15/07/04 17:24:05.49 1pSk3+cY.net
>>289
かなり昔だけど、「思ったほど売れなかったからサークル参加費返せ」って
イベント主催に絡んでたやついたなあ。
そのイベントの掲示板でなんだけどね
291:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/07/04 23:34:25.19 esNEZd6H.net
>>289
確かにその通りだな
つか、地道な努力や経験をロクに積まないまま、すぐに大手になりたいとか
バカ売れしたいとかほざく馬鹿サークルが未だに多くてマジで呆れるな
292:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/07/05 00:03:00.87 y2WBmhu7.net
年取るとそういうのを外側から眺められるようになるなーと思う
293:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／
15/07/05 01:08:12.44 YOoV2pIf.net
>>290
教養が全く無いサークルだから業界や自分達のことを客観視できないだよ
というか、同人をビジネスと混同しているサークルが増えてきると思うんだけど
ビジネスしたいなら、著作権使用料を支払ってビジネスを展開して欲しいねｗｗ
人の著作権を勝手に使用して自分勝手なことを言うのはマジで問題あると思う
294:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/07/05 07:16:24.34 VTCdr/5/.net
>>290が挙げてるのって２次創作サークルだったっけ？
295:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/07/18 23:44:27.96 P65y60wj.net
というか、この手のサークルってロクに参加要項も読まずに申し込むから
後で主催者や他のサークル等とモメたり、ネットで晒されるような問題行動
起こしたりするんだよね
296:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/07/19 11:13:37.67 8a9GsVZ/.net
>>295
イベントの前日に「参加できなくなったので参加費返して下さい」って
主催者にいって、「無理です」って言われたら「なんで無理なのか
参加できないのだからおかしい」ってかみついてたのも見た事あるなあ
サイトではっきり、自己都合による返金は応じかねるって書いてあったけど。
そういうのがいろいろあったりすると、今はネットでクレーマー側が
自分に都合の良いように事実を捻じ曲げてさらしたりして、何もしらない
第三者が面白がってイベント側叩くのもあったりするから、大変だなとは思う
297:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/07/19 12:33:43.10 k1U/roJj.net
クレーム処理慣れてる人が副主催になってそういうの全部引き受けてやれる体制にしないとね
298:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/07/21 03:23:27.02 h+Ub3cz7.net
コミケや赤豚クラスのイベントだと、悪質なクレーマーと数多くやりあってるから
それなりに対応ノウハウ持ってるんだろうけど、個人主催だとノウハウ持ってない為に
弱みにつけこまれやすかったりするんだよな
299:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/07/21 16:45:24.10 c+KyZ2H/.net
そういうの経験豊富なコミケとか赤豚に相談できればいいのにな。
いや、「そんなことまで対応してられない」と言われるかも知れんが、
個人イベントがこのまま衰退していくのは残念に思うし、やる気のある
人は残って欲しいと思うし。
ネットがある分いろいろ検索はしやすいが逆にそういう、言いがかりレベルの
ものが簡単に広められる時代でもあるからなあ。
300:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/07/21 22:52:24.11 Pst8/yGu.net
相談窓口的なものは設けていたんじゃなかったかな
個人レベルではノウハウ伝授試みている人も
301:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/07/22 15:17:56.02 ITKjGAf+.net
連絡会
302:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/07/23 23:06:54.45 KS7/SZYw.net
連絡会とか、チャンコロやアホの坂田が居座ってる時点でお察しだろ…
303:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/07/26 19:13:59.12 eTCgFGel.net
まあな
304:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/07/27 01:04:53.29 qx7X4ScV.net
そのタナはイチを払う肉の棒 ホモとノンケの海から生まれでて イベスレ民の立てたスレで 性欲で描いたssを引き 憲兵で鍛えられたスルー力を振るう イベスレ民の未来のために タナに精力を イチに可愛さを取り戻そう われらは そう タナイチするために生まれてきた
それはノンケのころに聞いた話 誰もが笑う ホモ話 でも私は笑わない 私は信じられる あなたのイチモツを見ているから はるかなるホモへの階段を駆け上がる 野獣の瞳を知っている
今なら信じられる あなたの作るタナイチが見える
あなたの差し出す手を取って わたしも一緒にタナイチしよう
幾千万の私とあなたで 抗えない運命に打ち勝とう イベスレ民の未来のためにタナイチソングを歌おう そうよ未来はいつだって このタナイチソングとともにある タナイチパレード タナイチパレード
これでお前もホモ。
305:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/07/27 20:48:16.25 H3iyvdci.net
新たに立ち上げたらしい即売会見かけたらなるべく参加するように心掛けてはいるんだがなあ
306:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/07/28 12:48:57.97 XIxkpTht.net
>>305
一般さんですか？サークルさんですか？
最近って一般参加の方減ってるような気がするの自分だけですかね？
307:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/07/29 23:49:23.67 GNuI/Zeb.net
大規模イベなら一般参加者はむしろ増えている模様
減っているように感じるのは
開始一時間ほどで人の流れがなくなるからじゃないかな
目当てのところに殺到してすぐ帰るor追っかけてるサークルにくっつきの人ばかりで、
じっくり見てまわる人は少なくなった
308:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/07/30 12:41:23.13 6Lt3uMJ6.net
>>307
確かにそうかも。
開場してすぐは人がいるけど居なくなるのも早い。
そうなると中堅以下のサークルはイベンターの養分でしかないじゃないですかーやだー
309:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/07/31 07:46:00.05 phl3HxOc.net
名古屋は同人即売会壊滅して、ほとんどコスプレイベントになったよ
俺も回線からカメコにジョブチェンジしました
310:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/07/31 22:51:40.33 REWCWO/w.net
>>309
「俺の好きなジャンルでは」って付けときなさいね
311:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/08/14 19:37:10.72 uuLNXw/B.net
名古屋はなぁメンコミも無くなったし、名古屋を代表するサークルも無いし、
そりゃ衰退しますよ
312:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/08/14 22:50:14.98 ItX5PMXW.net
は？メンコミ？そんなのを名古屋代表にすんなや
313:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/08/17 01:37:42.87 hL8BAKka.net
名古屋
コスプレイベントは大阪なんか目じゃないくらい、めざましく成長しているのに（さすがに関東には負けるが）
同人は・・・orz
314:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/08/17 13:02:25.00 E8DYIgEW.net
全国的にコスプレイベントは増えてきてると思う。
同時に、素人でもできるからいい加減なのも増えてきて被害も出てるんだよな
アーカイブで日程告知したらとりあえずは人くるからね。
連絡先がアーカイブIDしかないとかひどいのもある。
最近の子らはそういうのでも気にしないんだろうが。
同人誌即売会は手間の割に収支トントンてのが多いから、よほど
やりたいって人じゃないとやらないんだろうな
赤字でもいい、来る人に楽しんで欲しいって気持ちがないとつとまらん
315:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/08/18 07:53:56.98 E6UV1u8C.net
同人誌は通販で買えても、コスプレは対面でないと見せられないし撮れないしな
即売会における買い手と書き手の交流なんてもはや絶滅危惧種もいいところだし
316:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/08/18 10:32:55.34 09VVzCwI.net
同人誌自体がマンネリ化し過ぎで、今まで買い支えてきたオタクですら
飽きられてるのが現状だろうな
同人誌バブル期の頃に味をしめた連中が、ジャンルは頻繁に変えても
同じ手法で繰り返し作品を作り続けてきた上に、後から入ってきた
作家も軒並み同じ手法を繰り返したというかルールみたいにしてしまったから
マンネリ化を打破出来ない状況に陥ってるんじゃないかな
まるで未だにバブル期のノリでドラマやバラエティー番組作って、軒並み低視聴率連発で
撃沈してるフジテレビと同じ状況
317:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/08/22 11:54:24.74 FPkMd74S.net
>>314
つか最近は不況のせいもあるんだろうが、サークルの赤字／黒字とか
いかに公式に金落としたかとか、金銭的なことをおおっぴらに気にする奴がやたらと増えたよな
サークル活動なんて基本赤字なところばかりで
それでもいくらかは返ってくることもある稀な趣味なんだがな
318:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/08/22 22:58:56.07 EmjcFgAb.net
やっぱ本を売りたきゃ東京・大阪まで出にゃいかんのかね
名古屋が近場なんだが同人誌即売会は名ばかりで
グッズとコスプレしか無いみたいだし
319:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/08/23 02:53:46.52 wb5xjMfO.net
>>316
>>317
金銭的な事はもちろん、ジャンル内の空気を気にするあまり、
作り手側が保守的になってしまってるのも衰退の原因かも
320:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/08/23 22:13:46.50 3MMlNnpF.net
>>318
名古屋コミティアは？
321:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/08/23 23:50:28.83 8fqGbMbC.net
>>318
自分は名古屋在住だけど名古屋のイベには一度きりしか出たことない
交通費使って東京行った方が断然人も多いし部数も出るよ
本を見てもらいたいならマジで東京のイベに出た方がいい
交流目的ってことならまた話は別だけどね…
322:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/08/24 00:30:31.93 BWpbeJ8q.net
つか、名古屋の話はもうええわ
323:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/08/24 03:25:28.03 ffRHxTO5.net
>>321
東京の方が売れるん？
埋もれそうな気がするんだが
324:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/08/25 03:39:03.23 N67WBZVL.net
>>323
そもそも名古屋は「本が読みたい」って人がイベントに来ないから…
東京や大阪のイベントで埋もれたとしても確実に名古屋よりは多くの人に手にとってもらえると思う
名古屋にも「本が読みたい」って人はたくさんいるけど、そういう人たちは大阪や東京のイベントに行って本買ってるという現状もあるし
325:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/08/25 12:16:34.35 1ArEy5Av.net
名古屋でもコミティアなら本が多いって話は聞くけど
行ったことないなあ
名古屋ってコスプレのイメージが強いわ
ティアはコス禁だけど
326:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/08/25 22:08:11.67 9UCRl2Xa.net
つか、同人誌自体がとっくにオワコンメディアだろ
これだけネットが普及してるのに、未だに同人誌がオタク界隈の
メインストリームだと思ってる奴の方が既に時代遅れ
327:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/08/25 22:49:03.10 WnfES99v.net
物で欲しいでネットに移行とか勘弁
328:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/08/29 09:38:37.81 RCWWUSUG.net
同人がヲタ界隈のメインだと思ってる奴なんか衰退前も後もいないだろ
329:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/02 11:25:07.87 pYB1XsGv.net
池袋のあの界隈なんかそれらしい女子がいっぱいだぞ。
同人誌がオワコンって事は無いんじゃないか？
330:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/02 11:35:10.51 0uCOPYBf.net
オワコン言われてる内はオワコンじゃない法則
とっくに全盛期は過ぎたと思うけど
331:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/08 00:23:19.23 FynuBh6x.net
同人誌扱う書店も繁盛してる様に見えるけど、
知らない間に店閉めてるトコ多いし、今あるトコでも近いうちに店閉めるか
業態転換するんじゃないかって噂も結構出てるぞ
332:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/08 00:55:26.47 FynuBh6x.net
あと、名古屋の件はもちろん他の地方都市でもそうだけど、
サークルが本が売れないからとか色々難癖付けてイベントに出なくなった結果、
ファンの裾野を広げることが出来ず、衰退を招いてしまったと一部の評論サークルや
印刷屋のお偉いさんが本やネットでつぶやいてたな
333:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/09 15:39:54.80 eZOoZtDg.net
印刷所って古参のところだろ？
「昔は良かった」「近頃の若者は」しか言わないバブルで声太った団塊と大差ない
一般企業からの新規参入も多くて売上大分喰われてるのにいつまでも上から目線で文句しか言わない老害
334:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/18 20:58:47.98 3DrIfVSY.net
他所のスレでも幾つか話が出てたけど、女性向けジャンルの衰退を気にかける
人が多くなった感じかな
335:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/19 17:09:52.25 9C7gnFlK.net
コスプレ撮影会と違って同人誌即売会は、告知から開催までずっと
自分の時間を取られ続けるわけだし、なかなかやろうという人が
出てこないのも仕方ないだろうな
だから企業や団体開催は残るが、個人でやってるようなとこは単発でとかが
精一杯だろうな
336:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/19 19:50:44.28 0DkSOHtR.net
個人だと会場押さえるのも大変だし、サークル集めるのも大変だからなー
337:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/20 09:50:42.44 l6bRZnkf.net
個人でやってるイベントなんか残ってたか?
