17/05/05 14:41:39.51hobQaKV+.net
>>1 ご苦労であった
3:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/05 15:37:53.29ygqRVwyw.net
/ ） ／￣￣￣￣￣￣￣
./ / | 全身から湧き上がるこの喜び！
/ / ＼ ／￣￣￣
/ / ￣|／￣￣￣￣| １さんにとどけ！
./ /＿Λ , -つ ＼
/ / ´Д｀） .／__ノ ￣∨￣￣￣￣
/ ＼ ／ / ⊂_ヽ､
.| へ／ ／ .＼＼ Λ＿Λ
| ﾚ' /､二つ ＼ （ ´Д｀）
| ／. . > ⌒ヽ
/ ／ / へ ＼
/ ／ / / ＼＼
/ / ﾚ ノ ヽ_つ
／ ノ / /
_/ ／ / /|
ノ ／ （ （ ､
⊂ -' | |､ ＼
. | / ＼ ⌒l
| | ） /
ノ ） し'
(＿／
4:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/05 16:16:02.37HH5ToM2a.net
よっこらしょ。
∧＿∧ ミ ＿ ドスッ
（ ）┌─┴┴─┐
/ つ. 終 了 |
:/o /´ .└─┬┬─┘
（＿（＿） ；;､`;｡;`| |
このスレは無事に終了しました
ありがとうございました
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クレカ板は閉鎖されます（＾ω＾）
5:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/05 17:43:03.89wypZC9rI.net
>>998 ｶﾞｯ
6:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/06 02:46:19.48157xzjZW.net
>>1
いちょつ
7:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/06 02:57:26.96QIjsM+TV.net
ご当地waonは現金でチャージらしいけど
皆使ってる？
クレカチャージしないと損な感じしてしまう俺が貧乏人？
8:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/06 07:05:24.05v8EOABgp.net
WAONはクレカチャージして何か得あるのか？
9:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/06 07:12:48.49CkhSR7CG.net
利用実績になるから与信枠がそのうち大きくなるかもしれないくらい。
自分は20万だったカードが50万になった…。
10:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/06 07:25:51.67kkq9vPuF.net
>>8
チャージ還元率が最大1.5%にあがる
通常の3倍
11:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/06 07:30:06.66clVEvJ4q.net
>>8
むしろ現金でチャージする理由がわからん
12:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/06 08:37:43.05QIjsM+TV.net
>>8
クレカチャージできるクレカ作って
チャージポイントも貰う
電子マネーの2重鳥3重鳥ゲッツ方法（基本）
13:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/06 09:12:52.19xZNMP3qy.net
waonはクレカでチャージしてもポイント付かないんじゃないの？
14:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/06 09:21:01.32TVJBLY6c.net
イオンカードセレクトじゃないとポイント付かないし還元率も低い。あまりメリット無い。
イオンでは、紫色waonポイントカードと他社クレカで買い物して、
貯まったポイントはモバイルwaonに適宜チャージするようにしてる。
モバイルｗａｏｎは、ポイントカード使えないけど電子マネーwaonならOK、みたいなテナント用に使う。
15:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/06 09:48:23.45QIjsM+TV.net
そこなんだよなー
イオンカードセレクト作るのは別にいけど
イオン利用しないのであまり利用する機会がない
カード型電子マネー欲しいのはコンビニでさっと会計したいだけなんだ
携帯edyで支払いしているのだけど
財布と携帯持つより、財布１つ持ってコンビニ（スーパー）行きたい
楽天edyカード持っても使い道ないし、waonでも使い道ない
決定的な部分が無くグダグダなのよね
nanacoがコンビニ全店対応してないのがおしい
16:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/06 09:55:45.677/dLQBRJ.net
>>15
ビックsuicaにすればいい
17:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/06 10:05:14.63QIjsM+TV.net
これらのコンビニ、スーパー、レストラン、ヤマト運輸などでビックカメラSuicaカードでチャージしたSuicaで決済すると、還元率1.5％(ルミネ商品券なら1.83～1.91％)となります！
お手軽に1.5％（>>10)にできそうなので
ちょっと勉強してきます
18:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/06 10:15:25.66kkq9vPuF.net
1.5でええんか？
簡単に書いとくから参考にしたまえ
イオンカードセレクトでワオンチャージ最大1.5
イオン系コンビニで某プリペイドカードを買う
プリペイドカードをJCBプリペイドにチャージして使う2.0
イオン関連で使うなら紫ポイントカード併用で0.7
全部足すとイオン関連で使うと最大で4.2%の還元率に化ける
イオン系コンビニが近くにあって手間かけてもいい人向き
19:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/06 10:18:28.25o4VYWmEO.net
なぜjmb waonを無視するのか
20:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/06 10:18:50.69kkq9vPuF.net
イオン関連だと株主優待絡めると
株主優待カードで最大7%引き
千円ごとに使える百円割引券も併用できる
つまり1回につき千円以上の買い物する場合は、最大還元率は4.2+7+10=22.2%
にもなるのだ
21:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/06 10:29:36.587/dLQBRJ.net
株主優待で7%は非現実的 せいぜい4%だけど、
それでも他社クレカ決済よりWAON＋オーナーズのほうがお得です。
オーナーズが使えない商品(イオン薬局の処方薬など)は
イオンカード提示＋ビックSuicaでWAON POINTとSuicaのチャージポイントを二重取り。
22:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/06 10:55:06.27clVEvJ4q.net
>>18
某プリペイドやPOSAってJMBWAONで買うとマイル付くのかな？
23:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/06 12:17:27.83AF4h16ey.net
JALマイルもらっても嬉しくないな
地元空港JAL便就航してないし
24:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/06 13:00:04.37ShlQmcC/.net
>>20
株主優待の還元はイオンカード以外のクレカ払いは対象外やろが
>>22
猫が言ってたみたいに収納代行で付くならPOSA買いでも付くやろ
25:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/06 13:45:26.18AFx3g5Nq.net
イオンセレクトカードがもうすぐ更新になるんですけど
旧カードをワオン用にしてそのまま使えるんですか？
もし使えた場合チャージとかはどうなるんでしょうか
オートチャージは無理ですかね？
26:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/06 14:10:18.78JcO5czj3.net
無理
27:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/06 16:05:10.45KJyoB9F2.net
>>23
JALマイルをWAONに交換できる
交換比率は1マイル1.2円程度だったかな
JALカードからチャージ時に100円=1マイル、支払い時に最低200円=1マイル以上なので、
トータルで1.8パーセント程度の還元率にはなる
28:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/06 16:39:25.46kkq9vPuF.net
イオンで今日明日やってる抽選会
ミニストップのレシートでも参加できるぞ
29:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/06 18:15:00.53jTo3mAVU.net
>>17
WAONのチャージで1.5%にする条件は
セレクト利用の5/15/25日オートチャージ(1日1回上限29000円)
かつ
直前の半年(10-3月/4-9月)にWAON利用とイオンカード利用合わせて50万を達成した場合限定なので、
今の時点で使ってない人がやすやすと達成できるものではない条件であることは覚えといたほうがいいと思う。
まぁでもエクストリームカードと漢方が新規募集なくしたのもあって何故か高還元運用に入るようにはなっているが。
30:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/06 20:00:18.20GQe3CECF.net
新規でセレクトに加入した段階でオートチャージのポイントが0.5%とはいえ、POSA買ってれば他の利用と合わせて余裕で10月から1.5%に持っていけるだろ
31:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/06 20:25:08.907/dLQBRJ.net
いつもステージ3だけど、
カード決済はステージに関係なく還元率が一律でかつ悪いから
イオン以外の買い物用に毎月10日にaWへチャージしてから使ってる
イオンGでの決済方法は主にセレクトWAONで
オーナーズ＋WAON決済か、ミニストップ収納代行
楽天の買物は、今まではaW決済で1.5%だったけど、
ミニストップでPOSA(Rポイント)を買えば1.7%還元なので購入検討中。
ガラケーだし半島系のカードは使わない方針。
32:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/06 20:31:06.76ex4BSq0v.net
名古屋カスみてぇな奴だなwww
33:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/06 20:34:13.477/dLQBRJ.net
名古屋は半島カード使ってたみたいだぞ
34:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/06 23:40:38.5384yCmE/q.net
似たようなカス乞食だよ
35:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/07 07:47:56.171KOoxS4J.net
>>32-33
名古屋は現金払い
36:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/07 13:31:06.816HBnwV8w.net
１等当たりました！
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
37:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/07 13:38:13.19Vv/IfQPa.net
ええやん。
38:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/07 13:51:57.601K1MuIkq.net
おめーー
39:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/07 13:59:14.63ADKoqdE3.net
税金払えるな
40:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/07 14:03:45.69uZ4Ucl5V.net
>>36
うれしいのはわかるが、マルチ投稿はいかんよ
それくらいで騒ぐな貧乏人め、と思われる
41:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/07 14:29:07.62UgCh15yL.net
面倒くさいからスルーしようかと思ってたけど行ってこようかなあ
42:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/07 15:13:48.182gs52K80.net
イオンSuicaって、評判良くないのですか？
オートチャージチャージが0.25%だから？
43:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/08 06:37:28.29tXeJzjaR.net
そうです
44:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/08 07:49:40.22SiaN0wsf.net
>>42
モバスイの年会費無料になるのはイオンSuicaとVIEWカードとApple PayのSuicaのみなので、
そこに魅力を感じるなら良いんじゃないかな。
但し、決済1回で年会費無料にできるBIC Suicaがあるので、ビックまで果てしなく遠いとか
JR東圏内でない人ならBIC Suicaをすすめがち。
45:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/08 08:43:08.32YxQCCuk1.net
>>44
関西のビックはビューアルッテが無いのであまりおすすめ出来ない
(名古屋と博多にはある)
46:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/08 09:03:31.88wN9tnS26.net
>>42
ビックsuica
近くに店舗がない人でも
ビックカメラ.comで買い物できるし、
年賀ハガキもポイントで買えて送料無料。
47:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/08 10:13:27.73afAhYs+z.net
イオンSuicaはICチップついてないのがネック
券面も数字や名前の印刷部分がいまいち
URLﾘﾝｸ(www.aeon.co.jp)
48:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/08 10:45:52.04NsQR4+ob.net
>>47
やっぱり餅は餅屋。
Suicaはビューカードしか考えられない。
ビューカードはSuica絡み以外でも内容が素晴らしい。
一度 一回払いで払ったショッピングや Suicaオートチャージ分の支払も、一定条件付きで金利手数料無料の２回払いやボーナス払いに変更できる。
また全国のＪＲ系のホテルや東急ホテルまで10％OFF。
ベッカーズのコーヒーショップや焼きたてパンの50円引券も毎月4枚送ってくる。
今日ビューカードは引落し日だったが、返済してても嬉しくなっちゃう、支払いも楽しく感じる。
49:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/08 10:49:24.32wN9tnS26.net
>>48
その通り
だから、イオンセレクトとビューカード(ビックsuicaでも可)を持てばいい。
50:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/08 11:31:58.77YxQCCuk1.net
イオンSuicaはtype llだから
JR東管外かつモバスイ無料で使いたいかつイオン利用が多い
という自分みたいなニッチ需要以外はメリット無いんだよなあ
51:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/08 12:37:34.80afAhYs+z.net
モバスイは関係ないだろ
地方に住んでてビックは利用しない、Suicaはパソリチャージ、イオンをよく使うならイオンSuicaもあり
（この際2枚持ちは除く）
52:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/08 12:47:21.04NsQR4+ob.net
>>51
神奈川 千葉 埼玉 東京西部のＪＲが走ってない私鉄沿線で、イオンモールが近くに在り
時々 都心へ行った時 Suicaを鬼のように使い ビックの郊外店に行ったりするモンは、持っててモバスイで使っても良いと思うが。
ＪＲ沿線ならView-Suicaカード一択。
イオンカードは別に持ってても勿論よし。
53:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/08 12:54:28.40afAhYs+z.net
普段車使ってるとスマホで金払うって不便なんだよね
車でコンビニ寄ることあってもスマホはナビにセットしたり充電したりしてるからいちいち外すの面倒だし
だからスマホは決済には使ってない
54:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/08 13:09:35.54JGaJp93N.net
JRは走っているが、私鉄の方が便利なので、メインは私鉄利用です。
時々、都内に行くのにSuicaを使いたい。
そのためにオートチャージできるカードが欲しい。
イオンSuicaかビックSuicaで対応となると、
イオンの方が利用するので、イオンSuicaを候補に上げています。
55:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/08 13:11:48.33afAhYs+z.net
どっちにしてもWAON関係ないからスレ違い
イオンSuicaスレに行け
56:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/08 14:38:21.65wN9tnS26.net
>>54
イオン株主でなければ、イオンSuicaなんていらないよ。
WAON POINTカード提示＆ビックsuica決済で
イオンの感謝デー割引とわくわくデーポイント倍付け特典を享受できる。
57:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/08 17:11:31.54Nj9gIC+y.net
pointカード持つくらいならイオンカードセレクトでも追加する方がいいだろ
58:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/08 17:42:34.55JGaJp93N.net
>>56
なるほど。
提示だけして、決済はビックSuicaで行う。
ちなみに、提示して、別の高還元率カードで決済してもOK？
59:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/08 17:45:05.09Nj9gIC+y.net
乞食扱いされてもよければ
60:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/08 18:29:22.79wN9tnS26.net
>>58
もちろんOK。
決済をビックsuica(クレカとSuicaは適宜使い分ける)に集約すれば
クレカ利用額が分散しないからポイント失効の恐れも少ない。
それとNj9gIC+yも無視でOK。
61:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/08 18:49:48.85Nj9gIC+y.net
>>60
無視とか言いながらいつまでスレ違いの話題引っ張るんだよ
62:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/09 17:07:27.304ThJZFcP.net
ワオンカード2枚の残高統合をお店のワオンステーションでやろうとしたらできなかった
残高あるのにポイントだとない
新カードに移行させようとしたら対象外
どうやればいいのか
63:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/09 17:18:45.67ImxBmFTv.net
ポイントの移行は昔からあるけど、残高の移行なんていつからできるようになったんだ
64:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/09 17:26:33.074ThJZFcP.net
ワオンポイントカードが出て来る前は普通に出来てた
65:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/09 19:21:38.11t06wbV1+.net
WAON残高の統合なんか今までできたことないぞ
再発行に伴う残高、ポイントの移行ならできたが
66:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/09 20:34:36.27q9huyaan.net
よっこらしょ。
∧＿∧ ミ ＿ ドスッ
（ ）┌─┴┴─┐
/ つ. 終 了 |
:/o /´ .└─┬┬─┘
（＿（＿） ；;､`;｡;`| |
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67:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/10 15:19:56.49REf1vzij.net
ATMでオートチャージ申請してもその時はチャージされないんですよね？
買い物の時レジでオートチャージされるでおk？
68:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/10 15:44:27.52/8F9UfNr.net
オートチャージ対応店での買い物時に発動する
69:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/10 15:46:36.45f3xKvUlr.net
OKでーーす
70:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/10 17:42:39.54REf1vzij.net
ありがとう
さっそく申請して15日に税金払ってくる
71:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/10 19:40:04.32flZiqnsx.net
>>70
セレクトかつイオン銀行ポイントクラブのステージが適用されてないなら収納代行を5のつく日に行く理由は特にないよ。
ステージついてるならチャージ分の還元増えるけど。
72:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/10 20:35:49.629px/JgLW.net
>>71
ステージが1以上の人でも、5の付く日に収納代行する必要はないけど、
オートチャージのトリガーを収納代行にするとWAON残高の管理がしやすい。
収納代行する5の付く日にオートチャージ設定をかけ、
支払いが終わったら解除すればよい。
73:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/11 07:16:45.46bu1sSKWq.net
休日にイオンのフードコートで食事している底辺家族をみると悲しくてWAONと泣けてくるよね
74:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/11 07:23:04.66TW8l3e+u.net
うわ、つまんね
75:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/11 07:26:12.93zWSL2xVN.net
そんな事書いているお前の本音は
休日にイオンのフードコートで食事ている家族見ると
（結婚出来て子供まで作ってる人達が）うらやましくて
wao---nと泣けてくるのよねぇ
だろ、
76:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/11 07:26:18.31eZxqVjv/.net
WAONもって貴しとなす
77:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/11 07:35:19.91zWSL2xVN.net
イオンのフードコートでの食事だけど
クイックペイだと5％引きになる店あるようだから
もし持ってたらクイックペイ（クレジットカード）のサイトチェックしたほうがいいぞ
78:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/11 12:00:47.66fDAiGhzb.net
>>77
へー、たとえばどこ？
79:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/11 12:18:14.00zWSL2xVN.net
URLﾘﾝｸ(www.quicpay.jp)
ここから調べてね
80:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/11 13:03:02.73fDAiGhzb.net
>>79
これ？
URLﾘﾝｸ(campaign.ts3card.com)
トヨタファイナンス発行のが必須じゃないの？
81:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/11 13:04:01.71fDAiGhzb.net
ワオンカード最強はGGJALマイルワオンなの？
82:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/11 17:31:25.87Y3ybA3Jv.net
>>81
それにJALカードを組み合わせるとかなり強力なことは確か
その上で生活圏内にミニストップがあることかな
83:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/11 19:05:34.67xYX8r97W.net
地元駅迄の経路上にミニストップがあり、駅のすぐ近くにイオンのでかい店があり、JALマイルを貯めているJMLの俺は素晴らしい環境に恵まれているわけだ。
84:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/11 19:25:02.64Y3ybA3Jv.net
>>83
これで55歳以上なら最強
85:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/11 20:03:34.42RqupcpCt.net
クレカにGGマーク付けられたら人前で使うのやめるだろうな
86:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/11 20:25:39.06fDAiGhzb.net
JALカード0.5%
JALマイレージワオン0.5%
ミニストップでゴニョゴニョ購入
JALマイルが1%相当貯まるけど
セレクト系ワオンだと5のつく日のチャージは割増で最大1.5%になるから1%負けてるやん
87:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/11 21:01:30.19nXQr3NbD.net
>>86
JALカードからのWAONチャージ時にマイル1パーセント、
ミニストップで5のつく日WAON利用時にマイル1パーセントで合計2パーセントだよ
更にマイルはポイントと違って1マイルの価値は1円よりは高い
ただし上記はショッピングマイルプレミアム加入かゴールドカードが前提の付与率だけどね
88:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/11 21:05:57.07nXQr3NbD.net
ちなみにイオン本体は元々JALカード特約店なので、直接JALカード支払いで
常に2パーセントのマイル付与
これに更にWAON POINTカード出せばWAON POINTも0.5パーセントつく
ミニストップは特約店ではない
89:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/11 21:15:51.23zWSL2xVN.net
＞ミニストップは特約店ではない
まじか
ファミマが特約店なのはどういう戦略なんだろう
90:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/11 22:25:22.99GX+11yHY.net
マイルの価値が1円を超えるのは空飛ぶ人間だけだけどね
空を飛ばない人は結局マイルをWAONやdポイントに交換して使うことになるので1円になる
細かいことを言えばdポイントへの交換で25%増量を毎年夏にやってるけど
91:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/11 22:39:16.96vVXz84Wc.net
マイルは航空券と交換するまでレートが確定しないからな
92:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/11 22:42:22.99fDAiGhzb.net
>>90
JALマイルからdポイントへの交換て何マイルから出来るの？
93:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/12 00:12:39.184WWodRlM.net
すまん、WAONが難しすぎて混乱してるので教えてくれ
WAON一体型イオンカードとJAL・JCBカードを持っている
イオンカードのWAONに対してJAL・JCBカードからクレジットチャージすることはできないのか？
94:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/12 00:16:45.23uymDVl3k.net
>>93
できない。
イオンカードからはクレジットチャージ対応のWAONカードにチャージ可能。
JALカードからはJMB WAONのみにチャージ可能。
三井住友カードからは三井住友カードWAONにのみチャージ可能。
JP BANKカードからはJP BANKカードWAONにのみチャージ可能。
95:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/12 00:20:16.324WWodRlM.net
ありがとう
1時間くらいネットで検索してもわからんかった
はじめからここで訊けば良かった
96:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/12 00:53:43.43taH2xDkj.net
ワオンは後からサービス拡充してるせいでかなりややこしい
97:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/12 08:21:07.40/SbBVXEB.net
>>90
>空を飛ばない人は結局マイルをWAONやdポイントに交換して使うことになるので1円になる
ダウト！
現在10000マイルは11000円分のWAONに交換となる。
更に40000マイルなら50000円分。
ということで、最低でも1マイルは1.1円、頑張って貯めれば1マイル1.2円にはなる
URLﾘﾝｸ(www.jal.co.jp)
98:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/12 09:01:54.01Ns1S+n2d.net
>>97
なんで空を飛ばない人がJALカードを持つ必要があるんですか(正論)
99:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/12 09:31:08.92M7ZH/QUj.net
5/5にミニストップでうっかりした分のマイルついてたわ
100:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/12 09:47:47.141QbGdmWy.net
もう、八兵衛ったら。
101:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/12 10:08:48.29/SbBVXEB.net
>>98
私に言わないでくれ
102:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/12 10:12:08.61/SbBVXEB.net
>>98
>>97は>>90の間違いを指摘したまでです
空を飛ばない人でもマイルの価値は普遍的に1円を超えるのであるが、
だからといって飛ばない人にJALカードを勧めてるわけではありません
ゲスな勘ぐりはお止め頂きたい
103:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/12 10:59:34.95DItctMLZ.net
>>89
ファミマはJALとの提携ですね。
なのでイオングループとの関係は薄いです。
WAON決済自体はイオン系でもJAL系でも区別がないのでややこしいですが…
104:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/12 17:39:22.77DDYTfpHh.net
>>83
あとはイオンの株主になるだけだな
105:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/12 20:17:54.47NrvqMj1l.net
>>98
スピッツの歌 知ってるか？
いつか空も飛べるはず。
106:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/12 20:25:31.88YRBfITqj.net
おおーきな力でー
107:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/12 21:01:38.51Xypoq4h+.net
それ
涙がキラリ
108:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/12 21:16:48.40O2a19ufY.net
空も飛べるはず
ロビンソン
でしょ
109:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/12 22:05:59.09Hl5pb7yx.net
ボックらの生まれてくぅる、ずっとずっと前にはもう
110:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/12 23:17:08.31pB/YEw6R.net
空を飛ぼうなんて悲しい話をいつまで考えているのさ
ああ人は昔々鳥だったのかもしれないねこんなにも
こんなにも空が恋しい 飛べる筈のない空 みんなわかっていて
今日も走ってゆく 走ってく戻る筈のない人 私わかっていて
今日も待っている 待っている この空を飛べたら冷たいあの人も
やさしくなるような気がして
111:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/12 23:41:54.71+JXN9tvS.net
これが噂のちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
イケメンw
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
モデル体型w
ちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]が
規約で禁止されている放送許可鯖以外(住宅村)で晒し放送をしてるから通報お願いします
住宅村の配信で晒し行為はやめてと言ってもアカウント停止になるまでやめないと聞いてくれません
協力お願いします
URLﾘﾝｸ(support.jp.square-enix.com)
広場からは
上の方にあるサポートセンターから通報出来ます
ゲーム内からは
さくせん→困ったときは？→違反行為の報告→問題行為・違反行為
以下コピペで大丈夫です
co1694968
5月9日 1時12分頃
放送経過時間
57分頃
サーバー名 住宅村サーバー・グレン住宅村
・ミカ・バン ブ UM443-106／オーガ女／戦士 レベル96
配信禁止のサーバー(住宅村)で配信していてやめてとお願いしてもやめてくれません
晒されて困っているので対応してもらえないでしょうか？
112:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/13 01:59:58.73s61XyoR9.net
ミニストップ払いのバニラエアってWAONで払える？
113:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/13 02:32:48.56uUqVkoJV.net
イオン系でないクレカで
WAONにはチャージする事はできない
という理解で正しいですか？
114:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/13 02:47:40.45IxeHx7Cb.net
イオンと名前の入ってない三菱住友カードやコスモカードも可能なので
チャージポイントが付かないがチャージ可能なカードは存在する
※↑上記のカードも、もしイオン系だったらごめん
あってるって事になる
115:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/13 02:52:22.05f4cfWhpE.net
>>113
>>94くらい読め
116:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/13 03:37:45.27tfL6zSqc.net
>>115
すげえ親切だな。自分で調べない奴は適当に無視しとけば良いと思ってるが。
117:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/13 05:06:39.33Duw7G/0k.net
三菱住友カード？
118:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/13 06:52:52.15+BtCgwsL.net
コスモはイオンカードの発行やし、イオンの犬もきっちりおるで。三井住友はWAONカードプラスが発行できるね。提携カードではWAONカードは発行できないようだけど
119:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/13 10:57:29.850j/37HRE.net
>>114
>>115
>>118
ありがとうございます
120:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/13 11:02:10.27Kmr21IHV.net
わかった！三菱住友カード作ってくる！
121:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/13 11:33:14.49AzNm5brQ.net
>>94
これが本当なら、WAONは宿敵nanacoより大きく劣ってるな。
nanacoなんか セブンカード クラブオンやミレニアムは勿論
JCB
UC クレディセゾン系
三井住友カードのVISAと VJAグループ各提携カード セディナ OMC
三菱UFJニコスの４ブランド全て
JACCS Life
dカード
Viewカードの一部 というか VISAブランドなら かなり出来るカード多い。
122:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/13 11:40:21.73rs0HsrJb.net
チャージポインヨが貯まらんカードが多い（´・ω・｀）
nanacoは税金支払い専用で、セブンではQUICPay(nanaco)だわ
123:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/13 12:07:54.94f4cfWhpE.net
>>121
しかしJALカードでマイル2%、イオンカードセレクトで最大1.5%を叩き出す
