14/05/28 01:08:27.12 5vH4VN7+.net
日立って採用や昇進に対し特異な考えがある これは内部にいると気づかない
仕事を元受、下請、孫受みたいに捉えている節があって
元受である自社は下部労働の遂行管理に責任を負っており実働は下がやる的な仕事感
製造系の仕事感を金融に持ち込んでいるから、実働部をパートや派遣がやるのは当然で
正社員は労務管理してればＯＫみたいな感じだし、結局は下層労働者が実働を担うので押し付け感はハンパない
何かあれば正社員が関与するが、そのトラブルの核心部になると担当者から連絡させますとパートや派遣に押し付ける
ヒエラルキー構造の平目社員が多く、下層労働者に丸投げすることを特権と思ってさえいる
要は、特権意識をパートや派遣に与えること（非正規から正社員）はないと思う
ここを離れて気づくこれまでの怠惰（守られたポジションで働いていたこと）は案外多い
206:名無しさん＠ご利用は計画的に
14/05/28 01:36:44.02 wbtfBTn9.net
いつの間にキャピタルが日立を代表するようになったんだ？
207:名無しさん＠ご利用は計画的に
14/05/30 21:13:00.14 Kqz8I+OJ.net
キャピタル、コンサルティング、研究所はホワイトカラーエグゼンプションの代表格だろ
労働のあり方を論汁サンプルとしては最適
208:名無しさん＠ご利用は計画的に
14/05/31 01:36:20.45 ++ffk7kN.net
きちんと地方（支店）勤務者の働き方に目を配らないとトンデモない事態が起こる
ここは元々現場非正規率が高い
しかし今、非正規の雇用市場が上向き様々な産業が人材争奪戦を繰り広げている
他の
209:産業では時給850円→900円→1100円→1500円→1800円と加速度的に上がっているし 非正規の一律正社員化で囲い込みやエース級役員を人事部に回したりと、とにかく試行錯誤してるというのに。。 いつも思うが、ここは何をするにしても意思決定が遅い
210:名無しさん＠ご利用は計画的に
14/05/31 12:04:57.21 M/31W6OS.net
>>205
牛丼屋の時給ベースに話をされても。
211:名無しさん＠ご利用は計画的に
14/05/31 17:00:28.95 ++ffk7kN.net
いやむしろ牛丼屋以下の雇用条件が恥ずかしい
212:名無しさん＠ご利用は計画的に
14/06/01 03:10:29.65 /MqrJhgb.net
■仕事（職務）内容
営業事務・債権管理（電話応対、パソコン入力、書類作成等）
ご希望や経験・能力を総合的にご勘案して担当業務を提示いたします。
長く勤務していただける方を希望します。
■雇用形態：アルバイト・パート ：時給870円～1,000円
(経験・能力を考慮の上当社規定により決定）
■諸手当
通勤手当・時間外手当・昇給
・昇給（毎年人事考課により昇給額が決定）
勤務地 本社/東京都港区西新橋2-15-12
勤務時間 9：00～17：30（休憩時間45分）※パート社員は就業時間は相談に応じます。
休日・休暇 ※パート社員は就業日数は相談に応じます。
福利厚生
保険／健康・厚生年金・雇用・労災
制度／退職金なし
施設／契約保養施設
応募方法：履歴書(写真貼付)、職務経歴書
※応募の秘密は厳守いたします。
※選考終了後、応募書類は返却いたします。
応募時期 随時
選考方法 書類選考、面接、筆記試験
採用窓口 日立キャピタル㈱ 人財企画部 人財開発グループ
TEL：03-3503-2267
FAX：03-3503-2122
こ、これは反論の余地なし
牛丼・居酒屋・人民服販売やった方がいいね
213:名無しさん＠ご利用は計画的に
14/06/01 03:19:51.87 PAdB1fwC.net
日立キャピタルって何のクレジットカード発行してるの？
本当にクレジットカード会社なん？
偉い人！ 教えエロくらはい！ ちょんまげ
214:名無しさん＠ご利用は計画的に
14/06/02 09:08:17.39 7uK9Dx4N.net
しかし、ひどい条件だ
ここの新卒正社員採用条件月額24万円＋賞与（年2回）と比較すると
現場の実働者（非正規雇用者）を舐めてるとしか・・
215:名無しさん＠ご利用は計画的に
14/06/02 09:34:55.51 rM3fEzPd.net
本体から送られて来る名ばかり管理職と中年正社員ばかりだろうな。
中途採用募集無しで後は非正規という。
216:名無しさん＠ご利用は計画的に
14/06/03 04:40:40.43 4oZbTNmI.net