>>336さんに加えて、何かミスしても企業なら対処チームあるだろうけど、
個人開催だと対処しても個人情報ネットに挙げて叩くやつとかいてきつそう。
338:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/20 10:40:25.02 iaCcUqNz.net
地方イベントで本が売れなくなったのは難癖というよりガチだからな
都市部イベントに出られない層の受け皿が
地方イベントじゃなくてネットになったってのが最大の要因だろうけど
339:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/20 10:48:35.33 w2kFkz91.net
男性向けオンリーには結構個人主催者がいるな
女性向けは赤豚貴女が強すぎて壊滅的
340:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/20 11:26:02.78 F9AnCJEA.net
男は描き手とその他がはっきり分かれてるから
同人誌は作れないが何かしら関わりたいという奴やプロデューサー気質の奴が
イベンターになったりコミケのスタッフになったりする
女は描き手とその他の境があまりはっきりしてないからイベントだけやるという人間は少ない
大抵本人もサークルだったりコスプレイヤーだったりするし
参加者側も主催本人の信用度を実績のあるサークルかどうかで計ってたりする
サークル参加歴がなくプロデュースだけの主催は知名度がないから歓迎されない
この辺から赤豚では事務手続きが楽で責任も軽くスタッフ集めの人脈も少なくて済むプチオンリーに転換が起きて
余程の事がなければプチオンリーでいいやって空気になってる
そのプチオンリーも企業オンリーがあると参加者が割れて壊滅するので主催者が減って来てる
（キャラオンリーだのカプオンリーまで企業が開くようになって来たし）
あと女は同調圧力というか仲良し和気藹々が好きなので目立つ事をする奴は基本何かしら粗探しして叩かれる
SNSのせいで粗探しツールも増え陰口が主催の耳に届きやすくなって耐えられない奴は脱落していくんで
一人の人間が長く何度もオンリーを開催するというのはここ数年ホント見なくなった
341:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/20 16:43:22.60 P6XgmVIh.net
>>340
>粗探しして叩かれる
あるイベント(個人主催)が「主催者がブスだからダメ」「年収が低そうだからダメ」「主催者
ババアだから受け付けない」という、すごい理由で叩かれてたの見た事あるわ
私怨乙ですまされてたな
342:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/20 23:46:27.36 gUXMZlY6.net
女性向けの場合はジャンルの人気傾向がコロコロ変わりやすく
個人主催でオンリー開催出来た頃にはブーム過ぎてたって事がよくあるから
開催に躊躇する人も多かろう
343:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/21 08:43:37.22 NU6iuhtl.net
流行の変わりやすさを言うなら1クール毎に変わり続ける男性向けの方が遥かに上だけど
男性向けの場合はジャンルが移り行くことが当たり前の出来事として受け止められているから
たとえ配置場所・サークルカットと出すものが違っていてもそういうものだと受け止められる
さすがにオンリーでそれやったら顰蹙買うのは男性向けでも当然だけどｗ
344:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/21 08:57:21.22 NWKAJDwQ.net
>>343
いや今は女性向けもそんな感じだよ
毎クールごと、もしくは新しいアプリゲーが出るごとに声が大きい層は集団移動してる
345:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/21 10:08:05.38 69Ffhkhn.net
昨日ライブで５年ぶりぐらいにサークル参加したんだけど、サークル参加費用が
申し込み２８００＋パンフ７００で３５００して、前より高くなってない？と思ったんだけど、
いまだとこれくらいの規模だとだいたいそんな感じなの？
いや煽ってるとかじゃなくて、これからも地元のには出ようと思うんだけど、
これぐらいすると若年層にはサークル参加がしんどいじゃないかなと思って。
コミケとかにサークル参加して１万ぐらいとられても「まあ祭りだしな」ですむけど、
地元でこれぐらいもってかれて全然売れない日にはもういいよと思う人が多そうで。
346:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/21 10:52:37.56 LkFliM7P.net
誤爆か？
347:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/21 10:54:02.85 CVnQv4XL.net
>>345
ライブってことは貴方？
あそこはサークルまでパンフ代払わなきゃいけないから毎回みんな不満漏らしてるね
複数ジャンルの抱き合わせオンリーイベでは例え自ジャンルのサークル参加が少なくても一律でパンフ代に千円も出さなきゃいけないし
おまけにスタッフの人数足りてなくて参加者がめちゃくちゃ多いときはいっつも列形成とかでgdgdで顰蹙かってる
そのうち潰れるんじゃないか？と思うけど突発的な流行ジャンルでいち早く本出したいと思ったら貴方が直近ということがよくあるし参加費もパンフ代含めても大型シティ系よりも安かったりするときもあるから特に若年層には参加しやすいのかもね
348:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/21 11:24:43.81 69Ffhkhn.net
＞３４３
そう貴方です。
という事は、サークル参加費という点ではパンフ代取られるのがあれだけど
大型シティとかと比べてみてもまあ値段的にはそんなもんだろという現状なのね。
なるほど。
349:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/21 16:16:28.57 38FgkodD.net
>>347
ライブはつぶれないと思う残念ながら
てか地方の即売会が衰退した理由の半分くらいは、あれがつぶして回ったのもあるからなあ。
日程をことごとくぶつけて開催、安く参加費設定しておいて、地元イベントが
つぶれると参加費を値上げ、それで参加する人間が減っていって結局撤退、ってな感じ。
一時期経営は危うかったが今度は、人気ジャンルのオンリーを乱発して、
カタログを少なく印刷し、参加証で稼ぐ作戦に出た。
これで今盛り返してる。
ただ今度はオンリー乱発しすぎてついていけなくなってきてる感じ。
毎週必ずそのジャンルのオンリーがあるから客(あえて客というが)がバラけちゃってるし、ライブは
どうしてもレイヤー御用達になりがち。
どれとは言わんがとあるジャンルだと、半年くらいでキャラオンリー、CPなど30イベントくらいあったはず。(日程が同じもの含む)
がっちり新刊出してがっちり買い物したいって人はシティに流れる
350:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/21 20:35:36.81 LkFliM7P.net
>>340
女性向け関係でのオンリーやる人たちって、イベント開催はサークル活動やオフ会の
延長みたいな感覚でやっちゃうし、他のイベント団体でスタッフとしての
活動経験が無いまま開催に踏み切るから、トラブルが発生しやすかったりするのもあるな
だからイベント開催するのであれば、他所でスタッフ経験積むか経験者の指導
仰いだ方が良いって言う人が多いのも一理ある罠
(それでも万全とはいかないけど、やらないよりかはマシ)
351:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/22 23:49:08.60 eOm43pf1.net
>>349
その手の話は定期的に出てくるけど、同人イベントが潰れる原因として多いのは、
後継者難やスタッフ同士の内紛、財政上の問題等、イベント内部での問題に
起因する事が多くて、単純に企業系イベントが潰したからと考えるのは間違い
352:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/23 15:08:26.78 DIp6lu9k.net
>>351
半分くらいはって書いてあるが＞原因
353:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/27 14:15:36.10 sIRMegGz.net
企業に潰す意図があったのかは知らんけど、これだけ企業がオンリー乱発してると
個人がジャンルオンリーやる隙はそうなくなってるよね
メジャーどころに留まらず、最初にハコだけ抑えられてて
放映・リリース直後にオンリー開催決定なんてのも普通になりつつあるし
354:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/27 16:00:14.42 uJJzfpiV.net
小規模イベントを馬鹿にする奴の声がでかいのなんとかならんかね
355:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/27 23:45:05.91 51NSL6Cl.net
個人でも法人でも運営体制が盤石だったり、参加者から厚い信頼を得られていれば
そう簡単に潰れたりする事はないけどね
356:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/28 01:15:51.14 hOX1KNR0.net
サンクリはギリギリの所で踏みとどまったのか＜信頼
357:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/29 23:16:23.90 DhOS3pdD.net
あとイベント開催には、小規模なオンリーでも会場費やその他諸々で
結構お金かかっちゃうから開催に二の足を踏む人が多いんじゃないかな
358:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/30 17:03:01.41 W+gQyl9K.net
>>357
収支ほぼトントンでも手間考えたらまったく割に合わないよね。
自分が知ってる個人さんのイベントは、執拗な私怨がいて、「あれだけ
人が入ってるからこんだけ儲けてるはず！」とすごい粘着して
嫌がらせしてて、収支を公開しても「捏造してる」「いくらでもごまかせる」
と叩きまくってたな
結局その後現れなくなったから何か対策したのかも知れないが
パンフ全員購入制だからといっても、そこから会場費とか印刷代とか
払ってるケースがほとんどなのに、こういうイベントの事何も知らない
キチガイがいると大変だ
359:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/19 23:05:52.44 sFww8Odo.net
>>357
あと、ネットでの過剰なバッシングとかあるから誰もやりたがらなくなって
きてるのもあるだろうね
360:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/11/03 21:53:50.27 RccoM6mL.net
バッシングの影響も多少あるけど、イベントスタッフのなり手不足も
かなり深刻らしいぞ
361:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/11/12 12:03:19.34 ugh8ln6y.net
アニメファンに朗報！「パロディー」「同人誌」文化を守ることで一致
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
362:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/11/12 12:16:46.89 g2VbbxNF.net
非親告罪にはならないのは同人だけなんで
「これは同人とは呼ばない」とお上が判断したら摘発対象ってことだわな
いよいよもってグッズサークルなんかはきつくなるな
363:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/11/16 16:41:47.96 0ISA3xwE.net
スタッフをバイトとして雇ってる即売会企業もマイナンバー制導入で人減るかもって言ってたな
364:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/11/18 10:52:01.83 5/jrz7Ui.net
>>362
実際、コスプレ衣装を販売したり、小道具を販売したりしてる
やつは捕まったり、公式から警告受けてオクとかのアカウント削除
食らってたりするからね
いちいち報道されないだけで
365:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/11/18 22:56:24.55 eV8EaZcM.net
>>364
公式から許可もらった業者が衣装販売している作品なんかは
個人の無許可販売には厳しくいかざるをえないところはあると思う
366:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/11/19 00:30:22.30 Wn17SUaQ.net
アマゾンとか楽天とかヤフーでも同人サークル絵や公式のグッズ絵を
勝手に別のグッズに転用して売ってる業者沢山登録されてるんだよな
知らない奴は公式のグッズだと思って高い金出して買ってるし
通報されてアカウント削除されても別の名前ですぐに出して来る
大抵そういう業者はコスプレ衣装も売ってるからそういうのはガンガン捕まればいい
367:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/12/16 02:01:27.83 cJNZOdR3.net
来年1月のCOMIC CITYとオンリーは全部で1万SP以上集まったようで
近年から言われてるが女性向けにとっちゃコミケで頒布するメリットは薄くなってるのかもな
コミケ申し込み数がこれからどうなるのか気になる
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
赤ブーブー通信社 ?@AKABOO_OFFICIAL 12月14日
《1/24（東京）CITY+オンリー》計10000SP超のお申し込みありがとうございます。
募集数を上回るオンリー【Parallel Kingdom2・壁外調査博8・MIRACLE FESTIV@L!!2・家宝は寝て松】については
最終受入可能数を最終調整中。お待ち下さい。
368:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/12/16 19:54:11.38 mun0Zp9Y.net
>>361
甘利に頼りすぎてる気がする
ホリエモンが梶山に豪華接待したのに切り捨てられたのを思い出す
369:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/12/17 04:42:35.68 JHg0yXSI.net
>>367
そもそもコミケみたいな過酷な環境（入場行列・人まみれ・サークルは落選もある）にわざわざ行くくらいなら
普通の土日にやってるイベント（落選もほぼない・行列もコミケほど酷くない）でゆっくり買い物したい…て人が女性には多いだろうからね
コミケは極寒だったり灼熱だったりするから「そんな辛い思いしてまで…」っていう考えが自分の周囲の女性の中では年々強くなってるんだよねえ
370:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/12/17 06:36:59.62 2ClBdLPy.net
>>367
女性向けはオンリーが強いからなぁ、オンリーのお祭り感も手伝ってると思う
1月の赤豚イベントについてはおそ松オンリーがあるのもでかいと思う、コミケだと申し込み時期が大分前だったしおそ松でスペとってる人は少ないんじゃないかと
