15/03/18 10:00:52.83 xR2+NnCb.net
今普通に買える3Dプリンタの例
Zortrax M200(Zortrax)URLリンク(zortrax.com)
Ultimaker 2(Ultimaker)URLリンク(www.ultimaker.com)
UP Box/UP! Plus 2(tiertime)URLリンク(www.tiertime.com)
AFINIA H800/H480(Afinia)URLリンク(www.afinia.com)
BS01+(ボンサイラボ)URLリンク(www.bonsailab.asia)
idbox!(デアゴスティーニ)URLリンク(deagostini.jp)
CUBE 3(3Dシステムズ)URLリンク(www.3dsystems.co.jp)
Replicator(Makerbot)URLリンク(www.makerbot.com)
CREATOR Pro/DREAMER(フラッシュフォージ)URLリンク(flashforge.co.jp)
PRN3D(マイクロファクトリー)URLリンク(www.micro-factory.net)
atom 3D/Trino(Genkei)URLリンク(genkei.thebase.in)
CUBIS(プリンタス)URLリンク(www.printus.jp)
Value3D MagiX(ムトーエンジニアリング)URLリンク(www.mutoheng.com)
ダヴィンチ/ノーベル(XYZプリンティング)URLリンク(jp.xyzprinting.com)
SCOOVO(オープンキューブ)URLリンク(www.open-cube.co.jp)
3:774ワット発電中さん
15/03/18 10:01:06.04 xR2+NnCb.net
自作用パーツ販売元
・URLリンク(www.nic-inc.co.jp)(アルミフレーム、ブラケット、ネジ、ナット)
・URLリンク(www.linear-mrd.co.jp)<)(アルミフレーム・アクセサリ)
・URLリンク(www.lubic.jp)<)(アルミフレーム・駆動部品・ベアリング等)
基礎パーツのデータ集
・M8 nuts and washer URLリンク(www.thingiverse.com)
・GT2 pulley URLリンク(www.thingiverse.com)
・GT2 pulleys URLリンク(www.thingiverse.com)
・PLA LM8UU URLリンク(www.thingiverse.com)
・LM8UU holder URLリンク(www.thingiverse.com)
外部リンク
3Dプリンタ比較 URLリンク(www.3ders.org)
自作3Dプリンタ URLリンク(reprap.org)<)
4:774ワット発電中さん
15/03/18 10:02:08.31 xR2+NnCb.net
よく見る3Dデータ
Rook by seechless - Thingiverse
URLリンク(www.thingiverse.com)
Treefrog by MorenaP - Thingiverse
URLリンク(www.thingiverse.com)
Owl statue by cushwa - Thingiverse
URLリンク(www.thingiverse.com)
Gypsy Girl by scoots29 - Thingiverse
URLリンク(www.thingiverse.com)
Stanford Bunny -- Digitized! by MakerBot - Thingiverse
URLリンク(www.thingiverse.com)
MakerBot Pocket T-Rex Skull by MakerBot - Thingiverse
URLリンク(www.thingiverse.com)
Gear Bearing by emmett - Thingiverse
URLリンク(www.thingiverse.com)
Woman Torso Sculpt **Nudity** by MeoWorks - Thingiverse
URLリンク(www.thingiverse.com)
Bucket O' Octopi by yeoldebrian - Thingiverse
URLリンク(www.thingiverse.com)
Zombie Hunter Head by Sculptor - Thingiverse
URLリンク(www.thingiverse.com)
Torture Test
URLリンク(www.thingiverse.com)
Torture Test Bridge
URLリンク(www.thingiverse.com)
5:774ワット発電中さん
15/03/18 10:03:02.36 xR2+NnCb.net
自作関連の個人ページの例
デルタ型3Dプリンター中華キット"Kossel mini K800"を組み立ててみたページ
URLリンク(shimanagasi.fc2web.com)
Tari Lari Run
URLリンク(bygzam.seesaa.net)
Genie's Blog : genie is out of the lamp…
URLリンク(etherpod.org)
なんでも作っちゃう、かも。
URLリンク(arms22.blog91.fc2.com)
3Dプリンター作る!
URLリンク(3dp0.com)
6:774ワット発電中さん
15/03/18 10:53:22.38 deZK+VMM.net
自作関連の個人ページに追加
3Dプリンタ K800 購入編 | biyo's JUNK
URLリンク(sky.ap.teacup.com) 👀
7:774ワット発電中さん
15/03/18 16:28:16.91 B6DK2alc.net
「従来の光造形の25-100倍の高速化と超高精細を実現!」
URLリンク(idarts.co.jp)
これけっこう簡単にform1とか従来品(SLA)のアップグレードでできるんじゃないのDIYでも。
酸化重合併用紫外線硬化樹脂と酸素透過性アクリル樹脂板を買ってくればいいだけだよね?
8:774ワット発電中さん
15/03/18 16:46:53.57 4VqbOpGUJ
opにスレを建てるかな・・・
9:774ワット発電中さん
15/03/18 17:02:10.69 K4BXUfDle
立てるなら『実際に持ってる人向け』の板が欲しい
使ってもいない人達の妄想はおなかいっぱい
10:774ワット発電中さん
15/03/18 22:56:28.91 4VqbOpGUJ
匿名の掲示板でそんなこと言われても阻止する方法がない
11:774ワット発電中さん
15/03/19 00:28:17.97 SHEKQo/j0
阻止できなくてもスレチだからよそ行ってとは言えるんじゃないかな
行ってくれるとは限らないけど
ガイドレールがどうとか送りネジがどうだとかバカバカしい話で埋められるのきつい
12:774ワット発電中さん
15/03/19 06:18:30.40 f4BZrTyW.net
このCLIP気になりますね、値段しだいではForm1から乗り変えようとも思います、
ただランニングコストが高いような・・・
13:774ワット発電中さん
15/03/19 11:31:39.16 aSVP+/C8.net
前スレで説明有り難うございます。
DLPによる光造形の場合、バットをレジンタンクの一番底に一層分の隙間を空けて配置して、
そもそもレジンに一層分しか光が当たらないように調整してるという理解をしました。
そのままだとレジンタンクの底にくっついたままだから一層目形成後は、
一旦大きく持ち上げてレジンタンクの底から引き剥がし、2層目に再度移動するというZ軸動作を行うけど、それを省略できるのが>>7ってことですね。
14:774ワット発電中さん
15/03/19 12:35:01.60 ZpsRXozv.net
>>7
酸素供給はどうするん?
15:774ワット発電中さん
15/03/19 12:37:32.90 bSSOtFCv.net
なんで酸素供給が必要なんだろう?
と思ってググってみたら、酸素には硬化を阻害する作用があるみたいね
つまり、ベリっと底にくっつくのを防いでるのか
16:774ワット発電中さん
15/03/19 13:09:20.53 LGkiEA3E.net
>>15
URLリンク(idarts.co.jp)
なるほど。
剥離が必要ない理由はそれかもしれないですね。
DEAD ZONEの意味はは固まらない薄い層が酸素透過性アクリル樹脂板の上に薄く自動でできるのかー。
すげー。
そしたら酸素透過性アクリル樹脂板買うだけで今までのform1とかスピードアップできるかもしれないですね。
17:774ワット発電中さん
15/03/19 13:27:09.40 bSSOtFCv.net
あと、ベリっと剥がす動作がないから変な力がかからず、サポートも最小限で済むってことだろうね
18:774ワット発電中さん
15/03/19 14:12:57.42 he1EhSEE.net
>>7
君も吸ってるだろ、空気中の酸素を。
嫌気性紫外線硬化樹脂、という事かな。
ポリエステル樹脂やアクリル樹脂で、空気に触れてる部分が硬化せずに
いつまでもベトベトするあの性質を使ったのかあ。頭いいなあ。
19:774ワット発電中さん
15/03/19 16:23:21.67 i1ah5JBr.net
この理屈からすれば、レジンに沈めていく方式でも高速化が望めるってこと?
20:774ワット発電中さん
15/03/19 16:27:55.26 aSVP+/C8.net
>>19
それは液面が安定するのを待つ部分がボトルネックになってる
21:774ワット発電中さん
15/03/19 23:12:30.78 Fi5LtcSs.net
しかし専用レジンの値段が恐ろしい事になるとはスレ民はまだ知らなかった…
22:774ワット発電中さん
15/03/19 23:50:44.86 6XRd8Hfd.net
インクジェット自作した猛者はいないのか?
23:774ワット発電中さん
15/03/19 23:53:02.14 3XqNTUpo.net
自分が求めるものは大体の精度+実用強度。
カプトンテープ貼るの難しいんだよね…不器用な自分には家にあったウィンドフィルムを貼るスプレーを使うのが一発で決める必要がなくていいんだけどどのくらい乾燥させればいいものか…
通電前
URLリンク(imepic.jp)
1日しか乾燥させずに使ったらこうなった…( ´・ω・` )
URLリンク(imepic.jp)
もう一枚ガラス板購入して乾燥中…1週間乾燥させてから試してみる。
24:774ワット発電中さん
15/03/20 00:38:22.54 8RkJtKrD.net
カプトンテープいる?
シワなしピットのみで全く問題無しなんだけど
25:774ワット発電中さん
15/03/20 00:44:03.11 peojouGD.net
カプトンも青(緑)テープも使わないね。自分もしわなしピットGだけだ。
一度塗れば乾いてもそのまま使えるし、食器用洗剤で洗えば綺麗に落ちるのわかったし。
26:774ワット発電中さん
15/03/20 01:20:06.05 zqng4X+m.net
テープ貼ってもテープごと剥がれてくるだけだし、ピットで十分。
27:774ワット発電中さん
15/03/20 02:55:45.84 j9zrA0Gg.net
いくら下を固定しても、形状によっては上の薄い部分が反り返って
ヘッドに当たって歪んでしまうのが防げない。
最悪下からはがれてしまう。
28:774ワット発電中さん
15/03/20 07:23:22.55 aA6rc/hi.net
CLIPの特許あったよ。
URLリンク(www.google.com.ar)
29:774ワット発電中さん
15/03/20 07:54:56.76 aA6rc/hi.net
URLリンク(www.buildyourownsla.com)
ここでテフロンAF1600/2400使ったらCLIP技術でプリントできそうって話が出てた。
URLリンク(www.md-fluoro.co.jp)
30:774ワット発電中さん
15/03/20 08:07:00.52 iGDN/4dV.net
Form1のテスト開始。
レジンの臭いは今のところ全く気にならない。
プリントが終わった後に造形物をイソプロパノールで
洗浄しないといけないので、臭いが気になるのは
洗浄の工程かと思われる。
動作音はFDMに比べるとかなり静かで
フラットベッドスキャナの動作音ぐらい。
31:774ワット発電中さん
15/03/20 08:08:39.78 UJnFI/Ts.net
>>22
インクジェットタイプ会社で使ってるけど、微妙だわ
何しろサポートを大量に消費する
少しもオーバーハング出来ないからだと思うけど、コストかかりすぎ
32:774ワット発電中さん
15/03/20 14:53:38.09 r+Y2we3P.net
FORM1いいですがアクリル系なので強度がかかるものはNGです、造形後に
手動で補強すると結構いいですよ、最近はウレタン系も出てるので試したい所ですが
円安でそうそうレジンも買えないです。
FDMではダヴィンチ使ってますが真円が最近出なく、サポートはモーターが
なんちゃら言ってましたがベルトのバックラッシ調整で直りました、
(どこの業界でもそうですがサポートはあまり頼りになりません)
ダヴィンチの不具合経験者ほかにいませんか?
33:774ワット発電中さん
15/03/20 15:36:22.64 2wvKg36E.net
>>1
コレもテンプレに入れたほうが良いと思う。
Slic3r日本語マニュアル
URLリンク(3dp0.com)
34:774ワット発電中さん
15/03/20 17:54:24.67 0q9A3+/i.net
>>25
造形物に付着する糊はどうしてる?
35:774ワット発電中さん
15/03/20 19:03:33.92 nqa8jb4q.net
>>31
サポートいらない奴だけど、これだと精度落ちるのかな。
URLリンク(www.youtube.com)
36:774ワット発電中さん
15/03/20 19:30:19.60 DgNLdK+T.net
>>34
横レスだけどピット系の糊が付いた箇所はぬるま湯浴びせながら使い古しの歯ブラシでこすってやるとよく落ちるよ
37:774ワット発電中さん
15/03/20 20:03:12.37 yDQuUiRv.net
俺はカッターで削り落としちゃうな
38:774ワット発電中さん
15/03/20 20:13:18.87 peojouGD.net
>>34
こうこうこうしてる、って答えてあげたいところだけど、そもそも糊は造形物につかない。
ガラス板にはこびりついてるけどね。だから一度塗れば何日も使えるし、何度も塗らない。
要は糊でなくても、印刷面に微細な凹凸があればいいんじゃね?と推測してる。
39:774ワット発電中さん
15/03/20 20:33:22.19 tmd7ogEj.net
>>38
UP PLUS2とかzortraxはプラットフォームに
数ミリ間隔で穴が空いててそれに食い付くから
何も塗らない貼らないで全く外れないし
反らないよ
40:774ワット発電中さん
15/03/20 20:52:59.20 8RkJtKrD.net
>>39
それだと底面が鳥肌にならない?
