15/02/15 19:44:10.40 V9LH8k5h.net
買い手の数考えたら圧倒的に東方なんだよなあ…
151:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/02/15 20:12:51.87 qzO6xj2Q.net
赤ブー総来入場者数なんぞ見てると面白いよ
URLﾘﾝｸ(www.akaboo.jp)
COMIC CITY SPARK9
?開催日：2014年10月12日(日)
?開催時間：10：00～15：00
?天候：曇
?最高気温：20.6℃
?最低気温：17.0℃
?会場：東京ビッグサイト全館
?総スペース数：18,873sp
?総来入場者数：約67,536人
ビッグサイト全館使って
スペース数と総来入場者がだいたい1：3.5というスッカスカな状況
今年の1月の男性向けオンリー群の様子見てると
赤ブーに参加したほうが気楽にイベント楽しめるんじゃと思ったんだが
152:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/02/15 20:15:37.39 /i6h0geW.net
オワコン艦豚は早く消えろや
153:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/02/15 20:32:51.61 guX1GX6E.net
はいはい止め止め
相手憎し自分偉しの覇権オワコン論は止め止め
もうちょっと実のある話をしてくれ
実際に東方艦これにまたがって活動してる人の意見とかなら大歓迎よ
154:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/02/15 20:33:06.45 gTV/ZaKj.net
>>149
同人誌即売会＝コミケのSP数なんて考えのアホがなんで同人イベント板にいるの？
155:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/02/15 20:35:37.84 qzO6xj2Q.net
>>153
それじゃ>>151ついてどうぞ
URLﾘﾝｸ(www.akaboo.jp)
COMIC CITY SPARK2
▼開催日時：2007年10月7日(日)10：30～15：00 ▼開催会場：東京ビッグサイト 東1～6ホール
▼天候：晴れ｜最高気温 23℃｜最低気温 15℃ ▼総来場者数：約32,000人
初回スパークはレポートが消えてたが
消えてるが2回目のレポートと比べると
成長したなぁって思うね
156:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/02/15 20:41:49.64 guX1GX6E.net
どうぞって・・・何が？
赤ブーの入場者数の何がどう面白いのかを説明してくれ
スッカスカの方が楽しめるとか意味不明なんだが
157:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/02/15 20:42:19.95 qzO6xj2Q.net
なんか変な日本語になってた
初回スパークはレポートが消えてたが
2回目のレポートと比べると
成長したなぁって思うね
こうだな
盛り上がった理由としてプチオンリーが人気とあったが
男性向けじゃあまり聞かないよね
サンクリで細々とやってるみたいだが
158:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/02/15 20:44:16.38 qzO6xj2Q.net
>>156
楽してイベント楽しめるっしょ
どこぞのきつきつな会場よりもさ＜スッカスカの方が～
青ブーが頑張ってくれればいいんだが
有明であまりやらんよね
ＴＦＴで予定してるけど
159:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/02/15 21:00:30.61 aEDRAfph.net
結論ありきで語るからおかしくなるんだよ
160:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/02/15 21:16:41.72 xItCEM0D.net
>>149
だから何なんだよ。
コミケで１位だろうが全体で見れば東方の半分しかねーよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
161:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/02/15 22:03:14.02 guX1GX6E.net
>>158
あぁ 買い物が楽って事ね
俺はサークル側だから人が来ないイベントとか楽しく無いし絶対出たくないな
ＳＤＦ前川の詰め込みは糞だと思うけど閑古鳥よりは１００倍マシ
スパークって有名な女性向けイベントだと思ってたけど
その程度しか人来ないのかとちょっとびっくり
やっぱり男と女は違うんだな
162:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/02/16 00:07:38.12 iEpYjHct.net
>>161
スパークは女性向け大型イベの中でも人が来ないイベントとして有名なくらいだから、
コミケの比較対象にするなら5月のスパコミの方がいい気がする
163:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/02/16 13:39:29.15 RkEI+SSM.net
>>147
たとえ実質交流会だろうと他と比べてグッズ中心で本は大して売れなかろうと
100サークル以上の規模のオンリー即売会が日本各地で定期的に開催されるという事実が凄いんだよ
まだ衰退の感じられなかった大昔の頃から地方のイベントといえばラミカ便箋が基本だったしね
古今東西女性向け含めたって他にそういうジャンルはなかなか無いんだよね
それだけに「即売会が衰退している」と言っても「東方だけは別」だと感じている、あれだけはホント例外
ちなみにコミケでのスペース数だけで語るのはスレ違いも甚だしいかと
コミケはそもそも未だに落選のある衰退スレとは（今のところ）全く関係の無い化け物イベントだから
164:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/02/17 13:43:26.32 O9m3fy+f.net
サークルベースでも一般ベースでもスパークは稀に見る成長してるイベントなんだよな
スパークの成長＝プチオンリーの定着＝個人オンリーの衰退ってことでもあって
色々感慨深いものもあるが
165:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/02/17 13:48:53.42 O9m3fy+f.net
あと女性向けの場合だと、総来場者数が少なくても
自分の活動ジャンルやキャラのプチオンリーがあれば
買い専もそれ目当てに集まるので
HARUやスパコミやジャンルオンリー並（もしくはそれ以上）に売上が見込めるってのも大きい
なんか赤豚持ち上げてるみたいになってしまったから危うい点も書くと
1月と8月の大阪インテがだんだんスペース数減ってるんだよな
サークル数1万割れも現実的な数字になってきてる
166:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/02/17 23:30:21.06 oYwP7dcS.net
>>165
>1月と8月の大阪インテがだんだんスペース数減ってるんだよな
どれくらいの減り方かわからないけどそれは
少子化の影響もあるんじゃないかな
コミケ除くイベント全体的にやっぱ減ってるってのはあるし
勢いとは別にさ
167:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/02/17 23:59:56.30 derBYlnk.net
むしろ外から見るとあんなにコミケと間が開いてない時期にあれだけ集まれてたことが異常だわ
今は都内集中もあるし
168:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/02/18 00:12:36.86 o/Zt3mFU.net
SPARK8が
20000以上サークルが集まったと聞いた時はびっくりしたなぁ
多重OKとはいえさｗ
169:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/02/18 10:18:27.34 H1alau8Z.net
>>167
コミケと近いからこそサークルも買い手もコミケ新刊の売買に熱が入って集まるんだよ
ただ今は徐々に大阪の大イベントも売上減少傾向のサークルが増えて
都内集中が加速してる感じだ
170:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/02/18 12:56:37.70 cguAIJA1.net
東京の人には「コミケの落ち穂拾い」って感覚がわからないのかもなあ
171:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/02/18 13:57:58.49 H1alau8Z.net
>>170
サークルならまだしも、今は都内の買い専が大阪まで遠征して買いに来る旨味ないだろうな
そして大阪離れ起こしてんのは別に都内在住者だけではない
172:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/02/18 16:09:58.86 nZ96F2Qg.net
>>171
どうしてそのレスになるのか皆目分からん
コミケ後の大阪に価値があるのは東京まで行けない層が（特にコミケは大人こそ年末年始には動きにくい）
コミケの落ち穂拾いをするイベントとして価値があるのであって
東京の、コミケに苦もなく行けるような人からしたら何故そこに存在意義があるのか理解しがたいかもね
というレスなのに
主語がまったく取り違えられてるんだけど
173:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/02/18 16:39:24.48 H1alau8Z.net
>>172
大阪インテを落穂拾いって例える時って、コミケには参加してる前提で
コミケで買いそびれた本を買う（もしくはコミケ不参加層にも売る）ってのを
語られることが多かったんだが違うの?
どっちにしろコミケに行けない人の受け皿は今や大阪じゃなく書店になってる
大阪も他の地方イベントと衰退の理由はそう変わらない印象だな
174:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/02/18 16:56:38.38 D7XCcM9u.net
日本語が通じない人もいるもんだな
175:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/02/18 18:56:06.07 suC7Std1.net
色々解釈があるんだな
俺の周りでは
「コミケに行けない人が集まるイベント」
「それに合わせて大手もコミケ限定品とかを持ってくる」
「それを目当てにする関東勢も居るが少数派」
「だから中小サークルは遠征してまで行くイベントじゃない」
って感じかな
関西の人はやはりサイフのヒモが固いともよく聞く
176:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/02/18 22:41:47.20 1uxNMoy0.net
東方作品にお金を払おうとはもう思わないかなぁ
177:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/02/18 23:13:03.23 KBM2CWFr.net
そんな自分のジャンルの好み語られても
178:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/02/19 00:04:11.27 3/ODufQF.net
関西は企業イベばかりじゃんｗ 赤青豚支配で満足するレベルなら、そりゃ廃れてるわ。
179:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/02/19 00:21:54.78 Ox+H3ctv.net
赤豚のインテレポート見たら、以前は14000sp台満了まで行ってたのに
去年の8月は11000台にまで落ち込んでるんだね
自分の周りでも、インテは不参加になってしまったサークルが結構いるわ
コミケ並までは行かなくてもそこそこ売れるイベントだったのが
旬ジャンル以外はコミケと比べるまでもなく売れないイベントになってしまったって感じだ
180:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/02/19 08:58:41.44 NU9g1rmv.net
書店委託もネットも無かった時代はイベントでしか買えないんだから
イベントの規模が当たり前だし東京これない一般客が大勢
地元や近場の地方イベントに来てサークルも売れてたのは当たり前
今は通販で中堅以上サークルならいつでもどこでも買えるし
書店も大都市には進出してるしマイナーなもの以外はイベントに行く必然性が無い
東京のイベントも地方のイベントも衰退理由は全く同じ
イベントは行かないけどアキバや池袋乙女ロードは行く人は減ってないだろ
いつでもオタクショップは盛況で人がうじゃうじゃいるし
ショップの公開されてる年度ごとの売上業績見ても同人全体は衰退してない
181:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/02/19 09:01:59.11 8fn1+RAM.net
インテがスペース数減らしてるのは同じインテでオンリーが連発開催されているからだと思う
大阪や神戸でのおでかけライブ開催を辞めて確実に儲けられるオンリーに注力した貴方の勝利
インテに申し込んで変に天上界配置される位なら貴方の方がマシというのもあるだろうな
182:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/02/19 09:05:07.98 NU9g1rmv.net
後コミケ以外はサークルにとっては損益分岐点が重要になる
参加費・交通費(＆遠距離の場合宿泊費)が回収できれば参加するサークルは
どこのイベントでも積極的に参加してる
(逆にイベントにほとんど参加しないサークルも昔からいる)
コミケだけは日本中からオタクが集まる年二回のお祭りで
同窓会にもなっているので赤字であっても参加するサークルが減らないだけ
遠くのお祭り行くのに赤字かよ・・・とかそんな事考えないでしょ普通
183:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/02/19 10:26:17.30 Ox+H3ctv.net
>>181
大阪の企業オンリーが重宝されるのは旬ジャンルの旬な時ぐらいって雰囲気だぞ
旬ではないがそこそこサークル数いるジャンルにいるんだが
東京のオンリー開催決定はｷﾀｰ!だが
大阪のオンリー開催決定は、嬉しいけど大阪か…となり
そんなに参加者数は多くない
大阪の場合、オンリーよりはまだインテの方が参加者の気合が入ってる
184:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/02/19 10:34:11.09 Ox+H3ctv.net
連投ごめん
コミケやインテなんかのオールジャンルイベントは
オンリーが無くて書店にも無いようなマイナージャンルだと
オンリー全盛時代とは関係なく重要なんだよなあ
スパークが伸びたのは夏コミ落ちたマイナージャンルサークルの受け皿的な理由も大きそう
コミケ落とされるとマイナーは本当に頒布する所が無い
スパークは夏コミ落選時の冬までの繋ぎにも重宝するみたいだ
赤豚のレポ見たら、いつの間にかスパークはサークル数も一般数も
HARUより大きいイベントになっててちょっとびっくりした
185:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/02/19 12:42:33.86 lxqAJKV1.net
衰退というかコミケはもう当初の形態無くして意義を失ってるとおも
186:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/02/19 14:24:50.11 9N5WwMi4.net
TPPによってトラやメロンのような流通が潰れることになれば、原点回帰な即売会が再興することのきっかけにならないかな？
187:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/02/19 19:55:00.84 x1xbX7s4.net
書店もDLサイトも手を打ってくるのでは？
むしろマズいのはお祭り価格の紙メディアにしがみつくイベント参加サークル側
188:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/02/19 20:47:39.59 6tSSwiSs.net
どんだけ同人イベントが憎いのか知らんが
委託書店やDLサイトがOKでイベント頒布が禁止とかどんな宇宙だよ
189:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/02/19 21:32:38.30 n7sKUWrX.net
>>187
>書店もDLサイトも手を打ってくるのでは？
根拠無し明示無し。よって説得力も無し
>むしろマズいのはお祭り価格の紙メディアにしがみつくイベント参加サークル側
紙に恨みがあるのかサークルに恨みがあるのか判らんが
書店やDLがセーフでイベント売りがアウトという全く前言との接続の持てない言い分
190:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/02/19 21:42:08.63 apzJFB6G.net
TBSラジオのSession２２って番組でTPPにおける二次創作同人誌のことを話題にしていたけど
電話で登場していた赤松先生が知り合いの作家さんに本気で二次創作同人誌を潰したい作家はそれなりの数ががいるってラジオで言ってたよ。
191:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/02/19 21:49:34.74 XPbGGrZ7.net
昔に比べてファン活動の範囲どう見ても超えてるようなのゴロゴロいるし無理もあるまい
192:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/02/19 21:52:02.69 apzJFB6G.net
二次創作同人誌だけで食っていけてるアマチュアがいるのが問題なんだろうな
193:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/02/19 21:54:18.74 6tSSwiSs.net
そりゃそうだろ
エロに非エロにしろ自分が作った作品を弄られたくないって考えるのは普通だよ
同人肯定派は宣伝になってるだのその出版社に同人作家出身者が居るだの言うけど
それとこれとは別
たとえ元同人作家自身が自分の描いたオリジナルの二次創作は嫌だって思う事もあるさ
簡単に炎上する今の時代にそんな事言える訳ないけどもさ
これをチャンスにって思ってる作家や権利元は多いんじゃないかね
194:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/02/19 22:01:16.46 1D8Qjucn.net
一方で公式の距離梨っと呼ばれる公式がいるんだよな
ジャンル者の反応は様々
【公式】公式距離梨について語るスレ4【→同人】 [転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
同人イベント衰退として面白い例だと
赤ブー等企業ブースに出展してる作品と同人スペースの作品の配置が近かった事があり
同人スペースは欠席者が多数でた件があるみたいだ
195:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/02/19 22:32:04.53 b0NEC8Z6.net
>>190
やれる立場なんだからやればいいのにしないのはやったことで人がいなくなることへの恐れかな
赤松健も少々臭いところがあるからあの人の言うこともあまり信用ならないけど
196:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/02/21 11:00:10.29 qb1Ba6BT.net
同人誌見て欲しいならネットでタダで配信すればいいじゃんってよく言われるけど
必要以上に拡散して、興味のない人の目にも止まるってのは危険なんだよなぁ、特に18禁
それに、即売会で自分の本で立ち止まってくれる、買ってくれる人は自分と同じ作品とキャラが
好きなんだろうなぁって、あの感覚が味わえなくなるとしたら寂しい
立ち止まって、読んで、そっと置いて立ち去られると申し訳ない気持ちになる
197:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/02/21 11:17:05.63 WQq3aPF5.net
ナマジャンルなんかだと、ネットでタダで配信だなんて恐ろしくてできないだろうしね
198:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/02/22 22:23:16.65 ANu1ZpdY.net
俺は同人誌で儲けて億万長者になるのが夢なので、タダでは見せない
199:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/02/23 23:41:50.23 YGkO1T7S.net
>>180
同人関係扱うショップって、儲かってそうなイメージあるけど
同人だけだとやっていけないので商業誌やフィギュア、グッズ諸々を
扱ってるのが当たり前だし、ショップ以外に事業抱えてる所も多いからな
ちなみにここ数年で、店舗閉鎖（改装や移転等は除く）した所や
業態転換、廃業したショップも結構あるぞ
200:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/01 12:19:29.45 31wSkG+Q.net
ニトロプラスが刀剣乱舞でグッズ200個の制限を守ってないサークルに注意勧告だしたみたいだな。
201:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/01 15:12:23.64 JICbn+kX.net
艦これのシステム丸ぱくってプロデューサー怒らせたメーカーがよく言うわ
202:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/01 17:06:54.73 VoCGdHUa.net
そりゃ関係ねーんじゃね？
泥棒のモンなら盗んでＯＫとはならんだろ
著作権にうるせー割には動画サイトの動画を無許可で使うＴＶ局や
自分のトコだったら絶対許さないクセに人の著作物は歴史を語る上での共通財産みたいに言うスクエニとか
基本的に権利者なんてそんなモンよ
だからＴＰＰ以降、権利者側が二次創作側に得な事してくれる訳が無い
203:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/01 17:10:09.25 hap3Wurh.net
設定やキャラデザとかはニトロだけどゲーム自体は同じDMMで作ってんじゃねーの
204:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/01 22:03:43.55 HgyzAWD6.net
>>202
一応突っ込んでおくけど
動画サイトの動画の著作権も使用許諾権も動画サイトのものだよ
動画アップロードする際の規約にそう書いてある
それにＴＶ局は動画サイトに対してちゃんと使用料払ってる
205:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/03 16:09:34.25 nMA1YlcC.net
マジかよニコ厨最低だな
206:流行＠＼(^o^)／
15/03/09 12:40:45.66 b/L8kRWD.net
動画がサイトにアップされている限り、
サイト側が他社に使用させることができて
制作者はいつでもそれを止めることができる
勿論製作者はサイト以外でも動画を好きに使えるわけで、
サイトが制作者の動画の用途を制限するわけじゃないけどね
207:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/11 16:31:24.58 1xH40Llg.net
東方一般向けの崩壊は明らかに描き手の高齢化だろうな
30代で～程度の能力とかセリフに書いたり、厨二系バトルシーンを描くのはきつかろう
208:Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited＠＼(^o^)／
15/03/11 16:38:40.57 DpYldQw4.net
崩壊したっていうのも、君の妄想だと思うと涙がでるよ。
209:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/11 16:46:03.46 xSyiS1/d.net
>>207
東方運営の年代統計で平均年齢が去年より下がったそうですね
210:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/23 22:29:14.80 49ww3alK.net
刀剣乱舞のオンリー拡大に次ぐ拡大でヤバいヤバい言われてるがヤバイのわかってて参加する方もする方だよな
イベント会社disりつつ申し込みする気持ちわからんわ
他ジャンルのオンリーも合わせてあきらかに処理能力限度越えてるの目に見えてるのに
211:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/23 22:33:45.15 aoqS0mdV.net
サークルえらい増えてるけど一般どれほど来るのかね
212:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/24 02:42:39.62 5rZD5yD4.net
刀剣は、過去のレッツ&ゴーやテニプリを超える事が出来るだろうかな。
勢いの波はほぼ似てる感じにみえる。
イベントもオンリーイベントが各カップリング事に個人主催でほぼ毎週のように開催しててほぼカタログが売り切れて賑わってたし、飽和すぎて会場や日時変更の問題も色々あったしな。
213:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/24 03:51:26.58 ggyuNQ9d.net
やっぱネットなんかなぁ
昔は大手でも地方イベント行ってたりしたのは発表の場が少なかったからかなぁ
あとは情報が氾濫してて上から順に調べて行くと下に辿り着く前に疲れてしまうので、
大手だけでいいやとなってしまう現象
214:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/24 07:18:37.92 p9z1Llnw.net
YOUの中の人っぽい呟き見つけたけど規模の大小かかわらず謝礼そんな変わらないらしくて
人多い＝キツくてクレームつけられる確率上がるからみんなスタッフ参加したがらなくて大変みたいだな
そりゃボランティアでわざわざ参加者から蔑まれにいくドMまずいないよな
215:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/25 04:59:00.25 PqbxuzVJ.net
あああ
216:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/03/25 21:49:42.49 U2nLfkoq.net
>>214
昔うちの地域にyouあったころは、スタッフやってくれる奴いなくて小中学生を雇って
問題になってた
217:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/04/04 02:47:07.85 m3ULudlq.net
>>210
刀剣はもう渋が閲覧数も投稿数も頭打ちになってるから正直厳しいと思うがね
もうどこまで現状を維持できるかの勝負に入ってると思う
218:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/04/04 12:20:25.30 YZyp4B5G.net
>>217
艦これはあーだこーだ言われつつもなんとか安定して人気保ってるけど、
刀剣は今年前半で失速しそうな気もする
ああ別にジャンルdisじゃなくて、人気見込んで大規模イベントやるとコケそう
って意味でね。
219:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/04/04 12:43:23.89 EsK8is8c.net
艦これもビッグサイトででかいイベントやって然程盛り上がらなかったのあったしな…刀剣あれより酷いことになりそうで心配だわ
220:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/04/06 14:10:26.10 uwVFCvb5.net
ジャンル者にとっては残念かもしれんが、
一般来なくても数千サークル集まりゃ貴方的には成功だろうしなあ
と思ったけど滞り無くイベントが運営されればの話だったな成功ってのは…
221:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/04/06 14:44:21.83 4HQBAsTT.net
スタジオYouのイベントは一般入場者はともかくサークルもアカブーとちがってパンフ必須なのは勘弁してほしいところ
222:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/04/07 09:12:14.58 mpe7GoUk.net
>>221
そのカタログ代の分だけサークル参加費は安いけどな
貴方に限らず地方のオールジャンルはサークルもカタログ購入必須になってるところが主流
ただ貴方の場合、だったらカタログもっと多く刷れよとは心底思うｗ
223:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/04/07 11:51:18.68 5QO8npSn.net
>>222
多く刷るわけないよ
出来るだけ少なくすって、ただの紙を入場証として何百円で売りつけて売り上げにしてんだから。
貴方イベントはスタッフが素人揃いだからなあ
去年まででも他のイベント(車の展示販売)にすごい迷惑かけたりとか、
開場時間きても配置ができてなくて11時過ぎてもドアあかないとか(当然サークルも入れてない)
やらかしがひどすぎて。
224:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/04/07 12:23:10.49 gZZGtDCo.net
>>223
もういっそのことカタログなしの全部紙印刷でよくね？
225:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/04/07 12:29:45.30 gZZGtDCo.net
てか女性向けが不思議なのはなんでそんなgdgdな貴方にこだわるわけ？
ここ最近じゃ流行ジャンルを中心に脱ミケ都市でオンリー合わせのサークルが増えていると聞いている
赤豚のオンリーならまだしも貴方なんて見える地雷に突っ込んで不愉快な思いする位なら他主催のオンリーや赤豚でプチでもやった方がよくないか？