貴方もおそ松オンリー企画してたけど度重なる不祥事で貴方は参加しないっていうサークル増えてきてるっぽい、少なくとも自分の周りは
レイヤーはどうか知らないけど
371:366＠＼(^o^)／
15/12/17 06:37:30.70 2ClBdLPy.net
上げてしまいましたすみません
372:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/12/17 09:05:22.64 GKqWvGek.net
>>370
自分の周りでは貴方はもうコスプレイベント扱いだわ
地方のオンリーだと特にその傾向が強い
サークルも参加しても本売れないからどんどん撤退してって
ラミカタワーだのグッズサークルだのであふれかえってる
大量に人が来るオンリーは都市部だけ＞貴方
373:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/12/17 16:20:15.30 ZO0fp5UZ.net
人大杉のコミケはもう少し衰退してくれた方が色々都合がよくて、女性向けにとっては東京大阪の赤豚／貴方厭離も強いからいい感じにバランスが取れる
コミケから離れた女性向けサークルの穴埋めは男性向けジャンルがしているって感じだな……男性向けオールやオンリーはいまいち元気がない
374:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/12/18 02:18:38.44 0Gv0hzf8.net
しかしコミケの参加者50万人と言いつつその1/10も例の署名にサインしないんだなあと思った
20ヶ月の間に中小の同人印刷会社バタバタ潰れそうだが別にいいのかね
安い金額で印刷出来なくなったらサークルも一気に減るだろうに
せっかくTPPを乗り越えたってのに
375:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/12/18 09:09:46.97 N3VMECt4.net
コミケの来場者数の何割が企業目当てなんだろうって思うよ
企業並んでる知り合い何人もいるけど同人誌は一冊も買わないし興味ないって人が結構多いんだよな
376:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/12/18 10:06:39.50 w+FFMTCq.net
>>374
ずっと前から分かっていることなのに対策無しで潰れるような印刷所は信用に置けないから潰れていい、ただそれだけ。
377:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/12/18 12:01:13.34 XzY0TQa7.net
>>375
昼～午後にかけてくる人らは比較的サークル回ってるのが多いね。
徹夜組、朝から並んでるやつらは一直線に企業にいって、その他は回らずすぐ帰るの
よく見る
378:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/12/18 13:04:49.66 F+1WIHyO.net
あのラッシュってホール全部丸見えだから凄く見えるだけなのな
中に入ったら一部ジャンル以外スカスカだ
379:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/12/18 22:50:26.70 ONkIIkqr.net
コミケの醍醐味は島中だとおもうんだがね
壁は後日とらメロンで帰るとことが多いし
380:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/12/19 11:37:45.97 gUjOhZ1P.net
>>379
こういう言い方をすると懐古厨と言われるかも知れんけど、
コミケではそういう昔ながらの楽しみ方する人激減してると思う
企業に朝から並んで欲しい物を買うか、欲しいサークルだけいって
さっさと帰る、的な
一方で地方ではコスプレメインになってしまって売れないから、サークルが
参加しない→つぶれる、ということも起きてるし
書店やネット通販がねー便利になりすぎちゃったね
381:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/12/19 22:45:12.99 2XPq0bjV.net
>>367
女性向けに関してはコミケだと日程上の問題(平日や土曜に当たりやすい)で
参加し辛かったり、古参サークルが居座り続けて新規サークル冷遇という
問題もあるかもね
382:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/12/20 01:58:42.05 HE2JKolQ.net
特に艦これなりアイマスなり好きな作品の島中まわったら
存外自分の心にヒットする本は1冊2冊くらいはあるもんだとおもうがね
383:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/12/20 11:06:53.75 /KSivmjx.net
もうミケは男性向けの祭典ってことでいいんじゃないかな
まともな女性向けサークルはもう赤豚メインで後は貴方の厭離があればいいって感じだしさ
384:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/12/20 23:13:35.12 fMA3ki4N.net
女性向けでスタッフやってると仕事なんだからそれやってくれて当然でしょ?みたいな空気を感じること多々あってモヤッとする
企業イベントに慣れてる人にとってはスタッフは参加者じゃないんだよな
スタッフのなり手が少ないのはこういう雰囲気のせいもあると思う
運営の作業自体が好きな人は兎も角
自分で作品を作ることはできないけど創作活動している人の力になりたい感謝されたいってタイプには辛い
385:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/12/21 00:24:40.25 scOEHWm1.net
むしろ女性向け同人自体が実力面でも人気面でも男性向けや男性作家陣に
負けてるというか完全にダメになってきてる様な感じ
386:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/12/21 02:18:30.02 JpKkDukN.net
女性向けは参加者が個人主催に対してもお客様気分で八つ当たりするからなー
387:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/12/21 10:21:45.13 77xwe1z6.net
男性向けも最近お客様化しつつない？
388:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/12/21 11:26:10.79 NsKdmidf.net
ネット環境が普及し、同人誌という紙の本の需要が減った。
ピクシブとかで無料で見ることができる絵が溢れているし。
DLで販売なら印刷費もかからないから、
印刷費が高いから同人誌が割高になるというのも通用しなくなるかも。
買うほうも、DLならいつでも買える。
夏コミの熱い中、冬コミの寒い中、並ばなくていい。
現に、コミケに出ないでDLのみで販売したり、
自サイトで無料公開の絵を中心に活動したりしているサークルもある。
389:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/12/21 12:27:09.98 yzTgTPJI.net
>>386
とある個人主催で「よそのイベントでは～だったのになんでここではできないのか」って
かみついてるアホいたな
企業と個人主催同じやり方だと思ってんのかよ
390:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/12/21 15:37:58.90 FU22T8zE.net
>>387
頭のおかしい東方サークルなんか「グッツ置く場所がないから壁配置にしてくれ」とか注文してくるようだからな
配置担当が毎回苦言してるけとアイツらはスペースのサイズに合わせて搬入するという考えがないらしい
391:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/12/21 16:12:11.45 23fLN0Bd.net
グッズサークルは同人経験浅めの人がそもそも多いから男女問わずお客様感覚のサークルが多い印象ある
同人の暗黙の了解とかにも疎いっつうか
392:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/12/21 22:52:12.75 7YLOo2LS.net
実際のところコミケの首脳陣が男性ばかりで
男性がらみのことは迅速なのに女性向けは半ば放置だからなあ
もう少し女性にむけたことをしてもいいとはおもうが
これに関してはスタッフ内に女性関係に理解のある人がいないと難しい
393:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/12/21 23:05:18.06 T/NcKICz.net
そもそも女性スタッフ少ないしな
もういっそサークル参加するには最低スタッフ経験２回以上とかにすればどんどん蔓延してるお客様思考にもストップが掛かるのではないか？
本来同人即売会はみんなで作り上げるものだろう…
394:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/12/21 23:08:33.69 g9lrVw7P.net
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】183
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板:423-424番)
同人板の流行スレでコミケ申し込み数についてのレスがあったのでここでも載せとく
C89はまだ出てないか
70代後半～80代前半の5万超えてた頃って何があったんだろうか
>>392
それが↓じゃないの？
来年は寄せられたアンケの統計と取ってると
サトミンが△で発言してたけど
ただ来年は動かさないとも
サークル申込ジャンルコード体系の将来的な再編検討について
URLﾘﾝｸ(www.comiket.co.jp)
395:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/12/22 14:11:37.17 BQmDWgfU.net
>>393
そんなことしたら首都圏在住者や学生はいいけど
地方から参加のサークルや土日勤務者は一生サークル参加なんてできなくなるが本当にそれでいいのか……？
それこそ一定年齢以上の女性のサークルなんか激減するだろうな。家庭や子供を持っているサークルはコミケから足を洗わにゃならんくなる
>>394
このジャンル再編もなんだかなあ…と思うのは自分だけなのかな
なんというかズレてる感が否めないっつうのかな
サークルが10～20やらの小規模ジャンルはコミケがジャンル者の同窓会場所と化してるようなのも多いし
そういう小さいジャンルを男性・一般・女性でわけてしまったら一気に規模縮小・ジャンル消滅沙汰になりかねないと思うんだよね
396:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/12/22 14:33:41.03 Oh0CSMWo.net
>>395下段
いやそれ老害だろ…（同窓会
397:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/12/22 14:35:03.25 Oh0CSMWo.net
かくいう私も老害ジャンルに居るんですけどね
老害枠参加者の固定化は何とかならんのか とは思ってる
新規が来ないし居つかないのよ
398:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/12/22 14:37:59.63 Oh0CSMWo.net
大体「一般」てくくりは何なの もにょる
一般こそが普通なんじゃないのか違うのか
というかコミケだけは一般が普通な同人誌即売イベントであってほしい
399:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/12/22 14:40:36.41 98gvOBRg.net
>>398
サークルがいなきゃ即売会は成り立たないでしょ
買うだけの奴の都合に合わせたイベントになんてできないんだよ
400:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/12/22 15:21:41.63 2y6plBtm.net
ところがどっこい
サークルがいくらたくさん集まっても一般が不入りなら失敗イベントと叩かれるんだよなあ
401:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/12/22 15:36:31.08 OhPNxDbm.net
>>398
その「一般」って女性向け男性向けに当てはまらない「一般」向け同人誌の事だと思ったんだが違うんか？
>>394の流れでさ
個人的にイベントは
サークル1に対して一般が10倍入れば盛況だと思うが
赤ブー開催レポート（今はリンク切れで見れない）によると女性向け中心のシティの
大型イベントは総来入場者数3倍だの4倍だので終わっているんだよな
女性向けは一般が少ないとも見て取れる
402:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/12/22 16:42:32.29 2pENOZRZ.net
>>401
その意味で使ったんだけどおもしろいから放置してた
「男性向け」「女性向け」というくくりが嫌いだ
ごたまぜでいいじゃん エロもロリもホモも評論もさ それこそエログロ
403:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/12/22 16:52:19.11 OhPNxDbm.net
>>402
そのごたまぜな男女バランスいいオールジャンルイベントって
今じゃコミケぐらいしかないよな
福岡のシティはそこまで偏ってないみたいだけど
90年代前半の赤ブーのシティは男女ともに仲良くやってたみたいだが
半ばに色々あって男性向けが離れたんだよな
今でもそれを引っ張って男性向けがほとんど参加してない状態だが
もう当時の事知らないサークルも出てきてそうなのにまだ続くのかね
404:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/12/22 19:34:20.56 98gvOBRg.net
>>401
今時はオンリーでも3倍入れば御の字だよ
405:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/12/22 23:10:25.27 BQmDWgfU.net
>>403
当時知らないサークルが増えたはずなのに未だ赤ブーシティに男サークルが参加しないのは
単純に現状の参加サークルの大半が女性向けなせいで居心地悪くて申し込まないだけだと思う
406:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/12/23 03:29:38.80 lwV9rMkR.net
>>403
その逆にサンクリやコミトレに女性向けサークルが参加しない理由を考えてみればいいよ
407:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/12/23 06:54:12.20 4aHSp2FR.net
スパコミやスパークの大型シティは
何気に男性向け描いてるサークルも一般向けとして参加してたりするよな
肝心の男性向け・美少女ジャンルは1桁だが
1万以上サークル参加してればそれなりにいるかと取れるが
>>403
赤ブーの社長が当時の騒動から変わってないってのもあったりするのだろうか
408:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/12/23 22:58:25.70 U6Ib7hGO.net
コミケ男性向け落選組を救済する位置づけなイベントって一時期サンクリ受け持ってたがその後都内になかったんだな
来年はコミックNEXTがあるけど
ここも参加サークルが少ないし
赤ブー主催で躊躇うなら同日開催で青ブーがオールジャンルで主催しても良さそうなのにね
