12/11/03 00:24:35.33 llaMAAYY.net
>>478
このままＬＥＤが普及すると貴重なガリウムもゴミバコにポイだろうな
これはＬＥＤの用途が信号用（産業用）から一般照明（民生用）に広がっていく
ことが予想された初期から懸念されていたこと
ＬＥＤ信号機のレアアース回収率はほぼ９割以上だが、民生用だとおそらく２０％
以下になるだろ
485:774ワット発電中さん
12/11/03 00:50:19.98 TnOtiv1U.net
寿命30000時間のHf蛍光灯が紫外線カット機能付きだから水銀の話するしかないのね…
長寿命ということにして売らないといけないからLED回収ボックスを置くわけにもいかないか
486:774ワット発電中さん
12/11/03 01:00:39.50 llaMAAYY.net
>>485
欧州じゃあ蛍光灯の寿命を８マソ時間から１０マソ時間にまで延ばして資源節約と
水銀使用量減らしに持っていく計画らしいな
寿命が１５０００時間以下の蛍光灯は順次販売禁止にするとかの提案もされているようだ
487:774ワット発電中さん
12/11/03 01:07:19.10 krOnTcwe.net
地殻中の存在度 [ppm] (Wikipedia)
Y 30
Ga 18
Pb 14
Sn 2.2
Eu 2.1
Tb 1.1
Hg 0.05
どれくらいの量のGaがLEDに使われてるのかは分からんが、
存在量としてはそんなに希少というわけでもなさそうな。
488:774ワット発電中さん
12/11/03 01:28:24.00 llaMAAYY.net
>>487
同じWikipediaにガリウム鉱石というものはない、と書かれているのも見たか？
高品位鉱がないということは集めにくいという意味
金に糸目をつけなければ豊富にあるのかもしれないが
489:774ワット発電中さん
12/11/03 01:41:15.45 krOnTcwe.net
>>488
なるほどそういうことか。
青色LEDチップ1個あたり何グラムぐらい使われていて、
総生産量に対するLED用途の割合ってどれくらいなんだろう？
490:774ワット発電中さん
12/11/03 04:28:54.49 9J++slQ/.net
とはいえ、副生成物として黙ってても生産されるしなぁ・・・
同じ低融点金属だと鉱石があるインジウムのインゴットのほうが遙かに高い罠
491:774ワット発電中さん
12/11/03 05:07:27.50 llaMAAYY.net
>>490
そうだよな
亜鉛の副生成物として出てくるわけだが、水銀も一緒に出てくるわけよ
実はガリウムと水銀とは仲の良い金属なわけ
ガリウム１に対して水銀は１０から１００倍出てくる
492:774ワット発電中さん
12/11/03 09:02:45.12 krOnTcwe.net
>>491
閃亜鉛鉱中に含まれるんだろうけど、10から100倍という数値のソースはどこ？
493:774ワット発電中さん
12/11/03 11:59:43.86 llaMAAYY.net
>>492
急いで探しているんでいいソースがなかったが、
URLﾘﾝｸ(www.env.go.jp)
別添表4 閃亜鉛鉱の水銀濃度 (UNEP Toolkit 2005, Table 5-43, 出典Schwarz (1997))
閃亜鉛鉱中の平均水銀濃度（ppm） 34-188ppm
URLﾘﾝｸ(www.enecho.meti.go.jp)
表3 金属硫化物のボーリングコアの平均品位<熱水鉱床
（沖縄海域伊是名海穴の285個の試料平均）
銅0.43% ガリウム 9.36ppm
こんなもん
閃亜鉛鉱の成分分析を探せばどこかにあるよ
鉱物中ガリウムの含有量のオーダーは±一桁以内に収まる
いずれにしても亜鉛採掘中に出てくる副産物の水銀量が多く、これを工業的に応用しないと
売れない分の保管をしなければならないので経費が膨らんでいく
この保管料を国庫で補助しようというのが先進国の水銀条約
中国では水銀は川に垂れ流しだから保管料が要らない
それに人間が水銀を川に捨てなくてももともと中国の川にはかなりの自然水銀が
含まれているから規制自体が無意味という説もある
494:774ワット発電中さん
12/11/03 14:15:05.29 llaMAAYY.net
国家備蓄物資（インジウム、ガリウム）の買入れに関する公告
URLﾘﾝｸ(www.jogmec.go.jp)
くれぐれも無駄遣いしないように気をつけないとね
今後ガリウムは、窒化ガリウムや酸化ガリウムパワー半導体で需要急増するから
低付加価値なＬＥＤにガリウムをまわしている余裕はなくなっていくと思う
未来の省エネ材料に新候補、“酸化ガリウム”のトランジスタ動作が初実証
URLﾘﾝｸ(eetimes.jp)
495:774ワット発電中さん
12/11/03 20:52:33.35 krOnTcwe.net
>>493
熱水鉱床のデータは資源としての可用性判断のため分析結果だろ。
その鉱床が今現在資源として使われてるわけじゃない。
＞鉱物中ガリウムの含有量のオーダーは±一桁以内に収まる
どこから出てきたの？そんな話。
例えば、URLﾘﾝｸ(books.google.co.jp) p.241, p.243 によれば
ガリウム含有量は
閃亜鉛鉱 1～10000 ppm，中央値 40～50 ppm
ボーキサイト 20～100 ppm，平均 60 ppm
Wikipedia (en) の記述もほぼ同じ値（50 ppm）。
水銀含有量は
閃亜鉛鉱 9～180 ppm，加重平均 123 ppm
ボーキサイト 0.16～2.2 ppm
URLﾘﾝｸ(www.env.go.jp) p.17
URLﾘﾝｸ(www.bauxietinstituut.com) p.15
だから、水銀/ガリウムの重量比は閃亜鉛鉱で平均3倍程度、ボーキサイトで多くても0.1倍程度。
10～100倍とは言えないと思うけど。
496:774ワット発電中さん
12/11/03 21:06:53.77 krOnTcwe.net
それから、閃亜鉛鉱を使うにしてもボーキサイトを使うにしても
メインの産物は亜鉛やアルミニウムで、ガリウムはそのごく僅かな副産物だろ。
ガリウムの生産を増やそうが減らそうが、
亜鉛やアルミニウムの生産量が変わらない限り副生する水銀の量は変わりないはずだが。
497:774ワット発電中さん
12/11/03 22:13:34.46 Jzo7oDc0.net
なんか凄く勉強になるスレになってきたなあ
498:774ワット発電中さん
12/11/04 00:03:49.07 zhLgAWpp.net
白熱電球禁止→蛍光灯に駆け込む→水銀条約→LED
話が出来過ぎているだろ
499:774ワット発電中さん
12/11/04 00:11:49.83 VcR6+QJi.net
>>498 なんだってぇーー！！！
500:774ワット発電中さん
12/11/04 00:17:08.83 WP8cNjeC.net
>>496
そう