41:774ワット発電中さん
15/03/20 20:53:13.92 6PqRfDQo.net
聞いてばっかり居ないで少しは自分でやってみてほしいもんだね
42:774ワット発電中さん
15/03/20 22:00:44.75 qKx6VtTy.net
>>35
ん?それもサポート必要だと思うよ
見たところウチのと全く同じ方式
ポリジェット方式 3Dプリンター Stratasys|アルテック株式会社
URLリンク(www.3d-printer.jp)
> 一部の使用可能なモデルマテリアルだけでなく、この3D プリンタは、突出部分や複雑なジオメトリを可能にするために開発されたゲル状のサポートマテリアルも噴射します。
43:774ワット発電中さん
15/03/20 23:00:04.90 0q9A3+/i.net
>>36
中性洗剤を入れたバケツの中に入れて、後でこすって落としたりしたけど
水が中に染み込んで行くから乾かすのに苦労したよ
そのやり方は乾くのは早い?
>>38
確かにガラスの上で糊が乾いた状態なら、造形物にはつかないね
面白い推測だと思う。
44:774ワット発電中さん
15/03/20 23:07:32.56 yaAvVYK6.net
>>38
俺もそう思ってベッドをアルミ板にして紙やすりで荒らしたら、がっちりくっついて取れなくなったw
素材や荒らし方にもよるんだろうな。
45:774ワット発電中さん
15/03/20 23:09:59.90 9hkd6wuR.net
URLリンク(www.dotup.org)
URLリンク(www.dotup.org)
ダビンチで1.0aでrookとピラミッド造形した
値段の割には結構いい。
46:774ワット発電中さん
15/03/20 23:29:03.09 peojouGD.net
>>44
わろた。
もっと荒くでよかったんじゃない?爪切りについてるヤスリぐらいの感じで。
なんか、こういうグリップさせる目的のシートがあるんじゃなかったっけ。
前のスレで見た気がするけど、見つかんないや。
47:774ワット発電中さん
15/03/20 23:33:20.80 waP5vCh0.net
超絶当たり個体っぽいな
俺のはガッタガタだったし、一旦送り返してメンテして
もらった後も、同じようにガッタガタだった。
追い込みはかなりやって、それだった。
48:774ワット発電中さん
15/03/20 23:34:08.31 waP5vCh0.net
糊なんて水でふやかせばすぐ落ちるじゃん
49:774ワット発電中さん
15/03/20 23:41:59.36 bGOjyWPa.net
多孔板でも反るよ
50:774ワット発電中さん
15/03/20 23:48:54.94 t+IYFWce.net
食いついてるけどボード自体が反ったりする
51:774ワット発電中さん
15/03/21 01:11:14.48 E4a8wntr.net
カプトンテープ人気ないなぁ…(ヽ´ω`)。
以前ノリは強力すぎると聞いたから強力すぎるのも困る。
う~ん、美しい…。
URLリンク(imepic.jp)
バレルファン、配線の引き回しに問題あり。
URLリンク(imepic.jp)
ABSでも細かい屑対策に射出した樹脂をすぐに冷やすのは有効らしい。ノズル先端を360度回りから冷やしてみようと思ったけど誰かが特許出願中とかいってる…、個人的なら問題ないけどいいのができても公開はできないのか…。
URLリンク(imepic.jp)
URLリンク(imepic.jp)
52:774ワット発電中さん
15/03/21 02:07:08.47 EEjgm4n3.net
360度冷却ファンなら、アーモンドが出願してるのかね。
53:774ワット発電中さん
15/03/21 02:56:15.35 R/qsf3KV.net
出願中だね
でも取得は無理だろな
四方から均一に冷却すればとか誰でも思いつく
54:774ワット発電中さん
15/03/21 03:48:19.47 3AOojxZQ.net
色々汚いのは勘弁してね。
大がかりなオブジェクト冷却ダクトをつけると、ベッドのクランプと干渉して実質的な造形エリアが狭くなるという難点があるね。
ダクトはthingiverseで拾ったよ。
URLリンク(imepic.jp)
55:774ワット発電中さん
15/03/21 05:18:39.77 L96wZWoa.net
>>51
効果あるけど「強力すぎる」ってことはないと思うよ。
自分は普段ABSを240・ベッド100℃℃で印刷してるけど、接地面積が広い物体でも
ベッドが冷えれば簡単に剥がれる。ていうか冷えるにつれパキンといって勝手に外れる。
蛙の写真見たけど、Z=0のクリアランス低すぎない?
ブリムをこんなに薄くしちゃうと自分の設定でも綺麗に剥がれないよ。
56:774ワット発電中さん
15/03/21 09:36:24.00 FufekDsL.net
>>51>>54
2つめのファンの電源はどこから取ってますか?
ホットエンド用ファンのコネクタを二股にすればいいのかな
(そうするものが売ってれば)
57:774ワット発電中さん
15/03/21 09:44:05.90 Yzx1U9yO.net
>>51
とっくにCCで公開されてるけど
URLリンク(www.thingiverse.com)
58:774ワット発電中さん
15/03/21 10:03:33.81 3AOojxZQ.net
>>56
バレル冷却用はRAMPSに12v常時出力のパターンがあるので、そこにピンヘッダー立てて接続。オブジェクト冷却用は、ホットエンドのヒーターを接続するターミナルの隣。
59:774ワット発電中さん
15/03/21 10:59:11.67 JKpPnsut.net
うちでも、ちょうどファンをいじってるとこだったよ。
小型のブロアファンを買ったので、吸気でバレルを冷やして
排気でワークを冷やせないかなって思ってる。
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
PEEKバレルのホットエンドは、あまり冷やす必要ないから
この程度でいけるんじゃないかと。
2ピンのコネクタ切らしてて、まだこのファンの風量すら
確認してないけどね。
上手くいったら報告して、駄目だったら黙ってるつもりだったけど
ちょうどファンの話題だったので。
60:774ワット発電中さん
15/03/21 12:50:12.39 E4a8wntr.net
>>52
Yes. この人たち名前変えたような…初めの頃のと比べるとケースも付いた。
>>53
ですよねぇ…。
>>55
>ブリム 造形物とると一緒に全部はがれた。ちょっとYタワー方向が詰まり気味(ボツボツ出てる)だから少し調整…。
自分はしばらくカプトンテープでいく。
結構もう公開されてるのか…(360度ダクト)。ベッド冷やさないように風量はできるだけ抑えたいからバレル冷却ファンから分岐させて小型にしたい。
61:774ワット発電中さん
15/03/21 13:17:05.24 3AOojxZQ.net
クソ高かったけど、buildtak買ってみた。
安定して造形できそうなら米尼からまとめて買う。
62:774ワット発電中さん
15/03/21 13:18:01.08 FufekDsL.net
>>58
おお、あそこ使っていいんだ。やってみますありがとう
63:774ワット発電中さん
15/03/21 13:25:39.98 0C0YCTtr.net
特許といえば3Dプリンタ全体を囲んで熱が逃げないようにして
収縮を抑えるなんてのもストラタシスの特許らしいから
(だから他社の3Dプリンタは囲わないのが基本)
請求項をうまくすれば通ってしまうかもよ?
64:774ワット発電中さん
15/03/21 14:38:17.81 QUaVaLJv.net
>>63
取って付きの扉にしたら回避できるで
65:774ワット発電中さん
15/03/21 14:48:22.19 iqVFXrw+.net
>>3Dプリンタ全体を囲んで
一部出てればOK
66:774ワット発電中さん
15/03/21 17:56:07.19 IIKE/vIf.net
レオナルドダヴィンチやキュービスの囲いは
ストラタシスに許可を取ってやっているのかな?
67:774ワット発電中さん
15/03/21 18:32:11.64 WCDZa07v.net
ストラタシスの特許は、庫内を加熱して温度を一定に保って反りを防ぐって特許なので、
熱が逃げないように扉にロック機構付けたりシーリングして機密性を上げたり、
庫内の温度を高温にするためにヒーター付けたり、温度を均一にするためファンを付けたり、
庫内の温度制御したり、そういったことをやらなければ大丈夫だったはず。
ストラタシスのだとチャンバー内はヒーターで90℃にまでなるよ。MakerbotのZ18で60℃だったかな。
囲いがあってもヒーターベッドだけでは庫内温度そこまで上がんないから囲い程度で反り防止の効果があるのか疑問。
まあエアコンの風などが直接当たらず一定の温度雰囲気で安定した造形が出来るって効果はあるだろうけど。
68:774ワット発電中さん
15/03/21 20:58:54.71 xbblAKmD.net
>>57
これは流体力学的に考えて、ファンの接続部の反対側の所から
風なんか出てこないと思うんだけど、出てくるの?
69:774ワット発電中さん
15/03/21 21:39:52.85 JKpPnsut.net
>>68
先端にフィンあるから、それに当たって出るんじゃない?
Think different? by 2ch.net/bbspink.com
70:774ワット発電中さん
15/03/21 22:09:20.77 3AOojxZQ.net
>>68
ナントカ力学でどう証明されるのか知らんが、実際にはファンから遠いところのほうが風量があるよ。
71:774ワット発電中さん
15/03/21 22:57:21.22 E4a8wntr.net
まず両脇に2方向に分けてさらに2方向に分ければ大体ファンから同じに距離になるかな…。よし!
72:774ワット発電中さん
15/03/22 02:47:57.13 yNV12p9L.net
ファンの話のようなので俺もUP
URLリンク(www.dotup.org)
少し前にメタルヘッドを買った報告をした者ですが
MendelEvoに付けてとても順調です
ホットエンドホルダを冷やしているファンは電源から直接持ってきています
73:774ワット発電中さん
15/03/22 13:07:42.70 Or7AaVL5.net
このスレで「リアル人型サイズ」のデルタ型をつくりたいって言ってた者です。
そろそろ組み上がりそうです。2.6メートル!(家の天井ギリギリ)
URLリンク(daisuke-ogura.ciao.jp)巨大-デルタ型3dプリンタ-天井サイズ/
以前この板で、ホムセンの材料で組むか、というような話の流れで、25mm巻きパイプをスライドに使っています。
ツッコミどころ満載ですが、優しい対応お願いします; 判らない所とかもあれば春休み以降に更新していきます!
(一応参考にするためK800も買って予備に置いてあるので、ネタです)
肝心の材料費ですが、計算してませんが、安いと思います。
74:774ワット発電中さん
15/03/22 13:16:01.06 XZI0/Gfz.net
RAMPS使わない所が凄いw
無駄にお金かかってない?
75:774ワット発電中さん
15/03/22 13:19:29.14 7lgXPKbM.net
すげー
外に運び出すときは分解するんだよね?
76:774ワット発電中さん
15/03/22 13:26:09.23 ZkAs9arX.net
>>73
次は、屋外足場パイプ仕様ですね!
77:774ワット発電中さん
15/03/22 13:43:21.13 Yo6GRVuB.net
>>73
こういうの大好きだ。応援するわw
しかし等身大のもの出力するとしたら何日かかるんだろう・・・
78:774ワット発電中さん
15/03/22 13:56:40.49 4qMz9G3J.net
>>73
いいねぇ。
大きいものを作るっていうのはロマンがあるね。
79:774ワット発電中さん
15/03/22 14:18:13.01 ztlViVzj.net
>>73
あんたすげーよ、どこが電気素人だよ。
80:774ワット発電中さん
15/03/22 14:36:08.13 XZI0/Gfz.net
>>77
フィラメント一巻きでは無理そうだから、エクストルーダあたりにセンサーつけて
一時停止させてフィラメント交換出来るようにファームの調整をしないとだめだろうね。
81:774ワット発電中さん
15/03/22 14:45:37.18 Q2NYM6u3.net
>>73
がんばれよ~。俺も応援する。
82:774ワット発電中さん
15/03/22 17:03:57.65 /BC1i/Qi.net
>>73
モーターが貧弱過ぎてヤバそうだ
83:774ワット発電中さん
15/03/22 18:29:13.38 bkF/Ft7h.net
ちょ、床の間の大黒様が困惑中www
84:774ワット発電中さん
15/03/22 18:49:15.73 sC401VDA.net
ガレージでやってるのかと思ったら和室かよ、すごくいい。
どんなんできるか楽しみ
85:774ワット発電中さん
15/03/22 20:03:30.43 i5zwRKbB.net
>>73
そんなモーターで大丈夫か?!
