15/09/22 18:06:06.07 DqcRQp4V.net
個人情報って概念自体、作られたものだからな。主にストーカー事件などの影響で。
著作権は昔からあったけど、運用がおおらか杉と言うか、あれはあれで良い時代だった
619:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/22 20:23:16.51 XKpWzMzM.net
「同好の士がああだこうだと萌え語り」みたいな
昔ながらのファンジンぽい本好きよ
620:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/22 20:34:28.33 Sxcy5rK9.net
同人誌の注文は手紙で切手か郵便小為替、受注側も作者が宛名書いて封筒詰めしてた時代と
同人ショップがネット通販してる今とじゃ、そりゃ権利の扱いも違ってくるわな
621:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/22 20:50:46.42 W7MW6q5N.net
同人の通販以外でコガワセというものを買ったことがない
622:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/22 22:52:35.77 yHlMbeiP.net
週少ジャンプの怪しい通販で小為替使ったのが最初だったな
623:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/23 02:22:04.84 2zEBSInU.net
ぱふはコミックを買う時にお世話になったな
ライターと読者のバランスが良くて書評もよかったし何より少女漫画の情報はここでしかわからなかった
川原泉を知れたのもここのおかげだったし
ただ80年代終わりぐらいからキャラ人気投票みたいになってきて作品賞もそれに付随するみたいになってきて組織票みたいな読者参加型の悪いところが出てきてみなくなっていったなぁ…
624:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/23 05:24:34.79 5xerLEWc.net
2000年初頭くらいまで、漫画雑誌の全プレで小為替使った事があった様な…いまは振替用紙ついてますね。
625:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/23 05:37:21.31 QV7kuG0y.net
雑誌の中に怪しいダイエットグッズや学業アイテムの通販広告がよくあったな。兄貴がレイヤーだったから体を気にしててプロテインのサンプル欲しさに騙され筋トレマシーンを買わされたもんだよ。
626:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/23 07:05:08.32 Km24Vliy.net
歯が白くなる、ピラミッドパワー、自転車のスポークに挟むと早くなる、字が巧くなる、睡眠学習枕ですね？
627:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/23 07:09:49.98 DjV74cCr.net
ホーリーターンの幸運のナイフのサクセスブックの購読はいい思い出
628:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/23 10:39:17.73 cbHmyW5D.net
まっ たく 簡 単だ
629:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/23 10:44:24.86 KvAmaiKe.net
おいでよ君たち泳ごうよ
630:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/23 16:35:36.09 JApH+ML6.net
昔はコミケのサークルカットの欄には〒マークが書かれていて、サークルは
住所をそこに書き込んでいたんだもんな。
ネットも携帯電話も普及していない時代だから、それを伝手に交流とかも
あったんだけど、同時に怪しげな企業(名義はオタ向け)やおかしなオタから
手紙が来たりして(いきなり本を送ってくれなんていう)迷惑な点もあったよ。
631:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/23 17:09:15.08 KvAmaiKe.net
だったな
書いたことなかったけど
点打って顔にしたりして
632:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/23 20:37:22.28 lO237a+A.net
マイナー古参ジャンルにはまったとき
サークルカットの住所に通販してますかの手紙を
かたっぱしから送ったりしたものだ
３件ほどお返事が来て通販してもらえた
すご～く嬉しかった２０年前
今ならネット検索ですむんだろうな
633:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/24 00:08:06.35 hRXchGs2.net
いまこそ文通
634:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/24 02:02:58.80 WmNmRlwx.net
アニメディアだったかアニメージュだったか忘れたけど
住所掲載して文通募集してたよね
個人情報って概念自体がない時代だったが、今より人間は幸せだった気がする
635:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/24 02:18:56.65 OKJ1Xcl5.net
ジャンプの背表紙なんかは必ず筋トレマシーンだったけどな
636:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/24 05:06:03.66 5fn+b6W5.net
今も変わらないのはカメコたちだよな…
今やネットだけど、投稿系雑誌に露出対策が未熟さとか認知されてなかった頃にレイヤーやコミケに来てた若い女性や綺麗、可愛い女性の無防備な下半身や胸元撮られて投稿してた怪しい雑誌。
637:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/24 07:13:57.17 Z6hy5kpN.net
６０５だけど、サークルにしても会員制が多くてアニメ雑誌の読者欄に会員募集の
記事が載ってたよね(代表者の住所や名前が当然記されて)
ただ自分もそれで某サークルに入会したけど、会員制って会費払えば不特定多数の
人間が集まるもんだから、どうしてもそりが合わない奴もいたりして、それが原因
で１年程で退会しちゃったよ。今は弱小個人サークルでのんびりやってる。
638:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/24 09:33:39.63 iba5fXYB.net
>>611
あやしい通販は表3じゃなかった？
639:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/24 11:29:58.37 JzzpAYEI.net
昔は単行本カバーの表2に作家の住所書いてあったね。
640:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/24 22:40:42.51 JZK0zl7V.net
少なくとも10年位前の同人誌に人によっては住所載せてるのを見たね
ネット環境ない作家
641:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/24 23:30:14.20 5AET3kBT.net
川島なお美亡くなったな・・・・
お笑い漫画道場が思い出されます
642:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/24 23:54:00.88 Oi5f6bf+.net
あったなぁ、漫画道場
643:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/25 00:22:45.06 3UFIDDjK.net
漫画道場界にとってひとつの時代が終わった
644:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/25 16:16:01.33 gZxYREfl.net
輸血するときワイン流し込んでたのかな
645:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/25 20:57:03.96 lfsJNzEf.net
今年はどこに宿とろうかなぁ…
646:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/25 23:32:34.65 lp2oihiH.net
以前は徒歩圏ばかりで泊まっていたけど、タク使えばどこでもいーやんと気づいてからは静かに眠れるとこにしてる
中国人とか若いヤツがいないところが一番いい
647:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/26 05:09:37.46 72SKNU8e.net
同人封筒不可。
648:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/26 05:21:04.46 Q9Gw1yo/.net
同人誌買うとノベルティでマルチルダさんのイラスト付きのブリーフ貰った事があったな…
流石に履けなかった
649:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/26 07:36:41.89 tdlpaTv3.net
>>622
近いホテルに泊まるメリットって
一般入場列に早く並べるとか、一度部屋に帰って一息つけるとかそのあたりだからなあ
サークル入場だったり、早朝に並ばなくても買えると気付いたりすると、少し遠いホテルで
差額浮かせた方がいいか、となるよね
650:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/26 08:29:09.30 AoBrH6ee.net
今、東京はいつでもどこのホテルでも高いから
徒歩圏とそれ以外で大して差が出ないのが実情
651:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/26 17:45:53.55 nH+ttuDg.net
>>622
２０代の頃と比べて、体力は明らかに落ちてるけど、今は金はある。コネもある。
いいホテルとタクシーとチケットがあるときは、開場までは天国かな。
まあ、チケットの代償はあるけど。
652:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/27 01:26:34.83 ooG+2B1z.net
アイちゃん、
今日は新宿ピカデリーでＡＲＩＡの新作を観てきました。
映画館はとても混んでいて、その上、白髪頭やすっかり禿げ上がったおじさま達が大勢並んでいたので、53歳の私もすっかり嬉しくなってしまったの。
映画が始まるなり鼾をかきは始めた左斜め前の、ちょっと危ない感じのおじさまも、今ではすてきな思い出です。
劇中、川上とも子様の歌声が流れてきたときには、思わず胸が熱くなっちゃいました。
ちょっと残念だったのは、売店のグッズがほとんど売り切れていたこと。
でも、Ｔシャツやマグカップより、この日この場所で多くの仲間と出会えたことが、私には奇蹟のように思えてなりませんでした。
今夜は天野こずえ先生の新作を読みながら眠りに就くことにします。
アイちゃんはＡＲＩＡの新作、観に行きますか？
653:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/28 02:56:51.05 bVspmU9B.net
今夏、久しぶりに行ったんだけど
方向や現在位置感覚は身体で覚えてたけど
人ごみの中を移動するすべは忘れてたなぁ
654:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/28 05:55:00.71 w/v4Qs72.net
そのうち、有明にディーサービス等の介護施設が出来たらリハビリに行きたいかね…
認知症なったら強い思い、意識だけが残ってると言うからな。
655:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/28 11:58:57.25 QCSttR7m.net
>>630
ゾンビと同じだね
こみけっとぐらし！
656:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/28 18:11:40.64 U0sEdK77.net
>>631
生前の本能でビックサイトを目指し続けるのか
でようやく到着したと思ったらゆきちゃんが閉幕のアナウンス
657:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/29 02:43:07.57 qTj0azUg.net
録画していたNHKのコミケの番組やっと見れた
当たり前だけどそれぞれみんな色んなものを抱えてるんだよなぁ…
658:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/29 05:28:21.27 Ut7DtkjJ.net
出張先に出向いて、新幹線の中での田舎のホスト崩れたヤンキーの男2人が会話の中で
去年の冬のコミケに俺たち行ったからオタクの仲間入りwwww
今はとうけんらんぶが流行ってて俺たちもゲームしてるから腐男子の仲間入りw とにわか�
659:ﾈ会話が聞こえてきてコミケに行く事をファッション化して自らオタク認定するやつらキモい。
660:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/29 06:39:34.56 cQeA58+m.net
言いたいことはわかるんだが…
ここは40歳過ぎスレ
世間的には50歩100歩
661:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/29 11:52:44.71 snUnLPRl.net
10代からコミケが生き甲斐の40過ぎと、
40歳過ぎてコミケにナンパしにいく奴は、
ぜんぜん違う人種だと思うが
662:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/29 19:28:06.74 oVoC2++c.net
イワエモンが亡くなったのが50歳。
もうすぐその年齢になると思うと、不思議。
663:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/29 21:53:16.60 jCEs77G3.net
>>585
薄くない本のコレクションもやってて古本屋を回る。活字離れとネット、ブックオフとの競争で
「街の古本屋」は激減したけど、たまに残ってる店の18禁コーナーを覗くと、古代遺物みたいな
同人誌がごそっと在庫してたりする。
数十部作っただけのコピー誌とか、どマイナーな研究・評論系とか、地球上に１冊も現存してない
同人誌もかなりあるんだろうな……
664:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/29 21:53:34.30 7JWJyIC3.net
自分はとうに米澤さんの亡くなった年を越えとる
そういやもうすぐ命日じゃないか
あのお葬式が昨日のことのようなのに
665:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/30 14:07:02.77 EGyQb2Zb.net
>>637
自分も今45歳だけど、50歳まで生きられるかな…とよく考える。
あと5年で死ぬと思うと、妙に生々しく感じられる。
666:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/30 15:24:23.48 Un2Ea6ly.net
そんなこと考えてる奴ほど１００まで生きるんだこれが
667:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/30 22:34:10.23 PwFhLNhE.net
意識はしっかりしてるが身体はついていかない
それでもコミケへって地獄だろうな
目的サークルに行きたいのに行けない
668:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/30 23:17:22.14 TkwzV9wJ.net
>>638
きょう神保町の書泉ブックタワーの最終営業に行ってきたが、いつの間にか女性オタ御用達の
品揃えに特化してたんだな。地下にらしんばんが入って、神保町と秋葉原を繋ぐ動きとして
