17/04/26 12:35:31.33 Gt7IwYv5.net
>>826
そいつは愉快犯というか混ぜっ返して面白がってる日本国籍じゃない人間だろうね
どうして多くの被害者がまともに受け取って相手してるのか理解できない
被害者の会もとりあえず集まって会見開いただけ
大変な手間と金もかかる被害者の会の活動を継続していけるのだろうか
849:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 14:08:18.58 u6Od25Z4.net
てるみ被害者を税金で救済なんてありえない
個人の余暇の旅行費用に税金投入ってかｗ
絶対に無い
850:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 14:20:11.82 d1udZKlW.net
アメリカ大使館とかw
国交省に税金で救済の署名とかw
被害者はノータリンばっかりか？
そんなことやってるならさっさと弁護士雇って山田を訴えろよ。
ベクトルの向きが違いすぎだろ。
そもそも行ってもいないならまだしも、行ってホテルに宿泊しておいて代金を請求されてごねまくるってヤクザかよw
851:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 14:39:09.78 cprcdqF8.net
これって、
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>備忘録▶︎4/24の続き。#セゾン は社内で何か進展があった様で、宿泊費は#セゾンカード で支払うことになる為、てるみへ支払ったツアー代金のうちのホテル代のみの支払抗弁の申立を#高島屋カード にして下さいと指示される。
#高島屋クレジット へ抗弁申立手続きを開始する。
ホテルのデポジット代わりに提示したクレカ（セゾンアメックスゴールドカード）にチャージされたホテル代はセゾンカードが引き落としを行い、その分の金額を、
もうすでに引き落としされていると思われる高島屋カードへ抗弁書を出して、返金またはCBを受けてください、ってことかな？
>3/10～16までアクアパシフィックモナーク宿泊。
だからツアー代金はそれまでにカード（高島屋カード）で支払っているだろ。
もし３月に入ってから高島屋カードで支払っていたら引き落としは５月４日だろ。
２月末までに支払っていたら４月４日が引き落とし日ってことだろ。
ようはセゾンカードは自社が請求された分は引き落としますよ。
その分は高島屋カードの請求へ抗弁して穴埋めしてください、っとことかな？
852:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 14:47:10.02 cprcdqF8.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>楽天カードに抗弁書は提出済み。
>しかし宿泊の事実がある以上請求は止められないとの事、、
確かにカード会社としては不正使用じゃないから、宿泊した人がいるのにホテルからの請求に支払いを拒否したら、大きな問題になるだろうな。
853:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 14:51:53.40 d1udZKlW.net
>>834
よくわからんけど、カードって使用に同意したらサインをするでしょ？
この人は同意のサインをしてないわけで、サイン無しに勝手にホテルが請求するのはオーケーなんかな？
854:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 15:03:02.08 j0SG77eL.net
>>835
では何のためにデポジットにカード登録するのか？
宿泊代の踏み倒しや宿泊後の部屋への著しいダメージ発覚など
サインなしでも請求出来るようにする為でしょ
今回は支払われるべき料金が旅行「代理」店から支払われなかったので
宿泊者本人に請求が来ただけw
855:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 15:21:10.12 lZpcdPdF.net
国のせいだって言ってる馬鹿がいて笑った
856:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 15:21:55.26 u6Od25Z4.net
被害者の会食い物にされて終わりそう
思いつきだけで立ち上げたすばらしい会やからなｗ
857:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 15:32:21.87 cprcdqF8.net
>>835
>よくわからんけど、カードって使用に同意したらサインをするでしょ？
>この人は同意のサインをしてないわけで、サイン無しに勝手にホテルが請求するのはオーケーなんかな？
スーパーとか、コンビニとかでもサインレスで使えるだろ。
百貨店でも売り場によってはサインレスで使えるよ。
858:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 15:53:24.62 mrb3sfxc.net
被害者の会の発起人は当初、会社の前でデモをするとかおかしな事言ってたんで様子見してた
（それもウヤムヤになったけど）
こういう旗振り役は、それなり時間がきく仕事についてて本人に金と知識がある、
または、知己に法曹関係者がいるとかじゃないとムリだなと思った
戦略として消費者保護などで訴えて、世論に味方になって貰わないといけないのに
ネットじゃ例の発言が独り歩きして、被害者がただの情弱クレーマー扱いされてるしな
そもそも会としての落としどころとかも見えないし、自分は参加は見送る
859:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 16:38:21.22 X78IK7RR.net
>>839
コンビニとホテルでは意味合いが違うがな。
ホテルは約款とかに破損や盗難等について後日請求する旨書いてあるべ。
860:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 17:23:51.86 d1udZKlW.net
被害者の会の取るべき行動は一点しかないだろ。
山田ちかこや役員に対して詐欺容疑での告訴と民事での損害賠償請求。