86:774ワット発電中さん
15/03/22 21:28:22.28 CXmjHcrx.net
>>73
凄く楽しそうだがフレーム強度が心配
87:774ワット発電中さん
15/03/22 22:11:41.14 EpbWKpmX.net
産業用ロボットみたいにリニアモーター内蔵のスライダを使ってやるとかして元々のステッピングモータ以上のスピードをはるかに超えないと出力時間がヤバそうだ・・・
88:774ワット発電中さん
15/03/22 22:39:40.64 zh4UHarQ.net
3mmノズル、材料はペレット供給とか…。
89:774ワット発電中さん
15/03/22 23:16:51.01 838hZuqQ.net
>>80
フィラメント切れは何らかの方法で監視しないといけないけど
一時停止対応のスライサ使えばいいだけやん
90:774ワット発電中さん
15/03/23 00:50:40.24 RAJi3fgY.net
巨大リールに繋いで巻けばいい
91:774ワット発電中さん
15/03/23 01:00:08.06 xrptoqfd.net
WINBOの3kgフィラメントが使えそうね
92:774ワット発電中さん
15/03/23 01:26:42.07 3aHvhnHw.net
電工ドラムに巻こう。それでも足りんがw
93:774ワット発電中さん
15/03/23 04:14:00.34 nUxiI6Iv.net
69、シックスナインです!
みなさんの暖かいツッコミがマイルドで、とても気持ちいいです!
個々に返信させて頂きたいのですが、スライサーで止めるとか、色々な解決策がチラホラ。。
むしろここはスルーwして、、一人でやっていると出てこないアイデアに期待して、、
皆さんで大型デルタ攻略法みたいな叡智を、ツッコミながらツッコまれながら楽しむ、という。。
どこまで煮詰めていて、どこが手薄で、というのはあります。
例えば持ち運びは度外視とか、剛性が足りないなら天井に固定とかwww等等等、私的なノリ?遊び要素?(=ガイドライン、方向性)があって、
スレ汚してしまうし、ここではキリがないので、是非ニヤニヤと。ネタなんで。。マイールドに、妄想と叡智を期待ですw
(実験なので、特別な失敗も後日載せます。[3点エフェクター等、新規課題についてはリスク感あり] 現段階では多角的な話にはスローに追いついていきたいです。)
つーか、エフェクターだって、チャチでゴミな状況w で放熱も何もないよっていうレベル。。。
94:774ワット発電中さん
15/03/23 10:32:53.47 K0RnQp9i.net
>>93
いやいや、嫌味でなく感心しますなぁ
失敗恐れず挑戦大事やね
知識ないワシはそんな事しか言えんが
がんばってください
95:774ワット発電中さん
15/03/23 14:46:48.75 4m4Ix+nV.net
所詮仕事じゃなくて、あくまでも趣味なんだから失敗もまた楽しみの一つだしね。
何事もそうだけど、うまくいかなくて細工して改良して、また上手く行かなくて
細工して・・という過程で得られるものも多いしね。
96:774ワット発電中さん
15/03/23 17:05:37.76 Lt670/8u.net
>>93
エヴァネタ?w
まぁ、頑張ってね、応援してるよー。
早くそのデカ物が動いているのを見たいw
97:774ワット発電中さん
15/03/24 00:11:50.76 yap5sQyE.net
スレリンク(rikei板:730番)
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
98:774ワット発電中さん
15/03/24 12:39:12.09 S6a5220c.net
3D Printer用のデータ作るときのCADツールって皆さん何使ってるかな?
スレ違い?でもなんか最適なスレが見当たらないのでこっちで聞いてもいいすか?
99:774ワット発電中さん
15/03/24 13:10:58.44 yAuRusrk.net
>>98
部品関係は、Fusion360。
バグだらけ&重いけど、3DCADを初めて使ってそのままの流れで使ってる。
キャラクターっぽい物は、blender。
最近、Sculptrisを勉強中。
100:774ワット発電中さん
15/03/24 13:33:19.57 TKCOIm5t.net
アイディア商品作るのにデザインスパーク
リアルなエロ体作るならめいくひゅーまん。
101:774ワット発電中さん
15/03/24 13:39:49.00 vIFlakiM.net
>>98
スケッチアップ
URLリンク(www.sketchup.com)
102:774ワット発電中さん
15/03/24 13:49:18.73 hAvFs5Qa.net
発展途上だけど、OnShape
アクティブ部品5個までなら、アカウント作るだけで無料
それ以上は月100ドル
この価格で、フィーチャーベースです。
103:774ワット発電中さん
15/03/24 13:51:49.38 hAvFs5Qa.net
↑機構部品向けね
104:774ワット発電中さん
15/03/24 14:12:20.91 vtos0c5z.net
>>98
MoI3D,creoの無料のやつ
105:774ワット発電中さん
15/03/24 14:36:42.81 v1RvTtX6.net
月額とかないわぁ。
どんだけ強欲なん?
106:774ワット発電中さん
15/03/24 14:48:33.32 lTcU0O37.net
FreeCADに期待
今は過去に無料だったCAD使ってる
107:774ワット発電中さん
15/03/24 14:58:28.34 hAvFs5Qa.net
>>105
フィーチャーベースでないCADなんて、少なくとも仕事では使いものにならない。
日曜工作レベルなら、いけると思うけど、一度フィーチャーベースを触ると、
ノンヒストリーには戻れないと思う。
108:774ワット発電中さん
15/03/24 15:15:28.86 vIFlakiM.net
TEDにCarbon3Dでてた
URLリンク(www.ted.com)
造型途中のアップ4:35~4:48
完成引き上げ7:13~
約10:00の持ち時間の間に造型完了とかwww草生やすしかないわwwww
109:774ワット発電中さん
15/03/24 15:21:33.17 PoblVdmW.net
RSが無料CADを出してるよ(フィーチャーベース)
単品部品なら使えるよ。
ワイヤ~フレームなんて、もう死語なのかな?(でも用途によっては使うだよ)
110:774ワット発電中さん
15/03/24 16:45:46.48 lTcU0O37.net
>>108
どの方向で造形しても強度変わらないとかスゲーな
もしこれでフィラーとか入れれるようになったらもう本当に産業革命レベルだと思う
111:774ワット発電中さん
15/03/24 17:08:54.34 PvBmtDgl.net
>109
使い方教えれ
112:774ワット発電中さん
15/03/24 17:14:43.07 TKCOIm5t.net
>>109
DesignSpark Mechanical か?
これ使いやすい。
113:774ワット発電中さん
15/03/24 17:28:29.08 iHOhy/fU.net
俺は未だにInventor Fusion 2013 R1を使ってる。
114:774ワット発電中さん
15/03/24 17:43:46.45 eiOJEBkO.net
>>111
DesignSpark Mechanicalの使い方
URLリンク(www.rs-online.com)
115:774ワット発電中さん
15/03/24 18:50:05.34 Mgetz3pe.net
>>101
オレもスケッチアップだけど最初の触ったのがスケッチアップ
だったからそれに慣れちゃってそのまま。
最初に触ったのがCreo辺りだったら他の触ってもちょっとした違いだけで
慣れたんだろうけどね。スケッチアップがあまりにも独特過ぎて・・・
他CAD触った時、フィレット?は?何それ?RoundCornerの事?
みたいに用語からして独特なんだもんなぁ。Fusion360とかCreoとか
覚えようと思っても結局スケッチアップに戻ってしまうという・・・
116:774ワット発電中さん
15/03/24 19:24:25.61 vtos0c5z.net
>>115
sketchup好きならMoI3D試してみてよ
かなりいいよ
117:774ワット発電中さん
15/03/24 19:47:44.09 S6a5220c.net
自分はFusion360で、途中で体験版が期限切れて
(無料で延長できることをあとで知った)今は一旦onShapeです。
Fusion360もヒストリ機能があるけど、onShapeの制約機能とヒストリの組み合わせはFusion360よりヒストリが有効に機能している気がします。
Fusion360はヒストリで過去に戻って修正すると、現在の修正が破壊される場合があるけど、onShapeは制約の設定をちゃんとやっておけば、ちょっとした修正で現在までの修正に反映できる感じです。
onShapeはFreeでprivateプロジェクトはMax5件というのは一見辛いけど
publicプロジェクトにすればカウント適用外になるので、実際には問題にはならないですね。
あと体感的にはonShapeの方が動作が軽い気がします。(ベータで機能が少ないから?)
ブラウザベースなのにすごく軽いのは後発だからですかね。
118:774ワット発電中さん
15/03/24 20:05:59.76 S6a5220c.net
>>108
酸素阻害のデットゾーンを作るだけで、
Z軸方向の段差がなくなるって気づいたのはすごいよねー。
理解できるまで、結構時間がかかったわ考えてみれば当たり前なんだけど。
俄然SLAタイプが気になってきたよ。
makerjuiceのレジンが55ドル/リットルで
結構安くなってきたーと思ったけど、日本への送料が25ドルで、
実験購入はちょいきついっす。
中国から買える安くて品質よいUVレジン誰か知りませんか?
119:774ワット発電中さん
15/03/24 20:11:14.98 5LYlPEFq.net
動作軽いんでsketchup使うとるけど、
ぐちゃぐちゃオブジェクト弄ってるうちに数値変わるんで困る。
120:774ワット発電中さん
15/03/24 20:26:12.93 hTY/wr6P.net
>>98
うちはPTC Creo Elements/Direct Modeling
URLリンク(ja.ptc.com)
XPモード下でも動いてくれるのが嬉しい。
121:774ワット発電中さん
15/03/24 21:24:52.82 gn9z2ill.net
>>112
うん、Mechanicalは取っ付き易くてオススメ。一通りの機能はあるし、古いバージョンだと無償版で無効な機能が生きてたりする。
ただ、フィレットつけまくってたらエラーで落ちて、undoも効かなくて詰んだことがあった。
こまめに別名保存した方がいい。
122:774ワット発電中さん
15/03/24 21:29:06.66 4bcVlwm2.net
はいはいみなさんこちらへどうぞ
機械設計で使えるフリーソフト
スレリンク(kikai板)
123:774ワット発電中さん
15/03/24 21:40:49.34 fD7gJ8kn.net
で、おまいらそんな素敵なCADと3Dプリンタを駆使して何を作ってるんだ?
124:774ワット発電中さん
15/03/24 21:43:04.02 TWiJjoF4.net
>>122
ちょい脱線気味やけど
3DPユーザーの住人に
CAD何つこうとるか聞いとんやから
ここでええやん
125:774ワット発電中さん
15/03/24 21:48:22.99 RIUQ71H6.net
>>123
エロ人形がほとんどだろー
壇蜜の3Dデータ使って何かつくってるんじゃ?
126:774ワット発電中さん
15/03/24 21:53:59.44 hAvFs5Qa.net
大別すると、エロ人形派と機構設計派ですな。
おれはバリバリ後者だから、エロ人形師の才能がちょっとうらやましい。
127:774ワット発電中さん
15/03/24 21:54:44.23 MM2jzmQ3.net
「3Dプリンタのパーツ」が一番多いだろたぶん
128:774ワット発電中さん
15/03/24 22:02:05.78 yAuRusrk.net
友人に頼まれたこんなやつしか作ってないわ・・・orz
URLリンク(www.dotup.org)
129:774ワット発電中さん
15/03/24 22:13:22.75 hAvFs5Qa.net
新劇の阪神ですね。
130:774ワット発電中さん
15/03/24 22:38:25.22 eiOJEBkO.net
壇蜜さんはどうしても俺の好みに合わない!
131:774ワット発電中さん
15/03/24 23:14:24.74 RIUQ71H6.net
>>130
めいくひゅーまんで作れ
遥ちゃんのボディーの詳細なデータが何処かにあったよね
それで作れば・・・。
132:774ワット発電中さん
15/03/25 00:03:09.59 GHzUuUMX.net
壇蜜のデータってどこにあるの?
