22/02/10 19:35:01.83 2lTGLxXE0.net
>>68
このスレを立てた自治厨気取りの埼玉OCNが
板の範疇に入る、無担保カードローンのスレを削除依頼しているんだよ
これはLR違反どころではない悪質な強権行為
こんなファシズムを許してはいけないと皆がシュプレヒコールしてるの
75:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/10 19:35:47.04 XRCs1EKka.net
>>65
ならプリペイドも一緒に消えて欲しい
76:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/10 19:37:25.24 jBg3TtYOH.net
>>75
なんでだよクレカブランド使ってるプリペイドもあるのに
77:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/10 19:37:37.83 xc6whkOWM.net
ぷりぷり
78:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/10 19:37:57.93 xc6whkOWM.net
ぷりぷり
79:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/10 19:40:26.75 2lTGLxXE0.net
>>73
LRをどう解釈しても板違いにはならない
無担保カードローンのスレを削除依頼することは荒らしですか？
80:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/10 19:43:30.89 jBg3TtYOH.net
>>79
無担保ローンとデビット、プリペイド、電子マネーはなんの関係があるの？主語足りないよ貴方
81:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/10 19:45:02.13 vSUKx/mj0.net
「キャッシュレス板」に改名に1票。
クレジットのようなデビットやプリペイドも出てきて、デビットの裏側にクレジット紐付けできたり境界線が曖昧になって時代に合わなくなってる。
82:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/10 19:50:43.41 jXlfTemm0.net
金融板は保守数がなんJ並みに少ないから移動してもdat落ちの嵐になるから反対
LRLR言ってるけどそのLRを変更するべき
LRに拘ってる奴を排除する為にはむしろLRその物を変える必要があると思う
法律だってインターネット関連は一応時代に合わせて改正してるんだから
LRの変更もあっても良いだろ？
それとも何かい？LRは日本国憲法並に絶対的な存在なの？
83:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/10 20:02:03.99 2lTGLxXE0.net
>>80
海外串を使って身元を隠してカードローンスレを削除依頼しているのがこのスレを立てた埼玉OCN
538 名前：依頼者[] 投稿日：2022/02/09(水) 17:57:54.91 HOST:ec2-54-178-143-32.ap-northeast-1.compute.amazonaws.com [2/2]
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板:2番)
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板:2番)
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板:2番)
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板:2番)
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板:49番)
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板:31番)
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板:10番)
GL５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 - スレッド
クレジット板
消費者信用(クレジットカード・消費者金融など)のサービスについて扱います
預貯金金融機関や担保貸付→金融板
84:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/10 20:04:48.30 m6Xdt3OjH.net
ID:2lTGLxXE0
NG推奨
カードローンのスレは削除依頼しろって
>>20でも言われてるのにしつこい
85:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/10 20:05:41.44 2lTGLxXE0.net
>>82
金融板に追い出されたくないのだったらそう思う君がLRを変えるべく動けばいいんじゃない
そしてLRが変わるまでは新たにスレを立てないこと
居候なんだから生き残ってるスレの片隅でおとなしくしていればいい
86:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/10 20:08:17.06 2lTGLxXE0.net
>>84
無担保カードローンのスレはLRに完全に準拠した消費者信用（消費者金融）のスレです
削除依頼などする必要はまったくありません
87:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/10 20:08:34.85 UXwF/V4CM.net
>>6の1、2っていうのが、
1、2のような誘導の例もあるが、それらをこの板で扱うこと自体の是非を議論してくれってことなのか、
この板から出て行ってもらうのは決定事項で、1、2どっちに行ってもらうか議論してくれってことなのかが判然としない
88:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/10 20:10:27.39 ScakyVHQ0.net
海外串というより仮想マシンでは？
なにやってんだか…。
89:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/10 20:10:41.42 BFcYR+4yd.net
>>81
「キャッシュレス」板への改名は以前から何度か提案されてるけど、運営が板名変えたがらないから中々難しいだろうね
Youtube板も本来なら動画投稿サイト板にすべきなのに、なぜか固有名詞のまま放置だし
90:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/10 20:15:41.14 m6Xdt3OjH.net
>>86
QRコード、電子マネー、プリペイド、デビット系をどうするか話し合うんであってカードローンのスレどうするかなんて話なんてしてないけど？アホなん？
ID:2lTGLxXE0は荒らしでしょ普通に
議論する気も無く、LR守れ出て行け！しか言わないんだから
そもそも埼玉OCNって何の話？議論に関係ない私怨なら他でやってね
金融板に追い出すのを決定事項みたいに話進めてる貴方からはどうも建設的に話す気は無いと感じる
ID:2lTGLxXE0は>>23の言ってる過去は状況証拠くんじゃないの？
91:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/10 20:21:09.13 2lTGLxXE0.net
>>90
QRコード、電子マネー、プリペイド、デビット系がこの板から出て行ってもらうのは決定事項です。
92:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/10 20:24:55.59 2lTGLxXE0.net
デビットカード荒らしの巻き添えになってクレカが落とされてるのが大問題であって
デビット系がこの板から出て行ってもらうことが手っ取り早い解決策です
93:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/10 20:25:55.97 ietSaKC70.net
>>91
＞この板から出て行ってもらうのは決定事項です。
はい論外、以後お前にレスはしない
94:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/10 20:28:06.45 GMePbZUjH.net
ID:2lTGLxXE0本人がそうやってクレカ板のクレカ以外のスレを荒らしてこう言う議論に持ち込む為に荒らしたって言う説もありそうだね
95:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/10 20:38:13.75 E08yJX9y0.net
「どっかの１」っていう独善的な馬鹿が同じようにして自治スレで荒らしてたな。
もう10年以上前。
アスペとか、全部人権剥奪しちまえばいいのに。
96:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/10 20:44:07.77 4i44KWPX0.net
「○○銀行の住宅ローン」についても取り扱いを決めた方がよさそうです
97:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/10 21:33:00.14 ScakyVHQ0.net
>>91
誰が決めたんだよ。
98:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/10 21:35:33.36 ScakyVHQ0.net
>>89
まあホッチキスとかセロハンテープみたいな大きな意味での代名詞なんじゃない？
「おかんの言うファミコン」に相当する「クレジット」で俺は良いと思うけど。
