:774ワット発電中さん
15/05/07 07:38:21.00 iYMSx2hh.net
>>535
> ナットの塔は、オフセット値の傾向を見るのに役に立ちましたよ。
差し支えなければ結果を教えてもらえませんか。
558:774ワット発電中さん
15/05/07 08:22:20.95 WSl+SDI8.net
>>545
違うよー
Z-ABSでも綺麗だけど
まぁフィギュアとか造形物出さないと
あまり違いは感じないかもしれないけど
収縮とかそりが出にくい
細い物とかも綺麗に出せる
Z-ULTRA使うと戻れないかも
出力時間が１０時間超えるとリスクは
極力避けたいし
559:774ワット発電中さん
15/05/07 11:22:52.32 0GYUdwS8.net
>>547
実際の出力はないの？
FDMじゃどう考えても理論通りの結果が出そうにない
560:774ワット発電中さん
15/05/07 13:41:18.88 2lWqVwl1.net
毎回微妙に違うだろうから無意味ではないかなって程度
561:774ワット発電中さん
15/05/07 13:52:57.11 qt/Nhbn+.net
>>547
話だけだもんなー
信用できないな
562:774ワット発電中さん
15/05/07 15:01:54.28 2EuSfkpU.net
>>548
傘型の塔と、なめこ作った者です。
結果は一番上のがかろうじて抜けて、棒は折れました。
上から順番に掘り下げて固着の具合を見てみました。
また、似たようなデータを自分で作って再確認しました。
最初から嵌め合っているものは0.3mm離したい、
別に作ったものを嵌め合うのであれば、0.2～0.25mm離すという結果でした。
ノズル径が0.2mmで、その半分ほど大きめに出ているのだと思います。
オス、メス共に0.1mmオフセットすれば大体ぴったり。
後は軸ぶれと、微細なダマ、糸引きできつくなるのだと思います。
マイナス方向にサイズが出ていて、軸ブレで丁度良い状態になる場合も考えられます。
なので、このテストでうまくいったからといって、精度が良いということにはならないと思います。
あくまで自分の環境のクセを知るという、他の人の役に立たない結果が得られるだけです。
でも、自分にとっては結構重要なんですけれども。
563:774ワット発電中さん
15/05/07 15:31:04.39 Cg8VBvMb.net
>>553
傘型の方ならまだ意図がわかるし意味もある
FDMでサポート不要な形状にわざわざ作り直したんだよね
実機持ってて分かっている人だから
564:774ワット発電中さん
15/05/07 20:34:46.55 iYMSx2hh.net
>>553
レスありがとうございます。
積層0.05、ノズル径0.2なら良さそうに思いましたが、意外ですね。
>マイナス方向にサイズが出ていて、軸ブレで丁度良い状態になる場合も考えられます。
これよく分からないのですが、マイナス方向にサイズが出て、軸ブレがあるということは、
スケールが１未満でz軸がXY方向に及ぼす誤差があるということですか。
丁度良い状態が元の円形だとするとナットを回しながら抜くためには
・ナット内面はほぼ真円で段差がほとんどない状態。
・円柱面も同様の状態。但し高さはナット高さの２倍。
になる必要があると思いまが、精度の悪いプリンタで偶然そうなることはあり得ないですよ。
>このテストでうまくいったからといって、精度が良いということにはならないと思います。
最終的には複数の位置、方向、条件で確認する必要があると思いますが、
うまくいったプリンタの方が精度が良い可能性はかなり高いでしょう。
>あくまで自分の環境のクセを知るという、他の人の役に立たない結果が得られるだけです。
キットや改造機ならそうでしょうが、精度に定評のあるメーカーの無改造同一
565:機種なら 似たような傾向になるでしょうから、他の人の参考になるでしょう。
566:774ワット発電中さん
15/05/07 21:17:27.43 2zOKTtgT.net
>>555
私のblade1はブレによる誤差は少ないですが、わざと太い目に出るような設定にしています。
この場合、誤差はXY方向の外形にのみ出て、スケールには影響しません。
なので、安定して元データよりもキツい嵌合になります。
逆に、ノズルの状態や、スライサーの設定でデータよりも痩せて出来上がることもあります。
これは本来ユルユルになるはずなんですが、糸ひきや垂れの擦り付けで微細な凸凹が出来たり、
軸ブレで出来る段のせいでキツ目になる場合もあります。
なので、嵌合とマイクロメータなどによる計測のダブルチェックをしない限りは
精度は保障されないと思います。
567:774ワット発電中さん
15/05/07 23:19:10.64 zOQd064JW
>>556
>私のblade1はブレによる誤差は少ないですが、わざと太い目に出るような設定にしています。
>この場合、誤差はXY方向の外形にのみ出て、スケールには影響しません。
誤差はr方向ではなく、XY方向ですか？
φ10.5の穴とφ10.0の円柱を印刷した場合、スケールが変わらないならφ10.5とφ10.0の真円が
印刷されますよね？
>なので、安定して元データよりもキツい嵌合になります。
それなのになぜ嵌合がきつくなるのですか？
ノズルの半径分、穴の内径が小さくなり円柱の外形が大きくなるということですか。
>マイナス方向にサイズが出ていて、軸ブレで丁度良い状態になる場合も考えられます。
結局これはどういう意味でしょうか？
568:774ワット発電中さん
15/05/07 23:57:26.46 qUJ3jbnB.net
フィラメントの吐出量だって必ずしも一定じゃないからな
太いマジックや毛筆で肉筆で精密な図面なんか描けないでしょ
それと同じ
レーザーとかなら径を絞れるからほぼ理論通り行くけど
FDMはまだアナログな多くの不安定要素に左右されるから理屈だけじゃうまくいかんのよ
だから皆癖や特徴をできるだけ把握していい結果出そうと努力してんのよ
569:774ワット発電中さん
15/05/08 00:08:32.11 VdmLkt4L.net
>>555
メーカーや材料が同一で全く同じ条件で使ってるなら比較は可能でしょう
でも3Dプリンタの市場って自作も含めれば千差万別もいいところ
だから万人が使って役立つようなテストじゃなきゃ余り有り難くはないでしょうな
おいらは4万弱の安い中華キットで、いかにウン十万の高価な市販品と見た目に差がない結果をいかに工夫して出せるかっていうのに価値を感じてる
いかに頭を使って弱い者が強い者と同じ土俵で競えるかっていうのでムキになってる感じ
苦労して結果が出せればそりゃ嬉しいですよね
結果だけ欲しけりゃ金出せばいいだけだけど、それじゃ始めから結果が分かってるので面白くも何ともないからね
570:774ワット発電中さん
15/05/08 00:40:37.86 n7W8PPqEv
>>558
その理屈はレーザーとFDMの比較なら通用するでしょうけど、同じFDMなら関係ないのでは。
ノズルも0.2mmなら有利なのではないでしょうか。
>>559
>だから万人が使って役立つようなテストじゃなきゃ余り有り難くはないでしょうな
役に立ったそうですよ。（>>535）
自分のプリンタについて検証するのはいいですけど、他の結果について確認もせず
とやかく言うのは感心しないなぁ。
では、遅くまですみません、もう寝ます。
571:774ワット発電中さん
15/05/08 00:36:25.07 qsG+13sC.net
>>555
嵌合させるだけを目指すなら精度と関係ないところで色々手はありますからねー。
スライサーでオフセットさせるとか、細く射出させるとか、
ノズル径に対して積層幅を上げてかつ急冷するとか、
スキンを薄くしてたわみを利用するとか・・・。
>>このテストでうまくいったからといって、精度が良いということにはならないと思います。
>最終的には複数の位置、方向、条件で確認する必要があると思いますが、
>うまくいったプリンタの方が精度が良い可能性はかなり高いでしょう。
このテストって条件以外に色々必要ってところは共通認識かな？
>>あくまで自分の環境のクセを知るという、他の人の役に立たない結果が得られるだけです。
>キットや改造機ならそうでしょうが、精度に定評のあるメーカーの無改造同一機種なら
>似たような傾向になるでしょうから、他の人の参考になるでしょう。
精度に定評があるメーカーの無改造同一機って条件はどこから？
どちらかというとキットや改造品を使っている人が多いスレのような印象を持っています。
zortraxさんを失礼な人が追い出しちゃったし・・・。
私も改造品と中華使いなので、やはり他の人の参考になってないテスト結果な気がします。
572:774ワット発電中さん
15/05/08 00:55:18.92 VdmLkt4L.net