デモとか署名とか無駄そのもの。
まあ、やったところで赤字が膨らむのみだが。
861:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 18:03:09.97 Dj5r+jAW.net
空港に居た雨勧誘員曰く、てるみの件はショッピングプロテクションの対象らしい。免責一万だけどなー。
JALカード(ブランドは不明)はダメだとも言ってた
862:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 18:14:07.42 qICj1vsM.net
URLﾘﾝｸ(livedoor.4.blogimg.jp)
863:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 18:19:11.55 d1udZKlW.net
>>843
そもそもてるみは雨使えない
864:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 19:34:48.36 Gt7IwYv5.net
>>843
雨金に問い合わせた人が調べて貰った結果、倒産の場合は対象じゃないと言われたと
ブログに書いてあったけど人によって回答違うんかな
865:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 19:37:14.70 iy7SFAa3.net
>>846
てるみで使えないのになんでその人はそんな問い合わせしたんだろ？
866:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 19:39:39.06 Gt7IwYv5.net
>>847
自分の手持ちのカード会社全てに
てるみみたいなこと起こったら御社の対応はどうなるんですかって問い合わせたそう
867:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 19:41:14.89 iy7SFAa3.net
>>848
暇人もいるもんだな。
868:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 19:46:44.61 hx0zdDDB.net
雨金自慢ｗ
破産者専用カードｗ
869:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 19:52:36.20 cprcdqF8.net
>>842
>山田ちかこや役員に対して詐欺容疑での告訴と民事での損害賠償請求。
ない袖は振れない。
870:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 19:56:32.23 cprcdqF8.net
>>844の人
>国の怠慢ではないかと強く感じるので
って、いったい怠慢って何をしなかったから怠慢って感じたのだろ？
871:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 20:00:58.96 oQG9htVv.net
よくわからんけど、経営がやばかったら営業停止にして
とどめさせってことじゃないかなw
872:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 20:02:44.46 hx0zdDDB.net
私のケチった結婚式と旅費返して(>_<)
国がしっかりしてないから責任とって税金で返して(>_<)
私は悪くない(>_<)
873:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 20:02:59.49 oQG9htVv.net
>>851
まあ会社と違って当人は破産してないから
破産に追い込めということかと
874:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 20:03:03.44 sa+O/Ri2.net
国のせいとは思わないけど、
クレカで決済してるってことは、クレカ会社がこの店信頼してクレカで決済しても良いよって
許可をしたんだから、
それで店がこけたらクレカ会社が損失補てんするべきだと思うわ。
逆にこれでクレカ会社が損失補てんしないなら、もうクレカ会社なんてなくなった方がいいわ
875:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 20:08:17.17 qICj1vsM.net
てるみくらぶ被害者のひとり @I_hate_terumi
4/25 #てるみくらぶ 相談窓口へ電話。電話に出た方の名前を問うと「お答えできません」との事。
ホテルから #二重請求 #不当請求 を受けている旨、ホテルの請求を撤回させたい旨を伝えると、#管財人 に伝えますが、
既に倒産しておりますので必ずしもホテルに交渉ができるとは限らないと。
てるみクラブ相談窓口でクレーム電話を受けてるのは、破産手続き中のてるみクラブ社員で、
彼らを指揮監督してるのが破産管財人なんだから、破産管財人に伝えるというのは、こんな
お馬鹿な電話があったとデータを残すだけで、破産管財人がホテルと交渉なんてするわけないんですが (>_<)
876:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 20:11:17.29 lZuzIyNK.net
>>856
思うのは勝手だけどあんまりその幼稚な考えを公言しない方が良いぜ
877:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 20:16:42.98 lZuzIyNK.net
>>852
JATAの補償金限度額が1億2000万なのに、その100倍もの売り掛けを引き受ける会社を見過ごしたのは怠慢ってことじゃね？
結局屁理屈だけど。
878:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 20:17:19.07 sa+O/Ri2.net
>>858
オレの考えってさ、クレカ発祥国のアメリカや欧州だと本当に当たり前の考えだから
だから、現金よりカードの方が安心だっていって、アメリカ人はカードばっかり使うんだよ
日本人ってさ、肝心なとこで会社にいいようにつかわれすぎなんだよ
