15/11/25 12:44:04.01 LrxA5iBW.net
>>549
面実装の基板いくつも作ってるけど、うちではそれはない。
何回か100ピンQFPのリワークしても普通に耐えてる。
551:774ワット発電中さん
15/11/25 13:18:49.92 R5zQMntx.net
>>549
国産に比べると弱いかもしれないが、使う道具を工夫すればもっと作業が楽になる。
温度調節機能のある半田ごてで設定温度を低めにして作業するようにすれば基板への
ダメージも軽減できる。
さらに小手先の形状を選択してやれば300℃以下の温度設定でもはんだ付けできる。
試してみたら。
552:774ワット発電中さん
15/11/25 16:06:16.07 j6aXYyCf.net
おれもwlwcrow基板で28pinSOPを3回リワークしたけど問題起きてない
>>549は初回だろ。作業の問題か、よほど運の悪い基板だったかだな
553:774ワット発電中さん
15/11/25 17:43:06.25 A4IfkwTl.net
設計・作図した時のソルダーマスクの余白設定が大きいんじゃね？
554:774ワット発電中さん
15/11/25 18:36:21.35 5067dz/M.net
２００ワットクラスとかそんな出力高いコテで過熱しすぎたとかだろ
555:774ワット発電中さん
15/11/25 19:20:32.46 qibJiSYf.net
鉛フリーだと厳しいね。
全然溶けなくて、イライラして温度上げるとパターンが剥がれるw
556:774ワット発電中さん
15/11/25 20:07:23.05 MUb8qk4b.net
確かに鉛フリーだと共晶に比べると基板は厳しいだろうが、
いまどき、普通は鉛フリー用にパターン変えてるだろ？
557:774ワット発電中さん
15/11/25 21:49:09.12 5067dz/M.net
有鉛しか選択してないわ
558:774ワット発電中さん
15/11/26 13:21:23.33 GQj4cV6A.net
URLﾘﾝｸ(www.elecrow.com)
Elecrowがthanksgiving Dayで基板製作１０％OFFだって。
559:774ワット発電中さん
15/11/26 17:44:35.88 vgsoH6Gp.net
FHTPAY っつー所からメール来た事ある人いる？
全く身に覚えがないんだけど、普段使ってるメアドと本名がちゃんと紐付けられてて
超怖い、というか怖い（メール本文内に俺の本名が入ってる）
仮にどっかから本名とメアドが漏れたんだとしたらどうもelecrowっぽいんだよなぁ
俺のメアドが "xxxxxxx@gmail.comelecrow.com" ってなってるし
560:774ワット発電中さん
15/11/26 17:52:33.19 vgsoH6Gp.net
ああ、もしかしたら前回注文を初めてPaypalじゃなくてクレカ払いにしたから
その関係か？つーても注文して基板受け取ってもう1ヶ月くらい経ってるけど
誰か他にelecrowをクレカで払った事ある奴いない？
561:774ワット発電中さん
15/11/26 18:11:05.85 8WyP9cKk.net
迷惑メールフォルダに入ってしまうからか、見たことないな・・・
って、スイッチサイエンスのアンケートが迷惑メールに分類されてた罠。
562:774ワット発電中さん
15/11/26 19:02:58.98 nBF9u0YY.net
>>560
Paypalでしか払った事ないわ
メールの内容を見ないと分からんがこっちでいうニコスの代行みたいな業者とかではなくて？
563:774ワット発電中さん
15/11/26 19:05:24.01 mghaQVHi.net
スイッチPCBからβサービスアンケ依頼きたから回答しておいた。
ラジオボタンをポチポチするだけですぐに終わったのだが、
提示される選択肢はここに書かれてある感想がほぼ網羅されてたｗ
564:774ワット発電中さん
15/11/26 22:22:56.40 8WyP9cKk.net
>>563
ああ、それは思ったw
565:774ワット発電中さん
15/11/27 08:38:53.44 dsL3DfcF.net
中の人、ここROMしてたんだな
566:774ワット発電中さん
15/11/27 09:55:43.83 x4F5iJIw.net
ROMじゃなくてしょっちゅう書き込んでるぞ
特に競合他社がからむスレにな
文体とか論調が特徴的だからすぐわかる
567:774ワット発電中さん
15/11/27 10:08:59.26 F46wMVYC.net
またお前か
568:774ワット発電中さん
15/11/27 11:25:21.36 IEvSUfFp.net
中国語で書けや。
深センに大手は２軒しかなく、俺様はそこのお客。
ぴばん。COMとかの朝鮮族中国人通さなきゃいけない奴は
シャープと同じ不良技術者
569:774ワット発電中さん
15/11/27 13:36:13.92 JgvTJ8rZ.net
↑
なにこの子（；´Д｀）
570:774ワット発電中さん
15/11/28 07:30:15.45 YYMx76QU.net
>>569
ただの馬鹿ですよ。相手にしないのが吉
571:774ワット発電中さん
15/11/28 17:01:31.21 bpvDn8Dz.net
ISOって何か意味不明な制度が流行ってるな～と思ったら
日本の労働生産性を下げる為の工作だったのか
あんなの守っても何もプラスにならないからな
１００％無駄なコストだよ
572:774ワット発電中さん
15/11/28 18:42:38.12 iczXhsts.net
>>571
営業の観点からみたいよ。
ISOxxxx取得してますのでお仕事をって。
573:774ワット発電中さん
15/11/28 19:14:59.72 +HNUTroy.net
今頃何言ってやがる
574:774ワット発電中さん
15/11/28 20:29:17.54 yZNJLCvc.net
>>571
二重書類の偽装工作のことかw
575:774ワット発電中さん
15/11/29 06:28:18.74 EGd06aKe.net
ISOもフロンもRoHSもCO2もみんな同根
576:774ワット発電中さん
15/11/29 07:50:15.18 a7Yy2I1H.net
>>575
で、VWが偽装して大騒ぎ
577:774ワット発電中さん
15/11/29 17:31:14.60 TecHQjK0.net
>>575
PBFでRoHSとかシール貼ってるくせに、半田ごてから人間までPBで非RoHSのラインと使いまわしてるなんてザラ。
部品が来往してればそうだと思ってやがる
中国だけかと思ったら日本でもそうだった。
578:774ワット発電中さん
15/11/30 13:45:48.25 i3yVwKo4.net
なんにつけてもルールを作れる奴らが一番偉くて強いんだよ。
大義名分に隠れて汚い不均衡を押しつけるものであっても、
それを押しつけるパワーを持ってる時点でそっちが偉い。
日本人は規格好きだからってアホみたいにホイホイにかかってるわけじゃない。
日本の立場としてそれらを受け入れなければ世界中のどこでも商売やらせて
もらえないから受け入れてるんだ。
それだけの非対称がありながらも、それなりに商売できるのが日本人の恐ろしい所ではあるが、
余計な労力でいつまでたっても小金持ちになるのさえ厳しいというのも現実だ。
579:774ワット発電中さん
15/11/30 16:13:36.18 qAD8RByH.net
はいはい西欧の暴威に耐え敗れても立ち上がるニホンジンかっこいいかっこいい
580:774ワット発電中さん
15/11/30 16:37:40.35 XVV96K9V.net
RoHSにしても京都議定書にしても最初から対応できたのは日本だけ。
言いだしっぺの欧米もできなかった。
そこは日本人として誇りを持っていいところ。
いまだにできないで、先進国のせいにしてる自称先進国の人はどうか知らん
581:774ワット発電中さん
15/11/30 17:39:14.21 gNGBAFMY.net
どちらも単なる参入障壁なのだが・・・
誇れることだと錯覚してる君はマスゴミに洗脳されきってる
582:774ワット発電中さん
15/11/30 17:59:21.19 xTVnPH3D.net
>>559
うちにも来ましたよ。品物が届いたかどうかの確認メールだった。
文面が適当すぎて返事して良いものか迷うね。
すでに引き落としも終わったあとだったし。
583:774ワット発電中さん
15/11/30 21:19:52.49 llEWsgBF.net
ケーキにイチゴ乗せる仕事時給１２００円ってｳﾏｰじゃね？
584:774ワット発電中さん
15/11/30 21:20:24.09 K3eJRR8g.net
どうしよう、もう１２月だよ
585:774ワット発電中さん
15/12/01 10:34:01.53 5uLwr4A+.net
>>583
３０年前にやったよ。
しばらくケーキ食べれんくなるオマケつき
586:774ワット発電中さん
15/12/01 18:51:08.46 cCnaKTeD.net
3Dプリンタで小型基板を安価に作製
URLﾘﾝｸ(eetimes.jp)
587:774ワット発電中さん
15/12/05 14:33:58.19 SdQnlcPZ.net
fusionでオーダーがtraceableになったと
メールがきたけど、order historyで見ると
tracking numberがない。
どうなってるんだろ？
588:774ワット発電中さん
15/12/05 23:25:42.78 GGy2GoyZ.net
まあ突然来るから楽しみに待てｗ
589:774ワット発電中さん
15/12/05 23:52:32.38 YSCW4N4J.net
なんかfusionからクーポンというか期間限定割引のメールきてる…
>>587
反映に時間がかかる場合が多々ある
registerd mail選ぶと届くのも時間かかる
upsかdhlにしとけば届くの早いけど
590:774ワット発電中さん
15/12/06 08:41:48.96 svPqYwvM.net
サンクス
メールが来てから2日たつけど
まだ更新されてないみたい。
もう少し待ってみる。
591:774ワット発電中さん
15/12/07 01:38:59.71 bQfoJOjT.net
シンセンから香港までの陸送中は追跡番号生成されないんじゃないかという推測。
基板以外でも、国際交換局から発送になるまで追跡番号が追えないんだよなぁ・・・
そしてそこからもけっこうかかる。川崎着いてからは速いんだけど。
592:774ワット発電中さん
15/12/07 17:44:26.15 Gi7tXvM2.net
急ぐんで、ＵＰＳで頼んだ。
593:774ワット発電中さん
15/12/07 22:42:28.85 h6XNGmMh.net
どこも20枚の金額が10枚分x2なのはもうちょっとだけ安くしてほしい
20枚なら10枚分×1.8とか
面付けすると最低金額が3000円くらいになるから「10枚じゃ足りない、15枚か
20枚くらい欲しい」って場合に面付けはちょっと割りにあわないんだよなぁ
594:774ワット発電中さん
15/12/08 02:25:10.15 sV+dGRlo.net
スイッチのPCBサービスたけぇ～使いどころねぇ～
と思ってたけど、条件によっては一考の余地ありって感じがしてきた
以下、10x10cmの2層基板に8枚同種面付けした場合の比較
スイッチサイエンス
\3074＋送料 \1080 = \4154、納期14～21日
FusionPCB
$21.9 + 送料 $9 (AirPlace) = $30.9 (\3800) 納期15～45日
elecrow
$26.0 + 面付け代 $12.0 + 送料 $9.67 = $47.67 (\5900) 納期7～15日
elecrowは面付けがとにかく高い。価格だけで言えばFusionPCBが一番安いんだけど
運が悪いとホントに届くまでに時間がかかる（いまだにスイス経由とかあんの？）
そう考えたら、納期30日保証もあって数百円の差しかないスイッチもアリな気がする
つーかエレは同種面付けを無料にしないのかな？面付け代別途の分だけFusionと
えらい金額差になるんだけど
595:774ワット発電中さん
15/12/08 02:35:27.91 Q749G6jk.net
１０ｃｍ平方に８個も面付けって、えらい小さいの作ってるのな
どっちにしても5000円前後しか掛からないんだから、自分が好きなとこでよくね？
596:774ワット発電中さん
15/12/08 22:02:01.44 1pj1dXB6.net
＞５９３
自分で面付けした基板を発注したら？
597:774ワット発電中さん
15/12/08 22:13:01.14 TQnoDkUg.net
>>596
何言ってんの？
598:774ワット発電中さん
15/12/10 02:08:24.59 PrNelDns.net
スイッチぇ・・・
10枚1389円がなんで20枚だと3694円なんだよ・・・
まあスイッチが、というよりFusionが、なんだろうけど
599:774ワット発電中さん
15/12/10 12:21:50.77 wkzD8Fhe.net
Fusionで注文したんだけど割引されてる？！
あぁ送料も無料な気がするけど$50超える注文は初めてだったかな…。
年内に届くか微妙。
600:774ワット発電中さん
15/12/10 13:23:54.62 ISukSy/c.net
>>598
15枚が一番酷いな。
601:774ワット発電中さん
15/12/10 14:13:13.64 68ER779+.net
>>598
Fusionが10枚 $9.9で20枚だといきなり$26.32だからな
スイッチはFusionの金額に対して15%程度上乗せしてるだけっぽい
ただFusion直orderだと20枚頼むくらいなら10枚x2で頼めば実質$19.8だし、まとめ発送で
送料は1回分で済むけどスイッチはつど会計で2回分の送料取られるから・・・
つか10枚x2で発注すれば$19.8なのに20枚発注が$26.32に設定されてる意味が分からん
602:774ワット発電中さん
15/12/10 16:47:12.60 h9xqqDAW.net
理由は>>165なんでは
603:774ワット発電中さん
15/12/10 18:41:48.62 cJx7nBY5S
5×5cmで2.5×5を2枚面付けしようとすると、エスクロもFusionもVカットは駄目なんだっけ･･･(8×8以上ルール？)
エスクロでバネライズのオプション頼むと、向こうで面付けしてくれるって事？
それとも面付けしたデータ送って、Vカット・ルーター切り出しの手数料って事なの？
604:774ワット発電中さん
15/12/10 18:52:13.60 YiGXOKYM.net
マックのチーズバーガーとダブルチーズバーガーみたいなもんじゃね
605:774ワット発電中さん
15/12/10 19:39:15.18 dEBf4Da6.net
スイッチは発送手数料もらわないと採算あわないんだよ
Fusionの日本支社じゃないんだから、あんまり無理言うなよ
606:774ワット発電中さん
15/12/12 02:12:01.94 eVv5pmR1.net
外形にルーターで切り込みいれるのって、エスクロも駄目なんだっけ？
mbedのF40*シリーズ見たいに折れば分割とまでは行かずとも、1mm位のスリット両端に入れたいんだけど...