ハラスメント、リストラ・・雇用環境（異常な非正規率）etc
金融会社らしい体面もさることながら本業のオペレーションさえ維持できてない
人柱で埋めた目先の利確で胸を撫で下ろし渡りの機会を窺う 後のことは知らんぷり
日立の冠とロゴで誤魔化し続けるのはもう限界に来てると思う。つか対外的にバレてる
営業・審査・回収の３部門の人員がしっかり機能すれば金融業はやっていける
なのに訳のワカラン内勤の間接部門ばかり乱立させるからクソ共が存在意義のためだけに邪魔ばかりして仕事が先に進まない
ほんと日立の冠とロゴだけで誤魔化してきたツケを早
217:く清算しないと対外信用がなくなる せめて社外とやり取りする職種（営業・回収）だけは契約社員などでお茶を濁さず超特急で正社員化してくれ 現状の派遣やパートで業務を回すのは論外 こういうやり方は只のサラ金手法 オリッ●スや銀行系リースや少数精鋭サービサーと話をすると悲しくなる 高度な知見とドラスティックな行動を他所はやってる 元々HCもそのポジションだったはず
218:名無しさん＠ご利用は計画的に
14/06/04 08:23:53.41 z9ooVav7.net
米国最大電力事業者エンロン倒産の最大原因である「スター制度」をここも導入してるからじゃね
確かこのスター制度はコンサルティングファーム・マッキンゼーが“ベストプラクティス”として提唱していた
ちな「スター制度」とは社員をA、B、Cの3つのクラスに分類し扱いに差をつける制度
ここでいうところのA（正社員）、B（契約・パート）、C（派遣）みたいなもの
優秀なA社員は自分には才能があるのだから絶対にしくじるはずがないと高をくくっている。
また才能あるAクラスの社員には大きな裁量権が与えられ、監視も受けない。
失敗はマイナスと見なされず、むしろ挑戦する勇気があるしるしであり、Aクラスの人材たる証と見なされる
結局、企業・組織がぐちゃぐちゃになり、BC従業員は酷使されるのみ。という制度内容
そしてエンロンは倒産した
219:名無しさん＠ご利用は計画的に
14/06/06 00:20:51.63 sG0oZbH5.net
こうして陰部恥部を活字で見直すと嫌になる
百年の計が2010年に終わったら後は何でもありかよ
つ2010年以前に大量リストラしてんじゃねーぞ
220:名無しさん＠ご利用は計画的に
14/06/07 06:20:49.34 400tt04O.net
な、泣いていい者です。
ここを見ていたら怖くなりました。
ここは全員正社員の方と思っていましたので・・
社会人の世界をコルセンバイトで垣間見たことですが
非正規ベテランの方が権限がないことを理由に
正社員に「これどーします？決めて下さい」という場面が今までに何度もあります
新卒であっても正社員を理由に同じように迫られますか？
今のバイト先では正社員と非正規の間では仕事内容が同じなのに
雇用形態や賃金やボーナスや他、福利厚生の違いから目に見えない陰湿な軋轢を感じます
個々人間の好き嫌いとかじゃなく制度格差に対する集団対立軸に感じるのですごい不安です
221:名無しさん＠ご利用は計画的に
14/06/07 10:55:36.32 HFWdXzCa.net
本当に仕事ができるのか不安になる日本語力だな。。
222:名無しさん＠ご利用は計画的に
14/06/08 07:58:21.07 3dTu6vTn.net
それは正社員と非正規に能力差があるみたいな言い種に聞こえるでぇ～
正社員：新卒カード入社
非正規：既卒・中途入社
要するに出自によるあからさまな差別・選民意識を正社員側が持ってるわけや
223:名無しさん＠ご利用は計画的に
14/06/08 16:53:05.59 CwUUXtVE.net
派遣ですら怪しい奴らばかりの気が
224:名無しさん＠ご利用は計画的に
14/06/09 01:55:31.50 Y/oy+r6f.net
正社員と非正規を無理に棲み分けしても仕事内容が同じなんだから意味なくね
奉り立てられながら、一方でバカにされている虚しさが残る
でもナス時期は雇用制度上の恩恵を受けることができる。非正規は悔しいだろうなぁ
225:名無しさん＠ご利用は計画的に
14/06/10 03:52:49.41 m6JRCBSV.net
何もかもやるせない
226:名無しさん＠ご利用は計画的に
14/06/10 04:20:59.40 m6JRCBSV.net
スマンやるせない理由を書き洩らした
労働契約法20条違反
227:名無しさん＠ご利用は計画的に
14/06/12 00:49:57.53 wrD6VfE8.net