そこを変に狭義にしていくから頭おかしくなるのであって。
>>91
なんでLR変更じゃなくて追い出したいの？
その辺聞かせて。
99:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/10 22:14:42.76 ScakyVHQ0.net
今はじめて古い方のスレ見たけど、2019年か立ってるスレとか異常では？
こういうまともでない、LRを逆手に取った事態を前提にはLRの変更は叶わんでしょ。
これはLRが悪いのではないよ。荒らす奴が悪い。
火事が起こってる最中に次の家の設計する奴なんぞおらんし、やっちゃいかんでしょ。まず事態を是正すべき。
放火魔に永遠にハラスメントされて終わりだわ。
100:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/10 22:16:46.90 ScakyVHQ0.net
この議論は終わり。
まず正常に過去のゴミスレが圧縮されて無くならないかぎり議論にはなり得ない。
そのための規制はいくらでもやれば良い。
方法の問題であってルールの問題では無い。
101:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/10 22:34:04.58 S1rvrKKV0.net
汎用性を求めるなら「ペイメント板」とか「決済板」とかだけど
直感的じゃないし、現状の「クレジット板」がわかりやすくて良いと思う。
あと金融板ってたまに覗くけどお爺ちゃんしかいないよね。
102:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/10 22:35:13.75 dOEShzEr0.net
板名もLRも変更の必要なし。
荒らし対策は別問題。
103:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/10 22:42:06.92 Lz39/VHE0.net
どうやら ID:5Ll+gPym0 = ID:2lTGLxXE0 は
長年クレ板からデビ ペイなどキャッシュレス関係のスレを
追い出そうとあの手この手で荒してきた本人で間違いなさそうだね
文体とかもそのまんま特徴出てる
そして恐らく糞スレ乱立保守荒らしもこいつの可能性高いね
自分の気に入らないスレを何とかして落とそうとしてる
そんな約1名の主張を盾に方針を勝手に決める筋合いはないな
以前にもIDコロコロしながら多数派に見せかけようとしてた事もあるし
104:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/10 22:53:54.63 9LJdvffM0.net
荒らし基地外死ね
お前がまず出てけや
105:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/10 23:01:23.11 dOEShzEr0.net
619 名前:Dele Raven ★ :2022/02/10(木) 21:26:45.40 ID:???0
>>611
上４つのみGL6コピー＆ペーストで削除しました
>>612-613の依頼についてはクレジット板自治スレにて
板の在り方について議論されているようなので様子見とします
ただ、議論のためとはいえ自治スレへの誘導マルチポストはお勧めしません
>>617-618
残します
106:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/10 23:05:59.75 A5O9RrU+M.net
あたおか
107:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/10 23:17:13.77 dOEShzEr0.net
>>45
↑
>ただ、議論のためとはいえ自治スレへの誘導マルチポストはお勧めしません
>>1 = >>6 = 埼玉OCN
何故ﾜｯﾁｮｲとIDを隠しているのか?
後ろめたい=脛に傷があるからな。
お前メイン回線がsaitama.ocnの通称「埼玉OCN」だろ?
他の人も同じように問いかけてみなよw
卑怯者だからyesともnoとも答えない・答えられないんだろうな。
108:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/10 23:25:12.62 5WkV8lyK0.net
自治スレを荒らすな
109:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/10 23:26:51.16 ScakyVHQ0.net
yesでもnoでもどちらでも良いだろ。
この議論は成立してない。
110:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/10 23:31:09.46 ietSaKC70.net
なんだ、最初から議論する気なかったのね
111:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/10 23:42:55.03 FQQdQahl0.net
>>6
ポイントももはや実態として決済方法の一つになりつつあるから
全部クレジット板にまとめて名称を「キャッシュレス決済」にできるとスッキリすると思う
112:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/10 23:52:12.71 Lz39/VHE0.net
議論が成立してないと思うのも議論が必要ないと思うのも個人の勝手
そう思う人は静観してればいい、コピペ貼りまくってスレ流ししようとせずにね
賛否それぞれの立場で議論が必要だと思う人は議論を続ければいい
まさか俺が議論は成立してないと思うから
議論は許さんと身勝手な事言う訳じゃあるまい？
113:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/11 00:00:12.14 YDDSxSgg0.net
どういうこと？
まず荒らしを止めないことにはマッチポンプを許すだけじゃないかと言ってるんだが。
114:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/11 00:01:37.79 8jjCmevy0.net
「この板から出ていってもらうのは決定事項です」とか笑うわｗ
話し合う気ねーじゃんって言う
なぁ？ID:2lTGLxXE0さんよ
115:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/11 00:06:20.69 /06Ar2Tj0.net
こいつが元凶か
116:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/11 00:10:05.57 n1rgsfT30.net
マッチポンプでは確かにあるけど荒らしは止めようがないから
愉快犯的な荒らしは飽きればいなくなるだろうが
俺の思い通りにならないと気が済まないってタイプの荒らしは
思い通りになるまで執拗に荒してくる
人の事言えないがこういう荒らしに過度に関わって時間浪費するよりさっさと議論進めて
曖昧な立ち位置のまま宙ぶらりんなキャッシュレス決済の立ち位置を明確にする方が良いかと
117:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/11 00:11:16.68 YDDSxSgg0.net
話し合う気もないのに、話し合ったという大義名分にされても良い奴だけ返信しなよ、マジで。
そういうやつだぞ。真面目系クズでしかない。
今立ってるスレみてみなよ。
118:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/11 00:12:32.59 YDDSxSgg0.net
>>116
荒らしを止める方法なんて1つだろ。
愉快犯でも固執でも、無視しか無い。
119:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/11 00:13:47.59 8jjCmevy0.net
デポジットって言う以外は正真正銘のクレジットカードなのにアンカだけ付けて荒らされるNexusカードスレ…
120:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/11 00:28:11.01 n1rgsfT30.net
>>118
>愉快犯でも固執でも、無視しか無い。
そう、その通り、だから無視して議論を進めようって事
キャッシュレスに関して現状LRではかなり曖昧な立ち位置
全くキャッシュレスの事なんて念頭になかった時代のLRだしそれがそのまま更新されてない事が
何が何でもキャッシュレス関係のスレを認めねえって荒らしを跳梁させる原因にもなってるし
121:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/11 01:49:02.44 YDDSxSgg0.net
>>120
何がだからなんだよ。
混乱してないときにやれ。
122:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/11 01:49:44.43 Gu1XnugcM.net
とりあえず削除人が見てくれてる間に
議論の余地のないクソスレ共を削除依頼しといた方がいいんじゃないの
半分でもスレスト出来れば何ヶ月かは荒らされても持つだろう
123:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/11 01:53:27.70 YDDSxSgg0.net
意見持ってる奴が冷静に発言できないときに、何がLR変更なんよ。
理由があって臨機応変に変わる分には良いことだと思うが、頭に血が上っていたからとコロコロ変わる事になるだろ。
そこで都合の良い意見をチェリーピックされて荒らしに都合の良いLRを作られて提出されることになるぞ。
>>91のように既に「決定事項」とか言ってるんだから。
都合の良い意見が出た瞬間に決定事項になって発言者の責任にされるぞ。
あらゆる意見を出さない方が良い。
124:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/11 01:56:39.55 n1rgsfT30.net
>>121
別に混乱などしてないよ
議論が必要ない成立してないと思う人は議論に参加しなくていいけど
LRの現状に問題があると思うのなら荒らしの横やりの妨害は無視して
議論進めたほうが良いって事よ
>>122
それはまとめて削除依頼出さないとなあ
削除人さんは今出てるのを順次進めてる所ではあるけど
125:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/11 02:05:11.59 n1rgsfT30.net
>>123
>あらゆる意見を出さない方が良い。
つまりあなたは議論の末に意見出されると困るから出してほしくないって事か？
たった一人の言い分で決定事項になる訳がない勝手に言ってるだけよ
多数の意見無視して特定少数の意見のみを恣意的に採用するほど
LR更新判定する人は無能ではあるまい
意見を出さないって事は、荒らしの唯一の拠り所である
キャッシュレス決済の事が念頭になかった時代の古いLRがこのまま残るって事だよ
荒らしはこれを根拠にキャッシュレス関係のスレを追い出そうと荒らし行為をしてるんだから
その大義名分を与えたままにしとく訳にはいかんでしょ
>荒らしに都合の良いLRを作られて提出されることになるぞ。
そうならない様にしっかり議論進めたほうが良いだろ
126:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/11 02:10:58.49 n1rgsfT30.net
今の所荒らし本人以外に
荒らしに追従する人は全く見受けられないんだし
荒らしの主張方向に話が進むとは考えにくいが
まあ自演やら何やらで多数派に見せかけようとしては来るかもな
そこは気を付け無きゃいかんとは思うが
議論はしなくていい意見は出さないほうが良い
って考えに与する事は出来ないよ
127:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/11 03:27:20.18 YDDSxSgg0.net
>>125
たった一人の言い分を拾って叫び回ったのが無料ゴールドスレの状況証拠君だぞ。
そうならないように議論を進めるのは今溜まってるクソみたいなスレが全部落ちてから。
それまでどんな議論も開始しなければバカの移動強要派だってクソスレ立てて圧縮荒らししたりしないだろう。
移動するための議論をするためには荒らしを辞めないといかんのだから。
なんなの？クソスレ落としたくないの？
俺だってバカみたいにスレ立てする日々は早く終わってほしいよ。
そのためにルール改正するのはアホだろ。
あっちにメリット無いのに守るの？それ。
お互いそうしないと困ることで行動を縛るべきでは？
128:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/11 03:30:57.09 YDDSxSgg0.net
>>124
「無駄にマルチしてくんじゃねえよ」「お前なんかNGだ」
って空気にしといて、それで物決めて「無視されました、アレは無効です。自治として成り立ってない」
とちゃぶ台かえされて楽しいと思うか？
そういう奴だよ。
だからマルチポストしてヘイト集めてんだよ。
十分ヘイト溜まって混乱してるだろ。
129:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/11 03:32:24.62 YDDSxSgg0.net
>>125
書き忘れたけど、俺個人としては意見もある。
もう>>23で書いてしまったが、それよりも状況を見直したらそんな事言ってる場合ではないと思うにいたったの。
落ち着いたら話せば良いじゃん。
130:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/11 04:10:51.81 n1rgsfT30.net
やれやれマジで議論が始まるのが都合悪いみたいだな
自分は議論したくない、だからお前らも従えってか。。。
何だかんだもっともらしいこと並べてるけどなあ
要するにそういう事になるんだが。。。
もう一度言うが議論したくない人は無理に来ることは無いよ
議論するべきだと思う人だけで続ければいい
したくない人を無理強いはしないし、当然逆に議論するなって
強要されるいわれもないよ
131:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/11 04:18:59.29 n1rgsfT30.net
今更偉そうなことは言えないけど
もうこんな事ばっかやってたら邪魔になる、お互いいい加減にしよう
議論に参加するのもしないのも他人から指図されるもんじゃないし
132:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/11 07:07:19.33 u8bUoMPxM.net
ぷりぷり
ぷりぷり
133:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/11 08:45:06.72 YDDSxSgg0.net
議論したくないと言ってるわけではないんだよ。
何で書いてること読めないのかな。
もっともらしいことでもなんでもなく。
この板で何が起こってたかはわかってるよね？
セゾンとか無料ゴールドスレの状況証拠とか
JCBとかダイナースなんかのプレミアムカードのプロパティパスとかキチガイが居るんよ。
俺にはお前が
「俺はこの議題についてとにかく話したい。LRにすぐ反映せずとも有意義なはず(思い込み)、
なのに『荒らしに足もとすくわれる』とあいつは議論をすべきではないと言う。
あいつが議論したくない(思い込み)だけだ。何か都合が悪い事があるんだろう(思い込み)。
邪魔するんだったらそれを無視する自由も俺にはある」
と言う状況に見えるぞ。自分が議論したいからとにかくおかしくなってるんじゃねえか？
今どんな議論ができるんよ。
お前のせいで無茶苦茶になるかもしれないって覚悟はあるの？
134:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/11 08:45:44.69 Ta0/lYRpM.net
>>6
個人間送金や後払い(BNPL)についてはどう考えてる？
ほんの数年でこいつらも議論の対象になると思うので今のうちに指針を考えた方がよくないかい？
135:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/11 08:58:09.10 aK+lfQNmM.net
すげー回りくどいやつが若干名いて混乱するけど
議論の結論は容易に予見できて
デビットもプリペイドも後払いもQRもこの板でやるしかない
LRが古いだけ
LRを更新してもらうしかないけど
してくれなくてもここでやるしかない
136:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/11 09:20:53.23 YDDSxSgg0.net
まあもういいや。
俺は言った。
議論したくない、都合が悪いと思われんのは心外。
>>135
結論としてはそうしかならんと思う。
その時に、範囲を追加するのではなくて、いっそ範囲を絞って書くのをやめたらどうかな？と思う。
異常に厳しいのが問題だし、異常に厳しいからそれにのっかって
「総合スレ→LR違反」「地銀スレ、付帯ETCカードスレ→LR上問題なし」とLR悪用されて、
削除もまともにうごかんし保守されても文句言えないのでは？
個人的な見解としては、キャッシュレスではなくて「決済板」みたいな感じにする方が良いと思う。
そうなるとローンスレが行き場を無くすけど、ほかのものは全部きれいに対象にできると思うわ。ポイントもポイント決済でしょ。
マイナーな決済手段とかカードは総合スレで立てるコンセンサス取ってから立てようねぇ、で良いんじゃ無い？
ローンスレに関しては借金生活があるのでは？
住宅ローンは行き場所が難しいか。
137:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/11 09:33:40.70 8ckRdT7WM.net
あちこちのスレにしつこく何度もリンク貼るのやめてくれ
１回貼ればわかるし迷惑
138:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/11 11:50:49.02 OCdFBJzJM.net
>>1のマルチポストがうざい
>>1がID非表示なのがうざい
独善的な厨房同士がレスバしているばかりでスレが機能していない
ダメだこりゃ
139:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/11 11:56:25.33 MKGrRmfY0.net
板名もLRも変更の必要なし。
140:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/11 12:24:29.45 tGg0Fr2Ha.net
頭悪い奴ほど議論をしたがらない
「めんどくさい」は理由にならない
141:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/11 12:25:19.18 6kHcw9rJd.net
めんどくさいとか誰も言ってなくないか？
揚げ足を取られて言質にされるのが嫌なんだよ。
142:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/11 12:47:20.18 /JZCuSOta.net
俺の経験上、議論はあまり意味がない
どんな結論になろうが自治厨が規制する方向に動くだけ
143:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/11 12:48:11.02 OCdFBJzJM.net
>>140
頭ひろゆきかよ
144:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/11 12:54:49.03 spJ/FpFxd.net
>>142