607:774ワット発電中さん
15/12/12 02:51:17.92 x2b19jVu.net
>>606
エスクロってのが何の事なのかさっぱり分からんけどelecrowとFusion(Speed)に
ついてはNGだと思われ
608:774ワット発電中さん
15/12/12 06:42:29.87 eVv5pmR1.net
>>607
すまん、エレクロだった。
Fusionだとプラケースのネジ所を避けるＵ字のルータ切り欠きは問題なかったんだが...
609:774ワット発電中さん
15/12/12 09:28:31.10 U9KOO5NT.net
fusionから昨日届いた。
traceableのメールが来てから
ちょうど１週間かかった。
UPSはもっと速いと思ったんだが、
610:774ワット発電中さん
15/12/13 16:47:16.72 G9gEccvg.net
mbedは金型で抜いてるんじゃねぇの？
611:774ワット発電中さん
15/12/13 18:20:51.24 6YFTlP7e7
>>610
そりゃ量産基板なんだし･･･
試作だとルーターでないと金型代幾ら請求されるんだ？
612:774ワット発電中さん
15/12/13 20:05:16.06 JQtzZJ22.net
基板製造に加えて表面実装LEDなど一部部品の大量実装を請け負ってくれる業者はありますか？
613:774ワット発電中さん
15/12/13 20:07:26.27 CDFOz2pI.net
>>612
P板.com(´・ω・`)
614:774ワット発電中さん
15/12/13 20:10:10.55 +woOmELr.net
>>613
ありがとうございました
615:774ワット発電中さん
15/12/13 20:11:20.85 CDFOz2pI.net
(´・_・`)
616:774ワット発電中さん
15/12/13 21:53:55.80 hyMi7pGI.net
fusionにQFP頼んだが、手ハンダで、数回こてを
あてただけで、パターンがはがれてくる。
困った。
617:774ワット発電中さん
15/12/13 22:17:20.12 ZOlH15/z.net
>>616
パターンうｐ
パッドにレジストを多めに被せれば半田が下手でもない限りそんなに剥がれんぞ
618:774ワット発電中さん
15/12/13 23:09:22.71 w/mjGckO.net
仕上げをハンダめっきで注文したんですが、届いた基板が普通のハンダめっきなのか
鉛フリーのハンダめっきなのかを判断する方法ってありますか？
注文の際は毎回普通の（鉛フリーで無い）ハンダめっきを指定してるんですが
619:774ワット発電中さん
15/12/13 23:14:55.48 d078gN0d.net
ぐぐさんに訊いてみたら「鉛・カドミウム・六価クロムの含有を瞬時にチェック」的な商品があるらしい
620:774ワット発電中さん
15/12/14 00:15:07.11 WLv6Q/di.net
>>618
エックス線分析
621:774ワット発電中さん
15/12/14 00:45:25.57 ylGSop/x.net
>>616
エレクロー基板でも同じ様にパターンが剥がれるって、上の方にあったけど、同じ人ですか？。
622:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 08:41:45.65 FC8P0kzo.net
618>>ちがう。
フラックスを塗って流しハンダしてると
３，４回で未接続のパターンがはがれる。
0.4mmピッチ
623:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 10:48:47.17 bSfvKbaX.net
3,4回って…
0.4mmは0.5mmと比べて難易度が一気に上がるから
壊すの前提でもうちょっと練習がんがれ
624:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 12:05:35.80 ZCQ4Awsh.net
それは流石にはんだ付けに問題があるかと、異常に温度が高いとか。
0.4mmピッチの何度も頼んで作ってるけどそんな症状起こったことない。
625:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 12:40:53.54 KbSAdmEd.net
温度計と熱電対付きのテスターでコテ先の温度測るよろし
626:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 13:12:30.75 JFTWvqIS.net
0.4mmは毛細管現象がキツくなってるので
半田吸い取り線での修正は2回で出来なかったったら
状態によっては諦めるぐらいじゃないとキビシくなってくるぞ
0.5mmピッチのICなら吸い取り線なんて使わなくても出来るでしょ?ってぐらい
流す半田量コントロールが上手になってから挑むレベル
627:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
15/12/14 19:31:15.36 CGtxBQuM.net
ハンダの太さとか吸取線の細かさ、フラックスの質とかにもよるよな。
628:774ワット発電中さん
15/12/14 22:31:50.99 FC8P0kzo.net
ハンダ吸い取り線は使ってない。
フラックスは工場で使うクリームタイプ。
コテは30Wで、コテ先は4mmの円錐形
いままで、pinが出ているタイプしか、経験がなかった。
パッドだけのQFPは初めて。
たぶん、コテ先で、パターンをこすっているのが悪いようだ。
リフローに変えたほうがいいのかも？
629:774ワット発電中さん
15/12/14 23:05:36.92 hKTj9r/h.net
12月13日（日曜日）更新
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630:774ワット発電中さん
15/12/14 23:38:55.58 WLv6Q/di.net
>>628
QFNじゃまいか？
631:774ワット発電中さん
15/12/15 00:06:48.95 U06FBLY6.net
パターンを擦ったら剥がれるのは当たり前
632:774ワット発電中さん
15/12/15 01:42:15.77 l6qZxE8k.net
>>628
こすらなくてもハンダ自然に溶けるじゃん
633:774ワット発電中さん
15/12/15 03:05:07.73 f5iBRTDR.net
＞コテは30Wで、コテ先は4mmの円錐形
4mmって太さ？ヒーターはニクロムか？ そんなんでQFP以下のSMD扱うのかよｗ
少なくとも温調付きで、コテ先は簡単に取り換えられて最適な形状と熱容量を選べる
機種が要るだろう。たとえば↓白光FX-600
URLﾘﾝｸ(www.hakko.com)
634:774ワット発電中さん
15/12/15 05:25:37.03 a+EhSBkz.net
SOP-8が技術と忍耐と視力の限界な俺としては、それ以上細かいのはこうするだろうな
Solder 54pin ram chip with hotair only - YouTube
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
635:774ワット発電中さん
15/12/15 22:28:29.64 FxkntxGL.net
やっぱ elecrow＋DHL のサービスは神だな。
宣伝乙と言われようがこればかりは事実だから仕方ない
今回も中国での発送19時に対して日本での受け取り完了が翌日13時
ここ最近は基本的に24時間以内で終わってるわ
住んでる場所が成田から直送できる範囲ってのもあるんだろうけど
1000円程度の差ならもうRegisterdAirMailとか使って何週間も待つ気になれん
636:774ワット発電中さん
15/12/16 12:43:47.21 hrSQ/0y/.net
シナの環境汚染の手助けをしているような罪悪感はあるがな。
637:774ワット発電中さん
15/12/17 03:15:24.21 0IiSoRnE.net
基板の製造ステータスお知らせメールを12月10日（木）より配信開始
URLﾘﾝｸ(mag.switch-science.com)
これで3週間かかる納期の中でいったい何処で時間食ってるのか分かるな
638:774ワット発電中さん
15/12/18 10:23:34.92 sSUylcSr.net
日本郵政騙ったメールきた。
EMSそろそろ着くはずだったので、あぶなく踏むところだった。
639:774ワット発電中さん
15/12/18 11:28:46.43 mb0fwH9u.net
>>636
エッチング液を下水に流してもモウマンタイな国だろうし
640:774ワット発電中さん
15/12/18 18:09:27.74 E2CIkKlq.net
>>639
そうだね。だから、せめてささやかな配慮として、
シナに発注するのはやめておこう。
部品などでも発注すれば、その分燃料を使って運んでいる
ことになるしね。
641:774ワット発電中さん
15/12/18 23:50:34.23 XF20nqry.net
>>640
P板も格安だと中国や韓国なので、特急の国産に頼むしかないね
642:774ワット発電中さん
15/12/19 01:24:14.66 vAxdrkSe.net
>>640
君、今2ch見るのに使ってるPC?スマホ?は何？
そのなかにChina製の部品は入って無いの？
というか十中八九、2chの鯖には中華製の部品が使われてるだろうけど
それについてはどう思うの？
643:774ワット発電中さん
15/12/19 01:31:15.88 luSbKUiB.net
なん中華ほんちゅうか
644:774ワット発電中さん
15/12/19 07:47:07.90 6Xu+dksC.net
>>642
だから、「せめてささやかな配慮として、シナに発注するのはやめておこう」
645:774ワット発電中さん
15/12/19 07:48:43.21 6Xu+dksC.net
そういえば、RaspberryPiはシナで製造するのをやめたんだっけ。
646:774ワット発電中さん
15/12/19 08:17:05.31 D6uA9uSZ.net
パーツが支那製だったら…
647:774ワット発電中さん
15/12/19 12:02:06.08 FC1o+Jw/.net
>>646
別にいいんじゃねぇの？
シナに部品集めたり、実装したり、実装済みのものをまた発送したり
するのより、一部の部品の輸出だけで済ませる方が、シナの
環境負荷は下がるだろう。
他で間に合うならシナ製は選択しないという簡単なことだし。
一つ一つは僅かな効果にしかならないだろうしけど、そういう
意識を持っておくことは大事だろ。
648:774ワット発電中さん
15/12/19 13:37:41.38 M6beIOAi.net
はいはい。がんばって。
649:774ワット発電中さん
15/12/19 14:42:38.49 uHIH6M7P.net
昨日まで中国行って工場指導とかしてたけど、品質あたりはだいぶ良くなってるよ。
お腹痛くなったときに漏らすか現地工場でして靴捨てるか悩むことが少なくなった。
廃棄物などの環境意識はまだまだ。まぁずーっと喉が痛い。
650:774ワット発電中さん
15/12/19 18:24:45.27 6pc8hUhf.net
なんかなんとなく一円玉貯金を思い出したわｗ
その昔消費税が初めて導入されようとした際、消費税に反対する人が「一円玉貯金で
一円玉の流通が減れば3%の消費税を払うのが困難になって消費税は撤廃出来る！」とか
息巻いてて「ハイハイ、ワロスワロス」とか思ってたｗ
「中国に発注するのを控えよう！」とか同じ臭いがするｗｗｗｗ
651:774ワット発電中さん
15/12/19 19:55:47.93 tsu2/s5g.net
>>650
そうおっしゃっても意味やご発言の意図が分かりません。
652:774ワット発電中さん
15/12/19 21:18:58.53 GxNDnDBI.net
日本製でも中の部品は中国製
653:774ワット発電中さん
15/12/19 21:54:30.87 38QzLDUd.net
>649
良くなってるってか、日本人の監督が入る工場って
中国の組織として最上級品だもの。何の基準にもなりませんがな。
654:774ワット発電中さん
15/12/19 22:44:21.48 WbIPuRRY.net
中国、年々良くなっていってるよ
1960年代のニッポンやってる感じだな
今はバカにしていられるが、いずれ品質面でも追いつかれる
655:774ワット発電中さん
15/12/19 23:11:06.97 McE/l0Q+.net
日本も下の方は相変わらずだしな
今後の国内経済の先行き考えれえば、相変わらずならまだマシで多分逆戻りしてくんじゃないかと予想
【社会】数年前に危険性把握か 福井の染料工場で膀胱がん多発 [無断転載禁止]©2ch.net
URLﾘﾝｸ(daily.2ch.net) plus/1450514949/
656:774ワット発電中さん
15/12/20 20:03:41.60 P+WvYPLY.net
>>654
70年代だな、俺が行ってきた感じでは。
ビールが大瓶で１０元くらいだから。
657:774ワット発電中さん
15/12/20 20:56:56.00 yy/4NZa2.net
ちょっとつついてやると、シナ支持書き込みが湧いて出てくるところが
面白いな。でも、シナはコスト上のメリットも無くなってきているしなぁ。
まぁ、あの汚染状況を見ると、環境負荷をなるべく下げるためにも
シナ製品をなるべく買わない、発注しないのが良いことなんだろうなと
思うわ。
あんな状態じゃシナ国民自身もたまったもんじゃないだろう。
658:774ワット発電中さん
15/12/20 21:34:29.66 y5RFEbmZ.net
頭悪い>>657を相手にすンのもアレかと思ったけど暇だし
別にシナを支持してるわけじゃなくて、、個人でも気軽に注文出来る金額のPCB製造業者が
シナ業者ばかりだから結果的にそっちに注文が偏るってだけなんだけどね
頭大丈夫？
659:774ワット発電中さん
15/12/20 21:39:12.50 1DXy48H/.net
おやおや、頭が吹っ飛んじゃってる>658
だから、なるべくシナに発注しないようにしたほうが良いよね。
660:774ワット発電中さん
15/12/20 21:41:31.32 pyKpThPe.net
ネトウヨ君はホント速攻で反応するな
まあ脳の病気らしいから仕方ないか
661:774ワット発電中さん
15/12/20 22:01:15.65 2P0+z84j.net
土砂崩れ心配ですけれどもRigolのオシロのコスパちょう良い
662:774ワット発電中さん
15/12/20 22:05:14.93 UVciRJBf.net
スイッチPCBって法人や学校法人向けだろ。銀行振り込み対応で納品書も
付けてくれるから意味がある。
663:774ワット発電中さん
15/12/20 22:14:07.56 qJDTuQvA.net
>>661