今後も亜鉛やアルミニウムの生産量は変わらないと思うから、出てくる水銀の量も変わらない
でも、水銀は今後なるべく使用しないようにしていくとしよう
その結果水銀が余るが、今まではその水銀を輸出することによって企業は収益を稼ぎ、余剰
水銀を保管するための経費を捻出してきたわけだ
でも、今後は輸出禁止にするんだとさ
EU の水銀の輸出禁止及び安全貯蔵に関する規則
URLﾘﾝｸ(www.ndl.go.jp)
ヨーロッパだけじゃなくて日本も水銀の輸出を禁止して安全に貯蔵しようというのが水銀条約
ところが水銀が輸出できなくなると余剰水銀の保管にかかる経費はそのまま企業の負担になるだろ
それじゃあ企業が困るので国が補助金出して水銀の保管を国家補助事業としていこうという
ことになったわけ
ここで、喜んだのが廃棄物などヨゴレな仕事ならお任せくださいという特殊な稼業の人たち
考えてもごらん
今後保管する水銀は増えていくことはあっても減ることはない
水銀保管事業を一手に引き受けてしまえば毎年確実に受け取る補助金が増えていくわけで、
こんなにおいしい利権を彼らが逃すわけないでしょう
だから、なにかにつけ水銀を攻撃する人を見ると、もしかしたら特殊な稼業の人たちの仲間なの
ではないかと考えてしまうわけよ
501:774ワット発電中さん
12/11/04 00:27:19.19 WP8cNjeC.net
>>498
あいにく水銀条約は水銀使用禁止条約じゃなくて、正しくは水銀の輸出禁止及び安全貯蔵条約だよ
特殊な稼業の人たちが水銀危険を騒いで早く利権を手にしたいという動きを勘違いして
ＬＥＤ販売のネタに使おうとした浅知恵だと分析する
502:774ワット発電中さん
12/11/04 20:23:53.03 8BfwK1sm.net
ぶっちゃけ、LEDブーム作ったというか、前倒しにしちゃったのは私です。
とある噂を流して、どうしても実現せざるをえなくしちゃいました。
ごめんちゃい。
いまでも反省はしてない。
503:774ワット発電中さん
12/11/04 20:30:58.61 kce6QzdC.net
>>502
電通さん、おっすおっす。
不良在庫はそろそろ捌けましたか?w
504:774ワット発電中さん
12/11/05 10:09:08.73 axVKLxAJ.net
>>503
韓流東京マスコミが絡むとロクな事が無い。法則発令！
505:774ワット発電中さん
12/11/05 13:19:53.83 8WiF/GfN.net
電通とヨゴレな仕事ならお任せくださいという特殊な稼業の人たちとは仲が良いのかな？
506:774ワット発電中さん
12/11/06 03:05:01.58 ataVVokH.net
電通自体がヨゴレそのものだろｗ
507:774ワット発電中さん
12/11/06 06:54:03.77 FGxkTGNC.net
便通は重要だが電通は不要
508:502
12/11/08 08:03:15.18 HYmAyACU.net
電通ではありません。
電通を踊らせたほうです。
でもごめんなさい。
反省はしてないけど。
509:774ワット発電中さん
12/11/08 11:04:49.58 6eDbGPCm.net
>>508
JLEDSのロードマップ作った人？
510:774ワット発電中さん
12/11/08 22:12:09.08 1LVNrdvA.net
>>509
ロードマップを描いたのは当時の通産省でＪＬＥＤＳはそのロードマップに追随しただけ
全ては実現不可能な夢を描いた当時の通産省が悪い
さらに、日本で誕生したＬＥＤ照明の主導権を日本に残す戦略性ゼロで技術流出させまくり
の結果、ＬＥＤ製造は全て中韓に横取りされた
そんな状態なのにＬＥＤ照明に補助金を出し続けるってのは、中韓の無償援助のＯＤＡを
与えているようなもの
経済産業省に悪気はないだろうけど結果的売国になっている
こんな政策どこかがおかしいと思ったら早急に見直すべきだと思わないか？
511:774ワット発電中さん
12/11/10 17:54:19.50 tjkF5EK6.net
>>510
日亜が現況？
512:774ワット発電中さん
12/11/11 05:52:28.02 MijFq9j9.net
日亜の殿様商売に勝負を仕掛けた、豊田合成の仕業かも試練
513:774ワット発電中さん
12/11/13 03:35:26.36 8f1aBh4w.net
>>508-512
日亜と豊田合成が源凶
514:774ワット発電中さん
12/11/13 13:12:27.46 8f1aBh4w.net
結局、セブンイレブンは高演色と疑似白色をカクテルにしているけど、真向いのHfを
採用したファミマより圧倒的に暗いのがわかるよな
515:774ワット発電中さん
12/11/13 20:25:12.20 dYa8+15R.net
近所のローソンがSAMSUNGのLED蛍光灯になった
セブンイレブンのよりはずっと違和感は少ないけれど
やっぱり明るさが足りていないような…
「Hf蛍光灯が最強」と言われなくなるまで、あと何年かかるんだろう？
516:774ワット発電中さん
12/11/15 03:09:23.52 uXX89RTd.net
>>515
コストパフォーマンスで考えると永遠に無理
517:774ワット発電中さん
12/11/15 07:24:01.01 nRTuO+pS.net
>>516
インバーター回路にコスト掛けられば、蛍光灯の効率はLEDと
余り変わらないしな。
518:774ワット発電中さん
12/11/16 00:40:29.32 8HFerVU5.net
フィリップスはせっかくいい蛍光灯作ってるのに
日本のサイトにはLED（Raは良いがlmが…）しか載ってない
T5用アダプターとかリニューアルキットとか売ってくれないかなあ
519:774ワット発電中さん
12/11/16 11:37:21.00 wUnRYxkt.net
置き換え型の場合、
棒形蛍光灯の置き換えは意味無いよな。
電球型にのみ活路がある。
まあコンビニはLEDで省エネとは言ってるが、
もう照明は暗くするんだという路線なんだろ。
蛍光灯暗くしました、じゃあんま新味も説得力も無い感じがするから。
こういうごまかしは辞めて欲しいけど。
520:774ワット発電中さん
12/11/16 17:34:44.26 cQioWRlk.net
FL20SS･W/18でもっとも明るいのもでは1550lmで、
1.26倍も明るい。（スタンダードな20形だと1.18倍）しかし40型は普通型と3波長型の明るさの比は1.15倍、110型に至ってはたった1.03倍しか明るくなっていない。ランプ温度による発光効率の変化も考えられるが、
これらは最も効率の良い3波長型蛍光体を使用していないか、ルーメン値を昔の蛍光体のデータのまま表示しているか、 わざとルーメン値を
低くしていると考えられる。最も効率の良い3波長型蛍光体を
使用していないというのはどれでも考えられるが、特にFLR110Hでは
わざとルーメン値を低く表示しているのではないかと考えられる。