つ日立って明治創業らしいけど財閥なの？
228:名無しさん＠ご利用は計画的に
14/06/12 01:05:51.16 oJv7Qqks.net
明治じゃないよ
229:名無しさん＠ご利用は計画的に
14/06/14 08:37:54.65 jiR14/E5.net
子会社で奨学金回収をやってた債権回収会社はどう？
230:名無しさん＠ご利用は計画的に
14/06/15 05:35:27.71 CwRcJMX+.net
名古屋
231:名無しさん＠ご利用は計画的に
14/06/15 19:42:41.39 K41dijVI.net
みん集やここ見てると怖いわ やっぱり斜陽産業であることは否めない
ここに限らず斜陽ノンバンクからの転職は困難の極みと聞く・・製作所からの天下ならありかも
232:名無しさん＠ご利用は計画的に
14/06/16 01:25:41.67 BBrlHAoh.net
製作所から捨てられる前になんとかした方がいいだろうね。
233:名無しさん＠ご利用は計画的に
14/06/16 07:28:53.77 pyfs/EG9.net
製作所採用者はエンジニアでもない限り無理 いずれ必ず外に出される
出された先が大問題 金貸や取立てをやりたくて入社してきたやつは一人もいない
そもそもキャピタル採用の新卒でさえ第一志望じゃない
大手の銀行・証券・保険の落武者の止まり木だから頃合を見計らって去っていく
飲食、ファストファッション業界同様に僅かな正社員と多数非正規が同一労働をする
234:就職戦線異状名無しさん
14/06/18 09:37:56.17 8lvKn5EX.net
独法職員が本命で、第二志望の内定ゲットした
いま内定蹴りの台詞を考え中。銀行は公務系内定を伝えれば華麗にスルーできるらしいから気が楽
ここの内定蹴り台詞で当たり障りのない台詞を教えてください。ちな、上位証券を蹴ったヤツが酷い目に遭ってる
第一志望：独法
第二志望：地銀←内定
就活保険：ここ←内定
235:名無しさん＠ご利用は計画的に
14/06/23 20:18:22.77 AgsD5Jwp.net
過疎ってるなぁ
236:名無しさん＠ご利用は計画的に
14/06/24 04:58:16.00 t2Ka9jDx.net
>>229
ひどい目に合えばいいと思うよ。
237:名無しさん＠ご利用は計画的に
14/06/26 08:39:06.59 5dB35jwA.net
国内屈指のコングロマリット「日立」の新御三家「キャピタル」が雇用形態・賃金格差で揺れているのは今に始まったことじゃない
政権がいかに騒ごうが、やはり日本において低賃金（労務費抑制）ビジネスモデルからの脱却は白昼夢に終わりそうだ
もともと年功序列終身雇用時代であっても鉱山・造船事業で「人」に対する前科持ちだから再犯を躊躇しない企業体質
おまいら、ここで雇われた以上、もう宿命と思って諦めろ
238:名無しさん＠ご利用は計画的に
14/06/26 12:10:40.23 Isb9EQ2C.net
今や7事業に入れてもらえてないのに、新御三家とか言われてもな。
ヘルスケアさんは昇格したのに。
239:名無しさん＠ご利用は計画的に
14/06/29 09:35:58.15 Ixcrpkyq.net
>>229
16日に報道された事件を用いたら？
240:名無しさん＠ご利用は計画的に
14/06/30 12:02:18.46 /KeamCc3.net
私の友達がここの社員と不倫してます
その人、友達にゾッコンらしくて、
奥さんの誕生日にも会いに来てくれたって
奥さんに勝ったって言って喜んでる
でも、その子たち悪くて、
過去にも何人も不倫してて、
離婚までさせた人もいるぐらいで・・・
離婚したらもう興味ないって、相手のこと振って
その人すごくかわいそうだった
まぁ自業自得なんだけど・・・
今も
241:新しい相手の人の、奥さんにどうやってばらそうかって 考えてる お心当たりのある方は、気を付けてください
242:名無しさん＠ご利用は計画的に
14/07/01 07:50:03.26 gWvPZL+U.net
あ
243:名無しさん＠ご利用は計画的に
14/07/01 14:26:01.61 ka94GVRu.net
仕事中、ケータイを持っていないタイミングを狙ったかのように執拗に何度もかけてくる
07064719187
ググりゃ、ここ…ソッコー着拒にしてやった
慎ましくJASSOの債権回収だけやってりゃいいんだよ
先日、身内の奨学生の素行不良に愛想を尽かし、5年継続した保証人降りたからだろうけど、ザマーみろってんだあはははは