リゴールいいけど、あのクラスにしてはちょっとうるさい。ファン変えたい。
664:774ワット発電中さん
15/12/21 00:09:55.39 JYP/Ns5G.net
>>660
ブーメランになってますよ～♪
665:774ワット発電中さん
15/12/21 00:35:36.82 KNKAXjAH.net
>>664
質問
なんでそんなに必死なの？
666:774ワット発電中さん
15/12/21 01:42:51.39 gmQGBWDG.net
661みたいなネトウヨはどこの業者に頼んでんの？P板？
でもP板もモノによっては中国や韓国に投げてたような
いつもどこで作ってんのか教えてよ >>664
667:774ワット発電中さん
15/12/21 01:46:50.49 vvAtqQXi.net
はたから見るとどっちも必死
668:774ワット発電中さん
15/12/21 07:02:48.09 D1OOrwMM.net
シナに発注してもらわないと困るのかな？
669:774ワット発電中さん
15/12/21 07:23:57.35 OhrHTf2i.net
>>666
書き込みに来るだけで
基板なんか作ってない可能性は？
670:774ワット発電中さん
15/12/21 08:30:21.09 cQ9EGopW.net
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
深センで地滑り 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f00b415b9aa26b50d5e9a33ea2cb9420)
671:774ワット発電中さん
15/12/21 09:01:06.23 iYd5qVJv.net
そういえば糞便の影響で下水道爆発騒ぎもあったらしい
672:774ワット発電中さん
15/12/21 09:04:27.48 Rmp20vQj.net
うちは大事な奴はご近所さんにお願いしてる。
ちょっと検索すれば、>666の近くにも基板屋はあるんじゃないかな？
昔は金型使うような量産品しか相手にしていなかったところも、
最近は量産が激減したんで、小口の試作レベルでも受けてくれる
ところは結構あるよ。
韓国の事情はあまり聞かないけど、さすがに中国ほど酷くは
ないだろうから、その２択なら韓国に発注したほうがいいんじゃない？
どうしてもシナが良いっていうなら（偽装もあるだろうから、
どこまで信用できるかわからないけど）ISO14000をとったところを
選ぶとか、できることは色々あるんじゃないかない？
673:774ワット発電中さん
15/12/21 09:20:25.91 kr0qtQBN.net
台湾が選択出来るのを知らないあたり、自分では基板作らないんだろうなぁ・・・
674:774ワット発電中さん
15/12/21 10:11:59.82 Tpsx6k+f.net
>>672
基板の小口対応が可能になったのは、エッチングのマスクが
フォトマスクからインクジェットに変わったからでしょ。
日本の基板屋の設備の移管が中韓に遅れを取って、
日本国内の客からも見放されてしまった。
675:774ワット発電中さん
15/12/21 11:03:47.53 pYPfhrhT.net
elecrowで両面に表面実装部品を載せた基板＋ステンシルを発注する場合、
ステンシルは表面のみですか？両面分付きますか？
片面のみなら2面付けにしてるので片方裏返して1枚のステンシルで両面できるようにしないとダメですね
676:774ワット発電中さん
15/12/21 14:35:39.36 2feyoJyV.net
>>674
小口生産は元々あまり無かったでしょ。
見放すもなにも、最初から相手にしてもらえなかったんだし。
こっちが最初から見放されていたようなもん（笑）
だいぶ廃業したところも出たけど、それでも残ってるところはあるからね。
同じ基板をトライアルで比較したことがあったけど、
パターンのエッジもビアもシルクもビシッと決まってる。
昔の製品バラしたときに良く見た綺麗さだなと思ったわ。
地元で探してみると案外良いところが見つかるかもよ。
677:774ワット発電中さん
15/12/21 20:30:30.55 sc1p6kes.net
仕事だと昔からのご近所、趣味だとelecrowとかの中国。
ご近所はP板よりちょい安いくらい。P板の値段はいまどき業界みんな知ってるからね。
ご近所も小ロットなやつや試作は中国や韓国出してるけどコントロールしてるのか品質が全然違う。
チェックも厳しいし提案もしてくれる
678:774ワット発電中さん
15/12/22 05:53:33.73 Xf0a45lZ.net
深せん大丈夫か、いろいろ工場あるんじゃないの？
679:774ワット発電中さん
15/12/22 07:04:42.14 WwhPpETb.net
>>677
さくら電子？
680:774ワット発電中さん
15/12/26 02:18:19.35 y2M2wueB.net
elecrow、サイトを訪問しただけで$5のクーポンくれた
クリスマスプレゼント企画だったのかね
681:774ワット発電中さん
15/12/26 03:08:27.25 eFQH4rPd.net
>>680
みんなにもらえるんだ
自分初めてCAD使ってelecrowに頼んだから初回の特典かと思ったよ
それにしても初めての基板作りで無事製造まで行ったから待ち遠しい
682:774ワット発電中さん
15/12/26 10:24:32.46 2QUYrU6u.net
>>681
大体届いてから「あっ・・・」って感じでミスを発見する
683:774ワット発電中さん
15/12/26 14:21:15.17 f8YY54WL.net
>>682
あるある
684:774ワット発電中さん
15/12/26 14:25:40.58 MhHYT6FP.net
初めてelecrowに発注したときは、電源用のLEDのパターンをツケ忘れたな・・・
685:774ワット発電中さん
15/12/26 14:27:18.14 GILiKI3q.net
コネクタのスルーホールを1mmにするところを0.8mmにしてしまって入らなかったり
686:774ワット発電中さん
15/12/26 16:00:43.41 eFQH4rPd.net
>>681 です
ミスは覚悟の上で発注しましたw
とは言えレーザープリンタで何回も位置やホールを確認したので、多分うまく行ったはず！？
それにしても最初はeagleでやってみたけど、全く要領を得られず
KiCadにしてからスカスカと設計出来ました
と言うことで、KiCad♪ってすっかりファンになりました
687:774ワット発電中さん
15/12/26 16:59:01.31 Rt2Y6fs7.net
eagle とKiCadのどこがそんなに違ったの？
そこまでの違いはなさそうに感じたが...
688:774ワット発電中さん
15/12/26 17:40:51.98 eFQH4rPd.net
>>687
日本語と検索して参考に出てきた多さ
689:774ワット発電中さん
15/12/26 18:39:47.98 2QUYrU6u.net
Kicadはトラ技でも何度も特集あったから利用者も多いね
690:774ワット発電中さん
15/12/26 19:36:50.55 bD6IpWsr.net
EAGLEそんなに使い勝手悪いかな？
使い始めでも結構直感的に使えたんだけど・・・
691:774ワット発電中さん
15/12/27 00:08:02.11 g9US5I7n.net
>>686
確認するならレーザー余地インクジェット。
レーザーは紙が熱で伸びるから100mmで1mmくらい余裕で狂うので確認にならない。
692:774ワット発電中さん
15/12/27 01:36:34.63 ls95Uvaa.net
>>691
一応、デジタルノギスで測ったから大丈夫だわ
693:774ワット発電中さん
15/12/27 02:07:38.52 MWPu9R++.net
ソフト・ハードを問わず、道具には設計者の思考ロジックがにじみ出るものなので、
そこが合わないと「勝手が合わない」と感じることになる
しかし、あらゆるソフトの使い勝手が悪いと感じる場合は、使用者自身のオツムの出来を疑う必要がある
694:774ワット発電中さん
15/12/29 14:26:50.80 xtYpdpNa.net
何となく相性っていうのはあるんだよねぇ。
相性のいい奴だと、少し弄った程度でも、半年間があいて
もう一回起動してもすぐ使えるけど、相性の悪い奴は、
最初から何をするんだっけ？っていう感じで途方にくれる。
自分で書いておいたメモを見ながら思い出すって感じ。
695:774ワット発電中さん
15/12/29 16:43:27.58 vqzoTqhj.net
elecrowへ、10 x16cm基板10枚 ポチっと発注したけど、年内はいつまで稼働なんだろう？
696:774ワット発電中さん
15/12/29 16:54:32.99 Rv9hPxZF.net
春節祭まで普通
697:774ワット発電中さん
15/12/29 17:02:05.37 /SV+ToxX.net
年末年始だからと言って特に長期休む事は無い
カレンダー通りだと思えばいいよ
ただ配送に付いては年末年始は混むので+3～+7日程度余計にかかるっぽい
elecrowやfusionは正月よりも春節を警戒すべし
こっちはがっつり止まる
698:774ワット発電中さん
15/12/29 17:13:16.70 /SV+ToxX.net
ちな去年の春節
ワーストケースで2/5の発注は2/26以降の発送
768 : 774ワット発電中さん : sage : 15/02/02(月) 12:58:32.73 ID:UgPOAoc3
これはelecrowだけど
URLﾘﾝｸ(www.elecrow.com)
2/4までの注文は通常処理
2/5-2/12の注文は製造工程は進めるけど発送は2/26以降
2/13-2/25の注文は2/26以降の注文処理
699:692
15/12/29 18:07:23.10 DK0EYIeL.net
情報ありがとうございます
春節が止まるのは知ってたけど、年始はどうかな？って思ってました。
以前居た会社の中国工場は年末年始は休みだったので。
700:774ワット発電中さん
15/12/29 22:12:23.04 l5Hj3vJn.net
日系企業だと正月前後は司令系統が止まってしまうので、国外工場も合わせて止めるんだろう
上から下まで旧正月文化で動く純中国系なら、正月は関係ないんじゃないか
701:774ワット発電中さん
15/12/30 00:19:32.66 E845yrZk.net
帰省前に、思いつきで作った回路を発注してやったぜ
DHLを選択したけど、EMSって日本郵政のEMSとは違うんだよね
702:774ワット発電中さん
15/12/30 01:07:40.91 oKjlC0gB.net
それ言い出したら世界中のEMSは日本のEMSと違うけどな
703:774ワット発電中さん
15/12/30 02:53:24.95 O4qndWr/.net
EMS 拡張メモリシステム
704:692
15/12/30 13:26:28.66 TB5T6+ZP.net
深センDHL指定してたけど、remote areaじゃないから送料$20.44では金額不足のメールがきた。
705:774ワット発電中さん
15/12/30 14:01:25.35 RzWZExsw.net
>>704
参考までに、どこに住んでんの？
706:692
15/12/30 15:50:10.12 TB5T6+ZP.net
>>705
福岡市です
707:692
16/01/01 22:03:04.76 /gaf2zw3.net
$30の追加で深センDHLでもOKとの返事がElecrowから来てたけど、
追加分のPaypal経由での振り込み方がいまいち分からず、Fedex便に変更して、
差額の$0.6を返してもらうことにしました。
Fedexだと国際書留比較して到着日数は早いですかね？。
708:774ワット発電中さん
16/01/01 22:59:14.22 TKTSLmyP.net
>>695
これって、結局福岡までシンセンDHLで送ってもらおうと思ったら50ドル近く必要ってこと？
送料50ドルはさすがに出せない金額だなぁ
709:774ワット発電中さん
16/01/01 23:52:47.87 o+Yuha1T.net
深センまで受け取りに行けば？
710:692
16/01/02 00:00:34.67 4jsd6i6R.net
>708
そういうことになりますね。
発注時に深センDHLを選択して、基板代とDHL料金$20をPaypalで支払う
↓
DHLのRemoteAreaじゃないので$30追加すれば対応のメール
↓
諦めてFeDex便へ変更（今ここ）
>709
$40でElecrowまで往復できるなら取りに行きたいね。
711:774ワット発電中さん
16/01/02 07:35:59.22 kNIBo8AU.net
>>710
来週シンセンいくけど、elecrowって住所あったっけ？
近くなら覗いてみたい。事務所だけだろうが。
712:692
16/01/02 10:37:01.18 4jsd6i6R.net
>>711
基板送料$0ってのがあって、手渡しができるそうです。
サイトのContact usの住所ならこれですね。
Elecrow
Room 802, Henglin Building,
baoyuan road, xixiang, Baoan District,
Shenzhen 518100
China
713:774ワット発電中さん
16/01/02 11:48:49.34 kNIBo8AU.net
>>712
ありがとう。
宝源路ならよく通るし、わりとホテルが近くなので、予定があえば行ってみます。
714:774ワット発電中さん
16/01/02 19:41:47.57 E9ndtIL3.net
住所を見る限り雑居オフィスビルの一室なんじゃないの？
見に行ってもつまんなさそう
715:774ワット発電中さん
16/01/02 21:34:22.48 kNIBo8AU.net
お前、聖地巡礼の楽しさ知らないだろ
716:774ワット発電中さん
16/01/03 19:34:53.84 AsdRLIxo.net
とりあえずlindaさんが実在する人物なのか気になる
717:774ワット発電中さん
16/01/03 20:09:13.95 trfEUdup.net
やってもうた
正月前に発注した回路図が間違っていた
GNDにおとしたつもりのカップリングコンデンサが
V+とV-に繋がっていたorz
新幹線に乗り遅れないように一生懸命頑張ったのに・・・
718:774ワット発電中さん
16/01/03 20:43:13.89 oZKMoKil.net
>>717
もしかして>681と同じ人？
719:774ワット発電中さん
16/01/03 21:44:50.82 ltpJK49L.net
>>718
違いますよ
720:774ワット発電中さん
16/01/03 22:27:06.45 AprZLmob.net
>>717
なんで発注前に回路のチェックしなかったの？
721:692
16/01/03 22:43:02.21 jpsIfcww.net
メーカーの製品でも1次試作とか２次試作するから