こういう大きな事故でクレカ会社が決済の補てんしなくてどうすんの？って思うわ
よくこんなの黙っていられるよね、日本人って、馬鹿なんじゃないだろうかと思うわ
879:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 20:21:38.20 hx0zdDDB.net
>>856
ありえん発想がおかしい
数ある決済店の一つが倒産しただけでなぜ補てん？
規約に書いてる？破産したら補てんしますってｗ
金貸し甘く見るなよ
880:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 20:26:39.39 hx0zdDDB.net
>>860
クレカ会社は慈善事業してるんじゃない
貴方は日本人でなく姦国人でしょう
881:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 20:31:17.76 Kgz11bBb.net
>>830
>どうして多くの被害者がまともに受け取って相手してるのか理解できない
常識的に考えて返金は難しい…諦めるしかないのか…と思っていた所に
諦める必要なんてない。皆戦い方を知らないだけ。被害者達には権利がある。賢くならなきゃ。
なんて囁かれたら、え？自分が知らないだけで返金してもらえる方法があるの？どう言う事か教えて下さい！
ってなっちゃうんだろ
882:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 20:36:36.79 sa+O/Ri2.net
>>861
いやいや、お前の感覚の方が絶対おかしいよ
こんなどこの国だって本当に普通のことだから
補てんしない国なんて日本くらいでしょ
クレジットカードって、基本的に
クレジット会社は、客の収入や属性を信用して金を貸す
客はクレジットで決済する代わりに、事故やトラブルがあったらカード会社が面倒をみる
この２つのコンセプトで作られてるんだよ
だから、例えばこういう事態がアメリカであったとしたら
「あら、カード会社は大変ねホホホ」ってのがアメリカの常識
まぁ、別にオレはこのクラブの会員でも被害者でもないからどうでもいいけど、
こういう事態が起きても、カード会社が損失補てんしないで怒らない日本人って本当におかしいと思うわ
883:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 20:39:28.28 cprcdqF8.net
>>856
>逆にこれでクレカ会社が損失補てんしないなら、もうクレカ会社なんてなくなった方がいいわ
そうなると海外でホテルに宿泊時に日本円にして百万円くらい現金でデポジット払わないといけなくなると思うけど、、、、
884:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 20:42:35.52 cH6Axo8n.net
>>864
こんなところまでJaP登場か？wwww
885:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 20:45:15.52 OTc9nZnI.net
>>860
アメリカとか欧州だとお店が破産したらカード利用者に保障してくれるの？
886:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 20:46:43.36 cprcdqF8.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>クレカも解決方向でしょ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
887:09757186 >先程楽天カードから連絡あり→社内で協議したが力にはなれないと、、
888:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 20:46:55.19 OTc9nZnI.net
続きの書き込みを見る限りそうらしいけど、ほんとなの？
889:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 20:47:35.15 qICj1vsM.net
>>867
そんな訳ないよ (>_<)
890:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 20:47:44.75 Kgz11bBb.net
>>864
いや、クレカはあくまで立て替えてるだけだろ？
891:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 20:50:38.56 OTc9nZnI.net
>>870
さすがに倒産はないよねー？
不正利用とかならともかく
892:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 20:51:01.70 sa+O/Ri2.net
>>866
オレも日本人だけど、これはもう本当に日本以外じゃ当たり前
クレカを使うに当たっての大前提の基本の話だから
日本人独特の感覚がどうとかそれ以前の話
その大前提が削られてて、平気で損できる普通の日本人ってすごいなと思っただけ
893:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 20:51:15.00 rkAqBIQ+.net
アメリカで誰もがクレジットカードを利用してるとでも…
894:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 20:52:06.45 OTc9nZnI.net
>>864
で、アメリカとか欧州だと今回みたいな倒産でもカード会社が保障してくれるの？
895:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 20:58:32.57 qICj1vsM.net
>>873
いつ夢で見たの？ (>_<)
896:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 20:59:50.11 gvpQGK5g.net
>>873
当たり前ならサブプライムローンは何故破綻したんだ？
お前みたいな知ったか小僧が踏み倒しやガセまとめなんかで
