17/04/09 15:25:43.11 W1pZFGhp.net
割賦販売法っていう法律があるんだからカード会社は守るべきよね
被害者会社が悪いんじゃなく法律を守らない一部のカード会社がおかしいんじゃない
政府は早くカード会社にきちんと法律を守るように行政指導してほしいわ
政府は何してんのかな？
そうしてくれないと被害者は安心できませんよね
827:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 16:03:28.42 M9NRfLS1.net
実際これだろ 大体、抗弁書受付してるのにクソな塩対応ってなんだよ
一応2017.4.09時点
てるみくらぶとVISA加盟店契約したのは三井住友カードと判明（おそらくMasterも）
☆締め日から支払い日まで２か月超える一回払いは支払い抗弁権利あり！例、月末締め翌々月4日払い
☆実質一回払いでも全額リボ払い設定カードなら支払い抗弁あり
☆その他の一回払いでも抗弁書を受け付け始めたカード会社もある
【支払い保留受付】引き落としは一旦取り消し、引き落としの取り消しが間に合わない場合は一時返金で対応する会社も
引き落としが破綻の前か後か、てるみくらぶに入金済みかどうか等で対応が異なる場合もある様子なので参考程度に
なお、てるみくらぶから回収できなければ再請求されると思われる
Viewカード 対応早い、請求取消で対応済み、Twitterに請求証拠写真あり、規約で一括払いも対象
YJカード(Yahoo!) 対応早い、Twitterに報告複数あり、返金報告画像付きであり
セゾン・UC 抗弁書受理し支払い請求保留、規約で一括払いも対象、但しTwitter情報は交錯している
ポケットカード 2ch.netてるみくらぶクレジット対応スレその2にp-one wis請求停止報告あり
dカード Twitterに請求停止の報告あり、分割払い
楽天カード 重い腰上げて抗弁書受付とのツイート複数、一括払いも対象
三菱UFJニコス 個別に対応が違うようだ？MUFG/DC/NICOSでコールセンターが異なるが同じ対応か？
三井住友カード 4月7日報告:3/27以降請求分『保留』報告が2chてるみくらぶクレジット対応スレその3に有(通常一括払い分）書面画像あり
東急カード 既にてるみくらぶに支払い済みのため取消不可 引き落としは保留
エポスカード 調査中との回答 引き落としは保留
【対応中？情報が少ない】
オリコカード
【安定の堅実経営】
ジャックス 他社は他社、三井住友カード（てるみくらぶのアクワイアラ）に返金の書類を出すが返金されなければJACCS側では負担しない
今後も対応が変わることはないと明言
（中略）
▼手数料高過ぎで取扱い対象外クレカ
アメックス、ダイナース、JCB
828:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 16:12:01.59 fGrb1j5w.net
頼むから、法律を理解していない人間が「威力業務妨害」とか「割賦販売法」とか言うのやめてくれないか。
ただただ鬱陶しい。
829:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 16:19:18.26 03IG34kU.net
>>799乙
私的感情一切抜きのこういうやつ待ってた
830:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 16:23:18.70 W1pZFGhp.net
各カード会社の対応をみてればまちまちだけど割賦販売法を守らない一部のカード会社ってどうなの？
法律守ってるカード会社まで迷惑な話
このままじゃ一部のカード会社のせいでカード会社全体が利用者から信頼を失うことになるじゃない
政府に言われる前にカード会社どうしで何とかしなきゃ
831:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 16:29:48.24 wZR0jMP3.net
セゾンブランドとUCブランドは規約違って、UCは毎月10日締め翌月5日引き落としでユーザンス短いから分けないと誤解が生じるよ。
832:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 16:32:46.72 DFLQPfj9.net
>>802
割賦販売法守ってないカード会社はないから安心していいよ
833:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 16:32:54.19 W1pZFGhp.net
>>800
割賦販売法って知ってますよ
利用代金がクレジットカード払いでリボ払いか分割払いの場合、利用者は今回のてるみくらぶのように抗弁事由があれば抗弁権が与えられ支払いの停止を求める事ができます
クレジットカード会社は抗弁権を受け付け支払いを停止しなければならない
大概はこうでしょ
834:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 16:35:05.71 W1pZFGhp.net
>>804
対応表をみれば割賦販売法を守ってない会社あるじゃないの？
どこが守ってると言えるのよ？
835:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 16:40:10.95 29P2UI3Y.net
リボ・分割払いで抗弁を受け付けないカード会社があるの？
そんなことしたら最悪は割賦販売法に基づく行政処分になりかねない。
金融関係の行政処分は業務停止も有り得る重い処分だから金融業界は業法だけは守るよ。
836:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 16:40:25.05 DFLQPfj9.net
>>805
あなたのレスを引用すると
>クレジットカード会社は抗弁権を受け付け支払いを停止
抗弁書受け付け後に停止していないカード会社はないよ
逆にどの部分が守ってないと思ったのかな？
837:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 16:40:28.23 wZR0jMP3.net
>>805
抗弁出来るのは残債分に対してだけでは？完済していればカード会社の役割は終了。
838:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 16:45:32.32 W1pZFGhp.net
>>808
なら利用者が抗弁書を送付したとしてもカード会社が抗弁書受け付けてないから停止しないということ？
一部カード会社が抗弁書受理するが支払いを停止してないとか抗弁書すら受け付けないってどうなの？
839:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 16:45:59.23 M9NRfLS1.net
>>803
指摘ありがとう
Twitterで大体同じ対応みたいだったからまとめてしまったけど規約は別だったか
>>326>>358
今更だが...YJカードリボ手数料18%なのに加えて、楽天カード同様にリボは支払い初回から手数料掛かるみたいだな リボで一括でも手数料が発生する
普通なら一回払いしか使わないだろうから、付帯サービスとかを考えると悪いカードじゃないと思うけどね
840:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 16:51:29.59 DFLQPfj9.net
>>810
またあなたのレスを引用すると
>利用代金がクレジットカード払いでリボ払いか分割払いの場合
これに念のため付け加えておくとリボは3万8千円以上分割は4万円以上が対象ね
割賦販売法適用者で抗弁書受け付け後に停止されてないとかそもそも抗弁書受け付けられなかったってことはないから大丈夫
逆にあるならソースを教えて欲しい
841:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 16:55:23.40 W1pZFGhp.net
もしあれば法律違反ですね？
そんな人がいれば官庁に報告しましょう
でもそこまでしないと利用者に対応してくれないカード会社はどうなの？
やはり今後は困った時に親切な対応のカード会社を利用するのがベターですね
今回の件でよくわかりました
842:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 17:06:44.62 wZR0jMP3.net
>>813
なんかまとめ野郎と同じニオイがするなw
ご自身が被害者でカード会社に連絡してそう言われたの？それならそのカード会社を晒せばいい。
抗弁の条件はもちろん満たしているんですよね？
843:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 17:13:18.14 DFLQPfj9.net
>>761
これだけ粘着して偽まとめコピペしまくってまとめサイトでもツイッターでも拡散されればこんな風に勘違いしちゃう人も出てくるよな
着々と風評被害が広がっちゃってるね
こんな情報はまともな人は信じないだろうけどなかには鵜呑みにしてクレーム入れる人もでてくるだろうから有事の際に仕事増やされてカード会社も迷惑してることだろう
その分他の仕事が遅くなり会員への対応が遅くなってしまってる可能性だってある
業務妨害についてはこんな感じね
URLﾘﾝｸ(www.houritu110.co.jp)
>法律上の業務妨害には、「虚偽風説流布業務妨害」（刑法233条）、「偽計業務妨害」（刑法233条）、「威力業務妨害」（刑法234条）の3種類
>威力を用いて他人の業務を妨害する行為としてはあらゆるケースが考えられるため、威力業務妨害罪の「業務」を適用できる範囲は非常に広くなっています。
>しかも、実際の行為がなくても適用可能ということで、ささいな行為も同罪の対象になる可能性があり、実際これまでの判例でも威力業務妨害罪の範囲が非常に幅広くとらえられてきたという経緯があります。
844:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 17:17:02.67 DFLQPfj9.net