244:名無しさん＠ご利用は計画的に
14/07/03 07:02:37.30 1IX+IBnT.net
僕は1浪したけど早稲田・教育学部卒のエリートだから貸金に2回連続で
落ちたのに先輩達をごぼう抜きして30代で課長になったよ♪
クレ出身だけど将来役員就任間違いないね(笑)
僕の部署は海外に飛ばされる管理職がいるけど僕は大丈夫。
新人研修で茨城で営業した以外はずっと同じ畑だし、何と言っても
早稲田出身のエリート＆同期の中でも1番の出世頭だからね。
役員になるまで国内にいると思うよ♪
馬が合わない奴は仲間と結託して無視！悪い噂を流してあげたんだ（笑）
僕が入社2年目位の頃、ヒロスエが早稲田に入学した時は嬉しかったなあ。
嬉しすぎて会社のPCの壁紙にしちゃったよ(笑)
それと僕はFBを利用しているから友達リクエストよろしくね！
ピンストグレーのスーツ&ブラウンタイでキメてイケてる写真を載せてるから
すぐに判るよ。
趣味・関心：早稲田大学（当然だね！）
その他：ラーメン二郎、人生泣き笑いbot
自分チョイス！嫁チョイスはほとんどないと思うよ。
たぶん嫁は自分の服にしか興味ないとおもう(笑)"
245:名無しさん＠ご利用は計画的に
14/07/26 08:16:27.65 THshwI6v.net
>>１９６
俺は３０後半で中途採用されたが？
ただ俺が他の奴らと違うのは社会人の素質が超優秀だってこと
超優秀だから先輩にもタメ口きくし〆切過ぎた書類も平気で送る
自分の書類は上司チェックに回さず自分だけでクローズ
一方で権力者には愛想が良いから出世コースまっしぐら
（去年の都市対抗野球では役員陣の後ろに座って猛アピール）
俺に会いたければいつもイスに踏ん反り返って貧乏揺すりしてるし
１日の大半は喫煙室にいるからヨロシク
喫煙室に一回入れば１５分以上出ないから毎日残業
時間外で１０万以上は余裕で稼ぐ
自称、メダリスト・北島●介似のワイルド面
ソフトモヒカン
カジュアル（腕捲りシャツ・チノ）
胸元に光るゴールドのネックレスが目印
移転に向けて廃棄物処理してるから協力してくれ
246:均
14/08/02 07:19:5
247:7.09 ID:cZHbe42y.net
248:名無しさん＠ご利用は計画的
14/09/12 00:03:45.52 xbkoV3IC.net
キャバ嬢みたいな下品なのがおるよ。
249:名無しさん＠ご利用は計画的に
14/09/27 17:19:33.25 KQmq7PAQ5
休日の昼間っから不倫してる課長もおるよ
250:名無しさん＠ご利用は計画的に
14/10/13 00:19:53.08 d+mE4fcx1
こんばんは。年 金太郎ですw
251:名無しさん＠ご利用は計画的に
14/10/15 07:25:13.65 UpQ/wNFM.net
クレジットカードの質問や雑談はどのスレでやればいいの？
252:名無しさん＠ご利用は計画的に
14/10/18 20:33:41.01 58pnBOhh0
年 金太郎に聞いてくれw
253:名無しさん＠ご利用は計画的に
14/10/29 21:49:11.07 j550xvoJF
■目撃談（検索ワード）
このバカリーマンよく新宿のとんかつ屋で見ますよ。
それとこの間電車内でゲロ吐いて菊名駅で涙目になりながら車内のほかの乗客に「ずびばせんでじた」とか言って片付けずに逃げて行きましたよ。
しかも昼の三時位の話です。
■ブログ
『菊名バカリーマンだのブログ』
254:名無しさん＠ご利用は計画的に
14/12/22 02:28:44.06 92v2RIuL.net
メリクリ
栗腹
原
徹
255:名無しさん＠ご利用は計画的に
15/03/07 10:21:25.65 jwJK0eKq.net
あんたら、安いわ
256:名無しさん＠ご利用は計画的に
15/04/05 00:16:20.48 EppRXq6/.net
集中カウンターが混んできた
257:名無しさん＠ご利用は計画的に
15/04/14 02:27:09.41 yvcwZKZx.net
ここか？年金の取り立てしてるんは
258:sdfa
15/07/26 01:48:24.21 wZieKV5yL
fads
259:菊名のバカリーマン
15/10/21 12:46:25.94 we5iu/IoU
なんか最近絶好調だぜ！やっぱりアレは効くなぁ～！
まぁオレ様の親父は大物だったし、上司の弱味はにぎってるから仕事なんてしなくてもいいんだけど。
さて、アレの効果が切れないウチにキメてくるか！
260:iphonia
16/02/17 07:13:20.21 tEN7g+Ruw