被害者に嘘の知恵つけて混乱させてんだよ、死ねよカス！
897:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 21:01:06.18 hx0zdDDB.net
アメリカとか欧州の事も知らないくせにｗ
41000円帰省料金返して欲しくて暴言ｗ
JaP様降臨！！！
898:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 21:05:27.51 xWVxr4zQ.net
だから、オレはアメリカの強引なところが癪にさわるってところはあるんだけど
あのガラパゴス野郎！俺たちが考えたシステムでまた姑息なことしやがって！って思う
アメリカの気持ちもわからないでもないし、実際、日本はそういうところがかなりあるんだよ
で、結局損するのって何も知らない一般消費者なわけでしょ？
もうかわいそうでみてられないんだよね
899:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 21:05:49.36 cprcdqF8.net
まりあさん、あの被害者の会の記者会見場におられたのですね。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>日曜日は被害者の会でマスコミさんも集まるみたいだから、色々言わないと！
900:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 21:08:32.24 qICj1vsM.net
意味不明な文章と特徴的な文体
JaP降臨 (>_<)
901:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 21:09:18.55 cprcdqF8.net
そりゃJTBとてるみくらぶのツアー代金が違うように、カード会社の対応も違うでしょ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>カードによって明暗が分かれるのは納得いきません！せめてカード支払い全ての人が返金されますように☆
902:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 21:09:28.52 xWVxr4zQ.net
>>867
破産したらというか、商品やサービスが利用できなくなったら返金するよ
で、当然破産してサービスが利用できなくなったら返金される
クレジット会社なんてそのために間に噛んでるんだから
逆に他に何のためにあるのか聞きたいわ
ポイント貯めるためにカード会社があると思ってるんだろうか
903:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 21:10:27.64 gvpQGK5g.net
>>879
なんか旅板で死ぬほど叩かれてた
オレって弱者を放っておけないクチなんだよ！
って奴に言い草がそっくりだな
904:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 21:12:24.52 gvpQGK5g.net
>>883
お前の脳内米国の話はもういいから早く薬飲んで寝ろよwwwwww
905:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 21:18:04.66 hx0zdDDB.net
JaPすごい上から目線
半島に帰ったらいいのに
帰れ(>_<)
41000円返して悔しい(>_<)
906:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 21:21:18.75 OTc9nZnI.net
この手の話って海外ではこうなのに！って良く出てくるのに、海外では保障されるって話は初めて見た気がする
海外では普通ならこれだけここでは話題になってるのになんで話すら出てなかったのかなー？
907:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 21:22:53.99 hx0zdDDB.net
>>883
てるみくらぶと騙された奴が契約
支払いの代行をクレカ会社しただけ
なぜクレカ会社が責任かぶらないといけないの？
908:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 21:31:00.66 xWVxr4zQ.net
>>887
ガラパゴスだからでしょ
>>888
支払の代行をするだけなら、普通に現金決済でいいだろ
支払の代行に、リスクがあった時の保険の機能が備わってるからクレジット払いにするわけ
少なくとも欧米人はそういう感覚でクレカつかってる
オレなんか変なこと言ってるか？
909:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 21:33:55.73 gvpQGK5g.net
>>889
現金決済でいい？この一文でアメリカで生活した事ないのバレバレw
910:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 21:37:08.33 cprcdqF8.net
>>889
>支払の代行に、リスクがあった時の保険の機能が備わってるからクレジット払いにするわけ
>少なくとも欧米人はそういう感覚でクレカつかってる
でも倒産時には保障しないと日本国内法で決まってる。
少なくとも日本の顔ど会社はそういう感覚でクレカ事業してる
911:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 21:37:21.32 hx0zdDDB.net
>>889
おまえアホやな倒産した時の保証保険なんてクレカについてるか？
年会費無料とかのカードにそこまで求めるおまえが変！
欧米人のことなど知らないくせにｗ
912:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 21:38:34.23 hx0zdDDB.net
>>891の間違い
913:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 21:41:53.06 hx0zdDDB.net
>>889が正解やったごめん
あんまりあほすぎて間違えた
914:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 21:50:18.92 OTc9nZnI.net
>>889
ガラパゴスだから、なに？
そこまで言うなら海外の事例ってなにかある？
倒産が無いわけじゃないだろうし、海外に詳しいみたいだから参考に教えてくれる？
915:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 21:54:22.19 hx0zdDDB.net
889はたぶんクレカ持ってない審査通らずクレカ会社を恨んでる
889はクレカが万能なアイテムに見えるんだろうな
倒産したらクレカ会社が保証してくれるってｗ
916:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 21:57:39.24 +Rsd8+SA.net
>>889
製品規格が独自で「ガラパゴスだから！」は理解できるが、このネット情報時代に一切事例も出さずに
「（情報がないのは）ガラパゴスだからでしょ」って本気で言ってるなら糖質レベルｗ
917:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 21:59:05.03 hx0zdDDB.net
Jap退散ｗｗｗ
918:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 22:31:06.10 OTc9nZnI.net
なんだ逃げたのか
なんか事例なり規約なりをあげてくれればまた印象も違うのに、意味不明なガラパゴスだから！で終わりか
919:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 22:42:35.93 k7vTLbhd.net
ちょっと調べてみたんだが、
URLﾘﾝｸ(creditcard-diary.com)
ここのを読むと、
加盟店倒産、国際ルールはCBはできますが国内ルールではできません。
って書いてあるから、アメリカでは対象なんじゃないのか？
920:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 22:58:54.30 jafV07h1.net
>>900
それは加盟店による不正請求とかの話だろ。
取引相手の会社が倒産して反対債務が履行されなかったという場合じゃないだろ。
921:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 23:01:04.47 USioHakm.net
つまりなに、結局前例ないからわからないってこと？
922:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 23:02:38.71 i7VBWdDR.net
>>900
前提として発生件数抑制の原則にある通り軽々しく適応させないんですよ
なので上で言ってるみたいに店が潰れる度にホイホイ払戻補償なんてのは
文章だけで理解した気になってる阿呆だけです
923:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 23:15:10.55 k7vTLbhd.net
>>903
確かに加盟店にある程度金積ませてペナルティーも課すって書いてあるし、
そもそも倒産しそうなとこは、アメリカじゃカード使えないのが現状なんですか？
でも国際ルールだと加盟店倒産もCBできるのは、やはりあちらはカード社会だからなのか
924:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 23:17:34.08 jafV07h1.net
>>902
そうじゃなく、欧米でもチャージバックというのは、加盟店による不正請求とか
そういう場合に認められるもので、加盟店が倒産した場合は関係ないんですよ。
だって、倒産した企業と取引をするリスクは取引をした人自身が負ったわけで
加盟店が倒産したからと言って、カード会社が損失をかぶる理由がないのですよ。
925:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/26 23:23:24.96 DU+4riUZ.net
板チョコは嫌だからぁ...って
あんたの語り口のほうが嫌だよ！
926:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/27 00:13:27.54 DAfont7Y.net
905それどこの英米よw
英文くらい自分で検索しなよ…
URLﾘﾝｸ(www.theguardian.com)
上の記事だとローコストホリデーズって言う英国の旅行会社が倒産して日本のてるみくらぶと全く同じ状態
になってる話だけど
英国だとセクション75でカード会社に請求しろって記事になってる
ほぼ全額保証される 100￡から30000ポンド￡OK
米国なら電話するだけだよ 米国は英国のセクション75みたいなのはなくて
カード会社の規約のみで保証してくれる 不服なら裁判コースだけど いちいちめんどくさいし
米国だと謎の請求や不正な金額、番号の流失はいつものことだから
カード会社は商品が届かないくらいは毎日のことなので別に気にせず請求から取り消してくれるよ
特に今回みたいに倒産みたいにわかりやすいのはすぐに
927:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/27 00:19:44.14 wJZHBQm0.net
JaP笑嘲笑
928:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/27 00:53:05.36 dreHp54W.net
>>907
全額返金されるとは書いてないと思うが？
セクション75によって返金出来る可能性があるとは書いてある
ちなみにアメリカにも貸付真実法がある
なんか電話一本で！とか息を吐くように嘘をついてるが
CB使っても裁定が下りるまで数ヶ月かかるのが普通です
929:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/27 01:26:29.22 7r9FK3tv.net
まあこの話てるみくらぶとは一切関係ないわな。
なんせてるみくらぶの被害者は国内発行のVISAだけだからさ。
930:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/27 01:41:47.44 DAfont7Y.net
>>909
チャージバックだけど取り戻した人の話
URLﾘﾝｸ(www.moneysavingexpert.com)
いや私に言われても CitiとAMEXはそうだったし
931:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/27 01:42:48.25 j0+gqbGO.net
確かに海外がどうであろうと
それをカード会社にいくら言ったって
うちはうちですから。だよな
日本での法的な強制力もないし
932:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/27 02:10:48.87 0YLFdJ2k.net
結局>>879の人が言ってた事、正しかったんだ
脳内欧米を語ってた人、羊のふりした狼やんけ。クレ版怖ええ
ちなみに、VISAの国際ルールに基づく返金手続きには国際ルールに定められた期限があります
な書類を送ってるカード会社があった
国内ルールでなく、国際ルールもちだすイシュアーに、今回はどう対応するのか注視したい
933:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/27 02:19:13.79 CiObj6JN.net
>>913
お前は文盲か？もしくはID変えた本人か？
上で英文出したやつがミスリードしようとして嘘を指摘されてんだろｗ
あくまで可能性があるだけでカード会社が無条件で店舗負債の全てを負担するなんて
どこの国でも認めてないんだよｗ
しかしこの手のバカがデマまとめとか拡散してたんだとよく分かる
934:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/27 05:35:22.39 PyiY9yL6.net
民法468条2項と民法539条でカード会社に対抗できると思うけどな
935:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/27 06:42:05.80 4g4lLMPa.net
じゃあしてみればｗｗｗ
936:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/27 07:06:49.44 uCuAnlTM.net
国際的なビザ運営会社が、日本国内で日本の法規に則ってビザカードを運営することを認めてカードを発行してるのだから、倒産の場合CBできないっていう、日本の法規に則った運営を認めているのだから、
国際的なビザ運営会社に倒産の場合でもCBするように日本のビザ運営会社に言ってくれって言っても無駄だと思う。
937:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/27 08:03:49.84 2EQfdk8R.net
カード会社に対抗できるなら、そもそも割賦販売法を作るきっかけ（別々の契約である）は無かったはずだし、（未払い部分の）支払い抗弁なんて制度なんか誰も考える必要ないんじゃね。
938:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/27 08:34:37.94 hgr2tu5x.net
>>879も、国際的には返金が普通
でも日本ではなぜか被害者泣き寝入りなのが不思議って言ってるだけで
今回の件で返金されるなんて一言も言ってないしな
939:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/27 08:56:31.06 lir9WdeI.net
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ もうあきた次のネタまだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／
940:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/27 09:48:27.01 nk1ae7DG.net
>>919
JaPの自己弁護が痛々しいwww
941:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/27 10:01:33.21 5a45wuyL.net
>>921
煽りにあいつの名前のその言葉使ってるが、よく考えろよ
日本人なら屈辱的な3文字だぞ？頭悪いのか？
それともここは左巻きの人間ばかりで気にしないのか
942:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/27 10:04:41.27 iOADdzZV.net
>>922
JaP晒し上げwwwwww
943:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/27 10:14:36.48 iOADdzZV.net
>>922
そんな日本人蔑称の奴のツイートに相談し教えを乞い、すがる
てるみ被害者はみんなパヨクの馬鹿共って事でいいよね？w
944:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/27 10:32:42.83 4DPDVAOw.net
大多数のてるみ被害者は安物買いの銭失いではあるが同情はできる
一部のクレーマー基地外とそれに妄想を吹き込む連中がツイッターや被害者の会で暴れることで
世間一般の心証を悪くしているのではないかな
945:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/27 10:35:44.45 vLgeyFES.net
海外では返金される例はあるのか
どこまで対応してくれるかはわからんけど
昨日のやつはこういうのを出してくれればまだ説得力あったのに
まあ現時点では国内には関係ないか
946:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/27 10:46:45.55 5a45wuyL.net
>>924
その意見には同意。バカじゃねえのって思う
だから、>>886の
JaPすごい上から目線
半島に帰ったらいいのに