FHF32やFHF86を普及させたいが為に、FL40、FLR40、FHR110Hの
性能をわざと低くしているのではないかと。
最も明るい20型蛍光灯の明るさを元に40型と110型では
どの程度になるか計算してみた。
FL20SS･W/18 1230lm 68.3lm/W
FL20SS･EX-N/18 ★ 1550lm 86.1lm/W
FL40S･W 3100lm 77.5lm/W
FL40S･EX-N ★ 3907lm 97.7lm/W
FL40SS･W/37 3100lm 83.8lm/W
FL40SS･EX-N/37 ★ 3907lm 105.6lm/W
FLR40S･W/M/36 3000lm 83.3lm/W
FL40S･EX-N/M/36 ★ 3780lm 105lm/W
FLR110H･W/A 8960lm 89.6lm/W
FLR110H･W/A/100 ★ 11291lm 112.9lm/W
521:774ワット発電中さん
12/11/16 17:37:25.15 cQioWRlk.net
FLR110H･W/A 8960lm 81.5lm/W
FLR110H･W/A ★ 11291lm 102.6lm/W
FLR110H･W/A/100 8960lm 89.6lm/W
FLR110H･W/A/100 ★ 11291lm 112.9lm/W
522:774ワット発電中さん
12/11/16 21:18:20.11 AxWLWm+D.net
>>519
だとしても、せめて客の多い時間は今まで通りの明るさの方がいいと思うがなあ。。
523:774ワット発電中さん
12/11/16 23:49:14.42 tUkFRKR4.net
>>522
経費の節約とイメージのよしあしとでどっちが事業的に有利かだな
ＬＥＤだとエコでとっても素敵、というイメージがなくなったら、果たして無理して
ＬＥＤにする意味があるのかどうか、事業的な側面からよく考え直してみるべき
524:774ワット発電中さん
12/11/18 10:03:28.43 yvqJbrV9.net
店の外からは暗く見えるけど、店内は暗くないよ？
店入ったことないのか？
525:774ワット発電中さん
12/11/18 11:40:07.07 OWU7Xlh1.net
店に入らずに直管LEDのメーカーがわかるわけないわな…
コンビニ用の省エネシステムって、店の外から見た時に明るいよう
日光が多く入る時間以外は、道路側を明るくするのが標準だろ…
526:774ワット発電中さん
12/11/18 11:48:53.88 ELtbzSLX.net
もう既に150lm/wの商品が出回ってるから
KKGがごちゃごちゃ言うのもつかの間
527:774ワット発電中さん
12/11/18 23:57:18.13 w68nFFfr.net
>>524
セブンイレブンは暗かった
528:774ワット発電中さん
12/11/19 09:34:28.04 kIyv+4NG.net
ひとの知覚できる波長には個人差があるってことか
529:774ワット発電中さん
12/11/19 21:28:31.99 JZZKcgWc.net
コーナンのソーラーライト
今年買ったやつは明るいが電池が朝までもたない
深夜にはもう弱ってる
価格は同じで毎年微妙にモデルチェンジしてる感じだが
改悪になってる
530:774ワット発電中さん
12/11/20 11:11:08.58 i4Rj0Eqs.net
太陽電池をケチってるし、充電電池の容量もケチらなきゃならない
それで明るく長時間は無理ぽ
531:774ワット発電中さん
12/11/20 17:06:57.27 ZLcuJ9nH.net
発光効率
532:774ワット発電中さん
12/11/20 17:33:20.67 y6qDDXYd.net
ところで水銀の話はどうなったんだよ
ＬＥＤ販売業者が水銀口実に蛍光灯を追い詰めようとしてたが、水銀条約が水銀の
保管と途上国への輸出禁止条約であって水銀使用禁止条約じゃないってことが
わかったわけだな
それで、それ以上に水銀で騒ぐ奴は産廃を扱う特殊な産業の方々で、水銀保管の
補助金利権に関係のあるお方だと言われた時点で話が止まっているようですけど
533:774ワット発電中さん
12/11/20 19:09:20.39 5wd0Ch0X.net
おまえ一人で勝手に語ってろ。
534:774ワット発電中さん
12/11/21 09:42:46.46 fKMwOCOI.net
薄暗ってインチキおじさん？
535:774ワット発電中さん
12/11/21 15:28:44.68 RaQR0nuo.net
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アイドル技術者 唯
URLﾘﾝｸ(sky.geocities.jp)
唯様が復活 ICのミグ戦闘機の回路図など
ソビエトの冷戦時代の回路図を解説
基本的なことを解説
宣伝
休憩時間にはリフレッシュに快適な読書を・・・。
*******************************************************
*******************************************************
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*******************************************************
536:774ワット発電中さん
12/11/22 12:05:23.15 xAsqMkJl.net
ろ
537:774ワット発電中さん
12/12/21 20:47:05.27 yxkV9yhs.net
答えは簡単
仕事ができるヤツが出世する
子育てしてるヤツで仕事ができるヤツなど見たことない
リストラが始まれば「育休」とってたヤツから首になる 男も女も
538:774ワット発電中さん
13/01/06 02:34:05.82 1sJeu1Rt.net
>>372
視感効率が一番高いのは黄色じゃなくて緑色～青緑色だろ。
539:774ワット発電中さん
13/01/06 14:27:00.45 zGn3rFyV.net
比視感度が最大なのは波長555nm。
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-19-origin.fc2.com)
540:774ワット発電中さん
13/01/07 11:53:31.47 PVQy+Ejx.net
暗所視の視感効率と混同してたんだろうな。
541:774ワット発電中さん
13/01/07 23:54:40.60 SZ0P4O2r.net
どのみち黄色ではないな。
542:774ワット発電中さん
13/01/08 00:18:01.31 f4XlxX/g.net
んだな
543:774ワット発電中さん
13/01/10 07:16:04.48 zaXoAXia.net
>>372
お前と同じ事主張する奴を一人暮らし板でも見たんだが同一人物か？