貴方以上に信用おけないイベンターのところやどろどろした人間関係溢れるプチに参加する位なら貴方の方がマシとか、そんな理由？
226:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/04/07 17:59:48.29 MVn36+1w.net
世代交代したのもあるだろうな
今の30代以上なら少なくとも貴方がやばいのは確実に知ってるから近寄らない
地方の貴方でも大体10代多いし
(グッズしかない、レイヤーの方が買い物客より多い、でサークルが減る)
それと貴方は今各地でオンリーやってるけど、以前の個人イベンターは全部貴方によって
つぶされたってのもあるからな
もう継承していく土壌がないんだろうね
227:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/04/07 18:36:40.29 0f6QtOR1.net
選択肢のない地方は仕方ないだろうけど……
東京大阪でやってるオンリーライブに出ているサークルは一体何考えているんだ？
228:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/04/07 19:01:59.44 EBAWSMmd.net
>>223
ビッグサイト開催だと元々スタッフやってる人数じゃ足りなくて半数近く派遣会社から単発で来てるから素人ばかりも当然…
YOUに登録してるスタッフは新人入らなくてベテランばっかり年数重ねてるけどな
コミケスタッフの割合も高いけど結局ある程度頭数なければ長年のノウハウと経験も無意味
229:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/04/07 22:11:25.97 WLmggCWs.net
YOUイベントが避けられず普通に（時にはむしろ好んで）参加されるようになったキッカケは
ヘタリアじゃないか？
膨らみだした頃のヘタリアは警察呼ばれたとか文具で周囲の民家の敷地に入り込んで騒いだとか
ニコ動辺りから大挙して入り込んで来た同人イベ慣れしてない連中が色々やらかす厨ジャンルとして名高く
その癖ファンの年齢層が若い＆国的な問題＆急速に膨れ上がるなどなどで個人主催の手に余ると言われてた
ヘタリア以前は全国には出てもYOUは避けるサークルが多かったと思うが
ヘタリア以降はそこから拡散したサークルが増えたせいか自ジャンル＆自カプであれば
YOUだろうが気にせず（或いは文句を言いつつも）参加する風潮になったと思う
230:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/04/08 13:02:13.41 HyKfXRb0.net
>>229
特定ジャンルからというよりは、個人オンリーだと限界があるから
オンリーなら（たとえYOUでも）企業開催を望むって声が
個人オンリーと企業オンリーが両方あるような時代あたりから
どのジャンルでも大きくなっていたよ
実際、YOUみたいに運営gdgdでも大きいハコで開催できるってだけで
安全上の問題が回避可能になったのは参加者にとって大きなメリットだった
231:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/04/08 18:02:58.05 NwXldpOG.net
>>230
>大きいハコで開催できるってだけで
確かになあ
個人だと貸さないとこも多い
232:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/04/08 18:53:17.13 LF87FFHw.net
要するに大きな箱さえ用意できれば別に貴方じゃなくてもタカマでもいいってことか
233:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/04/08 20:43:21.42 kFJ70vgt.net
>>229
>>230
詳しいな
そういうの知らないから勉強になる
234:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/04/08 21:31:35.10 EUHZs8md.net
>>230
現在の流行の回転・規模に対応できるオンリーを手に入れた代わりに『即売会にお客様はいない』と言う前提を失った代償はデカイと思うけどな
混雑対応なんか顕著で本来であればサークルが人員用意して対応してしかるべきだったのが今じゃイベントスタッフに丸投げな所の多いこと
参加者が協力して机椅子の設営撤収やるはずのコミケもSP2日目くろケット側じゃスタッフ以外に撤収やってる人間まずいなかったしな
(撤収作業にご協力下さいの放送流れていたにもかかわらず)
女性向けはもう完全に参加者＝お客様
235:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/04/12 20:56:43.57 /QrinumO.net
>>234
まぁ、通常のコミケでも女性ファンの多いジャンルは最終日になるケースが少ないし、
赤豚でもスタッフがやるので、撤収に参加する習慣が無くなってるのは
仕方ない事だろうね
236:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/04/12 22:35:11.80 FvGSc/Rv.net
というかくろケットは搬出でめちゃくちゃ時間かかったらしいから、撤収に参加もクソもなかったと思うぞ
黒猫の列に雨の中ずっと並ばされてたとか聞いた
237:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/04/13 02:44:47.47 x/y2qcFM.net
くろケットは事前に「赤ブー形式じゃなくあくまでコミケ形式なのでサークル参加者にも
出来るだけ撤収の手伝いをお願いします」というのをtwitterで定期で流していたら
参加者は割といたんじゃないかな
知ってて「誰かやるだろ」と思って帰ったというより習慣がなくて気づかなかったという感じかと
238:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/04/13 10:43:07.83 mpzEcMgq.net
コミスペ参加者だけど、宅配列はくろけ側の会場内に作ってた
あくまで閉会後に見ただけで閉会前は外に作ってたのかもしれないけど
239:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/04/13 16:01:58.52 ycFHA+xr.net
閉会前に「早めに搬出しないと混むかも」と思って並んだ人たちは全員外で雨ざらしだった
ぶっちゃけびしょ濡れ＆寒さで、撤収作業手伝えるような余力がある人なんて殆どいなかったよ…
会場内に並ぶことができた人たちも、数時間は待たされてたから搬出ができた頃にはかなり遅い時間になってたらしいし
240:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/04/13 17:55:15.50 3an/iIEC.net
女性は撤収を殆ど手伝わない、つーか大半のサークルが2時を待たずに帰路に向かっちゃう。
コミケ3日目が男性向け固定になっている最大の理由がこれだな。土日月の変則開催の時だって最終日は東方＆ギャルゲー系で固めてたよ。
241:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/04/14 00:34:11.01 Un9FhqmU.net
くろけっとは搬出に３時間とかかかった人が多かったみたいだし
その間雨ざらしだったなら撤収を手伝えるような状況ではなかったろ
それとコミケの日程だと女性は遅くまで家を空けていられない人も多いだろうからっていうのもある
最近は時間がないからアフターすらやらずに解散ってパターンも増えているしね
242:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/04/15 12:49:40.18 a6AAmJqY.net
コミケに限らずだけど女性参加者ってサークルや一般ともに帰るのが早いよな
２時には片付け終えて帰るサークルさん多い
３時までイベントやっているのに、なぜ帰る人が女性のサークルさんに多いのが理由がわからん
残っているのはコスプレさんかオリジナル系のサークルさん
243:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/04/15 15:47:54.65 NNOHXjsY.net
単純に女性参加者は早く家に帰らなきゃいけない人が多いんじゃ？
家庭持ちだったりするサークルはなるべく早めに切り上げて帰宅するだろうし、
若い女性の一般参加者の場合、家族から二十歳超えてたとしても「○○時までに帰れ」と門限があることも多い
そういう限られた時間の中でアフターにも参加したい、となると早めに撤収！ってなるんじゃないか？
男だとそういう時間への制約は少ないことが多いけど、女性だとそうもいかないんだろうよ
244:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/04/15 17:47:44.82 GbrUFQ01.net
女性向け二次創作は閉会まで在庫をもたす習慣が薄いのと
閉会まで残ってると売れかったんだねpgrとオチられたりするのと
昼までに売り切れるのが売れ売れの証とか
ツレションみたいに周りが帰り始めてるから自分も帰ろうみたいな
そういう見栄や同調圧力が入り交じってる
245:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/04/15 17:52:09.11 fle7Pm9I.net
男性向けの中にも女性サークルは多いけど結構残っている人多いよ
これは別枠だろうけどレイヤーなんて最後までいるのが当然みたいな人種だし
女性向けのサークルと海鮮が段を抜いて帰るの早いね
246:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/04/15 19:28:55.61 QOw7XV7c.net
まあ田舎のイベントで電車やバスを乗り継いで遠くから来ている子もいるもんな。
247:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/04/15 20:48:49.40 XjyveSqr.net
男性の方がイベントに一体感を求めてる感はあるね
男性は描き手と読み手が割と分かれてて女性はその境目が曖昧っていうけどイベント時は立場問わず積極的に運営に関わりたがる割合女性より男性の方が高い
コミケで一般参加者に『走らないで下さい』って言わせるネタとかあれ女性参加者だったらうまくいかない気がする
一般参加者が混んでる所いきなり列整理しだすとか女性向けじゃまずないし…
普段スタッフやっててたまに女性向けで一般参加すると列の並び方の下手さ加減にちょっとイライラする
248:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/04/23 22:43:12.54 /SYATg/t.net
確かに通路確保の為列途中で切られたときスタッフ居ないと前に進めないのは自分もどうかと思う
サークル前の列無くなってるのに切られた後方の列が動けずにそのまま、とかたまに見る
スタッフ居なくても自分の頭でちょっと考えればわかるだろうに…
249:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/04/24 02:59:52.31 OQzy2O5K.net
それやるとスタッフが飛んできて沸騰した頭でなんで勝手に動いてんの？とか喚いてうざい
250:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/04/24 06:37:38.22 WvVSe9OV.net
いや。動いたら飛んで来れるんなら空いたときに来れるだろうよ。
メンディングテープかなんかで、列用の指示記号でも書けばいいのに。
251:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/04/24 15:59:16.45 vvufawkl.net
飛んできてくれるんならそれでいいじゃん、列整理してくれるんだからさ
スタッフガーを言い訳に列整理もせずに崩壊させて周りに迷惑を掛けるより何倍もマシ
252:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/04/24 19:06:35.15 ZBDId0Y3.net
>>248 みたいな状況のとき前の人に声掛けたり自分で動いたりするけど
それによってスタッフさんや周りから怒られたり顰蹙かったことはないけどなぁ
赤ブーとかYOUは通路部分テープで矢印やバツ印つけてセルフで動いてねってイメージだ
でも折角スタッフさんがわかり易くテープ引いてくれてても気付かずにいつのまにか通路塞いで並んじゃう人多い
253:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/05/03 10:03:35.33 qCGx+jRs.net
関西コミティアがサークル削減なんて方針を打ち出してから、運営がおかしくなってきてる。
もしくはおかしくなったから参加サークル数を減らすなんて決断したのかな？
どちらにせよ関西コミティアは終わりの始まりだ
254:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/05/07 22:22:08.84 yEaeDetk.net
>>253
関西コミティアの件だが、会場のキャパシティの問題で落選サークルを大量に
出す結果になってしまったのが原因とのこと
もっと広い会場とか確保出来てれば良かったんだけど、大阪というか
関西近辺は使える会場限られてるし、予約が取りづらい会場もあるからなぁ
255:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/05/17 03:34:07.16 65QQBvga.net
他所のスレでも出てたんだが、これからイベント会場が改修工事や建て替え等で
使用できなくなるケースが増えてくるので、今まで通り同人イベントを
開催するのが難しくなるって話が出てたな
ちなみに今年で閉鎖になるのは、
札幌テイセンホール
都立産業貿易センター(浜松町館)
くらいか
256:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/05/18 13:59:50.17 ZFh4pTLw.net
コミックステイトは悲惨だった
257:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/05/19 08:31:40.18 2KKc69wY.net
今から15年前はわりと盛んに開催さてて同人誌即売会は県内の主催同士で連携取り合って時期をずらして開催したり、時には共催してお祭り的な雰囲気で楽しかったもんだよ。
今じゃ外郭系や観○協○の職員たちとコスプレイベント主催と癒着はじめてから、スタッフの質が低迷してきて心から楽しめないとレイヤーさん達が残念がってる。
258:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/05/22 20:12:46.16 eA51Rz/c.net
オカルト板のほん呪いスレで、絶対神である109様にフルボッコの八つ裂きにされ、
糞と小便を漏らして泣きながら土下座謝罪して、足の裏まで舐めて虐めで哀れな姿を晒した
ゴ キ ブ リ 白 神 とうとう完全敗北死亡超絶糞ワロタ♪(*^_^*)♪♪♪♪♪♪♪♪♪
臭 く て キ モ い 害虫を虐め殺して食うメシって最高に美味いよねっ(*^_^*)♪♪
ぎゃははははははははははは(*^_^*)♪♪♪♪♪
絶対神＝109様＝オレ様(*^_^*)>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ゴ キ ブ リ の糞＝ゴ キ ブ リ 白 神ｗｗｗｗｗｗ