過去にオンリー一緒にやってるしTFTでもやってるんだよな
409:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/12/24 01:23:08.83 wev6/F3L.net
>>384
>>386
女性向けサークルのお客様気分は今に始まったことじゃないけどね
同人バブル期（今から20数年前）頃から既にそんな感じでよく主催者や
スタッフとモメたりしてたって話は今でもよく聞く
ちなみにジャンル関係なく、金払ってるんだから何でも自分たちの
言うこと聞いてくれるのが当たり前だと勘違いしてるサークル多いけど
申し込んだ時点で、イベントの申込書や公式サイトに記載されてる
参加要項に同意します（ルール等守ります）と重要な契約を結んでいる事を
軽く考えてるというか忘れてる人多いんだよね
410:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/12/24 01:47:40.14 PUgM6Gx9.net
今時カプ描いてる人でも明確に男/女向けって区分意識せず曖昧だったり
買い手も拘らず本買う人もそれなりにいるのに全ジャンル無理やり男女一般で配置分けるのは
時代に逆行してる印象しかないなあ
配置分けるなら18禁ゾーニングの方がまだ賛成できる
411:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/12/24 04:26:51.12 4ChrOBGq.net
男性向けはサークル一般・大手服務サークルとも
スタッフ・運営に逆らうとどうなるかというのを
身をもって叩き込まれる機会がおおいからなあ
412:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/12/24 06:52:59.03 d/aoT5OU.net
>>408
赤ブーと同日に青ブー開催やればいいのにと自分も思ってた
8月グッコミと1月シティに青併催すればいい具合に落選男性向けサークルも救済されそうな気がするんだけどね
413:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/12/24 08:15:16.26 7O2GcbCV.net
男性向けはジャンルより作家買いの方がメイン
大勢から作家買いされるような人気作家がコミケ落選するようなことは殆ど無いし万一落選しても委託書店から引き手数多
なのでNEXTのような人の来なさそうなイベントにわざわざ参加するようなところは……主催と付き合いのあるような極少数に留まる
414:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/12/24 10:06:02.81 UJ2sBiyO.net
男性向けの場合、大手や常連中堅が買い手もつれてくる
ってかんじだからなあ
つまり彼らがいない男性向けはたとえ人気作品オンリーでも悲惨なことになると
415:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/12/24 12:05:08.07 QCSjYOjd.net
>>409
>重要な契約を結んでいる事を
軽く考えてる
わかる
販売禁止のものをスタッフから警告受けて販売停止になって
「なんでダメなの」って文句言うとかな
同意して参加してんだろって言う
416:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/12/24 12:07:13.45 caf1orzD.net
女性向けで主に問題になるのはモンスターサークル（近隣トラブル、etc.）
男性向けで主に問題になるのはモンスター買い専（徹夜組、チケ入場etc.）
417:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/12/25 05:59:01.52 TirFmtSM.net
>>412
閑散期のシティに複数オンリーを併設するというやり方が普通になって来たから
赤ブーと青ブーの併催はやらないだろう
スペース数の調整も面倒臭そうだし
418:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/01/08 11:40:08.63 PrFJb39u.net
>>415
参加費と本にかかるコストの高騰がお客様化を促進してるのかもね
昔はコピー誌モノクロ＋参加費2000円台が普通だったんでしょ
419:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/01/08 14:37:44.73 QLgzsoP2.net
コピー１枚３０円
420:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/01/14 20:18:21.29 K0Wt8Vu1.net
>>394
C89は4万6千サークルだったようで
コミックマーケット８９アフターレポート
URLﾘﾝｸ(www.comiket.co.jp)
来年以降申し込み数がどうなるか注目だな
421:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/01/15 15:37:44.53 jkzlvXy9.net
ツイッターで少し前に回ってきた“スタッフに貼り付かれるのは恥”って感覚持つ人も減ってるんだろうな
あくまで申し込み代金は机半分のスペースと椅子のレンタル料であって
混雑した場合はスタッフが付きっきりで手伝うなんてどこにも書いてないのにな
何故それが当然と思ってしまうんだろう
422:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/01/16 19:00:39.13 hJKpINFw.net
そもそも違法だろ
デカイ顔しようが恥が張り付いてると思え
423:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/01/16 19:43:48.83 +NZqezFv.net
>>421
大手、特に外周に配置されるような超大手のサークルの列をスタッフが指揮しているのを見て
勘違いしているサークルが多いんだと思う
ああやってスタッフに列整理してもらえるようになったら一人前だとか思ってね
424:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/01/16 22:26:45.19 PY2TFBWw.net
>>423
列は長ければ長いほど、遅ければ遅いほどいいみたいにな
425:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/01/17 12:57:20.22 KtSiaR3S.net
売り上げを伸ばしたい人のスレを見ると、牛歩して列を作るほど売れるって書いてあって
しかも皆それに賛同してるようだったからわざとなんだろうな
426:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/01/17 13:00:45.83 5vxbJJmq.net
サークルに列整理してもらうことで一人前のサークルみたいな風潮あるかもしれぬ
427:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/01/19 10:42:42.92 S/pNfZ4z.net
>>419
うちの近所はむかしから10円だったなあ
428:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/01/19 14:40:18.20 B3mx2/2R.net
裁判所は一枚２０円だよなー
法務局は１０円だったが最近コピー機自体が撤去された
429:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/01/20 02:13:00.57 jx7tM+m2.net
415の考えている「昔」と423の思う「昔」が違う気がする
下手すりゃ10年以上違うかもしれない
後地方問題もあるか
430:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/01/22 22:55:28.58 jjW9umaV.net
そもそもが>>418の言いたかったであろうことからズレてコピー代の話続けてるってのがね
431:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/01/30 21:45:09.60 HFUMjQDb.net
↓のレスや
コミティアの代表のごあいさつを見て気になる記述を見つけたんだが
10年前にオンの盛り上がりによる「即売会不要論」なんてあったんだな
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】186 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板:740番)
当時色々な人が言及してたのかね
432:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/01/31 01:36:34.78 8fe/5+/l.net
PC一人一台が企業に普及し始めた頃は
オフィスのペーパーレス化が進んでコスト減、いずれ全ての書籍は消え去る
本屋と紙会社倒産相次ぐみたいな予測を識者さん達がしたり顔で言ってたよ
実際はマニュアル印刷のために紙需要急増したし書店は潰れてるけどネット書店に客取られたせいだし
オタはコレクター気質が多いからやっぱり「現物を見て選べる」「金払った分現物がずっと手元に残る
（貸し借りやプレミアついて売買も出来る）」っていうのは結構大きいんじゃないかな
433:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/02/07 11:32:34.98 oOM2AIID.net
今はネットで知り合った仲間と直接会えるってのも
即売会の付加価値の一つになってるからなあ
434:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/02/08 13:44:08.32 HiAYtZN9.net
交流がメインになりすぎて、本に拘らない層が増えた感じあるけどな
435:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/02/08 16:45:12.56 g/UBUB8a.net
コミケ創世記をみると交流がメインだったから、むしろ本来の姿に戻ったんじゃないかと思う
436:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/02/08 21:37:49.30 hKs6MW1E.net
ネットの普及は読者が作品を読み捨てにする傾向も強めてしまっている
ずっとオン専でやってきた人たちが生の反応を求めて即売会に参加してくるようになった
437:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/05/01 22:17:24.87 ju6bUb1o.net
ふたば学園祭で氷ちゃん本新刊ほか色々出しますー
今回は津田七節先生にもゲストとして描いていただきました
よろしければチェックしてくださいな
URLﾘﾝｸ(futaba-only.net)
438:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/05/02 02:05:34.58 6bkr7os7.net
紙媒体には紙媒体の良さがあるので電子媒体が紙媒体の需要をすべて奪うとは思わない。
439:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/05/03 01:19:54.81 y4VH6TUd.net
確かにね。俺の目当ての人プロの漫画家さんだし大手同人取扱店でも買えるし。
男性向けですがねもちろん。エロ漫画家のひっさつくん。お目当ての先生。
DMMとかでも手に入るし、あんま行かなくてもな。おまけ欲しさとかスケブほしさ
に通ってる感じ。
440:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/05/03 07:20:36.68 lqqjubuv.net
うちの地域だとバックに自○体や観光○会や法○と癒着したコスプレ主催団体が参入して消滅しちゃたね。その団体はやりたい放題で揉めて都内のイベントに流失してる感じ。
441:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/05/03 10:52:33.33 QhG79Ncj.net
>>440
うわ…うちの県かとおもた…まんま、今のうちの県がそんな感じ。
あちこちでコスプレして外歩いてOK!→ドン引きされて観光地から一般客消える
新しく漫画をメインにした町おこしを!→億単位で金突っ込んでも数十人レベルしかこない
業者は数千万単位で県から金もらえるから、そりゃうまいこと言って毎年開催させるわなって話
こんなんでまともなイベントは消えた
県内で開催されてるのすべてこの連中のやつ。
だからまともなサークルやレイヤーは県外に参加するようになった
442:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/05/05 02:22:42.03 wpm/yhji.net
ここ十数年の間に、同人誌関係以外のオタク向けイベントや娯楽が増えた影響が
大きいかな？
443:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/05/09 23:19:30.67 BVzqi9Nh.net
いやいや
最強企画のせいで鹿児島衰退
444:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/05/13 21:27:16.16 BubFx02w.net
不良イベントの悪影響
445:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/06/23 23:59:25.07 Sz/X7RV4.net
同人誌自体がつまらなくなった、これに限る
昨今のラノベ業界みたいにテンプレ作品ばかり濫造してれば、
そりゃ飽きられますって
446:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/07/08 01:31:59.84 0caTtpN3.net
いくらコスプレイヤーとか目の敵にしても、肝心の同人作品に魅力が
無ければ、オタクから見向きもされなくなるのは当然
なのに当の作家本人達は、未だに自分たちがオタク界をリードしてるとか
一番偉い存在だと勘違いしてる人間ばっかり
（特に島中で居座ってるお局サークル）
その手の老害サークルが同人腐らせてる元凶だってことにいい加減気づけ
447:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/07/08 01:51:28.78 tHASbmMI.net
青ブーのショタオンリーの東京進出で
都内の既存ショタオンリーの勢力変わるのかな
主催色々言われてるみたいだが
448:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/07/08 09:48:49.94 iAS8zy5S.net
住んでる地域でオタク絡みの街コンが多くなってきて、ハロウィン限定の街コンでアニメや漫画やゲーム系のコスプレ街コン化してしまってうちの地元住民は頭が痛い課題になってる。
449:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/07/10 01:43:23.39 949AOphU.net
魅力って部分で云えば同人誌は魅力はないな。
だってショップでも売ってるただの薄い本だから。
より多く売る為のただの商材に成り下がったわな。
媚びてテンプレに前に習えだわ。
450:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/07/12 05:23:01.54 eqqqAbXl.net
最近はＤＬsiteで同人ゲーやＣＧ集は買うけど同人誌買ったのなんて10年以上前だな
地方住みだからいちいち即売会行くの大変だし地元ではやらないし