注目してたんだが……神保町も古書店が減って飲食店が増えて、色々寂しくなった。
669:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/30 23:44:12.57 nwAe1W1Z.net
飲食店も閉店ラッシュだぜ
670:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/30 23:50:10.80 l9rvmw/z.net
>>641
取り敢えず、コミックマーケット100は目標。
671:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/01 00:02:03.27 2ft81AF9.net
そこそこ客の入ってる飲食店でも、後継者がいないって理由で閉める店も多いね
個人飲食店の場合、人が変わって味や店のムードがちょっとでも変わると
違う店みたいになるからなあ
親子ならともかく他人に無理に受け継がせるようなもんじゃないんだろうなあ
672:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/01 03:29:38.60 q3EGmrma.net
孤独のグルメまた始まるのね
冬コミで上京するんで飯屋の参考にしよう
673:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/01 06:04:11.72 TkwZENpy.net
>>643
神保町のはブックマート
秋葉原のはブックタワー
674:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/01 08:28:19.12 4fLD71/z.net
名前も忘れられるほど影薄くなってたんだな
675:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/01 21:52:10.35 MiBo8vn6.net
あんなにお世話になってた神保町の書泉だったのに最近全然行ってなかったなあ
まさか閉店したとは知らんかった
676:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/01 23:56:23.98 4fLD71/z.net
あんなにお世話になったのに
駿河台下はもう違う店
677:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/02 00:06:54.04 2/h0frzM.net
昔はTRPGがらみのブツを探しによく行ったが
最近はほぼグランデで用が足りちゃってたな
678:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/02 00:29:55.53 reR9tvn+.net
３０年史の公開ページがわかりにくいな
URLﾘﾝｸ(www.comiket.co.jp)
679:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/02 20:48:46.65 SakDIOGx.net
神保町はブックマート行って高岡行きカレーのまんてん行くのが俺のトレンドだったなー。
まんてんは今でも行くけどw
時間に余裕あれば、珈琲舎・蔵に行き雑誌を読んでいた。
金がなくても楽しかった時代のものが無くなるは
やはり寂しいな。
680:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/02 21:11:14.91 tdyTOsvr.net
つまり 今は金がないと楽しくないと？
681:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/02 21:56:13.88 SakDIOGx.net
そういう人もいるんじゃない？
いろんな人がいるからねぇ。
682:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/02 22:16:09.06 HX3wkbwb.net
>>654
グランデの地下には行かんの
683:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/02 23:23:35.06 2/h0frzM.net
20代の頃は体力はあったが金が無かった
684:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/02 23:34:42.20 iqOmTXvI.net
６０代 気力 小 時間 大 金 大
４０代 気力 中 時間 小 金 中
２０代 気力 大 時間 大 金 小
685:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/02 23:35:46.61 GrIBm/pp.net
>>659
キムデジュンの話かと思ったわ
686:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/02 23:54:00.48 HX3wkbwb.net
金がなくても（夢と未来があったから）楽しかった時代
687:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/03 01:08:38.10 omYJEZo6.net
若かったあの頃は何も怖くなかった ただ
688:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/03 01:25:34.62 Ll7glXpN.net
体力より時間やなあ、昔より無いと思うのは
といいつも、昔は時間が合ったと思うのは
先はまだまだ長いという意識から、錯覚してただけという気もする
689:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/03 04:32:50.55 /RLTrrbV.net
「そのうち読む／観るからとっておこう」が石仮面を被るとかしないと無理なことを
自覚せんといかんな～と思いつつ、なかなかコレクションの削減が進まない現実。
芸能人だけじゃなく、自分の周囲でも癌とか脳卒中とかチラホラ聞くようになって、
時間が有限だとひしひし感じる。
690:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/03 05:24:49.75 uNUV5CXk.net
歳とっても、土曜日に仕事がある。明日の糧の為じゃなくて、年末の冬コミの為に社畜してくる。
691:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/03 05:44:50.90 YmTM950j.net
>>664
「いつか観るから録画しておこう」は島本和彦がワンダービットで肯定してたぞ
692:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/03 10:39:29.23 Vub1Rk3X.net
3年読まない本は捨てようと思う（原則
693:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/03 11:29:01.62 euoPhjXW.net
買い直しが利きそうな本は捨てよう
同人誌でも大手サークルのは割と捨てやすい
でもアニメーター本は何か後で買い直しがしづらいんだよねぇ
694:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/03 11:43:57.54 YMo7+tX0.net
この前ビデオ大量に捨てたんだけど、
映画とかアニメとかはいいけど
何気ないテレビ番組録ったやつほどもったいなかった
695:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/03 14:05:52.46 fprQa2QE.net
ほんこれ。
アニメや映画は、また買える物が多いし、リマスターもされてて、あんまり古いの持ってるより買った方がいいけど、
バラエティ系の番組はほぼもう見れないからな。
「ここがヘンだよ日本人」の外人たちが好きで、また見たいけど、どこにも売ってねー
696:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/03 14:40:25.11 sxaezxD5.net
>>664
30代の頃は「今後このコレクションがさらに増えていくのか…」と戦慄したが
40歳になった途端に全く増えなくなったな。
なんというか、自分が死んだ後の事が、若かった頃よりも身近に感じられて
収集欲が失せてきた感じ。
697:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/03 23:58:51.85 rEiL/HmX.net
ビデオで思い出したが、ドラえもんの劇場版公開前スペシャルは今でもかなり貴重なことらしく去年の冬でアラフォーだけの参加者でのコミュニティ内のオフ会に参加してたら熱意がある女性が語ってたわ。
698:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/04 02:20:00.89 qZqeEmA3.net
>>637
>イワエモンが亡くなったのが50歳。
>もうすぐその年齢になると思うと、不思議。
不摂生してる奴は同じ道を辿るだろうね
ソースは米やん
699:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/04 02:28:00.61 qZqeEmA3.net
>>671
俺は今の同人が趣味に合わなくなって次第に離れた
今の40代は90年代から2000年代にかけて情熱を傾けた世代だと思うのだけど、
今の同人はその頃と絵もスタイルも異なるんで興味が湧かなくなった
90年代ってセーラームーンに代表されるように少女モノ全盛期で豊作続き
しかも同人ショップもネット通販も普及してなかったからコミケがアツかった
そんな黄金時代を経験した世代だから今の同人にショボさを感じるのかも
ジャンプ黄金時代を知る人が今の漫画はつまらなくて読む気がしないのと同じ
700:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/04 02:48:25.78 nJGObe5Z.net
50を前に本の断捨離しようっと
701:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/04 02:58:57.83 LS2SPAib.net
40年代っていう10年をひとくくりにするのは乱暴だけど自分を含めたまわりは80年代を最後に離れていく人が多かったな
自分もアリオンを最後に見なくなったし90年代は大学や新社会人になったりとか趣味より環境にシフトする時期だった（押井作品やめぞんは見てたけど）
だからセーラームーンも名前でしか知らないしエヴァで戻ってくるまで（これもたまたま教えもらったものだけど）さっぱりわからなかったな
702:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/04 03:00:36.23 LS2SPAib.net
間違えた
×40年代
○40代
703:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/04 03:05:39.37 iTzF85YN.net
元々ケモナー系やオリジナル小説系を追い掛けてた口だからなぁ・・・。エロ、グロ、ヤオイ、それって旨いのか？って感じで、そっち系統は殆ど見向きしてない。
今の同人のメインストリームがどう在ろうと、関係ない俺が居る。
今は上記＋ボカロのオリジナルCDが買い物のメインかな。
704:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/04 03:44:28.91 ECfRDwt4.net
サークルやってて、バリバリ現役だから離れるって感覚はないな。読者も増えたし、死ぬまで止められないだろうな。
705:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/04 05:40:18.71 arKX4/eb.net
>>676
俺そっくりだわw
二十歳になると漫画卒業したり同人から足洗う人が多かったな
それが普通の人が辿る道で別段おかしくもなかったのだけど
自分も大学入った辺りから興味の対象が他に移って同人から離れた
だからオタクなのにセーラームーンは漫画もアニメも見た事がない
再び戻ってきたのは会社辞めてプータローになってからだなw
一足早くプーになった友人からエヴァの映画を見に行こうと誘われ
他にやる事もなかったし、その辺りからまたアキバ通いが始まり
気付いたら同人誌作ってコミケで売るようになっていた
706:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/04 05:49:09.96 arKX4/eb.net
同人の世界は動きが早いから、たった4年離れただけでも流行が分からなくなるね
俺が離れてた時は323全盛期だったけど、そっくりな絵の絵描きが溢れてたもんで
本屋で見かけるエロゲ雑誌の表紙とか全て同じ人が描いてんじゃないかと思ってた
忙しくて今も時々離れる事があるけど、そのせいで今は艦これとか何それ状態だよ
あと自分で本作ってると、それに追われて他の人の同人誌を見る余裕がなくなって
コミケに参加していながらコミケの流行に疎くなり本漁る事もなくなってしまった
707:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/04 06:11:26.54 BGw+zOCt.net
今の壁サークルは全然わからんからなぁ
ロウきゅーぶ系なふわふわした絵柄ばっかになってまった
こいつら、どこの雑誌で連載してんだと
708:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/04 07:05:29.42 /znwc8ZD.net
>>682
流行り廃りがあるからその辺は時の流れってやつでしょ。
ただ自分が感じるのは今の同人誌て、こういう作りでなければならん。
みたいなのはすごく感じるかなー。
作る上での印刷技術やモノの展開のジャンルの多さは晴海時代とは比べられんけど、なんか全体的に中身が平たいイメージが強い。
709:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/04 07:24:30.06 pfQ3MAFf.net
>>683
ああなんとなく言いたい事は分かる
同人誌にしても即売会にしてもそうなんだけど
こういう風に同人誌をつくらないといけない、同人誌即売会はこういう流れじゃないといけないって
思い込みで枠を自分たちでつくってて、前例とかフォーマットを踏襲しているだけのが増えてんだわ
710:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/04 08:02:28.96 +9bptJwR.net
ゆとりが相当数割合を占めてるからかね。
ゆとりって、お膳立てがないと動けないらしいね。
まあ、必ずゆとりガーてことはないかもだけど…。
あとは、良くも悪くも逸脱したことするとネットで晒されるてのも原因なんかね？
日本人て後ろ指指されたくない民族だしｗ
でも面白いことに晴海時代にゼロから何か創作物を作りあげてきた
人たちって今のオタク業界でいうとこの上層部に居たりするんだよねｗ
オタクが市民権得てから、Mr.オタクみたいな奴も見なくなった気がする。
711:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/04 09:33:19.75 7PnGcz1k.net
>>674
ネットで買えるからということで
血眼で行列しなくてよくなったこと自体はいいことだけどな
コミケデビューって言葉が出たときには仰天したもんだ
もはや子供向けに同人誌の作り方がどうのなんて本が出る時代
そりゃみんな小さくまとまっていくわな
712:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/04 14:45:18.57 sh+owWf+.net
列に並んでるときに自慢コレクションを開陳したり、独り言で作品批評してるような、アレ一歩手前なオタクは今でも健在だから安心すると良いよ
むしろ最近は同人缶バッジとかハリネズミのように山ほどつけて、相手を威嚇するようなのも出てきた
713:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/04 14:47:05.70 SHu4vy8a.net
缶バッチハリネズミいるいるｗｗｗ
714:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/04 15:57:51.86 3/qrJ/gT.net
>>673
あの二人に関して言えば、タバコだけどね。
715:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/04 19:32:01.66 B37Di/I/.net
ハリネズミなら昔からいただろ
ラミバッジハリネズミが
716:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/04 19:42:55.52 4oQFZQn8.net
「オタクってやつらは～」と言われてたのを思うと
「ゆとり世代は～」って括っちゃうのはちょっと抵抗が
若い人の趣味嗜好はよくわかんねとは思うけど
717:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/04 20:01:08.96 SHu4vy8a.net
同人誌って物にも、定型が出来て来たんじゃないかなぁ。
昔は自由だからこその同人誌。（ゆえに自由を逸脱した馬鹿どもが騒ぎを起こすことも・・・）
今は同人は同人のお作法がマニュ
718:アル化されてハウツー本やハウツーサイトまで。
719:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/04 20:09:54.96 7/KYvlpF.net
昨日、某アニメ劇場版を見に行ったら
後ろがオタ系で面白くないネタをブツブツ喋る系の２人組だったな
どんなおっさんかと帰り際見たら、絵に描いたようなデブ系おたくだったけど
２０代って感じで意外だった
ああいうおたくって最近イベントでは少ないけど、いるとこにはいるんだなと思った
720:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/04 20:33:28.31 a4OpeaoG.net
>>692
ハウツー本が出る→売れる→儲かる→また出す→売れる→儲かる→また出す
読み込んだ子供たちがその形に染まって大人になってマニュアル化を加速…とか
今だって自由でないわけじゃないんだろうけど、
twitterや2chが監視してるし、はみ出してまで新しいことやるのは恐いかもね
721:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/04 21:29:05.54 /znwc8ZD.net
イワエモンが書店委託が主流になれば作りたいが為の同人誌はなくなり
売れたいが為の同人誌が跋扈すると言ってたな。
それが悪とはしないけどね。
722:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/04 21:41:57.02 SHu4vy8a.net
>>695
すげー先見の明だな、いわえもん
723:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/04 21:59:00.34 VdOfDh0C.net
今の女の子はエロ漫画やエロゲーのおかげでフェラくらいはできて当たり前な現状になってるのはありがたいぞ
昔はフェラは風俗女かスキモノしかいないくらい珍しかったのに
724:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/04 22:52:06.30 BGw+zOCt.net
それはあくまでも「今の」であって40すぎたうちらには、ほぼ関係ない
というか自分の子供がそうなってるという事だぞ
725:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/04 23:10:56.39 xT8v2Kyf.net
今年の夏に部屋の大掃除の一環で同人誌を大量処分する必要が出て来たが
どうしても手元に残しておきたいもの以外は断腸の思いで全て廃棄してしまった
それ迄既に自分の判定基準で手元に残すべきものを絞っていたつもりだったが
更に判定厳しくして絞り込んだ
おかげでそれ以降は即売会行って良さげな本見つけても
3年後5年後10年後になっても残しておきたいかどうか想像、
自分の中で本を買う基準がえらく厳しくなってしまって
殆ど何も買わない様になってしまった。
726:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/04 23:42:45.19 CvExiksO.net
買う基準と残す基準は違うだろ
727:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/05 00:02:26.73 LTFASryj.net
その3年や5年や10年を共に過ごしたい本として選べばいい
728:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/05 00:31:29.71 quSMCRJS.net
>>691
ネットユーザーが語る世代論の主流は、自分より年下は「ゆとり」、年上は「老害」「団塊(殆んどが誤用)」扱いで
自分の加齢に合わせて都合良くモノサシも上がっていく感じだな(笑)
同人誌がそんなに定型化しているとは思えないし、そうだとしてもクオリティの平均が向上しているからとも言える。
>>700
そうなんだろうけど、何かの拍子に収集欲が大幅に減退または消失することはあるだろうね。
729:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/05 02:48:46.79 110PwbO7.net
ある世代をカテゴライズして見下して舌打ちするってのは自分たちを正当化したいだけだよ
そういえば自分たちも新人類っていわれてたなぁ
あと個人的にはゆとりって酷いネーミングだと思ってる
子どもたちではなく勝手に押し付けられたシステムなのにね
DTPとデジタルの恩恵で同人誌のデザイン力と幅はかなり上がったと思うよ
それを似たものばかりとお�
730:Qきならば是非魑魅魍魎の島中へお越しくださいませw
731:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/05 04:48:10.89 aFn5kXAx.net
>>703
ゆとり>他に良いネーミングある？
正当化というか逆に今の20半ばくらいの世代の
良いところが見つからないんだよね。
悪いとも思ってないけど。
どの世代にも健康面以外は、置かれている状況下で
その世代しか感じ得ない一長一短がある。
732:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/05 04:58:25.06 moPbpSTy.net
今の若いオタクでも嫌われてるのが、にわかオタクでもファッションオタクやファッション腐男子と言われてる連中。
ネットで拾っただけの知識で語ったり、コスプレしてたりオタクの女性と関わり持ってモテたい厨ニ病をこじらせてるやつ。 夏の初日の飲み会で20代の大学院の男が刀剣や乙女ゲームやってるから腐男子っすよね？有名な男レイヤーにモテる男になれると言われたそうだ。
733:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/05 06:20:56.62 2Gii7ywK.net
まあここらでクダ巻いてる俺をはじめとする４０代より
今の２０代の方がよっぽどモノ考えてるし知ってるし精通してるからな
そいつらに負けないように今日も俺は録り溜めてた新番組を全部消化するのさ
734:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/05 09:22:39.88 Px1smDaD.net
勝ち負けにこだわるのもある意味オタクの象徴だよね
735:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/05 10:09:25.95 Qbp+HB8O.net
「最近の若い者は～」と言いそうになったら、自分の老化の兆しとして自戒すべきと思っている。
736:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/05 10:13:47.99 xMBRuRyk.net
>>705
＞ネットで拾っただけの知識で語ったり、コスプレしてたりオタクの女性と関わり持ってモテたい厨ニ病をこじらせてるやつ。
むしろそれ中高年に多くないか？５０代ぐらいのバブル世代が、かつては馬鹿にしてたオタッキーに擦り寄ってる気がする（若いレイヤー女目当てで）
737:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/05 13:40:36.35 xk/Jzxfx.net
同人の同人が幅きかせるようになってから久しいなと思ってたけど
東方やFateも、もう出てから丸10年経ってるんだな…。
738:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/05 13:45:50.52 xk/Jzxfx.net
自分の欲望に忠実なモノを描けば、欲求は満たされるしフェチ仲間が買ってくれるけど
自分の欲望とは別の「こういう物を描く俺カッコいい！」ってなモノを無理に描きはじめたら
途端に絵を描くのが苦痛になってきたし、売れなくなった。当たり前か。
例えるなら、本当は女の子エロが描きたいのに、カッコつけて男臭いバトルを描くような。
まさか40過ぎてから中二病にかかるとは思わなかった。おせーよ。
739:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/05 21:03:48.37 lRHflBFG.net
いやぁ勝ち負け考えてたらやってられないよオタク
「一番人気の作品が好きな自分が好き」なんてのは
声が大きいだけで少数派…だと思いたいなぁ
740:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/05 21:26:57.33 aFn5kXAx.net
ラブライバーか？
741:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/05 21:27:05.63 xMBRuRyk.net
好きだから描く
好きだから頒布する
好きだから頒布される
それだけの話なんだけど、マニュアルにするほどのボリュームがあるのか不思議だね
ま、印刷屋のリストや、入稿時の規格、留意点、そんなのはあると、初めての時は助かるだろうけど
742:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/05 23:17:51.97 aFn5kXAx.net
web社会になっていつでも買えるって意識下にあるから皆落ち葉拾いしなくなったよな。
ジャンル買い作家買いが主流とだもんね。
サークル数が多すぎってのも要因だろう。
743:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/05 23:52:04.80 LTFASryj.net
「落ち葉拾い」をぐぐってごらん
744:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/06 11:32:54.57 9NHFh2nd.net
>>683
>>684
その辺りのゆとり世代って他人と同じ事しかしようとしない�
745:ｩら 既存の同人をなぞるような無個性な本しか作れないんじゃないのかね パソコンが原稿制作に使われるようになった頃からそういうのが増えた 最初はツールのせいかと思ったけど道具でなく人間が原因だね そういや同人誌制作マニュアルみたいな本が巷に出始めたのってその頃だよ 俺なんか30過ぎてから同人始めたクチなんでゆとりほど影響は受けてないが それでも同人とはこういうものと言われると自分のやり方に疑問を持ってしまう なんでも右に倣えのゆとり世代なら、なおさらそれが主流だと思い込むだろう 普通若い世代ってのは、俺ならもっといいもの作ってやるという感じで 新しい事をガンガン試して自分の力で流行りを作っていくものだけど、 ネトウヨに転ぶほど保守的な世代だから、そういう気概が全く感じられない 同人はこうでなければダメと勝手に自分で自分に縛りをかけて落ち込んだり、 デジタルアナログ論争とかやったりしてるのは大体この世代である事は確かだ
746:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/06 11:40:07.88 v/w1X/5m.net
>>717
自分で自分を縛るだけならいいけど、
マニュアルに描いてることと違うからって責めてくるのはやめて欲しい
そっと距離を置くしかないけど
747:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/06 11:43:30.42 9NHFh2nd.net
>>685
宮崎勤事件とかオタクバッシングが横行した後に出てきた世代って
みんな叩かれるのを恐れてオタクなのにオタクである事を否定したりする
オタク同士で共闘し合うどころか同族嫌悪を起こして互いに潰しあったり
いかに自分がノーマルであるかを競いリア充アピールする事に懸命になってる
電車男の影響も受けた世代だが、これもオタク＝悪いものと描かれてて
まるで懲役囚の社会復帰のように脱オタする事がテーマになっている
こんだけネガティブ要素をアピールされたら叩かれるのが怖いゆとり世代は
Mrオタクみたいな振る舞いを控えるようになるのは無理ないかもしれんが
なのでいまだにコミケの主流はもっとも人口の多い40代が主流であり
流行りみたいなものも結局今もこの世代が作り上げているという…
自分もただ歳食っただけで古参呼ばわりされるようになるとは思わなかった
748:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/06 11:45:28.76 9NHFh2nd.net
>>686
>コミケデビューって言葉が出たときには仰天したもんだ
確かにこれには驚いた
雑誌ではコミケに着ていく服装まで指導してたりしてな
あそこは非日常を楽しむ場なのだから
んなもん勝手にしろよと思ったもんだがwww
749:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/06 11:53:31.91 9NHFh2nd.net
>>694
自分もズブズブにSNSに浸かってる時期にふと感じたけど、
他人とつるんでると感化されて自分のスタイルも次第に似てくる
合同誌みたいな個人誌ではない同人誌とか皆絵が似てくるけど
無個性化を促進してる原因はそういうのもあるんじゃないかと
仲のいい絵かき同士ってのは絵もスタイルもよく似ている
SD絵師と8頭身絵師とか、アニメ絵師と少女漫画絵師みたいに
極端に絵の趣味が違う者同士がつるんでいる事は少ないな
750:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/06 11:59:20.27 9NHFh2nd.net
>>695
>>696
プロ作家の小遣い稼ぎの場になった時点で先は見えてたよ
同人ショップもコミケ利権に群がる業者の一つに過ぎないし
堀江みたいな世代のオタクって同人で儲ける事ばかり考えてるが
40代って自己主張が強い分、売れるために信念を曲げる事はせずに
同じジャンルに居座り、ひたすら自己追求に邁進してるように見える
今でもタッチの南ちゃんのエロ同人誌とか作り続けてる人とかいるけど
こういう変わり者は絶対に40代だろうと思われるwww
751:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/06 12:02:23.38 9NHFh2nd.net
>>699
せめてスキャナで取り込んでデジタル化して残しておけば良かったのに
虎のDL販売終了で購入分の同人誌が閲覧出来なくなった事により
また電子書籍の信頼性が疑問視されてるが、自炊ならそんな事もないし
752:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/06 12:04:22.99 9NHFh2nd.net
>>702
リアルでも同じだよ
年寄りからは小僧扱いされ、ガキからは老害呼ばわりされる
20代、30代、40代になってもその状況は変わらない
753:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/06 12:11:03.95 9NHFh2nd.net
>>703
そんな事はこの世代なら織り込み済みで話しているのであり、
レッテル貼られて猛り狂うような瞬間湯沸かし器はこの世代にはいない
世の中とは理不尽なものである事くらいこの年齢になれば理解してる
特定の世代の話をするにはカテゴライズしない事には話も出来んし
団塊世代だの氷河期世代だのゆとり世代だのと分類しただけで
必ずしも見下したり舌打ちしてる訳でもなかろうよ
民族性や国民性の違いを指摘しただけで差別だヘイトだと騒ぐのがいるが
違いの存在自体を否定するジェンダー論者とあまり変わらんぞ、それでは
754:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/06 12:19:41.33 pN1dwusY.net