>>814
私も相手しちゃったけど
>逆にどの部分が守ってないと思ったのかな？
>逆にあるならソースを教えて欲しい
都合悪い質問スルーしてお得意の結論で締めてるあたりいつものまとめくんかもね
845:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 17:22:25.57 3NlOoHva.net
法律はちゃんと守っているのに
自分が対象からもれている奴が
必死になってる。
一括払いも混ぜろ！
今後のカードの信用のために神対応しろ！と
エレベーターが定員オーバーで
ブザー音がなっているのに
意地でも自分は降りないぞ！
と満員のなか強引に入ってくる。
中にいる抗弁対象者と
外にいる現金払いした人は呆れ顔。
846:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 17:23:30.56 cVLA5MQG.net
>>814
違いますよ
被害者ですよ
条件は割賦販売法にあってます
抗弁書送りましたが何の返答も無し
電話も混み合ってなかなか繋がりません
支払いも停止になってません
今後のカード会社の対応次第では官庁に報告しますし晒します
847:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 17:24:15.11 DpdOL+JF.net
業務妨害とは何か？
説明責任を全うしなければならないのは誰か？
それを発表することは業務妨害と言えるのか？
比較することは重要なことであろう。
848:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 17:24:23.33 pyaSuyug.net
結局どのカード会社が対応しなかったのかまとめが見たい。
解約の参考になる。
849:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 17:25:19.07 W6zulL6U.net
個人の主義主張が入ってない淡々としたまとめが見たい
850:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 17:26:02.06 DpdOL+JF.net
この事案の対応で優劣がわかるようになる。
その結果もたらされることは何か？
851:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 17:27:35.50 DpdOL+JF.net
クレジット協会を始め、対応が後手になっているこ
852:とからわかることは少なくない。 今まで、いい加減な対応をしていたことが露呈したな。
853:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 17:28:57.44 DpdOL+JF.net
公式に一律案内をしないことからわかることも少なくない。
区別的な対応がまかり通っていたのでしょうか？
854:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 17:30:25.67 DpdOL+JF.net
グダクダなことがバレバレ。
業界再編はこんな事件から始まることもある。
855:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 17:31:19.11 DpdOL+JF.net
信用されないクレジット会社の顛末がこれからの業績に大きく作用するだろう。
856:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 17:32:51.34 cVLA5MQG.net
>>814
ちなみにカード会社は今は晒しませんが
対応表どうりの会社です
対応表は全くの嘘ではないと思います
857:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 17:34:27.46 DpdOL+JF.net
国土交通省、経済産業省、金融庁、消費者庁、警察庁、検察庁他、関係機関が手をこまねいていることからも今までに多くの被害者が蔑ろにされてきたことも想像できる。
類似事案は過去にも数多存在していた。
858:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 17:38:08.69 DpdOL+JF.net
数多の問題点が露見しているが全貌を分かりやすくした場合何がわかるか？
粉飾決算をしていたてるみくらぶ。
国税庁は見抜けなかったのか？
一般人に責任を負わせるというなら粉飾決算を見抜けなかったのは問題視されるだろう。
859:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 17:39:52.87 DpdOL+JF.net
数々の問題提起がされている。
三桁は問題点が見つかるだろう。
クレジットだけでもいくつもある！
860:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 17:40:43.01 9H/GcfVt.net
>>822
>この事案の対応で優劣がわかるようになる。
>その結果もたらされることは何か？
普通どんなカード会社でも法律や規定に従って対応してると思うよ。
ツイッターで『返金されました』っていう書き込みを見て、『すでに引き落とし済みの分も返金してもらえる』って法律や規定に沿わない自分本位の妄想をしてその妄想が現実にならないからってカード会社に文句言ったって、
カード会社に軽くあしらわれるのは想像できることだろ。
861:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 17:40:44.00 T+u21jFB.net
黒字を赤字にしていたなら国税庁は必死になるけど
赤字を黒字にして税金を納めて貰えるのになんで国税庁がそこまでしないといけない？
862:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 17:42:10.28 DpdOL+JF.net
本にしたらどれだけ濃いとんでも話が書けるだろう。
過去に遡って同一事案を書き始めたらきりがない。
863:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 17:42:38.05 zkRJdVjY.net
JCBゴールドのワイ
高みの見物
864:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 17:44:26.21 9H/GcfVt.net
>>832
そうだよな。
被害者は『粉飾決算だった、、、悪いことしてた。極悪非道な経営者だ。』って言ってるけど、
被害者にとってはこれからてるみくらぶが納めた税金の還付がてるみくらぶにあるかもしれないし、還付があれば少しでも多く返金されるかもしれないのにね。
865:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 17:44:42.10 DpdOL+JF.net
法律遵守していない企業があまりに多く存在しているようだ。
また、法律の問題点もこの事案から多数散見する。
866:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 17:46:03.49 DpdOL+JF.net
金融機関に粉飾決算したことはどんな意味があるかな？
金融機関の出方がこれからはっきりするだろう。
867:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 17:47:39.89 TGvaC1cQ.net
>>831
ホントそうだ。
自分が対象からもれてるのに
勝手な妄想から塩対応だと
カード会社を非難する。
法律以上の対応を強要し
電話をかけまくり業務を妨害。
逆にあきらかに法律の対象なのに
受け付けて貰えないのなら
どんな内容なのか教えてほしい。
たぶん上でいってる人もどこかしら
対象外の部分があるはず。
868:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 17:52:26.13 d/Qpu2wJ.net
家電製品の故障でも何もしていないのに壊れたと
保証書使って無償で直せと文句言っていて
実は落としていたとか雷落ちたとかあるものだ。
法律には合っていると言っているひとたちも本当かどうか疑わしい。
869:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 17:52:56.64 zkRJdVjY.net
単に蜜墨落ちた馬鹿が逆恨みして粘着してるだけだ�
870:�
871:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 17:54:13.45 29P2UI3Y.net
リボ・分割払いで抗弁を受け付けないカード会社があるならば教えて下さい！
872:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 17:58:44.40 zIMDCjmX.net
このスレには海外旅行板の住人がワンサカ来てるからね。
そもそもコイツがそう。
作成者
2017/04/01(土) ID:3Zj3eO+D
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
873:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 18:01:02.86 zkRJdVjY.net
>>842
このスレ以外にも楽天とYJスレ見てるあたりどういう属性かわかるな
874:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 18:02:11.31 DpdOL+JF.net
クレジットに関してはどうやら法整備がしっかりされていないことが考えられるな。