133:774ワット発電中さん
15/03/25 00:16:39.87 x8vptP7K.net
>>132
有料だよ
URLリンク(www.e-frontier.co.jp)
134:774ワット発電中さん
15/03/25 00:27:22.51 xFXXXHQm.net
壇蜜うちの近所に住んでる
関係ないかw
135:774ワット発電中さん
15/03/25 00:37:36.71 Ui2x4ojv.net
>>121
初心者ですが、123Dから以降しようと持って最新版ではブレンド機能が削られていて、結局メインはまだ123Dです。ねじ山切れて、123D的に簡単な数万円までのソフトって無いですかね。
136:774ワット発電中さん
15/03/25 00:37:46.19 GHzUuUMX.net
>>133
5000円もすんのかよ!激しくいらねぇ。
どっかにエロ専門のリポジトリないもんかね?
うちのプリンタはひたすらPerfumeフィギュアを印刷するのに明け暮れてるぜ。
137:774ワット発電中さん
15/03/25 00:41:13.58 x8vptP7K.net
>>136
URLリンク(tsubomi-official.jp)
セクシー女優つぼみ
無料。
138:774ワット発電中さん
15/03/25 00:49:50.02 GHzUuUMX.net
>>137
それはだいぶ前に見つけてたけど、エロくもなんともないんだよなー。
139:774ワット発電中さん
15/03/25 01:25:40.33 aUSUGdDs.net
結局やっぱりまともに使える3DプリンタとしてはForm1が天下取った感じか
当然っちゃー当然だけど
140:774ワット発電中さん
15/03/25 02:33:33.62 LYMuI9rz.net
え?トラブルだらけでランニングコストが糞高くて
造形物は紫外線に極端に弱いForm1がいつ天下取ったの?
141:774ワット発電中さん
15/03/25 03:30:35.40 6o/jh2x4.net
個人向けの3Dプリンターにおける値段の高さでは天下取ってるな
とても元取れるだけ出力できる気がしない
142:774ワット発電中さん
15/03/25 06:59:53.09 cHguuLtO.net
おれのForm1+はトラブル無しだよ。
+になってから製品の成熟度が上がったんじゃないかな。
純正のレジンは確かに高いので安い樹脂で実験してみようと思う。
143:774ワット発電中さん
15/03/25 07:14:14.92 kdigvzFm.net
フォーム1てレジンは少しづつよくなってるとはいうものの、
材料費と造形後の変形っていう一番の問題がそのままだからね。
その辺はあまんまり表に出でない情報だから知らない人は買っちゃうんだろうけど、
光学式をちょっと知ってる人には選択肢に入らない微妙な物って感じ。
144:774ワット発電中さん
15/03/25 08:25:08.17 kjd05nMf.net
>>116
ありがとう、使い易そうなんでちょっといじってみます。
145:774ワット発電中さん
15/03/25 09:14:23.39 A5jePqEQ.net
>>123
ぼくのさいきょうのはんだごて作ったった
146:774ワット発電中さん
15/03/25 10:23:47.87 N9Oqwojq.net
きもすぎ
147:774ワット発電中さん
15/03/25 12:53:55.41 o8LX2Dg8.net
ノーベル1.0が尼でぼちぼち出てきたけど
レジンとレジンタンクも売ってるね
URLリンク(www.amazon.co.jp)
URLリンク(www.amazon.co.jp)
405nmで0.5wのレーザーならebayで売ってるし、
mUVe1モドキ作れるかも
148:774ワット発電中さん
15/03/25 12:55:31.76 o8LX2Dg8.net
リンクミスった
レジン URLリンク(www.amazon.co.jp)
149:774ワット発電中さん
15/03/25 13:04:56.27 TfsF0ltv.net
>>143
待て待て
光造形タイプでコストも精度もFORM1よりもっといいモデルがあるならぜひ教えてくれ
言いっ放しのやつばっかだからこのスレ
150:774ワット発電中さん
15/03/25 13:06:44.49 tM1Sympk.net
無料版の機能をだんだんと削って行くってのは卑怯だよなw
151:774ワット発電中さん
15/03/25 13:36:34.48 5a3vOHyv.net
>145
イヤイヤ、一般家庭で使える3Dプリンタて括りでは今んとこ光学式自体がないってこと。
推すのは勝手だから好きに言っときゃいいよ
152:774ワット発電中さん
15/03/25 14:03:22.60 TfsF0ltv.net
>>151
はあ?
コンシューマ向けの光造形そのものを否定してんのかよ
なんだそりゃ
153:774ワット発電中さん
15/03/25 14:12:21.10 5a3vOHyv.net
そうだけど、あかんのか?
154:774ワット発電中さん
15/03/25 14:31:25.62 TfsF0ltv.net
>>153
あかんことないけど、バカすぎだろ
155:774ワット発電中さん
15/03/25 14:55:29.72 EhD+/nQp.net
>>149
Titan1はコストはほぼ同じ、XYZ解像度0.025mmまでいけるので精度は上だよ。
URLリンク(pbs.twimg.com)
箱開けてすぐ使えるというものでもないので使いこなすまでがちと大変だが。
>>151
趣味なんて人それぞれ、使う機械も人それぞれ。
キャストでシルバーアクセ作ってる人からすればFDMは候補にならないし
型取りの原型や部品の試作用途として使うなら耐久性もいらんわけだし
造形方式の違いは使う人の用途によるだろ。それを否定するとか見識が狭いなぁ。
156:774ワット発電中さん
15/03/25 14:56:10.07 TNZR9vXn.net
作ったのは、タカチのケース用のパネルが多いな。
パネル裏に基板つけるのに表にネジ穴
でないし、位置がずれたり、穴の
形がガタガタになったりしなくて、
不器用さんには有難い
157:774ワット発電中さん
15/03/25 15:15:42.74 m9TSWEDc.net
FORM1俺はいらねぇな、たっかいし。もらえるんなら貰うけど使わずに売るね
そもそも細かくて綺麗なものがほしいなら高い本体と材料買って中途半端な造形品つくるよりも
外注に出したほうがよっぽどマシだわ。
あの機械とランニングコストでは元取れんだろ
あの手のひらサイズの3万ぐらいの小さい奴ならほしい。
158:774ワット発電中さん
15/03/25 15:22:28.83 oFalEKlG.net
>>150
DesignSparkのブレンド機能はもともと入れるつもりがなかったのを
無効化し忘れたという事情らしいよ
ところでCREOはモデル表示を平行投影から透視図法に切り替え
たいんだけど方法がわからない。わかる人教えて
159:774ワット発電中さん
15/03/25 15:40:23.22 cHguuLtO.net
本体が高いから要らないとか
ランニングコストが高いから元取れないとか
そんな日記みたいな感想誰も求めてないだろ。
160:774ワット発電中さん
15/03/25 15:45:41.62 cHguuLtO.net
何かここに来ても光学式の情報はほとんど出てこないし
高すぎてどうこうっていうやつが多いから
違うスレを立ち上げた方が良いかも知れないな。
もうここには来ないわ。
161:774ワット発電中さん
15/03/25 15:52:11.98 iIIf5irg.net
PolyMax PLA?っていうABSライクPLAって、結局はPLAなんだよね?
PLAと同じでタミヤセメント(流し込みタイプ)では接着できないの?
PLAぐらい反らないPLAライクABSを出してほしいわ。
162:774ワット発電中さん
15/03/25 16:51:31.86 o8LX2Dg8.net
>>160
おう!あばよ!
163:774ワット発電中さん
15/03/25 16:55:04.78 o8LX2Dg8.net
>>161
AfiniaとかZortraxの専用ABSなら
ノズル温度高めにしないといけないけど
比較的反りにくいんじゃなかったっけ?
164:774ワット発電中さん
15/03/25 17:08:19.13 rPw65j6/.net
光学式って機構的にはFFFより簡単な気がするんだけど
自作してる人っていないのかな?
165:774ワット発電中さん
15/03/25 17:19:49.36 W5EDyu3t.net
>>163
zortraxはZ-ABSもZ-ULTRAも反らないね
プラットフォームの食い付きの関係で
反ってない気がするだけかもしれんけど…
基本的に密閉してないから反りそうなもんだけど
166:774ワット発電中さん
15/03/25 17:33:01.27 ga1aaOSc.net
>>164
ぐぐりゃ自作例多く出るよ
167:774ワット発電中さん
15/03/25 17:36:48.87 iIIf5irg.net
>>163,161
なるほど。
ってことは、zortraxやAfinia専用のフィラメントがいいわけで、
本体が違っても、専用フィラメントを使えば同じレベルで出せそうってことなのね。
Z-ABSって、$19.90で案外安いと思って注文しようとしたら、送料たけぇwww
168:774ワット発電中さん
15/03/25 18:08:12.47 W5EDyu3t.net
>>167
フィラメントがいいのかプラットフォームの
構造がいいのかどちらか
メッシュ状のプラットフォームがいいのかも
しれない
テープ貼らないし糊も要らない
169:774ワット発電中さん
15/03/25 19:09:59.35 xFb+L8Zw.net
ところでAfiniaとUP!Plus2ってなんか違うの?
値段も安い本家のUP!Plus2よりもOEMであるAfiniaの方がよく話題にあがるもんだから気になったんだけど、
なんか精度とかが違ったりするん?
170:774ワット発電中さん
15/03/25 19:35:06.56 rPw65j6/.net
>>166
でもFFFほどじゃないよね。
ハードができてもUVレジンの扱いが難しいんだろうか・・・。
直手で触れるとどういう問題があるのか知りたいです。
171:774ワット発電中さん
15/03/25 19:54:53.22 BuyZgu4R.net
また新しい光造形方式が出てきたみたい。
URLリンク(www.engadget.com)
土台が下がりながら整形していくタイプ、詳細は不明。
9月にKickstarterでキャンペーン開始、予価2500ドルの予定。
172:774ワット発電中さん
15/03/25 20:28:53.77 v/ET2ENp.net
>>170
MakerJuiceのG+は手についても皮膚がかぶれたり赤くなったりはなかったな。
他のレジンはわざわざ試したことないので分からんw
国内では自作情報少ないね。
DLPプロジェクター使う方式は作るだけなら可動部分がZ軸とVATだけなのでFDMより簡単。
精度や造形サイズを求めないならプロジェクターいれても5万もあれば作れるんじゃない?
Titan1と同程度のものでもTHKの電動アクチュエーターが8万弱、プロジェクターが7万弱、その他部品3万円で作れる。
制御基板はRAMPSでファームはMarlin、スライサーもソフトもオープンソース、レジンタンクやプラットフォームなど
自作が難しそうな部品は本家から購入すればOK
自分は知り合いにTitan1を譲って、コンパクトな筐体の互換機を作ろうと計画中。
173:774ワット発電中さん
15/03/25 20:36:39.69 rPw65j6/.net
>>172
おお、やっぱり国内でも試してる人はいるんだねー。
今光造形触ってる人に是非聞きたいんだけど、FFFと比べて
造形物出力における難しい部分ってどこですか?
174:774ワット発電中さん
15/03/25 21:19:37.93 Ui2x4ojv.net
>>167
zortraxも反るでしょ。
URLリンク(m.facebook.com)
ちなみに、本家ストアでフィラメント買う時に、
収縮影響で割れることがある(Z-ABS)と相談したら、
Z-HIPSすすめられた。
で、結局、総額3万円位の購入で、
だいたい税分 (2,000円弱)国内代理店で、
買うより高かった。
175:774ワット発電中さん
15/03/25 21:27:44.22 Ui2x4ojv.net
>>158
>>150
せめて製品版との機能比較表くらい付けて欲しい。
blenderってどうなんでしょう。
176:774ワット発電中さん
15/03/25 21:36:18.74 BHF5jHgn.net
>>145
面白そうだな。どんなモノか、コンセプトだけでも教えてほしい
177:774ワット発電中さん
15/03/25 22:10:56.47 +WYFsUhu.net
UP!Plus2 = Afinia + 下記の機能
・オートキャリブレーション機能
・ノズル高さ自動測定機能
・セルボード固定用のクリップ
178:774ワット発電中さん
15/03/25 22:40:36.61 xFb+L8Zw.net
>>177
URLリンク(www.fabxfab.com)
上のサイトではオートキャブレーション機能もオートレべリング機能もついてると書かれてるし、
セルボード固定用のクリップもついてるように見えるけど
179:774ワット発電中さん
15/03/25 23:21:48.01 1rMBGz+S.net
>>161
本家サイトのお問い合わせに聞けば教えてもらえるよ。
おれはそうした。
180:774ワット発電中さん
15/03/25 23:23:49.96 6uHrLNei.net
>>177
UP Plus = Afinia H479
UP Plus 2 = Afinia H480
181:774ワット発電中さん
15/03/26 00:10:23.73 /F4VVga5.net
autodeskがUVレジンのレシピを公開したみたいだけど、アレって日本で個人で作れるものなのかね。
英語がわからんのでチンプンカンプンな俺。
182:774ワット発電中さん
15/03/26 00:24:32.91 vAGDxjMs.net
>>178,176
Afinia 新型出てたのか。知らなかった。スマン。
色以外同じかも。
183:774ワット発電中さん
15/03/26 00:36:47.44 rQ2CY95M.net
>>167
うーむ・・・
HIPSってサポート材のイメージなんだけど、メインに使って
オレンジなんとか配合の洗剤とかで拭いたらやっぱりベトベトするのかな?