本当にあった呪いのビデオ5 10（ｺﾞｷﾌﾞﾘ白神♪） [転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
109様に完敗して死亡した白神ざまああ♪ ｗｗｗ [転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
糞雑魚 ゴ キ ブ リ 白 神 完全敗北死亡♪ [転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(jfoods板)
259:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/05/23 10:38:57.80 Tpq4Iw35.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
東方厨ガチホモ転売ヤーのYP
260:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/05/23 13:57:11.95 UH6excwY.net
>>243
>単純に女性参加者は早く家に帰らなきゃいけない人が多いんじゃ？
>家庭持ちだったりするサークルはなるべく早めに切り上げて帰宅するだろうし、
妻が外出する日ぐらい夫が料理してもいいんじゃねーの？
261:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/05/23 23:29:08.27 rjfoBZxs.net
晩飯の支度のために帰るとは限らんだろ
地方民なら泊まりは流石に出来ないとか常識的な時間（19-20時位？）に帰るとか
子供が小さいから心配で早く帰りたいとか（父親だけではグズる子供もいる）
本人自身が「母親があまり夜遅くまで遊び歩くものではない」という価値観を持ってるとか
遅く帰ると同居の義父母がいい顔をしないとかまあ色々考えられるわな
262:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/05/24 21:27:11.33 dRD7dLJt.net
女性向けジャンルの勢い自体が年を追うごとに落ちてきているのも一因かな？
去年コミケ行った時なんか、男性向けや男性サークルの割合が多いジャンルは
昼過ぎても隙間ないくらい人で溢れかえってたけど、女性向けや女性サークルの
割合多いジャンルなんか妙に人スカスカで拍子抜けしたくらいだしね
ここ最近、サークル激減で苦戦強いられてるイベントの多くって、長い間
女性向けのジャンルや参加者に支えられてきたイベントが目立つので、
下手すれば女性向けって全体的に凋落してるんじゃないのって感じ
263:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/05/24 22:25:21.88 +JyOA/ya.net
>>262
女性向けは赤豚や貴方主催のオンリーイベントの方が参加者が多い印象
こないだも刀のオンリーで待機列がえらい事になってたとツイッターで回ってきた
まぁスタッフが明らかに足りなかった主催側の不手際のせいで列がめちゃくちゃになったってのもあるだろうが
あとはオフで本出さないでオンだけで交流してる人も多くなってきたと思う
女性向けジャンルは作品を作るというより交流に重きをおく人も少なくないようだし
264:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/06/09 23:53:18.30 jldHkT3K.net
典型的な女性向けはファンの裾野が広がってないというか、新規のファンが
寄り付きそうな状態でないのも一因かな
他所のスレや同人板では平均年齢高杉、絵が古臭い、作品がマンネリ化とか
以前から度々指摘されてる程だし
265:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/06/25 18:08:06.69 jCSocDXy.net
ガタケットがまたしても終了危機なんだと
坂田氏がサークルたすけとと自筆のメモ
サークルがツイッターでたすけてと拡散
ガタケ140は200sp程度
そもそも、ガタケだけでも年6回もある上
新潟コミティア年2回、カダフェス1回
計9回もあれば、サークルも参加者も
疲弊するのはあたりまえ
一回助けてもその後どうするのよ
その内、だれからも相手にされなくなるよ
266:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/06/25 18:11:23.50 jCSocDXy.net
訂正 誤/坂田氏がサークルたすけとと自筆のメモ
正/坂田氏がサークルの事前案内に自筆で助けてのメモ
267:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/06/26 17:38:45.69 S5sweSBP.net
>>265
数年前助けを求めた時に、参加者の意見をまったく聞かず
「いいからお前らはグダグダ言わずガタケに参加してりゃいいんだよ」
的な態度を取った結果がこのザマ
来るべくしてきた時だろ
新潟スレで見たけど島根にすら負けてんじゃんw>ガタケ140は200sp程度
参加費の違いはあるとはいえ
268:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/06/27 09:57:44.44 /F/z1sZP.net
地元のライブ
今は400ｓｐ募集だけど昔は1000くらい募集していた気がするんだよな
記録もないし記憶もはっきりしないので盛ってるかもしれない
代わりにガタケが2300スペース募集していた頃の広告見つけて悲しくなった
269:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/06/28 07:35:41.82 erj8zr53.net
今日赤ブーとYOUでイベントあるな
一部のオンリーの参加サークル数が1月に続き凄い事になっているが
これは過酷な夏コミを避けて無理せず参加って流れなんだろうか
10月等他イベント状況も気になる所
270:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/06/29 20:53:34.97 Zjw1CbKn.net
ウチの地元だとコスイベの勢力が強くなりすぎて、20年間も不定期に開催してたんだが２年前に同人誌即売会は終焉しちゃたよ。
コスイベの主催はたまにオタク向け街コンも開催してるしな。
271:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/07/01 12:33:58.00 3QdT1WWa.net
つーか、同人やってる人間は未だに自分達がオタク界で一番偉くて特別な存在だと
勘違いしてる人間が多いみたいだな(特に女性向け)
今や馬鹿にしてるコスプレイヤーにすら影響力が劣るくらい落ち目なんだという事に
いい加減気づけよ
272:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/07/01 17:37:08.99 1k3atIs5.net
などと意味不明な供述を繰り返しており
273:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/07/02 09:22:39.88 +3X9+N/J.net
例大祭の一般参加者過去最多だったらしいけど
274:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/07/02 09:23:30.53 DEmgMD7X.net
いやそれはあんま関係なくね？
275:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/07/02 10:07:21.44 A2osvVuG.net
コミケの来場者数って実際のとこどうなんだろ消防法に引っかかるとかでいつからか集計方法変えてた気がしたが
276:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/07/02 20:26:49.86 G8q3mkFi.net
>>273
一般参加は過去最多かもしれんが島中見てくれる人は少なくなったって知り合いのサークルが嘆いてた
東方にも大手偏重の流れか？
277:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/07/02 22:42:47.75 DEmgMD7X.net
>>276
うん？
全く逆の話もあったし、その人はたまたまなんじゃね？
278:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/07/03 06:01:38.96 nVX2ix3P.net
>>276
うーん そう？ 増えたって話も聞いたんだけど
123と456とかで傾向に違いあったのかしら
279:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/07/03 10:51:36.32 J5EImVUv.net
いや、毎回100冊も売れないピコピコな(失礼)サークルだから他のサークルからしたら誤差の範囲内なのかもしれん
でもコンスタントに60冊から70冊は売れてたのが今回40超えるのがやっとだったって言うから
それにブースに立ち寄ってくれる人も減ったって言ってたからどうなのかと思って
ま、自分も例大祭規模だと渋とかヒで目星つけたサークル廻るので精一杯だけど
280:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/07/03 12:24:28.70 Vrn76bm2.net
昔だったらこのレベルの本でも買ってたなってのがだんだん見向きされなくなってる
オンも豊富ですっかり目が肥えて
昔ならカタログで好みの絵のサークルに片っ端から行っていたのが
もう家でサンプル眺めて行く価値があるかないか決めちゃってるもんな
281:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/07/03 13:22:12.30 e1KuXgfT.net
>>276
東方はいい加減もう成熟しきったジャンルだから
名の知れた売れるサークルと売れない無名サークルとの間ではっきり分かれているよ
だからたまに例大祭だけサークル参加して買い手に買ってもらえるのかと言われればNoと言わざるを得ない
地道に中小イベントにも参加したりオン活動で目立ったことをする等して名を売っていくしかない
282:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/07/03 13:25:58.19 vJq8+Thk.net
>>281
そいつは東方に限った話じゃないぞっと。
渋や匕の普及なんかで一期一会的な海鮮は減ってる。
最近流行った某ブラゲのイベントで中小爆死ってのもここら辺に起因してると思うよ。
283:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/07/03 15:41:12.48 p1noqgfw.net
>>282
だから「東方にも大手偏重の流れ」ってことでしょ
以前みたいに東方なら何でも売れるなんてとち狂った時代はとっくに終わっているということ
284:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/07/04 09:06:10.24 CQzPd/JB.net
やっぱり東は有名サークルしか売れないのね
ちょっと出遅れた感はあるけどお舟行こうかなぁ？
“海鮮これくしょん”とか“海鮮回転寿司”とか言ってたような気がするけどこれって買専がいっぱいいるってこと？
教えてエラい人
285:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/07/04 09:09:47.38 f8za4mDd.net
それ同人サークル以上に無料配布のホタテとかに人が群がってたり狭い会場にサークル詰めすぎて買い手が満足に見て回ることも出来ずに回されてた事への皮肉だったと思うぞ
2年前くらいならまだしも今じゃお舟も大手偏重は大して変わらん
286:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/07/04 09:13:34.68 tSjtbCo/.net
現況お舟は一番大手編重だぜ。
東が中小バカ売れにみえるくらいには。
287:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/07/04 11:53:37.11 uge+lZa4.net
中小ならアイドル系ジャンル狙った方がお舟や東の方よりまだ全然マシ
288:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/07/04 15:09:57.98 CQzPd/JB.net
おまえらアドバイスありがとナス
東もお舟も同じようなもんなのね
“有名になるためには有名にならなければならない”だっけか？dpkに救いはないんですかー？
とりあえずマ○ドナルド行ってハッピーセットのおまけカード集めてみるか…
289:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/07/04 15:17:48.55 tSjtbCo/.net
>>288
てかマメに活動すればいい
それ怠って売れないって騒ぐのは糞
290:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/07/04 17:24:05.49 1pSk3+cY.net
>>289
かなり昔だけど、「思ったほど売れなかったからサークル参加費返せ」って
イベント主催に絡んでたやついたなあ。
そのイベントの掲示板でなんだけどね
291:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/07/04 23:34:25.19 esNEZd6H.net
>>289
確かにその通りだな
つか、地道な努力や経験をロクに積まないまま、すぐに大手になりたいとか
バカ売れしたいとかほざく馬鹿サークルが未だに多くてマジで呆れるな
292:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/07/05 00:03:00.87 y2WBmhu7.net
年取るとそういうのを外側から眺められるようになるなーと思う
293:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／＠＼(^o^)／
15/07/05 01:08:12.44 YOoV2pIf.net
>>290
教養が全く無いサークルだから業界や自分達のことを客観視できないだよ
というか、同人をビジネスと混同しているサークルが増えてきると思うんだけど
ビジネスしたいなら、著作権使用料を支払ってビジネスを展開して欲しいねｗｗ
人の著作権を勝手に使用して自分勝手なことを言うのはマジで問題あると思う
294:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/07/05 07:16:24.34 VTCdr/5/.net
>>290が挙げてるのって２次創作サークルだったっけ？
295:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/07/18 23:44:27.96 P65y60wj.net
というか、この手のサークルってロクに参加要項も読まずに申し込むから
後で主催者や他のサークル等とモメたり、ネットで晒されるような問題行動
起こしたりするんだよね
296:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/07/19 11:13:37.67 8a9GsVZ/.net