１回くらいはまぁいいかって諦めるけど。
722:774ワット発電中さん
16/01/03 23:41:11.46 2IOjyo/b.net
やめてチェックさえすればミスは防げるみたいな言い方はやめて；；
723:774ワット発電中さん
16/01/03 23:59:35.52 Hh4uQUlt.net
DRCに引っかからなかったのが気になる
724:774ワット発電中さん
16/01/04 09:04:25.68 KsHXDEh3.net
チップコンデンサの１個、２個くらいなら
パターン削って現物あわせできるだろ。
がむばれ！
725:774ワット発電中さん
16/01/05 05:58:14.40 KSkB8rJ/.net
回路設計の求人307件の平均最低月給209,600円
URLﾘﾝｸ(jobinjapan.jp)
726:774ワット発電中さん
16/01/05 08:51:35.64 ckDtwAO8.net
fusionの発送が遅れてるみたいだ。
UPSがオーバーロード？
727:774ワット発電中さん
16/01/05 15:25:31.30 H2AnKkep.net
>>725
無償労働時間（いわゆるサービス残業）が100時間超えだったりして。
728:774ワット発電中さん
16/01/05 16:36:22.03 PRtO7zaF.net
春節ほどじゃないけど、年末年始を短期間休んだ分で追いついてないとか
そんなんじゃないのかな？
Elecrowも年明けて3日まで休みだったし。
URLﾘﾝｸ(www.elecrow.com)
729:774ワット発電中さん
16/01/07 15:45:34.07 VGItU7Gd.net
fusion、やっとtraceableになったけど、一向に
UPSに反映されない。急いでいるのになあ。
730:692
16/01/07 16:34:30.33 DPjXrqyq.net
>>729
昨日の22時頃に、elecrowからはうちの基板ができたってメールが届いた。
すでにFedexでは追跡できる状態。
春節が近付いてきてるから、駆け込みが増えてるのかなぁ？。
ちょっと時間がかかったな。
731:774ワット発電中さん
16/01/07 17:16:17.29 VGItU7Gd.net
つぎはelecrowにしてみるよ。
732:774ワット発電中さん
16/01/07 21:37:02.93 76YVja4K2
昨年末に頼んだのは、12/14発注→12/15製造開始→12/20発送→12/22到着だった。
実際発送したよメールが来た時点で、既にDHLに集荷・発送開始されてるからね。
関東だけど佐川委託になり、+1日無駄になったけど都内なら1日で来ちゃうね。
733:692
16/01/08 16:03:40.02 Kj4J0uHV.net
今回の発注ではこんな動きでした。
10cm x 16cm 青色レジスト 10枚
DHLが使えず、DHL料金の一部返金でFedex変更。(福岡は遠隔地でDHL不可でした）
EMSよりは早いね。
12/29/2015 Confirmed
12/29/2015 Confirmed
Payment Type: PayPal Express Checkout (instant)
12/29/2015 PCB Processing Dear Customer,
12/29/2015 In production Dear Customer,
12/30/2015 Pending REFUND INITIATED. Trans ID:
Gross Refund Amt: 0.61
Refunded by store administrator.
12/30/2015 In production
12/30/2015 Pending PayPal status: Refunded @ 18:48:00 Dec 30, 2015 PST
Parent Trans ID:
Trans ID:
Amount: -0.61 USD
01/06/2016 Traceable
Fedexの追跡結果（右記日付時点における): 2016/01/08 0:19
日時（現地時間） 場所/スキャン情報
08/01/2016 09:49 SENNAN-SHI, /国際輸送許可 - 輸入
08/01/2016 08:53 SENNAN-SHI, /輸送中/処理中
08/01/2016 07:47 SENNAN-SHI, /仕向国仕分け場所
08/01/2016 03:53 GUANGZHOU, /ＦｅｄＥｘ経由地を出発
08/01/2016 03:37 GUANGZHOU, /輸送中/処理中
07/01/2016 02:13 GUANGZHOU, /輸送中/処理中
06/01/2016 22:15 GUANGZHOU, /ＦｅｄＥｘ経由地に到着
06/01/2016 19:35 TSUEN WAN, /出荷地のFedEx営業所を出発
05/01/2016 20:25 TSUEN WAN, /出荷地のFedEx営業所
05/01/2016 20:22 TSUEN WAN, /集荷完了
04/01/2016 20:14 /貨物情報はFedExに送信されました。
734:774ワット発電中さん
16/01/08 16:55:38.71 AKtunvW9.net
fusionのはこう。
注文したのは同じ２９日、すでに３日には工場からできてきていた。
明日配達されるかはわからない。
Tokyo, Japan 2016/01/08 11:28 空港上屋スキャン（輸入）
Narita, Japan 2016/01/08 8:01 空港到着時刻
Shenzhen, China 2016/01/08 3:29 空港出発時刻
Shenzhen, China 2016/01/07 23:05 空港到着時刻
Chek Lap Kok, Hong Kong 2016/01/07 23:00 空港出発時刻
2016/01/07 18:19 発地国センタースキャン
Hong Kong 2016/01/06 17:58 処理完了: UPSへの引渡し準備ができました
735:774ワット発電中さん
16/01/09 09:53:47.59 aYxAPIQE.net
fusion届いた。ヤマトの営業所まで取りに行ってきた。
よかった。
736:774ワット発電中さん
16/01/10 03:29:14.31 DEtTcf7P.net
合計100枚elecrowに発注
150枚くらいくるかな？
737:774ワット発電中さん
16/01/10 13:30:16.88 GIbheqiq.net
それはないと思うよw
738:774ワット発電中さん
16/01/10 22:05:28.02 SlP+ijjv.net
前60枚くらい頼んだら90枚近く来たんだ
739:774ワット発電中さん
16/01/12 12:21:10.09 QV9jrSLx.net
いつもfusionだけどそんなにおまけが来るなら
オレもelecrowに頼んでみるかな？
今度は１００枚注文する予定。
740:692
16/01/12 22:38:52.34 RQhyLd7R.net
今日の夕方に基板到着。
FedExは土日祝日に日本国内の配送しないから、無駄に3日ほど関西空港で足止め食らったみたいです。
Elecrowに過去2回発注してたけど、初めて発注数以上の基板が入っていた。
といっても10枚発注で2枚のおまけですけどｗ。
741:774ワット発電中さん
16/01/12 23:05:26.23 Phql5qWz.net
余った基板はオクに放流しましょう
742:774ワット発電中さん
16/01/13 12:39:01.06 Pb3VUyrl.net
>>741
下手なやつに売ると、やたらと質問をよこしてきて
面倒だけどな。そこまで手間隙かけるか？
743:774ワット発電中さん
16/01/13 14:08:11.68 1o7s7sOA.net
Free版のEAGLE使ってるから建前上は作った基板を売れない事になってる
KiCADに乗り換えたい気もするんだけど自作のパーツLibの移行が面倒でずるずる
EAGLE使い続けてる
744:774ワット発電中さん
16/01/13 17:42:49.41 ixcPq/QIk
>>743
建前上だよな･･･実際基板上にパターンで識別する何かが埋め込まれるわけでもないし。
性善説で「売るなよ」であって実際は･･･
745:774ワット発電中さん
16/01/13 19:48:50.43 YFvNF+oZ.net
最近Kicadで10cm×20cmの基板ばかり作るせいで届いたダンボールが重い
皆さんは使わない余った基板はどうしてます？
746:774ワット発電中さん
16/01/13 20:28:18.57 MgwNzjsP.net
>>745
とりあえず捨てずに置いておく。
747:774ワット発電中さん
16/01/13 20:32:49.03 5bEkFWxo.net
ブレッドボードの代わりにごく簡単な回路の実験に使っている。
空きエリアにIC用の電源パターンを引いておくと、そこで簡単な回路なら動作検証できる。
748:774ワット発電中さん
16/01/13 20:45:58.72 9C8qTseR.net
>>745
持っていても意味が無いから捨てる
749:774ワット発電中さん
16/01/14 14:39:45.79 /l3NkdEb.net
>>743
金払ってEagle買えばいいんじゃねぇの？
750:774ワット発電中さん
16/01/14 15:17:15.03 2F09Pj+M.net
どっちも痛みが伴うつらいって言ってるんだべ
751:774ワット発電中さん
16/01/14 16:09:44.40 j0Q0dGJt.net
>>743
KiCADってEAGLEのライブラリを直接読み込めるようになったんじゃなかったっけ?
752:774ワット発電中さん
16/01/14 21:37:25.63 9Dc2xtQe.net
Eagleって最低ランクならそんなに高価なものでもないだろ？
753:774ワット発電中さん
16/01/14 22:11:59.83 yL1NuYlD.net
Eagleは160x100mmを超える基板は$1145のProになるんだよな
キーボード自作界隈だとKiCADが多い
754:774ワット発電中さん
16/01/15 04:15:16.38 +qLbG2ls.net
>>753
まさにErgoDoxのためにKiにうつった
わざわざホビイスト買ってたのにね・・・
755:774ワット発電中さん
16/01/17 13:43:23.56 3TQO4gAe.net
>>754
EagleからKiの移行ってどうでした？
操作とかライブラリとか。
うちは2年前に挑戦して、まずレスポンスであきらめた。
756:774ワット発電中さん
16/01/17 14:03:37.44 6eYNG2+A.net
Kicadの押しのけ配線ってEagleでもできるの？
757:774ワット発電中さん
16/01/17 14:12:47.87 GDJzDe0k.net
なんで完全無料で天下のRSが提供してるDesigns Parkを使わないのか
758:774ワット発電中さん
16/01/17 14:15:11.46 czZyTmFm.net
>>757
てめぇは一人で公園でデザインしてろや
759:774ワット発電中さん
16/01/17 14:17:55.25 6eYNG2+A.net
コネクタ注文したら明らかに故意に曲げて壊したのを送ってくるRSはちょっと。
部品違ってたり最近質が落ちてる気がs・・・最初からか
760:774ワット発電中さん
16/01/17 14:44:42.29 20jUsjxO.net
「デザインズ・パーク」www
761:774ワット発電中さん
16/01/17 15:29:22.90 BmOfRgfk.net
>>757
Linux用がないじゃない
RSは日本での事業者がなんとかかんとか
762:774ワット発電中さん
16/01/17 17:34:10.19 l5YSGZa2.net
>>757
DesignSparkが好きなら、そのまま使ってればいいんじゃない？
KiCADはライブラリなども全部テキストファイルなのがありがたいんよね。
763:774ワット発電中さん
16/01/17 17:37:35.81 l5YSGZa2.net
>>753
Eagle好きなら、$1000足らずならいいんじゃねぇの？
764:774ワット発電中さん
16/01/17 20:24:55.02 u2FJ15sd.net
Designspark使ってるけどネット編集の仕様が謎すぎて怖い
回路図上だと繋がっているノード同士の
ネット名が違うことがあったり、
GNDシンボルにいつの間にか無名ネットが割り当てられてたり
765:774ワット発電中さん
16/01/18 01:23:44.23 tZkDivU1.net
>>755
たしか部品だけは持って行けたけど、あとは１から勉強しなおしみたいな感じだったよ
ベタアースとかviaとかそういうパターンを線で結ぶ以外の行為でeagleでもKiCADでもはまった
766:774ワット発電中さん
16/01/18 04:11:20.91 bITXoylJ.net
fusionpcbでassemblyまでやってもらった人いる？
digikeyで売ってる部品とかも使えるようなんだけどsetup costとやらが$100越えた
こんなもんなの？
767:774ワット発電中さん
16/01/18 04:18:09.10 S+oV9hjnt
そろそろ春節が近づいてきたが、デットラインは何日辺りだ？
製造はElecrowとか出してるけど、配送に乗らなければ悲惨だからな･･･
768:774ワット発電中さん
16/01/18 06:15:41.37 8UFZz5z8.net
Eagleなんてまだましだ。
うちは十数年前に買ったProtelから抜けられない。Altiumにバージョンアップ
したら数十万円する。
769:774ワット発電中さん
16/01/18 08:12:42.51 tbQGY64R.net
>>768
ナカーマハケンw
長穴スルーホールが開けられない意外は特に不便はないしな
770:774ワット発電中さん
16/01/18 19:33:09.42 HM0A5ulv.net
fusionの注文をDHLで頼んでみたけど、遅い。
12日にtraceableになって15日にトラッキングできた。
いま、まだ成田。
771:774ワット発電中さん
16/01/19 14:33:44.34 xHKtGCFT.net
>>770
正確に手元に欲しければfusionに依頼したらダメでしょ
772:692
16/01/19 16:29:39.09 qMVglz8q.net
Elecrowが春節のお休み案内出してた。
URLﾘﾝｸ(www.elecrow.com)
773:774ワット発電中さん
16/01/19 17:04:06.17 isL4yC3r.net
Fusion PCBもお知らせが表示されるようになってた
> We will be off for Spring Festival from Feb 1 to Feb 13 ,
> all Fusion orders placed after Jan 28 will be shipped after the holiday.