リクプラが死んだ今、nanacoは最大1.2%だからな
124:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/13 12:12:20.87IxeHx7Cb.net
>>122
ポイント3重取りか賢いなー
125:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/13 12:19:26.485ZluhIV4.net
>>123
セレクトWAON収納代行は最大1.7%だよ
126:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/13 13:23:56.90fFk826lD.net
>>121
イオン株主優待+JMB WAONのコンボなら通常時ですら1%+7%+0.5%=8.5%
127:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/13 13:49:27.65VQXbdynP.net
nanacoと比べるなんて失礼です
イオンは後追いの模倣企業ですから
128:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/13 14:08:44.24qWTKqoJ9.net
今はイオンカードnanacoチャージで最大1%なんだろ
イオンカードセレクト最強時代の到来なのか
まあ同一の手順で漢方nanacoチャージ1.5%らしいけどなw
129:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/13 14:29:34.94akkWFgvx.net
こうしてクレカ板は終了したのだった。。。
だが忘れてはならない
また第2のクレカ板が作られる可能性があるという事を
真スレッドストッパー(￣ー￣)。。。
130:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/13 14:36:03.785ZluhIV4.net
>>126
お前がオーナーズカードを持っていないことは判った。
131:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/13 14:39:37.110j/37HRE.net
>>126
7%になるほど株買ったら
かえって損かと
132:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/13 15:29:26.16fFk826lD.net
>>130
なんで？
>>131
まあ株だから損する人もいるだろうね
徒歩5分以内にイオンあるから半期キャッシュバックで1万6千円返ってきたから損してないよ
133:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/13 16:23:12.23IhB+QJqa.net
そもそも株を買う事前提で比べるのはアホかと
134:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/13 16:39:16.23OOsL4GTZ.net
>>133
そのアホがWAON POINTスレにおってな
ガイジだと思ったらマジで手帳持ちだった
135:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/13 16:57:17.675ZluhIV4.net
>>131
株主優待だけなら現物を保有する必要はないけど、
一般信用のクロス取引で3,000株買うと売買手数料などのコストが数千円かかる。
136:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/13 19:30:59.57uUqVkoJV.net
たった数万円の優待目的で3000株とかアホだろ
ちゃんと利益目的で他の投資も比較検討する方が良い
137:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/13 19:46:41.935ZluhIV4.net
ということで、どこのサイトも7%還元は費用対効果が悪いから、
単元株主が一番お得ですねと言う結論になってる
138:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/13 20:01:57.87zR7RS+2l.net
費用対効果っていうか3000株分の450万の余剰資金がなくて酸っぱい葡萄なんじゃないのか
139:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/13 20:12:13.435ZluhIV4.net
そう。
今は時価が1,700円前後だから、500万以上の現金を一時的に調達するためのコストもかかる。
140:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/13 20:18:42.45MwqW/595.net
>>138
今見たら配当利回り1.77%だった。
自分だったら450万円持っていたとしても、イオンは1単元だけ買って残りはもっと配当利回りの高い所に投資するかなあ？
141:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/13 20:20:55.308FwPZP7J.net
一時的に調達って何する気だ…
まさかキャッシング？
証券会社のとは口座に自分の口座から資金移動は手数料無料で出来る
余剰資金として遊んでる金がないなら、それは選択肢として「やらない」んじゃなくて「出来ない」
費用対効果が悪いというのとは全然別の問題
142:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/13 20:22:23.395ZluhIV4.net
オレの場合イオンは200株持ってる。
100株買ったらすぐに暴落したので難平して200株になってしまった。
143:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/13 20:22:41.988FwPZP7J.net
>>140
配当利回りのいいところに投資した上で余ってる分の500万を使えばいいじゃん
144:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/13 20:25:46.295ZluhIV4.net
>>141
定期預金の当座貸越
貸出金利は定期預金金利＋0.5%が相場だから、
仮に500万を3日借りるとすれば支払い利子は100円～400円くらい。
145:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/13 20:33:45.46Ss4YI8IQ.net
>>143
わざわざする意味がねえじゃんw
146:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/13 20:39:38.01fFk826lD.net
>>144
借りてまでやるのはアホだよ
それでコストがかかるって…
147:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/13 20:44:50.69WF69hOIV.net
このスレにいる人、500万とか1,000万とか平気でポンポン出てくるのかよ
すげーな
148:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/13 20:45:29.935ZluhIV4.net
信用取引自体が借金(人の金)で株の売買をする仕組みだし
あ、クレジット決済も広い意味では借金だね
149:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/13 20:49:08.67dARwYyj4.net
二重に借金するバカがコストとか言うなしw
150:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/13 22:06:56.86yloMDbLj.net
【悲報】ネトウヨさん、イオンに「なぜ韓国式のお辞儀をするのか？」と質問、回答にブチ切れる
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
151:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/14 08:10:13.25iL5bXmfd.net
>>144
300万の定期で貸付をすると270万借りれて年に270×0.5余分に払えばいいの？
152:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/14 08:16:06.73eR6zwPTh.net
「言うなし」って何処の辺境の方言？
153:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/14 09:20:52.65FTQ2usBq.net
>>151
まあそういう理解でOK。
例えば、金利0.3%の1年定期を担保に270万を3日借りるとする
貸越金利＝0.3%＋0.5%＝0.8%
貸越利子＝270万×0.8%×3日÷365日＝177.53円
円未満を切り捨てて177円
この利子は普通預金の決算時(毎年2月か8月)に普通口座から引落し
当座貸越が返済されていれば定期預金の満期利子には影響しない
定期預金キャンペーンなどで一時的に「新規資金」が必要なとき、役に立つ
154:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/14 09:41:24.58gN1WErPk.net
>>152
2ch
155:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/14 11:20:05.85iL5bXmfd.net
>>153
なるほど
とにかく毎月支払いをおこたらず全額払いきれば定期に関してはなんの影響もないってことですね？
他人の定期で貸付とかはないのかな？
信用金庫ではできるようだけど
156:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/14 11:37:19.44FTQ2usBq.net
>>155
当座貸越は普段のATM出金と同じ操作だから窓口に行く必要はない。
あなたが他人(家族)の総合口座のキャッシュカードを利用できて
暗証番号を知っていれば可能ではあるが、
他人の口座の金を後見人などの資格なしに勝手に入出金すると
違法だからやめた方がいいよ。
157:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/14 12:09:57.79FTQ2usBq.net
A銀行で定期預金CPがあるとする
条件例
CP期間は6/1～8/31まで、上限1,000万、預入期間3ヶ月
手元に余剰資金500万、他行に1,000万の総合口座定期預金があるが満期はだいぶ先
(1)CP開始日の6/1に余剰資金500万をCP定期へ預入れ。
(2)CP終了日の8/31に他行の定期から当座貸越で500万を調達
(3)調達した500万をCP定期へもう1口預入れ。
(4)9/1に6/1預入れ分の定期が満期になるので、その資金で他行の貸越を返済。
(5)貸越利子は来年2月に1日分だけ払う。
この手順で他行の定期1,000万を中途解約することなく、
500万の資金をCP定期で2回転(6か月間)運用することができる。
定期預金スレで見た、実行した人の話です。
158:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/14 15:26:25.54mZ4Ew3h5.net
優待はオーナーズカードだけじゃないよ 併用しないと
159:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/14 17:52:26.01WUP650wR.net
こうしてクレカ板は終了したのだった。。。
だが忘れてはならない
また第2のクレカ板が作られる可能性があるという事を
真スレッドストッパー(￣ー￣)。。。
160:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/14 18:36:30.862Rs7gIhA.net
しかし復活して
161:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/14 21:02:41.21+Ymy+9rl.net
>>157
金利が高いときなら意味あるけど0.1%の元金500万の1ヶ月だろ
162:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/14 22:24:27.10FTQ2usBq.net
>>161
0.1%ならこんなことしないよ
163:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/15 06:10:59.77ICc+4tLW.net
すき家や松屋ばかりになって
吉野家に行けない・・・
・WAONに他カードでチャージ
・吉野屋がWAON以外にも対応
どちらかの実現して欲しい
164:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/15 07:49:44.75n+CHUa/e.net
>>163氏がWAON以外に対応すれば解決なんじゃ?
松屋は交通系対応、すき家はEdyや交通系、クレカもいける(もちろん対象外あり)
165:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/15 07:54:03.45LmvmPvwD.net
>>163
そうなのか？こっちは株主優待券で吉牛ばっかり
すき家も松屋に行かない
166:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/15 08:15:34.16EzXc9Sxl.net
イオンと吉野家って一番客層被らないのになあ
吉野家は端末導入費用が安いから思いつきでイオンの営業に乗っただけで
全然電子マネーには興味ないと思うわ
167:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/15 08:29:04.24NKKxGXSk.net
自分は松屋がSuica導入したのに対する対抗かと思ってた…。
168:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/15 08:36:38.01zhLyek68.net
まあ吉野家はJGCとTポイントが使えるのが救いだよね
WAONなんて欠陥電マ使ってるの見た事ないし
169:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/15 09:01:37.89pFRqKILy.net
>>163
吉野家は金券ショップで株主優待券やジェフグルメカードを買った方が安いので、WAONの出番は無いよ。
170:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/15 09:39:35.71fwK3zIxa.net
>>169
吉野家の支払いごときでそこまで手間かける古事記は見たことないな
171:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/15 09:48:13.15EzXc9Sxl.net
そこまでする奴は、ポイントカードとQuoカードでしか買い物しない猛者だろ
172:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/15 09:48:43.16MuX8ZonZ.net
クレカで買ったJGCで味噌汁だけ頼んで90%現金化する奴とかいたけどな
173:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/15 10:00:41.76fwK3zIxa.net
メルカリで垢2つ持って自分で出品、落札するほうが楽なのに
174:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/15 10:34:26.62qAJba2mE.net
>>173
メルカリは手数料高い
175:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/15 10:43:10.15LmvmPvwD.net
ジェフグルメが最初からあるならいいけど、ただでさえプリペイド型に抵抗感じるのにわざわざ消費する前提の商品券を購入してまで、吉野家、他外食したくない