>>295
イベントの前日に「参加できなくなったので参加費返して下さい」って
主催者にいって、「無理です」って言われたら「なんで無理なのか
参加できないのだからおかしい」ってかみついてたのも見た事あるなあ
サイトではっきり、自己都合による返金は応じかねるって書いてあったけど。
そういうのがいろいろあったりすると、今はネットでクレーマー側が
自分に都合の良いように事実を捻じ曲げてさらしたりして、何もしらない
第三者が面白がってイベント側叩くのもあったりするから、大変だなとは思う
297:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/07/19 12:33:43.10 k1U/roJj.net
クレーム処理慣れてる人が副主催になってそういうの全部引き受けてやれる体制にしないとね
298:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/07/21 03:23:27.02 h+Ub3cz7.net
コミケや赤豚クラスのイベントだと、悪質なクレーマーと数多くやりあってるから
それなりに対応ノウハウ持ってるんだろうけど、個人主催だとノウハウ持ってない為に
弱みにつけこまれやすかったりするんだよな
299:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/07/21 16:45:24.10 c+KyZ2H/.net
そういうの経験豊富なコミケとか赤豚に相談できればいいのにな。
いや、「そんなことまで対応してられない」と言われるかも知れんが、
個人イベントがこのまま衰退していくのは残念に思うし、やる気のある
人は残って欲しいと思うし。
ネットがある分いろいろ検索はしやすいが逆にそういう、言いがかりレベルの
ものが簡単に広められる時代でもあるからなあ。
300:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/07/21 22:52:24.11 Pst8/yGu.net
相談窓口的なものは設けていたんじゃなかったかな
個人レベルではノウハウ伝授試みている人も
301:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/07/22 15:17:56.02 ITKjGAf+.net
連絡会
302:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/07/23 23:06:54.45 KS7/SZYw.net
連絡会とか、チャンコロやアホの坂田が居座ってる時点でお察しだろ…
303:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/07/26 19:13:59.12 eTCgFGel.net
まあな
304:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/07/27 01:04:53.29 qx7X4ScV.net
そのタナはイチを払う肉の棒 ホモとノンケの海から生まれでて イベスレ民の立てたスレで 性欲で描いたssを引き 憲兵で鍛えられたスルー力を振るう イベスレ民の未来のために タナに精力を イチに可愛さを取り戻そう われらは そう タナイチするために生まれてきた
それはノンケのころに聞いた話 誰もが笑う ホモ話 でも私は笑わない 私は信じられる あなたのイチモツを見ているから はるかなるホモへの階段を駆け上がる 野獣の瞳を知っている
今なら信じられる あなたの作るタナイチが見える
あなたの差し出す手を取って わたしも一緒にタナイチしよう
幾千万の私とあなたで 抗えない運命に打ち勝とう イベスレ民の未来のためにタナイチソングを歌おう そうよ未来はいつだって このタナイチソングとともにある タナイチパレード タナイチパレード
これでお前もホモ。
305:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/07/27 20:48:16.25 H3iyvdci.net
新たに立ち上げたらしい即売会見かけたらなるべく参加するように心掛けてはいるんだがなあ
306:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/07/28 12:48:57.97 XIxkpTht.net
>>305
一般さんですか？サークルさんですか？
最近って一般参加の方減ってるような気がするの自分だけですかね？
307:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/07/29 23:49:23.67 GNuI/Zeb.net
大規模イベなら一般参加者はむしろ増えている模様
減っているように感じるのは
開始一時間ほどで人の流れがなくなるからじゃないかな
目当てのところに殺到してすぐ帰るor追っかけてるサークルにくっつきの人ばかりで、
じっくり見てまわる人は少なくなった
308:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/07/30 12:41:23.13 6Lt3uMJ6.net
>>307
確かにそうかも。
開場してすぐは人がいるけど居なくなるのも早い。
そうなると中堅以下のサークルはイベンターの養分でしかないじゃないですかーやだー
309:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/07/31 07:46:00.05 phl3HxOc.net
名古屋は同人即売会壊滅して、ほとんどコスプレイベントになったよ
俺も回線からカメコにジョブチェンジしました
310:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/07/31 22:51:40.33 REWCWO/w.net
>>309
「俺の好きなジャンルでは」って付けときなさいね
311:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/08/14 19:37:10.72 uuLNXw/B.net
名古屋はなぁメンコミも無くなったし、名古屋を代表するサークルも無いし、
そりゃ衰退しますよ
312:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/08/14 22:50:14.98 ItX5PMXW.net
は？メンコミ？そんなのを名古屋代表にすんなや
313:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/08/17 01:37:42.87 hL8BAKka.net
名古屋
コスプレイベントは大阪なんか目じゃないくらい、めざましく成長しているのに（さすがに関東には負けるが）
同人は・・・orz
314:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/08/17 13:02:25.00 E8DYIgEW.net
全国的にコスプレイベントは増えてきてると思う。
同時に、素人でもできるからいい加減なのも増えてきて被害も出てるんだよな
アーカイブで日程告知したらとりあえずは人くるからね。
連絡先がアーカイブIDしかないとかひどいのもある。
最近の子らはそういうのでも気にしないんだろうが。
同人誌即売会は手間の割に収支トントンてのが多いから、よほど
やりたいって人じゃないとやらないんだろうな
赤字でもいい、来る人に楽しんで欲しいって気持ちがないとつとまらん
315:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/08/18 07:53:56.98 E6UV1u8C.net
同人誌は通販で買えても、コスプレは対面でないと見せられないし撮れないしな
即売会における買い手と書き手の交流なんてもはや絶滅危惧種もいいところだし
316:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/08/18 10:32:55.34 09VVzCwI.net
同人誌自体がマンネリ化し過ぎで、今まで買い支えてきたオタクですら
飽きられてるのが現状だろうな
同人誌バブル期の頃に味をしめた連中が、ジャンルは頻繁に変えても
同じ手法で繰り返し作品を作り続けてきた上に、後から入ってきた
作家も軒並み同じ手法を繰り返したというかルールみたいにしてしまったから
マンネリ化を打破出来ない状況に陥ってるんじゃないかな
まるで未だにバブル期のノリでドラマやバラエティー番組作って、軒並み低視聴率連発で
撃沈してるフジテレビと同じ状況
317:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/08/22 11:54:24.74 FPkMd74S.net
>>314
つか最近は不況のせいもあるんだろうが、サークルの赤字／黒字とか
いかに公式に金落としたかとか、金銭的なことをおおっぴらに気にする奴がやたらと増えたよな
サークル活動なんて基本赤字なところばかりで
それでもいくらかは返ってくることもある稀な趣味なんだがな
318:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/08/22 22:58:56.07 EmjcFgAb.net
やっぱ本を売りたきゃ東京・大阪まで出にゃいかんのかね
名古屋が近場なんだが同人誌即売会は名ばかりで
グッズとコスプレしか無いみたいだし
319:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/08/23 02:53:46.52 wb5xjMfO.net
>>316
>>317
金銭的な事はもちろん、ジャンル内の空気を気にするあまり、
作り手側が保守的になってしまってるのも衰退の原因かも
320:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/08/23 22:13:46.50 3MMlNnpF.net
>>318
名古屋コミティアは？
321:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/08/23 23:50:28.83 8fqGbMbC.net
>>318
自分は名古屋在住だけど名古屋のイベには一度きりしか出たことない
交通費使って東京行った方が断然人も多いし部数も出るよ
本を見てもらいたいならマジで東京のイベに出た方がいい
交流目的ってことならまた話は別だけどね…
322:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/08/24 00:30:31.93 BWpbeJ8q.net
つか、名古屋の話はもうええわ
323:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/08/24 03:25:28.03 ffRHxTO5.net
>>321
東京の方が売れるん？
埋もれそうな気がするんだが
324:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/08/25 03:39:03.23 N67WBZVL.net
>>323
そもそも名古屋は「本が読みたい」って人がイベントに来ないから…
東京や大阪のイベントで埋もれたとしても確実に名古屋よりは多くの人に手にとってもらえると思う
名古屋にも「本が読みたい」って人はたくさんいるけど、そういう人たちは大阪や東京のイベントに行って本買ってるという現状もあるし
325:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/08/25 12:16:34.35 1ArEy5Av.net
名古屋でもコミティアなら本が多いって話は聞くけど
行ったことないなあ
名古屋ってコスプレのイメージが強いわ
ティアはコス禁だけど
326:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/08/25 22:08:11.67 9UCRl2Xa.net
つか、同人誌自体がとっくにオワコンメディアだろ
これだけネットが普及してるのに、未だに同人誌がオタク界隈の
メインストリームだと思ってる奴の方が既に時代遅れ
327:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/08/25 22:49:03.10 WnfES99v.net
物で欲しいでネットに移行とか勘弁
328:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/08/29 09:38:37.81 RCWWUSUG.net
同人がヲタ界隈のメインだと思ってる奴なんか衰退前も後もいないだろ
329:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/02 11:25:07.87 pYB1XsGv.net
池袋のあの界隈なんかそれらしい女子がいっぱいだぞ。
同人誌がオワコンって事は無いんじゃないか？
330:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/02 11:35:10.51 0uCOPYBf.net
オワコン言われてる内はオワコンじゃない法則
とっくに全盛期は過ぎたと思うけど
331:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/08 00:23:19.23 FynuBh6x.net
同人誌扱う書店も繁盛してる様に見えるけど、
知らない間に店閉めてるトコ多いし、今あるトコでも近いうちに店閉めるか
業態転換するんじゃないかって噂も結構出てるぞ
332:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/08 00:55:26.47 FynuBh6x.net
あと、名古屋の件はもちろん他の地方都市でもそうだけど、
サークルが本が売れないからとか色々難癖付けてイベントに出なくなった結果、
ファンの裾野を広げることが出来ず、衰退を招いてしまったと一部の評論サークルや
印刷屋のお偉いさんが本やネットでつぶやいてたな
333:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/09 15:39:54.80 eZOoZtDg.net
印刷所って古参のところだろ？
「昔は良かった」「近頃の若者は」しか言わないバブルで声太った団塊と大差ない
一般企業からの新規参入も多くて売上大分喰われてるのにいつまでも上から目線で文句しか言わない老害
334:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/18 20:58:47.98 3DrIfVSY.net
他所のスレでも幾つか話が出てたけど、女性向けジャンルの衰退を気にかける
人が多くなった感じかな
335:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/19 17:09:52.25 9C7gnFlK.net
コスプレ撮影会と違って同人誌即売会は、告知から開催までずっと
自分の時間を取られ続けるわけだし、なかなかやろうという人が
出てこないのも仕方ないだろうな
だから企業や団体開催は残るが、個人でやってるようなとこは単発でとかが
精一杯だろうな
336:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/19 19:50:44.28 0DkSOHtR.net
個人だと会場押さえるのも大変だし、サークル集めるのも大変だからなー
337:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/20 09:50:42.44 l6bRZnkf.net
個人でやってるイベントなんか残ってたか?