544:774ワット発電中さん
13/01/19 03:55:24.90 f/3hf2qd.net
>>526
擬似白色のことは悪いけどもう語るなって
俺たちが知りたいのは高演色と電球色の話だけなんだな
ちなみに擬似白色の正味のエネルギー変換効率は３割少なく見ろが常識なんで、
擬似白色150lm/Wは実力（三波長高演色）105lm/Wということになる
とすればHfより若干悪いということになるよな
蛍光灯で擬似白色出して来るやついないのかなー
擬似白色LEDの測定器騙しのからくりを暴くには青黄色擬似白色蛍光灯でもぶつけて
やる必要がありそうだ
545:774ワット発電中さん
13/01/26 14:24:42.19 /ID8Wwns.net
総意にされても困る
546:774ワット発電中さん
13/01/29 08:26:39.93 iA/kwXbp.net
ホムセンで見てると
60W相当以上のE26/17ソケットの白熱電球置き換え型はまだまだ高いが、
シーリングライト 4000lm(8畳用)ぐらいのはもう蛍光灯から買い換えてもいい値段(\8000ぐらい)だったわ。
547:774ワット発電中さん
13/02/16 21:21:15.87 YJlXkqnU.net
とうとう俺の近所の街灯もLED化の波が
548:774ワット発電中さん
13/03/25 10:57:39.37 +gRikBIf.net
ふつーに売られてるデスクスタンドに使われてるFPL27は1800lmぐらいあるんだが、
これぐらい光束のあるLEDデスクスタンドってどれ？
549:774ワット発電中さん
13/03/25 11:08:10.36 +gRikBIf.net
FPL27でググったらヒットした
URLﾘﾝｸ(www.ohjec-led.com)
これは手持ちの蛍光灯に付け替えられるタイプだと思うが
1150lmて詐欺か？とおもたら
SAMSUNGだってよ
550:774ワット発電中さん
13/03/25 11:25:20.73 +gRikBIf.net
URLﾘﾝｸ(www.twinbird.jp)
こことか蛍光灯スタンド同様明るいって書きながら
lm明記してないんだよな
551:774ワット発電中さん
13/03/25 11:27:54.47 +gRikBIf.net
URLﾘﾝｸ(www.twinbird.jp)
新製品で800lm
んーやっぱりLEDデスクスタンドは時期尚早か？
800lmで16Wだと
1600lmで32W？
蛍光灯のFPL27より電気食うやん
552:774ワット発電中さん
13/03/26 12:36:20.12 yX4WjSQk.net
>>547
眩しいだろ
そのわりに明るくない
それと、赤い色の波長が出ていないと人間の目の虹彩が入射する光の量の調整が
できずに、眩しいまま目に入り網膜が損傷するそうだ
だから直視してはいけない
553:774ワット発電中さん
13/03/26 21:09:28.72 Mh/14Jbg.net
>>552
灯街がLEDになって蛍光灯の時より明るくなった。
深夜、窓からさしこむの近所の街灯の光で以前は見えなっかった時計の針が読めるようになった。
街灯を網膜が損傷するほど直視するやついないだろうし、昼間の紫外線のほうがもっと危険だろう。
554:774ワット発電中さん
13/03/26 23:45:03.42 yX4WjSQk.net
>>553
太陽光には長波長の光が多く含まれるから虹彩がすぐに反応して強い光にも順応
するんだよ
ＬＥＤだと順応しないから明るく見えるんだな
ＬＥＤはあくまでも照らされたものだけを見るようにして、決して直視してはならない
これ、鉄則だよ
555:774ワット発電中さん
13/03/26 23:49:57.63 Q3w/6O9r.net
セブンイレブンの白色と電球色を混ぜたＬＥＤ照明なら、目に優しいのかな？
556:774ワット発電中さん
13/03/27 15:14:13.02 akd0B5ot.net
少しはマシだろうな
でも、もっと波長の長い赤を入れた方が綺麗だし、虹彩の順応も良い
557:774ワット発電中さん
13/03/27 18:31:23.28 j2FfALni.net
また赤波長ﾈﾀか。IRレーザでも眺めてろよ。
558:774ワット発電中さん
13/03/27 19:17:30.23 akd0B5ot.net
赤色蛍光体入れればブルーライト障害も減るし、いいことづくめだろ
559:774ワット発電中さん
13/03/27 19:44:49.42 6PQbGU9u.net
そういえば以前あちこちにあった水銀灯、最近みたことないな。
水銀灯に比べればLEDなんて。
車のHIDとか禁止しなきゃ。
560:774ワット発電中さん
13/03/28 00:33:49.30 ZnHi6obJ.net
水銀灯置き換えＬＥＤだが、もうちょっと光を拡散するとか、なぜ工夫をしないのだろうか
あんなにチップをギラギラ光らせて目潰しする必要あるのか？
極端に眩しいわりに全然明るくないじゃないか
561:774ワット発電中さん
13/03/28 01:43:42.69 saArqw0E.net
一時期流行った青色LEDの街灯、ウチの実家の周囲もそればかりになってたのに、
この正月に帰省したときには殆どが普通の蛍光灯に戻ってた。
やっぱ余程評判悪かったんだろうなぁ。
562:774ワット発電中さん
13/03/28 08:32:31.60 ZnHi6obJ.net
近所の商店街、やっぱり刺すような球のギラギラが嫌がられているみたいだな
スリガラス一枚で簡単に解決できるのに、それすらやろうと努力しないあたりが
傲慢でいやだな
563:774ワット発電中さん
13/03/28 15:05:12.15 7eMv0KCi.net
拡散させると光量が落ちるからだろ。
それで蛍光灯並みにするにはLEDを増やさなければならない。
まだコストを下げる事ばかりに必死。
564:774ワット発電中さん
13/03/28 17:40:58.84 6GGUCsBh.net
これからはLED
LED懐中電灯にして頻繁に使っても、いつ電池交換したかもう忘れてるよ。
使い古しの電池入れても明るく点くし。
565:774ワット発電中さん
13/03/28 18:28:35.16 FkPIY+2g.net
物によるだろ。
俺が自作した奴は、単三1本で３ＷのＬＥＤが点けられるから、ＭＡＸパワーだと30分しか持たない。
566:774ワット発電中さん
13/03/28 19:25:11.93 6GGUCsBh.net
単三1本で３Ｗで30分ってすごいじゃん。
567:774ワット発電中さん
13/03/29 03:41:58.72 MJUv4m+O.net
2500mAのニッスイだから1時間が目標なんだけどね。
568:774ワット発電中さん
13/03/29 17:52:20.63 SQ4hNCWQ.net
効率約50％か。
ブロッキング発振回路なら簡単に定電流のDC-DCコンバータできるけどこれだと良くて効率70％前後。
どんな回路?