TPPによって同人界は色々再編成されることになりそうだな。
755:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/06 12:21:02.60 9NHFh2nd.net
>>703
>DTPとデジタルの恩恵で同人誌のデザイン力と幅はかなり上がったと思うよ
>それを似たものばかりとお嘆きならば是非魑魅魍魎の島中へお越しくださいませw
本物の同人オタってのは島中の中から原石を掘り出す事に熱中するものだからねぇ
すでに格付けの行われた壁大手など、もはや興味の対象外だったりしてな
最近はデジタルに慣れてきたのか自分なりの特徴ある表現を出来る人が出てきたけど
323のコンパチ絵が溢れてた頃は無機的で抑揚のない塗り絵のようなデジタル線に
フォトショで色のっけただけみたいな同人誌が同人ショップには溢れていたよ
本人は一生懸命なのかもしれんが当時は手抜き同人誌に見えてどうにも触手が動かんかった
756:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/06 12:30:26.58 9NHFh2nd.net
>>704
>正当化というか逆に今の20半ばくらいの世代の
>良いところが見つからないんだよね。
>悪いとも思ってないけど。
よく言えば素直で、悪く言えば子供っぽい
ゆとり世代のネトウヨ少年と話してみると存外素直な事に驚くが、
素直だから悪い奴に騙されるし利用されやすいんだろうなと思った
40代なら当たり前のように行ってきた同人誌の交換などの社交辞令も
俺の趣味じゃないからいらないとか、欲しくもない本を押し付けるなとか
本人を前にしても言えてしまうところに素直さを超えた幼児性を感じる
これだもの人間関係が上手くいかずに苦労するのも当然だろうと思った
連中は俺たちの常識からは掛け離れたトンデモ思考の持ち主なので
接する時は用心しないと、好意のつもりでも逆恨みされる可能性がある
不況の時代に生まれて生きてきたせいか、やたら捻くれてるのが多い
757:カタログ片手に名無しさん
15/10/06 12:50:06.29 MVsx1a7nG
全レスするなんてこのスレの主かな？
758:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/06 12:36:40.11 9NHFh2nd.net
>>706
歴史歴史と言いながら、日本がアメリカと戦争をした事がある事を知らない20代の自称大学生に遭遇した時は、本気でこの国オワタと思った
教育予算を削られて粗末な教育しか受けられなかった世代はモノしらんし、詰め込み教育で育った団塊ジュニアとは明らかにレベルが異なる
ゆとり世代は団塊ジュニアが皆物知り博士に見えるそうだ。普通に話してるだけなのに知識自慢してると僻むゆとり世代も実際いたからなぁw
759:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/06 12:38:43.23 9NHFh2nd.net
>>707
>勝ち負けにこだわるのもある意味オタクの象徴だよね
それはゆとり世代の特徴だよ
連中は小泉時代の勝ち組負け組論争の中で育ってきたからね
一億総負け組と言われた他の世代は勝ち負けの無意味さを知ってる
760:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/06 12:42:49.02 9NHFh2nd.net
>>708
>「最近の若い者は～」と言いそうになったら、自分の老化の兆しとして自戒すべきと思っている。
40代っつったらそろそろ50代になるわけで、本格的なジジイの仲間入りする心の準備はしておいた方がいい
自分はビュコック元帥とか野村克也みたいに若いの相手にボヤキをかます老練なジジイになりたいと思っている
761:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/06 12:49:50.08 9NHFh2nd.net
>>709
世代でなくネットデビューでオタク気取り出した似非オタだな、それは…
ネット時代になったらSNSでもオタクが主流になってしまったから
パンピーの連中が形だけ真似して通を気取ろうと必死になっている
Twitter見てるといつも思うが、免疫のない一般人ほど見苦しいものはない
そもそもネット自体がオタクのオモチャみたいなものだったのだけど、
そのネットに居ながらアニメアイコンのガチオタ罵ってる奴を見ると笑える
俺らの世代からすればパソコン弄ったりネットで何かやってるお前も
立派にキモオタの一人だよ、とw
762:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/06 12:51:58.93 9NHFh2nd.net
>>712
>いやぁ勝ち負け考えてたらやってられないよオタク
>
>「一番人気の作品が好きな自分が好き」なんてのは
>声が大きいだけで少数派…だと思いたいなぁ
庵野の口から「メジャー嫌い」という言葉を久々に聞いたけど
マイノリティがカッコイイとか最近の世代は理解出来んかもね
763:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/06 13:08:22.63 9NHFh2nd.net
>>715
俺が一番楽しかったのはDカルトとかで立ち眩みや偏頭痛を起こしながら
目当ての同人誌を探して1日かけて同人誌を漁る事だったが、
ネット通販の時代になってからそういう楽しみもなくなってしまった
作家買いなんてそれこそ自分の足を使って気に入った人を見つけないと出来ない
ネットで評判が良くても自分の趣味に合うとは限らんのに…と思ったが
ネットの時代になったもんでそういう人を探すのも楽になったのかもしれん
Twitterとか使うと作家も簡単に宣伝出来て知名度だけは上げる事が出来るし
764:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/06 13:17:11.21 Cx64FLj6.net
>>728
素直だよね最近の子。何でも信じる。で、
「俺に信じさせるなああッ！」って暴れるの
なんでこんなに疑うことが封印されているのか
765:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/06 13:54:52.50 lE01bL82.net
>>736
そりゃ6･3･3の学校教育で、お上の言うことを疑うなとすり込まれているからだよ。
766:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/06 13:56:55.37 xPqAl3iA.net
初等教育で僕らは世界に一つだけの花だからと散々持ち上げられてきたからだろ
767:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/06 14:05:52.02 +86BUSNJ.net
晴海三期のこと。
コミケ当日、ある大手ヤオイ系サークルが前日搬入した本が全て無くなるという事件があった。閉場時間間際に船員会館近くのごみ捨て場に投げ捨てられていたのが見つかった。
犯人は捕まらなかったと記憶しているが、カップリングに反発した人間の犯行ではと噂されていた。
人の好みなんて千差万別なんだから、なんでそんなことすんのかなあ、と当時思った。
ということを、最近の若いもんは的な書き込みを見て思い出した。
768:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/06 14:40:35.62 QkTxbdlJ.net
ある実例。
上司が新入社員にこれコピー取ってきてと頼む。
数分後何もコピーせず戻ってくる。
上司があれコピーは？と聞
769:く。 新入社員の一言。 紙が無かったからコピーできませんでした。 てのがリアルである。 コピーする以降の考えが及ばないのか 全て用意されたものしかできないのか。 この場合紙が無かったら近くの人に紙のある場所聞いて 補充してコピーを取ってきてください。 と言わないとダメだったようだ。 ここを見ている輩も似た経験あるのでは？
770:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/06 14:47:42.89 28o49S8K.net
こっちの実例の方がすごいな
言われたことすらできない
残念ながら43歳だけど
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
771:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/06 15:02:39.95 lE01bL82.net
>>741
それはいわゆる枠とかコネとかいうもので、本来なら支援施設とかでしか働けないお脳の遅れた人を役所にねじ込んだ結果かと。
772:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/06 15:10:58.53 rKCC4VDI.net
自分(オタク)たちへのレッテル貼りに憤っていた連中が、同じことを嬉々として
他人にするのを見ると、「歳はとりたくないもんだ」と実感する。
773:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/06 17:30:59.61 v/w1X/5m.net
>>723
とらもそんなことになってたのかｗ
電子書籍ってシステム自体に懐疑的だったのと、画面で字を読むと頭に入らない体質だったために、
DL販売から取り残されて、俺はこのまま化石になるんだろうなと思ってたが、
バスに乗り遅れるなって煽りに乗らず、乗らない方が幸せなバスもあるってことだな・・・
でも自炊代行は違法判決で絶滅したし、真の意味の自炊は手間がかかってゴメンだし、やっぱ紙だな
>>739
焚書ｗｗｗ
>>ID:9NHFh2nd
言ってることは否定しないし同意するけど、何連投してんだｗ
774:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/06 17:31:13.07 m5lTim2C.net
好きでも、だからこそ広めたい、他は認めない、ほっといて欲しいと色々有るからね
775:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/06 17:42:17.38 Cx64FLj6.net
>>744
昼休みしか書き込めないんだろうな
776:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/06 17:58:21.88 v/w1X/5m.net
>>746
ああ、昼休みか・・・最後のレスは１時回ってるけど、きっと優しい職場なんだな。公務員じゃなければ許す
作家買いっていうか、ジャンル買いしちゃうんだけど、家帰ってから、うへぇってなる本はごく稀だよ
777:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/06 19:21:25.13 iZYBZ3sg.net
昼休み？
11:32～13:08まで16連投やで
しかも平日
40歳スレでそれって無職と変わりない
778:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/06 20:42:43.01 Cx64FLj6.net
出てきたら聞いてみれば
779:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/06 21:03:54.71 KwW0OFYa.net
>>748
サービス業は平日休みがデフォやで
780:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/06 21:41:13.95 /INztvWP.net
TPPでコミケも終了かな
もう年だしそろそろ潮時かもしれん・・・
いい機会かも
781:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/06 21:52:20.85 nRYL4EaP.net
アメリカの議会通るのかアレ
というか「著作権侵害が非親告罪に」と聞いたとき
「『ライ○ンキ○グ』は『ジャン○ル○帝』のパクリ」と
訴訟を起こす阿呆が続出するのではといらぬ心配を
782:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/06 22:03:33.05 Cx64FLj6.net
それ劇団四季も敵に回るのかな
「アトランティスはナディアのパクリ」もよろしく
783:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/06 22:40:02.65 PEhnuqa7.net
>>751
お上の都合で自分の引退を決めるのはイヤだ。
784:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/07 04:37:16.76 6ceavUKt.net
東京オリンピックでコミケがどうなるかだよなぁ
幕張メッセでやるとかになったら、めんどくさくて行かなくなるとか
785:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/07 05:50:31.76 1Tbr5M6e.net
東京オリンピックの方を中止にしてほしい
786:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/07 08:17:58.17 0LptpY5L.net
コミケ、1回ぐらい休みでもいいんじゃね？って言ったら、
「生活がかかってるヤツがいるからダメ」
といわれた
たまげたなぁ
787:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/07 08:25:06.09 zQHQLyM7.net
そんなものに生活がかかるような奴がダメなんだけどな
788:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/07 08:27:05.84 g2tYGXj8.net
コミケはアマチュアの祭典だからな
789:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/07 09:56:08.47 KBHfWyah.net
>>757-758
＞生活がかかる
同人印刷屋はコミケ無いと潰れるよ。自転車操業状態が多いんだから。
790:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/07 13:28:27.76 nftOayvO.net
四角段落の人また来てたのか
相変わらず綺麗に四角いな
内容は飽きもせず上から目線の40代ageとゆとり批判の同じ内容の繰り返し
時代の変化についていけない老害の見本だな
こうはなりたくないものだ
791:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/07 17:12:06.57 +fz7T625.net
あくまで４０歳「以上」だからなこのスレ
今の40代ではまだここまではならんと思う
792:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/07 20:27:11.90 CbQwTTI/.net
コミケ準備会も若手は全く育ってないからなあ
育てるために幕張ＳＰの企画を若手に丸投げした結果があのクソつまらない即売会だったから
793:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/07 20:47:05.97 vkH0zfBV.net
>>761
小さいことを気にしてるなw
794:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/07 21:30:24.70 Qiqy69U6.net
幕張周辺でもなんか競技やるかもしれんしね
795:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/07 21:37:19.02 DTW7w/v9.net
>>765
フェンシング(T_T)
796:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/07 22:06:46.67 qgqRqBJx.net
コミケが一時的に開催しない年があっても他にイベントや
書店委託やDL販売とかで発表の場はあるじゃん
アニパロ壊滅とかでもオリジナルはOKなんでしょ？エロでもさ
なのでここ数年は特に心配はないな
心配なのはお気に入りのサークルが活動停止しちゃう事かな
797:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/07 22:14:17.59 H2CKbFG+.net
ワンフェスも中止とほぼ中止が１回ずつあったんだから問題ないだろ
798:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/07 23:15:33.81 mW0qsewi.net
コミケを五輪競技にすればいい
799:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/08 01:42:52.32 NNIjzQlX.net
五輪に出るくらいのアスリートで激オタいるかな？
800:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/08 02:17:32.43 gLZ1F+JO.net
コミケって企業ブースやコスプレさんたちの華やかさで忘れがちだけど中身は普通の人がテーブルで物を売ってるだけの地味なイベントなんだよなぁ…
むしろニコのイベントの方がよっぽどお金かかってて華やかだし
801:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/08 02:51:58.55 MqPdqr6N.net
自分はコミケに本を買いに行ってるからイベントが華やかとか地味とか考えた事ないな
コミケに企業スペースが出来た時にはなんか違うんじゃないか？と思ったしね
802:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/08 06:10:58.05 08j5f1hN.net
自分的には92～06年の頃のコミケが楽しかったな。
ミニ四駆ブースあればまたやりたいな、嫁とそこで知り合ったもんだし。
803:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/08 06:57:46.93 RmyOlSb/.net
そうそう
どうしてもコスプレとか企業ブースとか、絵的に派手なほうがメディアに露出しやすいけど
コミケの本質ってやっぱり同人誌の売買なんだよね
準備会にやりたいって人がいるとか配置的な事情とかあるから今すぐに否定はしないけど
同人誌に支障をもたらすことがあれば、そっちをやめるのは当然だと思う
今の三馬鹿代表にはそういう決断はできないだろうけどな
804:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/08 08:09:21.96 RlLKsfHX.net
そう言われ続けてもう10年以上は経ったかな？
グッズサークルとかも減らないどころか増えてるし(しかも権利的にヤバイのもふえた)、なるようにしかならんよ。
805:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/08 08:33:58.17 3BZf52s8.net
今の時点で同人誌は割喰ってると思うけどなぁ
西は企業ブースの列がはみ出してきたり、
東は東で外周がコスプレに開放されたりで、
どんどん障害になってきてる
806:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/08 08:49:07.46 rJKykfCk.net
>>774
表現の場として来るものは拒まずが、米やんの頃からの準備会の方針だったと思うけどなあ。
807:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/08 09:26:25.17 8dtsZ4fK.net
>>774
売買ではなく、頒布な
>>777
コスプレとカメコが表現なのかどうかは、俺には疑問だけど、
そこを疑問に思ってしまうと、じゃあ二次創作は表現なのかとか、
二次エロは禁止すべきだとか、ブーメランくるから考えないことにしてる
塩○議員とか古○評論家みたいな無知性にはなりたくないからね
808:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/08 12:31:14.64 WiMpsRDE.net
TPPで書店委託やDL販売がつぶれそうだな
809:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/08 12:45:50.61 RmyOlSb/.net
>>778
頒布と売買の言葉の違いに拘る人がいるのは知っているが俺はどっちでもいいと思う
そもそもの名称からして、コミック「マーケット」なんだからね
そうすると、同人誌をやり取りするという目的がメインの「場」なのであって、
そこに反しなければ来るものは拒まず、でいいのは間違いないけど、
もし何かの事情で、同人誌、コスプレ、企業のうちひとつしか残せない事態が起きたら
どうすんのかなあと
810:カタログ片手に名無しさん
15/10/08 13:22:43.36 4xRh+5qcs
意味のない仮定だな
811:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/08 13:44:35.25 8dtsZ4fK.net
>>780
あなたの言ってることの意味は分かるけど、俺は言葉は大事にしたいね。
頒布が「要するに売買じゃん」になると、今度は一般参加者が「要するにお客さんじゃん」になる
コミケにお客さんがいないのは、重要な前提であって、蔑ろにしちゃいけない精神。
こういうこと言うと、じゃあ企業ブースは？じゃあお金出すんだから売買する客じゃん？となるけど、そもそもそれは違う。
と、こんなことにこだわってると、それこそ老害扱いされかねないけど、やっぱり基本理念は大事。
それを忘れると、塩○や古○に付け込まれる隙ができる。
脱線するけど、彼らの主張の根拠が失笑ものの感想の羅列なのは、彼らも本気で風紀を気にしてる訳ではないんだろうと思う。
要するに、審査したり規制したり取り締まったりする「機関」を作れば、そこに利権や運営報酬が発生する訳で、
あの人たちはその金が欲しくて、叩いても反撃されないオタクに言いがかり付けてるんだろうなと思ってます。
要するに、オタクたちが薄い本をやりとりするのに発生してるお金を、中抜きしたくて因縁つけてるので、映倫ビデ倫コミケリ倫よろしく、
これは売買です、サークルは生産者です、読者はお客さんです、と前提が崩れていくと、金亡者どもの餌食になりますと予想します。
812:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/08 14:04:22.75 lhzPh8Ak.net
>>778
コミケの開催中の現場でのコスプレは兎も角、カメコは表現じゃあ無いな。
アレ等は疥癬と同じだよ。
カメコはファインダーを覗き通して、リアルな自分の妄想の為にレイヤーをカメラに収めてるだけだし。
大半のカメコの連中は、現場では暴走して、レイヤーとのトラブル種だしね。
そら礼儀正しい人も確かに居るが、そんな人は極々僅かしか居ないね。
813:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/08 17:21:22.67 2WIPDfs1.net
カメコは大半は暴走なんかしてないよ
ごく一部のヤツが暴走している
そしてシッカリとつまみ出されている
会場に行ってみると判ると思うけどわりと平和だよ
「トラブル起こすと写真が撮れなくなる」と判っているからね
814:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/08 17:29:51.08 qHEIAvdb.net
西の屋上にずっといるレイヤーさんは撮られたい人だから好きに撮らせればよくて何もカメコを邪険にしないでもな
ローアングルとかいっても撮らせてるとしか見えないし
同人誌などの作品に興味なくて撮影会だけしたいならTFTに行って好きにやってくれないかな ほんと
815:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/08 17:35:51.45 8dtsZ4fK.net
>>784
撮り鉄みてると、とてもそうは見えないけど、被写体によってカメコの質もバラつきがあるのかな
816:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/08 20:15:29.10 NNIjzQlX.net
個々に見ていくと本筋がぼやけやすいけど
全ては他人に迷惑をかけないことが大前提。
表現の自由は追求して大いにかまわないけど
イコール自己責任でね。
他の人もやってたからなんていざとなれば戯言にしかならんからね。
規模＝人が大きくなればコントロールも難しくはなるけど。
817:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/08 20:46:39.40 lhzPh8Ak.net
>>784
あの状況が平和ってｗ
現状に犯され過ぎだわ。お前さん、一般の撮影者とカメコを一緒にするなよ？
結構出来の良いコスプレや可愛い娘さんのコスプレがあると、スタッフかレイヤー側から注意を去れないと、延々と粘着撮影する輩（カメコ）が大半じゃん。
コミケでのコスプレ撮影は、撮影会じゃあ無い。飽くまでも本来は、記念撮影の範囲内での撮影が許されて要るだけなんよ。
818:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/08 20:55:55.58 8dtsZ4fK.net
撮影して、写真という「作品」をクリエイトする以上、撮影者たちも表現者だと、好意的に解釈したいものだが、実際は変質者の群れだからなあ
鉄道写真も良いのはあるけど、それを撮るために乗客を押しのけたり設備を破壊する阿呆が問題なわけで。
自分は薄い本製作と収集をしたいだけの人だけど、じゃあもし、薄い本製作のためにトレパクや原画窃盗したり、
アニメ会社や出版社の鍵壊して警備員殴って強奪したら、それはただの犯罪者なわけで、撮り鉄はそれを当然のこととする文化が社会に拒絶されているわけ。
カメラの人も、そこをわきまえない限り、カメラだけじゃなくて、レイヤーの方にも規制や批判が今後されていくと思うよ。アキバで局部公開するアホレイヤーみたくね
819:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/08 21:54:22.31 NNIjzQlX.net
コミケ全体で起こる様々な問題点や
あきらかにこれはまずいだろな事例は参加者皆で
注意していけばいいんじゃないか？
自分が正しいと思うなら尚更だ。
それとも注意意見することはスタッフを通さないと
いかんのか？
スタッフに任せっきりが今の姿なんだろ。
コミケに集まる皆が参加者と括れば自ずと答えは
出せる、かもしれない。
820:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/08 22:00:06.52 3BZf52s8.net
それであなたは毎回コミケ終わるごとに反省会で直訴でもしてるの？
まあそれやったところで今の運営が省みることはないだろうけどさ
821:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/08 23:13:31.07 NNIjzQlX.net
>>791
もちろんやってる
吐き捨てることなら誰でもできるからな。
それで自分なりに出た答えが規模が大きくなりすぎた。
だね。だから個人でも動けることはないかと考えたわけ。
822:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/08 23:13:56.33 HqRkQJzI.net
>>789
表に出さない出せない 劣情に操られた写真は作品なんでしょうかという疑問がある
無料で偉そうにポーズを要求してそれに応えないとネットで叩きまくる輩の集まりだし
823:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/08 23:40:44.21 lhzPh8Ak.net
>>790
コスプレ界隈では一時期やってたんだけどね。確か80年代後半～90年代前半の頃。＞参加者側からの注意＆行動。
まあ当時はコミケ準備会側に、コスプレの管理部門が無かったってのも有るけどね。
管理部門が出来た際に当時の関東組のレイヤーで、積極的にそう云った事を行って行動して居た個人、グループがスタッフに引き抜かれてたよ。
今じゃ殆どスタッフ任せの子等が大半じゃないかな？
824:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/09 01:10:59.46 y1zTrpIy.net
時代が変われば価値観も認識も状況も変わるからそれにあったやり方が出てくるのは当然だしそれに合わせて行けばいいんじゃないかなぁ
特にコスプレなんかここ数年で認識が一番変わったもののひとつだと思うし
一部の困った人で全体を評価したり未来を憂いたりするのもいいけどもっと全体で楽しめる方向で考えればいいと思うけどな
825:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/09 03:47:26.38 HJb5y9+j.net
全体の行動として後ろ指たてるのがネットのみじゃ
何も変わらんよ。
欲望の蛮族共は屁とも感じないだろうな。
欲を持つことは悪ではないが。
どんなことでも「まず動け」ってね。
826:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/09 04:06:03.35 VowvitZi.net
準備会の事を「運営」って呼ぶ奴はとくにそうなんだけど
即売会とかイベントとかは「開催してもらうもの」って意識なんだよね
だから自分でどうにかしようという発想がそもそも存在しない
827:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/09 04:57:43.45 HJb5y9+j.net
場所の提供をしているだけなんだけどなー。
だから準備会だし提供だから金も取ってない。
最良最善の方法て考えられてはいるんだけど
それをやると法人の営利イベントと差がなくなり
理念から反すると。
828:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/09 23:45:42.67 aO6nMuoF.net
盆暮れ参加が厳しくなってきた一方
割とコミティアとかでお目当ての本を
カバーできてしまうここ数年
829:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/10 00:11:09.71 3e4Z2ScX.net
>>799
俺もそういう方向にシフトしていこうと思ってるんだがね、
先日ふとレイフレそろそろかなーと思ったら、その前の日曜日に終わってて泣けたわ
コミケは、長い階段歩くとき、DQNなアイス売りがタバコばかばか吸って煙流しててムカつくのよね
830:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/10 01:12:00.43 uVq761VY.net
外部から見るとコスプレ広場もいつまでたっても変わんねえな
それどころか規模がでかくなって悪くなってるって感じるんだろうけど
実際は、名前を売りたいだけの露出レイヤーや、エロ目当ての盗撮カメコの面子は
どんどん入れ替わってるんだよね
放置してたら悪貨は良貨を駆逐する、でとっくにコスプレなんて
コミケから無くなってるわけで、抑止力が効いてると思うよ
831:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/10 06:13:48.60 56r4nUbd.net
晴海の頃と違って、今はレイヤーが写真集売ってるからなぁ
832:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/10 06:22:47.22 9dsIsQEy.net
>>801
売名目的の露出レイヤーやトラレタレイヤーは、確かに２～３年のサイクルで入れ替わっちゃ要るが
エロ写真目的のカメコは、殆ど入れ替わってねーぞ。
833:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
2015/10/
834:10(土) 07:08:36.07 ID:HsUjtlQ6.net
835:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/10 07:29:29.40 4hYjIwIq.net
カメコやナンパ系の男レイヤーはあまり晴海の頃からかわらんね…
836:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/10 09:14:21.64 bg3fJpi8.net
>>801
俺の中のイメージは悪化の一途だけどな
規模自体も肥大しているからピンキリってことなんだろうけど
外から見て目立つのはえてしてタチの悪い方だから…
837:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/10 12:31:56.66 Cw7RFZ8H.net
>>801
それはコスプレ向けの即売会へシフトしてるだけ。