> Thank you for your understanding.
774:774ワット発電中さん
16/01/19 17:21:28.74 XQ1YZ3UO.net
そして、今日elecrowに発注してた三枚の基板が完成したと連絡があった
今回は発送までに何気に時間が掛かった
自分と同じく駆け込み発注が多いんかね
775:774ワット発電中さん
16/01/20 12:26:04.89 5/kGmvEW.net
旧正月に入る前に注文した。
fusionがんばってくれよ～
776:774ワット発電中さん
16/01/20 21:14:39.32 Yu+LFD67.net
部品メーカーがlbrファイル配布してくれねーかなー
自分で作るのめんどくせー
777:774ワット発電中さん
16/01/21 12:51:14.08 i49pG6EA.net
>>769
それはProtelが長穴に直接対応していないという意味で、長穴を開けようと
思えばできますよね。
URLﾘﾝｸ(www.p-ban.com)
この4.15のようなデータを作れば(不細工ですが)直接CADが対応していなくても
長穴加工する基板データの作成は可能ですよね(やったことがない)。
778:774ワット発電中さん
16/01/21 14:24:37.65 CabtJgV9.net
逆に、EAGLEやKiCADなんかは長穴対応してる？
少なくともEAGLEのver5では対応してなかったはず。
779:774ワット発電中さん
16/01/21 14:40:26.49 bHSEC9r9.net
KiCad 4.0.1には長穴ありましたよ
表記は「楕円」ですけれども実際には長円でした
780:774ワット発電中さん
16/01/21 14:59:46.92 sJKGJylk.net
＞＞７７２
イーグル６しか使って無いけど、イーグルは長穴に対応してる
というかガーバのメカニカルレイヤーに出力されれば良いんだからラインでも
ポリゴンでも使ってディメージョンレイヤーに好きに描くだけ
もっともそれをちゃんと長穴加工してくれるかどうかはＰＣＢ屋次第だけど
781:774ワット発電中さん
16/01/21 19:10:57.36 CabtJgV9.net
現行バージョンだとどっちも使えるのか・・・でも、それだけのためにバージョンアップ費用払うのも・・・
ってな感じでKiCADに流れてる人間多かったりするんかな。
782:774ワット発電中さん
16/01/21 19:47:03.53 gyZd641Y.net
KicadはVer4以前のトラ技付属版でも対応してるよ、実際に作った
783:774ワット発電中さん
16/01/22 23:33:09.24 IoI+RjeC.net
KiCAD本買ってでぶーした俺が来ましたよ
この土日が進むか積むかの瀬戸際だわ
784:774ワット発電中さん
16/01/22 23:45:57.48 rmgnc1V+.net
>>783
新しいバージョンはいろいろ使い勝手が違うから気を付けて。
と言っても新しい方が圧倒的に機能では勝っているんだが。
785:774ワット発電中さん
16/01/23 08:52:31.81 T65E861t.net
基板CADを乗り換えた人は、パーツライブラリの書き換えをよく決断できたな。
786:774ワット発電中さん
16/01/23 10:33:51.59 Jzh+093X.net
先々のことを考えたら、乗り換えるかどうかの判断は早い方が良い。
運がよければ、ライブラリの移行機能が使える時もある。
787:774ワット発電中さん
16/01/23 10:39:21.99 ZLYnTH/l.net
チップ抵抗、マイコン、コネクタみたいな毎回同じものを使う部品は20種類ぐらいだから
そこまで負担じゃなかった
788:774ワット発電中さん
16/01/23 10:54:10.57 yH1hJBOS.net
ライブラリの整理も兼ねて乗り換えた
789:774ワット発電中さん
16/01/23 18:42:10.93 7vne7aS8.net
どうせライブラリにあるものでは完成しない
これ以上自作のライブラリを増やすぐらいなら迷わずさっさとKiCadに乗り換えたほうが良いに決まってる
790:774ワット発電中さん
16/01/23 22:14:18.48 vu6+ZFck.net
Eagle使ってるけどKiCadの利点って基板サイズがでかくなったときだけ？
791:774ワット発電中さん
16/01/23 22:27:49.10 cFRQjTXM.net
回路図のページ数が増えた時もね。
あと、Eagleのフリーの奴だと、商業利用は禁止でしょ。
同人ハードの類も駄目。
792:774ワット発電中さん
16/01/27 09:44:26.29 CsK46LF9.net
pcbcartは基板をカートに入れた後で
商品スペックのプレビュー（確認）が出来ないのがきつい。
間違えてリードタイム8日と12日を混ぜてしまった。
793:774ワット発電中さん
16/01/27 20:50:00.69 XM2pWe2L.net
外国から商品を買うと一万円以上の品には消費税が付くけど、基板もやっぱり税関でお金取られる？
794:774ワット発電中さん
16/01/28 00:19:36.58 VuUMWyTB.net
しんぱいするな
発送側は品名をGift、価格を$10前後と表記して送ってくる
関税なんか掛かるはずがない
795:774ワット発電中さん
16/01/28 00:27:44.98 aw1mhksw.net
elecrowに1/13に三種類基盤頼んだのが明日には届きそうだ
やっと川崎から発送されたわ
796:774ワット発電中さん
16/01/28 01:46:37.54 nywCdi1e.net
>>794
レスありがとうございます
20㎝角位の基板を頼もうとしていたので気になってしまいました。
これで安心して注文できそうです
797:774ワット発電中さん
16/01/28 07:14:07.25 YJKBon3a.net
>>794
届いたら開封されてた。
たぶん税関だろうけど、びっくりした。
798:774ワット発電中さん
16/01/28 19:00:44.75 zqVfJ3qx.net
21日にオーダーしたelecrowが明日届く予定。
EMSなのに早いね。
799:774ワット発電中さん
16/01/28 20:50:12.06 aw1mhksw.net
>>795
届いた
5枚オーダーで各7枚づつ入ってた。ありがたや
800:774ワット発電中さん
16/01/29 01:33:39.06 aT9CmiWA6
駆け込みで27日に製造開始となったけど、2/3から春節だから2/2迄に上がれば間に合う可能性が残ってるかな？
今回どうでも良いやとエアメールにしたから、どのみち投函されたとしても途中で放置プレー確定かな･･･
(放置されるだけなら兎も角、行方不明になったら元も口もないけどさ･･･)
801:774ワット発電中さん
16/01/29 05:00:41.45 WFQ+zED7.net
余ったオマケ基板は奉納
電子オタの神主さんが組立て♪
802:774ワット発電中さん
16/01/29 12:12:07.37 59934Tyu.net
ガーバではGND浮島ないように埋めてないのに
届いた基板見たらガーバにはない浮島があった時のガックリ感
803:774ワット発電中さん
16/01/29 19:17:31.91 X+UORp37.net
>>802
どういう事？勝手に作られる事ってあるの？
804:774ワット発電中さん
16/01/29 22:48:18.58 WFQ+zED7.net
ガバービュワで最終確認してから注文入れよ
805:774ワット発電中さん
16/01/30 08:19:30.29 Ek4aovjr.net
製造時にゴミが落ちたとかね。
806:774ワット発電中さん
16/01/31 06:12:59.54 bmO2jiCd.net
>>802
いくらなんでもガーバにない浮島ってないでしょ。あったら製造ミスだ。
807:774ワット発電中さん
16/01/31 08:42:04.23 weqkZ+tZ.net
>>803
CAD上では浮島なので自動で消えたけどガーバーデータ上は残ってたというオチじゃね？
というわけで出稿する前にちゃんと>>804しようね♪
808:774ワット発電中さん
16/01/31 10:07:44.68 h6O4WsSy.net
pcbcartでベタ基板にレジスト無し指定でENIGしても追加料金無しだぜヒャッハー！！！
と思ってたら面積比15%以上は追加料金取るって設定が増えてたw
809:774ワット発電中さん
16/01/31 10:45:39.22 iymrPdxF.net
ガーバーで確認もしたはずなんだけどなぁ
帰ったら念のため見てみる。
Kicadで作ってるんだけどグランドの配線が切れてて浮島になってしまってるけどKicadって浮島できたっけ？
810:774ワット発電中さん
16/01/31 11:23:36.38 TSMMhb9A.net
KiCADで浮島が出来た経験は無いなぁ。
Zoneの属性指定でしくじってたりしてね。
811:692
16/01/31 12:05:00.22 i/yqb7Vo.net
>>809
DRCで未接続って出なかった？
ベタGNDをZoneで塗りつぶしても、DRCで未接続があれば引っかかるけど。
裏表のGNDをつなぐのにVIAホール入れたが、VIAにネット名入れ忘れて、
ベタGNDの中に意味不明なVIAがある基板は作ったことがあるww。
812:774ワット発電中さん
16/01/31 14:52:19.56 166U19wQ.net
fusionから届かない。
後に頼んだelecrowは来たのに。
なぜだ？
813:774ワット発電中さん
16/01/31 16:53:40.98 wg/hJaI8.net
さぁ春節ですよ
814:774ワット発電中さん
16/01/31 16:58:18.24 UID112vv.net
>>812
両方使ってると、Fusionの遅さがわかる
815:774ワット発電中さん
16/01/31 17:09:00.53 F5eoWOIi.net
elecrowとfusion（switch）を両方使ってると、実はある点ではfusionのほうが
elcrowよりいいんじゃないかと気が付いた
ただ値段とか納期とか大半の面でeleの方が上だからなぁ
816:774ワット発電中さん
16/01/31 17:33:31.68 /p1I1RrI4
ちゃんとDRCは規格通りに通して問題なかったのか？
以前Fusionでギリギリの規格で出したら、勝手にクリアランス広げられて製造された事がある。
幸い浮島や接続が切れる事はなかったが･･･
817:774ワット発電中さん
16/01/31 18:14:54.74 6hYpvWUF.net
>>815
ある点ってなに？って聞いて欲しいのか？くっさ
818:774ワット発電中さん
16/01/31 18:33:34.82 /I2NJlXK.net
>>815
仕上がりはFusion＞Elecrowだと思う。まあ微々たる差だけど
819:774ワット発電中さん
16/01/31 18:43:52.19 166U19wQ.net
趣味のレベルだからelecrowで十分だな。
今度からelecrowにオーダーする。
少しでも早いほうがいいや。
820:774ワット発電中さん
16/01/31 18:54:39.64 olAdVwdO.net
今からオーダーするといつになるんだろ・・・
821:774ワット発電中さん
16/01/31 22:23:56.42 UID112vv.net
>>818
例えば仕上がりのどんなとこ？
仕上がりとか言い出すと今のところ両方とも良い勝負なんだが。
822:774ワット発電中さん
16/01/31 23:38:06.59 r3tlBx/J.net
Elecrowはレジスト色緑以外でも無料なのがイイね
823:774ワット発電中さん
16/01/31 23:56:03.13 RxCym4nr.net
白とか黒を使いたい時はほとんどElecrow一択だからなぁ
824:774ワット発電中さん
16/02/01 00:08:20.67 n6ZjQitP.net
黄色レジストに黒シルクはElecrow
825:774ワット発電中さん
16/02/01 00:20:31.90 4fRYiS+W.net
なにそれミツバチっぽい
826:774ワット発電中さん
16/02/01 10:24:23.76 QemwkR1k.net
黄色と黒か・・・・24時間稼動できるようにそうしたんじゃね？
827:774ワット発電中さん
16/02/01 10:30:58.32 /zmJZ1bU.net
だめだ、fusionの荷物が止まってる。
工場から返ってきて1週間動かない。
828:774ワット発電中さん
16/02/01 11:17:45.19 hZC0R5Rk.net
ワケわからん言葉遣いすんなよ
829:774ワット発電中さん
16/02/01 12:03:02.01 VTAjc+5Q.net
>>826
警戒色？
830:774ワット発電中さん
16/02/01 13:21:35.16 fjrun6d4.net
なんとか叩き込めたと思ったのに、
製造ラインは3日から休みにて製造は休み明けアル！と来おったがな
831:774ワット発電中さん
16/02/01 21:08:38.93 /zmJZ1bU.net