子会社にいるパートにも不倫してるやつがいる。
そいつは元々社員だったのを辞めたのに同系列会社を転々としてるらしい。
何しに会社行ってんだ。最低だな。
261:名無しさん＠ご利用は計画的に
16/02/22 21:51:57.95 o97avtStJ
社員だけじゃなくてパートまで不倫かよ。
系列会社巡って相手探してんのか？キモいな。
262:名無しさん＠ご利用は計画的に
16/04/28 06:59:57.13 goQPlMFbf
イジメ イヤガラセ ムシ サベツ チュウショウメール カクシュハラスメント
ニ
アイマシタ
263:名無しさん＠ご利用は計画的に
16/05/29 13:19:07.02 dcbO84nDa
人財淘汰for統合
40over戦々恐々
264:木の車
16/10/23 18:31:38.15 QFpoRqGPj
離脱が決まっちゃったけど、元親が手掛けた英鉄道ってスゴいよね～
元子として鼻が高いわ
そーいえば去年のセミコンJPN窓口に同名クンがいたけど、カレも負けず劣らずイイカンジ！
目上（役員とか部長クラスね）にはゴマスリまくりで、コンペの幹事とかは率先してやるのに、
年下にはチョー高慢で、初対面でも平気で呼び捨てしてくるからね～
自己管理もバッチリだから背脂タップリってカンジだし、オマケに大学の後輩（女性w）とかと
一緒になって嫌いな人の悪口を社内メールで流しまくりなんですって｡｡｡
ウチの同期の先輩がその内1件のメール原文を持ってて、この前見せてもらったんだけど、
ある意味感動しちゃったw
勤務中にそんなコトばっかりやってるお陰で、10年位前に解散しちゃったカード何ちゃらとかいう
子会社とか、マクセルにあった部署とかを栄転しまくりらしいわ
そうだ！本人はよくココを見てるみたいだから、同期の先輩にお願いして、そのメールをココに
転記するなり、（写）を人財統括本部へ開示するなりしてもらおうかしら｡｡｡
乞うご期待ね♥
265:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/02/25 12:00:34.68 kmTVFcBs4
Ｄｏ ｙｏｕ ｋｎｏｗ エヌ事件？
266:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/03/01 13:57:19.55 dnM62bGIK
ここの経験者・キャリアの募集って、公式ＨＰでは「現在は、募集を行っていません」とか
言っていますけど、実際は連結・単体各決算担当の求人を出してますよね？
何故、公に「現在は、募集を行っていません」なんて嘘つくのですか？
それとも本当に募集していなくて、実は求人広告が嘘とか？
どっち？
267:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/05 14:48:25.80 Cj5nMs/QM
>>259
その他金融業なのに既存の人材（あ、失敬。人財。）では決算処理ができないのが恥ずかしくて大々的に募集したくないって所かね。
日本国内の人材（あ、失敬。人財。）は余ってるらしいのにね。
268:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/04/29 18:55:22.44 oxE3K5Pi0
うーん、
>>238君、早大卒の最出世要員はボクだと思いますよ。
ボクは旧リスですし、貸金にも1回で合格しています。
TOEICだって600は余裕で越えていますから。
（というより早大卒を誇示しているのに貸金ごときに2回も落ちたのですか？）
十年ほど前に内線網の経費削減をしたのもボクですし、なによりも12年以降、
満40以上のお荷物を整理したのはボクなんですよ？
会社への貢献度は他の社員の比じゃないでしょう。
ちなみにお荷物は3つあり、次の様に分かれています。
説明のみ・・・A（必要）
説明後、意思を問う・・・B（どちらでも可）
説明後、勧められる・・・C（不要）
Cは整理されるのが嫌なら海外に行く事ですね。
ボクは英語力があるけど海外に行く訳にはいきません。
ボクは基金要員に選抜されましたし、なによりも統合に向けたお荷物整理には
ボクの能力は不可欠ですから。
（ただ、ボクも嫌いな人に対しては出て行けと言わんばかりにその人の机に
荷物を山積みにしておきましたけど。）
ボクは20代前半で結婚して子供も産まれたから、とにかくお金が必要なのです。
この度、サービス出向となりましたが、出向はボクの
269:部では日常茶飯事ですし、順調に昇格しているから心配しておりません。「銀は金よりも良い！」ですから。
270:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/03 23:37:59.22 hnk8ncRGo
保守
271:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/18 09:33:32.57 Bs17oAxLs
保身
272:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/05/27 15:54:23.74 DRxp4GBp3
入力補助
273:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/06/24 16:13:51.14 yfMblidLX
社員さんらの満足度 めっさ低そう
274:名無しさん@ご利用は計画的に
17/07/24 23:51:55.52 DLtgqq8wV
みんな～企業内起業の応募期限そろそろやで～忘れず応募するんで～♪シャチョーになれるやで♪
275:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/08/15 14:55:08.23 T1jou6szu
カキコ期待してる？
276:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/08/27 21:03:19.91 w7TzIqLLM
↑
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禾念か
277:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/09/21 21:48:59.43 UnmR3l+xW
部下のことをバカ呼ばわりする上司は大概バカ
278:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/10/30 13:09:20.35 IhGChoCUf
こんにちわ
279:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/10/30 13:18:49.92 cMpnt3wV3
こんにちわ^ ^
280:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/10/30 13:53:10.42 LBJrzMitE
い
281:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/10/30 15:53:02.13 /4yT25n5R
すれち
いわゆるだとね こんとになっちゃうよ
282:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/11/03 12:15:21.19 QylXpHvvs
残業代減った、みんなどう？
283:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/11/03 12:20:28.54 zpynKOgLz
減らされまくり
生活できへんわ～
284:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/11/03 12:28:09.13 QylXpHvvs
俺の部署、上限5時間、みんなどう？
285:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/11/03 12:28:51.52 QylXpHvvs
公務員の勉強進みよる？
286:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/11/12 11:08:00.93 SUag0i0fu
また介護にぶちこむみたいやね
287:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/11/12 21:20:26.71 tWCvoAwkU
残業できなくなるならいっそ介護のほうがいいかもな
288:名無しさん＠ご利用は計画的に
17/11/15 20:40:58.14 vN0khP1j5
介護ないみたいよ、エム菱から文句言われたみたい
289:過去ログ ★
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