例えばダヴィンチjrといった機種を限定した話ってならまだ分かる
でもそれならスレ違いと言われるような気がするな
ところでおいらのようなZ軸を2本で動かすタイプのプリンタの場合、2本の送りネジの位相がきちんと合っていないのが原因で、造形が部分的に大きく乱れが出ているんだと思うんだ
(円柱の最後の10mmの奴)
さっきZ軸を外して組み直したら今度は別の位置に出てきやがった
ズン切りってどうやって作るのかわかんないけど、回しながら削って押し出すんだったらピッチってそんなに正確じゃないと思うんだ
しかも山の形が先端が鋭角だから、少しずれただけで接点間の距離がかなり変わるんじゃないかと
やっぱちゃんとした精度の送りネジ使わないと駄目なんじゃないかと思った
送りが一本のネジなら位相の合う合わないは関係無いから、多分綺麗にでるんじゃないかと思う
試しにモーター1つ止めてみるか
でも脱調すんのがオチだろうな
573:774ワット発電中さん
15/05/08 01:10:59.46 VdmLkt4L.net
ちょ待って
zortraxって2000ドルもすんじゃん
おいらの35ドル中華キットとなんか全く比較にならないよ
どーりで話の次元が合わないと思ったわけだ
個人向けって言ってもブルジョアじゃんww
574:774ワット発電中さん
15/05/08 01:22:55.93 Zc68+srG.net
>>562
寸切り使ってる限り何も解決しない
575:774ワット発電中さん
15/05/08 01:25:15.29 wTJta1uP.net
んなこたーねーんだなこれがｗ
576:774ワット発電中さん
15/05/08 01:46:49.86 VdmLkt4L.net
どっちの言い分も理解できる
根本的な解決にはならないがギリギリまで詰める事は出来そう
でもその辺の限界まで来てるような気がする
多分、今ぶち当たってる奴はボルトにテンションを掛ければ低減できるはず
あとリニアシャフトの剛性を上げることかな
でも台形ネジやボールネジはそれ自体リニアシャフトのようなもんだから、問題は一気に片付くだろうね
モーターの軸とボールネジが一体化されたものがあるけど、これなんか最高だろうな
577:774ワット発電中さん
15/05/08 01:57:13.70 aRaEW/N5.net
>>563
直輸入で買っても＋300ドル近い送料
国内代理店から買って28.5万だね
ガレキの原型師に人気のプリンターだし
578:774ワット発電中さん
15/05/08 05:24:48.01 37SpIiCi.net
>>556
>私のblade1はブレによる誤差は少ないですが、わざと太い目に出るような設定にしています。
>この場合、誤差はXY方向の外形にのみ出て、スケールには影響しません。
誤差はr方向ではなく、XY方向ですか？
φ10.5の穴とφ10.0の円柱を印刷した場合、スケールが変わらないならφ10.5とφ10.0の真円が
印刷されますよね？
>なので、安定して元データよりもキツい嵌合になります。
それなのになぜ嵌合がきつくなるのですか？
ノズルの半径分、穴の内径が小さくなり円柱の外形が大きくなるということですか。
>マイナス方向にサイズが出ていて、軸ブレで丁度良い状態になる場合も考えられます。
結局これはどういう意味でしょうか？
（送信されていなかったようです。すみません。再送します）
579:774ワット発電中さん
15/05/08 06:43:44.98 qsG+13sC.net
>>568
スケール ＝ 誤差が％で出る。ABSの収縮とかがこれ。
大きさくすると穴も大きくなる。
私のプリンターで出ている誤差 ＝ ノズルが描く外形線がデータよりも0.1㎜程度外に出る。
大きくしても誤差は0.1のまま、棒はいつもデータより約0.1㎜太く、穴は0.1㎜狭い。
10φの棒は10.2φに、10φの穴は9.8φになる。
20φの棒は20.2φに、20φの穴は19.8φになる。
>マイナス方向にサイズが出ていて、軸ブレで丁度良い状態になる場合も考えられます。
痩せて出力される状態。 10φの棒が例えば9.8φに、穴が10.2φに出力されるとします。
本来ユルユルの筈ですが、バックラッシュによるブレ、z軸のシマシマ、糸引きやダマ、リトラクト不足でパスの開始時に垂れの擦り付けがある。
これらの理由から生じる誤差で何となく良い感じに嵌る可能性はあります。
分かってもらえるかな？
580:774ワット発電中さん
15/05/08 07:12:19.01 VdmLkt4L.net
>>567
まじかーーー
おいらの給料の２ヶ月分以上だは
底辺乙とかレスが帰ってきそうやけどwww
ごめん俺が悪かった
テストプリントしている時のプリンターがとってもグルービーなサウンドを奏でていたので思わず録画しちまったぜ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
音量小さくて申し訳ない
Gコード直接書ければ音楽鳴らせそうな気がした
581:774ワット発電中さん
15/05/08 07:26:03.99 J9897z8c.net
ええ音やな、そのプリンタのスピーカーはどこのやつ?
582:774ワット発電中さん
15/05/08 07:30:06.68 UAZUiOWq.net
>>570
すでにニコ動で音楽ならしている人がいたぞ。
その人は完全自作機だったと思う。
583:774ワット発電中さん
15/05/08 07:33:15.25 UAZUiOWq.net
>>571
おじいちゃんねる名乗っているくらいやから、ボーズにきまっとるやろ
584:774ワット発電中さん
15/05/08 08:11:33.79 VdmLkt4L.net
>>572
まぁPWMで直接制御が出来るならどんなモーターでも音階作れるからな
鉄っちゃんにお馴染みのシーメンスのドレミファインバーターだったっけか
Gコードで音楽を奏でるならおもろいかもしらん
多分軸方向の移動速度が2倍になれば周波数も2倍になるから、ヘッド移動速度をきちんと計算すればできると思う
585:774ワット発電中さん
15/05/08 08:26:17.54 iXP90IGn.net
>>574
普通のPWMだと音階は変わらないはず
波形の幅が広くなるだけで、周期は同じ
586:774ワット発電中さん
15/05/08 08:27:31.70 VdmLkt4L.net
>>572
すまんステッパーの駆動と直流モーターのPWMは駆動方法は全く違うんだった
ステッパー直接駆動だったら、パルスの周波数を変えて入力するだけだから音出すだけならそんなに難しくなさそうだけど、それじゃ面白くないね
587:774ワット発電中さん
15/05/08 08:28:35.33 VdmLkt4L.net
>>575
だね。デューティー比変えるだけだから
588:774ワット発電中さん
15/05/08 08:29:43.27 MkLxJ8xm.net
誘導モーターでやるから楽しいんだが、その誘導モーターがなかなか手に入らない…
589:774ワット発電中さん
15/05/08 08:33:08.82 VdmLkt4L.net
>>575
すまんちょっと勘違いしてたっぽい
むしろPWMじゃないね
590:774ワット発電中さん
15/05/08 08:39:48.87 VdmLkt4L.net
>>578
誘導モーターって何だって思ってしまった
そっちは詳しくないので壮大な勘違いをしてるかもしらん
身近なステッパーだったらフロッピーやCDのヘッドを動かす奴とか、プリンタのモーターと同じ原理だよね
arduino用の小型のステッパードライバ使って小さな２相ステッパーを駆動することくらいならやったことはあるよ
591:774ワット発電中さん
15/05/08 08:41:44.66 VdmLkt4L.net
>>573
ちゃうちゃう、「コンピューターおじいちゃん」や
元ネタは「コンピューターおばあちゃん」っていうポンキッキの曲
592:774ワット発電中さん
15/05/08 08:44:10.76 UAZUiOWq.net
こんなのもあるね。
Fun with MIDI, CNC and vector maths (mid2cnc.py)
URLﾘﾝｸ(tim.cexx.org)
593:774ワット発電中さん
15/05/08 08:48:03.13 UAZUiOWq.net
>>581
ジャンボに乗ってやってきたのはハッスルばあちゃんだっけか。
594:774ワット発電中さん
15/05/08 08:57:20.32 VdmLkt4L.net
>>582
おお、これだ
C&C MUSIC FACTORYをパクったタイトルに思わず噴いた
xy軸それぞれのステッパーで2重和音奏でてますな
多分モーターに信号を直接入れてるっぽい
Gコードで鳴らせれば改造不要だから面白いかなと思った