知ってた？ 基板の価格が比較できる。
URLﾘﾝｸ(pcbshopper.com)
832:774ワット発電中さん
16/02/01 21:23:54.13 kYxtRt+6.net
比較結果はちょっと???な感じがするけど、シンセン2UとかMakerStudioとか
後追い企業がﾎﾞｺｫﾎﾞｺｫって出来てるのが分かっただけでも収穫あった
特にMakerStudioの10x10cmにV-cutあり面付けして20USDは今ンところ最安？
試してみたい気もする
5x5cmでも7USDと安いんだけど、数ドル差なら使い慣れてて安心感あるelecrowに
投げるかなぁ
833:774ワット発電中さん
16/02/02 04:03:48.78 ed0qDKgS.net
マットブラックのレジストやってくれるとこがもっと増えないかな
割高なのは承知だが、趣味でやるなら見た目にこだわる楽しみもないとな
834:774ワット発電中さん
16/02/02 11:16:23.98 w2elNTCJ.net
>>832
シンセン2Uって、10cmx10cmを10枚で9.9USDだけど
100枚だと152USDになる？
10枚を10回オーダーすればいいのか？
835:774ワット発電中さん
16/02/02 12:23:15.31 OJz28euF.net
>>834
どっちかつーと10x10cm、10枚がspecialプライスで10枚超で本来の価格って感じじゃね？
10x10cm10枚の値段がeleの5x5cm10枚と同じ訳だし
つか自分で書いててあれだけどs2uなら10USDで10x10cmいけるのか
送料次第ではeleから乗り換えようかな
836:774ワット発電中さん
16/02/02 12:39:40.55 Ipp2gTM+.net
Fusion使ってたけどスイッチがサービス開始した途端
１～２週間待つのが普通になってきたから乗り換え考えようかな
837:774ワット発電中さん
16/02/02 16:16:56.69 Fu/4WEW3.net
>>831
これ便利ですね！
838:774ワット発電中さん
16/02/02 17:01:53.74 w2elNTCJ.net
s2uにとりあえず、注文してみた。
発送は2週間先か？
839:774ワット発電中さん
16/02/02 17:45:19.68 z6pnDLd8.net
>>831
なんとまあ業者が増えましたね。選択に困る。
840:774ワット発電中さん
16/02/02 18:24:35.06 OJz28euF.net
>>838
春節なのに2週間で済むかね？
今月中に届けばいいな、位で考えたほうがいいのでは？
841:774ワット発電中さん
16/02/02 19:00:40.45 w2elNTCJ.net
>>840
国の定めるじっさいの休みは7日から13日まで。
会社によってもちがうから、注文してみないと
ほんとのところはわからない。
842:774ワット発電中さん
16/02/02 19:25:33.92 gkiYO8Uf.net
s2u、面付けの条件が
「No extra chargement for same designes in one gerbers
and put the V-cut line in the Outline Layer.」
ってなってるんだが、order formの
843:774ワット発電中さん
16/02/02 19:26:48.94 gkiYO8Uf.net
s2u、面付けの条件が
「No extra chargement for same designes in one gerbers
and put the V-cut line in the Outline Layer.」
ってなってるんだが、order formのSeparated Sub-Boardsって0でいいのかな？
10cmx10cmに好きなだけ面付けしてV-cutも入れてもらえて$9.9とか幾らなんでも
安すぎなんですけど
844:774ワット発電中さん
16/02/02 20:46:45.92 8LmZdbUd.net
>>843
ここの誰かが正しい答えを知ってるかよりも、メールで質問した方が早くね？
もう春節かもしれんけど、ちなみに答えはここに書き込んでくれ。
845:774ワット発電中さん
16/02/02 20:53:30.22 vhOIdHYq.net
>>843
業者によっては後で追加料金を請求されたとかもあるから試してみてくれよ
846:774ワット発電中さん
16/02/02 20:56:02.15 OJz28euF.net
No extra chargementつーてんのに後から追加を請求してきたら詐欺だろ
847:774ワット発電中さん
16/02/02 22:29:03.33 Ss7EbVWY.net
V-cutなんてE-testに比べればたいした手間がかからないと思うんだ
848:774ワット発電中さん
16/02/02 23:23:37.39 GSELVvcr.net
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｀l:::::::::::::::::::::ヽ :l li:::::::::::::/ /´ ｀l | ＜ウﾞッ！！！
ヽ::::::::::::::::::::::＼_」 lヽ::::／ !:-●,__ ノ /
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ヽ:::::::＼| l::::::::::::::::... / :::.ゝ｀￣￣／ ／ ヽ
ヽ:::l l:::::::::::::::::::.. ￣￣;;'' ／ ヽ
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URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
849:774ワット発電中さん
16/02/03 06:21:47.66 3NccuXL0.net
月末にElecrowに頼んでEMS発送にしたのだが
1/29にpostingになったまま深センから動かない
春節で郵便局も休みなの？
850:774ワット発電中さん
16/02/03 13:16:30.22 fymlklMC.net
pcbcartに頼んだ基板の春節明けの出荷日が決まった。
リードタイム5日で２月２３日ｗ
27日に入れた奴は今日届いたのに、１日の違いで１カ月待ちでござる。
851:774ワット発電中さん
16/02/03 15:05:07.98 nkMO1Obf.net
>>849
こんな感じらしいから運が良ければ春節前に動くかもしれんぞ
URLﾘﾝｸ(www.post.japanpost.jp)
しかし昨年同時期のお知らせでは配達業務が「△」だったのに今年は「○」になってるな
URLﾘﾝｸ(www.post.japanpost.jp)
852:774ワット発電中さん
16/02/03 17:11:48.53 RwNTw0Yd/
俺は2/2に発送したアルヨが来たけど･･･
あくまでも「中国郵政」がほぼ通常業務するだけであって、集配業者などは判らないよな。
確か店が直接中国郵政に出さないで、日本で言う所の赤帽みたいなのが集荷・纏めて中国郵政に出す感じだった筈･･･
後は溜まって一気に流すタイミングによっては、春節で発送量が減って何時までも溜まらず放置プレーもあるのかな？と。
853:774ワット発電中さん
16/02/03 20:17:58.12 UEYzGx5U.net
>>851
ありがとう
期待しないで待つよ
と言いたいところだが、来週明けには届いてもらわないと困るんだわｗ
>>850
発送方法はDHL？
自分は田舎住みのせいでDHLじゃ追加料金がかかるっていうんでEMSにした
そのせいか1/26に入れたのにまだ深センだよ
854:774ワット発電中さん
16/02/03 20:49:59.73 0AEpl1i4.net
> 月末にElecrowに頼んでEMS発送にしたのだが
> 1/29にpostingになったまま深センから動かない
> 来週明けには届いてもらわないと困るんだわｗ
855:774ワット発電中さん
16/02/03 22:16:52.77 o3WrSB70.net
旧正月を知らんのか？
856:774ワット発電中さん
16/02/03 22:35:34.06 TUfPy3dq.net
>>855
知らないと思う
857:774ワット発電中さん
16/02/03 22:42:33.06 j/2dKnQB.net
本当に急ぐ基板ならP板にすべき、この前も１週間で届いた
858:774ワット発電中さん
16/02/03 22:52:53.52 0AEpl1i4.net
eleでも春節外せば運が良ければ4日で手元に届く
多少の運は必要だが
859:774ワット発電中さん
16/02/03 23:36:35.12 gIfJ1tUD.net
>>855
日本の旧暦も知らないかも
860:774ワット発電中さん
16/02/04 10:08:57.33 2Wi2lIar.net
>>853
FedExを使いました。へっぽこですが、仕事用なので。
春節空けに回っちまった分は…一発で動けば首が繋がるｗ
861:774ワット発電中さん
16/02/04 16:28:14.06 YNADg1Uq.net
s2uに注文したけど、あとでから1layerでやっちまったことに気がついた。
2layerとの差額を払えばいいのか？
めんどくせー
862:774ワット発電中さん
16/02/04 16:45:18.72 3ERf9cWI.net
1レイヤーって片面って事？
ガーバにトップ用とボトム用のデータが入ってりゃ向こうからどう言う事？って
問い合わせが来そうな気もする
863:774ワット発電中さん
16/02/04 17:59:04.96 n7HXvwgc.net
2/2にリンダからPaypalパッケージで送ったと連絡来てたんだけど、今のところステータスは動かないんだけど。
そろそろ動くのか、そのまま放置プレー突入なのか気になってる。
前回はDHLだから送ったとメールきた前日に既に集荷されてたけど･･･ペイパルパッケージは初めてなんで。
春節期間中は動かない口かね？
864:774ワット発電中さん
16/02/04 18:18:20.08 3ERf9cWI.net
>>863
Paypalパッケージなんて春節関係なく7-14日ぐらいじゃなかったか？
2/2に発送したつーてんだから2/16ぐらいまで待てよ
あとPaypalパッケージととDHL(シンセンじゃないほう)は一旦中間業者に渡すので
そこで数日ロスがあるしステータスも止まる
865:774ワット発電中さん
16/02/04 18:32:09.53 3qFF9ZrC.net
PayPalは、工場出て交換局着が３日くらい、交換局から通関は早いけど、北京で飛行機へかなかな乗せてもらえない。
春節だから物流の混雑してるはず。
866:774ワット発電中さん
16/02/04 22:28:25.58 scX23jlp.net
フットプリントが0.4mmピッチでもきれいにレジストが入るところある？
Elecrowはやっぱ無理だった～
867:857
16/02/05 08:33:00.29 88tpAKyA.net
ちなみにElecrowではこんな感じ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
QFNです。
レジストのクリアランス ホームページの仕様では0.2mmだけど、実際0.1mmってとこかな
ってことは レジストを0.1mmかぶせるようにすればぴったりいくのか
色によっても精度が違うかもね
868:841
16/02/05 20:11:03.60 q8C3iQl7.net
今日トラッキングチェックしたら東京に来てた
何とか来週の月曜か火曜までには届くかな？
>>860
ありがとうございます
自分のも仕事用(試作の試作)です
春節空けの分、何とか一発で動くよう祈ってます
869:774ワット発電中さん
16/02/05 22:33:40.86 dEpGGY+J.net
春節の期間に限ってなんか無性に発注したくなる
870:774ワット発電中さん
16/02/08 08:44:12.81 0mJnsi9n.net
1/25にIn Productionに入ったまま動かないでござる( ；´Д｀)
871:774ワット発電中さん
16/02/09 19:41:01.64 C1HV6xUO.net
取り敢えず14日までに優先度の低いネタをまとめ上げて、送料無料中のFusionに投げるのがお得の線かな？
今年はElecrowのセールも無くたった3$クーポンだけだったし。
(それもブログに小さく書いてあったから利用できなかったしw)
ただ春節明けで停滞＋チャイナポストだから3月中に来ればよいって物限定かな？
872:774ワット発電中さん
16/02/09 19:55:11.39 9s+WYvTq.net
fusionのregistered air mailって今でもスイス経由だったりすんの？
正直fusionのregistered air mailだけは避けたい
873:774ワット発電中さん
16/02/10 18:31:54.62 penfxv14.net
>>871
お、早速注文するか！と思ったんだが、
>This shipping guideline is only for retail orders on Bazaar site.