自治厨＝板を自分の思い通りにしたい人が「自治」を隠れ蓑に好き勝手すること
まあ荒らしと紙一重つか、ほとんど同じだわね
板じゃなくて自分の都合しか考えてないからね
少なくともここでLRなり荒らしの問題なり提起したり問題掲げた人たちは違うだろう
145:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/11 13:29:40.18 YDDSxSgg0.net
>>144
まあそもそもが、荒らしがLRの建て付けが悪い部分を利用して荒らして、そして自分の好みになるようにLRの問題提起してんのよ。
これに答えたら終わり。
146:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/11 13:45:21.59 q/xLtnija.net
規制くらった時の避難板として金融板に立てるのもアリ
147:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/11 14:09:30.49 YDDSxSgg0.net
あっちスレの保持数めちゃくちゃ少ないから避難所にしたら迷惑では？
148:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/11 18:09:15.98 znb9kgssM.net
>>145
> 自分の好みになるようにLRの問題提起
それは流石にひどいな
個人的には現状のままでも一向に構わないですよ
>>6でも言いましたがLRにハッキリと書いてないために個々の解釈次第で変わって揉めるのなら
「扱う」「扱わない」をLRに明記したほうがいいと思っているだけです。
スレを追い出すなら追い出す、受け入れるなら受け入れる、どっちでもいいです。
----
さらに削除依頼を出してることに関して、何か言いたい人がいるようですけど
最終判断は私ではなく、削除人がすると思っているので
依頼したところで削除される、されないは削除人次第です。
あくまでも自分の感じた「報告」であって、駄目なら却下されるまでのことで
削除人もそこまで考えなしに削除してるわけではないですよ。
自分の感じたという部分もやはりLRの解釈次第で、みなさんとはズレてるかもしれません。
だからブレがないように、その点でもハッキリ決めたほうがいいと思います。
決まれば当然それに沿った形で考えますよ。
問題提議はしたけど、言い出しっぺはどちらの意見を持っていても目の敵にされるので
まとめもせず司会進行もせず議論に参加せずに傍観してたけど、とりあえず自分のスタンスだけレスしますね。
149:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/11 18:12:57.11 MKGrRmfY0.net
↑ﾜｯﾁｮｲコロコロ埼玉OCN
150:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/11 18:14:56.05 znb9kgssM.net
>>146-147
乱暴だけど、あっちにも立てて誘導する。
その上でどちらかの板のスレが過疎ったら
それが板民の意思ってことですよね。
他板民にとっては迷惑ですけど...
151:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/11 18:32:51.27 YDDSxSgg0.net
ソラコム使ってみたりEC2から書き込みしたり忙しいな。
152:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/11 18:32:50.47 znb9kgssM.net
>>34さんをはじめ、板民のみなさんに
各スレのマルチに関しては申し訳ありません
大半の方々には関係ないと思ったのですが「知らなかった」というのを出来るだけ避けたかったのと
他の方法を思い至らず、安易にマルチをすることにしてしまいました。
その点に関しては、キャップ付きの方からも指摘されたので反省しています。
本当にご迷惑をおかけしました。
153:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/11 18:34:36.13 YDDSxSgg0.net
>>148
一向にかまわないなら黙っとけよ。
そういう態度で音頭を取るな。
154:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/11 18:35:19.50 YDDSxSgg0.net
>>150
違うだろ。
立てた奴の意思。
155:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/11 18:43:01.47 QjaEUqaWd.net
>>145とか>>148の論調は違和感ありすぎというかさすがに変
それこそ自分の都合のいい方向に行くよう、あるいはまともな議論をさせまいと必死になってるような感じ
156:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/11 18:55:01.68 znb9kgssM.net
>>155
何年も保守荒らしがよくわからないスレを立てて、それだけになってる状況が良くないとは思っていて
そこで削除依頼を出したほうが良いと考えたのだけど重複はわかりやすいですが
それ以外はルールにハッキリ書いてないことで判断できず残るものもありました。
だから、利用するにおいてわかりやすく判断できるルールを決めてほしいって思ってます。
間違っていればルールに書いてあるって言えるし、言われるし、そのほうが楽で揉めないからです。
> スレを追い出すなら追い出す、受け入れるなら受け入れる、どっちでもいいです。
てことになります。
157:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/11 18:57:12.32 YDDSxSgg0.net
>>155
145は本当だぞ。
1サービス・1カードに1スレ、というレギュレーションをこういう風に荒らしに使ってるんよ。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
158:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/11 18:59:22.55 znb9kgssM.net
>>157
それはそう、そのとおりだと思います
だから削除依頼を出せない
159:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/11 18:59:28.86 YDDSxSgg0.net
>>156
書いたらその通りに恣意的に運用されるだけだろ。
何年も良くないと思ってたら、まず良くないと思った時点で削除依頼出してなかったのなんなの？
お前の話の前提がおかしいだろ。
だからマッチポンプだって言ってるんだけど。
160:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/11 19:01:31.78 MKGrRmfY0.net
>>158 UAコロコロ埼玉OCN
161:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/11 19:02:00.38 znb9kgssM.net
>>159
これまで削除依頼は出していたけど、削除されてなかったんですよ
だから依頼をするのを諦めてしまったのもあります
そこでここ最近、削除人さんが削除を始めてくれたので問題提議しました
162:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/11 19:02:29.72 YDDSxSgg0.net
>>158
出せるだろ。
> ●この板での「荒らし」とは以下のように定義します
オウム返し・ワンパターンなレス・それらの繰り返し、コピペ荒らし(一部改変含)、過度の煽り
かつての書き込みを適当にスクリプトで書いてるだけなんだから「ワンパターンなレス」の繰り返しで荒らしじゃないか。
そもそもこれなんだよ、LRは。
----
●以下の目的による新規スレ立ては禁止
荒らし・煽り、叩き、サービス利用者への批判・揶揄、重複・乱立、単発質問、板主旨違い
●前記2項のような行為を見つけたときは徹底放置。
sageでもレス禁止。反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。
速やかに削除依頼へ。
----
LRの時点で「かまうな」って書いてんだよ。
黙って削除依頼出せ。
それがLR通り、だ。
163:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/11 19:04:01.65 znb9kgssM.net
>>159
> 書いたらその通りに恣意的に運用されるだけだろ。
> 問題提議はしたけど、言い出しっぺはどちらの意見を持っていても目の敵にされるので
やはりしゃべると、この通りになるので黙ることにしますね
164:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/11 19:05:05.35 znb9kgssM.net
>>162
削除依頼はスレに関してです
165:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/11 19:06:51.80 YDDSxSgg0.net
>>164
レスがなくなったスレは単発質問ないしは乱立だろ。
166:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/11 19:07:22.15 0mQz6jca0.net
要するに
荒らしの攻撃に手も足も出せない弱腰でなすすべもなくお手上げだから運営にすがりついて助けを求めたということか
167:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/11 19:15:07.82 MKGrRmfY0.net
>>164
このスレの>>10や>>11などのレス削除を依頼してんのはなんで(却下されてるけど)?
168:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/11 19:18:03.85 QjaEUqaWd.net
>>162
出せると簡単に断言するならまず自分で削除依頼を出してみましょう
削除してもらえるような依頼を出せるなら他の人の参考にもなる
自分は今まで何もせずに既に行動してる人にケチつけるのはさすがに恥ずかしいよ
169:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/11 19:19:53.42 YDDSxSgg0.net
埼玉がどうのと言う気は無いが、そもそもワッチョイ隠して何かを提起したり、AWSのEC2のインスタンスから削除依頼出すのがだいぶおかしいからな。
そういう後ろ暗い事をしてる奴が行う、ローカルルールの改訂というのはそりゃ警戒するし、マッチポンプと言われても仕方なかろう。
身から出た錆でしかない。
170:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/11 19:21:19.39 YDDSxSgg0.net
>>168
出す必要ないからな。本来。
本人が荒らさなければ圧縮で落ちる。
171:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/11 19:21:55.38 YDDSxSgg0.net
>>168
>>157見ても違和感あんのか？
172:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/11 19:22:31.77 QjaEUqaWd.net
>>166
そうせずとも済む方法があるならそれを提示すればいい
他人に文句言うのは簡単だけどそれじゃ荒らしを抑えることはできないし糞スレも減らないでしょうな
173:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/11 19:24:02.32 YDDSxSgg0.net
>>172
お前も166に文句言ってるだけでは？
174:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/11 19:27:54.27 0mQz6jca0.net
運営に「残します」と言われてんのにしつこいねー
617 名前：依頼[] 2022/02/10(木) 05:15:19.21 HOST:ec2-54-64-95-212.ap-northeast-1.compute.amazonaws.com [1/2]
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板:2番),10
GL4.投稿目的による削除対象 - 議論を妨げる煽り
GL5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 - 故意にスレッドの運営・成長を妨害している
618 名前：依頼[] 2022/02/10(木) 05:17:10.44 HOST:ec2-54-64-95-212.ap-northeast-1.compute.amazonaws.com [2/2]
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板:11番)
GL4.投稿目的による削除対象 - 議論を妨げる煽り
GL5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 - 故意にスレッドの運営・成長を妨害している
619 返信：Dele Raven ★[] 2022/02/10(木) 21:26:45.40 ID:???0
>>617-618
残します
620 名前：依頼[] 2022/02/11(金) 19:16:30.23 HOST:ec2-18-181-82-56.ap-northeast-1.compute.amazonaws.com
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板:10番)-11
175:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/11 19:29:17.33 QjaEUqaWd.net
>>169
なんだ
つまらんところに変にこだわるというかもしかしてワッチョイに全幅の信頼置いてるとか
ワッチョイ信者かい
非表示なんて浪人持ちなら誰でもできるし、5ちゃんに金出した奴の特権だよ
使う使わないも本人の自由
常時非表示にして荒らし行為働いてるのでもあるまいし
そんな些末なことにこだわる方がはっきり言って子供
176:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/11 19:34:19.71 0mQz6jca0.net
>>175
他人を煽る時だけワッチョイ出してる
c1-が目印でホストがsaitama.ocn
浪人で誹謗中傷とか荒らしたらすぐ焼かれるからな
177:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/11 19:35:03.92 YDDSxSgg0.net
>>175
ワッチョイに信頼を置いてるのではなくて、回線表示に信頼を置いてる。
捨てる為に使えるような回線で提起する必要性を感じない。
178:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/11 19:36:40.56 YDDSxSgg0.net
もしかして表示の意味分かってない？
179:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/11 19:46:22.97 MKGrRmfY0.net
↓埼玉OCNが自分に都合の悪い投稿を削除依頼しているよ。
credit：クレジット［レス削除］
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
620 名前:依頼 :2022/02/11(金) 19:16:30.23 HOST:ec2-18-181-82-56.ap-northeast-1.compute.amazonaws.com
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板:10番)-11
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板:35番)
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板:37番)
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板:40番)
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板:47番)
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板:49番)
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板:51番)
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板:60番)
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板:74番)
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板:83番)
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板:90番)
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板:107番)
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板:149番)
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板:160番)
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
故意にスレッドの運営・成長を妨害
180:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/11 19:48:51.10 YDDSxSgg0.net
いよいよec2からの削除依頼はアテにならんな。
181:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/11 19:50:31.63 QjaEUqaWd.net
>>176
それ誰か（荒らし）と混同てか一方的に勘違いしてるだけじゃねーの？
明確な、同一人物だと断定できて第三者でも納得させられる証拠はあるの？
>>177
スマホやら仮想やら串やら何やら使われたら回線表示の信頼性なんて誰でも皆無
何の回線使うかはそれこそ個人の自由だし止められない
だいたい、回線なんてｗ
ひとつは固定していかにも正論面、別回線は捨て回線使って好き放題やるとかね
それこそ君でも誰でも簡単にできる
三大キャリアがものすごい勢いで被りまくるのと同じくらい、どうでもよくなってる
いい加減、ワッチョイばかり見てないでレスの内容おのものを精読した方がいいんじゃねえの
議論するために設けた場所で議論したくないならここに来る必要はないのでは
そして他人に議論させたくないならそれをきちんと他人が納得するように説明しないとだめだよ
ワッチョイだの回線だのばかり気にしてないでさ