595:774ワット発電中さん
15/05/08 09:08:50.53 VdmLkt4L.net
>>582
おお！
URLﾘﾝｸ(qiita.com)
見ていてふと思った
arduinoでMIDIのライブラリがあって、ピエゾスピーカーでビープ音の音階出せるみたいっすね
ってことはピエゾスピーカーの代わりにステッパーモーターのドライバ接続してパルスで駆動してやりゃモーターから音が出せる
3Dプリンタのステッパーのドライバもステップパルスと方向入れてモーター動かしてるからな
端に行ったら方向反転させりゃ反対方向に動くから動作させ続けられる
なるほどそういうことか
596:774ワット発電中さん
15/05/08 09:13:58.15 37SpIiCi.net
>>569
>大きくしても誤差は0.1のまま、棒はいつもデータより約0.1㎜太く、穴は0.1㎜狭い
全長数mmでも100mmでも、約0.2㎜長くなるんですね。
まず、この原因を突き止めるのが先決だと思いますがノズル径φ0.4では約0.4㎜長くなるんですか。
>痩せて出力される状態。 10φの棒が例えば9.8φに、穴が10.2φに出力されるとします。
>本来ユルユルの筈ですが、バックラッシュによるブレ、z軸のシマシマ、糸引きやダマ、リトラクト不足でパスの開始時に垂れの擦り付けがある。
>これらの理由から生じる誤差で何となく良い感じに嵌る可能性はあります。
１．御自分のプリンタが太めになるなら、他のプリンタも太めになると考えるのが普通ですが
何故他のプリンタは細くなると考えられるのでしょうか。
２．他のプリンタのノズル径はφ0.4の可能性が高いですよね。そうすると御自分のプリンタのノズル径より
0.2mm太いので外形も太くなると考えるのが普通じゃないでしょうか。
３．こんなに都合よく良い感じに嵌る可能性は０ではないとしても、かなり少ないですよね。
４．良い感じに嵌るということは小さな外形にブレ、シマシマ等が堆積して目標寸法になり、
穴径も同様に目標寸法になる、ということですよね。
５．小さな外形にブレ、シマシマ等が堆積して目標寸法になる現象は、はめあい以外の場合も発生するでしょうから、
表面が少し荒れた状態がこのプリンタの正規の実力じゃないですか。
６．多少表面が荒れていても規程のスキマになっているなら、はめあいの確認としては問題ないですよね。
597:774ワット発電中さん
15/05/08 09:17:11.66 VdmLkt4L.net
>>585
よく見たら違った
MIDIで音階を出せるんじゃなかった
周波数は自分で計算するしかないみたい
でもそれを逆手に取って考えてみた
MIDI音源で音色を方形波にしてメロディーを作る
この音声波形をアナログ回路でレベル合わせてパルス波形に整形
これを直接ステッパードライバーのパルス入力にぶち込む
これでどうだwww
598:774ワット発電中さん
15/05/08 09:21:41.17 VdmLkt4L.net
>>586
線の細さなんてフィラメントの太さのばらつきによる吐出量や材料の粘度(温度や材質)の違いで変わるってのが実際に作ってみての実感なんだけど
全く同じ条件で材質変えただけでも線の細さは変わる感じ
599:774ワット発電中さん
15/05/08 09:26:57.18 WA6tfSSD.net
うざいおしゃべりが湧いてんな
600:774ワット発電中さん
15/05/08 09:31:04.61 VdmLkt4L.net
>>589
黙ってNG登録して
601:774ワット発電中さん
15/05/08 09:48:31.28 VdmLkt4L.net
>>586
スライサ同じっていう前提ですよね
スライサ違えば吐き出されるGコードが違うからパターンも違う
同じ造形で設定値合わせてもスライサの違いで細部が潰れたりするからね
602:774ワット発電中さん
15/05/08 09:51:10.96 37SpIiCi.net
>>559
>だから万人が使って役立つようなテストじゃなきゃ余り有り難くはないでしょうな
役に立ったそうですよ。（>>535）（ちなみに、私は>>435,>>547さんとは別人です。念のため）
>>561
>このテストって条件以外に色々必要ってところは共通認識かな？
条件以外の事って条件じゃ無い事ですか？何でしょうか？
>精度に定評があるメーカーの無改造同一機って条件はどこから？
目視レベルで再現性のある印字ができるメーカー製プリンタ、という程度の認識です．
>どちらかというとキットや改造品を使っている人が多いスレのような印象を持っています。
メーカー標準品を使っている人も少しいるという印象ですね。
>zortraxさんを失礼な人が追い出しちゃったし・・・。
>私も改造品と中華使いなので、やはり他の人の参考になってないテスト結果な気がします。
zortraxなんて持ってないですけど、どんな結果が出るか興味あるんですけど、
大半は興味ないんですね。
603:774ワット発電中さん
15/05/08 10:00:15.67 37SpIiCi.net
>>588
寸法も±0.2mmぐらい変化するんですか。
>>591
そうですね。
604:774ワット発電中さん
15/05/08 10:24:51.70 VdmLkt4L.net
>>593
具体的な数値は分からんし測ってないが目視で明らかに違うからね
数値で出せないなら評価に値しないって言うならもうこれ以上何も言うことはないです
安定していない品質の中華キットで試行錯誤してる人と品質が一定してる製品を同じ土俵で話してもそもそも全く基準が違うので話が合わなくて当然ですね
全て数値通りの結果が出る機械での話なら自分は出る幕はありませんね
Z軸を上げ下げしていると、微妙に船を漕いだようにユラユラ揺れているように見える
水平器入手して調べてみるか
おいらの造形不良の原因はこの辺にあるみたいだなぁ
ポンコツやなー
605:774ワット発電中さん
15/05/08 10:40:56.29 OqodbjMT.net
>>586
>>592
理解がずれていて、論点が定まっていない気がします。
あなたの考える"普通"とか、"可能性" の根拠がいいかげんすぎます。
また、FDMの仕組みをもう少し理解したほうが良いと思います。
私の場合、誤差がマイナス方向に出ると困る用途なのでわざとプラス目に出しています。
それがどの程度で安定するのか確かめるのにテストが役に立ったというだけです。
私の目的は嵌め合いの確認ではなく、嵌め合い構造を設計する際の適切なオフセット値の確認です。
やせるか太るかはノズル径と積層厚、射出量、温度、リトラクト量、冷却、速度など状況によって変わります。
また、ABSは基本的にやせるのでPLAよりも嵌めやすい傾向が出て当然だったりします。
同じ状況下で成形をする場合、誤差の傾向や範囲は概ね一定に収まります。
なので、精度が出ていなくても嵌め合いがうまくいくことはあります。
というか、実際のものづくりでは誤差が累積しないような工夫や、
誤差の範囲を把握して、それを許容するような設計をするものです。
設計をしたことがないデザイナーとかは、ピッチピチのデータを作ってきたりしますけどね。
606:774ワット発電中さん
15/05/08 10:45:35.45 J0nMgMQM.net
各々が好きに工夫して良かった点とか共有する程度でいいんじゃない
607:774ワット発電中さん
15/05/08 11:22:10.63 kbbkZL2g.net
頼む。
３行とは言わんから、もっと短く纏めて書いてくれ
608:774ワット発電中さん
15/05/08 11:43:59.83 OqodbjMT.net
>>597
3Dプリンターの用途は人それぞれ。
機種や環境もそれぞれ。
情報は一般論か個別事例か、きちんと切り分けて受信、発信しましょう。
609:774ワット発電中さん
15/05/08 14:02:32.59 VdmLkt4L.net
>>595
この意見に一票
610:774ワット発電中さん
15/05/08 15:43:39.89 48xit2jj.net
これ買おうかと思ってる
URLﾘﾝｸ(www.aliexpress.com)
URLﾘﾝｸ(www.aliexpress.com)
もし何かご意見があれば教えろ下さい
611:774ワット発電中さん
15/05/08 16:38:01.11 W65BnEFx.net
お前ら仕事してんの？ｗ
612:774ワット発電中さん
15/05/08 16:40:19.70 f6slm1pS.net
ええんちゃうか
荷重が常に１方向からしか掛からず、
低速で動く軸にアンチバックラッシュナットはいらんと思うが
効果があるかどうか試してみてクレメンス
613:774ワット発電中さん
15/05/08 17:28:07.03 OqodbjMT.net
>>599