ってあるからFusionはダメなんじゃ？
874:774ワット発電中さん
16/02/10 19:43:34.92 weAzd3TY.net
SWISS POSTは最悪だったな。スイス人アホなのかと。
875:774ワット発電中さん
16/02/10 23:15:05.73 FVUDRtno.net
>>873
試しにやってみると、画面上では0.0$とシンガポールポストはなってる･･･
でも上に「Note: Some products in this parcel are NOT in the free shipping range, you need to pay the shipping cost for them.」
と出て結局料金払えって出るんだけどどうなるの？
連休明けに別途送料数ドルを新たに請求されるのかね？
だったらElecrowにして3$割引にした方がマシかな・・・
876:774ワット発電中さん
16/02/11 00:00:23.29 MBP6BfF3.net
Fusion PCBって注文確定後、
むこうで付けたzipファイル名は書いてあるけど、
ガーバーイメージを確認することは出来ないの？
877:774ワット発電中さん
16/02/11 00:46:10.88 45j2JLrE.net
Elecrowで頼もうと思ったら、クレカが使えなくなってるんだな･･･
デビ(auWALLET)だからPaypalが使えないしな。
一々別のデビ用意するのも面倒だけど、Fusionは送料が不透明だからな･･･
Vプリカ買ってくれば良いみたいだけど試した人いる？
878:774ワット発電中さん
16/02/11 00:54:47.29 I6wRGohI.net
>>877
え、マジで？＞クレカが使えなくなってる
昔は使えなかったのが途中から使えるようになってここ数回はクレカ払いに
してたのにまた使えなくなったん？
879:774ワット発電中さん
16/02/11 01:00:16.13 45j2JLrE.net
1月末は使えて頼んだのが、今中国国内を彷徨ってるw
(通関は終えたみたいだけど･･･)
春節の期間中無人になるから、面倒なことになるのを防ぐためpaypalにしたのかな？
13日までが3$クーポンだからそれまでには頼んでおきたいんだけどね。
学生などクレカ持てない人で、auWALLETや楽天デビ使ってた人は別の方法で頼むしかないだろうね。
880:774ワット発電中さん
16/02/11 01:11:45.22 Lban9tOW.net
VプリカでPayPal支払いならしてる
881:774ワット発電中さん
16/02/11 01:16:19.89 45j2JLrE.net
>>880
成る程。
でもプリカ・デビットって、レートと手数料がずれることが多くて残高不足になりやすいからね･･･
俺は基板発注だけに使うんで、下手に1円でも超えるとチャージが面倒なんだよね。
882:774ワット発電中さん
16/02/11 01:40:49.56 EAWl3E9m.net
その辺は余裕持って入金しとけ、としか
そういう余裕ゼロの運用する奴が多いせいで、VISAデビット系は月額支払手続で登録不可にされる事が多い
883:774ワット発電中さん
16/02/11 03:15:47.09 45j2JLrE.net
>>882
そもそも月額支払いは、クレジットではないのでダメで元々だろうに。
中には構わないって所もあってOKだけど、クレカとは違って請求して決済NGなら店はどうしようもないし。
(クレカなら止まるまで請求は通るけど、デビは即決だし客がドロンしたら泣き寝入りだしね･･･)
884:774ワット発電中さん
16/02/11 08:54:08.43 aPLXToNl.net
あと３日で旧正月終了。
はやく工場始まれ！
885:774ワット発電中さん
16/02/11 11:28:47.28 ZcIzX/pt.net
週末で春節終わりとかおめでてぇな
基板じゃないが、aliで頼んだ奴なんて
「出荷は多分18日ぐらいになんじゃね?」って
メッセージ来た…orz
886:774ワット発電中さん
16/02/11 12:36:02.76 es6VjtU6.net
>>867
FusionでCPLD頼んでみたら0.4mmピッチの間のレジストも綺麗に入ってたよ
写真みたいにはなってなかった
887:774ワット発電中さん
16/02/11 12:58:50.55 qgOtStu4.net
そのくらいのピッチのパッケージだと、ピン間のレジスト抜けとかデータシートに指示あったような・・・
888:774ワット発電中さん
16/02/11 15:16:01.01 U6kydknf.net
>>886
おお、そうですか。試しにFusionに流してみます
普通にそうでした？readmeに何か書きましたか？
>>887
レジストのクリアランス以外に指示がありましたか？
確認してみます
889:774ワット発電中さん
16/02/11 15:49:30.27 es6VjtU6.net
何も指示なしでできました
Fusionでは写真のようなレジストのズレは体験したことない
890:774ワット発電中さん
16/02/11 19:03:01.91 I6wRGohI.net
ペイパールだと1USDあたり6円位取られるんだよなあ
為替相場が1月末の頃と比べて10円位変動したのを喜ぶべきか日本人として悲観すべきか
891:774ワット発電中さん
16/02/11 20:34:38.83 +zXuggqG.net
おじいちゃん
ペイパールちゃうで。ペイパルや
892:774ワット発電中さん
16/02/11 20:51:20.13 vGIW/Ilp.net
ペイパールとかVクットとかデザインズ・パークとか
入力を間違えているのか、間違えて覚えてるのか・・・。
893:774ワット発電中さん
16/02/11 21:05:25.32 eI6kZUUa.net
高校のとき教科書の「漢文提要」をいつまでも「かんぶんようてい」と呼び続ける古文の先生いたわ
894:774ワット発電中さん
16/02/11 21:17:10.81 B0canFWq.net
>>892
もしくは入力処理機能が低いとか
895:774ワット発電中さん
16/02/11 21:22:38.88 c3X57RAh.net
Designs Parkはデザインズ パーク以外に読みようが無いと思うが
896:774ワット発電中さん
16/02/11 21:31:04.50 kXOrP1aE.net
えっ、デザイン☆スパークじゃないのかよ！
なんだったんだよあの線香花火みたいなアイコンは！
897:774ワット発電中さん
16/02/11 21:43:42.65 eI6kZUUa.net
よもやDesignSpark以外にDesigns Parkが存在するのやもと不安になってぐぐさんに訊ねる一幕
898:774ワット発電中さん
16/02/11 23:00:28.01 Hq0tlfTN.net
同一人物説あるな
899:774ワット発電中さん
16/02/12 08:21:06.78 Vk/gA/mk.net
>>895
お前はいい加減にしろ
900:774ワット発電中さん
16/02/15 01:39:36.62 yXpByNPO.net
春節中にelecrowに発注投げようと頑張ったけど、結局仕上がらなかったかなしみ
901:774ワット発電中さん
16/02/15 12:22:52.30 RqSiriXs.net
fet のg とベタアースがショートしてる基板がおった。お金だして100%e-testしてた時代のやつなのですが・・・
ちなelecrow
902:774ワット発電中さん
16/02/15 13:44:03.43 5ivvLWxa.net
e-testの中身知っている人いる？
同じような話で、以前パターン間がショートしている基板が見つかったことがある。
どうも、ネットリスト通りに接続されている、つまりパターンの断線は無いことをテストいているだけで、
異なるネット間のショートはチェックしていないのではないかという気がするが。
903:774ワット発電中さん
16/02/15 15:06:53.57 ESDUnAWw.net
>>902
テスターでの道通チェックを剣山みたいな針を押しあてて同時に大量にしてるだけ
チェック結果の差分でエラー判定してるからパッドに針が当たらなかったりしたばあいに検査もれになる
904:774ワット発電中さん
16/02/15 16:25:25.92 fjBn3qhz.net
ガーバー上で重なってる失敗も稀にあるｗ
905:774ワット発電中さん
16/02/15 16:54:57.11 5ivvLWxa.net
>>903
その方法ですべてのネットリスト上のポイント(=デバイスのピン)をチェックしているなら、断線もショートも全て検出できる
はずなんだが、現実にはそうなっていないのが気になる。
906:774ワット発電中さん
16/02/15 23:50:49.62 l1iZGCyk.net
ベタのスルーホールがすべてただの穴で、ビア打ってなかったことがある。
信号線は普通に大丈夫だったのに。
907:774ワット発電中さん
16/02/16 00:46:55.45 FQ8hfrxC.net
>>905
昔のmaniaじゃネットリスト使えねーな。
908:774ワット発電中さん
16/02/16 12:06:10.15 If+fvHby.net
春節明けでオーダー溜まってるのか先週金曜に中国に発注したのが
まだ処理開始にならん
909:774ワット発電中さん
16/02/17 15:32:38.79 jB28IQKl.net
春節の遅延が収まるのはいつ頃なんだろ？
910:774ワット発電中さん
16/02/17 22:58:30.11 2FFBALiN.net
>>909
来年の今頃
911:774ワット発電中さん
16/02/18 00:06:37.78 sn7q7i1j.net
>>910
自分では面白いと思って書いてんの？
912:774ワット発電中さん
16/02/18 00:22:13.29 4G3qd3PM.net
>>911
913:774ワット発電中さん
16/02/18 05:26:58.00 tF+M4grk.net
>>911
理系は自己満足ギャグが大好きだからあきらめるしかない
914:774ワット発電中さん
16/02/18 09:44:49.11 o3uPAu3X.net
１５日以降、動きのあった注文はある？
URLﾘﾝｸ(shenzhen2u.com) は、まったく動く気配なし。
915:774ワット発電中さん
16/02/18 15:00:25.39 fzS2IaaM.net
6日に発注して15日にPCB Processing PCB passed file examination.になって、全く動きなし。
916:774ワット発電中さん
16/02/18 15:14:57.94 fF+o0JVn.net
ステータスを更新しておけば客は作ってると思うアルよ
917:774ワット発電中さん
16/02/19 08:27:29.83 f2DmM+sk.net
ステータスに変化なくていきなり届いたことはあった
更新してる暇もないほど忙しいんだろうなって思ったよ
918:774ワット発電中さん
16/02/21 14:41:08.22 2sLZIIcf.net
ElecrowのQ&Aから。 castellated viaって長穴の事？
Q: Do you provide "castellated via" and how can I do that.
A: Yes, Castellated via is ok for fabrication.
919:774ワット発電中さん
16/02/21 16:00:58.01 i2W+nrEK.net
>>918
URLﾘﾝｸ(learn.sparkfun.com)
920:774ワット発電中さん
16/02/21 16:26:54.73 dblGMe3y.net
elecrowってタンメンは追加料金が必要なんだっけ？
下の方で誰かがそう書いてた気が
921:774ワット発電中さん
16/02/21 16:45:11.88 +xQJcXpS.net
>>142 か高いな
922:774ワット発電中さん
16/02/21 17:33:08.48 2sLZIIcf.net
通信モジュールとかでよく見かける形態でしたか、ありがとうございました。
923:774ワット発電中さん
16/02/21 17:44:25.54 IXk1RHo8.net
ノンスルーホールにVカットなら料金抑えられるかな
924:774ワット発電中さん
16/02/21 17:52:48.13 htB6PiUO.net
USBのマイクロスコープが届いたので参考用に写真を貼っておきます。
0.4mmピッチのCPLD用でFusionで作った
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
925:774ワット発電中さん
16/02/21 17:57:12.77 1gQMwiWA.net
ピカピカだなぁ。
磨いたの？
926:774ワット発電中さん
16/02/21 18:36:53.42 htB6PiUO.net
>>925
基板の切断時の粉と思われるのをキムワイプで軽く拭き取った程度で磨いてないです
927:774ワット発電中さん
16/02/21 18:54:35.88 1gQMwiWA.net
了解～
いや、どうでもよいことなのだけれど、
一般的な金フラッシュだと濁っているので・・・
928:774ワット発電中さん
16/02/21 21:01:05.51 vLNYNAF7.net
>>924
レジスト開口が若干ずれてるがまあボチボチだな
929:774ワット発電中さん
16/02/22 00:13:50.39 bUp9LbkW.net
>>924
これはいいね。レジストのクリアランスは0.1mmってところかな。ちなみにパッドのサイズどれくらいなの？
930:774ワット発電中さん
16/02/23 11:34:35.03 PGwE0PvA.net
>>924
設計上はパッドのサイズとソルダーレジストのサイズのは同じにしてるのかな？
931:774ワット発電中さん
16/02/23 14:34:10.41 s+xnFM1Y.net
FusionPCB値下げかな？$10が$7くらいになってた
932:774ワット発電中さん
16/02/23 15:14:15.16 AzDMBtHS.net
ドル高だからだと思われる
唯一ドル高を救ってくれるのが日本だから円高
933:774ワット発電中さん
16/02/23 15:32:05.31 rHIvqPrq.net
>>931
Fusion PCB 30%OFF 2/28まで
934:774ワット発電中さん
16/02/23 15:36:15.44 AzDMBtHS.net
一時的かよ
935:774ワット発電中さん
16/02/23 17:14:11.80 s+xnFM1Y.net
>>933
なるほど、期間限定なのか。
これは大急ぎで基板を作らねば
936:774ワット発電中さん
16/02/24 00:18:49.17 zq6RD9lB.net
早速注文してみる。Elecrowと違ってUPSが使えるのは地方にとっては地味に有り難い。
937:774ワット発電中さん
16/02/24 09:43:57.28 Ik2DVg8L.net
先月、ElecrowもUPS使えたよ
938:774ワット発電中さん
16/02/24 13:23:54.16 zq6RD9lB.net
>>937
あれ、使えた？
ということは気付いてなかったか、それとも、
他のより送料高くて無意識に外してたんだろうか・・・？
939:774ワット発電中さん
16/02/24 20:59:40.96 aSGBAA0d.net
DHLがリストの上に居るから見てないだけでしょ
940:774ワット発電中さん
16/02/26 01:10:00.11 WtQIl7B1.net
Kicadの質問で申し訳ないのですが、Eeschemaの図形ポリライン
の線を点線に変えたり線種を変更することはできますでしょうか？
941:774ワット発電中さん
16/02/26 04:06:15.38 KXxkHknz.net
スレチすぎて答える気にならん
なんで適切なスレで聞かないの？
942:774ワット発電中さん
16/02/26 08:44:17.84 pyt2zaRB.net
>>940
KiCAD [転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(denki板)
943:774ワット発電中さん
16/02/27 12:42:13.92 SYG339L0.net
Elecrow って20枚からしか発注出来なくなった？
20枚もいらないんだけど、
944:774ワット発電中さん
16/02/27 14:26:35.91 Sa3gL0Av.net
>>943
どこみてんの？
普通にあるけど？
URLﾘﾝｸ(www.elecrow.com)
945:774ワット発電中さん
16/02/27 17:11:56.41 nwuZTkNX.net
elecrowって実装サービスもあるのでしょうか？
946:774ワット発電中さん
16/02/27 19:45:53.34 KfgdeUeb.net
実装サービスって部品供給どうするんだろう。
リールで送るのかいな
947:774ワット発電中さん
16/02/27 19:57:46.93 tw6ZbkhJ.net
>>945
URLﾘﾝｸ(www.elecrow.com)
使ったこと無いけど検索すると使った人の記事がちょっと出てくる
948:774ワット発電中さん
16/02/27 21:50:05.32 nwuZTkNX.net
>>947
情報有難うございます
↓部品購買もelecrowになるのかなあ
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
949:774ワット発電中さん
16/02/27 22:21:51.35 tw6ZbkhJ.net
3. Componentsに書いてある
部品を送ってもいいけど、$50を超えると税金が掛かるとかShipping Tipsに書いてある
見積もりを貰って考えたらいいんじゃね
950:774ワット発電中さん
16/02/27 23:09:48.27 nwuZTkNX.net
>>949
了解しました
951:774ワット発電中さん
16/03/01 00:20:30.21 6cWW9s01.net
Fusion30%OFFで発注したのがようやくProcessingに。
952:774ワット発電中さん
16/03/02 19:51:42.65 TMJXTO9X.net
>>951
乗り遅れた･･･と思ったら。
割引額 購入額
$5 $0以上
$20 $150以上
$50 $250以上
$100 $350以上
送料もあるので、$400ぐらい注文したら$100安くなった。
953:774ワット発電中さん
16/03/04 23:55:03.47 2WGXL5TL.net
5cm×5cm、10枚が1000円（ただし配達日数最大45日の書留）と思えば安いよなーと
思ってSpeedStudioにﾎﾞｺｫﾎﾞｺｫ注文してたら気が付いたら結構な金額使ってたﾜﾛｽ
20枚注文するより10枚×2回で注文するほうが送料入れてもまだ安いのもなんだかな
さて、今月中に届くのかね
954:774ワット発電中さん
16/03/05 01:42:29.09 Xka4z5lI.net
１０枚とかの人は
それを製品として売るとかのご商売？
955:774ワット発電中さん
16/03/05 02:40:58.56 puv2ysu2.net
つか最低発注枚数が5枚とか10枚なんだが・・・
しかも5枚と10枚はどこもほとんど金額が変わらない
956:774ワット発電中さん
16/03/05 02:50:20.96 n0nSYOki.net
結局１枚しか使わないから、どんどんゴミ基板が溜まっていくのが苦痛ではあるよな
ムコウも商売だから１枚単位じゃやってられないんだろうけどな
957:774ワット発電中さん
16/03/05 02:55:21.44 Xka4z5lI.net
実質、１枚１０００円、期間１ヶ月、産廃のおまけつき、ということですね。
958:774ワット発電中さん
16/03/05 03:13:15.11 puv2ysu2.net
お前がそう思うんならそうなんじゃね？お前の中では
俺は10枚届いたら10枚全部使いきるし、前にFusionで10枚発注で25枚届いた時は
結局25枚全部使ったし。なので今回の注文は1枚あたり100円だけどな
959:774ワット発電中さん
16/03/05 04:59:30.00 HnnPisPh.net
希望者募って頒布してるわ
思いのほかオマケ基板の数が多くて持て余すこともあるがｗ
960:774ワット発電中さん
16/03/05 05:05:46.17 Xka4z5lI.net
>>956にレスしたつもりだったが
狂犬病の犬が噛み付いてきたでござる
鎖につながれていて届かないから痛くもかゆくもないがｗ
961:774ワット発電中さん
16/03/05 05:06:56.62 gdf1Imyk.net
>>960
どこで笑えばええの？
962:774ワット発電中さん
16/03/05 05:41:28.36 Xka4z5lI.net
>>961
＞お前がそう思うんならそうなんじゃね？お前の中では
という、よくある定型句の部分ですかね、あえて言うなら。
963:942
16/03/05 09:00:51.66 zNK3SozJ.net
>>953
こっち、まだかかるだろうなぁと思って油断してたら明日には届くって。UPS速い。
964:774ワット発電中さん
16/03/05 10:07:22.36 RW3hy2pb.net
elecrowがつながらない
965:774ワット発電中さん
16/03/05 11:59:03.13 mZlp2EXVF
elecrowサイト
WARNING: An Error occurred, please refresh the page and try again.