法律の隙間を悪用すればクレジット会社がおれおれ詐欺の受け子の役目を担うことになる。
875:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 18:03:58.06 DpdOL+JF.net
業法の盲点は数多あり。
立法府がどうしてそんなことをしたんだろう？
876:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 18:07:01.85 9H/GcfVt.net
>>844
なるほど。
じゃまずは次の総選挙で立候補して衆議院議員になって法改正を目指してくれ。
877:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 18:07:55.99 DpdOL+JF.net
精査してみるといくらでも矛盾が垣間見れることばかり。
こんな状態では悪事をやりたい放題だな。
責任の所在が分散している。
縦割り行政では新手の犯罪がいくらでもやれてしまうように見えるな。
878:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 18:08:12.39 6ynewbiC.net
>>843
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／ ヽ､::::|
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／ ヽ､::::|
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.| (_人__丿 ､､､ | よく分かんない
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/`'''ｰ‐‐─‐‐‐┬'''""
879:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 18:09:00.07 zIMDCjmX.net
>>843
エスポカードの間違いに最後まで気づいていないとかねｗ
880:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 18:09:04.67 VVjfJ+HW.net
蜜墨ってもどうせ年会費を浮かすためにマイペイすリボを使っている香具師ばかりだろうから実害は少なそうｗ
881:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 18:10:30.32 wZR0jMP3.net
>>818
まだ破産手続き開始から二週間だからな。
ところで明日の引き落としはどうなったの？
882:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 18:12:57.54 DpdOL+JF.net
問題視されても不思議ではないやり方を多用している企業は法整備をしなくても事業が縮小されるようになる。
世の中とはそういうもの。
法律の抜け穴を多用していれば信用を失う。
その結果は自明だ。
883:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 18:15:23.39 DpdOL+JF.net
違法でなければ逃げ切れると画策していたますぞえ。
レッドカードを突きつけられ、どこかに行っちゃった。
884:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 18:18:01.02 DpdOL+JF.net
クレジット業界の健全性はある意味、風前の灯かもね。
その上、信用は低下必至。
885:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 18:20:29.54 DpdOL+JF.net
ピンチをチャンスに変えられるクレジット会社は現れるか？
886:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 18:21:33.84 d/Qpu2wJ.net
一人で連投してるひとは
何がしたいのか。
どういう立場のひとなの？
887:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 18:22:05.22 wZR0jMP3.net
クレジットカードって民間企業の一商品じゃん
888:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 18:28:21.10 9H/GcfVt.net
>>855
> ピンチをチャンスに変えられるクレジット会社は現れるか？
って、
救済すべき規定のない人を救済しろ
ってことか？
そんなところ現れるわけないだろ。
株主にどう説明するんだ？
889:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 18:31:44.92 9H/GcfVt.net
あ、そうか。
>>855
> ピンチをチャンスに変えられるクレジット会社は現れるか？
って支払わなくちゃいけない債務（ピンチ）をいかに支払わなくてもいい（チャンス）ように変えるってことか！
890:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 18:40:31.61 HniAwsb7.net
三井住友と三菱UFJって大手なのになんで融通利かないの？
他の弱小カード会社の方が頑張ってるやんけ……
891:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 18:45:15.20 kebLHWCr.net
完全スルーしないとはw
みんな優しいなwww
892:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 18:47:08.23 tDmi32/B.net
>>860
大手だからこそでしょ。
小さいところは
対象人数が少ないからこそ
神対応ができる。
893:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 18:53:22.82 Ptivxchg.net
ここはクレカ板だからね～。
法律の知識を披露して言い争ってる自信満々の人達は、法律相談板で質問してみたら？
質問できないとしたら自信がないかビビリのヘタレってことで。
やさしい法律相談 Part333 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
(稀に)やさしい法律相談 Part333 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
ついでに書いとくけど、恣意的なまとめを拡散してる人は今からこのスレ見といたほうがいいよ。
発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ14 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
ま、そのあたり、もしも次スレ立てようと思ってる人がいたとしたら気をつけてね。
894:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 18:57:15.40 DpdOL+JF.net
クレジット業界の本性がわかればどんな影響が現れるか？
今、銀行その他を信用できないものはタンス預金しているらしいね。
何兆円のレベルでない金がタンス預金に回ってしまった。
各クレジット会社がてるみくらぶ事案で用意しないといけない金額はそれぞれ。
総額だけが一人歩きしているな。
今後に一石を投じるものが現れれば局面は変わるだろう。
ピンチをチャンスに変えるクレジット会社は現れないのか？
頭の柔らかい人材はどこにもいないんだろうな。
895:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 19:03:14.87 7n5nFVPR.net
今回JCBの話が出てこないけど、てるみクラブってJCB使えない会社だったの？
それともJCBで支払った人が居なかったわけ？
896:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 19:06:15.36 Ptivxchg.net
ついでだから、クレカ板ローカルルールを転載しとくのでよく見といてね。
●ここでは消費者信用(クレジットカード・消費者金融など)のサービスについて扱います
・業者1社、カードやサービス1種類につき1スレを立てられます
借金関係のサービス情報交換以外の雑談→借金生活板
預貯金金融機関や担保貸付→金融板
業者の内情→ちくり裏事情板
詐欺・架空請求など→防犯・詐欺対策板
広告やCM→広告・ＣＭ板
●スレッドを立てる前に
・スレ一覧から、既存スレが無いか検索しよう
・単発の質問は質問スレへ。既存スレが見つからない時もこちらで質問を
クレカ、ショッピングクレジット「 スレを立てる程もないクレカの質問はこちら」
消費者金融や商工ローンなど「 もの凄いｽﾋﾟｰﾄﾞでｻﾗ系の質問に答えるｽﾚ!」
●クレジット板の自治に関する議論は 自治スレにて
●この板での「荒らし」とは以下のように定義します
オウム返し・ワンパターンなレス・それらの繰り返し、コピペ荒らし(一部改変含)、過度の煽り
●以下の目的による新規スレ立ては禁止
荒らし・煽り、叩き、サービス利用者への批判・揶揄、重複・乱立、単発質問、板主旨違い
●前記2項のような行為を見つけたときは徹底放置。
sageでもレス禁止。反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。
速やかに削除依頼へ。
反応したあなたも荒らしの一員…。クレヒス汚れますよ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
897:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 19:09:59.04 9H/GcfVt.net