>>336さんに加えて、何かミスしても企業なら対処チームあるだろうけど、
個人開催だと対処しても個人情報ネットに挙げて叩くやつとかいてきつそう。
338:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/20 10:40:25.02 iaCcUqNz.net
地方イベントで本が売れなくなったのは難癖というよりガチだからな
都市部イベントに出られない層の受け皿が
地方イベントじゃなくてネットになったってのが最大の要因だろうけど
339:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/20 10:48:35.33 w2kFkz91.net
男性向けオンリーには結構個人主催者がいるな
女性向けは赤豚貴女が強すぎて壊滅的
340:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/20 11:26:02.78 F9AnCJEA.net
男は描き手とその他がはっきり分かれてるから
同人誌は作れないが何かしら関わりたいという奴やプロデューサー気質の奴が
イベンターになったりコミケのスタッフになったりする
女は描き手とその他の境があまりはっきりしてないからイベントだけやるという人間は少ない
大抵本人もサークルだったりコスプレイヤーだったりするし
参加者側も主催本人の信用度を実績のあるサークルかどうかで計ってたりする
サークル参加歴がなくプロデュースだけの主催は知名度がないから歓迎されない
この辺から赤豚では事務手続きが楽で責任も軽くスタッフ集めの人脈も少なくて済むプチオンリーに転換が起きて
余程の事がなければプチオンリーでいいやって空気になってる
そのプチオンリーも企業オンリーがあると参加者が割れて壊滅するので主催者が減って来てる
（キャラオンリーだのカプオンリーまで企業が開くようになって来たし）
あと女は同調圧力というか仲良し和気藹々が好きなので目立つ事をする奴は基本何かしら粗探しして叩かれる
SNSのせいで粗探しツールも増え陰口が主催の耳に届きやすくなって耐えられない奴は脱落していくんで
一人の人間が長く何度もオンリーを開催するというのはここ数年ホント見なくなった
341:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/20 16:43:22.60 P6XgmVIh.net
>>340
>粗探しして叩かれる
あるイベント(個人主催)が「主催者がブスだからダメ」「年収が低そうだからダメ」「主催者
ババアだから受け付けない」という、すごい理由で叩かれてたの見た事あるわ
私怨乙ですまされてたな
342:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/20 23:46:27.36 gUXMZlY6.net
女性向けの場合はジャンルの人気傾向がコロコロ変わりやすく
個人主催でオンリー開催出来た頃にはブーム過ぎてたって事がよくあるから
開催に躊躇する人も多かろう
343:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/21 08:43:37.22 NU6iuhtl.net
流行の変わりやすさを言うなら1クール毎に変わり続ける男性向けの方が遥かに上だけど
男性向けの場合はジャンルが移り行くことが当たり前の出来事として受け止められているから
たとえ配置場所・サークルカットと出すものが違っていてもそういうものだと受け止められる
さすがにオンリーでそれやったら顰蹙買うのは男性向けでも当然だけどｗ
344:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/21 08:57:21.22 NWKAJDwQ.net
>>343
いや今は女性向けもそんな感じだよ
毎クールごと、もしくは新しいアプリゲーが出るごとに声が大きい層は集団移動してる
345:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/21 10:08:05.38 69Ffhkhn.net
昨日ライブで５年ぶりぐらいにサークル参加したんだけど、サークル参加費用が
申し込み２８００＋パンフ７００で３５００して、前より高くなってない？と思ったんだけど、
いまだとこれくらいの規模だとだいたいそんな感じなの？
いや煽ってるとかじゃなくて、これからも地元のには出ようと思うんだけど、
これぐらいすると若年層にはサークル参加がしんどいじゃないかなと思って。
コミケとかにサークル参加して１万ぐらいとられても「まあ祭りだしな」ですむけど、
地元でこれぐらいもってかれて全然売れない日にはもういいよと思う人が多そうで。
346:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/21 10:52:37.56 LkFliM7P.net
誤爆か？
347:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/21 10:54:02.85 CVnQv4XL.net
>>345
ライブってことは貴方？
あそこはサークルまでパンフ代払わなきゃいけないから毎回みんな不満漏らしてるね
複数ジャンルの抱き合わせオンリーイベでは例え自ジャンルのサークル参加が少なくても一律でパンフ代に千円も出さなきゃいけないし
おまけにスタッフの人数足りてなくて参加者がめちゃくちゃ多いときはいっつも列形成とかでgdgdで顰蹙かってる
そのうち潰れるんじゃないか？と思うけど突発的な流行ジャンルでいち早く本出したいと思ったら貴方が直近ということがよくあるし参加費もパンフ代含めても大型シティ系よりも安かったりするときもあるから特に若年層には参加しやすいのかもね
348:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/21 11:24:43.81 69Ffhkhn.net
＞３４３
そう貴方です。
という事は、サークル参加費という点ではパンフ代取られるのがあれだけど
大型シティとかと比べてみてもまあ値段的にはそんなもんだろという現状なのね。
なるほど。
349:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/21 16:16:28.57 38FgkodD.net
>>347
ライブはつぶれないと思う残念ながら
てか地方の即売会が衰退した理由の半分くらいは、あれがつぶして回ったのもあるからなあ。
日程をことごとくぶつけて開催、安く参加費設定しておいて、地元イベントが
つぶれると参加費を値上げ、それで参加する人間が減っていって結局撤退、ってな感じ。
一時期経営は危うかったが今度は、人気ジャンルのオンリーを乱発して、
カタログを少なく印刷し、参加証で稼ぐ作戦に出た。
これで今盛り返してる。
ただ今度はオンリー乱発しすぎてついていけなくなってきてる感じ。
毎週必ずそのジャンルのオンリーがあるから客(あえて客というが)がバラけちゃってるし、ライブは
どうしてもレイヤー御用達になりがち。
どれとは言わんがとあるジャンルだと、半年くらいでキャラオンリー、CPなど30イベントくらいあったはず。(日程が同じもの含む)
がっちり新刊出してがっちり買い物したいって人はシティに流れる
350:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/21 20:35:36.81 LkFliM7P.net
>>340
女性向け関係でのオンリーやる人たちって、イベント開催はサークル活動やオフ会の
延長みたいな感覚でやっちゃうし、他のイベント団体でスタッフとしての
活動経験が無いまま開催に踏み切るから、トラブルが発生しやすかったりするのもあるな
だからイベント開催するのであれば、他所でスタッフ経験積むか経験者の指導
仰いだ方が良いって言う人が多いのも一理ある罠
(それでも万全とはいかないけど、やらないよりかはマシ)
351:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/22 23:49:08.60 eOm43pf1.net
>>349
その手の話は定期的に出てくるけど、同人イベントが潰れる原因として多いのは、
後継者難やスタッフ同士の内紛、財政上の問題等、イベント内部での問題に
起因する事が多くて、単純に企業系イベントが潰したからと考えるのは間違い
352:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/23 15:08:26.78 DIp6lu9k.net
>>351
半分くらいはって書いてあるが＞原因
353:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/27 14:15:36.10 sIRMegGz.net
企業に潰す意図があったのかは知らんけど、これだけ企業がオンリー乱発してると
個人がジャンルオンリーやる隙はそうなくなってるよね
メジャーどころに留まらず、最初にハコだけ抑えられてて
放映・リリース直後にオンリー開催決定なんてのも普通になりつつあるし
354:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/27 16:00:14.42 uJJzfpiV.net
小規模イベントを馬鹿にする奴の声がでかいのなんとかならんかね
355:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/27 23:45:05.91 51NSL6Cl.net
個人でも法人でも運営体制が盤石だったり、参加者から厚い信頼を得られていれば
そう簡単に潰れたりする事はないけどね
356:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/28 01:15:51.14 hOX1KNR0.net
サンクリはギリギリの所で踏みとどまったのか＜信頼
357:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/29 23:16:23.90 DhOS3pdD.net
あとイベント開催には、小規模なオンリーでも会場費やその他諸々で
結構お金かかっちゃうから開催に二の足を踏む人が多いんじゃないかな
358:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/09/30 17:03:01.41 W+gQyl9K.net
>>357
収支ほぼトントンでも手間考えたらまったく割に合わないよね。
自分が知ってる個人さんのイベントは、執拗な私怨がいて、「あれだけ
人が入ってるからこんだけ儲けてるはず！」とすごい粘着して
嫌がらせしてて、収支を公開しても「捏造してる」「いくらでもごまかせる」
と叩きまくってたな
結局その後現れなくなったから何か対策したのかも知れないが
パンフ全員購入制だからといっても、そこから会場費とか印刷代とか
払ってるケースがほとんどなのに、こういうイベントの事何も知らない
キチガイがいると大変だ
359:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/10/19 23:05:52.44 sFww8Odo.net
>>357
あと、ネットでの過剰なバッシングとかあるから誰もやりたがらなくなって
きてるのもあるだろうね
360:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/11/03 21:53:50.27 RccoM6mL.net
バッシングの影響も多少あるけど、イベントスタッフのなり手不足も
かなり深刻らしいぞ
361:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/11/12 12:03:19.34 ugh8ln6y.net
アニメファンに朗報！「パロディー」「同人誌」文化を守ることで一致
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
362:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/11/12 12:16:46.89 g2VbbxNF.net
非親告罪にはならないのは同人だけなんで
「これは同人とは呼ばない」とお上が判断したら摘発対象ってことだわな
いよいよもってグッズサークルなんかはきつくなるな
363:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/11/16 16:41:47.96 0ISA3xwE.net
スタッフをバイトとして雇ってる即売会企業もマイナンバー制導入で人減るかもって言ってたな
364:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/11/18 10:52:01.83 5/jrz7Ui.net
>>362
実際、コスプレ衣装を販売したり、小道具を販売したりしてる
やつは捕まったり、公式から警告受けてオクとかのアカウント削除
食らってたりするからね
いちいち報道されないだけで
365:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/11/18 22:56:24.55 eV8EaZcM.net
>>364
公式から許可もらった業者が衣装販売している作品なんかは
個人の無許可販売には厳しくいかざるをえないところはあると思う
366:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/11/19 00:30:22.30 Wn17SUaQ.net
アマゾンとか楽天とかヤフーでも同人サークル絵や公式のグッズ絵を
勝手に別のグッズに転用して売ってる業者沢山登録されてるんだよな
知らない奴は公式のグッズだと思って高い金出して買ってるし
通報されてアカウント削除されても別の名前ですぐに出して来る
大抵そういう業者はコスプレ衣装も売ってるからそういうのはガンガン捕まればいい
367:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/12/16 02:01:27.83 cJNZOdR3.net
来年1月のCOMIC CITYとオンリーは全部で1万SP以上集まったようで
近年から言われてるが女性向けにとっちゃコミケで頒布するメリットは薄くなってるのかもな
コミケ申し込み数がこれからどうなるのか気になる
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
赤ブーブー通信社 ?@AKABOO_OFFICIAL 12月14日
《1/24（東京）CITY+オンリー》計10000SP超のお申し込みありがとうございます。
募集数を上回るオンリー【Parallel Kingdom2・壁外調査博8・MIRACLE FESTIV@L!!2・家宝は寝て松】については
最終受入可能数を最終調整中。お待ち下さい。
368:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/12/16 19:54:11.38 mun0Zp9Y.net
>>361
甘利に頼りすぎてる気がする
ホリエモンが梶山に豪華接待したのに切り捨てられたのを思い出す
369:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/12/17 04:42:35.68 JHg0yXSI.net
>>367
そもそもコミケみたいな過酷な環境（入場行列・人まみれ・サークルは落選もある）にわざわざ行くくらいなら
普通の土日にやってるイベント（落選もほぼない・行列もコミケほど酷くない）でゆっくり買い物したい…て人が女性には多いだろうからね
コミケは極寒だったり灼熱だったりするから「そんな辛い思いしてまで…」っていう考えが自分の周囲の女性の中では年々強くなってるんだよねえ
370:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/12/17 06:36:59.62 2ClBdLPy.net
>>367
女性向けはオンリーが強いからなぁ、オンリーのお祭り感も手伝ってると思う
1月の赤豚イベントについてはおそ松オンリーがあるのもでかいと思う、コミケだと申し込み時期が大分前だったしおそ松でスペとってる人は少ないんじゃないかと
貴方もおそ松オンリー企画してたけど度重なる不祥事で貴方は参加しないっていうサークル増えてきてるっぽい、少なくとも自分の周りは
レイヤーはどうか知らないけど
371:366＠＼(^o^)／
15/12/17 06:37:30.70 2ClBdLPy.net
上げてしまいましたすみません
372:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/12/17 09:05:22.64 GKqWvGek.net
>>370
自分の周りでは貴方はもうコスプレイベント扱いだわ
地方のオンリーだと特にその傾向が強い
サークルも参加しても本売れないからどんどん撤退してって
ラミカタワーだのグッズサークルだのであふれかえってる
大量に人が来るオンリーは都市部だけ＞貴方
373:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/12/17 16:20:15.30 ZO0fp5UZ.net
人大杉のコミケはもう少し衰退してくれた方が色々都合がよくて、女性向けにとっては東京大阪の赤豚／貴方厭離も強いからいい感じにバランスが取れる
コミケから離れた女性向けサークルの穴埋めは男性向けジャンルがしているって感じだな……男性向けオールやオンリーはいまいち元気がない
374:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/12/18 02:18:38.44 0Gv0hzf8.net
しかしコミケの参加者50万人と言いつつその1/10も例の署名にサインしないんだなあと思った
20ヶ月の間に中小の同人印刷会社バタバタ潰れそうだが別にいいのかね
安い金額で印刷出来なくなったらサークルも一気に減るだろうに
せっかくTPPを乗り越えたってのに
375:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/12/18 09:09:46.97 N3VMECt4.net
コミケの来場者数の何割が企業目当てなんだろうって思うよ
企業並んでる知り合い何人もいるけど同人誌は一冊も買わないし興味ないって人が結構多いんだよな
376:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/12/18 10:06:39.50 w+FFMTCq.net