184:774ワット発電中さん
15/03/26 00:55:16.05 GMnkkBIK.net
>>183
zortraxのHIPSは配合が違うのかなー?
HIPSフィラメントって安いイメージ有るんだけど(サポート用だと尚更)
zortraxのは高いULTRAと同じだから49$か
代理店だと6990円
185:774ワット発電中さん
15/03/26 01:02:22.44 GMnkkBIK.net
>>174
Z-ULTRAはどうですか?
Z-ABSに比べて硬くて精度が出ることが売りみたい
使ってみた感想だと
ブーリアンで削った♂♀型を合わせようと
するとZ-ABSは0.1mm以下の膨張収縮で
はめられないけど
Z-ULTRAはちょっとキツくだけど
はめられるんだよね
186:774ワット発電中さん
15/03/26 04:25:38.06 Wo+GkGZH.net
緊急事態発生。
エクストルーダの動きがおかしかったんでバラしたら、ギアを止めてる
イモ虫ネジがどっかに飛んでったorz
たぶん2mmだと思うんだけど、アキバか都内で買えるとこある?
187:774ワット発電中さん
15/03/26 04:52:47.44 bR5ydnTS.net
ホーローセットならホームセンターにありそう
188:774ワット発電中さん
15/03/26 05:59:09.40 3dHGXJCG.net
>>186
ラジコン扱ってる所なら確実にある
189:774ワット発電中さん
15/03/26 06:00:36.98 3dHGXJCG.net
>>186
あとついでにネジロック剤買っとけ
190:774ワット発電中さん
15/03/26 06:26:11.57 GTpKzd64.net
ホーローセットってホームセンターで聞くと”鍋売り場”に連れて行かれるぞ
191:774ワット発電中さん
15/03/26 07:49:32.96 bgwmD/yG.net
>>176
これがぼくのさいきょうのはんだごてだ
ケーブル無し!
リチウムイオンバッテリ搭載(18650x1)
無駄にArduino pro mini搭載
LEDライト搭載
温調式
バッテリ交換可
クレイドルに挿すだけで充電出来る
グリップセンサ(未実装)
オートパワーオフ(未実装)
使ってない時は保温モード(未実装)
192:774ワット発電中さん
15/03/26 08:01:06.04 LEDYPg3D.net
わろたw
193:774ワット発電中さん
15/03/26 08:17:17.43 GXk8NXJv.net
>>186
秋葉なら西川ネジ
194:774ワット発電中さん
15/03/26 08:28:26.87 QVYczxXr.net
>>191
15wだとして稼働時間は40分位?
195:774ワット発電中さん
15/03/26 09:45:54.44 BrNegArH.net
>>186
他のギアに干渉しないなら、とりあえず普通の短いネジでもいい。
196:774ワット発電中さん
15/03/26 10:52:44.45 vTcTVTZZ.net
>>181
この材料、メーカーが数百、数千リットル単位で作るならともかく、数リットルほしいからって
個人で集めて作るのは無理じゃね?
>Oligomer: Allnex Ebecryl 8210 39.776%, Sartomer SR 494 39.776%
>Photoinitiator: Esstech TPO+ (2,4,6-Trimethylbenzoyl-diphenyl-phosphineoxide) 0.400%
>Reactive diluent: Rahn Genomer 1122 19.888%
>UV blocker: Mayzo OB+ (2,2’-(2,5-thiophenediyl)bis(5-tert-butylbenzoxazole)) 0.160 %
197:774ワット発電中さん
15/03/26 11:26:05.18 bgwmD/yG.net
>>194
10Wで3300mAhだったかな?
実際には設定温度に達するとPWM比が落ちてくるからもっと持つと思う
1時間以上は持つんじゃなかろうか
198:774ワット発電中さん
15/03/26 11:35:01.84 5bQ2yFGg.net
コンセント抜いた状態で軸調整のためにベッド動かしたら
モーターが発電してLCDのバックライトが光った。
下手すると基板壊すところだった。日記。
199:774ワット発電中さん
15/03/26 15:08:24.79 JS5ZDmx1.net
>>196
日本人がそう言ってる間に中国人がゴンゴン起業してくれますとさ。
200:774ワット発電中さん
15/03/26 19:19:41.21 Wo+GkGZH.net
遅くなったけどネジ情報ありがとう。
今日は買いに行く暇なかった……。
201:774ワット発電中さん
15/03/26 19:43:58.95 DnlN0+zF.net
>>191
未実装多いな!教えてくれてありがとう
俺もいつかさいきょうのマイ工具作ったる
202:774ワット発電中さん
15/03/26 20:20:21.70 oTWW4sgb.net
Zortraxのおじさんです。
ブログ、久々に更新しました。
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
203:774ワット発電中さん
15/03/26 20:57:47.97 HNEyoZQ1.net
>>199
日本は土地を担保にしなきゃカネ借りられないし失敗したら家も土地も働く場所も全部銀行に取り上げられて死ぬしかないからな
どうにか生き残っても会社を潰したダメ人間扱い
204:774ワット発電中さん
15/03/26 21:02:27.56 rQ2CY95M.net
>>203
乱立させて無責任な会社を作らないためにはいいんじゃねーの?それで。
205:774ワット発電中さん
15/03/26 21:21:46.04 uRjdUGGd.net
>>203
(株)っていうのがそのためにあるですよ。
206:774ワット発電中さん
15/03/26 21:37:32.46 LGO/uMu1.net
設立1年=40%
設立5年=15%
設立10年=6%
設立20年=0.3%
設立30年=0.02%
うちは2人で起業して6年め。
とても運が良かったんだと思う。
207:774ワット発電中さん
15/03/26 21:38:21.03 LGO/uMu1.net
↑起業して潰れる会社の割合ね。
208:774ワット発電中さん
15/03/26 21:47:57.44 WKp+8PRi.net
>>201
未実装というか実装するの忘れてた
とは言え、邪魔なケーブルから解き放たれたはんだごては最高
209:774ワット発電中さん
15/03/26 22:02:41.06 1+rzKWjr.net
つまり焼き鏝サイコーって事だな
210:774ワット発電中さん
15/03/26 22:37:37.13 BGmOOYoE.net
ガス式のはんだごてもあるよね。
3Dプリンタの組み立て動画で出てきて、へぇ~こんなのあるんだ、ってなった。
211:774ワット発電中さん
15/03/26 22:43:14.97 ikUeaw0y.net
>>210
ガス式はんだごて5年くらい使ってたわ
だけど、詰まる・燃料補給面倒くさい・燃料買うの面倒くさい・着火しなくなるとか色々デメリットあってバッテリー式を作ろうと決めた
212:774ワット発電中さん
15/03/26 23:31:04.37 7n/zyQ6U.net
アルミコーナーのK800を買ったものです
先人の皆さんにお世話になったので自分も書きました
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
213:774ワット発電中さん
15/03/27 01:01:16.15 2yz/cPXI.net
>>185
>>183
材質について詳しくなくてゴメン。
URLリンク(support.zortrax.com)
これら情報と、使ってみての感想ですが
HIPSとGLASSはスライサーで0.09は選べないですし、
また、突出して収縮しないわけではない様に思いました。
ただHIPSなどは柔らかで収縮割れ難く筐体向きでしょうか!?
UlTRAは硬いですし、0.09も選べますしね。
強度と精度が必要な時にはこれを使おうと思いました。
GlASSが?で、結着が弱く造形物がもろい印象ですがいかがでしょうか?
webに見本がある通りランプ向け?
214:774ワット発電中さん
15/03/27 04:34:56.02 +klUELtv.net
>>212
乙です、自分はこれから組み立てるので参考にします!
215:774ワット発電中さん
15/03/27 05:47:41.20 3s2MPG7P.net
>>212
ありがとうございます。記録に残すってかなり難しいですよね。つい熱中するので写真取るの忘れるし
216:774ワット発電中さん
15/03/27 10:13:34.48 R8p7VaCb.net
>>212
こちらもまだ組み立て終わったばっかりなにで参考にさせてもらいます。
記録取っててもネジとか補充を繰り返してると途切れ途切れになってなんだか適当になってきちゃいますよね。。
買っといたら安心ネジ一覧でもあるといいかなぁ
217:774ワット発電中さん
15/03/27 11:44:47.91 fvuhYYpR.net
>>212
いいなあ、俺もアルミモデルにすれば良かった。
樹脂パーツも品質良さそうだね。
218:774ワット発電中さん
15/03/27 12:36:31.81 Goh+MnNx.net
reprap系のスレはどこ?
219:774ワット発電中さん
15/03/27 12:53:41.41 fvk62MU1.net
>>218
こちらへどうぞ (悪意を込めてw
スレリンク(kikai板)
220:774ワット発電中さん
15/03/27 13:54:20.16 2EdZOW8r.net
>>219
215の優しさに感謝
おいらが探してたのはまさにこういうスレだは
ちょうどデルタ型のプリンタ作りたいと思っていたところだったは
221:774ワット発電中さん
15/03/27 14:21:38.00 Mbf59N97.net
>>220
いやいや、215は悪意の塊だからw
RepRap系はここでいいんだよ。機械工学板のスレは死んでる。
222:774ワット発電中さん
15/03/27 16:34:11.36 OkKbplS0.net
電気電子の方のスレ(ここ)は変な奴が多くてだめだ
とか書いてるそばからキチガイ炸裂してて吹いたわそのスレw
223:774ワット発電中さん
15/03/27 18:17:19.21 Goh+MnNx.net
>>221
左様ですか
先日Reprap系の組み立てキット(PRUSAi3)を初めて作ったばかりなのでその辺の改良とかパーツの作成とかファームウェアの話が出来ればと思ってました。
貧乏なんで市販の完成品には到底手が届かないもんで、スペック比較とかあんまり興味なくて…忝ないです。
224:774ワット発電中さん
15/03/27 18:25:04.26 Goh+MnNx.net
チン毛にならなかっただけで喜んでる駆け出しの者ですがどうかお手柔らかに願います
積層痕ガタガタで反りまくりでクオリティも屁もありませんが初体験を終えた童貞君のような感慨に浸っておりまつ
225:774ワット発電中さん
15/03/27 19:13:56.19 t77J+Bfc.net
RepRapはmixiのコミュが活発だよ
226:774ワット発電中さん
15/03/27 19:42:09.67 GOESPnFt.net
>>224
童貞のくせしてあたかも経験住みとはこれ如何に?
227:774ワット発電中さん
15/03/27 20:21:54.92 B1lp4M/u.net
だいたい伝わった
228:774ワット発電中さん
15/03/27 21:20:19.19 Goh+MnNx.net
>>226
元は童貞で今は道程ってことにしといてくださいな
リアルでは前者だが
229:774ワット発電中さん
15/03/27 21:22:11.99 Goh+MnNx.net
>>225
コミュ障なもので
230:774ワット発電中さん
15/03/27 22:47:35.39 PuOB6tQ5.net
>>224
物の画像を上げて見てもらえば
調整箇所とか指摘してくれるかもよ
231:774ワット発電中さん
15/03/27 23:44:22.04 GOESPnFt.net
>>224
アゲるのはイチモツじゃないぞ(ウホ
造形モツと筐体の全体像うぷしろ
あと購入先もだ
はやくしろ!!!間に合わなくな(ry
232:774ワット発電中さん
15/03/28 00:15:58.96 JNJm8J//.net
>>224
フレームはきちんと垂直水平になってるの?