z軸原点に戻るときの動きが最終下げ方向なので上がるときにバックラッシュの影響を受けます。
左右の空隙が同じであれば調整しやすいですが、
同じでないことを想定して調整しないと高さが不均等になります。
原点で調整せず、原点から0.1mm上げて調整すれば良いんですけどね。
なので、バックラッシュが無いナットにはちょっとだけ魅力を感じます。
614:774ワット発電中さん
15/05/08 18:14:59.64 f6slm1pS.net
つ ラフト
615:774ワット発電中さん
15/05/08 18:17:53.35 GA2q6ulr.net
造形でＺリフトみたいなものを利用している場合は、
Ｚ原点以外にも同様にバックラッシュの影響があるよ。
616:774ワット発電中さん
15/05/08 18:58:57.18 iiMA4ZyT.net
>>603
ありがとー参考になります
その上のステッパーモーターと送りネジの一体型の奴の値段が魅力的かなと思って
こっちはバックラッシュが少ないポリアセの受けが付いているんでこれでも十分っちゃ十分だけど、下の奴と組み合わせれば確実かなと
ちょっとズン切りを磨いたら遊びが大きくなりすぎて船をこぐようになったので早急に何とかしなきゃと思っていたところでした
とりあえずnejiya.netからポリアセの袋ナット買って簡易的に対応してから次に買おうかと思ってます
仕事はちゃんとしとりますよー
休憩時間に見てるけどw
617:774ワット発電中さん
15/05/08 19:00:43.57 iiMA4ZyT.net
>>604
剥がすの面倒だから余り使ってないなぁ
618:774ワット発電中さん
15/05/08 19:44:44.26 jvFSGx36.net
>>604
設定がなかなか出なくて上面がガビガビなんで、底面までボロボロにしたくない(苦笑
エスパーの皆さま、俺をお導きくれさい
619:774ワット発電中さん
15/05/08 22:08:01.40 +QVI5HNf.net
KosselでドライバをDRV8825に変えたらホームに戻る時に脱調してガガガガって止まることあるな
ステップが細かいって事は今まで出来た大まかな動作にはついて行きづらいって事なのかな
ソフト側で制限かけるかハード側で対処すべきか
今はドライバを1.0Aぐらいでやってるけど電流増やせば改善する可能性ある？
620:774ワット発電中さん
15/05/08 23:51:52.92 Zc68+srG.net
>>607
最新のCuraの設定ならラフトと造形物の密着具合が絶妙でべリッと手で剥がせるよ
その代償として底がちょっと凸凹になるけどね
>>609
分割数(分解能？）の設定が違っててトルク不足起こしてるってこと無い？
621:774ワット発電中さん
15/05/09 00:07:25.29 wJfpADm3.net
>>610
Marlin使ってるけどDEFAULT_AXIS_STEPS_PER_UNITだよね
16ステップから32ステップになったから100から200にしたし、高さを一センチ下げたら一センチぐらい下がってる
プリントはまだしてないけどZプローブも動いてるから、本当にホームで上に戻る高速移動の時だけおかしくなる
一応ソフト面で速度遅くするようにしてみたけど、もしかしたらベルトのテンション高かったかな
組み換えの時にそこも弄ったからそれが原因かもしれない
622:774ワット発電中さん
15/05/09 00:38:03.41 nMP7PSoF.net
それドライバじゃなくてモーター変えた時にいじる数字じゃないか・・・？
623:774ワット発電中さん
15/05/09 00:52:56.05 FJHXX8
624:Pl.net
625:774ワット発電中さん
15/05/09 00:58:40.37 qJ3+1gMO.net
分割数増えると若干トルクは落ちるけど、それよりも前のドライバーより電流調整が絞られてるのが原因な気がする
626:774ワット発電中さん
15/05/09 06:23:17.80 zbcGe9En.net
>>613
普通にPWM使うけどな＞ステッピングモータ
ON/OFFでしか使わ無いと思えるのは℃素人
627:774ワット発電中さん
15/05/09 09:12:15.43 ctte2MUZ.net
ん切りにナットをはめてピカールで磨いて平滑化し、Z軸の造形を滑らかにしようと試みたが、かえって周期的な大きなシマシマがZ軸方向に発生してしまい、前よりも悪くなってしまった。
それから、Z軸を上げ下げした時の水平方向のシャフトの傾きの振れが大きくなり、まるで波間を漂う船のような動きをするようになった。
また、ABSでの造形途中にヘッドが引っかかり割れる現象が多発した。
水平軸の傾きがブレるせいで、前の層の表面を溶かす前にヘッドが表面を引っかくので、力がかかって割れるようだ。
PLAではうまくいくが、ABSでダメな理由は、ABSは冷えた後の硬度が高く弾力性が低いからかと。
もちろん温度差による反りの影響もあるが、反りの少ないABS-Hでもバキバキ折れた。
それと、台形ねじが届いたのでZ軸を交換してみた。
さぞ滑らかに動くだろうと思っていたのだが、目視でもわかる微妙なシャフトの傾きの振れが発生していた。
造形の品質は改善されたが、期待していたよりもあと一歩という感じだった。
この原因をずっと考えていてようやくわかった。
どうも2本の軸でZ軸を動かすタイプの奴（メンデル型？）は、ナットなどの軸を受ける部分に遊びがあると、Z方向の移動量が左右の軸で微妙に異なり、そのため水平軸が斜めってしまうようだ。
これはXY方向への移動というよりも、水平軸やノズルが傾くことが原因として大きいみたい。
この振れの大きさはネジのXY方向の勾配（ピッチじゃなくテーパー角）と、XY方向の遊びの大きさの割合に比例するのだと思う
台形ねじはピッチが大きいけど移動量の誤差が少ないのはテーパー角の違いのせいなのかと
対策としてはバックラッシュを防止する工夫をしてZ軸の移動量をできるだけ一定にすることかと思う。
ただ、樹脂ナットでのバックラッシュ対策では移動量一定化の効果は低いんじゃないかと。
片方を水平軸に固定したナットを２個用意し、押しバネでZ軸に一方向にテンションをかけてやればいいのだと思う
（たとえヘッドのZ軸方向の動きが一方通行だとしてもバックラッシュ対策が必要なのはこのため）
これは部品を作ってぜひ試してみたい。
送りネジ１本でベッドを動かすタイプのプリンタだと、原理的に上記の現象は起こらないはず。
だからZ方向の造形が滑らかなのだと思う。
ただベッドの重量で傾かないようにしなければいけないので、軽さと強度が必要になってくるのと、一方向に荷重がかかるため、ベッドの大きさにも限界が出てくるのかと。
自分で実験した結果だけをもとに考察してるので、勘違いがあるかもしれないが一応これが俺の推測。
長文ｽﾏﾝ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
628:774ワット発電中さん
15/05/09 09:14:00.28 ctte2MUZ.net
>>615
電流調整のためすか？
629:774ワット発電中さん
15/05/09 09:19:06.63 ctte2MUZ.net
>>613
誘導モーターって電チャリなんかで使ってるブラシレスモーターの事？
確かにインバーターみたいなキュイーンって音するけどあれってPWM制御なんかな？
プリウスのモーターもドレミファインバーターみたいに音がすれば近く通ってる人が気がつくかなって思ったり
無知ですんません
630:774ワット発電中さん
15/05/09 09:25:01.94 zbcGe9En.net
>>617
マイクロステップ
631:774ワット発電中さん
15/05/09 10:03:08.55 oROzMCyd.net
℃玄人、なんでまだ生きてるんだろう >>615
632:774ワット発電中さん
15/05/09 11:27:47.25 nMP7PSoF.net
Z軸のモーターを下に置くタイプは設計的にダメだと思うｗ
633:774ワット発電中さん
15/05/09 11:31:33.11 MIofDVmU.net
>>621
なんで？
634:774ワット発電中さん
15/05/09 13:01:55.34 R1F2ZY8K.net
>>620
いつもいつも悔しそうですね。
よっぽどの事があったんだね。
635:774ワット発電中さん
15/05/09 13:16:49.06 GuByDYbK.net
>>618
交流モーター全般が誘導モーターです。
電源の三相交流波を、オーディオで言うとD級アンプで作ってるが、
この部分を一般にはインバーターと呼んでいる。
>>617
ステッピングモーターも４相を単純にON/OFFした場合の停止位置は磁極の数通りだが、