どっちにしても、効率１００％は無理。
569:774ワット発電中さん
13/03/29 20:22:04.66 bVlmba71.net
同期整流方式DCDCコンバータなら90%を目指せる（あくまで目標ｗ）
1.2V → 3.3V だと90%はとても大きな壁
3.3V → 5.0V なら94%とか謳ってるチップもあるけど
入力電圧がFETの駆動電圧より低いと効率が10%くらいガクッと落ちる
570:774ワット発電中さん
13/03/29 23:44:39.03 SQ4hNCWQ.net
電池２個使えば。
それとも１個にこだわってるとか。
571:774ワット発電中さん
13/03/30 03:31:26.09 m9gzI0G2.net
2A流せる電池BOXってのもすごい
ヘボいやつだと電極の抵抗で熱が出てプラスチックが溶けてしまう
572:774ワット発電中さん
13/03/30 13:02:21.89 m5Q+iBr9.net
KEYSTONEの金属タイプならラクに出せるが、
あれ、被覆殺しなんだよなぁ・・・
573:774ワット発電中さん
13/03/31 00:59:37.19 JDMZXbLb.net
>>563
ＬＥＤが真面目に拡散に取り組むようにならないと、ますます嫌われることになる
ブルーライト障害とか言われるのもＬＥＤが拡散の努力をしないせいなのかもよ
574:774ワット発電中さん
13/03/31 21:53:34.48 TZrwoq21.net
>>570
その通り。ニッ水の１個にこだわってます。2本とかliionならかなり楽なんだけど。
>>571
旋盤でケースやレンズを削りだしで作ってます。
575:774ワット発電中さん
13/04/10 20:35:46.07 g0rsAEvE.net
コストが…明るさが… というのはいつもの電気会社のセールストークだよ
やろうと思えばできる できるのにやらない 時間をかけてがっぽり儲けるために 日本がこんな状況でもだ
ちなみにおれは自作した。電気会社のクソヤロウどもにくれてやる銭など１銭もない
576:774ワット発電中さん
13/04/11 02:44:16.67 Jn2u4L0l.net
それでコストや明るさは？
577:774ワット発電中さん
13/04/11 11:04:29.69 IbFKlItb.net
>>570
>ニッ水の１個にこだわってます。
ニッスイのさば缶にでもこだわってるのか？
URLﾘﾝｸ(www.nissui.co.jp)
578:774ワット発電中さん
13/04/11 12:38:05.63 SSdac5eM.net
>>577
今のは放射能汚染されてるから駄目だな。
震災前のを大量に買い込んであるよ。
579:774ワット発電中さん
13/05/06 00:52:30.19 IsHdWuHf.net
暗さに目が順応したせいか昼間歩くのが怖くなった
580:774ワット発電中さん
13/05/06 01:09:57.55 IsHdWuHf.net
２ちゃんねらは爺ばかり
↓
水晶体濁りまくり
なるほど｡過剰な明るさを求めるわけだ｡
581:774ワット発電中さん
13/05/07 00:48:02.20 +u2nlkCj.net
水晶体濁っても明るさは要らないよ？
582:774ワット発電中さん
13/05/18 22:08:25.25 wBQrNMjG.net
濁ったら車のフロントガラスと同じで、明るいほうが見にくくなる気がする。
583:774ワット発電中さん
13/07/15 NY:AN:NY.AN jUB7uWRp.net
発症？
584:774ワット発電中さん
13/12/31 21:15:01.31 zVZWcx2j.net
白内障ですが
明るくても暗くてもどっちでも見えません
明暗は判ります
明るいとまぶしくてうざいので
どっちかというと暗い方が良いです
585:774ワット発電中さん
14/02/23 22:52:33.44 7QIcY0fK.net
♪明かりを点けましょLED～
家電メーカーの 思う壺～
586:774ワット発電中さん
14/04/27 09:46:07.53 UCh9SHqN.net
>>586
明らかに異常と判断したら販売店じゃなくメーカのホームページから
問い合わせフォームで問い合わせるのがいいよ。
LED電球なんて今競争のまっただ中だし、
"公表値とかけ離れた短時間で点灯不能になるが、スペックは虚偽ではないか？"
と問い合わせるのがいいと思う。
この前、保証期間の切れたツインバードのクリップファン2台、掃除しようとして、マニュアル通りにファンをモーターシャフトから外すと、
軸受け部分のプラスチックの弾力が失われていたらしく2台ともそこが折れた。
そのことをフォームから問い合わせて、保証期間が切れてるけれども、同様のトラブルが起きてないか？と問い合わせて、
部品の実費購入可能か？問い合わせたところ、回答もなくいきなりロハで部品を送ってくれたよwww
恐らく製品回収とかしてないけど、メーカ自身トラブル実態を把握してたんだろうと思われる。
送ってきた箱に軸受けの折れたファンx2を梱包しなおして、着払いで返送したよ。
587:774ワット発電中さん
14/06/26 13:13:14.55 XEs9Fae+.net
ナショナルの単２が２本の豆電球型懐中電灯に
単４アダプターで単４を４本入れて
その6Vの電源に対して、秋月の放熱板付き3W 超高輝度白色LEDを入れると
ものすごく明るいのが出来ましたが、E17のLED電球より明るいほどでもありませんでした
Vfが3.6Vらしいので5オームのセメント抵抗を入れたのですが
6-3.6=2.4V
2.4/5=約500mAぐらい流れていそう
電池の内部抵抗4本で0.4Ωを足して400mAだと
単4の電池が2時間で空になるというのが失敗したなーという所です
これは試作と割り切って、単2が4本入る懐中電灯をベースに作り直すつもり