それからノズルをステージに対して垂直に調整しないと
誤差は稼動範囲で0.05位。
233:774ワット発電中さん
15/03/28 00:44:38.04 kEe1gK1j.net
皆さん優しくて嬉しいですは
いや、まだ今のところはただ組み立てただけで、調整らしい調整もやってないので
(ボルトもきちんと締めてないので)
造形がガタガタなのは当たり前なんですは
もう少し台の水平とかきちんと調整してから何か写真upしまつ
青いマスキングテープを梱包の緩衝材だと思って危うく剥がしかけたアホです笑って下さいwww
400ドルもしない安物中華キットなんで形が出来ただけでも自分は奇跡だと思ってまつ
234:774ワット発電中さん
15/03/28 00:48:23.24 kEe1gK1j.net
>>231
筐体と購入元はこれだよん
URLリンク(www.aliexpress.com)
235:774ワット発電中さん
15/03/28 01:10:40.62 OVUgu22K.net
>>234
あーそれ良機種だわ。つまんね~
ステップモーターがうんこモーターでない限り
ちゃんと調整すればあんまり苦労する事はないと思うよ
写真だけから改良すべき点を判断すると
・ドライブギアが滑りやすい平歯→MK8かMK7互換タイプへ変更※ソフトで排出量も調整してね
・Z軸の汎用ネジを廣杉の精密ロングネジに変更、X軸を支えているナットがメタルナットならポリアセタールナットに変更
・2GTベルトをゲイツユニッタアジア製に変更してベルトテンション調整パーツ追加(スプリングもしくはプリントパーツ)
・柔軟系のフィラメントを印刷するためにフィーダーを小改良
(チューブジョイント~ドライブギア、ドライブギア~ヘッドブロックの隙間を埋めるパーツを追加)
ぐらいだわ
236:774ワット発電中さん
15/03/28 01:20:19.15 OVUgu22K.net
おっと、あと2点
・ブラスノズルが縦に長過ぎ。つまりが頻発するようならもう少し縦に短い奴にした方が良いかも
・ヒートブロックは下からノズル→ヒートブロック→バレル→ナット→ヘッドブロックとなっていて
バレルとヘッドブロックはナットで固定されているけど、
ヒートブロックとバレルが固定されていないのでナット追加
(ヒートブロックとバレルの締めこみが緩むことによるフィラメントの漏れを予防)
237:774ワット発電中さん
15/03/28 01:27:30.61 OVUgu22K.net
かなり先走りでネタを出したけど
まずはうp待ってるぜー
238:774ワット発電中さん
15/03/28 03:17:18.20 dg7B5OS9.net
俺もそれ部品交換無しでいけてる。
半完成部品のネジはちゃんと締まっているか全部確認する。
反るのはたぶんベッドへの押さえつけが足りないからだろう。。
ホットになる突起物を上下させて好い具合に発射できるようにしよう。
要は女と同じ要領だ。
40代童貞より。
239:774ワット発電中さん
15/03/28 04:55:43.39 /sMsdGL8.net
D-Forceに興味ある人あまりいなさそうだね?
D-ForceはK800に比べて、印刷面積広い・マニュアル揃ってる・ABS対応・組み立て簡単、とか
メリット多いんだけどな~。
ロッドは長さ揃った状態で出荷されてくるし、ネジ止めも面倒なことないし、ヒーテッドベッドとガラス付属だし、
壊れてた部品(コントローラー基板、ガラス、電源(これは使ってて壊れた))は速攻で送ってきたし。
回し者になるつもりじゃないけど、いくつかあるK800のブログみたいな「最初の印刷酷いんです」的なのはなかった。
ひとつ問題あるとしたら、ベルトのテンション調整用のネジが弱いこと。
ネジ止めで固定しちゃえば問題ない話だけどね。
快調すぎて書くネタがあまりないんだけど、トラブりまくってるK800のほうが結果的に人気あるって変な話だよね。
240:774ワット発電中さん
15/03/28 07:37:25.74 Du8bqYuL.net
>>235
ありがとうさんです。
さすがに何言ってんだかわかんなかったw
アクリルフレーム買って正解だったと思ってる。ほとんどがたつきがないので。
気になると言えばZ軸がぶれている感じがするので精密送りネジに変えればいいのかと思ったけどいかんせん貧乏なので今のままでぶれを減らす手を考える。
あとベルトのテンションの加減がさっぱりわからないのでバックラッシュが出てると思う。その辺簡単に調整できんのがどうも。
反りはベットの温度をいくらにすればいいのかわからんので試行錯誤中。今のところPLAのみだけどABSじゃ難しそう。
Z軸のバックラッシュが出そうな気がするのでバネかなんかをつけてやればいいかなと。
テストプリントしてる最中にフィラメント送るモーターのギアが突然外れてびびった。ネジが緩んでるだけだったので締め直した。
確かノズルは0.4mm。時間かかってもいいからもう少し細いやつで仕上がりを改善したいけど、slic3rのデフォルト設定だと荒いような気がするのでその辺見直してみる。
一番安いの選んだけど、おまけのフィラメント2kg付いてこの値段って安いっすよね
241:774ワット発電中さん
15/03/28 09:29:27.75 TVvZbYls.net
中華Prusaって合板フレームとアクリルフレームと鉄板曲げ加工フレームのがあるけどどれがいちばんいいんだ?
242:774ワット発電中さん
15/03/28 09:36:40.98 6iyiuO4r.net
>>239
自分がD-Forceにしなかったのはまさに印刷面積が大きかったから。
設置場所が狭いからね。
K-800が人気があるように見えるのは情報が多いからだろう。
製作レポートとかZortraxおじさんのブログみたいな出力レポートなんかを上げてくれると
認知が上がっていくと思うよ~
243:774ワット発電中さん
15/03/28 09:42:44.39 nvLp9e7s.net
>>240
slic3rは細かく設定できていいんだけど、天面、側面はKISSlicerの方がきれいに出る。
KOSSELだけど。
244:774ワット発電中さん
15/03/28 10:20:52.86 2+i75YlA.net
あれはこのソフトの方が綺麗に出るとか、これはこっちのソフトの方がとかで
完璧なソフトってまだないよね・・。
一つで済めば苦労しないんだけどなぁ。
安けりゃ有料でも買うんだが、商品説明は良い事しか書いてないし、
買ってからずっこけるのは嫌だしねぇ。
245:774ワット発電中さん
15/03/28 10:54:26.00 aO/u+HRd.net
>>239
D-Force
URLリンク(d-force.tw)
台湾の製品なんだね。いろいろ探ってみたけど、なかなか良さそうな機種だね。
サンプルを見る限り、クラウドファンディングもどきで値段が倍以上する、MAESTRO
(Atom2)が謳っている造形クオリティに匹敵する感じ。
これ日本で代理店がフォローしたら、$価格の1.5倍の値段にしてもヒット商品に
なるだろうになぁ。
246:774ワット発電中さん
15/03/28 10:57:34.60 aO/u+HRd.net
>>242
>K-800が人気があるように見えるのは情報が多いからだろう。
AutoCADみたいなもんですね。
思想自体が前近代的で使いにくいのに、克服したユーザーに
よる指南サイトがやたら多いので、人気があるように見える。
247:774ワット発電中さん
15/03/28 13:28:51.88 41RxfLYa.net
はやいとこ日本人が池沼でも使えて本体3万円でカートリッジ商法じゃない3Dプリンター開発しねえかなあ
248:774ワット発電中さん
15/03/28 13:32:31.87 2+i75YlA.net
本体3万だとカートリッジ商法になっちゃうんじゃないかなぁ。
日本企業はぼったくりだからねぇ。
249:774ワット発電中さん
15/03/28 13:42:18.69 A5s7vvVJ.net
池沼じゃ3Dデータを作れないんじゃまいか?
3万で個人頒布形式ってのなら出てきそうな気はするけど。
250:774ワット発電中さん
15/03/28 13:51:20.23 IdkU42oQ.net
>>234
これのコントロールボードの写真見たいんだけどどっかにあげてくれない?
251:774ワット発電中さん
15/03/28 14:12:45.86 11mqhJJa.net
D-Forceていくらなん?
252:774ワット発電中さん
15/03/28 15:05:41.97 aO/u+HRd.net
>>251
知ろうと思って5秒以内にわかったけど
253:774ワット発電中さん
15/03/28 15:51:18.81 1s86pXk2.net
売値で3万円だと、部品代などの原価は1万円程度で抑えないと
いけないからなぁ。
254:774ワット発電中さん
15/03/28 16:11:37.95 SIK7iN6q.net
D-force で唯一引っかかってたのがパーツが射出成型じゃないってとこだけ
他はモーター部分とかも組み立てもしやすそうだし、欲しかったんだけど
255:774ワット発電中さん
15/03/28 16:48:57.37 41RxfLYa.net
>>249
じゃあ日本人がそういうソフトも作って
妄想するだけでどんどん形が出来ちゃうやつ
1万円でな
そういや、中国製のソフトってのはほとんど見たことがないなw
256:774ワット発電中さん
15/03/28 16:50:44.21 StgsUwYH.net
お前の知らないことを
俺は5秒も掛からずに調べられた。
でもその知り得た情報は
お前には教えない。
......ってか?キモッ
257:774ワット発電中さん
15/03/28 18:23:53.39 JNJm8J//.net
>>247
カートリッジに固有のフィラメントの加工条件が書き込まれていたら
大変便利な人もいるし
何処かのメーカーではフィラメントもヘッドも一緒に交換なんて製品も出てる。
258:774ワット発電中さん
15/03/28 18:27:42.98 /sMsdGL8.net
これね。
URLリンク(www.aliexpress.com)
本体$370+送料$63.59で53792円。
プラパーツは印刷だけど、その精度が問題になりそうな構造じゃないと思う。
259:774ワット発電中さん
15/03/28 18:54:30.85 1HYkMQZQ.net
>>246
思想が前近代的ということころ詳しく。
デルタ型の構造は基本的に皆同じという認識でk800は射出成形orアルミである分
剛性が高くて、調整後は出力が安定しそうな気がするけど・・・。
260:774ワット発電中さん
15/03/28 18:58:01.94 LfQt28Ir.net
>>259
autocadの話でしょ
261:774ワット発電中さん
15/03/28 19:07:29.68 ba+zSj/I.net
ブロワファンからシリコンチューブで通風する発想はなかった
ブロワなら配線とまとめて宙ぶらりんでもいけるし、よくできてるなぁ
262:774ワット発電中さん
15/03/28 19:07:49.99 1HYkMQZQ.net
>>260
あ、そういうことか。すいません。
写真見てみるとd-forceの方がモータの取り付けとか楽そうですね。
射出成形部分もそんなに量が多くないし、自作するならこっちのほうが楽そう。
これってSTL公開されてないんすかね?
263:774ワット発電中さん
15/03/28 19:20:06.78 /sMsdGL8.net
>>262
公開はされてないけど購入するとついてくる。
264:774ワット発電中さん
15/03/28 23:27:19.99 aO/u+HRd.net
>>256
3歳のガキンチョに言われてる気分だな
265:774ワット発電中さん
15/03/29 13:17:06.27 xHgrr7t9.net
まだ動いてないけど、、
K800アルミにMGN-12Hリニアガイドに換装
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
巨大化するのに、リニアガイド部分の厚みが15mm以上は無理そうなので、MGN-12でいくしかなさそ
レールだけだと安いとかないですよね?
800mmか1000mmか迷う
おまけ
マグファインの磁石
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
266:774ワット発電中さん
15/03/29 13:37:59.74 Lat3ByZ3.net
>>265
K800なら3本延長すりゃよかったんじゃね?
267:774ワット発電中さん
15/03/29 20:58:28.98 xHgrr7t9.net
>>266
3本?
前に買ってあったのが残ってたから、、
動くようになったら、とりあえずローラーベアリングで大っきくしてみまつ
268:774ワット発電中さん
15/03/29 22:01:38.67 N/fPsZ+f.net
>>245
D-Forceのサイト、初めて見たけどこれベッドの自動レベリング機能あるんだね
aliの商品説明や製品写真ではまったくわからない。もったいないなあ
中華にパクられるのを嫌ってか製作手順書も公開されていないし、設計は
いいのかもしれないが実にもったいない
あと高さ75センチはがんばりすぎ。D-Force miniでその高さなら本体高さ60センチ、
造形範囲の半径が17センチのD-Force microを出してほしい
269:774ワット発電中さん
15/03/29 22:57:58.68 N/fPsZ+f.net
半径じゃないや直径だ>17センチ
270:774ワット発電中さん
15/03/30 02:19:05.46 rSMzInLK.net
>>268
D-Forceのオリジナルについては知らないけど……。
D-Force miniのほうjは、自動ベッド調整の機能はついてない。
けど、miniを調整してて思ったけど、別にいらないんじゃね?って感じ。
a/b/c塔をそれぞれ調整して、最後にZ=0で合わせればいいだけの話じゃん?
そんなの組み立ての最初に一度やるだけの話だし、最重要視するほどのことでもない。
(実際にはテンション固定用ネジが緩んで何度か再調整したけど、接着剤で固定したから
もう緩まないはず)。
ちなみに、miniの発送元は上海。台湾のサイトは代理店じゃないかな?