オンライン上で安いゲームをポチったほうが楽だし安いし面白いゲームが手に入るしな
だいたい同人誌を検索すると違法サイトが一番目につく現状なんとかしろよ
451:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/07/13 00:36:08.26 o61wFLyZ.net
>>449
>より多く売る為のただの商材に成り下がったわな。
>媚びてテンプレに前に習えだわ。
頑張って、独自性の強い尖った物を作ってるサークルもあるけどね。
ただ現実は、そういったサークルは島中で細々とやり、
大手は「絵が上手いが、何処かで見たような物」を大量生産しウハウハやってる
まぁそれでも昔よりは大分マシになったかな？
昔は大手のネームバリューで人を集めて、表紙だけ看板作家当人が描いて
中身は全然関係の無い奴の寄せ集め漫画とか、鉛筆落書きカット集とかで
平然と稼いでる奴らもいたから。
452:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/07/14 05:17:42.25 upW/gKPm.net
鹿児島衰退の原因は最強
453:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/07/16 20:32:39.22 QuCYY4+X.net
>>451
俺の考えだと同人誌て同人でしか出来ないことをやる。ことだと思ってるんよ。
商業は商いだから、どうしてもどうしたら売れるのか？が条件になってくるしね。
同人は自分のやりたいことをやる(ルールを守った上で)を突き詰める場だから、云う細々でも尖った物があれば楽しいしね。
454:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/07/20 01:12:34.90 /g+GW6Av.net
>>446
お局サークルが数多く居座る女性向けジャンルなんか、
もう完全に恐竜状態というか、大企業病みたいになってる部分あるよね
455:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/07/20 21:37:22.80 fJVBw15W.net
お局筆頭に女性向けジャンルはあれだれこれ嫌いが頻繁なイメージがあるなぁ。
常に誰かを牽制しているような。
456:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/08/01 22:57:00.36 VbJTwzeB.net
前の職場でもそうだったけど、どの分野でも小言多いババァがアフォみたいに居座る
世界って、どうもダメになる傾向強いな
457:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/08/01 22:59:12.45 5OEm9snk.net
その手の話ならオープン腐に対する苦言とかあるなぁ
あれのせいで女性向けを楽しむ海鮮は少なめになっているんじゃないかと
結果イベントで一般が少ない事に
458:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/08/17 00:39:34.31 4qQISFII.net
他所のスレや同人板見ても、女性向けやってる人って
同人やってて楽しくないのかなって思っちゃう
459:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/08/18 08:02:32.42 JbJEj9WG.net
心配要らん
怖いお局がいる会社でも若いOL達が実は無視して楽しくやってたりするのと同じ
2chやツイッターでヲチや叩きが横行するジャンルでも買い手には関係ないし
ネット弁慶も多いから案外現実に対する影響力なんてないもんだ
だから無視されるお局は腹を立ててますます声だけ大きくなるんだが
あと母親を旅行とかに連れて行ける年頃になると気づくが
旅行の間中文句ばっかり言ってて周りを不快にしてつまらなかったのかと思えば
案外本人は楽しかったらしく次はいつどこに行くのとﾜｸﾜｸしてたりするのと同じで
文句言ってる本人も（周りを盛り下げてる事には気づかず）ちゃんと楽しんでたりする
460:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/08/18 08:31:08.50 u+GNx1Zi.net
リア充は2に書き込みしないだろうし楽しい事より不満を吐き出す奴のほうが圧倒的に多いしな
461:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/08/19 01:15:05.01 RVIG4/rg.net
距離梨、言い替えてボダ関係でトラブル起こすケースの一例でもあるかと
ここでやると荒れそうなので控えておくけど、本人も気付かないうちに
加害者になっている事に気付かないケース多いから
462:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/08/19 13:17:01.63 S4yJIgzr.net
知らんジャンルについてネットの出来事が全てって思い込んでる人未だに多いよな
支部やツイがこれだけ流行してても
案外即売会は即売会で全く別の世界形成してるジャンルも多い
463:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/08/19 18:03:51.70 hVqCpqkD.net
現場行かなきゃわからんことだらけだよ
464:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/08/19 23:56:45.60 9KKhqirU.net
どんなに嫌でも承認欲求と金には逆らえない
465:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/09/08 01:32:42.34 5uENgaNu.net
>>446
お局サークルのの中には、同人バブル期とか経験しちゃってて、未だにその
栄光を引き摺って人も少なくないしな
466:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/09/17 12:21:51.45 mI2+HCtb.net
女性向け同人サークルが得意とした同人作品の手法が
どれも時代遅れになった感はあるな。
同人作品制作のフォーマットが多分、
2000年辺りで止まってるんじゃないかと。
467:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/09/18 10:15:17.92 6h8CUAZf.net
地方だと自治体や法人や観光協会がB級グルメのコラボでコスプレやフリマとコラボで同人誌のイベントに着手しはじめてから硬いルールに縛られ嫌気にさして都会のイベントにお金を惜しんで参加してる感じだね。
468:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/09/21 01:53:46.64 vAyPmPBz.net
>>466
確かに
実力面でも男性向けや同人ソフト、音系サークルに比べて
遥かに差をつけられたって感じは否定しようがないわ
469:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/09/22 16:19:46.58 oqUcUV9B.net
>>467
鳥取県のあにかるまつりとかひどかったな
東方にケンカ売って
470:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/09/22 21:07:56.42 DANgGLn8.net
同人以外のイベントと混同してるアフォがいるな
471:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/09/23 12:17:36.49 G4frBgYX.net
>>469
県主体の同人誌即売会を台風の中強行開催したボケどもか
472:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/09/24 23:30:27.16 AUKnSZJ2.net
>>470
何かおかしいなと思ってたら、ここ最近全国各地で行われる、漫画やアニメ
声優関係の総合イベントと同人イベントを混同してる奴らか
確かに、ここ最近この手のイベントは増えたけど、何故か同人イベントやってくれないとか
扱いが酷いとか騒ぐオタクが大抵いるよな
473:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/09/24 23:36:54.60 AUKnSZJ2.net
同人とあまり関係ない話かもしれないが、鳥取の件はイベント開催のノウハウや
関係各所との連携が未熟なまま、派手にやろうとしてこけたので明らかに失敗例
他所の地域だと、イベントの回を重ねる毎に来場者数も規模も大きくなったりして
それなりに上手くやってる所も多いけどね
474:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/09/24 23:51:54.76 ujkOGOL4.net
中止・失敗ｲﾍﾞﾝﾄを見守って(・∀・)ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ 48 [転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
失敗イベントは↑のスレだな
475:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/09/25 15:11:22.69 dtON+hZE.net
かなり前だけど観光協会が協賛で痛車コンテストやコスイベ、オタ婚もやりつつ他に民芸品や農産物直売や祭りの雰囲気を楽しみにしてた観光客や地元の子供、グループホームの利用者たちからクレームもあった地域もあるときいたこともある。
お堅い職業のにわかオタク職員や浅い知識のクリエイターが考えてるとこうなる。
476:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/09/27 00:26:49.26 RHrTSGnF.net
オタ向けイベントで上手くやってる所は、同人やコスプレ関係のサークルや
イベント団体等の協力や指導を十分受けてたり、開催前に関係各方面と
イベント進行や警備関係での打ち合わせを何度も重ねてたりするからな
477:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/09/30 23:19:36.16 MtYiuaNC.net
小規模なオンリーイベント主催して開催した事があるサークルさんの話だと
どうせイベントの規模が小さいから楽勝だと思ってたら、準備段階から色々と
やらなければいけない事が多すぎてイベント終わってから、かなりの激務だったと
イベントのカタログで呟いてた人が居たなぁ
478:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/10/04 06:48:24.35 f9frXFV+.net
副主催として中規模の即売会でスタッフやってたけど手続きが大変だったね。スタッフ集めて自衛消防技術者認定や主催と同伴して会場の警備の打ち合わせ、カタログの発行部数やノベティの部数が揃ってるか確認作業、宅配業者の最寄りの営業所との擦り合わせ、机や椅子の手配。
スタッフぐるみで上級救命講習をうけたりしたもんな…
スタッフIDやサークル通行証発行にはかなり時間がかかったね。
479:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/10/27 22:39:12.41 05eqy+1D.net
URLﾘﾝｸ(www.xcream.net)
480:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/11/17 05:24:11.32 65/ZLD58.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
サクチケで転売しまくる糞ガキ
481:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/11/17 05:52:04.92 65/ZLD58.net
サークル名
雲蒸龍変
代表者
影山（武田健太郎）
3日目東U50b
サクチケ入場で人気サークル回って転売しまくる糞ガキ
神奈川県横浜市港北区在住
武田健太郎
慶應義塾大学三田キャンパス3年生
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ヤフオク
URLﾘﾝｸ(sellinglist.auctions.yahoo.co.jp)
482:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/11/17 05:55:29.99 dfq3sxII.net
鳥取のはむしろ開催後に執拗に粘着して叩いてた奴のほうがどうかと思った
483:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/11/17 06:23:48.14 Zsi1jH5D.net
うちの地域は即売会が盛んだったけど、自治体や商工会議所の観光課がコスプレイベントの主催達を誘致してたから即売会をやってた人達を追い詰めた感じ。 空き家や店舗を改装しスタジオしてたけど宣伝不足で誰も利用することなく学童や保育所にした方がよかったと後悔してる。
484:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/11/17 06:31:26.36 7keKW4g1.net
コスプレイベントは、ぱっと見華やかだから、何も知らない公共団体の受けがいいんだよね・・・
485:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/11/17 10:36:49.80 6BuLiu6H.net
>>466
何言ってるんだ
それもネット上の印象で現物や現場を全く見てないだろ
女性向けのノベルティや作画技術の華やかさの進歩は凄いぞ
2000年なんかとは比べようがない
486:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/11/17 22:12:56.41 FaiKnmIS.net
>>485
全体的に見ると女性向けはあまり進歩してないと思うね
まぁ、古参サークルが長い事居座りつづけてるのも大きな原因だけど、
絵柄や作品のレベルはもちろん、イベントの盛り上がり方なんか
男性向けや男性ファン多いジャンルに比べて遥かに見劣りするようになったし
作品の内容だって、揃いも揃って何年も使い回してる様なネタのテンプレ作品
ばっかりだしね
衰退の原因って、結局サークル自身が招いてる様なもんじゃないのって感じ
487:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/11/17 23:19:49.00 0DooRHBs.net
女性向けは上っ面だけだからパッと見派手ならそれでいいんだよね
抜き目とか観賞用とか明確な目的があるわけじゃないから
その時その時の流行りで周りに合わせてワーと騒げてればそれでいい
サークルの数ばかり増えて中身は伴わない
そりゃ衰退するよ
488:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/11/18 08:05:46.35 gtO+iiCB.net
>>487
それそっくりそのまま男性向けに言える事なんじゃ
489:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/11/18 15:34:52.00 tszveoc0.net
言ってること全部男性向けにすげ替えても成立するイチャモンだな…＞女性向け云々
・男性向けは上っ面だけだからパッと見エロければなんでもいい～
・その時その時の流行りのキャラやアニメで周りに合わせてワーと騒げてればそれでいい
そっくりそのままブーメランになるぞ…
むしろ女性サークルは結婚や妊娠出産で同人引退してしまう率が高いと聞くから
古参サークルが居座り続けてるから女性向は進歩が～というのはいまいちピンと来ないけどなあ