単2だと、5700mAなので、400mAなら14時間ぐらいもつはず
588:774ワット発電中さん
14/07/16 04:08:23.18 mSudtEB+.net
LED電球や互換LED管の開け方を教えてください
接着ですか？
タイヨー電池買うのですがバカグリッドとか官許似非グリッドしたくないので
DCでやりたいのです。
JKではありません。念のため
589:774ワット発電中さん
14/08/25 09:27:55.27 DZ7fGYMk.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
１００円や
590:774ワット発電中さん
14/08/25 17:05:28.89 nbJNcn+2.net
>>588
半球状の白色グローブの部分を万力で潰し気味にすると
金属コーンとの接着ヶ所が剥がれて、壊さずに開けるよ。
俺も100V5W485lmのLED電球をDC12Vで駆動しようとして分解したけど
2層基板にチップLEDが20個付いてて、電流安定化回路はチップやICで
スゲー高密度だったので挫折したｗｗ
591:774ワット発電中さん
14/08/29 21:12:50.49 rUa0BWg3.net
うちのは熱変化の影響か、かってに白色グローブの部分がはづれちゃったけど
明るくなったのではずしたままそのままでつかってるぞ
不良品だったのかな
592:774ワット発電中さん
14/08/29 22:21:31.97 4nrwy8TF.net
うちの蛍光灯の玄関灯に虫が集まってくるので、LEDに代えたら虫が激減した。
それはいいんだが、その虫目当てのヤモリ夫婦が今迄通り玄関灯の横で待ってるのを見て、気の毒なことを
したと気がとがめている。
593:774ワット発電中さん
14/08/29 22:23:48.70 +n1T+TL6.net
紫外線LEDを追加しよう
594:774ワット発電中さん
14/09/06 15:13:08.49 wjpaZP+u.net
廊下の電球を広配光型をうたってるLED電球に替えてみた。
L字型の廊下の曲がり角から長辺側に4～50cm入ったところに付いてて、
電球だと天井や壁の反射で短辺側もそれなりに明るくなってたんだが、
LED電球だと広配光と言っても上や真横成分は少ないようで、直接光の
届かないところはいかにも暗い。直接届くところは十分明るいんだが。
あと、スイッチ入れた瞬間から全力点灯するから目にかなり衝撃がある。
できればじわっと明るくなる感が欲しいところだ。
595:774ワット発電中さん
14/09/07 15:18:58.44 +6L3DFsL.net
注文おおいな。電球型蛍光灯でも使ってろよ。、
596:774ワット発電中さん
14/09/07 19:32:56.91 Csm1STgz.net
家は広く見せるために、床は暗く、壁は明るい配色が多いからな。
床を照らして壁を照らさないタイプのLEDは合わない。
597:774ワット発電中さん
14/10/01 16:08:01.05 /4uIP84e.net
LED電気スタンドを買ったのだが、LED素子の間隔程度ずつズレた多数の影ができてすごくキモチワルイ。
天井灯みたいにランプまで距離があれば問題ないのだろうけど、手元に置く電気スタンドだと
個々の素子が分からないように拡散板が入ってるタイプの方がおすすめのようだ。
598:774ワット発電中さん
14/10/04 10:22:33.58 m/MeQL/t.net
最近は電気スタンド売場行くとLEDばっかり。
蛍光灯型はどれもそれなりに明るかったけど、LED型は暗いのが多い。
あとPWM調光は物凄くちらつくのが散見されると言うかフルでもちらついてるのがある。
LED型、安く作れて省エネとか言って高く売れるんだろうな。
599:774ワット発電中さん
14/10/04 13:08:11.70 UG2xonAT.net
LED電球ではAC点灯50/60Hzでちらつくタイプはもう市販されてないようだけど、LEDスタンドではその辺の自主規制とかしてないのかな
600:774ワット発電中さん
15/02/05 17:29:07.57 0c5GF1T1.net
FPL27相当 1800lmのLEDスタンド全然出ないな。
このクラスになると結局LEDでも20Wぐらい必要になって
LEDのアドバンテージあんまないんだよな
601:774ワット発電中さん
15/03/16 08:37:49.91 kxFfmZXN.net
>>599
LEDを交流でも点灯させために、逆電圧かかった瞬間LEDがあぽーんしないように、
ダイオードをLEDと並列に逆に接続するタイプだろ。
これは電圧下げるのに抵抗使って電力ロスさせるだけの簡易回路が前提だから、
さすがに照明としてはもう使わないだろ
602:774ワット発電中さん
15/05/25 20:02:29.57 wuw+6PA2.net
LEDは指向性があるから、照射角狭い分光束密度が上がって、同じ全光束のライトでもLEDのがちょっとは明るく見えるよね？
てかLED照明高すぎて買えない・・
安いのは演色性カスだから使い物ならんし。Ra85以上要求すれば自然と国産品に限られる。
603:774ワット発電中さん
15/05/26 23:48:29.77 OcJWg7Gp4
LED電球がちらついたんで
直そうと思ってガラスにやすり掛けたらパリンと全部割れた
LEDが1個表面に見えるだけで、口金の摺り切りいっぱい樹脂で埋まってた
604:774ワット発電中さん
15/10/28 21:09:22.82 UV9S9D4I.net
東芝、白色ＬＥＤ事業から撤退へ リストラを加速
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
605:774ワット発電中さん
15/10/29 15:39:34.96 Nyp2tMHq.net
東芝おつかれちゃん!!