271:774ワット発電中さん
15/03/30 02:30:10.60 0PFj+A6K.net
造形範囲がΦ170で小さすぎるという理由で、Trinoを見送った俺がきましたよ。
272:774ワット発電中さん
15/03/30 08:03:44.48 YYLVP55b.net
>>271
どんな作品を印刷してるの?
印刷に数日掛かったりする?
273:774ワット発電中さん
15/03/30 10:47:28.93 cMifXsQz.net
>>270
deltaでオートベットレベリングついてない機種あることにびっくり。
直交型より手動調整めんどくさそう。
genkeiのatomにオートベットレベリングつけたらめちゃくちゃ楽ですごい幸せになった。手動だと積層0.3mmが限界のヘタレでも、0.1とかも余裕になった。
必須機能だろこれ
274:774ワット発電中さん
15/03/30 11:03:14.06 vp/Ba/EK.net
筐体剛性がスカスカなatomなら必須だろうね
275:774ワット発電中さん
15/03/30 12:29:48.50 8hcESISD.net
>>273
三点計るだけだから楽だよ。
いやうちのはプローブついてるけど。
276:774ワット発電中さん
15/03/30 16:48:42.95 21VoB1ao.net
うちのKOSSELは、あえてプロープ外してるわw
手調整でも普通に積層0.025で出せるで。
積層が薄い=時間がかかるだからな・・・
普段は0.1で出してる。
277:774ワット発電中さん
15/03/30 18:03:15.56 7fXfAszB.net
Zortrax のおじさんです。
ブログ更新しました。
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
278:774ワット発電中さん
15/03/30 18:25:00.80 mfvD1G4a.net
ちょっとうざい
279:774ワット発電中さん
15/03/30 19:10:50.16 7fXfAszB.net
>>278
うざいですか・・・・
ではもうこないようにします、さよならさんです。
280:774ワット発電中さん
15/03/30 19:37:08.66 GpDwHVof.net
バイバイキーン
281:774ワット発電中さん
15/03/30 19:48:55.92 cMifXsQz.net
>>274
atomって剛性高いほうだと思ってた。
まあpotabeeとatomしか触ったことがないわけだけど
282:774ワット発電中さん
15/03/30 19:59:12.84 AumA7NBD.net
>>279
まあまあw代理店ができたとはいえパイオニアの知識は貴重なので可能なら今後もちょくちょく書いてくれると助かる。
283:774ワット発電中さん
15/03/30 20:05:05.30 jvdgHtTH.net
>>279
そんなこと言わんで、また来てくださいな。いろんな機種の情報を知りたいです。
もっとも、adblock入れているからアフィのお役には立てませんが。
284:774ワット発電中さん
15/03/30 20:28:50.39 WDIGBbVt.net
>>282,279
ありがとね、でも最近はこの板も流れがちょっと変わってきてる気がしてね、ちょっと気がひける感じもするのよ。
昔、プリンターの筐体の強度なんかもプリント品質に影響すると書いて何人かにそんなことはねえよと言われた頃が懐かしいわ。
今のところは純粋に趣味でやっているのでアフィは関係ないです。
年内にはSCANIFYを買ってなにかZortraxと組み合わせてビジネスモデルを作ってみたい夢はあります。
URLリンク(fuel-3d.com)
しばらくはおとなしくノウハウの蓄積に努めます。
ではでは・・・・・・
285:774ワット発電中さん
15/03/30 20:43:09.35 ZSE5yDA2.net
zortraxおじさんはなんの情報も書き込んでないでしょ、ただブログの宣伝してるだけ。
286:774ワット発電中さん
15/03/30 21:23:09.19 8hcESISD.net
>>285
お前よりは貢献してると思うけどね。
287:774ワット発電中さん
15/03/30 21:26:54.47 kvsnETLQ.net
アフィ乞食
288:774ワット発電中さん
15/03/30 21:33:19.18 AumA7NBD.net
>>285
そのブログに情報があればいいんじゃね?
情報発信も何もしないであやかってるだけのヤツより100倍マシだわw
はいはい墓穴墓穴
289:774ワット発電中さん
15/03/30 21:39:41.20 ZSE5yDA2.net
>>286
>>288
何を根拠に貢献してないとか情報発信してないとか言ってるの?
エスパーなの?馬鹿なの?死ぬの?
290:774ワット発電中さん
15/03/30 21:42:53.54 Hn4bVobW.net
>>289
春休みの宿題は終わったか?
291:774ワット発電中さん
15/03/30 21:47:27.55 ZSE5yDA2.net
>>290
(゚Д゚)ハァ??
292:774ワット発電中さん
15/03/30 21:50:24.37 21VoB1ao.net
>>289
お前が具体的にどんな情報発信してるのか言ってみろよw
zortraxおじさんは、情報発信の方法をブログって方法をとってるだけだろ。
アフィ目的だとしても、アフィで稼げてるんであれば、それだけ意味のある情報を発信してるってことだろ。
グダグダ他人に難癖ばっかりつけてるお前より100倍ましだわ。
zortraxおじさんがんばw
293:774ワット発電中さん
15/03/30 21:58:59.15 NMB5zVZF.net
なんのスレでも更新のたびに毎回報告/宣伝してたら嫌がられると思うよ
3Dプリンタ関連のブログをやってる人はいっぱいいるけどわざわざ自分で宣伝しないでしょ
もしかしたら他人のふりして宣伝してる人もいるかもしれないけど少なくとも毎回はない
でもまあzortraxの人もブログは続けてほしい
294:774ワット発電中さん
15/03/30 21:59:56.71 8hcESISD.net
>>289
で?お前はどんな役に立つ書き込みしたのかな?
295:774ワット発電中さん
15/03/30 22:03:13.22 LhHpXpCX.net
いくら情報発信してても場の雰囲気悪くしてるID:ZSE5yDA2みたいなのは害悪な存在でしかないわ
現実でもネットでも周りから蔑まれてるからzortraxおじさんに嫉妬してるだけだろ
296:774ワット発電中さん
15/03/30 22:15:56.78 WDIGBbVt.net
>>285
ブログの宣伝とかアフィとか私の本意とは無関係なところで皆がもめてるみたいですね。
ブログのほうはかなり昔に音楽と楽器のブログとしてスタートして大体50000閲覧くらいをめどにパートをかえています。
現在はパート5で、震災の後色々あって休んでいましたが3Dプリンターという面白いものが見つかり昨年から再開した次第です。
なかなか2chの中で長文を書くとみんなに迷惑かと思いなるべくブログ更新しましたという表現で書き込みをしているわけです。
こう書いてもやはり宣伝で書いているという人はいると思います。
楽しいはずの3Dプリンターの話題で皆がもめるのは私の本意ではありません。
自分のブログが宣伝とかアフィとか言われたのも残念です。
ブログのZortrax関連記事はこれからすべて削除しブログのほうもお休みとします。
正規代理店も出来ましたし本家のオフィシャルサイトも充実していますのでZortraxに興味のあるかたは今後そちらを参考にしてください。
297:774ワット発電中さん
15/03/30 22:21:23.55 g3KaJTP8.net
はい、さようなら
298:774ワット発電中さん
15/03/30 22:26:09.03 VNjKus1r.net
来ない宣言する奴って必ずもどってくるが、ここまで早いペースな奴も珍しい
299:774ワット発電中さん
15/03/30 22:26:38.28 2PX9HZXn.net
おじさんも単に「ブログ更新しました」でいつもトップページにリンクするんじゃなくて
「今回は××について書きました」で個別URLを書き込むとかすれば反応も
違ってくると思うけどね
300:774ワット発電中さん
15/03/30 22:29:29.13 2PX9HZXn.net
とか書いてるうちに削除宣言か…たくさん書いてZortraxの日本での
知名度向上に貢献したと思うのにもったいない
おじさんはもうちょっと面の皮を厚くしてもよいと思うよー
301:774ワット発電中さん
15/03/30 22:30:57.94 Y8laH/b0.net
俺はデルタはまだ手を出すには早いということがわかってよかったよ
302:774ワット発電中さん
15/03/30 22:37:29.98 NiXgGsYk.net
>>299
それがいいと思う。
やめるのはもったいない。
303:774ワット発電中さん
15/03/30 22:41:15.81 NMB5zVZF.net
失礼な言い方だが面の皮は重分厚いように感じる
304:774ワット発電中さん
15/03/30 23:10:28.96 0PFj+A6K.net
>>272
普通に部品とか作ってるよ。必要な大きさなんて
人によって千差万別ですよ。
大きさと必要性度は反比例する傾向があるから、
大きい物は積層粗くして時間を短くしているよ。
305:774ワット発電中さん
15/03/30 23:16:50.44 4EuVO1yT.net
この前プリント速くしようと思ってノズル経を1mmにしたら
冷えない=固まらない って結果でまともに造形できなかった
ファンも強化したんだけどダメだった
過ぎたるは及ばざるが如しなんでしょうか
306:774ワット発電中さん
15/03/30 23:24:15.82 4EuVO1yT.net
おじさんもスルー力鍛えないとブログ潰そうと思ってた人が居たとしたら思う壺だよ
>>293
対応を見る限り2ch初めてっぽい感じ
307:774ワット発電中さん
15/03/31 00:03:33.19 XxfTli4Y.net
>>305
フィラメントを製造するときはノズルが、1.75mmとか3mmだと思うから
温度調整、冷却の工夫とかで1mmでもいけそうな気はする。
308:774ワット発電中さん
15/03/31 00:10:16.70 kmGqJfn+.net
>>305
フィラメントが1.75mmとしたらノズル径1mmに対してフィラメントが細すぎるってことはないかね?
スパゲティでいうところのアルデンテみたいに芯が硬いまま押し出してんじゃね?
309:774ワット発電中さん
15/03/31 01:00:15.23 nkeGBQJS.net
押し出しモーターをノズルから分離してフレームに固定するタイプをたまに見かけるけど、
ヘッドが軽くなる反面、はたしてフィラメントが安定して送れるのかなと思う。
310:774ワット発電中さん
15/03/31 01:15:08.69 kmGqJfn+.net
>>309
ダイレクト型に比べれば送り精度は劣るけど
硬さと内径が適切なテフロンチューブを選べば大した問題ではない
311:774ワット発電中さん
15/03/31 01:15:22.84 /Bzttgsp.net
>>307
造形物が熱持っちゃって崩れてる感じなのですよ
ブリッジにすると柱が引っ張られて崩れました
フィラメントは冷やしなが作っていたような
>>308
1.75mmPLAなんですが十分溶けてるようです
ですが、なんかノズルから出すだけで気泡含んでるんですよね
プチプチ音もします、フィラメントは新品なので吸湿していると思えないし
0.3mmで作るとちゃんと出来るので謎です
ちなみに、こんな感じです
ある程度崩れていない物は冷却を強化して積層を0.8mmにしたものです
URLリンク(www.dotup.org)
312:774ワット発電中さん
15/03/31 02:15:47.88 qS43/mVy.net
>>311
何とかこじつけようと考えたんですが、
例えば、ノズル径 0.4mmで、積層 0.2mmの時を基準にしたとして
ノズル径 1.0mm、積層 0.8mmでつくろうとしたとしたら
ノズル経で 2.5倍、面積だと 6.25倍。そこに積層の 4倍を掛けて 25倍。
放熱も 25倍必要なんじゃないかと。。。
にしても、25倍ってそんなことないかw
313:774ワット発電中さん
15/03/31 02:53:44.78 6QVZOeQ3.net
熱量は体積に比例するだろうけど表面積は相対的に小さくなるから
冷却はもっと強くしないとダメだと思うよ
314:774ワット発電中さん
15/03/31 03:11:22.00 qS43/mVy.net
じゃぁ、もう一回 4掛けて 100倍ってことになるのかな?
315:774ワット発電中さん
15/03/31 04:09:31.28 qBdMDP+p.net
>>305
通りが良くなるからノズルの温度も下げられるぞ。
316:774ワット発電中さん
15/03/31 04:18:04.16 /Bzttgsp.net
>>312
6倍以上の認識でしたが、25倍とか100倍とかまでは考えてませんでした
立体なんですよね、もっと冷却しなきゃダメですね
>>313
表面まで熱が伝わる(中の熱が下る)前に次の積層されるので
熱がこもっちゃうようです、出来て直ぐに取り外すのですが
熱くて持っていられませんでした。(写真の物は高さ10mmです)
出力物が小さいのも冷却が間に合わない原因かなと思ってますので
大きい物ならかえって大丈夫かもしれません、今度試してみます。
317:774ワット発電中さん
15/03/31 04:19:05.67 /Bzttgsp.net
>>315
了解です、それも合わせて試してみます。
みなさん有難うございます
318:774ワット発電中さん
15/03/31 04:32:06.26 /1FSjIb/.net
>>284
この3Dスキャナはどんな感じなのでしょうか?