コスホリックなんかAV 女優なんかも参加してるしな。
ほとんど裸なレイヤーばかりだよw
838:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/10 20:29:34.80 0FXV503z.net
＞ほとんど裸なレイヤー
コスプレの意味ねえｗ
839:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/10 20:38:50.98 odIMcMTz.net
マッパレイヤーとモロダシレイヤーは本当にオタクの評価を下げるからやめて欲しい
オタクの定義次第かも知れないが、二次と薄い本を愛する普通のオタクと、
半裸で写真撮らせてるレイヤー、群がるカメコ、メイド喫茶に興じる奴、メイドヘルス、メイドマッサージなどという
それただの風俗やんなシロモノが、オタクの代表選手のごとくマスゴミに登場するのが嫌すぎる
840:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/10 21:24:15.37 bg3fJpi8.net
>それただの風俗やんなシロモノ
コスプレAVの営業も
841:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/10 21:35:32.14 6kKiInyD.net
作品やキャラが好きな訳でなく、自分を見てくれなメンヘラや金儲けメインが混じるのはしゃーない
人が集まるって事はそう言う事だ
規模が大きく成りすぎた弊害だよ
建前でも理想理念を言い続ける限り排除出来ない
842:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/10 21:41:46.37 56r4nUbd.net
晴海の時とちがって企業ブースが定着してしまったからなぁ
運営が金儲け目的はダメと言えなくなったし
843:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/10 22:42:58.75 HsUjtlQ6.net
ルール、基準はあるにせよ様々なプロの参加は禁止ではないからねー。
AV女優然り、風俗嬢然り、芸能人然りだ。
844:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/10 22:53:30.34 odIMcMTz.net
プロのアニメーターが二次創作の薄い本頒布するのと
プロのAV女優がアニメ作品のコスプレすんのと、違いを定義しろったって出来ないもんな
845:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/10 23:00:07.22 HsUjtlQ6.net
表現の自由の場で括られている以上いろんな表現者が来るよ。
846:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/11 03:18:05.98 1ja0ER8K.net
規模が大きくなれば色々な人が出てくるのはコミケに限った事ではないしね
それこそフジロックなんかもそうだし
玉石混淆というかそれこそそれを肯定的にとらえて楽しもうよってのが米やんが言ってたことだしそういう軸が消えなければいいんじゃないかなぁ
売名行為はそもそもコミケが売名出来る場所になったっていう事が驚きというか
ネットの普及で細部までニュースソースなる時代だし特にコスプレなんかは毎回必ず取り上げられるからね
まぁ中で本の受け渡ししてる写真みて楽しむ人はいないだろうけどw
847:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/11 05:03:29.65 Btz2ZOAO.net
あれダメこれダメだと次の新しい何かの妨げにもなったりするからな。
ダメなものがあれば新しいルールも作れるとも言える。
なので、コミケはこのままでいいんじゃないかな。
それでも自分がやることやって
今のコミケを不快に感じるなら…。
行かない、自分で理想のイベントを立ち上げる、我慢する。
しかないだろうな。
コミックマーケットは、誰一人に対しても
ぜひ来てください！なんて言ってないしね。
848:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/11 09:06:10.83 0/7RYPip.net
老害は来るな
849:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/11 09:24:33.41 qa1E2vcK.net
コミケなんて楽しむのは１０代２０代だよね
３０歳になってもコミケに来るって、幼稚だと思われても仕方ない。
そういうキモおっさんて、たいてい独身
コミケに行く層は、メイド喫茶の上客だけど、キモおっさんはメイドカフェでも浮く
レイヤーだってスタッフだって、客は若い方が活気があっていいに決まってるんだから
850:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/11 10:54:11.21 n+j4GHTa.net
>>819
＞コミケに行く層は、メイド喫茶の上客だけど
おいおい随分と偏った考えだな…おまえ若者か？
851:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/11 11:01:07.59 h6l3lrAV.net
壁∥つ【鏡】
あっ、俺はコミ結婚の上、もう25年も嫁さんと連れ添ってますから。
子供も成人して、親子２代でコミケを楽しんでますｗ
852:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/11 11:12:31.35 U8HMsWHW.net
>>819
すでにサークル参加者の平均年齢は30歳超えてるんだけどね。
まあ、いい歳してコミケ行くなんてみっともないなんて言ってる人に限って
いざ自分が30歳になったら結局卒業できずにそのまま続けるものだ。
853:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/11 11:17:19.53 93F9Biix.net
銀魂でジャンプ卒業できねーわみたいな話あったなー
854:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/11 11:20:27.22 OSqSFowm.net
行かなくなるのが先か行けなくなるのが先か
855:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/11 11:56:25.28 meT5iQ2j.net
>>814
ならば、プロのアニメーターがアニメ原画を売るのは、プロのAV女優が自分の出演作の編集前映像をうるようなもんだな
こっちは禁止しなくちゃ(錯乱)
856:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/11 12:14:04.91 wBvy0kSm.net
>>822
若い子は労働環境が悪くカネないから、コミケでサークル参加を継続するのが難しいんだろうな。
857:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/11 12:37:41.54 qa1E2vcK.net
>>826
労働環境は明らかにアラ４０が最悪でしょ
バブル経済の恩恵も受けれず、若年雇用に危機感を持った政府の支援も受けれない
ちょうど狭間の見捨てられた世代
だからいつまでも独身でメイド萌えとか言って秋葉原で半裸のレイヤー追い回してるんでしょ？
秋葉原の地元住民からしたら、池袋の中国人や新宿の韓国人より、秋葉原の高齢カメコオタクを浄化作戦して欲しいと思ってるはずだよ
メイド喫茶だって、一般人の目から見たら変質者のキャバクラだもの
若いうちにそういうの経験しとくというか、バカやってたなぁって思い出作りでしょ
団塊世代がゲバ棒持って暴れたり、その下の世代が早稲田鶴巻の雀荘でクダまいた甘酸っぱい思い出って意味ではね。
でも本気でそれに傾倒すると、革○とか中核とかのソルジャー（）になって人生棒に振るのは歴史が証明してるじゃん
もちろん、すでに４０代でメイド萌えコミケ３日目男津波とかバカやるのがやめられないのは、
上記セクトと同じで、今さら救いようもないから、放っておいてあげるしかないんだけど
858:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/11 12:51:45.14 h7+6vOsA.net
これが数年経つといわゆる老害にクラスチェンジするんだな
他山の石としよう
859:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/11 14:08:50.68 LZuqVj+J.net
家族養う程は無いが、オタ趣味やるには充分な稼ぎ。それが俺44歳。
860:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/11 17:48:32.14 HcNo+iw9.net
>>829
おまおれ
861:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/11 20:10:29.45 kuHinBeA.net
18のときは成人したらやめる
20の時は25あたりでやめる
25のときは結婚したらやめる
30のときは親が亡くなったらやめる
親が亡くなったらこのまま年を重ねるのも悪くない←いまここ
862:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/11 21:08:03.37 1ja0ER8K.net
ゲバ棒とか革◯とか専門用語が多すぎてさっぱり分からないのですが
863:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/11 21:18:23.28 rBnPqeZZ.net
自営業、収入月30万、実家住まい、独身
もう詰んでるな…
864:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/11 21:20:29.98 qa1E2vcK.net
ニートはどうして自営業と自称したがるのか
865:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/11 21:24:18.91 rBnPqeZZ.net
ニートじゃコミケで本が買えないだろ
866:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/11 22:19:48.38 RCf5oxCK.net
ニートは家事手伝いか自宅警備員でしょ？
来月から本気出せばいいよ
867:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/11 23:08:30.41 Btz2ZOAO.net
別に本を買うだけがコミケじゃないだろ。
868:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/11 23:11:16.65 xOW8TJ1o.net
★ＮＥＷ！！！
・「いつものパン」があなたを殺す:脳を一生、老化させない食事 (デイビッドパールマター 2015/1/16)
・ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット (集英社文庫)
Ｏ型とＢ型は小麦、とうもろこし、蕎麦を食べると体調が悪くなり太ります
・炭水化物が人類を滅ぼす糖質制限からみた生命の科学 (夏井睦 光文社新書 2013/10/17)
・統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと３日で治った。
・チョコレートは超危険食品 強い依存性、糖尿病の恐れ…妊婦や子供は摂取要注意
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板:911-913番)
・すべての不調は首が原因だった！
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板:41番)
小麦に含まれてるグルテンは脳を炎症させます。→精神病、ウツ病の原因に。
Ｏ型とＢ型は小麦を食べると腸に血が集まりアレルギーのようになり吸収が遅くなりタンパク質を脂肪として吸収してしまうため太ります。
炭水化物(小麦、米)＝砂糖
小麦はドクです。
869:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/12 01:26:07.66 P81RYDVg.net
10月上旬、コミケスタッフ集会があったらしく、親子くらいの歳の差がある後輩から「コミケスタッフやりませんか」とのメール。「老害になるからやりません」と返信。というか、君が生まれた頃にスタッフやってたよ。
870:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/12 04:38:25.48 ZFwpnwfQ.net
>>833
自営業で月収３０万なら
充分じゃないか
871:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/12 05:10:15.83 C7MPShiz.net
>>840
甘いです
本気で甘過ぎます
自営業を知らないから平気でそんな事言えるんです
とりあえず可処分所得と所得税、健康保険、介護保険、原材料費、経費、マネーフローなどの言葉をググってみて下さい
手取り30万なら話は違うけどね
月収30万は月給取りで言うと手取り12、3万程度と思って間違いないよ
業種によっては違うだろうけど…
872:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/12 05:39:36.56 8BaWpU0R.net
>>841
俺も自営だけど、同人や投資の収入に助けられてる今日このごろだ。
873:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/12 06:39:09.34 B2Op6FL1.net
>>841
詰んでると自覚しているならある程度
874:対応策は取ったんか？ それとも足掻いた結果が詰んでるんか？
875:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/12 06:56:42.91 C7MPShiz.net
>>843
なんだかすぐに勘違い＆思い込みの人が多いが俺は月収30万じゃないよ
おかげさまで年収1000万弱いってるよ
この意味がわかるかな？
876:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/12 07:52:29.12 PjlhGj+R.net
年商1000万と年収1000万は違うよね
877:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/12 09:21:54.89 eR1e5pT4.net
>>833には収入月30万とあるな
なにが言いたいのか知らんしあんまり構いたくないけど
878:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/12 09:44:16.50 NiTD1N0V.net
自己紹介したんじゃなくて「月収30万なら詰んでるけどおれは年収1000万だからひれ伏せ」って言うための下準備なんじゃ
879:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/12 09:50:04.85 e8TRI0us.net
どっちにしろエア自営はどこ行ってもウザいから帰れよ
880:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/12 09:59:52.71 eR1e5pT4.net
「年収1000万ヨワイッテルヨ」の意味は確かにわからなかった
881:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/12 12:24:13.25 C7MPShiz.net
はー、やっぱりオタクはキモい訳だね
ダメですねこれは
882:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/12 12:57:24.54 J4vgasbC.net
本当に４０代なら、収入の多寡を比較する時期はとうに過ぎて
６０までいかに大病せずに健康に過ごすかが課題になってるはずだが
不安定な仕事なら年間１千万程度の収入と仕事なんて病気で一発アウトだから
883:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/12 13:20:52.04 SIfFwxGx.net
このスレに何しに来たのかしら
ナニかな
884:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/12 18:28:09.70 C7MPShiz.net
>>851
私は収入を誇るつもりは全く無いのですがあなたの癪にさわったなら申し訳ない
ところで私は一千万程度の収入ですがあなたはどのくらい収入があるのですか？
お金よりも大切な健康を保つために引きこもりされてるとか？
ぜひ健康のコツなどを教えて欲しいです
885:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/12 19:12:35.45 TJ0kp1sQ.net
時々40歳以上でもなければコミケにも行ってなさそうな人が来るな
886:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/12 19:42:48.17 C/5gLmEo.net
「お前の絵は下手」「お前の絵が嫌い」と言われたことが無い。
そして「お前の絵は上手い」「お前の絵が好き」と言われたことも無い。
さすがに折れそう。
887:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/12 20:06:11.81 Yk9QhP6U.net
>>854
同人板なら荒らしてもいいって思ってる奴が
なんＪとかＶＩＰとかにいるから
888:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/12 20:27:37.36 dk6bOJug.net
>>855
僕が言ってやる
889:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/12 20:39:20.39 c9I9An/I.net
>>855
お前の絵はキモい
890:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/12 21:55:12.40 C7MPShiz.net
>>854
具体的にどういう人を指すのですか？
891:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/12 21:59:05.14 P3Y2YIRC.net
>>859
壁∥【鏡】
って、やれば満足？
892:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/12 22:08:14.75 C7MPShiz.net
>>860
根暗？
893:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/12 22:13:46.90 C/5gLmEo.net
ネクライムって秀逸なネーミングだよな
894:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/12 22:20:38.64 TJ0kp1sQ.net
>>855
「ストーリーがいい」とか思われてるかもしれないだろ！
（イラスト専だったらごめんね）
895:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/12 22:24:43.10 C7MPShiz.net
ジタンダ・フンダを忘れないよ
896:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/12 22:55:55.15 jAcBu6b2.net
このスレで３行以上を読む必要なんてないだろに
897:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/12 23:01:14.49 e8TRI0us.net
>>865
行数にはこだわらないけど、内容的によほど濃くなきゃ３行越えはないよな
内容がエア自営だったりエア年収１０００万みたいな、臭い内容はIDであぼんしちゃえばいい
898:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/12 23:09:18.25 AwfzO/mz.net
>>855
買う側はめったにそんなこといわんだろ
売れてればそれが受け入れられてるってことじゃないの
899:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/13 00:31
900::08.95 ID:Ul6/pOaw.net
901:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/13 00:39:58.52 KHUCLMUq.net
>>855
いつも（じゃなくても何回も）買いに来る人がいれば、それはどっかしらが
相手の琴線に触れてるってことだよ
読み手って案外感想を伝えてくれない
知り合いになって「どうなんだよ」って聞けばもぞもぞと感想言ってくれるけど、
「自分は書き手じゃないから感想もスラスラ出てこないし、何回も継続してイベント
参加してるんだから俺から言われなくても感想なんてザクザクもらってるだろ！」
とおもってるくさい
902:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/13 00:44:02.57 avVz09l2.net
描き手はな、どんな感想だって嬉しいもんだよ
単なる中傷や嫌がらせのお手紙以外は、なんだって聞きたいのが描き手という生き物
ソースは俺
903:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/13 10:31:56.52 TPS1nmEA.net
>>870
嫌がらせや中傷にすら餓えてる俺みたいなのもいる…。
好きの反対は無関心、とはよく言ったものだ。
904:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/13 12:03:06.48 ivyIreCI.net
コスプレで肌を出すのも、漫画で頭の中を出すのも露出狂なのは変わらんか
905:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/13 14:55:17.68 dTIHmF7Z.net
>>872
最近読み直したんだけど、89年発刊の別冊宝島「おたくの本」で、
米澤さんがコスプレについて、
「あらゆる表現を許容することを謳うコミケットでは、
手作りのコスチュームによるパフォーマンスもひとつの自己表現ということで、
歓迎はしないが規制もしないという方向で対処することになる」
って書いているんだけど、
昨今のコスプレって本人の手作りじゃないもの…商品として売られているものをそのまま着ている人もいるでしょう？
ああいうのって本当に自己表現かな？って思うし、
コスプレで肌を出すのと、どんなに稚拙でも漫画で頭の中を出すのとでは、やはり違うと思うのですが…。
米澤さんが昨今のコスプレを見たらどう思うんだろう？
906:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/13 14:57:47.39 wVdIO1sm.net
>>873
89年じゃ商品のがなかったから
そう言ったんじゃね？
907:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/13 14:59:48.62 avVz09l2.net
>>873
そいつは少し前から居ついてるキモイ荒らしだから放置推奨
年収１０００万とか自営業は大変だとかコミケとなんも関係ないし、
コスプレとメイド喫茶の区別もついてなさそうな構ってチャンだよ
908:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/13 16:15:34.56 Ul6/pOaw.net
>>875の方が
909:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/13 16:22:56.92 avVz09l2.net
はい晒しage
抽出 ID:Ul6/pOaw (2回)
865 名前：カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止[sage] 投稿日：2015/10/13(火) 00:31:08.95 ID:Ul6/pOaw [1/2]
臭いのは君らの体臭だよね？
873 返信：カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止[sage] 投稿日：2015/10/13(火) 16:15:34.56 ID:Ul6/pOaw [2/2]
>>875の方が
910:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/13 17:19:01.82 Ul6/pOaw.net
>>877
こういう事をすることがキモチワルイというのだよ
分からないからこそオタクなのだろうが…
911:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/13 17:34:18.17 8L9x1BDa.net
と、体臭の臭い人が言っております
912:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/13 18:31:30.76 j+y+WMRn.net
311は人口地震テロ さゆふらっとまうんどURLﾘﾝｸ(m.youtube.com) …
913:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/13 19:03:18.29 Ul6/pOaw.net
>>879
などと意味不明な供述をしており
犯人の引きこもりが改善されない限り
今後も同じ様な状況が続くと予想されます
914:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/13 20:58:04.16 +LfN5gmg.net
コミケのコスプレ写真を売ってるエリア
大人の女性サークルも多いから化粧の臭いがプンプンしててイイな
でもたまに女装サークルもあるので注意だな
915:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/14 03:38:56.32 X3bV9PWM.net
エロＤＶＤを当人が売ってるんだもんなぁ
916:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/14 09:03:23.53 IdhAmqr2.net
>>882
ぶっちゃけ臭いよね
917:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/14 09:39:54.19 vvgUbmSI.net
風呂入らないで来るのに比べたら全く問題ないレベル
918:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/14 23:20:50.49 J6Mz+kko.net
風呂入らないでというが汗をかくとくさいと思うのですが
一方化粧はしなきゃいいとか化粧品を変えるで対応できそうなんだけど
919:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/14 23:30:49.61 a7qSPooC.net
何十年も生きてきて不思議なのが、世の中これだけ変わってるのに
未だに風呂に入らずにイベント来たり、服を洗濯せず何日も着っぱなしで
イベントにくるオタクが再生産され続けてるってことだな
920:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/14 23:41:02.11 X3bV9PWM.net
だって そーいう奴らは基本ぼっちだから
誰も注意しないんだもの
921:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/14 23:42:45.04 U/+qN+g/.net
>>887
それがどうにかなってればこの世界から戦争がなくなってる
922:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/14 23:49:33.60 J6Mz+kko.net
風呂に入らず服も洗濯せずって見聴きしたのかな
思い込みじゃないのかな
代謝がいいだけの人もいるのかもね
どっちでもえーけど
923:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/14 23:52:59.64 a7qSPooC.net
それなら、微量の汗しかかかないはずの冬の待機列でも
くさい奴がいる説明がつかないだろ
924:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/14 23:55:11.35 J6Mz+kko.net
じゃあ調べてなく思い込みで言ってるのか
いっつもこれが疑問だったんだよ
925:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/15 00:24:24.85 VsECm89J.net
>>887
徹夜組のことだね
926:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/15 00:29:20.31 WTv2Hz/o.net
>>892
風呂入っててあの悪臭なら、身体のドコか壊死してるな
927:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/15 00:43:47.53 0T3Gfhub.net
晴海でシティ？やってた頃すげーの見たことあるなー。
夏で浦島辺り歩いていたら前から4名ほど女の集団。
その中に人一倍デブな女…なだけなら珍しくもないが
なんとその女ノーブラだったんよねー。
しかも汗だくで当然透けてるわけよ…。
自分男だけどうぇーとなったわ。
ちなみにスリムGパンにハイウエストサンダル履きでした。
当時は99%女の参加者で占められてたから
あんなモンスターを産んでしまったんかの。
928:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/15 00:54:39.09 j8rpkcV4.net
かいでるニオイがちがうのかもね
東京駅の京葉線を歩く全員が微量の汗しかかくはずがない？
徹夜組のことを指す言葉ならどうしようもない
929:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/15 02:11:46.94 XbiwudgJ.net
昔は情報が回ってなかったから都市伝説なんて寓話も納得出来たけど
今これだけの情報化社会なのに逆にネタに振り回されるってのも面白いな
930:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/15 05:58:52.00 a+oe5nVM.net
>>897
今はネタ捏造にRTとかフォロワーとかの数字が付いて回るからな
事態はむしろ悪化してるよな
931:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/15 08:29:16.80 VsECm89J.net
>>896
汗のニオイは時間と共にきつくなるからね
一晩かきっぱなしの奴はてきめんに臭くなる
932:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/15 08:35:19.30 X/zSQBQA.net
汗（によって繁殖した雑菌の）の臭いだから、時間とともに酷くなり、自然に良くなることはない。
これひとつでも、徹夜組死ねの理由には十分だと思うし、コミティアかなんかだったかな？徹夜組を倉庫に誘導して
各スペースが十分はけた頃解放してやるという技を、コミケも使うべき。コミケの場合は企業スペースが完売するまで倉庫に誘導しとけ。
933:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/15 09:41:56.72 Lmb/FJqT.net
徹夜組がおとなしく誘導されると思うか？
暴動起こすか、スタッフ殴って逃亡するでしょ
934:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/15 10:53:12.18 afoqeGba.net
夏コミあとのゆりかもめとか駅が臭いよなー
935:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/15 11:33:41.81 0T3Gfhub.net
マイナンバー上手く使えないかなー。
使えるのは役所だけかw
936:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/15 15:43:59.11 zqllCuu1.net
キターーー(゜∀゜)ーーーー!!!!!