正直言って同人は女性向の方が賑わってるように思えるよ
刀剣乱舞なんて2ヶ月に1回は2000スペース超えのオンリーイベントやってるみたいだし
490:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/11/18 19:43:15.06 KnapEZLy.net
男性向けはごく一部をのぞきオンリー即売会や地方即売会が軒並み死んでしまってるからな
コミケに対しては情熱があるけど
491:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/11/18 21:46:35.47 VIwDz5he.net
男性向けで単独オンリー成立できるのが今だと東方、艦これ、ガルパンくらいだもんなあ
492:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/11/18 22:36:03.94 29CsFW6n.net
定期的に開催される中規模オールジャンル即売会として、サンクリは貴重な存在だったのに
自爆した上に下手に擁護したもんだから、かえって信用失ったよな
493:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/11/18 22:48:06.51 Y/omSeID.net
>>490
それって、10年ちょっとくらい前の話だろw
今は、地方でも男性ファン向けイベント盛んに開催される様になったし
参加者数やサークル数でも女性向けイベント上回る所も出てきてるぞ
逆に女性向け同人イベントの衰退スピードがシャレにならんくらい進んでて
ここ数年で開催取りやめたイベンターが目立ってきてるぞ
494:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/11/19 00:31:03.10 4jRZSW1X.net
地方の男性ファン向けっていうけど
ここ10年以上安泰枠やってる東方
あとは艦これ、ガルパン以外ないだろ
495:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/11/19 01:25:01.99 v20PGq2y.net
今やコミケですら、女性ファンの多いジャンルの日だけガクンと人減るもんな
実際スペース回ってみても、こんなに人少なかったっけ？ってな感じで
496:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/11/19 02:36:59.31 4Twc2aoE.net
女性に関してはここ最近コミケを避ける流れがあるからだと思うが＞女性ジャンルの日は人が少ない
タイガー＆バニーやら刀剣乱舞の時みたいな急な同人の盛り上がりに対応できないコミケよりも
すぐ申し込めてすぐ開催される赤ブーブーやスタジオYOUのイベントに女性は集中していってると聞く
一部ジャンル除いてオンリー即売会もオールジャンル即売会もほとんど息してない（＝コミケを選ぶしかない）男サークルにとってのコミケと
単独オンリー毎月のようにやっててイベント選びたい放題の女サークルにとってのコミケ（＝数あるイベントのうちの1つでしかない）じゃ状況が全然違うだろ
497:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/11/19 04:09:56.14 NGET/8y9.net
男は中堅どころでもコミケ外したら死活問題だしなあ
物事に絶対はないし
498:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/11/19 07:39:44.08 NvDyAYdP.net
男性向けはコミケ外したとき参加できるオールジャンルは1、サンクリ、トレくらいだからな
499:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/11/19 13:33:55.50 QzsTtk0J.net
>>496
男性向けファンの多いオンリー系に関しては、一昔前に比べたら
かなり改善された方、何せ十年くらい前までなんかオンリーですら
開催されなかった地域が殆どだったくらい
ちなみに女性向け同人イベントは、もう赤豚以外生き残れないんじゃないか
ってくらいサークルの減少スピードが加速してて、スタジオＹＯＵなんか
今年から来年にかけて、イベント開催数を大幅にリストラするらしいし、
昨年エイプリールフールネタだった、赤豚との経営統合も現実味を帯びて
来てるって噂もあるくらいだしな
あとサンクリとコミ１も統合の噂もあるし、同人関係はイベントの再編が
加速するだろうね
500:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/11/19 14:13:05.53 E4IRAFzc.net
こちらは、女性向けのイベントはサークル数は二桁でも40未満のサークルで不定期に男入場禁で開催してるオフ会とかコミケ時の戦略会議の雰囲気と妹の友達から聞いた。
501:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/11/19 14:39:47.86 zYbBineo.net
>>491
アイマス、ラブライブを忘れてるぞー
男性向けは女性向けより描き手人口が少ないせいかジャンルコード化しにくい傾向があったけど
両方とも結構長いことやってきていて勢いがあったから次のコミケからジャンルコード化できた
502:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/11/19 19:41:13.26 4/CVK6QX.net
昔に比べて男性向けイベントが改善って言っても、4ケタサークル集まるオンリー開けるのって東方と艦これくらいなんでしょ？
女性向けが衰退傾向、男性向けが成長傾向であったとしても、直接男性向け女性向けを比べるとまだ女性向けの方が規模がずっと上なんだよね
503:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/11/19 20:35:57.57 BjxXs8Dr.net
全体的な規模でいったら女性向けは多いだろうけど9割方はツイッターでのお友達交流会の延長だからなあ
オンデマの品質向上と印刷費の低価格化でで100部どころか50部も刷らないサークルが数いても
買う方ににとってはありがたくもないし
504:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/11/19 22:15:24.57 ke1axbbN.net
>>503
ぽまいらが本買ってくれんからサークル側だって数刷れないんだろがwwww
サークル側にだけリスク負わせといて売れ残りpgrしたいんか？
鬼やなwww
505:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/11/19 23:14:57.33 BjxXs8Dr.net
買いたいと思える本じゃないから買わないだけだよ？
欲しい本は買ってる
506:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/11/19 23:59:14.36 QzsTtk0J.net
>>489
男性向けは、絵のレベル等作品のクオリティにかなりのレベルを
要求される世界だから、仮に人気のあるジャンルでも実力や人気で
差をつけられやすい厳しい世界だぞ
むしろ女性向けなんかジャンルやカップリングの人気に依存し過ぎたというか
胡坐をかいた結果、女性向け同人全体のレベル低下招いたんじゃねーのって感じ
507:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/11/20 01:01:42.60 22o/8wLV.net
>>502-503
女性向けは、規模や人数は多いはずだけど、しばらくジャンルの人気の栄枯盛衰が激しすぎ＆人気割れすぎで、
強力な牽引役が不在という状態が続いたのが、衰退してるように見られてしまったのもあるかな？
そういや、ジャンルの移り変わりが激しすぎて「もうダメ、ついていけない」って
白旗あげた作家さんや読者も珍しくないって聞くし
508:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/11/20 02:29:55.86 Obc24rPK.net
東方はなんだかんだ長く続いてるから、ある意味焦らずにやれるとも言える。
509:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/11/20 05:06:38.24 tr7CLz4n.net
>>507
ネット社会、特にツイッターのせいで色々加速しすぎてついていけなくなってるみたいね
510:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/11/20 05:30:10.52 GfJ9DYmc.net
同人に限らず女は流行りものに弱いのとSNSの普及で苦労せず流行りものの情報つかめるし
同人誌などの作成に時間のかかるものは出るころには飽きてるんだよね
出遅れの同人誌にお金払うよりネットに転がってる無料の作品で充分
作家（嗜好？）にファンのつく男性向けと違って女性向けはジャンルが全てだから
半年先の流行なんかわからないのでコミケは避ける傾向
511:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/11/20 06:34:39.09 +zW/4ynI.net
女性向けイベントはミニ四駆兄弟や庭球王子が盛んな頃にオンリーイベントがほぼ毎月２回くらい開催してたね主催するサークルが6あって入れ替わりな感じ。外郭団体と地域おこし隊たちによるコスイベやオタ婚やりはじめて即売会事態消滅。
議会でオタク法人作ろうにも天下りの温床なると揉めてる
512:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/11/20 23:28:38.88 +hGVo8T3.net
>>499
来年のコミ１が東方オンリーと併催するのには呆れた
確かに参加層は被らないから相乗効果は狙えるのかもしれないが
オールジャンルとオンリーで併催って、それオールジャンルの意味ないじゃん
513:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/11/21 01:03:36.79 QNzQ/Vpy.net
>>507
>>510
女性向け同人の典型的な手法が、もうそろそろ限界に来てるんじゃないかって
思うようになったね、ここ最近は
女性作家の中には、敢えて流行りジャンルに手を出さなかったり、創作系や
一般向け等でマイペースで活動したり、男性ファンの多いジャンルや分野に
チャレンジして、それなりに評判を得てる人も珍しくないしね
514:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/11/21 01:34:15.88 9Ua+4QhB.net
>>512
会場取得の問題があるんだよ
あと併催ってもイベント自体は別個になるかと
515:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/11/21 01:52:40.44 AEMKGKb2.net
>>512
今やってる春のコミ１が東方オンリーと併催するわけじゃなくて、新しくはじまる秋のコミ１なんだから別にいいだろ
むしろ新しく同人即売会イベントが増えるわけだから明るい話題
コミ１側としては夏コミと冬コミの間の秋に新しく大型イベントを進出することに対して成功するかわからない不安感があるだろうけど、
すでに秋にビックサイトで1500サークル規模のイベントをやってる東方オンリーと併催させれば、とりあえずビックサイトは確保できるし赤にはならない
東方側としても、もともとこの秋の東方オンリーの秋季例大祭は2014年にはじまった比較的新しめのイベントで、第１回のときはオールジャンルイベントのコミックNEXTと併催からはじまったイベント（コミックNEXTの方は宣伝不足だとかの要素が重なり人が来なくて爆死したけど）
それから秋でも東方に人が集まるってことがわかったから秋季例大祭は毎年やることになったけど、この時期は歴史のある2000サークル規模の別の東方オンリーが同じ月にあったり（2017年は1週間の間に日程が重なってる）
その他もろもろいろんな東方オンリーイベントのラッシュの時期でもあって、そもそもやっぱり秋に東方ジャンルだけでビックサイトを借りるのはちょっときつい
だからコミ1みたいなある程度知名度と集客力のあるオールジャンルイベントと併催してもらっていっしょにビックサイト借りられるとありがたい
互いにWin-Winの関係
516:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/11/21 08:19:16.02 PdbLe9xK.net
>>515 の説明を読んでも、Win-WInどころか
負け組連合にしか思えないんですが
517:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/11/21 10:04:01.61 um3bXVmk.net
秋サンクリなくなったし出てみたくはある
518:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/11/21 20:22:23.28 CSYS2HsZ.net
なくなるの？
519:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/11/22 01:59:54.41 +E0gQLUH.net
>>483
>>511
その手の話は定期的に出てくるけど、コスイベントや自治体云々よりも、
少子化の進行や、女性サークルが地方イベント嫌がる風潮が強くなりすぎてイベントに
サークルが集まらず、その結果赤字拡大でイベント継続を断念したり、即売会を開催するより
コストがかからないコスイベント等に転換する主催者の方が多いよ
520:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/11/22 05:18:06.66 o+DnTZxJ.net
>>519
サークルが即売会を金を使う場所じゃなくて金を稼ぐ場所だと考えてるからそういう事態になるんだよな
そりゃあ厳密に金勘定だけだったら小規模イベントに参加する理由はないもの
521:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/11/22 05:28:07.37 +Icy1edK.net
影山@ken_yume_3
あーこれはHAPPYENDですね間違いない
10:17 - 2016年8月14日
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
自分のサークル放ったらかしで目当てのサークル回りまくる転売小僧
影山@ken_yume_3
これで冬コミ代払えますか
16:32 - 2016年8月15日
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
人気サークル本転売でサークル参加費稼ぐ乞食小僧
影山@ken_yume_3
w
18:27 - 2016年8月15日
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
サクチケ入場なので徹夜組を見下してあざ笑うダミーサークル代表の小僧
サークル名
雲蒸龍変
代表者
影山（武田健太郎）
3日目東U50b
サクチケ入場で人気サークル回って転売しまくる糞ガキ
神奈川県横浜市港北区在住
武田健太郎
慶應義塾大学三田キャンパス3年生
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ヤフオク
URLﾘﾝｸ(sellinglist.auctions.yahoo.co.jp)
522:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/11/22 12:47:03.66 BZOIruhX.net
>>518
ごめん違ってるかもしれん
なんかちょうどいい時期のがなくなってたなあと
523:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/11/23 04:52:08.76 404R8cvS.net