現代ではこの４相をインバーターで作っていかなる位置でも止まるように(中間の電圧を与えれば中間の位置に停まるから）、
実際には限界が有るので磁極の数の４倍とか１６倍とかで制御されるのが普通。
これをマイクロステップと言う。
もちろんインバーターは電圧だけでなく電流を制御要素とすることも出来る。
ステッピングモーターは同じ電流なら回転数が遅いほどトルクが強く、
つまり停止中はもっとも強いトルクが出ています。これはえてして無駄なので
発熱低減を図って停止中は電流を低減する方式もまた主流であります。
この際もちろん、４相の電圧の比率は維持されるよう制御されますから位置は動きません。
636:774ワット発電中さん
15/05/09 13:26:16.93 ctte2MUZ.net
>>621
駄目とは言わないけど、印刷品質の為にはもう少しいい方法はあるんじゃないかと思った
以前誰かが言ってたけど、ヘッドが乗ってる水平シャフトがあるユニットを重量に逆らって押し上げていかなきゃいけないってのが構造的に厳しいのかも
でもこの重量があるからバックラッシュ防止のテンションとしての効果も出るわけで
造形エリアの大きさを稼ぐならこの構造(メンデル？)は悪くないと思う
確かモーター上に置いて吊る方法もあったよね
それでもいいんじゃないかとは思うんだけど、だからと言ってどれ程のアドバンテージがあるかというのも想像が付かないですね
結局実際に作ってみて評価するのが一番分かりやすそう
637:774ワット発電中さん
15/05/09 13:34:25.78 nMP7PSoF.net
>>622
モーターと軸の中心合わせがシビアだから
上から吊るタイプだったらヒモで吊るしてるのと同じだから
相当軸がブレたってバネで十分吸収できる
638:774ワット発電中さん
15/05/09 13:34:27.76 ctte2MUZ.net
>>624
EEPROMの設定の項目に出てくるマイクロステップってこのことだったんか
単純にオンオフしてるだけじゃなかったんね
この電圧を制御してんのはA4982SLPとかのドライバのICなんかな？
と思ってスペックシート見てみたら確かにそんなこと書いてた
639:774ワット発電中さん
15/05/09 13:40:58.84 sqmGeLlq.net
>>624
間違ってるぞ
交流でも同期モーターは有るし、ステッピングの磁極の数の４倍はマイクロステップではない。
640:774ワット発電中さん
15/05/09 13:54:57.56 MIofDVmU.net
>>626
横方向の位置決めしてるのはＺ軸ロッドで送りねじではないんだが。
641:774ワット発電中さん
15/05/09 13:59:08.82 y1cdbktY.net
>>623
いや、ただウザいだけじゃね？
642:774ワット発電中さん
15/05/09 14:05:37.88 nMP7PSoF.net
>>629
もちろん知ってるよ
そういう風に書いたつもりだけど
下にモーター置く設計だと軸のブレを吸収する仕組みがないから
Z軸のシャフトを歪ませるほど影響が出てるじゃん
643:774ワット発電中さん
15/05/09 14:08:09.83 MIofDVmU.net
>>631
痛いな
644:774ワット発電中さん
15/05/09 14:13:47.71 R1F2ZY8K.net
>>624
>この際もちろん、４相の電圧の比率は維持されるよう制御されますから位置は動きません。
知ったかすんなよｗ
645:774ワット発電中さん
15/05/09 14:16:45.32 R1F2ZY8K.net
>>630
客観的に見たら>>615より、内容の皆無な>>620の方が圧倒的にウザイ
646:774ワット発電中さん
15/05/09 14:32:13.75 ZQgd+c7F.net
>>634
もう名前欄に℃玄人って入れとけよｗ
647:774ワット発電中さん
15/05/09 14:45:48.49 YOxKyD6h.net
単発のがウザい
648:774ワット発電中さん
15/05/09 14:57:04.15 ZQgd+c7F.net
ID: R1F2ZY8Kはもう来なさそうだなぁ
649:774ワット発電中さん
15/05/09 15:23:33.00 ctte2MUZ.net
>>624
DCブラシモーターやサーボモーター、ステッパーモーターの区別が正直あまりわからんかった
(お馴染みのマブチモーターが直流ブラシモーターだってことくらいしかww)
勉強になりましたありがとーさんです
ステッパーモーターの場合はマイクロステップで分割可能な回転角が最大分解能になるんだと思うけど、この大きさって造形の見た目に影響する程度なのかな？
xy方向の動き=100ステップ/mm
単に1/100=0.01mm=10μmってことかな
nema17だとステップ角が1.8度(17HA)
17HDだと0.9度
ベルトのピッチが2mm
歯数が16
マイクロステップ1/16
ってことは1回転で2*16=32mm移動
1マイクロステップあたり32/360*1.8/16=0.01mm
この計算で合ってます？
650:774ワット発電中さん
15/05/09 15:31:06.09 nMP7PSoF.net
合ってるよ
651:774ワット発電中さん
15/05/09 15:36:27.70 ctte2MUZ.net
>>631
それ思いました
いくらZ軸シャフトに沿って動くとは言っても、送りネジでxy方向に力が掛かるので、少なからずたわみは生じると思う
Z軸シャフトを太くしてのシャフトの固定やフレームを強固にすれば改善されるかもしれないけど、ベアリングにも遊びがないわけじゃないから多少なりともxy方向のブレは発生する
吊っている方法だと下向きに重力が加わる分だけ力の合成ベクトルのxy成分よりz成分の割合が大きくなってぶれにくいのは想像できますね
652:774ワット発電中さん
15/05/09 15:39:09.22 ctte2MUZ.net
>>639
ありがとー
ずっとその辺モヤモヤしてたのがスッキリしました
653:774ワット発電中さん
15/05/09 15:41:04.16 nMP7PSoF.net
そうじゃなくて下に置くのはモーターの位置がX軸に近過ぎるのが問題
どうしても下に置きたいのなら、あと30cm位下にしてネジ長くすれば
ばねカプラーの効果もあると思うよ
本体の大きさがすごい事になるけどｗ
654:774ワット発電中さん
15/05/09 15:46:21.02 ctte2MUZ.net
>>624
なんか段々分かってきた
言われてみればなんで減速ギアなしてこんな細かい回転が出来るのか、単純なオンオフだけのステップ動作じゃ理屈に合わないもんな
畑違いなんで全然知識無かった
やっぱ自作して試行錯誤すると得られる物が多い気がする
655:774ワット発電中さん
15/05/09 15:49:34.03 ctte2MUZ.net
>>642
ん？
モーターの振動が影響するからとか、カプラ接続の部分に横方向の力がかかるからとかそういうこと？
656:774ワット発電中さん
15/05/09 15:54:25.90 ctte2MUZ.net
>>642
でも私の経験上、下にモーターがあるおいらの奴は上に行くほど造形が乱れて来る気がするんだよなぁ
収縮とか造形物のしなりとか別の原因かもしんないけど
是非原因をはっきりさせて対策したいと思ってます
657:774ワット発電中さん
15/05/09 16:00:55.74 ctte2MUZ.net
>>626
台形ネジとモーターの軸が一体化した奴(昨日のaliのリンクの奴)、思い切って発注した
これなら絶対に中心軸がずれることはないかと
これとバックラッシュ防止のバネ内蔵の奴一緒に組み合わせたらもう言うことはないかと思う
ID真っ赤だしすでに暴走し過ぎだ俺w
658:774ワット発電中さん
15/05/09 16:03:57.31 6urNlrY/.net
Z軸のスクリューのブレが大きくなるからなね
上は固定されて無いから
後、Z軸モーター上につくと、メンデルスタイルのモデルは横揺れすごい事になりそうだな
659:774ワット発電中さん
15/05/09 16:09:48.75 ctte2MUZ.net
>>647
重心が上がるのは余り良くないかと思ってました
背の高い軽ワゴン車を想像して
でもボーデンじゃないダイレクトな奴はどっちにしろモーター乗ってるから結構振動するねー
660:774ワット発電中さん
15/05/09 16:25:02.99 nMP7PSoF.net
>>647
逆
Z軸ネジのブレは遊びがあるほど良い
逆に下の方がモーターに固定されてるからブレが遊びで吸収されないって事
上に行くほど造形が乱れるのはベッドの動くプリンターなら当然
それはモーターが上でも下でも無関係
661:774ワット発電中さん
15/05/09 16:44:52.38 86W984tE.net