セフレvsセフレ仁義なき女戦ファイ!!!!!
①URLﾘﾝｸ(cute-kyoto.info)
②URLﾘﾝｸ(www.princess-osaka.com)
③URLﾘﾝｸ(www.d-skawaii.com)
④URLﾘﾝｸ(www.princess-osaka.com)
937:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/16 00:28:59.87 hVuJEz6n.net
>>900
その手の話はサンクリかレヴォかサンシャインのイベントで聞いたことがある
感づいた奴から離脱するらしいけど、一番乗りと思い込んでるから逃げないんだよね
コミティアで徹夜する奴いるの？
938:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/16 00:40:22.51 Pfz0zLtX.net
コミケは10年通ってるけど、こんど初めてコミティア行くぜ。優しくしてね。
939:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/16 02:25:21.89 j5TqFM52.net
こっちは冬にコミケ初参加だせ！
よろしくお願いします…
940:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/16 03:08:04.85 kL+qyNkF.net
エルフが店仕舞いな噂ながれとるが…
同人を無条件に認めはせんでも、商売の一部程度に思ってりゃ人気継続できたろうに
941:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/16 06:22:47.34 fscF4/SJ.net
>>905
晴海のＣ館体制を知ってれば隔離は出来ても入場後回しは出来ないことくらい
分かると思うのだが
942:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/16 09:36:02.48 LWp0Lqcf.net
40歳以上でコミケ行ってる人が必ずしも晴海を体験してると限らんしね
スレタイも50代以上にすべきか
943:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/16 09:37:56.59 OsqMB2UV.net
50歳以上でコミケ行ってる人が必ずしも晴海を体験してると限らんよ
944:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/16 09:49:11.55 LWp0Lqcf.net
そうか、幕張しか行かずにそのままビックサイトの可能性もあるか
945:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/16 09:55:53.43 Y9eyZB1v.net
30代半ばでコミケデビュウを果たした自分みたいなのもいるでよ
晴海時代は雑誌のレポぐらいしか見たこと無いわ
946:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/16 10:54:28.24 0FhqjVDC.net
50歳以上スレを立てて区別化すれば良い
947:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/16 16:44:44.57 TnTVb93/.net
全ては徹夜をする輩とそれを見て見ぬふりしてきた吐き捨てるだけの輩の延長戦上だろ。
実際に徹夜として動いている輩にはその場に行き徹夜をするなと動かないとだめ。WEB上に吐き捨てても意味ねー。
ただそうすると周辺に散らばるから近隣に迷惑がかかると云われているから、英断とするなら次期コミケ中止なんだがな。理由>徹夜、その他迷惑行為が改善されない為中止しますと。
948:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/16 16:47:53.15 k4LxsaQN.net
>>900
たとえば、徹夜組をどこかの施設に閉じ込める。そのまま閉じ込めたまま開場したとする。
当然、時間がくれば徹夜組もおかしいことに気付く。ここから出せと言うだろうし、実力行使を謀るものもいるだろう。
ここで二つの選択肢。そのまま中の人間を出すか、出さないか。
出した場合、数千人の無秩序な人間が、移動中の一般入場者の列に突入。阿鼻叫喚の地獄が出現するだろう。
そして、次からは誰も徹夜組の列に並ばないから、夜中に数千人の徘徊者が現れて、始発前に駅前に現れて数千人のスタートダッシュ。これまた、阿鼻叫喚。
出さなかった場合、こちらの方が問題。
人を部屋に閉じ込めて外に出ることを禁止または著しく制限することは監禁であり、犯罪の構成要件を満たす。
もし部屋の中の参加者が110通報したら、警察も来ざるを得ない。担当スタッフも事情聴取は免れないし、逮捕もあり得る。そうなったら、コミケは中止、終了もあるだろう。
949:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/16 16:58:01.87 k4LxsaQN.net
>>915
こういう青臭い意見、嫌いじゃないよ。
ただ、徹夜組憎しのあまり、本来の目的を見失ってるね。
コミケにおける、最優先すべきことは
「開催すること」「開催し続けること」
だから。
徹夜組を無くすためにコミケを中止するなんて、本末転倒もいいところ。
950:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/16 17:03:18.22 qhY+yM8O.net
コミケ開催はしたい
徹夜組はなくしたい
導かれる答えは徹夜組のモチベーションを利用する事だと思う
やり方は色々あると思う
951:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/16 17:14:59.14 OsqMB2UV.net
>>916
徹夜組乙
別に監禁しなくても、一般参加者の最後尾に誘導するだけで事足りるのに
大袈裟に大問題大問題と喚き叫ぶ姿がどっかのデモ隊みたいでキムチ悪いｗ
952:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/16 17:26:26.01 TnTVb93/.net
>>917
で、開催する、し続けて徹夜その他迷惑行為を
抑止する代替え案は？
答えはこの場合だと現状無いと推測する。
人数が多ければ大鉈は必要なんだけどなー。
一歩引いて徹夜に対して散らばるなここに居ろ！
てのがいまの現状で徹夜してもいいよとの意味では無いとも云えるけどな。何分参加者の分母がデカすぎるわw
日本人だけかは知らんけど、日本は言葉の右へならへ行動の右へならへの意識だからな。自分一人だと声と行動を
大にできんよなw
難しいねぇ。
953:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/16 17:41:26.20 GKc7FoFo.net
40以上になると徹夜する体力気力がなくなったから
コミケを40以上にすればいい
954:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/16 18:56:09.04 fscF4/SJ.net
>>919
お前が思い付くようなことは晴海時代にもうやってるんだよ
955:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/16 19:12:46.48 qrITG27G.net
>>919
暴動レベルが発生するのはコミック1で実証済み。
956:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/16 22:09:13.87 tSfz4TIX.net
「コミケに参加すること自体楽しい」だったのが
「あのサークル来るから行ってみるか」になって
はや数年
957:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/16 22:19:55.76 OsqMB2UV.net
目当てのジャンルもサークルもなくて、ただ参加するのが楽しいってのは、それこそ徹夜組では？
958:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/17 01:38:02.81 3skm3Bpf.net
徹夜自体が楽しいってのもあるかもね
うる星ビューティフルドリーマーみたいな文化祭の前日のわくわく感とか
もちろん禁止行為なんだけど
959:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/17 03:15:25.87 Tfvih4j2.net
徹夜する体力と暇あるならスタップでもやったほうがお得感強そうだ
960:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/17 05:18:59.17 Xr47tkt5.net
徹夜は体臭の臭いがキツいから嫌だね。
エチケットも知らんやつはかえれだわ
961:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/17 06:37:27.31 FB8FIdNq.net
>>927
スタップ細胞はありますぅ
962:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/17 12:22:01.37 /lxOpknM.net
>>905
100回記念の時は徹夜組が出たという噂
963:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/17 12:29:02.80 44BSB7ur.net
>>926
WFなんて今は徹夜する意味は全くないんだけど
それでも少数の徹夜がいるからなあ、あれは徹夜自体が目的になってるんだと思う
964:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/17 12:38:44.91 IRA9on5Q.net
徹夜なんて、どうしようもない事情でもなければ、極力したくないけどなぁ
若い頃から、今でもずっとそうだが
965:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/17 13:27:49.30 7CQQA0u8.net
締め切り前日は何度徹夜したかわからんが、それを別にすると
学生の頃に漫研部員と真冬の路上で話し込んだときぐらいだな
966:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/17 13:43:39.35 IRA9on5Q.net
真冬の路上で１晩語る内容が思いつかないが、
ドラクエ４の発売日は、友達と一晩並んだなぁ。
967:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/17 20:01:30.53 8QQBhfFd.net
>>934
３の時学校休むやつがいて問題になったから
祝日が発売日になったんだったよね
968:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/17 20:45:52.62 e4Afr4Hh.net
ドラクエ３で１年大学浪人したのはよい思い出だ
969:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/17 20:54:48.22 B22ugAVf.net
東大受験の前夜に押しかけてくる落第生みたいだ
970:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/18 03:58:35.94 b3MeumHG.net
ガンダムやイデオンとかあの頃のアニメ映画で徹夜できるお兄さんたちが羨ましかったなぁ…
実際自分がの歳になる頃にはアニメブームも終わっていてとう徹夜とかしてなかったけれど
971:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/18 08:35:43.57 kMy3DzIm.net
ドラクエ3と言えば、これからゾーマと戦うぞなテンションときにゾーマの神殿の回転する床のエリアをクリアーしたと思いきや、ゴールドマンが出てきて倒したと思いきや黄金の爪を落としていきやがったのが苦い思い出。
土曜の夜7時になると２つ下の妹が星矢見たさにナイター中継を見たい父親と喧嘩してたけな
972:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/18 08:39:52.71 RUqekINC.net
まさに「おたくのビデオ」のそれだな。
OVA流行った時は大なり小なりの試写会よくやってたな。
バブルガムクライシスとガルフォースに行った記憶が…。
973:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/18 08:43:15.59 PBUwhCYz.net
おたくのビデオって50代が自分語りしてる気持ち悪い作品としか思えなかった
974:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/18 08:50:18.84 RUqekINC.net
>>941
いやいや大丈夫今の10代～20代も俺ら40代に対して
気持ち悪いと思ってるからw
当時はおたくってかなりミニマムな存在だったせいか
こそこそしてたからな。
975:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/18 09:11:19.77 Y7oGurC5.net
○○代だから気持ち悪いなんて思ってるのは、それこそ気持ち悪いと思われる側に回る輩だから、無限ループするんだよな…
976:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/18 11:28:26.89 lPTsTZXV.net
>>941
おたくは気持ち悪いに決まってるじゃん（ひらがななのがミソ）
という時代に、ハイハイどうせ俺たちは気持ち悪いですよネクラですよみたいな
あれの主役は今の50代だけど、40代でも上と下で感覚がもしかしたら違うかもしれない
977:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/18 11:37:54.78 iuAAviw/.net
そろそろ身辺整理する年齢のせいか購買意欲が下がってきたなぁ
978:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/18 11:45:59.10 pD
979:/iIEUq.net
980:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/18 13:59:40.74 XzeGKWqV.net
>>938
去年の冬コミでスタッフ参加のイデオン合同誌見つけて驚いた
981:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/18 14:04:45.93 RUqekINC.net
>>947
それがコミケよ。
982:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/18 15:36:04.13 wMePt2Pd.net
>>947
イイ話ですね。
983:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/18 18:31:52.02 92ib4APY.net
>>946
ふぁんろ～どとぱふが情報源だったなぁ
984:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/18 18:43:06.26 5hp76syy.net
ググったら
ファンロードって今でもあるんだね
びっくりした
985:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/18 21:48:04.93 RUqekINC.net
>>950
コミケはペンクラ山賊版も情報源だったなーと。
986:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/18 21:57:58.92 5hp76syy.net
いつの間にかなくなったな
山賊版の同人紹介
セーラームーン全盛の頃は、まだあったと記憶してるんだが
987:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/18 22:32:49.97 KCHXe9jg.net
そして山賊版の紹介を元にサークルチェックしてる奴は
にわか扱いで馬鹿にされていたな
988:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/18 22:35:00.01 QKLm32aB.net
え、他人が何でチェックしてたなんてしらないよ
むしろそんな無駄な情報が流れるなら、作品情報とか流れる方がいいじゃない
989:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/18 22:41:27.01 5hp76syy.net
他人が何で情報チェックしたなんて、どーやって分かるんだ？エスパー？？？