>>864
>今、銀行その他を信用できないものはタンス預金しているらしいね。
ただ単に相続税対策だろ。
銀行に入れておけば相続時に遺産把握されやすいだろ。
タンス預金ならそんな心配ないだろ。
898:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 19:10:18.44 KxGpT6Z4.net
ヤフーカード 引き落とし済みもこれから引き落としも全部返金
オリコカード 返金予定
エスポカード 返金予定
三菱UFJニコス まだ不明
三井住友VISAカード 無理
ですって
もう銀行系クレジットカード会社なんか入りません
899:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 19:14:57.51 9H/GcfVt.net
>>868
そのヤフーカードを始め『返金予定』っていうカード会社だけど、『いつ返金するか』は明記されていないんだろ。
抗弁書が認められた時は、いつかお約束は出来ませんが返金いたします、って事なんじゃないのか？
900:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 19:40:34.75 u4ursZqo.net
>>869
よく見ろ
エスポマンだぞ
相手にするだけ無駄無駄
901:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 19:42:28.44 u4ursZqo.net
商取引の基本中の基本であるのが現金だから現金に比べてメリットしかない状況で行政指導なんてあるはずねえだろ
仮に今回の件を受けてなにか変えなきゃいけないことがあるのであれば現金払いの人でも恩恵を得られる部分だろう
902:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 19:52:11.97 enRJeK37.net
エスポマンwwww
903:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 20:26:06.63 Bi5vTaAi.net
>>868
あなたはエスポマンですねｗ
904:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 20:36:53.86 Bi5vTaAi.net
恥ずかしいエスポマン銀行系全部否決ｗ
架空のエスポカード取得ｗｗｗ
905:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 20:39:45.20 u4ursZqo.net
エスポマンは年会費2000円のゴールドカードでドヤ顔しようとするピュアな心の持ち主なんだぞ
2017/04/01(土) ID:3Zj3eO+D
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
906:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 20:39:50.41 m6l8rERj.net
カード払い予約を破綻前にキャンセルして返金処理された人いる？
てるみからカード会社に金は戻らないがカード会社からは本人に戻るはずだよね。
907:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 20:46:36.50 Bi5vTaAi.net
エスポマンなかなかやるなｗ
908:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 20:52:56.69 9H/GcfVt.net
>>876
>カード払い予約を破綻前に
っていつなんだ？
３月のはじめ頃か？
909:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 20:56:10.20 KxGpT6Z4.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
やはりYahoo!カードは返金対応までしてるようだ
↑
YJカードが神対応だってのがわかってよかったわ。
安心のために還元率低くい大手銀行のクレジットカードつかってたのに
トラブル時、殿様商売の塩対応じゃ話にならない。
YJカード申し込んできた。これからはYJカードに一本化する
910:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 21:02:36.22 k9bQoccP.net
みんなみている
けーそつなきちがいすとーかーのけーさつのおかげでつぶてにやすめてよかったね
ららら しょくむはすとーきんぐせんどう ごきぶりえりあこうむいん じんせいらくしょう
ぱとーるはすとーかーあいてのいっぱんじんをみにいくため うしし
こういうのこのへんにいじょうにおおいけど まったくいないわけじゃないからきをつけましょうね
きゃく つかまつやく つうほうするやく（うすげのちゅうこうねん） いちばんにやりがおは おまわりさんね こうこつがおったらないねじえんによってるのかな
ちゃばんげきのろ
911:ーそんとこね にけんめの かったほうのこんびにちかく つみおもいだっけ こうむいんだからじゃなくてけーかんだと せんどうしてる すとーかーとぐるでしかんもするおまわりさんでも
912:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 21:03:54.43 Bi5vTaAi.net
YJカード審査2分ぐらいだけど否決？
913:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 21:05:45.65 mutfD10p.net
YJカードって抗弁書もなく返金してるの？
それだったら実は普通に旅行に行けた人でも申請したら通りそうだよね
そのあたりどうやって見分けてるのだろう
914:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 21:06:35.71 5kxWbGCe.net
>>875
実際に本人が書いたのを読んで鼻から牛乳噴いたw
252 ：名無しさん＠ご利用は計画的に[]：2017/04/01(土) 12:31:11.63 ID:3Zj3eO+D
楽天ゴールド届いたけど
色薄すぎ
全然ゴールドに見えない
これじゃシルバーだよ。
ゴールドカードで、ドヤ顔したかったのに
これじゃ気づかれない！失敗した
915:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 21:06:39.07 Bi5vTaAi.net
>>879
一本化はわかったけど否決やったんやなｗ
916:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 21:08:06.50 13Qv9uek.net
YJカードはついにソースとなる通帳の画像がアップされた。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
917:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 21:08:53.77 13Qv9uek.net
>>882
返金された人のツイッターに依ると、抗弁書は返金後でいいらしい。
918:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 21:12:28.46 1G5DnD/h.net
>>885
捏造が下手w
919:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 21:13:03.12 z1gCXwfD.net
>>881
2時間後に審査通過したよ
920:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 21:13:31.84 Bi5vTaAi.net
抗弁書と返金よく調べてね
後で泣くよ
921:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 21:15:08.57 Bi5vTaAi.net
>>888
おめでとう
手動審査ですね。普通は2分から10分
922:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 21:20:56.34 z1gCXwfD.net
先月手持ちカード3枚解約したせいかと思われる。
923:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 21:26:39.23 Bi5vTaAi.net
手持ちのカード3枚も解約してまで作るカード？
YJカードなんてほとんどネット専用ですよ
924:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 21:31:26.43 KzetRxev.net
>>885
銀行にもよるのかもだけど
振込入金がDTでDは現金入金じゃなかったっけ？
うろ覚え
詳しい人いない？
925:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 21:35:51.00 fGrb1j5w.net
Ｄ 現金入金
ＤＴ 振替入金
Ｗ 現金支払い
ＷＴ 振替支払い
よく分からんが銀行によって違う可能性も？？
926:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 22:01:56.84 z1gCXwfD.net
>>892
違います。不要だったので解約しただけですよ。yjカードは、たまたまキャンペーンがあったので、カードリストラ後に申し込みしました。
927:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 22:09:57.35 PkkJux+D.net
ワイジェイカードでヤフートラベル経由の決済なら返金早いかもね
契約内容はヤフートラベル側の記録でわかるから
928:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 22:14:52.86 9H/GcfVt.net
ここで三井住友ビザカードを糞対応でYJカードは神対応って言って煽ってるやつ、実は
実は今回三井住友ビザカードでてるみクラブの倒産に引っかかった奴じゃないのか？
でも引き落としがもう済んでいて、三井住友ビザカードから返金の見込みがないから、YJカードは『返金された』ってことだけ吹聴し、三井住友ビザカードも他社との兼ね合いで返金するのじゃなかなって淡い期待を持って、YJカードは神対応って吹聴してるのじゃないか？
でも無駄だと思う。
あんな大企業が2chの書き込みで方針が左右されるとは思えないし、経営者のプライドも許さないだろ。
それに、１番肝心なことは、三井住友ビザカードの経営者はツイッターを含めて2chなんか見てないと多もいう。
929:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 22:25:44.77 7n5nFVPR.net
でも不思議なんだよねー
バンクーバーオリンピックの時、観戦チケットを三井住友カードで決済してあったんだがチケット会社が倒産したんだよ
既に引き落とし後だったがその時は全額返金してもらえた
この差
930:は何なんだろう・・・？
931:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 22:28:28.73 29P2UI3Y.net
リボ・分割払い以外での救済はカード会社の厚意。
カード会社にリボ・分割払いを救済する法律上の義務はない。
932:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 22:29:23.70 9H/GcfVt.net
このヒロインって誰なんだろ？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>被害者の悲劇のヒロイン系ツイートに一回コメントしたら、ブロックされる→悪口書かれる→鍵アカ、になった。
>また、同じような会社に引っかからないことを祈ってますよ。
>#てるみくらぶ
>6:09 - 2017年4月9日
933:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 22:29:30.37 29P2UI3Y.net
誤植
カード会社にリボ・分割払い以外で救済する法律上の義務はない。
934:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 22:37:08.63 KzetRxev.net
>>894
となると銀行名公表待ちになるね
それまでは保留かな
一回払いでも一旦返金って言ってる人もいるしね
一旦ってことは後日再請求あり得るしな
935:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 22:39:48.28 N61nSTtT.net
日本人は投資詐欺の被害者には冷たいけど、今回のてるみは投資じゃないからね
クレカ会社前で団体でデモれ
ニュースになってカード会社も折れてくるから
936:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 22:40:41.90 KzetRxev.net
>>901
ずっと不思議に思ってたんだが金利に触れる人でボーナス払いのこという人がいないのはなぜなんだ
ボーナス払いも割販法の対象だからボーナス払いなら金利払わずに割販法に守られるのに
ボーナス時期間近なら支払日の調整は必要だけど
そんなことよりはまともな旅行会社使う方がはやいからか
937:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 22:41:53.03 tDmi32/B.net
>>898
人数が違いすぎる。
外国業者なら該当するひとがそんなにいないのなら救済するけど
国内業者で該当するひとが多いんだから全員を救済してたら大変だ。
あくまで稀なケースだから対応しても
美談として伝わり広告にもなるが
法律以上の行為を大多数にしていたら
株主代表訴訟も起こりかねない大問題だ。
938:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 22:42:33.80 mutfD10p.net
>>886
それはそれで揉めそうだよね
抗弁書出さなかったり、抗弁書出しても中味なかったり
抗弁書不備あってやっぱりあなたには再請求しますねーとか言われても払わんよな
939:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 22:45:25.90 PkkJux+D.net
>>904
てるみくらぶは決済時点では翌月1回払いしかできなかった
ほとんどのクレカで、翌月1回払いを後でボーナス払いに変更できない
リボか回数指定分割しかできない
940:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 22:46:59.11 RoI5y9OI.net
>>749
どうやらアクセサリー会社の売名に利用された模様
941:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 22:49:20.14 6KancL/G.net
>>897
工作員乙ですw
942:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 22:49:26.87 7n5nFVPR.net
>>905
そういう事なのかなあ・・・？
電話した時に、結構すぐに「返金します」という回答をもらえたような気がする
943:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 22:50:40.62 KzetRxev.net
>>907
なるほど今回は使えなかったのね
他の旅行会社で支払うときはボーナス払いも視野に入れてってことか
944:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 22:51:22.52 iFlOcFcD.net
>>908
よく赤の他人からお金出してもらえるよな…
この女キャバ嬢かなんかか？w
945:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 22:53:42.39 KzetRxev.net
>>905
これだろうね
初期混乱時に返金対応されたって人がいたカード会社も数日後には他のカード会社と一律に抗弁受け付け後に停止になってたりするもんね
これだけ規模が大きいとルール以上の救済は現実的に難しいでしょう
946:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 22:54:55.37 PkkJux+D.net
>>910
海外代理店に直で予約したのかな
VISA本部の指示かもね
（VISAはオリンピックの公式スポンサーだから五輪チケット代理店の倒産は全額返金の
指示が出たとか）
>>911
今、楽天トラベルでホテル予約を途中までやってみたけど支払回数の選択ができないな
旅行サイトだとそういうところが多いのかも
947:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 22:56:17.14 9H/GcfVt.net
>>909
>工作員乙ですw
初めてです。2chで工作員って言われたの。
どういうところが工作員っぽいですか？
948:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 22:59:52.33 nqaNuNM0.net
>>908
この人に連絡送ってスルーされてたと思った女性のほうだったのか！
ハワイかどっかに住んでて若い女の子の夢を壊したくないとかで助けたいと言ってたけど、そこは丁寧に御断りすべきところなんではないのかなぁ。
949:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 23:03:31.40 gmWn6Teg.net
人数の違いで対応は変わる。
妊婦が産気づいてパトカーで病院に行きました。←美談 みんな良かったねと微笑ましくなる。
ＤＱＮがタクシー代払いたくないから救急車呼ぶ
←ふざけるなコノヤロー 救急車代払えよ。
ネットショッピングで価格付け間違えた。
数人なら話題作りのためにそのまま売っちゃうか。となるが
数万人ならすぐ訂正しミスなのでなんもなしよ。となるでしょ。
950:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 23:09:04.34 kHtGT+RG.net
りそなはどうだったんだろ
951:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 23:17:48.90 PkkJux+D.net
>>918
ｶﾞｲｼｭﾂだと思うがりそなカードは
① セゾン丸投げ
② VJA
③ JCB
の寄せ集め
①はセゾン、②は三井住友カードに準じると考えられる
952:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 23:43:33.18 9H/GcfVt.net
>>749のリンク先のえり、失踪しやがった、、、、、、、、、、、あ
953:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 23:45:35.25 9H/GcfVt.net
確か今年２７歳で今年結婚して２９歳までに一人目産んで、３０歳までに二人目産みたいって言ってた子だと思うけど。
954:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/09 23:47:01.46 undhRX9q.net
>>920
てるみの被害者なんてこんなもんwwwwww
955:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 00:03:19.91 IRJjSgEF.net
クレカ板なのに、てるみ被害者のヲチスレみたいになってるのはなぜだ
956:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 00:04:25.31 mi34w2gI.net
解決すれば垢消していくだろう。
957:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 00:04:43.29 iJ92RzBk.net
ここで三井住友ビザカードを糞対応でYJカードは神対応って言って煽ってるやつ、実は
実は今回三井住友ビザカードでてるみクラブの倒産に引っかかった奴じゃないのか？
でも引き落としがもう済んでいて、三井住友ビザカードから返金の見込みがないから、YJカードは『返金された』ってことだけ吹聴し、三井住友ビザカードも他社との兼ね合いで返金するのじゃなかなって淡い期待を持って、YJカードは神対応って吹聴してるのじゃないか？
でも無駄だと思う。
あんな大企業が2chの書き込みで方針が左右されるとは思えないし、経営者のプライドも許さないだろ。
それに、１番肝心なことは、三井住友ビザカードの経営者はツイッターを含めて2chなんか見てないと多もいう。
958:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 00:08:36.78 vNwVr7Lj.net
こいつら自己都合ばかりでルール完全無視だからね
スレチなんて一切気にしないでしょ
酷いもんよ
959:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 00:31:33.67 U9DvwU/R.net
>>925
>>897
なんで2度も投下すんの？
960:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 00:44:00.87 2Acr1VBp.net
アクセサリー会社の売名に利用されたってどういう事？
961:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 01:33:26.62 frLOfPFd.net
YJの人って返金されて終了？
カード会社からてるみへの支払い前だったとかならともかく
回収出来なかったら再度請求来ないの？
962:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 02:17:47.37 vUm+fCxs.net
ゴールドカードのアフィリエイトサイトって
銀行系カード紹介してるところがすごく多いんだな
まとめレスに粘着してるのはそういうことなのね
963:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 02:27:11.17 vUm+fCxs.net
てるみくらぶ破綻事件での
クレカ会社の被害者対応まとめを一週間続けてわかった
カード利用客を大切にしてくれる
神対応クレカ会社はこれだ！ 結論まとめ2017年4月10日確定
View（ビュー）カード
Yahoo!（ヤフー）カード
この２つ以外は「カード会社の我が身大事」
利用客は心して使え 泣いてもしらんぞ
クレジットカードのアフィリエイトサイトの多くは
銀行系カードの紹介で収益を得ています
惑わされないよう注意しましょう
964:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 02:33:28.29 vUm+fCxs.net
クレカアフィリエイト報
965:酬一覧 http://dokotoku.xxv.jp/search/+カード 報酬高いカードは ダイナース、MUFG、三井住友、楽天、セゾンなど
966:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 03:20:06.44 /i0Mq/4K.net
裁判に持ち込むといろいろ影響しそうだな。
これだけバラバラな対応されると将来に禍根を残すのは必至。
普通の弁護士では頼りない結果しかなさそうだが、視野の広い戦略が考えるものが現れれば一変しそうだな。
判例がないみたいだな。
判例を出して論じる人皆無。
967:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 06:11:43.70 Dvgi1a/c.net
楽天カード旅行のオプション後払いした関係で引き落としが3月27日と4月27日に別れた。
3月27日は口座空にして引き落としできないようにして、当日にリボ払いへ変更、4月27日分もまとめて抗弁書受け付けられて支払い保留になっている。
いま明細見たら4月27日分はてるみくらぶの請求自体が消えていた。3月27日分はリボで明細に残ったまま。
968:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 06:22:08.11 Y0gIJkys.net
>>931
ヤフーカードで、Yahoo!トラベル以外の事例はあるの？
969:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 06:23:26.13 K+sBfXz+.net
>>919
遅レスだけどありがとうございます
970:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 06:29:44.72 Y0gIJkys.net
今日の引き落としで3/27以降の引き落としは一段落かな？毎月11日から24日の間に引き落とし日があるカードを俺は知らんのだが。
971:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 06:39:27.18 Y0gIJkys.net
>>933
バラバラもなにも規約以上でも以下でもないような気がするが。
そしてホルダーはその規約に同意しているからカードを使用出来るわけで。
否決されても規約はweb上で読めるだろ？
972:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 06:42:13.44 9bc7nqHN.net
だからホルダーは集団でデモるしかないって
世間の同情を集める悲話をどんどん流してカード会社を追い込め
973:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 06:54:06.45 Y0gIJkys.net
俺にはカード会社を追い込む理由も必要もないんだよ。会費の有無はカードごとで違うがそれに見合ったサービスを受けているからな。
ホルダー全員がイコール被害者ではないからし。てるみくらぶでカード決済して、その上で不利益があった人だけが今回の被害者。
974:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 06:55:23.59 Y0gIJkys.net
>>940
ないからしw
すまん。
975:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 07:05:13.01 iJ92RzBk.net
>>931
>神対応クレカ会社はこれだ！ 結論まとめ2017年4月10日確定
> View（ビュー）カード
> Yahoo!（ヤフー）カード
誰だよviewカードが神カードなんて言ってた奴は、、、、、
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>母のてるみ被害報告。二件未発の旅行申し込み中で、ともにVIEWカード一括。
>一件45万はは引き落とし済みで返金は難しいと回答。
>もう一件25万は引き落とし前なので引き落とし中止頂けると回答。
ヤフーカードで、Yahoo!トラベル以外の事例はあるの？
976:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 07:08:53.58 iJ92RzBk.net
>>924
>解決すれば垢消していくだろう。
えりのアカウントは今回のてるみくらぶ事件の前からツイッターしていた。
猫の写真とかをアップしていたよ。
それまで見れなくしている。
977:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 07:13:40.33 1ACR9JzG.net
クレジットカードって最初からかなり消費者よりのサービスだからねえ
だからこそ世界中で共通のシステムを導入できているわけで
消費者にとって現金より損をする場面が皆無
今回の件もそう
クレジットカード利用者はメリットしかない
そんなサービスの規約を読んで同意してその上で法律以上のことを求めて裁判なんて発想になるのが不思議でならない
978:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 07:46:48.85 rA56s26N.net
裁判を起こそうとしていたり
判例が～とか言っている人って
何がしたいのかわからん。
法律のドコにケチをつけて
違憲だ～とか言うつもりなのだろうか。
現金払いよりはるかに有利だし
立て替え払いしただけなのに
カード会社からふんだくろうと…
そのうち現金払いでも銀行から
振り込んだんだから経由した
銀行が金払えよと言い出しかねないな。
979:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 08:02:00.04 raKbJPL4.net
所詮は自分がかわいいだけ。
相手が困ることを考えない。
俺だけは救済しろ。
カード会社は法人なんだから
損をかぶってもいいだろ。と
法人でも赤字は困ることを全く考えない。
お客様は神様です。
クレーマー様も神様です。
過剰サービス過ぎませんか。
980:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 08:14:09.79 iJ92RzBk.net
>>945