俺は君のレスではとても納得できない
182:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/11 19:52:54.35 QjaEUqaWd.net
×レスの内容おのもの
〇レスの内容そのもの
何か余所規制出てめんどくさくなってきたので落ち
知ってるとは思うけど余所規制は別に荒らしじゃなくても普通に出るので念のため
183:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/11 19:56:14.70 YDDSxSgg0.net
>>181
皆無だから仮想とか串とかを使ってる書き込みでの問題提起は適切ではないと言ってるんだが。
固定回線以外信頼できる訳ないでしょ。
議論するのであればそれに対して適切な発信は常識的に考えて必須でしょ。
そういう意味では十分に議論してるわ。
お前が納得してない、を「みんなが納得してない」として発言すんな。
議論させたくないのではなくて、この議論は適切でない、と言ってるんだよ。
お前は本当に読解力か、もしくは考える力そのものが足りないんじゃないか？
184:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/11 19:58:52.63 YDDSxSgg0.net
>>182
レギュレーション悪用してる奴に対しての議論で、レギュレーションに則ってレスの内容そのものを額面どおり受けてしてなんになんの。
それでレギュレーションを改訂すんの？頭おかしいでしょ。どこに足つけてんのその議論。
メタな議論をせざるを得ないんだから具体論はおいとけよ。
それが難しい奴はそもそも議論するだけ無駄か、相手に乗せられてるか本人だろ、と言ってるんだよ。
185:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/11 20:11:23.88 0mQz6jca0.net
証拠
>>181
ｃ1-
>>11
>>49
186:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/11 20:46:16.62 oSi6w7RVM.net
>>183
ワッチョイWってどこのプロバイダの回線ですか？信用できません！
187:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/11 20:53:01.51 MKGrRmfY0.net
埼玉OCNが墓穴を掘って、自らがsaitama.ocnである事を暴露した(された)スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(software板)
720 770 798- など参照
188:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/11 21:03:26.45 S/ooCK5D0.net
埼玉OCN
804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2020/04/13(月) 02:24:15.81 ID:fwX8uu3z0 [2/8]
頭と性格の悪さを兼ね備えている
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
189:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/11 21:24:04.53 YDDSxSgg0.net
>>186
どこのプロバイダーなら信用できるの？
その分別が無いならそれ以上の切り分けは必要ないでしょ。
ソラコムの無限に作れるゲートウエイとかじゃないんだし。
190:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/11 22:34:30.93 czZdVD9c0.net
ﾜｯﾁｮｲWは家庭用Wi-Fiでスマホからの書き込み
4Gとでいくらでも自演できる
回線が信用できるできない、浪人で隠す隠さないも意味のないこと
誰が言ってるのかではなく何を言ってるのかで判断できないのなら所詮その程度だな
191:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/11 22:37:21.46 n1rgsfT30.net
もう完全に、LR改訂されると今まで通りに荒せなくなって困るから
何だかんだもっともらしい理由並べて改定阻止したい奴の連投で埋め尽くされ
まともな議論の妨害に必死としか見えん流れに成り下がってる
そこまでしてキャッシュレス追い出したいか？
糞スレ乱立されるのもLRで規定すりゃ良いだけだろ
現状でも保守だけでまともに使われてないスレは削除され始めてんだ
LR改定でもっとはっきりさせりゃいいだけだろ
なぜ議論始める事すら邪魔する？
議論の中でお前さんの主張すればいいだけだろ
その主張が受け入れられるように真摯に説明尽くせばいいだけだろ
何故それしない？
なぜ議論に入ることを頑なに拒んで邪魔をする？
いい加減にせいよ、30近い連投までしてさ
192:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/11 22:44:04.07 n1rgsfT30.net
LR改訂は荒らしが自分の都合に合わせた改訂させるための企みってアホか
じゃあそうならない様に改定案出せばいいだろうに
現状荒らしはキャッシュレス追い出したい、糞スレを立てまくっても正当化される根拠が欲しい
って事だろならそれをつぶす案出し合えばいいのにその議論さえ入れない始末
なぜ議論すると荒らしの都合の良い改定にされてしまうって事になるんだよ
193:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/11 22:44:14.61 MKGrRmfY0.net
>>191
>LR改訂されると今まで通りに荒せなくなって困る
意味がわからんw
194:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/11 22:53:41.60 n1rgsfT30.net
まず時代に即したLRに改定、キャッシュレスサービスの明記
利用者の多い全国規模のサービスは専スレで
利用者が少ないであろう地方サービスや小規模サービスはまず総合スレで対応し
そこで対応しきれないほどレスが増えたら改めて専スレを検討
この検討に寄らない勝手なスレ立て乱立は削除対象とすればいいと思うがな
195:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/11 22:59:29.24 YDDSxSgg0.net
何で俺が荒らしてる前提なんだよ。
LRを利用して荒らしてる奴がLR改訂を言い出してんじゃん。
もう良いわ。
196:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/11 23:01:15.55 YDDSxSgg0.net
>>190
誰が言ってるかを議論されると都合が悪い奴がこういう定期。
李下に冠を正さずじゃん。
それぐらい正してから発言すれば良いのに。
197:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/11 23:04:54.42 mWQ8qiAH0.net
キャッシュレスにこだわらず、決済サービス全般を対象にすれば良いんじゃないの
どうせ高還元狙いの住人が集まってるんだし、還元の狙えるサービスならなんでも良いんじゃないかな
で、ルールとして明記するには何か範囲を決めないといけない
でも多様化する決済サービスにいちいち対応するのも難しい
今もごちゃごちゃと言い争ってるからね
だから「金融行政の規制下にある決済サービス」を対象にして板名は「クレジット・決済」に変えてしまえばいい
あとは時代の流れで法律が変われば勝手に板の対象となる決済サービスが増えていく
法的な規制も保護も何もない詐欺みたいなサービスは対象とならない
198:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/11 23:04:57.02 n1rgsfT30.net
>>193
YDDSxSggのレスを全部読めばいいが
あなたはあなたで>>139で
>板名もLRも変更の必要なし。
と言ってるが、じゃあデビットやスマホ決済他各種キャッシュレスの扱いは
どうすればいいと思ってる？
199:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/11 23:09:19.95 YDDSxSgg0.net
>>197
そう。これぐらいぼやっと書いといたら良いんだよ。
細かい具体論書くからこうなんの。
思いっきり策に溺れてる。他の板のLR読んでくるべきよね。
もう俺は別にLRが変わろうが変わるまいがどうでも良いわ。
「クレジット」ってのは「ファミコン」ぐらいの意味だよ。
そこに「任天堂機に限る」と書いたバカのせいでこうなってんの。
200:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/11 23:16:34.05 MKGrRmfY0.net
>>198
>デビットやスマホ決済他各種キャッシュレスの扱い
クレ板で扱って問題なし。
許容も排除も明記せず現状維持。
荒らし行為自体とLRは関係ないじゃん。
行為の結果の処置とは別問題。
201:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/11 23:19:30.77 n1rgsfT30.net