あとは表稼業も不安定な時期でもあるから金銭的や時間の余裕を持てることができなくなったり、企業のイベントと重なることもあってか衰退してる感じかな。あとはオフ会が増えてる感じだよね
524:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/11/25 01:38:34.99 ec4NwjyY.net
会場事情が苦しくなってきたのも、即売会が少なくなったきた原因でもあるだろうな
ここ最近、同人関係でよく使われてきたイベント会場が改修工事で長期間閉鎖に
なったり老朽化で取り壊しになるケースが続いてるし、企業や業界団体のビジネス
関連イベントも、以前よりもかなり増えてきたからな
>>511のジャンルが流行ってた頃は、金融機関が相次いで潰れるくらい景気悪かった頃も
あってか、企業とかのビジネス関連イベントも今ほど行われず、イベント会場の予約も
埋まらず、即売会やるなら何時でもどうぞという会場が多かったけど、今は予約が
取り難くなった会場が増えたからな（会場や地域によって差はあるけど）
525:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/11/25 08:34:03.47 GEwG6lBM.net
新しく改築されても条例でゾーイングで厳しくなったり、開催すれば嫌がらせもあって貸し渋りも悪化｡今やアニ婚や会社や福祉の研修やフリーランスなクリエイターたちのプレゼン、郷土料理を見直し事業や学童向けイベントを盛んに自治体が受け入れてる感じだね。
526:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/11/26 01:53:40.54 mT+cOZm1.net
イベント会場の多くは、利用目的や貸し出す相手によって優先順位が決まっているんだが、
意外とこのルール知らない人が多いんだよね
自治体や地元商工団体が運営、または施設運営会社に出資してるような所だと、地元企業や
団体等が優先的に貸し出されるし、大型スポーツ施設だと試合や大会が優先的に貸し出される
ルールがあるんだよね
527:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/11/26 02:48:33.09 4Wg5yeND.net
こちらは田舎すぎて福祉や児童向けのイベントや企業向けの労働組合研修や農家の研修や農婚パーティーや労働組合の婚活パーティーしかやらんから、即売会はその合間の日祝日で開催してたね。
今はコスプレ衣装作り方やコスプレ写真集やROMを作りたい人たちが集まってなんかやってる。
528:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/12/02 18:20:58.80 +sazRdKK.net
コミケの申込数が右肩で減ってるけど、ただ申し込むだけで1万円飛ぶようになって目が覚めたんだろうな
あの値段だとサークル参加者の義務と自覚を強いるどころか
サービスとして参加者限定グッズくらいは配らないと
529:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/12/02 20:28:47.22 73rr0W0U.net
転売専用のサクチケを1枚つけるとか？
530:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/12/02 23:20:15.42 kctYLgxg.net
コミケはお金返ってくるけど？
落選ありで予定が立てにくいという側面は確かにあるけどね
531:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/12/03 13:05:03.60 ILH8WYXI.net
サークル参加するのが、精神面や体力面で限界にきてしまい
引退したり、小休止したサークルが増えたのも一因かと
自分の知ってるサークル(同年代か少し上)なんか、コミケですら
見かけなくなった所多いし
532:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/12/03 13:34:48.48 Fr8oJFqR.net
最近はイベントに参加せずにイベント日程に合わせて書店委託で新刊を並べるところが出てきてる
イベントは単なる発売日になっていくのかもね
533:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/12/03 15:24:35.08 aCigk4zZ.net
自分の子供といってもおかしくない年代と机並べるのが恥ずかしいので近々イベント直参は引退かな
創作はまだ続けたいので書店なり通販なりで…と最近考えてる
あと冬はともかく夏の酷暑が体力的に辛い
534:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/12/03 15:38:51.34 9lF4k08S.net
自分は今30代の参加者だけど、C100までがコミケ参加の一区切りかなと友人と話してるわ
記念だしまあちょうどいい区切りかと
大体その辺で止めちゃう人も多いのではと思う
535:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/12/03 17:25:14.68 h3OfSF4M.net
C100って順当に行われるとすれば
2021年の夏か
オリンピックも乗り越えた胸熱大会になりそうだ
そこまでつきあえた人ならその先も来るような気がする
536:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/12/04 00:16:10.73 DINRH2HC.net
サークル参加者数が右肩下がりって当たり前すぎる話だよなぁ
今時オールジャンルよりも厭離の方が盛況だってジャンルは幾らでもある
多少サークル参加者数が下がったところであの高すぎる落選率は全然解消されてる実感はないし
たとえ受かったところで毎回必ず多くの人に本を手に取ってもらえるかといえば全くそうではないし
配置によっては酷い目に遭うことも度々だし、もうなんていうか疲れたよね…
537:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/12/04 02:03:35.29 N7BhKlus.net
>>534
30過ぎてもコミケ参加してるなら死ぬまで参加コースだよ
コミケをやめる節目って、就職・結婚・出産だから、それを過ぎても続けてるってことはもうやめるチャンスはないんだよ
538:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/12/04 02:08:00.17 5dx1zvsl.net
>>537
まだ病気・怪我・介護があるよ
539:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/12/04 09:34:42.08 8OjU1zui.net
>>538
海外転勤・役員昇進とか商業誌デビューとか
前向きに考えようぜ
540:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/12/04 12:42:56.42 3eETUggI.net
>>537
30前後ではまだ就職以外の節目が来ていない人も多いのでは
541:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/12/04 13:42:01.62 zFBf7wAM.net
>>540
30過ぎて未婚だと、可能性がかなり低い…
542:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/12/04 13:52:55.59 3eETUggI.net
>>541
今はそうでもない
むしろ30代半ばあたりが男女とも適齢期
年貢を納めるとも言うけど
543:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/12/04 23:53:59.06 8HrTSYgU.net
>>534
C42 ジェノサイドコミケ@晴海
C84 ジェノサイドコミケ@有明
C126がどうなるか、観てみたくないかい？
（平均年齢の推移から鑑みてほんとに死人出るかも 含俺）
544:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/12/05 21:50:21.88 xOhHJLN8.net
>>543
2034年か…地球温暖化も着実に進んでるな
それこそ夏の東京が平均43度とかそういう世界だろ
545:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/12/06 09:17:29.70 NIqWLNJm.net
そのような話は気象関係のスレで話し合って欲しいな。
地元だと街コン協会がオタク系街コンするようになってから、即売会を低迷に導いたコスイベも低迷になってしまった感じ。 オタク系街コンはなんだかんだ、コミケや聖地同行者やゲームクリエイターの男やネットゲーマー繋がり目的らが来てる感じ。
546:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/12/07 02:56:51.16 qI/Qk1qi.net
>>545
またお前か、いい加減にしろ
つか、即売会低迷の原因作ったのって、結局お前らがイベント参加しなくなって
赤字続きでイベント打ち切られたのが最大の原因じゃねぇのって感じ
547:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/12/07 05:41:27.62 jzwrcP5z.net
影山@ken_yume_3（垢削逃亡済み）
あーこれはHAPPYENDですね間違いない
10:17 - 2016年8月14日
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
自分のサークル放ったらかしで目当てのサークル回りまくる転売小僧
影山@ken_yume_3（垢削逃亡済み）
これで冬コミ代払えますか
16:32 - 2016年8月15日
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
人気サークル本転売でサークル参加費稼ぐ乞食小僧
影山@ken_yume_3（垢削逃亡済み）
w
18:27 - 2016年8月15日
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
サクチケ入場なので徹夜組を見下してあざ笑うダミーサークル代表の小僧
サークル名
雲蒸龍変
代表者
影山（武田健太郎）
3日目東U50b
補足説明/サークルアピール：C90に続いて漢字の本を書きます。
E-mail：kagenui3＠gmail.com
サクチケ入場で人気サークル回って転売しまくる糞ガキ
神奈川県横浜市港北区在住
武田健太郎
慶應義塾大学日吉キャンパス3年生
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
転売仲間
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
548:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/12/07 10:58:17.78 jzwrcP5z.net
三田キャンパス商学部3年に訂正
549:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/12/26 10:16:15.29 fCg6OB7e.net
学生の頃はバイトでコツコツ貯めたコミケやらの即売会で散財してたな。
今は金があってもわざわざ行く(並ぶ)元気が無い。と言うのが正直なとこ
550:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/12/30 00:38:10.94 B8xP9Tnj.net
紙製品の時代は終わった
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
551:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/12/30 03:20:38.21 l7NoX7dm.net
転売のためのイベント
552:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
17/02/02 11:57:24.61 AZC10h76.net
地方都市のコスROMが次々終了してるのはなんでだろう。
コスホリックじゃなくても見動き取れないほどお客が入って、死ぬほど儲かってそうなんだけどな
場所用意して、警備スタッフたくさん用意するぐらいしかコスト掛かってないように見えるけど？
553:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
17/02/02 12:31:20.46 AgOkYHN5.net
自治体に怒られたんじゃないか？
554:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
17/02/03 00:18:32.19 M0f7W6FX.net
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
これは、ショックすぎるでしょ。。
本当なの？？
555:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
17/02/03 08:42:15.50 ECynDJlY.net
>>553
怒られたからってそう安安と儲かる商売を手放すとは思えんよ。
自治体の施設でふ出来ないにしても、レンタルスペースなんていくらでもあるでしょ
556:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
17/02/04 12:04:28.13 u/mAV8/n.net
xxcross主催の レイヤーぱーてぃー に行った人いる？
romは初開催？だけど、撮影会の実績があるから結構盛り上がったんだろうか？
なんか一回だけ開催して、消えてく運営が多すぎないか？
大変過ぎなのか採算が合わないのか・・・
557:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
17/02/04 17:50:37.08 2rgc23xz.net
いない
つーか、コスイベは板違いだろ
558:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
17/02/04 17:59:54.13 tgpIGJaT.net
即売会や他のオタ向けイベントでもそうだけど、イベント会場不足で予約が
取りづらい状況が続いてる所が今多いからな
559:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
17/02/05 00:36:03.17 1+HLiSEt.net
コスはコス板から出てくるなよ
560:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
17/03/02 00:18:58.49 E5NlNo/M.net
九州の大九州合同祭が6月以降無い状況に対してそろそろ終わり感が半端ない。
やっぱり同人誌即売会っていずれなくなってしまう物なのか。
正直規模がどうであれ存続はしてほしいと思う今日このごろ。
561:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
17/03/02 07:57:03.66 P5DEJ2YH.net
>>560
そう思うならお前がやれ
562:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
17/03/02 23:28:14.72 Rcrll/1u.net
>>560
代表の話だと小倉に関しては9月頃に開催予定との事(この前のイベントで)
563:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