の書き込みも、ネトウヨのバカさ加減丸出しで笑えるよな
あ、ネトウヨのふりしたパヨクなのかｗｗ
947:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/27 11:10:09.41 j3qmZ8kt.net
>>915
両方なんの関係もない。
948:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/27 11:10:55.85 uCuAnlTM.net
>アクアグループからの不当な請求が発覚するケースが相次ぐ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
相次ぐって、、、、、、、、
請求されたのアロハサーフの人との２件だけだと思うけど、、、、
盛ってるのかな？
949:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/27 11:13:08.58 uCuAnlTM.net
しかも不当請求じゃなく、宿泊時にデポジット代わりに提示したクレカにチャージされただけだと思うけど、、、、、、
950:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/27 11:18:18.18 uCuAnlTM.net
この方の
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>8年前に現金一括で資金集めまくって、不履行回避したから、今回も大丈夫（どやっ！）って思�
951:ﾁて、現金一括で集めたのね。 っていうツイートから考えて、この方は現金を集めた理由は、詐欺が目的じゃなく不履行を回避するために現金を集めたと解釈しておられるようですね。
952:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/27 11:56:26.12 vLgeyFES.net
普通にとればそうだろ？
953:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/27 12:02:35.67 j3qmZ8kt.net
いろんなことを考えるなw
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
954:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/27 12:12:01.91 bv5jAg8L.net
>>933
ﾜﾛﾀ
955:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/27 12:32:49.16 uCuAnlTM.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>カード会社は、なぜゲスト側に非がないと理解できてもホテルからの ?
>#不当請求
>を棄却・支払停止をしてくれないのでしょう。。。
実際に宿泊してるからでしょう。
ツイッター主にとっては不当と感じても、現実に宿泊なされた事実がある以上、カード会社がホテル側の請求に対して支払いを拒む理由にならない。
956:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/27 12:43:46.20 cVDXyzad.net
>>935
こういう奴ほど今後のゴネ得楽勝！にしない為に見せしめの意味も込めてぶんどってもらいたい
957:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/27 12:46:11.16 uCuAnlTM.net
どうなんだろ？
バックれてもいいのかな？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>クレカと銀行口座解約でバックレてもいいってことでしょうか。
>救済されている人もいるのに払わされるのは理不尽。
救済されてる人と、同条件なのかな？
他人のツイッターの少しの情報で、自分に都合のいいように解釈してるだけってことないのかな？
958:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/27 12:57:14.99 uCuAnlTM.net
やっぱりカード止められてる人いるのですね。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
959:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/27 13:07:07.60 Y9gbFp4P.net
ダイナース持ちがてるみくらぶで旅行かよｗ
960:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/27 13:07:45.51 cVDXyzad.net
付け焼き刃の知識、しかもネット発信を真に受けて
引き落とし出来ないように口座を空にしたり、支払拒否すりゃ
信用情報がどうなるか馬鹿じゃなきゃ判るわな
961:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/27 13:34:10.50 F3TY4CVp.net
ID:uCuAnlTMはここでツイッターと交信してないでアカウント作ったらどうか
962:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/27 13:57:44.40 cVDXyzad.net
馬鹿発見機としてツイッターが大いに活躍してる様は俺的にはまさにメシウマ！www
963:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/27 14:09:19.67 SVpxPpPl.net
マジでハワイのホテルが日本人に対して心証悪くするからやめてほしい。
その人が抗議するのはホテルでもカード会社でもなくてるみくらぶでしょうに。
964:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/27 14:09:46.78 phoBzwmD.net
クレカ強制解約
CICに異動情報住宅ローンとおらない(>_<)
現金で買うかな
965:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/27 14:13:45.34 bv5jAg8L.net
現金で買うと税金の控除が無いからなあ
現金は利率いいところで回して税金控除で
966:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/27 14:23:49.17 2VSIdq7X.net
今のところ各社順次引き落とし停止と引き落とし済みは返金処理がされてるけど
とりあえず一時的な処置で再請求くる可能性があるってところで止まってるでOK？
967:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/27 15:18:19.08 uCuAnlTM.net
この人、
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
こんな事呟いて
>3/29の時点でもう支払わなくていいと言われたそうです。
>アクワイアラの自社会員はなんの苦労もなくこの問題から解き放たれているというのに、
ているけど、本人から直接状況などを聞いて呟いているのだろうか？
なんか自分に都合の良い処だけかじって、勝手に思い込んでいるって事ないのだろうか？
さらに
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
こんな事
>さて、改めてアクワイアラがやはり自社会員のみ早期に救済した事実がわかったところで、
>イシュア会員はイシュア（自分のカード会社）に強気のチャージバックをするよう求めて行きましょう。
紛らわしい事呟いて良いのかな？
かえって混乱するだけだと思うけど。
968:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/27 15:23:17.74 uCuAnlTM.net
この人も
>てるみくらぶ被害者の一人です… 三菱UFJニコスカード3/27決済時資金不足扱い保留中～
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
らしいけど、クレジットカードのヒストリー大丈夫かな？
969:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/27 15:30:00.21 uCuAnlTM.net
楽天カードは
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>先程楽天カードから連絡あり→社内で協議したが力にはなれないと、、 いつもいつも利用していたのに。
>悲しいです
970:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/27 15:58:02.73 j0+gqbGO.net
>>947
この人ちょっと偏執的な所あるよな
自社会員ばっかり！自社会員ばっかり！
私も救わないなんて道義的に許されない！
って道義的に何か問題ある？
971:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/27 16:53:12.17 y4DXAx1x.net
>>950
そして案の定基地外J○Pをリツイートw
なんかアイツをリツイートしてるやつは100%変人だなw
972:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/27 17:01:05.51 uCuAnlTM.net
俺がバカなのかもしれないけど、
この人
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>4/27。
>今日も #てるみくらぶ #問い合わせ先 へ電話し、ホテルへ #二重請求 の撤回する交渉を早急にするよう #管財人 に伝えて欲しいと意思表示。
って事だけど、ホテルはもうてるみくらぶには請求していないのじゃないか？
請求できない事情（てるみくらぶの倒産）ができたから、てるみくらぶ（てるみくらぶの管財人を含めて）じゃなく宿泊時にデポジット代わりに提示されたクレジットカードのホルダーに請求先を変更したのだと思うのだが、、、、、、
もしそうなら、てるみくらぶ（並びにその管財人）にはホテル代請求されていないのだから、てるみくらぶ並びにその管財人には何もできないのじゃないか？
ホテルはてるみくらぶやその管財人に請求していないのだから、、、、
このツイッター主は
>ホテルへ #二重請求 の撤回する交渉を早急にするよう #管財人 に伝えて欲しいと意思表示。
って事だけど、ホテルはてるみくらぶが倒産する前はてるみくらぶに請求するつもりだったが倒産したから請求先をてるみくらぶから、デポジット代わりにカードを提示した宿泊者に『請求先を変更』したって事じゃないなか？
やっぱり俺がバカなのかな？
973:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/27 17:05:30.22 phoBzwmD.net
>>946
抗弁書により請求停止してるだけです。
何処のクレカ会社も支払いは無くなりましたって言ってない
みんなが都合のいい解釈してるだけ
974:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/27 17:06:20.80 uCuAnlTM.net
ここにも
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>#てるみくらぶ #問い合わせ 窓口が言うには、2月にホテルを利用した方からも #二重請求 の報告があるようです。
>ホテルは #ハイアットリージェンシー #アクアグループ のふたつ‼︎許せない‼︎ #ハイアット #hyattregency #aquapacificmonarch
って事だけど、これ二重請求じゃなく、デポジット代わりにクレカを提示した人への『請求先の変更』だろ。
975:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/27 17:08:39.27 phoBzwmD.net
>>952
ツィター民よりあんたが正解で賢い！
976:過去ログ ★
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