宮下さんカキコしすぎて規制喰らったwww
ID変える
テストプリントやり過ぎワロタ
左2本が台形ネジに交換した後
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ダメだうまくいかない
ちなみに真ん中2本はズン切り磨いた後
見事に波立ちが発生しとる
先端1cmの所絶対なんかあるww
662:774ワット発電中さん
15/05/09 16:55:27.57 86W984tE.net
>>649
ネジの遊びはないほうがいいんじゃない？
ブレはバネカプラで吸収させる方がいいと思う
あと、台の動きが原因なら移動方向に平行に乱れるはずだと思うけど、どうも違う気がする
見た目異常ないんで、もしかしたらボディが共振を起こしているのかもしれん
くそー何とか原因見付けたる
663:774ワット発電中さん
15/05/09 16:56:23.84 hbyipwFI.net
＞Z軸ネジのブレは遊びがあるほど良い
遊び１mmよりも１cmの方がブレないってこと？
664:774ワット発電中さん
15/05/09 16:56:32.64 ZQgd+c7F.net
もっとましな製品作っとけよってレベル
どんだけユーザーがそれぞれテストプリントして材料浪費してんだよこの業界は
665:774ワット発電中さん
15/05/09 17:00:49.38 DDBddbdZ.net
このスレの人たちで3Dプリンタ作ったらどんなものが出来るだろうか
666:774ワット発電中さん
15/05/09 17:06:08.83 nMP7PSoF.net
>>652
当然軸はブレないのが理想だけどブレるなら抵抗が少ない方がいいって意味
ばねカプラから遠い位置なら大きくブレても力は大してかからないけど
近い位置だとものすごく大きな力になる
その力がどこにかかるかと言えばシャフトにかかるので
結果として造形にも影響してしまうと
667:774ワット発電中さん
15/05/09 17:21:48.39 Uu4bEm9z.net
中華はzortraxのパクリ製品出すべき
668:774ワット発電中さん
15/05/09 18:12:29.54 ME9/Hdzb.net
>>224
ようやく時間が取れたから、色々試してみたけど
別の造形物はcuraのプリントスピードが40、インフィルのスピードが50だったのを
20と30に変更したら、幾分改善したように見えたけど、写真のは20と30で
印刷しても微妙なままだった
模様の部分だけ抜き出して印刷したものは40と50のスピードでも綺麗なんだけどね
サポートに乗っかる部分はcuraのが荒れずに印刷できるからcuraでも綺麗に出したいのに
669:774ワット発電中さん
15/05/09 18:15:04.67 R1F2ZY8K.net
>>637
来ないのは ID:y1cdbktY だろ
670:774ワット発電中さん
15/05/09 18:18:07.50 R1F2ZY8K.net
>>654
碌な物にならないだろ。まだまだ試行錯誤の段階な上に、機械の基礎が判ってない奴多すぎ。
671:774ワット発電中さん
15/05/09 18:27:20.97 ZQgd+c7F.net
℃玄人再参上ｗ
672:774ワット発電中さん
15/05/09 18:48:04.08 dEbImApz.net
実際に大阪のエンジニア達が集まって作ったプリンタがあるでしょ
ハーミット3Dがあるでしょ
673:774ワット発電中さん
15/05/09 19:17:33.37 MIofDVmU.net
hermitの意味知っててネーミングしたのかなぁ・・・
674:774ワット発電中さん
15/05/09 19:35:23.87 hbyipwFI.net
間を取って、Z軸のモーターを上下にする
悪い所取りになりそうだが
675:774ワット発電中さん
15/05/09 20:09:00.99 dQ4UkqY4.net
>>650
ネジばかりにフォーカスしてるけどそれだけでは原因がわからん
筺体全体うｐ
676:774ワット発電中さん
15/05/09 20:52:00.38 DaYfSOky.net
十万以下で3dプリンタ買いたいんだけど何がおすすめ？
ちなみにハンダ付けの経験は無し電気工事はできる程度の知識
677:774ワット発電中さん
15/05/09 22:00:16.93 /qnhTeZ5.net
電気工事が出来て、ハンダ付け経験なし？
なんかよくわからないLVの知識ですね・・。
678:774ワット発電中さん
15/05/09 22:07:52.68 08l/Qgl7.net
>>665
激安のダビンチjr
679:774ワット発電中さん
15/05/09 22:31:23.23 dFCnc6FR.net
>>662
言いえて妙だよね。
そりゃ、ぼやぼやしてる間に
まわりじゃ高性能なものが次々発売され、
いつまでたっても出来ない言訳と値上げじゃ
誰も相手にしなくなるよｗ
680:774ワット発電中さん
15/05/09 23:04:14.69 PeajRAV9.net
>>665
3Dプリンターを経験したいだけなら何でも
3Dプリンターで何かするつもりだったら
内容によってはその予算じゃ辛い
681:774ワット発電中さん
15/05/09 23:08:36.00 cfb2UIFi.net
>>595
嵌め合い構造を設計する際には寸法精度以上に大切な精度があります。
傘の塔で良い結果を得られたプリンタはその精度も優れているのでしょう。
そこを改善しないと良好な嵌め合い構造を設計出来ないですよ。
682:774ワット発電中さん
15/05/09 23:37:10.08 cfb2UIFi.net
>>595
>同じ状況下で成形をする場合、誤差の傾向や範囲は概ね一定に収まります。
>なので、精度が出ていなくても嵌め合いがうまくいくことはあります。
嵌め合いの精度が良いか悪いかの話をしていたつもりですが・・・
残念ながら、お互い話が噛み合っていなかった様ですね。
683:774ワット発電中さん
15/05/10 00:09:48.99 EIFHamKq.net
>>670
>傘の塔で良い結果を得られたプリンタはその精度も優れているのでしょう。
脳内と現実は全く違う
684:774ワット発電中さん
15/05/10 00:45:43.69 Wm0nfdEj.net
無塵運転なんて怖くて出来なひ
685:774ワット発電中さん
15/05/10 00:56:10.43 HOUDAGRM.net
例のプリンタで演奏のやつやってみた
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
すげー惜しいww
686:774ワット発電中さん
15/05/10 01:07:14.98 /dcwuYc4.net
>>674
コンピューターおばあちゃんwww
687:774ワット発電中さん
15/05/10 01:08:22.50 ai3HItP6.net
圧着はできるが半田は･･･ってことなのか
hermitは世を捨てて開発も捨てちゃったのかね、最近音沙汰ない
688:774ワット発電中さん
15/05/10 01:14:05.32 w9+9tUgg.net
あんだけ恨み節と大風呂敷で
結局進捗もほったらかしてのがねぇ。
そりゃ他所に仕事も取られるし工場つぶすわｗ
つぶしたのは親父の代だっけ？
689:774ワット発電中さん
15/05/10 01:30:58.67 HOUDAGRM.net
>>674
一応作ったgcode置いておく
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
ネタバレすると、ここで自動生成できるみたい。
URLﾘﾝｸ(en.homeconstructor.de)
おいらのは台形ネジなのでZ軸のステップ数/mmが400になってるから、M8のやつだとおかしくなるかも
使用は自己責任で
万が一壊れても責任取れませんので悪しからず
690:774ワット発電中さん
15/05/10 02:40:20.57 jDu+/xlv.net
>>673
まずは防塵服とエアシャワー付きのクリーンルームを用意する事から始めますってか？ｗ
691:774ワット発電中さん
15/05/10 10:26:20.97 EIFHamKq.net
>>677
>あんだけ恨み節と大風呂敷で
>結局進捗もほったらかしてのがねぇ。
まんま、２ｃｈの知ったか共って感じ
692:774ワット発電中さん
15/05/10 12:36:25.66 4e+7Uj0I.net
顔出してそれをやる度胸がすごいよね
693:774ワット発電中さん
15/05/10 13:01:48.01 EIFHamKq.net
確かに。
694:774ワット発電中さん
15/05/10 13:15:14.40 VaXYLPer.net