17/03/05 07:49:30.40 iH2Uz9+v.net
>>562
そうだったのか、サンクス。
いや、サイトの様子見て勝手に考えてたから誤解してしまった。
しかし、スタッフとして参加したいが流石に中学生は無理だよなぁ・・・
564:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
17/04/05 20:51:52.92 7K0XgQi9.net
>>560
遅レスだけど、秋以降の合同祭日程が決まった模様
昨年よりもイレギュラーな日程になるっぽいけど
熊本:９月１０日、大分:１０月８日、小倉:１１月５日
565:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
17/04/05 21:05:06.70 7K0XgQi9.net
ちなみに、九州というか福岡の同人イベントはヤフオクドームでの
コミックシティがプロ野球公式戦との兼ね合いで、どうしても日程決まるのが
遅くなってしまうので、他の同人イベントも早い時期から開催日を決めるのが
難しいという事情がある
566:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
17/04/30 11:05:59.35 JaJhHwWm.net
ゲーセンの衰退と同じやな
一部首都圏で盛り上がってるだけ
567:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
17/06/26 00:15:13.67 gXUThKFs.net
コミケだけに限って感覚的に言うとあれだけ大きくなるともう大手サークルだけのイベントて感じだわ
あとはメタ本とか半プロみたいなモデルもどきが人を集めてる印象
で中小は見ないで買うもん買ったら帰る感じ
※皆の金の遣い方や行動だしそれが悪いというこではない
568:カタログ片手に名無しさん
17/11/02 11:35:52.54 Cnkxk2l4.net
昔からやってる地方の同人イベントは軒並み、コスプレ撮影イベントに
移行してしまったね
それでサークルもシティとかコミケにしか参加しなくなったり、
書店委託、で地方イベント過疎化の悪循環
ずっと同人誌即売会やってる古参残ってるのかな
569:カタログ片手に名無しさん
17/11/02 19:52:47.98 tLOv9nil.net
「即売」会って時点で、売れなきゃサークルに去られてしまうんだよね
それで「交流」会にするところもあるけど、そうすると今度は古参が幅を利かせだして新参が入ってこないという・・・
東京に出るハードルが下がったから、やる気のある人はみんな東京進出して、地方に残ってる人はやる気ないもん
570:カタログ片手に名無しさん
17/11/02 23:31:37.58 ZNqHlOsL.net
東京に出なくても自宅からいくらでも発信できる時代だしなあ・・・
571:カタログ片手に名無しさん
17/11/03 12:19:58.07 QWqPz9Qn.net
買う側だってよく分からないHTRの本より大手や上手い人の本が欲しい
そんな作家は地方の小イベントなんかにまず居ないし委託で探すに限るよね
572:カタログ片手に名無しさん
17/11/03 14:01:51.16 eN+C8BYK.net
同人の流行を考えるカオススレ【総合編】206
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板:439-440番)
女性向けサークルさらにコミケ離れちまったんかね
数が多いジャンルのサークルにとってはあまりこだわらないのもわかるんだけどさ
573:カタログ片手に名無しさん
17/11/03 20:37:40.55 /q7g7FuC.net
女性向けはオンリー手厚いけど男性向けは東方以外オンリーしょぼいし
オールジャンルもパッとしないからコミケ依存の体質は治らん
574:カタログ片手に名無しさん
17/11/03 22:12:09.85 xWcDpdEP.net
東方厨乙
東方もショボいぞ
575:カタログ片手に名無しさん
17/11/04 09:37:33.42 p+4kKVGK.net
最近はもう、売れる売れないが参加決めるすべてになってしまってるからなあ
もちろん、売れた方がいいに決まってるが、交流とかはもう興味ないサークルが
増えてるんだな、と残念に思う
576:カタログ片手に名無しさん
17/11/04 19:07:49.55 ehmoRER/.net
交流するにしたって大きなイベントで多くの人と交流する方がいいに決まってるやん…
577:カタログ片手に名無しさん
17/11/04 20:43:07.72 waRvJaEG.net
女性向け同人で目立つ言動だけど、売れないからイベント出ないとか
交流なんか興味ないなんて言ってるから、ファンの裾野もロクに広がらず
サークルやイベントの数も年を追うごとに目減りしていってるんじゃないの？
今のままだとマジでヤバい状態
578:カタログ片手に名無しさん
17/11/04 23:49:45.98 /zlFoJ18.net
女性向けの場合は交流の場がイベント会場ではなくSNSになっただけかと
即売会から交流を省いたらあとは売れるかどうかしか残らない
579:カタログ片手に名無しさん
17/11/05 22:46:37.12 oq+ib9oA.net
>>578
リアルタイムな交流違うな
580:カタログ片手に名無しさん
17/11/07 01:30:15.78 +gcCLUoQ.net
>>577
作品のマンネリ化も女性向け同人を衰退させてる原因の一つかも
とりあえずホモ描けば大丈夫とか、人気ジャンルに乗ってればいいや
って感じで、テンプレ同人誌濫造してればそりゃ飽きられるのも当然
581:カタログ片手に名無しさん
17/11/12 11:33:48.62 Oo+wkeSf.net
【悲報】紺と天の体験版、売れ残っていた
582:カタログ片手に名無しさん
17/11/13 14:46:52.13 2KFZ44DD.net
昔コピー本→今オンデマンドになって
新規サークルやピコにとっては本を作るハードルが上がったなあ
金銭的にも時間的にも
583:カタログ片手に名無しさん
17/11/14 00:31:20.82 dcY2irkn.net
>>580
同人誌バブル絶頂期の頃に売れ線とされてた同人誌の作り方が
そのまま標準規格みたいになってしまって、ジャンルやキャラ変えても
結局やること同じって感じになっちゃってるからねぇ
584:カタログ片手に名無しさん
17/11/14 05:06:08.11 6I4Nr1Cy.net
同人誌即売会ってイベント自体、ただ場所借りて机並べて本を売ってるだけで
それ以上のものがないんだからそりゃ飽きるわ
585:カタログ片手に名無しさん
17/11/15 22:49:52.51 uNRXolZF.net
まぁ同人誌即売会って基本はシンプルだよね
あまりゴチャゴチャ足しても、それはそれで受け入れられないような気も
586:カタログ片手に名無しさん
17/11/16 00:36:19.04 igapt+fv.net
>>575
まあこれだよね
後は買い手もSNSで調べて決め打ちしてくるから
会場回って新規開拓なんて人は本当に減った
昔からやってて会場では人気サークルだけどでネットで人気ないって所はあるけど
新規サークルはネットで人気のところがそのまま人気サークルになる感じ
587:カタログ片手に名無しさん
17/11/17 01:59:21.12 lz4LwwTr.net
今の同人誌界(中でも女性向けは特に)は、大企業病に似たような状況に陥ってる感じがするわ
他のジャンルも同じ轍を踏みそうな悪寒もするけど
588:カタログ片手に名無しさん
17/11/18 20:56:17.28 DM/vNVjz.net
リアルの同人即売会＝ネットで知り合った人とのオフ会 みたいな状況も最近はあるからなあ
イベントで見かけて買うようになったサークルに感想の手紙を渡したら
「相互フォロワーの方ですか…？」て不審そうな目で見られたの1度じゃないし
オタの交流も創作もネットありき、事前情報ありきじゃないと！っていうのがどんどん強くなってるなあとは実感してる
589:カタログ片手に名無しさん
17/11/19 00:49:17.48 4w3ulwfu.net
>>587
コミケというか同人誌界全体もあれだけ肥大化すると、大企業病みたいな病を患うのも
どうしても避けられないだろうね
590:カタログ片手に名無しさん
17/11/19 11:55:29.88 0UxNEoRl.net
>>588
なんかそういう風に交流の幅が狭められてくるのみると
ほんとに残念だよね
591:カタログ片手に名無しさん
17/11/25 15:27:25.11 T8JFgIyO.net
ブツだけ買ってハイさいならという大人しい（？）買い手が増えたように思う。
基地が来るのは困るけど、反応が分からないのはサークル側としてもつまらないな。
592:カタログ片手に名無しさん
17/11/25 17:28:48.85 B4lei/Ct.net
だって感想を送ってもノーリアクションな人が増えたんだもん
送る気、なくなるよ
593:カタログ片手に名無しさん
17/11/26 14:09:01.43 Pal38qD2.net
>>591
無配物を黙って取っていく人とかね
そりゃ無配だからいいけど、一言ないもんかなって
594:カタログ片手に名無しさん
17/11/26 23:14:04.47 0Yq9swEh.net
>>591
サークル数が多いイベントだと、どうしても駆け足状態でサークル回らなければ
いけない状況になってしまうから、そそくさと退散状態になるのも仕方ないわ
595:カタログ片手に名無しさん
17/11/27 00:03:41.38 QPVqFbYo.net
>>593
コミケで午後の時間帯だと、言葉も出ないくらい疲弊していることは時々ある
596:カタログ片手に名無しさん
17/12/05 00:37:27.73 Kq6YBBTX.net
そもそもオタクにはコミュ障な奴が多いもんだろ
597:カタログ片手に名無しさん
17/12/18 07:00:59.34 qvmZg1kR.net
☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
598:カタログ片手に名無しさん
18/01/09 08:17:06.95 hpTeGpnL.net
ガタケットってヤバいの？
1500募集で実績500強って…
599:カタログ片手に名無しさん
18/01/09 12:44:39.53 QbAYKTwF.net
ガタケは坂田が信用失って以降あんなものだよ
以前参加者数が落ち込んで開催危機だと泣き付いて同情を誘いサークル集めて何とか危機回避できたんだけど
その時に行われた座談会で寄せられた改善案にデモデモダッテを連発して結局何も改善されず呆れられる
その後ガタケ代表の坂田が県の施設である漫画アニメ情報館の館長に就任したことで
資金を捻出できたらしくどうでも良くなったみたいで今に至る、と
600:カタログ片手に名無しさん
18/01/09 19:21:43.35 I/7RpKPr.net
ガタケブランドに胡坐をかいている間に、やる気のあるサークルは関東に行ってしまった
ガタケ行けばわかるけど買いたくなるような本を定期的に出しているサークルなんてほとんどない
601:カタログ片手に名無しさん
18/01/09 23:57:53.96 6QQCONPV.net
ガタケットって今そんな状態なの？
一時期ものすごく持ち上げられてたのに
602:カタログ片手に名無しさん
18/01/10 02:38:39.15 qF0cuhvw.net
てかどこの誰が持ち上げてたのよ？
603:カタログ片手に名無しさん
18/01/10 08:13:10.57 TVFuxMSE.net
月の家圓鏡(6代目)
604:カタログ片手に名無しさん
18/01/10 09:28:09.70 ZaxQQ0WS.net
ガタケは、新潟規模の都市で定期的に開催を継続してる点は良いけど、良くも悪くもそれだけ
会場使用料が安いから金銭的に厳しい状況ではないと思うが、人件費がどうなってるかだろうな
605:カタログ片手に名無しさん
18/01/11 10:56:15.97 +wdUIn41.net
>>598
なんかスタジオ貴様みたいな募集数になってきたな
あそこはいつも会場に入れられる数で募集かけるから
1500SP募集で200SPとか300SPとかざらにあるがw
606:カタログ片手に名無しさん
18/01/14 23:59:20.54 f2MIOr7t.net
秋コレっていう即売会があるみたいだけど、行ったことある人はいる？どんな感じ？
サークル参加してみようか考えてる。
607:カタログ片手に名無しさん
18/01/15 07:19:50.42 hTPKGlBd.net
１００ＳＰ規模だから、典型的な中小規模イベントだよ
今回は全年齢向けのみだな
公式ページの中で探すと、前回のサークルカット一覧が出てくるから、雰囲気はつかめると思う
URLﾘﾝｸ(akicolle.com)
608:カタログ片手に名無しさん
18/01/15 08:52:17.18 /cOsGBT3.net
ありがとう。
典型的な中小規模ってことは、身内しか来ないイベントなのかな。
とりあえず萌え系描けばOK ？秋葉原には無関係な内容のサークルもあるし、ちょっと実態が分からないや。
609:カタログ片手に名無しさん
18/01/15 20:42:23.33 EzifbQw6.net
>>598-601
ガタケに限らず、女性向け同人自体が全国的に物凄いスピードで衰退の一途を辿ってるからね
他所のスレでもみんな関東に行ったとかよく言ってるけど、その層ですらもう同人活動自体やめてる
人が多いくらいだし、コミケですら女性向けジャンルの存在感が年々薄くなってるような状態
今は、男性向けファンの多いジャンルの日よりも来場者数が３～５万人くらい減るので準備会が
女性向けサークルの割り当て大幅に減らすんじゃないかって噂もよく出るくらいだし
現時点では、３０代以上の古参が数多く残っててコミケや赤豚でも何とか今の規模を維持してる状態だけど、
あと数年くらいしたらその層も引退者増えるだろうから、何かしら覚悟しておいた方が良い
610:カタログ片手に名無しさん
18/01/16 12:47:16.52 jfdkd/XV.net
>>609
タイバニ人気で、引退していた(当時)40-50代の人らが戻ってきて一時的に潤ったんだよなあ
潤ったという言い方はおかしいかも知れないけど、あの人らが現役の頃は豪華同人誌を
出すのがはやってたから、そのままのノリでかなり金かけた同人誌出しまくってたと
あれで他の女性向けジャンルも連動するようにちょっと活性化したって(印刷関係者談)
今度またタイバニ作られるそうだが、果たしてその層がまた
戻ってくるかどうか…
611:カタログ片手に名無しさん
18/01/17 08:28:23.77 VamPH7Ps.net
同人誌を作っている人に「俺が同人誌を作っているから嫉妬しているんだろう。」と言われたり、おたくの話に参加出来ないことを馬鹿にされたのだが、馬鹿にされる筋合いはない。
同人作家が嫌いになりました。
荒木飛呂彦先生に手紙を出したことがあるし、雷句誠先生に手紙を出したことがある。
同人作家なんか商業デビューしていないのに威張って馬鹿みたい。消えて欲しい。
612:カタログ片手に名無しさん
18/03/09 23:59:55.88 8eCydAG+.net
>>609
庭球とか結構人気あった頃に同人活動してた人達が、今幾つ位の年齢になってるか
考えると、やめてる人の方が多いだろうなって感じだね
613:カタログ片手に名無しさん
18/03/27 11:49:20.77 ssoeVTg2.net
衰退の原因
オタクの好みが細分化しすぎた
→共通のネタが存在しなくなりコミカルギャグ本が書きにくくなってしまっている現状
非エロが描けないのでエロ同人に偏る→中身がないエロが量産される→絵だけで買うエロ猿が押し寄せる→エロ猿が居場所を主張し始める
面白いオタクがいなくなる←いまここ
良くも悪くも、量産型アニメが今の衰退を招いてしまっているんだよね
614:カタログ片手に名無しさん
18/03/27 13:42:55.70 iAC4sL0I.net
エロ同人の事しか例に挙げられないのも偏った見方だけどな
ま、公式で供給されるなら同人でやらなくてもいいじゃんってのはあるかもな
スレの趣旨である即売会って観点で見ても、いつまでたっても似たような事を
繰り返してるだけだもんな
615:カタログ片手に名無しさん
18/03/27 18:06:40.11 jV4zOZn/.net
公式がセルフパロみたいな昔は手を出さなかった領域に結構手を出してるからな