どうもこういうカラー情報もフルカラーで取得
という3Dスキャナはあまり綺麗に3Dスキャン
出来ない印象なのですが…
確かにスキャンしてテクスチャーを合わせれば
最もらしく見えるのですがスキャンした
3Dデータはそれっぽい形した粘土の塊みたい
で細かい部分が無いやつばかりで…
319:774ワット発電中さん
15/03/31 07:13:31.79 W7rR4zDe.net
>>304
私はまだ小さな部品で練習中
いつか大物を綺麗に印刷したいですw
320:774ワット発電中さん
15/03/31 08:36:57.61 42rmkyWN.net
>>316
冷える前に積むのが問題かどうか確認するなら、同じものを一度にたくさんプリントする手がある。4つ出せば他の3つを出してる時間が冷却タイムだな。
あと、スライサによっては一層当たりの最低時間が設定できて、次の層行く前に待たせられるのもある。
321:774ワット発電中さん
15/03/31 09:53:12.92 8MmlB3Io.net
URLリンク(www.soliforum.com)
海外で極太ノズル(E3D Volcano)使ってる人を探してみたけど、やっぱり苦労してるみたい。
スライスピッチは0.4mmくらいに抑えないと駄目かもね。
322:774ワット発電中さん
15/03/31 10:55:14.34 Yg3QEG+4.net
>>316
ノズル径に対して積層厚が厚すぎるので
積層時にフィラメントどうしの接地面積が不足して垂れてるっぽいな
積層厚を0.1mmずつへらしてベストな値を探るしかないかと
323:774ワット発電中さん
15/03/31 11:35:03.55 Yg3QEG+4.net
TIKO募集はじまたよ
URLリンク(www.kickstarter.com)
筐体をフレーム兼レールとしてモーターを載せたプレートが上下する3軸デルタ機構か、、、
パーツ点数も少なくて量産向けだし良く考えたもんだね
$179での募集は出荷台数制限がないみたいだけど
際限なく出資を集めて生産台数が膨らんで
結局出荷が延び延びになってるってパターンにならなければいいけどね
324:774ワット発電中さん
15/03/31 11:58:33.76 i83F/l2K.net
>>311
CNCミルみたいに絞り出す端からクーラント(冷却液)をノズルでぶっかけては。
これはどうやって掃除するんだと思うくらい、気前よくぶっかけるのが普通じゃまいか。
325:774ワット発電中さん
15/03/31 11:59:53.07 GeCAdENg.net
>>292
言うと思ったわw
お前が最初に「貢献してない」と断言したんだからその根拠を示せよ。
示せるわけ無いだろ?そんなものないんだから。
根拠もなしに物事を断定できると思うようなオツムのことを馬鹿と言うんだよ。
326:774ワット発電中さん
15/03/31 12:46:10.23 Yg3QEG+4.net
(´・ω・`)
/ `ヽ. お薬出しておきますねー
__/ ┃)) __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\
(´・ω・) チラッ
/ `ヽ.
__/ ┃ __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\
(´・ω・`)
/ `ヽ. 今度カウンセリングも受けましょうねー
327:774ワット発電中さん
15/03/31 13:46:12.63 nWV0qu4j.net
>>316
素人考えですが、寒い部屋で出力したらどうなるんでしょうか?
328:774ワット発電中さん
15/03/31 14:01:26.82 2+QiNj/U.net
>>243
今はslic3rをデフォで使ってるけど他のも試してみたいっす
シュタインなんとかってのが細かい指定が出来るというので
329:774ワット発電中さん
15/03/31 14:05:03.99 2+QiNj/U.net
>>250
多分普通に部品だけ売っていると思うので探してみる
現物は今手元にないので
330:774ワット発電中さん
15/03/31 14:18:24.99 2+QiNj/U.net
>>250
URLリンク(www.amazon.co.jp)
多分これと同じ奴
コネクタの色が違うだけであとは全く同じ
331:774ワット発電中さん
15/03/31 14:25:17.25 2+QiNj/U.net
>>250
URLリンク(m.aliexpress.com)
これと同じ奴だは
値段高くてびびったけど中華のコンパチ物はそれほどでもないな
332:774ワット発電中さん
15/03/31 17:15:58.98 qBdMDP+p.net
>>325
はいはい、口だけ口だけ
333:774ワット発電中さん
15/03/31 20:48:26.84 i83F/l2K.net
なんだ、Melziだ。
Arduino、RAMPS、Pololuを1枚にまとめた物だから
そんなに高いはずは無い。
334:774ワット発電中さん
15/04/01 15:48:12.88 i7b/Nt0e.net
>>250
中華Melziってバージョン1.0のサーミスタからの入力の箇所の抵抗値間違ったまま量産されてるのが多いらしいけど
335:774ワット発電中さん
15/04/01 17:34:07.07 Ol/mX8ic.net
>>334
それでどうやっても温度がおかしかったのかぁ。
初めて作ったプリンタで使ったんだが、悩みまくってたわー。
336:774ワット発電中さん
15/04/02 00:45:47.77 UuAIx42Q.net
SketchUpからエイプリルフールのメールが来たね
337:774ワット発電中さん
15/04/02 12:57:32.16 v3v8a2gX.net
>>335
有名だけど、知らない人の方が多いわな。ご愁傷様w
間違ったまんま何万台も作っちゃうんだもんなあ。
しかも名も無き中国製品は回収だのリコールだの無いから
不具合の有無なんか最初から気になりようも無く
その後も何万台でも同じように作るw
338:774ワット発電中さん
15/04/02 13:14:11.29 StzlhNhp.net
直したら不具合だが直さなければ仕様
339:774ワット発電中さん
15/04/02 15:53:42.47 JiqivTRa.net
温度が測れなくても、CNCの制御になら使えるから仕様かもしれない
340:774ワット発電中さん
15/04/02 16:16:12.84 UuAIx42Q.net
正に、計り知れない愚
341:774ワット発電中さん
15/04/02 19:32:14.88 azjWiItc.net
中国製Melzi互換ボードの抵抗自分で取り替えたけどファームウェアも書き換えないといけないのかこれ
なんか室温より5度ぐらい低めに出てる感じだしreprapのフォーラムでMelzi1.0の抵抗値のミスをファームウェアの細工で回避するの見たことあるし
342:774ワット発電中さん
15/04/02 19:57:37.08 v3v8a2gX.net
それはいよいよカオスだなw
343:774ワット発電中さん
15/04/02 20:31:58.51 IgKsr2qI.net
そんなあなたに中華RAMPS (もちろんArduinoMEGAも中華でw
344:774ワット発電中さん
15/04/02 22:29:17.52 Ak/hEIUP.net
>>343
中華RAMPS
使ってるけど調子いいよ。セットのモータードライバはイマイチだったけど、全部セットで5千円弱なら悪くないかと
345:774ワット発電中さん
15/04/02 22:34:37.52 v3v8a2gX.net
中国製でないRAMPSなんか、それこそマイナーな存在でしょ。
346:774ワット発電中さん
15/04/02 22:46:18.44 UuAIx42Q.net
MEGA+RAMPS+DRIVERで3段重ねになるのって、カッコ悪くね?
347:774ワット発電中さん
15/04/02 22:56:05.02 XvL6uZWV.net
>>346
そう思うだろ?
でも故障したときにその箇所だけ交換すればいいんだぜ
348:774ワット発電中さん
15/04/03 01:35:10.57 E19o1EqC.net
安物買うと余計コストかかる例だな。
349:774ワット発電中さん
15/04/03 07:35:53.43 +ptJJRPC.net
都内・神奈川あたりで、今日店に行って買って帰れる3DプリンタのKitってないでしょうか。予算10万くらいで。
ぽっかり三日ほど空いちゃったので、作ってみたい。
350:774ワット発電中さん
15/04/03 07:53:52.89 ptQ783Z2.net
>>349
sc◎◎voだけはたとえ安売りされてても買っちゃだめだ!
351:774ワット発電中さん
15/04/03 07:56:49.87 ptQ783Z2.net
>>349
個人的にはこれの人柱をお願いしたい
URLリンク(www.oliospec.com)
352:774ワット発電中さん
15/04/03 08:19:08.22 +ptJJRPC.net
>>351
面白そうだけど、kitではないのですよね。
製品として購入すると、不満とかガッカリ感がでちゃうので
kitを組んで試行錯誤して遊びたいのです。完全自作は自分には無理そうなんで。
353:774ワット発電中さん
15/04/03 08:22:59.61 +ptJJRPC.net
>>351
人柱っぽい人発見
URLリンク(www.kazuchiyo.com)
354:774ワット発電中さん
15/04/03 08:30:19.03 SL35Zwkj.net
>>349
買って帰れる訳ではないが、これをポチるのが、後悔しないと思う。
URLリンク(www.replikeo.com)
休みの三日間はi3 Reworkについて調べたり、ポチるかどうか考えてwktkするのにあてる。
355:774ワット発電中さん
15/04/03 08:35:20.57 BNl2YWUC.net
>>349
店頭にキットの在庫がある店はまず無いと思う。
もしかするとCellPのキットならあるかもしれないけど予算オーバーだな。
もし実物を見たことなければ、展示してるとこでも行って機械や出力物を
見てきた方がいいと思う。
実物見てもまだ欲しいと思うようなら、BS01あたりを買って5月の連休に
組み立てたらいいんでない?
356:774ワット発電中さん
15/04/03 08:55:09.55 BNl2YWUC.net
三菱化学メディア、柔軟性のある3Dプリンタ用フィラメント - PC Watch
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)
PolyFlexより安いといいんだが
357:774ワット発電中さん
15/04/03 08:58:14.03 pzigiNBv.net
>>352
今日ってのは無理ですが、aliexpressで安い中華買うのお勧めするよ。
afinibotってprusa i3互換を371$で買ったんだけど、そのままでもまずまずだった。
英語でざっくりした組み立て説明ついてたので助かった。
ざっくり過ぎて、部品組んでから配線の向きとかいじりなおす必要あったけどね。
精度上げようと思って、不出来なx軸保持部品をプリントしなおし、
monotaroで焼き入れシャフトを取り寄せ中。
358:774ワット発電中さん
15/04/03 09:17:46.39 Dv2RjSnH.net
自分は熱変形に強く、研磨製に優れて、PLAやABSと同等の価格帯の
フィラメントが欲しいな
359:774ワット発電中さん
15/04/03 09:21:41.85 6G40A2Qx.net
>>349
BS01+のキットは通販だけど国内から出荷だろうから急げばあるいは…
自分なら持ち帰る方法がないか電話で問い合わせるかな
360:774ワット発電中さん
15/04/03 09:26:45.88 Ft2iP3UV.net
>>352
”組立てキット”という縛りをすると難しい
都内で店頭販売をしてるところは見たことがない
そもそも国内で売ってる10万程度もしくはそれ以下のキットといえば
◎:BS01
○:LunavastPurusai3
▲:PRN3D
ぐらいしかないんじゃない?
361:774ワット発電中さん
15/04/03 09:32:17.21 tHEsquxl.net
XTコポリエステルかなりいいな。高いが。
これまでABSしか使ったことなくて、収縮と剥がれに悩んでたんだが、何も考えなくてもほぼ欲しいサイズがびたっとでてくる。
ABSだと回せなかったmボルトとナットのやつが、XTコポリエステルだとそのままプリントしただけでキレイにたまった。
brimつけたりしなくても10cm x 15cm x 5mm の板がキレイにプリントできた時には涙が出た。
もうちょっと安くなるといいな。
362:345,348
15/04/03 09:45:54.99 +ptJJRPC.net
みなさん、ありがとうございます。
急な思いつきでわがまますぎたようでしたw ちょっと反省。
少し頭を冷やして、いただいたご意見や情報をもとに
再検討します。
363:774ワット発電中さん
15/04/03 10:12:50.59 igs1QEfb.net
tikoポチってしまった。
すでに4000台近く作ることになってるけど、うまくいくといいなー
364:774ワット発電中さん
15/04/03 10:41:25.03 Ft2iP3UV.net
>>363
/\―-ヘ
ヽゑヽ/_/
从●ー゚) __ レッドオーシャンへようこそ
/ <| |>ニつy=┘
(ニ) |=||
L/|||亅
ヒニ)ニ)
バッカ・ニア[Buccaneer]
(Aug.2013~ シンガポール)