とりあえず1000円からチャージできるWAONで十分だわ
ナナコは5000円単位のチャージできついわ、下手すると4000円以上ナナコに寝かせておくことになって
たった4000円じゃなくて、俺にとったら4000円もだよ
176:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/15 10:43:16.55ZJ09Bg/D.net
>>168
ジェフグルメカードのことをJGCと略すのは如何なものか
特にクレカ板ではね
177:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/15 10:49:15.01LfAGcFk8.net
>>175
nanacoも現金チャージなら1000円で出来るじゃんか
カードチャージにこだわること無いよ
178:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/15 10:53:17.10fwK3zIxa.net
そんな面倒なことしてまでポイント欲しいの？
179:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/15 10:55:44.60LfAGcFk8.net
ポイントなら現金払いでも
Tポイント貰えるじゃん
180:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/15 11:05:27.97czkT3mj5.net
>>175
まともにチャージ出来ないゴミ電マは不要
181:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/15 11:13:12.27fwK3zIxa.net
パソリ位買え
182:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/15 11:49:47.95E0+jBKxw.net
>>177
まさかの現金チャージに草
183:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/15 12:16:10.80LfAGcFk8.net
草ですか
だってワオンチャージだって
何のカード使っているのか不明だし
184:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/15 12:26:33.01pFRqKILy.net
>>183
イオンカードセレクトのオートチャージ一択
185:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/15 12:36:06.15fwK3zIxa.net
セレクトはイオン銀行指定だから不便
186:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/15 12:56:07.84ICc+4tLW.net
現金すら面倒で完全キャッシュレス
目指している俺としては
わざわざ金券とか論外
実はWAONユーザーでしたが
現金でチャージが面倒で
電子マネーはモバイルSuicaだけにした
187:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/15 13:21:59.24ROhZNK6C.net
>>185
イオン銀行のある店に毎日通うからこのカード作ったんじゃないのか
188:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/15 14:12:13.69E0+jBKxw.net
現金チャージな人ってクレカ持てない人なのにポリシーみたいな振りをされても
189:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/15 14:26:29.11fwK3zIxa.net
>>187
給与振り込みや自動引き落としに対応していないケースがあるからメインバンクにはならないんだよ
190:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/15 14:29:44.48oCEVpIKn.net
>>180
オートチャージできるとこでしか使ってない
うちミニストップに近いからそこでもクレジットチャージできるし
ほんとコンビニ便利
PCとスマホいらんぞ
191:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/15 14:44:41.31EzXc9Sxl.net
休みなんで昼間からイオンに行ってきた。
もうWAON pointカードが出来てからは、
イオン系列はそのポイントカードとau walletとかで支払う事にしてる。
貯まったポイントは全部モバイルWAONにチャージして
ポイントカードに対応してない店舗（セリアとか飲食店とか）で使ってる。
WAONってイオンカードでチャージしなくなった。カード解約もありかと思ってる。
192:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/15 15:27:29.985QayJVUH.net
>>186
モバイルWAONは？
193:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/15 15:33:14.29cw9oid3a.net
@lumin
イオンがランサムウェアのwannacry に感染しているじゃないか。
2017年5月15日(月) 12時24分18秒
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
194:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/15 15:55:43.31av7rr64m.net
>>192
モバイルWAONも現金か
イオン系カードしか対応していないので
モバイルSuicaは他社系の
カードでもチャージできる
195:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/15 16:00:42.18fwK3zIxa.net
スマホなんか持ち歩かない事が多いからモバイルは有り得ないな
196:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/15 16:22:07.95EzXc9Sxl.net
モバイルEdy ←クレカチャージ、コンビニ等で大活躍
モバイルnanaco ←クレカチャージ、セブンイレブンで大活躍
モバイルWAON ←もうWAON pointカードしか使ってない、pointのチャージしてイオンモール内のセリアくらい
モバイルSuica ←非首都圏なので、EASYモバイルSuicaをキャリア決済でチャージ、駅ビルや駅構内でたまに使う
au wallet ←キャリア決済でチャージ、クレカ支払いの代わりで大活躍
iD ←ポストペイなんて使ってたまるか
QUICPay ←ポストペイなんぞに騙されるか
おサイフケータイって本当に便利だよね
197:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/15 16:51:56.13PXTULPfF.net
おサイフケータイの機種使ったり
コンビニ行ったり
ポイントどうこうより、支出の多そうな生活だなｗ
ポイント気にしないならポストペイのほうが便利なのにｗ
198:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/15 17:15:50.38fwK3zIxa.net
残高を気にする苦労
チャージする手間
ミニストップへ行く手間
ついで買いする無駄
残高が残りつづける無駄
それを使い切るために不要なものをかう無駄
0.5％だか1.0％だかのちっぽけなポイントにくらべてデメリットが多すぎる
199:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/15 17:23:34.74vaafk+gR.net
てす
200:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/15 17:30:12.228W05y1VE.net
>>198
カード持つ枚数減らせば解決