>裁判を起こそうとしていたり
>判例が～とか言っている人って
>何がしたいのかわからん。
禿同
何お裁判起こすつもりなのか、それに費用負担は誰がするのか、具体性はなく、無知が無知を煽ってるだけっていう感じ。
さらに内容証明を管財人に送ろう、とか言ってる人もいるけど、どんなお手紙を書くつもりなんだろ？
私だけ全額返して、ってでも書くのかな？
そんな意味のないこと煽って書いてる人いるけど、何考えてるんだろ？
それに内容証明で手紙送るのなら、配達証明もつけないと意味ないのにね。
981:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 09:26:32.39 rA56s26N.net
業務妨害のデモするなら
街頭で箱持って募金でもお願いしろ。
石投げられるだろうけどね。
震災の募金はするけど
所詮旅行できるぐらいの裕福な人達
誰も心の中では同情してないよ。
卒業旅行に行くためにバイトして貯めたお金が～とか同情を煽っても
本当の苦学生はそんなのに行けないよ。
982:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 09:34:13.59 cj8+3kep.net
てるみの被害は圧倒的に現金払いが多い
一部のポイント乞食金のないやつがカード払い
カード払いの異常なクレーム多いはずやなｗ
983:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 09:43:32.27 cj8+3kep.net
みんな返金あったって言って喜んでるけど
ほとんどが抗弁権に従って請求保留、一時停止でお金返しただけ
債権は放棄してないからね11月の債権者集会後再度請求開始かよくて減額支払
債権を放棄、無しなんて普通はない金貸しを甘く見てはいけない
984:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 09:48:11.31 /i0Mq/4K.net
>>938
そうなら、気に入らない規約のところからは解約ラッシュになってもクレジット会社は看過できるんだな。
多くの人が解約し始めてきたらクレジット会社は大騒ぎもしないで粛々と解約を受け入れるということだね。
985:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 10:23:27.38 lc0UIt50.net
>>950
この点は社長が詐欺で逮捕されるかどうかが重要だね
社長が逮捕されても財産隠されて何も取れないけど
この点は詐欺で逮捕されれば債権者集会も全額放棄せざるをえなくなるね
そうなれば再度請求とかなくなるか
少なくとも減額の割合が多くなる
早く社長を詐欺で逮捕しろ
986:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 10:28:50.88 EInVcDM9.net
損して得取れと
法律以上のサービスを求めてるひとがいるけど
それは少人数で広告効果が期待できる段階の話。
こんなに被害が拡がっていてはムリな話。
不良客なんてカード会社から解約上等だろ。
987:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 10:34:44.81 2PnWC+wZ.net
>>953
これな
不良客なんてカード会社からもカード会員からも株主からもいらない存在だからね
揃って出てってくれるなら万々歳でしょ
初期に返金対応してたけど途中から他のカード会社と一律で停止対応にしたのは
初期混乱じゃなくて不良客ほいほいを避けたんじゃないかと思ってる
988:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 10:36:18.05 HyayLNo1.net
>>951
＞そうなら、気に入らない規約のところからは解約ラッシュになってもクレジット会社は看過できるんだな。
解約ラッシュになんかなるわけないだろ。
みんな色々クレカで登録しているのに。
それに被害者は9万人でも組数は3万5千ほどだろ。
しかも現金払いを入れてだろ。
989:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 11:02:35.29 lc0UIt50.net
法律で一旦カード支払いを停止できる事はわかったが
半年後の債権者集会でてるみくらぶ利用者の債権が放棄されるのか確定してからが問題なのか？
ならカード会社のその後の対応が次の問題だな
そこでほんとの神対応かクソ対応かがわかるようだな
今のところYJカードはその後も神対応のままみたいだが
今の段階でクソ対応なら全く期待できないね
それまでこのスレから目が離せないね
990:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 11:10:23.27 lc0UIt50.net
もし債権者集会後にてるみくらぶ利用者の債権が放棄されず再度引き落としところなれば
やはり破綻前に回収した金融機関に批判が向けられるね
まして子会社のカード会社にもクソ対応させてるんだから
どこが回収したのかな
991:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 11:22:53.99 cj8+3kep.net
1％の返金って思ってたほうがいい
噂に騙され期待はずれになるより最初の報道どおり1％
仮に少しでも多く返ったらその時良かったってねでいい
992:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 11:23:49.62 9Hhq72ED.net
西野さんに期待
993:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 11:26:42.25 /i0Mq/4K.net
被害者だけが気にするなら楽なことはないな。
悪評千里を走る。
噂とはどんなドミノ倒しを起こすのか？
994:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 11:34:26.54 YCxWDiwb.net
債権者集会後に再請求するならカード会社ははっきりそういうべきでは
それが当たり前とか言われてもわからんよ
こんな経験過去にしてる人なんてほぼいないでしょ
995:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 11:36:04.48 /i0Mq/4K.net
ボディブローとして影響を永遠に受けるクレジット会社は何処かな？
996:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 11:37:06.42 yZ2DZr0i.net
ほら仕事しろ粘着ポイント乞食
スレが停滞してるぞw
997:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 11:41:51.55 lc0UIt50.net
一旦引き落とし停止になったと安心してたが債権者集会後に引き落とし再開となれば全く安心じゃないね
それじゃあ現金組と同じだな
何とかいい対策は無いのかな？
誰かいい対策考えてよ
998:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 11:42:49.61 YOKxQjz2.net
>>957
クレカのチャリンカーがゲットした金をそのまま支払いに充てるのと同じで、
末期のてるみくらぶはツアー申込客から入金されたものをすぐに支払いに充てていたと思うから
破たん前に金融機関が回収したとかは無いんじゃないの？
999:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 11:44:14.38 19AjxZJR.net
だから「停止」だって言ってんじゃん
現状ではどうなるか決まってないから「停止」なの
対応が決まったら選択肢として再請求はそりゃあり得るでしょ
だいたいさどっちに転んだってマイナスはなく、プラスかゼロなんだからいいじゃんか
1000:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 11:46:15.65 cj8+3kep.net
>>961
抗弁権でカード会社は請求を保留又は止めただけで
債権が無くなりましたので今後支払いは無いですとか一言も言ってない
あくまで抗弁権により保留しますって言ってるだけ
ジャックスの言い分が普通あとはクレカ会社がサービスしてくれるかどうか
1001:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 11:52:48.62 cj8+3kep.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
1002:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 11:54:33.86 cj8+3kep.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
1003:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 11:54:42.25 NbxmpmWv.net
痛々しい書き込みやめろよアフィブログ
1004:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 12:02:07.32 /i0Mq/4K.net
クレジット会社はてるみくらぶの受け子だな。
合法的に見えても問題視されるのは自明だな。
こんな状態を放置したら経済活動に悪影響。
どこが先鞭をつけて対処するのかな？
1005:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 12:21:15.33 /i0Mq/4K.net
普通の弁護士では頼りないが消費者団体訴訟制度を駆使してこの事案から考えられる問題点を是正すべきだな。