>>374
ずっと前から分かっていることなのに対策無しで潰れるような印刷所は信用に置けないから潰れていい、ただそれだけ。
377:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/12/18 12:01:13.34 XzY0TQa7.net
>>375
昼～午後にかけてくる人らは比較的サークル回ってるのが多いね。
徹夜組、朝から並んでるやつらは一直線に企業にいって、その他は回らずすぐ帰るの
よく見る
378:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/12/18 13:04:49.66 F+1WIHyO.net
あのラッシュってホール全部丸見えだから凄く見えるだけなのな
中に入ったら一部ジャンル以外スカスカだ
379:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/12/18 22:50:26.70 ONkIIkqr.net
コミケの醍醐味は島中だとおもうんだがね
壁は後日とらメロンで帰るとことが多いし
380:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/12/19 11:37:45.97 gUjOhZ1P.net
>>379
こういう言い方をすると懐古厨と言われるかも知れんけど、
コミケではそういう昔ながらの楽しみ方する人激減してると思う
企業に朝から並んで欲しい物を買うか、欲しいサークルだけいって
さっさと帰る、的な
一方で地方ではコスプレメインになってしまって売れないから、サークルが
参加しない→つぶれる、ということも起きてるし
書店やネット通販がねー便利になりすぎちゃったね
381:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/12/19 22:45:12.99 2XPq0bjV.net
>>367
女性向けに関してはコミケだと日程上の問題(平日や土曜に当たりやすい)で
参加し辛かったり、古参サークルが居座り続けて新規サークル冷遇という
問題もあるかもね
382:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/12/20 01:58:42.05 HE2JKolQ.net
特に艦これなりアイマスなり好きな作品の島中まわったら
存外自分の心にヒットする本は1冊2冊くらいはあるもんだとおもうがね
383:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/12/20 11:06:53.75 /KSivmjx.net
もうミケは男性向けの祭典ってことでいいんじゃないかな
まともな女性向けサークルはもう赤豚メインで後は貴方の厭離があればいいって感じだしさ
384:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/12/20 23:13:35.12 fMA3ki4N.net
女性向けでスタッフやってると仕事なんだからそれやってくれて当然でしょ?みたいな空気を感じること多々あってモヤッとする
企業イベントに慣れてる人にとってはスタッフは参加者じゃないんだよな
スタッフのなり手が少ないのはこういう雰囲気のせいもあると思う
運営の作業自体が好きな人は兎も角
自分で作品を作ることはできないけど創作活動している人の力になりたい感謝されたいってタイプには辛い
385:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/12/21 00:24:40.25 scOEHWm1.net
むしろ女性向け同人自体が実力面でも人気面でも男性向けや男性作家陣に
負けてるというか完全にダメになってきてる様な感じ
386:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/12/21 02:18:30.02 JpKkDukN.net
女性向けは参加者が個人主催に対してもお客様気分で八つ当たりするからなー
387:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/12/21 10:21:45.13 77xwe1z6.net
男性向けも最近お客様化しつつない？
388:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/12/21 11:26:10.79 NsKdmidf.net
ネット環境が普及し、同人誌という紙の本の需要が減った。
ピクシブとかで無料で見ることができる絵が溢れているし。
DLで販売なら印刷費もかからないから、
印刷費が高いから同人誌が割高になるというのも通用しなくなるかも。
買うほうも、DLならいつでも買える。
夏コミの熱い中、冬コミの寒い中、並ばなくていい。
現に、コミケに出ないでDLのみで販売したり、
自サイトで無料公開の絵を中心に活動したりしているサークルもある。
389:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/12/21 12:27:09.98 yzTgTPJI.net
>>386
とある個人主催で「よそのイベントでは～だったのになんでここではできないのか」って
かみついてるアホいたな
企業と個人主催同じやり方だと思ってんのかよ
390:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/12/21 15:37:58.90 FU22T8zE.net
>>387
頭のおかしい東方サークルなんか「グッツ置く場所がないから壁配置にしてくれ」とか注文してくるようだからな
配置担当が毎回苦言してるけとアイツらはスペースのサイズに合わせて搬入するという考えがないらしい
391:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/12/21 16:12:11.45 23fLN0Bd.net
グッズサークルは同人経験浅めの人がそもそも多いから男女問わずお客様感覚のサークルが多い印象ある
同人の暗黙の了解とかにも疎いっつうか
392:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/12/21 22:52:12.75 7YLOo2LS.net
実際のところコミケの首脳陣が男性ばかりで
男性がらみのことは迅速なのに女性向けは半ば放置だからなあ
もう少し女性にむけたことをしてもいいとはおもうが
これに関してはスタッフ内に女性関係に理解のある人がいないと難しい
393:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/12/21 23:05:18.06 T/NcKICz.net
そもそも女性スタッフ少ないしな
もういっそサークル参加するには最低スタッフ経験２回以上とかにすればどんどん蔓延してるお客様思考にもストップが掛かるのではないか？
本来同人即売会はみんなで作り上げるものだろう…
394:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/12/21 23:08:33.69 g9lrVw7P.net
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】183
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板:423-424番)
同人板の流行スレでコミケ申し込み数についてのレスがあったのでここでも載せとく
C89はまだ出てないか
70代後半～80代前半の5万超えてた頃って何があったんだろうか
>>392
それが↓じゃないの？
来年は寄せられたアンケの統計と取ってると
サトミンが△で発言してたけど
ただ来年は動かさないとも
サークル申込ジャンルコード体系の将来的な再編検討について
URLﾘﾝｸ(www.comiket.co.jp)
395:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/12/22 14:11:37.17 BQmDWgfU.net
>>393
そんなことしたら首都圏在住者や学生はいいけど
地方から参加のサークルや土日勤務者は一生サークル参加なんてできなくなるが本当にそれでいいのか……？
それこそ一定年齢以上の女性のサークルなんか激減するだろうな。家庭や子供を持っているサークルはコミケから足を洗わにゃならんくなる
>>394
このジャンル再編もなんだかなあ…と思うのは自分だけなのかな
なんというかズレてる感が否めないっつうのかな
サークルが10～20やらの小規模ジャンルはコミケがジャンル者の同窓会場所と化してるようなのも多いし
そういう小さいジャンルを男性・一般・女性でわけてしまったら一気に規模縮小・ジャンル消滅沙汰になりかねないと思うんだよね
396:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/12/22 14:33:41.03 Oh0CSMWo.net
>>395下段
いやそれ老害だろ…（同窓会
397:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/12/22 14:35:03.25 Oh0CSMWo.net
かくいう私も老害ジャンルに居るんですけどね
老害枠参加者の固定化は何とかならんのか とは思ってる
新規が来ないし居つかないのよ
398:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/12/22 14:37:59.63 Oh0CSMWo.net
大体「一般」てくくりは何なの もにょる
一般こそが普通なんじゃないのか違うのか
というかコミケだけは一般が普通な同人誌即売イベントであってほしい
399:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/12/22 14:40:36.41 98gvOBRg.net
>>398
サークルがいなきゃ即売会は成り立たないでしょ
買うだけの奴の都合に合わせたイベントになんてできないんだよ
400:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/12/22 15:21:41.63 2y6plBtm.net
ところがどっこい
サークルがいくらたくさん集まっても一般が不入りなら失敗イベントと叩かれるんだよなあ
401:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/12/22 15:36:31.08 OhPNxDbm.net
>>398
その「一般」って女性向け男性向けに当てはまらない「一般」向け同人誌の事だと思ったんだが違うんか？
>>394の流れでさ
個人的にイベントは
サークル1に対して一般が10倍入れば盛況だと思うが
赤ブー開催レポート（今はリンク切れで見れない）によると女性向け中心のシティの
大型イベントは総来入場者数3倍だの4倍だので終わっているんだよな
女性向けは一般が少ないとも見て取れる
402:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/12/22 16:42:32.29 2pENOZRZ.net
>>401
その意味で使ったんだけどおもしろいから放置してた
「男性向け」「女性向け」というくくりが嫌いだ
ごたまぜでいいじゃん エロもロリもホモも評論もさ それこそエログロ
403:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/12/22 16:52:19.11 OhPNxDbm.net
>>402
そのごたまぜな男女バランスいいオールジャンルイベントって
今じゃコミケぐらいしかないよな
福岡のシティはそこまで偏ってないみたいだけど
90年代前半の赤ブーのシティは男女ともに仲良くやってたみたいだが
半ばに色々あって男性向けが離れたんだよな
今でもそれを引っ張って男性向けがほとんど参加してない状態だが
もう当時の事知らないサークルも出てきてそうなのにまだ続くのかね
404:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/12/22 19:34:20.56 98gvOBRg.net
>>401
今時はオンリーでも3倍入れば御の字だよ
405:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/12/22 23:10:25.27 BQmDWgfU.net
>>403
当時知らないサークルが増えたはずなのに未だ赤ブーシティに男サークルが参加しないのは
単純に現状の参加サークルの大半が女性向けなせいで居心地悪くて申し込まないだけだと思う
406:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/12/23 03:29:38.80 lwV9rMkR.net
>>403
その逆にサンクリやコミトレに女性向けサークルが参加しない理由を考えてみればいいよ
407:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/12/23 06:54:12.20 4aHSp2FR.net
スパコミやスパークの大型シティは
何気に男性向け描いてるサークルも一般向けとして参加してたりするよな
肝心の男性向け・美少女ジャンルは1桁だが
1万以上サークル参加してればそれなりにいるかと取れるが
>>403
赤ブーの社長が当時の騒動から変わってないってのもあったりするのだろうか
408:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/12/23 22:58:25.70 U6Ib7hGO.net
コミケ男性向け落選組を救済する位置づけなイベントって一時期サンクリ受け持ってたがその後都内になかったんだな
来年はコミックNEXTがあるけど
ここも参加サークルが少ないし
赤ブー主催で躊躇うなら同日開催で青ブーがオールジャンルで主催しても良さそうなのにね
過去にオンリー一緒にやってるしTFTでもやってるんだよな
409:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/12/24 01:23:08.83 wev6/F3L.net
>>384
>>386
女性向けサークルのお客様気分は今に始まったことじゃないけどね
同人バブル期（今から20数年前）頃から既にそんな感じでよく主催者や
スタッフとモメたりしてたって話は今でもよく聞く
ちなみにジャンル関係なく、金払ってるんだから何でも自分たちの
言うこと聞いてくれるのが当たり前だと勘違いしてるサークル多いけど
申し込んだ時点で、イベントの申込書や公式サイトに記載されてる
参加要項に同意します（ルール等守ります）と重要な契約を結んでいる事を
軽く考えてるというか忘れてる人多いんだよね
410:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/12/24 01:47:40.14 PUgM6Gx9.net
今時カプ描いてる人でも明確に男/女向けって区分意識せず曖昧だったり
買い手も拘らず本買う人もそれなりにいるのに全ジャンル無理やり男女一般で配置分けるのは
時代に逆行してる印象しかないなあ
配置分けるなら18禁ゾーニングの方がまだ賛成できる
411:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/12/24 04:26:51.12 4ChrOBGq.net
男性向けはサークル一般・大手服務サークルとも
スタッフ・運営に逆らうとどうなるかというのを
身をもって叩き込まれる機会がおおいからなあ
412:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/12/24 06:52:59.03 d/aoT5OU.net
>>408
赤ブーと同日に青ブー開催やればいいのにと自分も思ってた
8月グッコミと1月シティに青併催すればいい具合に落選男性向けサークルも救済されそうな気がするんだけどね
413:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/12/24 08:15:16.26 7O2GcbCV.net
男性向けはジャンルより作家買いの方がメイン
大勢から作家買いされるような人気作家がコミケ落選するようなことは殆ど無いし万一落選しても委託書店から引き手数多
なのでNEXTのような人の来なさそうなイベントにわざわざ参加するようなところは……主催と付き合いのあるような極少数に留まる
414:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/12/24 10:06:02.81 UJ2sBiyO.net
男性向けの場合、大手や常連中堅が買い手もつれてくる
ってかんじだからなあ
つまり彼らがいない男性向けはたとえ人気作品オンリーでも悲惨なことになると
415:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/12/24 12:05:08.07 QCSjYOjd.net
>>409
>重要な契約を結んでいる事を
軽く考えてる
わかる
販売禁止のものをスタッフから警告受けて販売停止になって
「なんでダメなの」って文句言うとかな
同意して参加してんだろって言う
416:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/12/24 12:07:13.45 caf1orzD.net
女性向けで主に問題になるのはモンスターサークル（近隣トラブル、etc.）
男性向けで主に問題になるのはモンスター買い専（徹夜組、チケ入場etc.）
417:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
15/12/25 05:59:01.52 TirFmtSM.net
>>412
閑散期のシティに複数オンリーを併設するというやり方が普通になって来たから
赤ブーと青ブーの併催はやらないだろう
スペース数の調整も面倒臭そうだし
418:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/01/08 11:40:08.63 PrFJb39u.net
>>415
参加費と本にかかるコストの高騰がお客様化を促進してるのかもね
昔はコピー誌モノクロ＋参加費2000円台が普通だったんでしょ
419:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/01/08 14:37:44.73 QLgzsoP2.net