>>197
それも一つの案として良いとは思う
しかし現金決済まで範疇に含めると広範過ぎるがな
現金決済は除いて考えないと行けないとは思うよ
202:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/11 23:23:55.63 YDDSxSgg0.net
言っとくけど俺は一切信用してないから>>123で言ったとおり、あらゆる是非を言う気が無いだけであって、主張は理解してるぞ。
その上で、>>200と割と同意見。
>>201
なんで現金出てきたの？
203:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/11 23:29:19.77 n1rgsfT30.net
>>200
荒らしはLRを盾にクレジットしか認めない
クレカ以外のキャッシュレスを追い出そうと荒してるんだよ
確かに現状のLRではキャッシュレスサービスの事は念頭にない
古い時代のまま更新されてないのは確か
だから荒らしの主張にも一理あるって事になっちゃうのよ
だからと言って荒らし行為を正当化する理由にはならないんだけど
黒と断じるには根拠が薄いって事になっちゃう曖昧なグレー状態
この荒らし行為を咎められれば別に改定の必要は無いけど
現状削除するにせよ根拠今一つ薄く咎めきれないとこが出て来るから
時代に即した改定が必要では？って所が議論の発端
議論の結果改定の必要なしとなればそれでも良いけど
議論すら落ち着いてできないのはダメだろ
204:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/11 23:32:58.36 MKGrRmfY0.net
>>203
銃の乱射事件が頻発してる街で、住民がトリアージの基準をもっと明確にしなければ!って議論してるみたいだなw
>荒らしはLRを盾にクレジットしか認めない
>クレカ以外のキャッシュレスを追い出そうと荒してる
違うよ。
205:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/11 23:37:16.46 YDDSxSgg0.net
>>204
前半は全く同感。
荒らしの目的は何だろうな。
多分腹立つスレを落としたい以外で。
プレミアムカードのスレで騒いでる所を見た後、そういうスレがダーンと落ちるよね、毎回。
206:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/11 23:39:55.19 n1rgsfT30.net
>>199
>「クレジット」ってのは「ファミコン」ぐらいの意味だよ。
>そこに「任天堂機に限る」と書いたバカのせいでこうなってんの。
俺もそう思ってるよ
厳密にはクレジットじゃないけどクレジット同様な決済手段として
使われてるサービス全般含めていいと思ってる
実際それで何も問題起きなかった
ちゃんとした人達だけなら曖昧なままでもよかったんだけどな
だけどな、強烈な荒らしが湧いたんだよ
クレジット以外は絶対に認めんと散々荒らし回る奴が
この荒らしをどうにかしなきゃいけないんだよ
荒らしを削除するなり規制するためには
削除や規制に足る根拠が必要になってくる、LRを改定して荒らしの言い分を塞ぐか
改定せずとも荒らしを規制できるようにするかのどっちかが必要になる
それをどうするのって話
根拠がなければ削除人さんも削除してくれないだろうし
規制もされないだろうからな
207:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/11 23:42:48.53 MKGrRmfY0.net
>>205
機械的に「勢い」か最終書込時間で低い順・古い順に700くらい特殊ツールで保守荒らししてる。
208:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/11 23:46:09.58 YDDSxSgg0.net
>>206
その過去のクレジット以外は、の荒らしは確かに俺は知らない過去の話かもしれんな。
これは口を出してはいかんかったかもしれん。正直すまん。
ここで改訂して火に油を注いでも虚しいし、本来であれば規制をすべきなんだろうなって思ってんのよね。
規制して止んでから、改めて議論した方が良いとおもうんよ。
>>207
これの目的がわからんのよ。
209:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/11 23:46:55.12 n1rgsfT30.net
だから改定ありきの議論にする必要はないけど
荒らしに対して効果的な対応が出来るのであれば
改定の有無はどっいでもいい
じゃあどうするって所はもっと議論必要じゃないの
今まで通りで何もしないでは、今まで通りに荒されて
問題は解決しないって事だから
210:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/11 23:49:25.14 MKGrRmfY0.net
>>208
>これの目的
愉快犯だよ。
211:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/11 23:51:01.29 MKGrRmfY0.net
>>209
>荒らしに対して効果的な対応が出来るのであれば
>改定の有無はどっいでもいい
改定の有無は、荒らしに対して効果的な抑制に全く繋がらない。
212:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/11 23:56:21.78 n1rgsfT30.net
>>211
じゃああなたの考えを提案して
荒らしの効果的な抑制につながる案を
あなたはただコピペ貼り回ったり
斜に構えて茶々入れるばかりしかしてないでしょ
そろそろあなたの考える効果的な案を出してよ
213:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/11 23:57:50.67 MKGrRmfY0.net
>>212
運営による通報で、偽計業務妨害による逮捕が一番効果的だよ。
214:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/11 23:58:44.68 MKGrRmfY0.net
板住民の自治ではどうにもならん。
215:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/12 00:00:38.08 Jl/zPH820.net
運営もゴミ
利用者も大概民度が低く、読む価値もない書き込みが多いのですが、運営も酷いものです。
今の運営は言論統制上等の独裁的運営を続ける方針のようで自分達が気に食わない存在は容赦なく規制します。
私は5ちゃんねる上で長年に渡りネットリンチや動物虐待といった犯罪書き込みを減らす為に戦い続けています。運営は私の存在が気に食わないようで執拗に書き込み規制を仕掛けてくるようになりました。
運営は私を「5chで最も悪質な荒らし」と呼び、私一人を排除する為に掲示板の設定を変更して他の利用者に不便を強いさせてまで排除しようとします。
216:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/12 00:07:39.53 WPgVxM100.net
>>213
いやだから運営が通報出来る要件をどうするのよ？
現状のまま何もしないで置いたら、運営が通報してくれる
って展開にはならんでしょ
>>214
確かに出来る事は少ないよな
出来る事の一つ遅してはLRを改定をお願いして
荒らしの言い分を塞ぐ事で荒らしを削除しやすくする事ぐらい
LR改定無しで荒らしを規制するのはもっと難しいだろうし
217:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/12 00:12:34.24 Jl/zPH820.net
5ちゃんねるのオカルト板に立てられたgato動画スレを潰し続けた結果、最悪板に黒ムツ共が逃げ込んだので、私はそのスレも潰していました。
ランダム文字生成をし、cookie削除やIP変更も自動で行うスクリプトを用いてスレを潰しました。
最悪板は連投規制が強いので、2分、規制に引っかかったら10分程度は間を置かないと投稿出来ないので潰すのに時間が掛かりました。
しかし、5ch運営はまたも私の活動を妨害すべく規制を施しました。
218:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/12 00:13:00.09 1RbnXFAl0.net
>>216
>荒らしの言い分
そんな物は無いんだってば。愉快犯なんだから。
219:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/12 00:13:42.02 dMmxaxVNa.net
今のルールでもスレストできる荒らしが立てたスレは山のようにあるのに
awsマンしかスレ削除依頼を出してないのが現実
削除されるようになったからちょっとは手伝って
220:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/12 00:16:28.91 LgSSb3uc0.net
手分けしてやるか。
221:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/12 00:16:32.09 WPgVxM100.net
どうせ何も出来ないんだから何もするなって諦めさせて得するのは荒らしだけだろう
自分は出来る事は少なくともせめて出来る事ぐらいはしといた方が良いとは思うけどな