まず何が問題で何が起きるかがわかる広い視野を持ったものがいなければ不毛な展開もありうる。
問題視しなければならないことは少なくない。
単なる事案ではないのは明らかだ。
1006:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 12:25:24.22 +shsceIy.net
もう一律1％返金でいいだろうその方が平等かつ民主主義
1007:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 12:45:42.29 iJ92RzBk.net
>>968
笑っちゃうくらい『請求保留』って書いてあるね。
被害者はこんなの見て助かったって思ったのか。
1008:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 12:50:58.20 /i0Mq/4K.net
規約を勝手に変えていくクレジット業界。
いつのまにか、訳のわからない規約に縛られていたってよくあるんじゃないかな？
1009:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 12:59:53.97 da/pUo/w.net
そりゃ現時点では請求保留なのは当たり前
だがカード会社は抗弁事由が解消するまで請求を再開することはできない
「役務（旅行サービス）の提供がなされない」という事由で抗弁権を行使してるんだから、
抗弁事由の解消とは旅行サービスの提供がなされること
しかし、もはやその可能性はない
請求取消でなく保留、債権は消えていないと拘り続けても、結局請求はできないよね
そして時が経ちやがて時効が来る
1010:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 13:01:13.52 Y0gIJkys.net
>>975
だったら現金だけ使っていればいいんじゃないかな？
1011:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 13:06:57.47 LgnbDn6K.net
>>974
だから、書類提出前が保留状態、指示された抗弁書提出して認められたら保留から取消になるんだって
1012:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 13:17:43.71 cj8+3kep.net
>>978
抗弁書出して認められても取り消しなんてならない
抗弁権よく調べろ
1013:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 13:20:28.99 /i0Mq/4K.net
実質詐欺の片棒をかついでいるように見えないこともないんだよな。
こんな状態をよく放置するよな。
消費減退になりかねない。
警察が初動捜査をどこまでしているのかな？
証拠保全とかしなければならないことはあるんじゃないのかな。
こういう使い方を塞がなかった業界その他は稚拙だな。
1014:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 13:22:22.53 cj8+3kep.net
抗弁書提出して認められると請求保留 請求一時停止
今は抗弁書が後でも請求保留を受け付けてます
保留が取り消しになるとかありえません
1015:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 13:27:31.08 cj8+3kep.net
>>974
勘違いするやつが多いから笑っちゃうくらい『請求保留』って書いてある
それでも自分の都合いいように解釈してる カード会社は甘く無い
取り消ししてくれるなら取り消しとか債務放棄しますって書くわなｗ
1016:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 13:33:00.70 da/pUo/w.net
でも役務が提供されないからいつまで経っても請求できないけどねｗ
1017:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 13:33:59.31 NbxmpmWv.net
自作自演しかしてないので次スレは不要です
1018:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 13:38:25.38 /i0Mq/4K.net
債務なのか？
詐欺師に債務を履行しろってある意味ひどい話だな。
詐欺行為だと判断されてその債務を払いなさいっておかしくないか？w
1019:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 13:40:52.71 /i0Mq/4K.net
次スレがどんな展開に持っていけるか、いろいろなパターンがあるな。w
1020:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 13:40:57.50 cj8+3kep.net
>>983
何か勘違いしてる
債権者集会が終わり債権等が確定破産が認められたら請求できる
1021:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 13:42:25.78 da/pUo/w.net
>>985
もちつけ
気持ちはわかるが今回の件はおそらく詐欺として立件されることはない
日本の法律上それは仕方ない
1022:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 13:42:41.23 dQGwQvTX.net
誰か次スレ立ててちょ
タイトル
【緊急】てるみくらぶ カード支払いスレ その4【クレカアフィ錯乱】
1023:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 13:45:18.84 cj8+3kep.net
>>985
クレジット会社が詐欺働いたか？
おかしな考えするやつが次々でてくる
さあ仕事しよう
1024:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 13:46:43.43 /i0Mq/4K.net
詐欺として立件されるかは恣意的な錯綜の結果に委ねられそうだな。
詐欺横行の社会を熟成させたい連中が暗躍しているとしか見えないな。
1025:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 13:49:31.43 /i0Mq/4K.net
因果関係を無視できるなら新手の詐欺行為は数多に作り出せるな。
守らなければならないのは被害者であるべきだろう。
クレジット会社はどんな立場なんだろう？
1026:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 13:50:08.71 da/pUo/w.net
>>987
そうなの？
そこがどうも納得いかない
だって、仮に請求が再開されるとして、役務の提供はなされていないわけだから
再開されたその請求についても抗弁事由は存在している、従ってその請求に対して再び抗弁を申し出れば
カード会社は請求を止めなきゃいけなくなるんじゃない？（以下無限ループ
「債権が確定したら抗弁事由が消滅したとみなして請求を再開することができる」というのが事実なら、
悪いが判例とかのソースを見せてほしい
おれが不勉強なだけかもしれないから手間をかけて申し訳ないが宜しく頼む
1027:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 13:51:11.93 NbxmpmWv.net
次スレ立てるならこれで
【猫頭参戦】てるみくらぶ カード支払いスレ その4【クレカアフィ錯乱】
1028:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 13:51:56.43 Y0gIJkys.net
>>992
昼のお薬まだ飲んでないのか？
1029:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 13:55:26.09 dQGwQvTX.net
裁判所が破綻手続き認定してる倒産事件で詐欺で起訴された事件なんてあったっけ？
あるならソースだしてや
1030:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 13:57:37.40 NbxmpmWv.net
>>989
文字数制限喰らうな
【猫頭参戦】てるみくらぶ カード支払いスレ その4【工作員常駐】
1031:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 13:57:43.61 jH5p7WuY.net
次
てるみくらぶ カード支払いスレ その4 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板)
1032:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 14:00:43.54 /i0Mq/4K.net
法整備をしなければ日本の経済は詐欺師に悪用される部分は少なくない。
その結果、経済成長を阻む。
すべての国民がまわり回って被害者になる規定路線がある。
詐欺横行過ぎる原因はいくつかある。
1033:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 14:09:43.90 zmHr1+50.net
次スレ
てるみくらぶ カード支払いスレ その4
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板)
1034:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/10 14:10:28.30 lF7CPF9L.net
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