あのドヤ顔は目に焼き付いてるわｗ
695:774ワット発電中さん
15/05/10 16:57:04.14 PU/ivSYI.net
このまま終了だろうな
行政から金引っ張るのが目的だろうし
本気だったらとっくに形になってるだろ
696:774ワット発電中さん
15/05/10 17:01:01.50 a5lhN9Bc.net
傘型の塔と、なめこ作者さんが>>553で
>なので、このテストでうまくいったからといって、精度が良いということにはならないと思います。
と書かれている「精度」の例として>>595で
>なので、精度が出ていなくても嵌め合いがうまくいくことはあります。
と説明されています。
この事からこの「精度」は寸法精度の事だと判断しました。
結局、傘型の塔と、なめこ作者さんの主張は
「このテストでうまくいったからといって、寸法精度が良いということにはならないと思います。」
と解釈しましたが、これでよろしいでしょうか？
697:774ワット発電中さん
15/05/10 17:08:10.23 a5lhN9Bc.net
>>563
>おいらの35ドル中華キットとなんか全く比較にならないよ
$35x120=4200円で新品の中華キット一式が買えるのですか？
698:774ワット発電中さん
15/05/10 17:11:54.80 EIFHamKq.net
>>685
作者は３Ｄプリントした事が無いから、そもそも何が問題化とか制度の再現性とか全く理解してない。
だから、主張が正しいとか以前に、主張に意味が無い。無視してＯＫ
699:774ワット発電中さん
15/05/10 17:18:27.26 Ff0X/pt8.net
>>687
正に正論。だけど、ここって正論言っても通じないんだよなぁ。
で、最終的には、知ったかぶりのバカと何も知らない阿呆が馴れ合いみたいになっちゃう
700:。 そんで、まともな人がいなくなっちゃう。
701:774ワット発電中さん
15/05/10 17:26:04.22 a5lhN9Bc.net
>>687
>作者は３Ｄプリントした事が無いから、そもそも何が問題化とか制度の再現性とか全く理解してない。
傘型の塔と、なめこ作者さんてそんな人だったのですか。
残念です。
702:774ワット発電中さん
15/05/10 17:27:06.16 HJp+HN4Y.net
>>686
$35じゃなくて$350な。
703:774ワット発電中さん
15/05/10 18:06:21.40 Dko2A/+Y.net
白人様が３Dプリンタのシミュレータ作ってくれないかな。
部品の精度がどのくらい出力に影響するかとか。
ついでに中華業者と欠品問題で交渉したり、２ｃｈで
ブログ晒して疎まれたりといった細部までシミュレートして欲しい。
704:774ワット発電中さん
15/05/10 18:57:02.02 HOUDAGRM.net
>>691
それってただのGコードビューアでは
あと35ドルは350ドルの単なる間違い
外貨換算は苦手や
なめこの方は一番FDMのこと理解してると見受けられる
あのなめこのモデルはZ軸の積層の具合を見るのに最適なモデル
しかもサポート無しで作れるように表裏で半分に分割してある
話の流れを見てりゃ分かると思うのだがなぁ
705:774ワット発電中さん
15/05/10 19:01:56.12 EIFHamKq.net
>>692
自分で「なめこの方」とか恥ずかしく無いのかね。
706:774ワット発電中さん
15/05/10 19:03:56.50 HOUDAGRM.net
>>693
俺じゃねーよw
707:774ワット発電中さん
15/05/10 19:13:32.17 XzPHTp5L.net
>>685 >>686 >>689
傘型の塔となめこの作者ですよー。
なめこは0.05mmで造形したのをアップしてたよね？
傘型の塔は一番上を無理やり抜いてぶっ壊れたよ。
その顛末もちゃんと書き込んでるよ。
ちゃんと読んでくださいな。
私はこのテストで上手くいったら精度の良いマシンっていう人が居たから、
それに反論しただけです。
嵌め合いなら機械のクセを把握した上で、誤差を吸収したり打ち消しあうように
材料やスライサーをいじってやると良くなります。
で、スライサーも材料も違う環境でこのテストして、嵌め合いだけで機械の性能の良し悪しを判断しない方が良いってことが言いたかったの。
でも、機械の精度と仕上がりの精度の違いが理解できない人が居てものすごいややこしいことになってしまった。
私もよく読まない人に色々決め付けられて残念です。
>>687
まず自分の日本語をなんとかしようか。
あと、なんでもいいから自分の造形結果をUPしてくださいな。
708:774ワット発電中さん
15/05/10 19:21:00.37 /dcwuYc4.net
>>691
外人さんが自作デルタでスゴいヨーダを出力しているのをGenie氏のblogで読んだのを思い出したわ。
以下、日記。
■日記
中華つながりで、プリンタ板でダビンチのマン毛でちょっとわいてたので、自分の激安中華$199デルタでも出してみた。
Nude Female Torso: URLﾘﾝｸ(www.thingiverse.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
写真が下手ですまない。
低ポリゴン版を80%にして、curaでインフィル:0%、z 0.1mm、速度40mm/s、サポートなし。
メコスジは何とか出てるけど、やっぱり毛がチョット生えた(あたりまえ)。
まだまだ精度とか嵌合とか云々言えるレベルまで至ってないので何とかしたい。
709:774ワット発電中さん
15/05/10 20:02:02.32 4e+7Uj0I.net
とりあえず>>435は3Dプリンター使ったことなさそうだなって思ったけどなめこの人とは別人だよね？
前にも意図不明な独楽のようなモデルあげてた人いたけどあの人も使ったことなさそうだなって思った
710:774ワット発電中さん
15/05/10 21:39:36.80 hZ8Z776S.net
>>697
俺は独楽上げた人だけど、仕事で毎日のように3Dプリンター使ってるよ
個人用にも欲しいから自作しようと思ってるんたけど、どうしてもオーバーハング部分が汚くなるみたいで、いろいろ上手くいく方法を考えてる
個人用3Dプリンターでも綺麗にオーバーハングが出力出来るのかな、と思ってね
業務用の機械だとサポート材が特殊で、オーバーハングであろうが何であろうが上手く剥がれるようになってる
あれが安く手には入れば問題無いのかもしれない
711:774ワット発電中さん
15/05/10 22:02:00.40 EIFHamKq.net
ＰＶＡにしとけば水で溶ける。
ＵＰＲＩＮＴ使ってるが、水酸化ナトリウムで溶かすのが面倒。
712:774ワット発電中さん
15/05/10 22:02:42.33 NKU5Fy6F.net
綺麗にするのが目的なら、向き変えるか分割の方が楽だからねえ。
一応、ノズル径を小さく細く射出、温度低め、PLAで急冷とかでである程度オーバーハングさせられるけど、
マシになるって程度だからね。
デュアルヘッドで水溶性サポートモリモリすれば良いんじゃない？
私自身はシングルヘッド機しかないから試せないけど、
昔試作を頼んだ先がストラタシスかなんかの機械でそれをやってましたよ。
713:774ワット発電中さん
15/05/10 22:10:06.48 EIFHamKq.net
機構部品作るには、斜めとか無理。強度や歪みの方向が変わってしまうからな。
フィギュアとかなら問題無いのかも知れないが。
714:774ワット発電中さん
15/05/10 22:20:35.51 HOUDAGRM.net
デュアルヘッドだったら片方をPVAかHIPSにして印字してみたいっすね
さすがにシングルヘッドでサポート剥がしは形状によってすげー厳しい
それこそHIPSフィラメントの見本にあるような最初から物が嵌まってるようなのはシングルじゃ厳しいからね
715:774ワット発電中さん
15/05/10 22:27:06.31 HOUDAGRM.net
>>697
あの形状じゃサポートベッタリになるのは明らかだから、わざわざ傘形のサポート最小限で済む形状を一から図面起こして作ってくれたのだと理解してる
あの角度だったらオーバーハングで行けるってのはFDMの機械持ってれば分かるからね
赤いフィラメントはなめこの方だからね
それを前のナットの塔のデータの人と一緒だと勘違いしてる人がいるから話がややこしくなったのかと
他人の親切は素直に受け入れたらいいと思う
闇雲に叩くだけじゃモチベーション下がるよ
716:774ワット発電中さん
15/05/10 22:29:19.22 NKU5Fy6F.net
>>701
分割接着は？うまくすれば積層部分よりも強力にくっつくけど、まあ目的と形状次第。