ですねぇ。
966:774ワット発電中さん
16/03/05 12:17:23.08 Yh7ip+IG.net
>>959
fusionも他のところも、１～２枚おまけはあってもそれ以上は来たことないな。
967:774ワット発電中さん
16/03/05 12:20:00.64 AQTa33Rx.net
>>966
Fusionで10枚頼んで20枚来たことあるよ
どうやら基板サイズが小さいほど多く来るっぽい気がする
きっと面付けの都合なんだろうね
968:774ワット発電中さん
16/03/05 14:37:10.76 NZrqfXpP.net
同じ基板を２５枚も作って全部使うとかいう特殊な人は別にして、
仮に１０種類作ると1万円以上かかって１００枚以上届いて余分な分は誰かに配布かゴミ扱いってことか。
多少見栄えが悪くてもちゃんとケースに入れればいいし、１枚自作した方がたぶんコスト的にもお得だな。
もっとも最大のデメリットは時間がかかることなので、それが避けようの無い一番のネックだが。
969:774ワット発電中さん
16/03/05 15:09:36.04 c+kysUIc.net
基板自作派はスレ違い
【自作】 オリジナルプリント基板製作スレ 16層目
ｽﾚﾘﾝｸ(denki板)
970:774ワット発電中さん
16/03/05 15:15:25.78 AQTa33Rx.net
自作基板で両面でスルーホール100個以上でレジストとシルク印刷もして安くできるの？凄いですね
971:774ワット発電中さん
16/03/05 16:15:29.89 3yDzf18G.net
Fusioｎで25*25作ったら大量に来るかなと思ったけど、普通の枚数だった、まあ考えたら切り分ける部分のスペース開けてないからその分あっちが損するもんな…
972:774ワット発電中さん
16/03/05 16:22:12.98 maiBPO8p.net
そもそも何のために基板化すんのか、って話が抜けてる
頒布の為にどうこうってのもアレだし
10枚中10枚使うような汎用性を常に求めろってのもアレだが
多少は使い回せる様に基板書かないと自作にしてももったいない気がする
高周波回路で基板起こさないととなれば定数変更とかで
多少のカットアンドトライで数枚使ったりする場合もあるしねぇ
973:774ワット発電中さん
16/03/05 16:29:10.79 GZEjJYrS.net
>>970
「片面で設計できなかったりレジストやシルクに頼ったりするなんて初心者」とか思ってるかも。
974:774ワット発電中さん
16/03/05 16:51:05.81 3yDzf18G.net
>>972
頒布の為に作っちゃいけないの？
それにギターアンプとかIC乗せ換えて楽しんで人とがいるくらいだし、大量に作っても別におかしくないと思うんだが。
使い回せないとだめ、なんて言ってるけど無駄な基板が出なきゃいいわけでしょ？
同じ基板が並ぼうが別にいいじゃないの。
明確に誰かのコピーとかなら仲間内以外には漏らしてほしくないけどね…。
975:774ワット発電中さん
16/03/05 16:52:15.68 1LuiCbmc.net
>>973
一枚しか使わないとしても、一枚1000円。
まあ、時給で考えても1時間分くらいか。(まともなサラリーマンなら15分程)
パターン設計にも時間はかかるが、 >>968 はずっと単価安いんだろう。
976:774ワット発電中さん
16/03/05 16:59:31.51 4gOIf1es.net
時間もあるけど、プリント基板に起こした方が頑丈だしねえ。
977:774ワット発電中さん
16/03/05 17:26:47.59 NZrqfXpP.net
>>975
せっかく時給の計算までしたのに
＞パターン設計にも時間はかかるが、
と、自分で否定しちゃって元の木阿弥ですか？
もっと考えをまとめてから書かないと馬鹿っぽいですよ。
ちなみにPCBパターン完成以後の作業は１５分です。
978:774ワット発電中さん
16/03/05 18:20:04.33 umK4Tx2s.net
なぜ理系の人なのに数字を全角で入力するんですか？
979:774ワット発電中さん
16/03/05 19:10:41.43 1i2HmlOQ.net
15分でドリル穴あけもできるのか、すごいね
いつもドリル箇所100個くらいあるけど余裕なんだろうな
980:967
16/03/05 19:41:57.94 NZrqfXpP.net
>>979
最近は表面実装ばかりで穴はまず無いですね。
逆に１００個もドリル・ホールがあるのって懐かしさを感じていいですね。
981:774ワット発電中さん
16/03/05 19:45:48.72 1i2HmlOQ.net
面実装のみのコネクタってもぎ取れるイメージがある
982:774ワット発電中さん
16/03/05 19:57:12.48 RW3hy2pb.net
自分の場合はスルーホールのめっきは必須だしレジストもほぼ必須
最近は4層まで手を出してるから基板自作はもはや手に負えないな
983:774ワット発電中さん
16/03/05 20:01:17.93 NZrqfXpP.net
>>982
へえ、すごいですね。
どんなものを設計されているのか、作業中のCADの画像など拝見してみたいです。
984:774ワット発電中さん
16/03/05 20:09:27.20 h45x2iMh.net
>>980
なぜ理系の人なのに数字を全角で入力するんですか？
985:774ワット発電中さん
16/03/05 20:22:21.47 1eutrpe3.net
歳で目が見えなくなっているのではないでしょうか
986:774ワット発電中さん
16/03/05 20:22:29.18 1LuiCbmc.net
スマホだからじゃね？
何でこだわってるの？
987:774ワット発電中さん
16/03/05 20:29:07.19 E/zINJAa.net
>>986
この分野で全角半角にルーズな人は文章入力やドキュメント作成もルーズでだらしない人格と判断せざるを得ない。
普段から自分の中核をなす言動には気を配るもの。
988:774ワット発電中さん
16/03/05 20:32:31.25 Sg+WixpB.net
>>986
それに「スマホだから数字は個別に全角になりうる」という入力方法がスマートフォンを使う私には想像がつきませんので、是非ご教示いただきたく存じます。
989:774ワット発電中さん
16/03/05 21:09:56.84 NZrqfXpP.net
>>978
>>984
ずいぶん、こだわりがあるんですね。
それ、どこの誰が決めたルールですか？
初耳なので、ぜひソースを示してください。
990:774ワット発電中さん
16/03/05 21:22:53.58 lwqYqmAf.net
当方は元写植及びDTPオペとデザイナーのパシリ。
過去勤めた十数社いずれでも横組みの医学書・理工書では、組版・入力のルールにおいて
「欧文・数字は写植の場合専用書体、DTPの場合は1バイト文字を使用」
という運用をしていた。
全角数字を使うのは1桁だけの数字のみ、一般の書籍にて。
991:774ワット発電中さん
16/03/05 21:26:41.40 kuAVqCww.net
[[独自研究]]TeXでもそう入力して組むだろうし、理系のPC使用者は文字デザインの統一感と可読性を損なう全角文字使用を禁忌するように成長してきたかと思っていたがWebサイトを見ると唖然とさせられる。[[/独自研究]]
992:774ワット発電中さん
16/03/05 22:09:43.01 yEKu9BMm.net
高卒だと分からないんだろうけど
学術論文も半角英数字が決まり
993:774ワット発電中さん
16/03/05 22:11:02.42 NZrqfXpP.net
なるほど「ソースを示せ」の意味から教えにゃいかんかｗ
ま、いいや。
で、そこまでこだわるけど
＞1バイト文字を
＞1桁だけ
の1は「半角」でいいわけ？
994:774ワット発電中さん
16/03/05 22:13:10.14 Cm5hiE8h.net
>>992
つまりサイトを見れば，論文執筆経験の有無はおおよそ判断がつくと．
そういう人は，約物もカンマ・ピリオドですね．
995:774ワット発電中さん
16/03/05 22:14:49.78 1eutrpe3.net
お前ら融通きかなすぎだろ
ひゃっこで変換したら数字が全角になったりするだろ
そんなどうでもいいところ突っ込んでる暇があったら本でも読め
996:774ワット発電中さん
16/03/05 22:18:33.17 8DbkYM7W.net
>>993
＞で、そこまでこだわるけど
＞＞1バイト文字を
＞＞1桁だけ
＞の1は「半角」でいいわけ？
都合良い切り取り方ですな．
フォントデザインが狂うので
DTPやWebでは>>992掲示の通り「半角英数字」を入力。１と11のように乱れが出る。
なお，「ソースを示せ」は無視した。
探すより持論を押し付けて不愉快にしたほうが早いので．
997:774ワット発電中さん
16/03/05 22:19:55.83 8DbkYM7W.net
>>995
＞そんなどうでもいいところ突っ込んでる暇があったら本でも読め
おっとと書籍上での違いに突っ込むのがDTPや写植の仕事でしてね。文章なんか頭に入らない。
998:774ワット発電中さん
16/03/05 22:26:13.08 puv2ysu2.net
スレが妙に伸びてると思ったら・・・
ID:NZrqfXpP はただの構ってチャンのガキだろ
放置しろよ
999:774ワット発電中さん
16/03/05 22:31:09.90 NZrqfXpP.net
>>996
＞都合良い切り取り方
ん、どっちが？
レスの内容や、スレの流れ無視で「半角がー」って言い出したのはあなた。
で、やっと見つけてきたのが
「ソースは探せなかった」ので「無視した」と開き直る
という落とし所ですか。
まあ、あなた的にそんなんで気が済んだのならいいですがね。
>>998
よっ、同じ基板２５枚をみごとに使い切った、プリント基板会のカリスマ！
1000:774ワット発電中さん
16/03/05 22:35:16.39 1LuiCbmc.net
>>994
ああ、あるよね。カンマとピリオド。
バランス悪いよね。
1001:774ワット発電中さん
16/03/05 22:35:31.61 G0eCcLhl.net
>>995
＞ひゃっこで変換したら数字が全角になったりするだろ
そんな口語を無理に文字に仕立てるなんて馬鹿な入力をするのが間違っています。
スマホなら
1.フルキーで100を入力・確定
2.「こ」と入力し「個」まで変換・確定
要は入力する方が皆無神経なのです。