606:774ワット発電中さん
15/11/21 10:29:29.37 Xdzl+FFx.net
周囲温度で輝度変わりまくりだからな。
周囲温度に関係無く一定輝度の電球を見習え！
607:774ワット発電中さん
16/07/26 18:12:52.46 Dnpc6rRw.net
親父の部屋で使ってたNEC製のリモコン式蛍光灯天井設置フロア照明が壊れた(常夜灯以外点かなくなった)ので
ビックカメラとヨドバシに行ったが
もう蛍光灯タイプのフロア照明器具が売ってなかった・・・・
展示してるのはLED式ばっかりでリモコン付きは１万円付近の小さいサイズか大きいのは２万円後半から３万円台。
灯りを照らし比べて
結局、安い価格帯の中で一番発光量が大きく感じてリモコン表示も分り易そうな
HITACHI LEC-AHS810E を\12000(税込み) お持ち帰り購入して設置。
館内はクーラーで快適だったが外にでると灼熱の中、ひじを曲げないと底を擦る箱サイズをえっちらおっちら持って帰るのは苦行だったｗ
（その日に接地しないと足の弱った親父の部屋に灯りが無いのは危険だから）
蛍光灯タイプは５千円ぐらいで買えると思っていたから倍ぐらいの出費。
でもまぁ両親は明るく見やすくなったと喜んでた。
はたしてLED式は何年もつのやら
608:774ワット発電中さん
16/07/26 18:14:24.91 Dnpc6rRw.net
接地→設置
609:774ワット発電中さん
17/07/20 21:31:19.79 bC58O0y8.net
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、☆
① 公的年金と生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、
ベーシックインカムの導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば
財源的には可能です。ベーシックインカム、でぜひググってみてください。
② 人工子宮は、既に完成しています。独身でも自分の赤ちゃんが欲しい方々へ。
人工子宮、でぜひググってみてください。日本のために、お願い致します。☆☆
610:774ワット発電中さん
17/09/18 07:14:28.71 gMKdbWYV.net
>>604 競争力がない。
611:774ワット発電中さん
17/10/28 14:54:05.59 h++HPm6H.net
インバータ器具にアイリスのリモコン付きのLEDを換装したけど、
豆球から電源取るとインバータ回路が生きたままなので気持ち悪いというか不安
なのでインバータ基盤を摘出しました
612:774ワット発電中さん
17/12/01 17:14:15.25 uuthnfs9.net
アームスタンドの蛍光灯のランプが暗くなったんで、ランプ交換しようとホムセンに行ったら1080円もしたので、
変わりにE17電球を使うクリップライト（780円）を買った。
これを蛍光灯部分を外したアームの先端に取り付け、ダイソーの200円LED電球を付けた。
コンパクトになったのはいいけど、クリップライトのスイッチがロータリー式だったのが気に入らないので
スライドスイッチ（180円）を買って来て交換したら使いやすくなった。
613:774ワット発電中さん
17/12/02 05:18:20.47 tAkT65YY.net
電車代ガソリン代時間給合わせて1080円超えたんですね
614:774ワット発電中さん
17/12/02 17:18:33.64 T6eNupgS.net
ランニングコストや次のランプ交換のことを考えリャ十分ペイできるわな
昔みたいにLED電球が何千円もしてた時代じゃないから
615:774ワット発電中さん
17/12/27 13:08:44.61 22mySsTl.net
家で不労所得的に稼げる方法など
参考までに、
⇒ 『武藤のムロイエウレ』 というHPで見ることができるらしいです。
グーグル検索⇒『武藤のムロイエウレ』"
LZQSM6NWN4
616:774ワット発電中さん
18/05/21 11:53:27.48 +YPLsCwK.net
ユニークで個性的な確実稼げるガイダンス
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
GFSZ9
617:774ワット発電中さん
18/07/03 22:36:54.23 TUeFXinq.net
HR5
618:774ワット発電中さん
18/09/23 21:35:59.23 a3NpJXhY.net
100W級のLED電球は1万もしたのに!!! しかも眩しいだけで暗い。
昔のLED電球は赤の波長がなくて、茶系のモノがすごく暗く見える。
619:774ワット発電中さん
18/09/24 14:26:21.00 3H8guIHF.net
眼科へどうぞ
620:774ワット発電中さん
18/09/25 01:03:24.55 Be3XeKeb.net
∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ こいつ最高にアホ
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
621:774ワット発電中さん
18/11/03 20:56:30.54 gWhakJc7.net
今日買った4、5年前買ったのと同じアイリスオーヤマの60W型のLED電球の進化がすごい
消費電力は11.5Wから7.3W
大きさは見た目で体積で二分の一くらい
重さは実測で約175gから約50gへ
価格は約1000円から約500円に
以前のは電球の上部が暗かったがなんか白熱電球より明るいくらいに感じる
ひだひだのいかついヒートシンクがなくなったのに以前のより発熱も少ない
いったい何が起きたん
622:774ワット発電中さん
18/11/03 23:22:20.88 IxKot0wm.net
電気を光に変える技術LEDでもほとんどが熱になる
つまりこれがノビシロですねぇ
623:774ワット発電中さん
18/11/04 02:18:54.42 liD3topo.net
>>621
また騙されたわけだが。
624:774ワット発電中さん
18/11/04 14:11:31.10 hH66GVq7.net
燃やすのが一番効率良い
625:774ワット発電中さん
18/11/04 22:26:45.38 6Svxf0nc.net
>>622
このまえ計5WのLED照明を作ったら結構温かいので、
今度は赤色電気行火を作ろうと思っている
626:774ワット発電中さん
19/07/08 08:14:45.40 qixQ3wxd.net
オーム電機のLED電球1ヶ月足らずで死によった…
627:774ワット発電中さん
19/07/08 14:09:42.15 R+YlyW8L.net