機構部品を精度、強度に問題があるFDMで作るって3Dプリンタ複製やロボ自作以外あまり見ないし、
強度やゆがみで問題が出る用途以外は、向きと分割でって事になっちゃうんだよね。
機械だけで実現しようとすると、デュアルヘッドで位置合わせ面倒、高い樹脂、造形エリア縮小などのデメリットも多いから
アナログで何とかしようとしてしまうなあ。
717:774ワット発電中さん
15/05/10 22:37:12.94 hZ8Z776S.net
>>701
そうそう、俺は主に機構部品や外装部品作りたいんだよね
とりあえずデュアルヘッドにはしようと思ってる
ただ、PVAは試したことがあるんだけどABSとペアで使うとダメだった
温度特性が違いすぎると駄目みたいだ
ABSと温度特性が似てる水溶性サポート材がHIPSってやつなのか
しかし溶性扱うのはちょっとめんどくさいから、ブレークアウェイタイプの剥がれやすいサポート材があればいいんだが…
718:774ワット発電中さん
15/05/10 22:45:40.76 EIFHamKq.net
>>704
分割接着もするけど、一度に作れない大きさの時だけだな。３Ｄプリンタを使うのは手間を省くのが目的だから、極力手を抜く。
サポートは剥がしやすいし、最悪は水酸化ナトリウムで溶かす。
ただ、その場合に、隙間に水酸化ナトリウムが入り込むから後の洗浄がめんどくさい。
ただでさえ強度も精度も低いＦＤＭを機構部品に使うんだから余計な事はしたくないな。
719:774ワット発電中さん
15/05/10 22:49:56.51 EIFHamKq.net
>>705
ＰＶＡは温特と言うか、柔らかいんだな。俺もまだ成功してない。
これが使えれば洗浄が大分楽になるんだけどな。
720:774ワット発電中さん
15/05/10 23:15:29.99 nQYDlY/9.net
>>705
PolySupport試してみたら？
PVAよりはマシかもよ
721:774ワット発電中さん
15/05/10 23:31:15.76 w9Iykk5y.net
>>705
HIPSは水じゃなくてリモネンというオレンジの芳香成分に溶けるよ
722:774ワット発電中さん
15/05/10 23:33:43.38 f1CA/rAV.net
そんなぐぐれば出てくるような生半可な知識いらんねん
723:774ワット発電中さん
15/05/10 23:50:06.92 5nPOx9ZQ.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
写真上手く撮れない・・・
ドリーマー
PLA
0.2mmピッチ
724:774ワット発電中さん
15/05/10 23:53:15.21 HOUDAGRM.net
前回試した3DプリンタでのMIDIデータ演奏がいまいちだったのでデータを修正してリベンジしてみた。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
機種は$350の中華RepRap PRUSA-i3組み立てキット
（送りネジを台形ネジに変更済み）
変換後のGコードデータ
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
※.gcode.txtを.gcodeに変換
変換元のMIDIデータ
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
おいらのプリンタの設定
X軸 100step/mm 0-150mm
Y軸 100step/mm 0-150mm
Z軸 400step/mm 0-150mm
※Z軸送りネジがM8ズン切りだと、Z軸が2560step/mmなので多分feedrateの最大値をオーバーしてNG
50回以上試行錯誤してようやくわかったコツ
・休符は作らない
・常に軸の数と和音の数が一致するように元データを作る
（３軸使う場合は常に違う３音が出ているようにする）
・生成されたGコードを見て、あまりにFeedrateが大きい場合は制限に引っかかるので、音を低くずらす
・単位ステップ幅の設定を正確にする（EEPROMの設定と一致させる）
・音符が重なっているとNG
・Gコードを確認して、前の行と座標が同じものがあればNG
これさえ守れば結構うまく作れると思う。
ちなみにMIDIシーケンサーはフリーのDominoがおすすめ
URLﾘﾝｸ(takabosoft.com)
Gコードへの変換はここ
URLﾘﾝｸ(en.homeconstructor.de)
自動生成されたコードに含まれる余分なコードは削らないと動き出さないと思う
最初にホーミング用のコード(G28)を追加しておかないと、現在位置から動き出して、ヘッドが端に当たって壊れてしまう可能性があるので、あらかじめ追加しておいた方がいいと思う
725:774ワット発電中さん
15/05/10 23:56:14.44 HOUDAGRM.net
>>710
いや、個人的にデュアルが欲しいと言いたいだけだから深い意味はない
726:774ワット発電中さん
15/05/11 00:04:04.98 NVs3MJRl.net
他の板でも貼ったがいつもの中華で以前プリントしたやつ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
Z軸送りネジを交換する前のズン切りの時
ピッチ0.3mm
ノズル0.3mm
材質ABS
サポート少なくて済むし曲線が滑らかなのでプリントはやり易い造形かな
フィラメントの色のせいで実際より綺麗に見えるが実際はシマシマが結構ある
唯一サポートが立った肝心の所がいまいちw
727:774ワット発電中さん
15/05/11 00:07:03.29 NVs3MJRl.net
>>709
リモネンの純粋な奴って意外と値段高いんだよね
廃発泡スチロールの回収で使ってるはずだから小分けが高く売られているだけかもしんないけど
728:774ワット発電中さん
15/05/11 00:07:11.68 mbHQwFG1.net
>>712
一応言っとく。誰も興味ないから！
729:774ワット発電中さん
15/05/11 00:07:46.10 NVs3MJRl.net
>>716
うぇーい
730:774ワット発電中さん
15/05/11 01:22:20.30 tDdtRxRd.net
>>715
みんなオレンジXで代用してるみたいだよ。
リモネン100%は引火性だから、25%の水が混ぜてあるオレンジXの方が
扱いやすいかも。
731:774ワット発電中さん
15/05/11 01:22:21.60 NVs3MJRl.net
>>712
他のCNCで演奏してる奴の動画を見ると休符があるから何故かと思ってGコードを見てみたら、G04(dwell)が使われてるんね
直接Gコードを修正してやれば休符も可能になりそう
和音に関しては理屈では単音でも1つの軸だけ動かせばいいはずだから別にいいはずなんだけど、多分変換スクリプトが和音をそれぞれの軸に割り当てる時にうまく振り分けられていないみたい
トラック1～3を使ってトラックごとに軸を割り当てるようにできればいいと思う
(出来れば主旋律は単独の軸に割り当てたいので)
フィラメント入ってなけりゃE軸も使えるし
pythonのスクリプトがあったのでこちらでも試してみたけど、midiファイルを読んでくれなくて失敗した
スクリプト見たらそれほど複雑ではなさそうなので、こちらに手を加えてやってみたいですね
改造してモーターを直接駆動出来りゃもっといい結果が出せるだろうけど、一番のメリットはGコードを直接読めればハード無改造で動作させられることかな
差し当たって思い付く利用方法は売り場でのデモンストレーションや、製品のデモモードかな
客引きには最適だと思う
是非とも量販店あたりの店頭でwww
732:774ワット発電中さん
15/05/11 01:27:46.60 NVs3MJRl.net
>>718
オレンジXってそんなに濃度が高かったのか！
てっきりこの手のオレンジ系洗剤は匂いだけでリモネンは気持ちだけしか入っていないと思ってたよ
早速ホムセンで探して見るよ
733:774ワット発電中さん
15/05/11 02:01:50.55 bOehhb1g.net
3Dプリンター見に行って音鳴らされててもなぁ
734:774ワット発電中さん
15/05/11 04:22:11.20 NVs3MJRl.net
>>696
デルタは造形が出来るだけでもすごいと思ってしまう
ビジュアルといい設置面積の小ささといい、今後普及するんじゃないかな
おもちゃとしては独特の動きといいとても魅力的
多分フィラメントが黒いからシマシマが目立つだけで、実物はそんなに悪くないんじゃないかと
てか積層縞が独特ですね。なぜこうなるんだろう？
おいらのkosselは出来る気がしないwww