コピー１枚３０円
420:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/01/14 20:18:21.29 K0Wt8Vu1.net
>>394
C89は4万6千サークルだったようで
コミックマーケット８９アフターレポート
URLﾘﾝｸ(www.comiket.co.jp)
来年以降申し込み数がどうなるか注目だな
421:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/01/15 15:37:44.53 jkzlvXy9.net
ツイッターで少し前に回ってきた“スタッフに貼り付かれるのは恥”って感覚持つ人も減ってるんだろうな
あくまで申し込み代金は机半分のスペースと椅子のレンタル料であって
混雑した場合はスタッフが付きっきりで手伝うなんてどこにも書いてないのにな
何故それが当然と思ってしまうんだろう
422:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/01/16 19:00:39.13 hJKpINFw.net
そもそも違法だろ
デカイ顔しようが恥が張り付いてると思え
423:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/01/16 19:43:48.83 +NZqezFv.net
>>421
大手、特に外周に配置されるような超大手のサークルの列をスタッフが指揮しているのを見て
勘違いしているサークルが多いんだと思う
ああやってスタッフに列整理してもらえるようになったら一人前だとか思ってね
424:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/01/16 22:26:45.19 PY2TFBWw.net
>>423
列は長ければ長いほど、遅ければ遅いほどいいみたいにな
425:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/01/17 12:57:20.22 KtSiaR3S.net
売り上げを伸ばしたい人のスレを見ると、牛歩して列を作るほど売れるって書いてあって
しかも皆それに賛同してるようだったからわざとなんだろうな
426:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/01/17 13:00:45.83 5vxbJJmq.net
サークルに列整理してもらうことで一人前のサークルみたいな風潮あるかもしれぬ
427:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/01/19 10:42:42.92 S/pNfZ4z.net
>>419
うちの近所はむかしから10円だったなあ
428:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/01/19 14:40:18.20 B3mx2/2R.net
裁判所は一枚２０円だよなー
法務局は１０円だったが最近コピー機自体が撤去された
429:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/01/20 02:13:00.57 jx7tM+m2.net
415の考えている「昔」と423の思う「昔」が違う気がする
下手すりゃ10年以上違うかもしれない
後地方問題もあるか
430:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/01/22 22:55:28.58 jjW9umaV.net
そもそもが>>418の言いたかったであろうことからズレてコピー代の話続けてるってのがね
431:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/01/30 21:45:09.60 HFUMjQDb.net
↓のレスや
コミティアの代表のごあいさつを見て気になる記述を見つけたんだが
10年前にオンの盛り上がりによる「即売会不要論」なんてあったんだな
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】186 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板:740番)
当時色々な人が言及してたのかね
432:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/01/31 01:36:34.78 8fe/5+/l.net
PC一人一台が企業に普及し始めた頃は
オフィスのペーパーレス化が進んでコスト減、いずれ全ての書籍は消え去る
本屋と紙会社倒産相次ぐみたいな予測を識者さん達がしたり顔で言ってたよ
実際はマニュアル印刷のために紙需要急増したし書店は潰れてるけどネット書店に客取られたせいだし
オタはコレクター気質が多いからやっぱり「現物を見て選べる」「金払った分現物がずっと手元に残る
（貸し借りやプレミアついて売買も出来る）」っていうのは結構大きいんじゃないかな
433:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/02/07 11:32:34.98 oOM2AIID.net
今はネットで知り合った仲間と直接会えるってのも
即売会の付加価値の一つになってるからなあ
434:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/02/08 13:44:08.32 HiAYtZN9.net
交流がメインになりすぎて、本に拘らない層が増えた感じあるけどな
435:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/02/08 16:45:12.56 g/UBUB8a.net
コミケ創世記をみると交流がメインだったから、むしろ本来の姿に戻ったんじゃないかと思う
436:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/02/08 21:37:49.30 hKs6MW1E.net
ネットの普及は読者が作品を読み捨てにする傾向も強めてしまっている
ずっとオン専でやってきた人たちが生の反応を求めて即売会に参加してくるようになった
437:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/05/01 22:17:24.87 ju6bUb1o.net
ふたば学園祭で氷ちゃん本新刊ほか色々出しますー
今回は津田七節先生にもゲストとして描いていただきました
よろしければチェックしてくださいな
URLﾘﾝｸ(futaba-only.net)
438:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/05/02 02:05:34.58 6bkr7os7.net
紙媒体には紙媒体の良さがあるので電子媒体が紙媒体の需要をすべて奪うとは思わない。
439:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/05/03 01:19:54.81 y4VH6TUd.net
確かにね。俺の目当ての人プロの漫画家さんだし大手同人取扱店でも買えるし。
男性向けですがねもちろん。エロ漫画家のひっさつくん。お目当ての先生。
DMMとかでも手に入るし、あんま行かなくてもな。おまけ欲しさとかスケブほしさ
に通ってる感じ。
440:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/05/03 07:20:36.68 lqqjubuv.net
うちの地域だとバックに自○体や観光○会や法○と癒着したコスプレ主催団体が参入して消滅しちゃたね。その団体はやりたい放題で揉めて都内のイベントに流失してる感じ。
441:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/05/03 10:52:33.33 QhG79Ncj.net
>>440
うわ…うちの県かとおもた…まんま、今のうちの県がそんな感じ。
あちこちでコスプレして外歩いてOK!→ドン引きされて観光地から一般客消える
新しく漫画をメインにした町おこしを!→億単位で金突っ込んでも数十人レベルしかこない
業者は数千万単位で県から金もらえるから、そりゃうまいこと言って毎年開催させるわなって話
こんなんでまともなイベントは消えた
県内で開催されてるのすべてこの連中のやつ。
だからまともなサークルやレイヤーは県外に参加するようになった
442:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/05/05 02:22:42.03 wpm/yhji.net
ここ十数年の間に、同人誌関係以外のオタク向けイベントや娯楽が増えた影響が
大きいかな？
443:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/05/09 23:19:30.67 BVzqi9Nh.net
いやいや
最強企画のせいで鹿児島衰退
444:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/05/13 21:27:16.16 BubFx02w.net
不良イベントの悪影響
445:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/06/23 23:59:25.07 Sz/X7RV4.net
同人誌自体がつまらなくなった、これに限る
昨今のラノベ業界みたいにテンプレ作品ばかり濫造してれば、
そりゃ飽きられますって
446:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/07/08 01:31:59.84 0caTtpN3.net
いくらコスプレイヤーとか目の敵にしても、肝心の同人作品に魅力が
無ければ、オタクから見向きもされなくなるのは当然
なのに当の作家本人達は、未だに自分たちがオタク界をリードしてるとか
一番偉い存在だと勘違いしてる人間ばっかり
（特に島中で居座ってるお局サークル）
その手の老害サークルが同人腐らせてる元凶だってことにいい加減気づけ
447:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/07/08 01:51:28.78 tHASbmMI.net
青ブーのショタオンリーの東京進出で
都内の既存ショタオンリーの勢力変わるのかな
主催色々言われてるみたいだが
448:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/07/08 09:48:49.94 iAS8zy5S.net
住んでる地域でオタク絡みの街コンが多くなってきて、ハロウィン限定の街コンでアニメや漫画やゲーム系のコスプレ街コン化してしまってうちの地元住民は頭が痛い課題になってる。
449:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/07/10 01:43:23.39 949AOphU.net
魅力って部分で云えば同人誌は魅力はないな。
だってショップでも売ってるただの薄い本だから。
より多く売る為のただの商材に成り下がったわな。
媚びてテンプレに前に習えだわ。
450:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/07/12 05:23:01.54 eqqqAbXl.net
最近はＤＬsiteで同人ゲーやＣＧ集は買うけど同人誌買ったのなんて10年以上前だな
地方住みだからいちいち即売会行くの大変だし地元ではやらないし
オンライン上で安いゲームをポチったほうが楽だし安いし面白いゲームが手に入るしな
だいたい同人誌を検索すると違法サイトが一番目につく現状なんとかしろよ
451:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/07/13 00:36:08.26 o61wFLyZ.net
>>449
>より多く売る為のただの商材に成り下がったわな。
>媚びてテンプレに前に習えだわ。
頑張って、独自性の強い尖った物を作ってるサークルもあるけどね。
ただ現実は、そういったサークルは島中で細々とやり、
大手は「絵が上手いが、何処かで見たような物」を大量生産しウハウハやってる
まぁそれでも昔よりは大分マシになったかな？
昔は大手のネームバリューで人を集めて、表紙だけ看板作家当人が描いて
中身は全然関係の無い奴の寄せ集め漫画とか、鉛筆落書きカット集とかで
平然と稼いでる奴らもいたから。
452:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/07/14 05:17:42.25 upW/gKPm.net
鹿児島衰退の原因は最強
453:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/07/16 20:32:39.22 QuCYY4+X.net
>>451
俺の考えだと同人誌て同人でしか出来ないことをやる。ことだと思ってるんよ。
商業は商いだから、どうしてもどうしたら売れるのか？が条件になってくるしね。
同人は自分のやりたいことをやる(ルールを守った上で)を突き詰める場だから、云う細々でも尖った物があれば楽しいしね。
454:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/07/20 01:12:34.90 /g+GW6Av.net
>>446
お局サークルが数多く居座る女性向けジャンルなんか、
もう完全に恐竜状態というか、大企業病みたいになってる部分あるよね
455:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/07/20 21:37:22.80 fJVBw15W.net
お局筆頭に女性向けジャンルはあれだれこれ嫌いが頻繁なイメージがあるなぁ。
常に誰かを牽制しているような。
456:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/08/01 22:57:00.36 VbJTwzeB.net
前の職場でもそうだったけど、どの分野でも小言多いババァがアフォみたいに居座る
世界って、どうもダメになる傾向強いな
457:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/08/01 22:59:12.45 5OEm9snk.net
その手の話ならオープン腐に対する苦言とかあるなぁ
あれのせいで女性向けを楽しむ海鮮は少なめになっているんじゃないかと
結果イベントで一般が少ない事に
458:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/08/17 00:39:34.31 4qQISFII.net
他所のスレや同人板見ても、女性向けやってる人って
同人やってて楽しくないのかなって思っちゃう
459:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/08/18 08:02:32.42 JbJEj9WG.net
心配要らん
怖いお局がいる会社でも若いOL達が実は無視して楽しくやってたりするのと同じ
2chやツイッターでヲチや叩きが横行するジャンルでも買い手には関係ないし
ネット弁慶も多いから案外現実に対する影響力なんてないもんだ
だから無視されるお局は腹を立ててますます声だけ大きくなるんだが
あと母親を旅行とかに連れて行ける年頃になると気づくが
旅行の間中文句ばっかり言ってて周りを不快にしてつまらなかったのかと思えば
案外本人は楽しかったらしく次はいつどこに行くのとﾜｸﾜｸしてたりするのと同じで
文句言ってる本人も（周りを盛り下げてる事には気づかず）ちゃんと楽しんでたりする
460:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/08/18 08:31:08.50 u+GNx1Zi.net
リア充は2に書き込みしないだろうし楽しい事より不満を吐き出す奴のほうが圧倒的に多いしな
461:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/08/19 01:15:05.01 RVIG4/rg.net
距離梨、言い替えてボダ関係でトラブル起こすケースの一例でもあるかと
ここでやると荒れそうなので控えておくけど、本人も気付かないうちに
加害者になっている事に気付かないケース多いから
462:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/08/19 13:17:01.63 S4yJIgzr.net
知らんジャンルについてネットの出来事が全てって思い込んでる人未だに多いよな
支部やツイがこれだけ流行してても
案外即売会は即売会で全く別の世界形成してるジャンルも多い
463:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/08/19 18:03:51.70 hVqCpqkD.net
現場行かなきゃわからんことだらけだよ
464:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/08/19 23:56:45.60 9KKhqirU.net
どんなに嫌でも承認欲求と金には逆らえない
465:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/09/08 01:32:42.34 5uENgaNu.net
>>446
お局サークルのの中には、同人バブル期とか経験しちゃってて、未だにその
栄光を引き摺って人も少なくないしな
466:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/09/17 12:21:51.45 mI2+HCtb.net
女性向け同人サークルが得意とした同人作品の手法が
どれも時代遅れになった感はあるな。
同人作品制作のフォーマットが多分、
2000年辺りで止まってるんじゃないかと。
467:カタログ片手に名無しさん＠＼(^o^)／
16/09/18 10:15:17.92 6h8CUAZf.net
地方だと自治体や法人や観光協会がB級グルメのコラボでコスプレやフリマとコラボで同人誌のイベントに着手しはじめてから硬いルールに縛られ嫌気にさして都会のイベントにお金を惜しんで参加してる感じだね。