絶対改定しろとは言わないけどLRにクレジットとクレジット代替的なサービスを含む
と入れて置くだけでだいぶ変わってくるとは思う、荒らしを削除するにせよ規制するにせよ
やり易くはなると思うな、完全排除は無理でもさ
222:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/12 00:16:33.03 Jl/zPH820.net
全5chユーザの皆様へ
まずは今までの活動について迷惑を被った方も大勢いるかと思いますのでこの場を借りて謝罪させていただきます。本当に申し訳ありませんでした。
身勝手かつ未熟な思想を振りかざしてスクリプト荒らしを行う事に10年近い年月を消費していた事については自分の愚かさと恥知らずっぷりにはただただ戦慄するばかりです。
また現在5chに蔓延っている規制（マルチポストですか？、余所でやってください、このスレッドには書けませんなど）は元々私の投稿を弾くために作られたシステムと言われています。規制の出来た時期などを顧みると、凡そ心辺りがあるのでこの件についても大変申し訳ないと思っています。
まとめwikiなどで書かれている私と同一人物とされているコテハンについては誇張がありますが実際に私と同一人物であるコテハンも多くあります。色々な板で荒らし紛いの活動をしていた事に関しても謝罪します。対立煽りの流れを作るなど完全に愉快犯として荒らしを行った事もあり、そこに正義など一切ありませんでした。
今後も5chに書き込みをすることはあるかもしれませんが、少なくとも以前のようにキャップを取得してニュー速や芸スポの板全体を糞スレで埋めるなどの破壊的荒らし行為を行う気は毛頭ありません。
恐らく私を知っている方はこの記事に書いてある内容全てを嘘だと思い嘲笑するでしょう。ですが、今までの言動からそう判断するのも当然の事ですし自業自得です。弁解の余地はありません。
223:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/12 00:19:31.03 1RbnXFAl0.net
>>221
新LRに則った「正しい」駄スレが乱立するだけ。
224:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/12 00:23:15.91 LgSSb3uc0.net
>>223
まあこれは俺もそう思う。
225:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/12 00:25:04.75 HhhsQCuTa.net
削除依頼の仕方・重複スレの場合
1.重複スレのスレ番を削除依頼スレで検索し、依頼済みスレでないか確認する
2.重複スレに現行本スレへのリンクをつけた移動誘導レスを書き込む
3.削除依頼スレで誘導済みの旨追記し削除依頼する。依頼理由は「LR.・業者1社、カードやサービス1種類につき1スレ違反」
が良いと思われる
226:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/12 00:38:16.75 6sYDaBHrM.net
よくわからないんだけど、荒らしっていうのはどういうやつ？
ローカルルールを「デビットや前払式支払手段もおｋ」と改定しても、>>157みたいなスレ立て荒らしの抑止や削除には無意味よね
もし現状、
デビットや前払式支払手段のスレに「消費者信用以外は板違いです」というレスを書きまくる荒らしがいるとか、
デビットや前払式支払手段のスレを「板違い」と称して運営に削除依頼を出しまくる奴がいる
ていうのなら意味があると思うけど、そういうのを見たことがない
227:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/12 00:53:00.69 LgSSb3uc0.net
そうなると、どうして「愉快犯で」荒らすのか、を考えた方が良い？どっかで意固地になっただけかな。
228:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/12 01:11:20.27 WPgVxM100.net
>>226
>デビットや前払式支払手段のスレに「消費者信用以外は板違いです」というレスを書きまくる荒らしがいるとか、
>デビットや前払式支払手段のスレを「板違い」と称して運営に削除依頼を出しまくる奴がいる
両方いるよ
前者は以前からおあの手この手でやってるし
後者は削除人さんが動き出してから活発になった
>ローカルルールを「デビットや前払式支払手段もおｋ」と改定しても、>>157みたいなスレ立て荒らしの抑止や削除には無意味よね
たしかにそれだけではあまり意味がないだろうから
利用者の多い全国レベルのサービスは専用スレで地方や小規模サービスは総合スレでとする
その上で人が増え専スレの必要が出てきたら協議の上で分離、この案は最初からある
クレジットだって発行元は小規模なとこ含め様々あるんだしそれ全部OKにしてるかと言えば違うしね
それに準じた対応を基本としてハッキリLRに明記するのがいいんでないの
229:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/12 01:13:14.88 WPgVxM100.net
糞スレ乱立保守荒らしも気に入らないスレを落とそうとしている訳だから・・・
気に入らないスレってのはまあお察し
荒らしの心理など理解できるわけもないが、愉快犯のやる事にしては結構異様な事してる
愉快犯の犯行って感じがしないんだよな、なんかこう負の使命感に駆られて突っ走ってるような
まあいずれにせよ何やっても真性荒らしの行動を抑制などできないのは確かだから
そこは誰も期待してないだろう、荒らしの削除や規制をやり易くする為程度の意味しかないが
無いより遥かにマシだと思う
230:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/12 01:26:54.45 1RbnXFAl0.net
>>227 >>229
スクリプト系の荒らしは主に、
■カード○枚主義スレの運用?にキレて荒らし宣言した奴 → 何々を○枚持つならスレを乱立
■通称楽天カードマン(>>40) → 同一スレ連続書込みで埋め立て このスレの>>1(埼玉OCN)が遠因
■700スレ前後保守 → 駄スレを複数立てる最近の
全員別かも知れんし、同一かも知れん。
231:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/12 03:30:48.04 6sYDaBHrM.net
>>228
>両方いるよ
そうなのか
自分が常駐するスレではそういうレスとか、スレ削除されたのは出会ったことないわ、たまたまなんかな
ありがとう
232:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/12 03:46:16.57 8uOkHfZD0.net
こういうは？特に家計簿アプリ
Vポイントアプリ Part.7
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233:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/12 04:08:44.18 clbqgDWy0.net
>>232
Vポイントアプリ Part.7
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国際ブランドを利用した前払式支払手段発行業者のスレなのでグレーだが、これまでの議論を見るにセーフ？
【zaim】家計簿アプリ【Money Forward】 part7
改正銀行法によって、銀行やFintech企業を中心とした各金融機関が作成している
オープンAPIの利用をするサービスを扱うスレなので、グレー
だと思う
234:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/12 04:09:45.11 8uOkHfZD0.net
こういうやつ
IDARE 1枚目
IDARE スマート積立アプリ
URLﾘﾝｸ(prtimes.jp)
235:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/12 04:56:33.44 CukpT73f0.net
>>207
キチガイだな。なんで結構使ってるスレも落とされてるのか不思議だったが、そんな常軌を逸したことやってるのね。
236:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/12 10:36:36.60 pVprMbp1d.net
LR？
あむのっきんおんにょどおー
か
237:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/12 21:24:47.37 LgSSb3uc0.net
ついにデビットカードのスレの削除依頼出し始めたな。しかもCloudflareのIPから。
本性出てきたな。
238:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/12 22:20:55.73 45WWoJm3a.net
プリペイドも一緒に消えて欲しい
239:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/12 22:23:52.35 LgSSb3uc0.net
ちなみになんで？
240:名無しさん＠ご利用は計画的に
22/02/12 23:06:05.57 RLFOYQA1a.net
>>237
公式の削除依頼フォームから削除依頼すると全部あのIPアドレス帯になるから
そこはあまり関係ないと思うよ