使用環境にもよるが
LED電球は異常に寿命短いのある
超寿命だから購入コスト高くても良いとか騙されてる
628:774ワット発電中さん
19/07/08 16:53:53.09 YVf5/SpG.net
死んでもLEDはまだ生きてるから適当な電源があればつくよ
629:774ワット発電中さん
19/07/08 18:40:21.26 5Ct47GO/.net
>>621
演色性犠牲にするほど高効率になるよ
スペックだけで判断するお役所のせいで
街灯のledはひどい色
630:774ワット発電中さん
19/07/08 18:42:22.32 nsaaVqFS.net
適当設計でオーバースペックの電流流してるとかもよくあるから電源よりLEDが先に死ぬこともよくある。
631:774ワット発電中さん
19/07/08 22:25:32.66 hq/rdiXk.net
アイリスオーヤマ良いよねω
東芝とかNECとか糞ばっかりωω
632:774ワット発電中さん
19/07/09 10:14:16.56 k92v7hTp.net
アイリスオーヤマってLEDは蛍光灯より70%省エネとか言ってたけど、アイリスのデータ見たらLEDのほうのは明るさが半分だった。
倍も違う明るさのモノを比べて消費電力が少ないから省エネとか詐欺にもほどがある。
そんなのが通るなら切れた白熱電球が一番省エネだよ。0Wだからな。
633:774ワット発電中さん
19/11/02 12:53:04.87 BeXALA+r.net
同じLumen値でも、蛍光管は背中も横も照らしてるが、LEDは片側だけだから無駄が生じにくい。
つまり少ないLumen値でも同じ明るさが得られる。それ以上 やたら明るくされても 瞳孔を絞り切れなくなって（自動車のライトみたいに）眩しくて堪らんから 妥協点がある。
634:774ワット発電中さん
19/11/02 13:01:35.83 SYA/+dmA.net
その説明が物理的に全くのデタラメだったから政府が介入してルーメンで比較しろと指導された。
635:774ワット発電中さん
19/11/02 14:29:47 0xx0yyj6.net
工場の明かりをLEDに変えたけど、明るく感じない。
なんでだろう。
数値のうえではずいぶん明るくなってるのに。
636:774ワット発電中さん
19/11/02 22:47:00.83 UmpeQz9e.net
数値にもいろいろあるけど
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)視感度
637:774ワット発電中さん
19/11/06 18:22:49.10 a9iDAQeQ.net
>>635
LEDが暗いって言われるのは実際にルーメンの数値が下がってるから暗いんだけどな。
638:774ワット発電中さん
20/03/15 16:28:31 qAJUD3fC.net
LEDが効果的な状況というのは白熱灯をLED化する場合に限られる。
たとえば懐中電灯であるとか照明器具など。蛍光灯や水銀灯からLED化するとあまり
効果がないだけでなく暗くなる。それは蛍光灯や水銀灯のほうが実は変換効率が高い
からだ。
多くの人は皆LED化すれば低消費電力化すると勘違いしているのだが実情は違う。
LED照明は低圧でアンペア流すので熱が発生し熱損失でロスする可能性が高くなる。
一方で蛍光灯などは元々高圧で動作しアンペアも流れないので熱損失が少ない放電管
のほうが高効率になるのは当たりまえ。
639:774ワット発電中さん
20/03/15 16:33:15 qAJUD3fC.net
それで放電管のほうが効率が高かった。効率が高いという事は低消費電力でもあるという
意味である。なので電池駆動も出来た。
代表的な例は液晶モニターのバックライトで、バッテリーで駆動するノートPC用ですら
バックライトは放電管だ。これを電力バカ食いと勘違いしているのがおかしい。
町の街灯ですらLED化が進んでいるがこれで街灯の電力消費は増加していると見積もって
ていい。なぜなら高出力の光を発生させる街路灯などは水銀灯が最も高効率なのだから。
640:774ワット発電中さん
20/03/15 16:55:12 qAJUD3fC.net
水銀灯については利用されている水銀が環境負荷となるため禁止されるというが、
LEDといっても紫外線用途はまだ寿命が著しく低く、高出力の照明などは放電管を使用
しないと実用的でない。まだまだ放電管の需要は存在することは明らかで、蛍光灯含め
放電管の水銀を簡単に代替することはできない。
ちなみに水銀は常温で液体で熱を加えると気体になる。これらが放電管内のプラズマ放電
と組み合わさり真空中で上手い具合に発光する。
このとき水銀の金属のようなメタリックな光沢はとても重要になる。光沢を持ち反射する
のは物質原子の電子配列に特徴があるためで軌道電子のエネルギーに特徴があるためだ。
元々光に対して光沢があるというのは光が当たった時の表面の物性的な性質があるから
だが、そのため逆に放電時に原子の電子エネルギーポテンシャルを高くすれば外郭電子の
遷移で強い紫外線を発することができる。常温で液体で金属で真空中において気化して
プラズマ放電時に電子にエネルギーを加える事が出来る物質で照明器具に向いたこの
ような物質は他にない。周期表を眺めても代替可能な物質はないと気づくだろう。
だからこそ全面廃止ではなく厳密な管理をして使用継続をすべきだったのだが。
蛍光灯を初めとした放電管が水銀汚染を広めたわけではなく工業プロセス中の水銀漏洩が
人体の汚染を引き起こしたのに、なぜか水銀灯や蛍光灯が廃止にされている。
これがLED化の成果だというのが世の中の認識になっている。
641:774ワット発電中さん
20/03/16 01:35:37 UQat7T6j.net
天災ktkr
age
642:774ワット発電中さん
20/03/16 08:01:34.85 u9rUZ2HR.net
一般家庭だと、長い蛍光灯は廃棄するとき面倒だし。
643:774ワット発電中さん
20/03/16 09:21:11 E1r1DH37.net
LEDなら中国が勝てるからな。勝たせてやらな。
安倍ちゃんバンバレ！
644:774ワット発電中さん
22/12/28 12:39:41.41 Mf7cQHgA.net
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645:774ワット発電中さん
23/02/18 02:48:27.18 17ulXKPt.net
>>638
LED直列にすれば解決だな。
646:774ワット発電中さん
23/02/18 02:54:36.54 17ulXKPt.net
>>635
配光じゃね？
明暗のコントラストが出ると暗く感じる。
>>636
屋内照明用と銘打たれてるものなら何選んでも色温度が同じならそんなに大きく変わらない。