ペン習字8at CLASS
ペン習字8 - 暇つぶし2ch500:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/14 23:07:30.54 .net
>>499
なんで怒ってるの?図星なの?

501:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/14 23:13:08.59 .net
自分の手本を見て書かせるのは臨書だよ
誰が書いた手本かは臨書の意味には関係ない

502:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/14 23:17:24.68 .net
人の臨書を臨書するのは臨書で間違いないが、
本来の臨書対象を臨書した場合と比べて限りなく程度が下がるということだろう
これには同意だ

503:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/14 23:20:33.77 .net
>>501じゃあ青山杉雨の九成宮碑の臨書を見て臨書したら自身持って臨書したって言える?
大部分の人が勘違いするんだよなぁ
残念だけどそれはまかり通らないんだよなぁ

504:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/14 23:23:24.02 .net
青山杉雨が書いた九成宮碑を臨書したとしか言えないだろ

505:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/14 23:31:23.74 .net
普通人の臨書なんて「うまいね」だけで臨書しようとなんて思わないけどね
展大法帖を臨書するのは愚の骨頂だよ
拡大して元々の字間や配列、大きさも異なっているんだから何のために存在しているのかわからない
展大法帖だけは燃やすべきだね

506:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/15 00:00:03.78 .net
>>503
臨書の意味を調べたほうがいいよ

507:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/15 01:53:00.80 .net
古典も金科玉条にしてはならない

508:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/15 09:19:14.99 .net
>>382
もう消えてますが表外漢字なので「虫に青」は誤字です
正しくは青の月を円にした「蜻」です
蛉の「令」のひとやねの下部を「マ」にする書き方に対して「?マーク」を付けていましたが
手書きでは「マ」と書くほうが一般的です

509:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/15 15:19:43.10 .net
虫に青は異体字としては誤字ではないがな
やはり康煕字典は嫌いなんだすまんな

510:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/15 22:55:04.91 .net
「晴、清」などと違って「蜻」は新字体には含まれない表外字なので
虫に青は異字体ではなく誤字

511:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/15 23:33:59.70 .net
>>510
URLリンク(kanji.jitenon.jp)
これは恥ずかしい

512:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/15 23:40:28.34 .net
なんて反論してくるのか楽しみだね

513:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/15 23:46:42.15 .net
むしろ「蜻」の字が康煕字典上で正字と言われているのを鵜呑みにする馬鹿がいるからこうなる
「青」の字の下半を「円」と書いた字なんてのは歴史が下ってからいきなり出現したというのに
正字俗字誤字だなんてよくもまぁいけしゃあしゃあと切って捨てれるな阿呆が

514:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/15 23:48:59.92 .net
>>510
これが「五體字類」を金科玉条にしている書家かぁ

515:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/15 23:51:12.85 .net
>>512
>>513
>>514

この内どれが>>510なんだ

516:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/15 23:53:08.70 .net
なんで定期的に荒れるんだよココは

517:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/15 23:59:50.12 .net
あのさ

スレチじゃね?

518:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/16 00:11:16.67 .net
間違いの指摘だけすればいいのに何で馬鹿阿呆って罵倒するんだろうな
過去スレ見ても分かるけど性格に問題がある人が多すぎる
同じペン習字をしてると思うと恥ずかしくて情けない

519:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/16 00:29:43.88 .net
>>511
ネットにある情報を鵜呑みにしていいならこういう回答もあるぞ
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
1つの情報だけで判断したら恥じかくぞ

520:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/16 00:38:06.94 .net
>>519
おまえ>>510か?
何かと思えば知恵遅れのソースをぶつけてきやがったぞコイツは
白痴にも程があるぞ
まずは自分が一番恥ずかしいことに気づけよwww

521:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/16 00:41:12.11 .net
>>520
他でやれ

522:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/16 00:42:16.68 .net
>>520
俺は>>510じゃないし
知恵袋の回答が正しいとは言ってないぞ
よく調べもせずに鵜呑みにするなって言ってるだけ

523:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/16 00:49:59.76 .net
>>522
お前説得力なさ過ぎなんだよ
漢字のデータベースを参考にするのと
ネットの情報を鵜呑みにしていいからって強引に知恵遅れの記事を張ってきたのじゃあ立場が違いすぎるだろ?
それはお前が「鵜呑みにするな」と他人に言って良い立場じゃない
いい加減に己の浅はかさを知れや

524:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/16 00:53:43.43 .net
他でやれ
うっとおしい

525:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/16 01:32:59.06 .net
伸びてるからうpあって添削あったのかと思ったらただ荒れてただけだったでござる...

526:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/16 03:59:33.03 .net
白痴なんて言葉で侮辱する人間が何を言ったところで無価値

527:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/16 06:02:49.99 .net
あらあら非を認めず必死でなによりだな白痴よ

528:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/16 06:19:26.52 .net
知恵袋にも正しい回答はあるのにそれを無視するお前のほうが強引だろ
しかも鵜呑みにしていいからとは言ってない
鵜呑みにしていいならって条件で言ってるのに都合の良いように捏造するなよ

529:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/16 06:27:23.12 .net
他でやれ

530:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/16 07:30:22.80 .net
書道習字教室の先生が
ドヤ顔でとんぼを漢字で書いて
虫青だったらさすがに引くわw
いや、これは異体字だから^^
って言われても
今日でこの教室やめま~すw

531:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/16 08:41:02.12 .net
>>525
アバウトな準師範の添削もいらんよ
何かと一言余計で荒れる元凶のひとつだ

532:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/16 10:55:53.23 .net
俺にはとても参考になる
価値がある
要続行

533:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/16 10:57:47.76 .net
本人? じゃなかったら、自分の書いたものを
アバウトじゃない先生に添削してもらった方がいいよ

534:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/16 10:59:05.74 .net
些細な間違い勘違いを
誹謗中傷が迷惑不快
そこは違うよ~ん
だけでいいだろ

535:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/16 11:01:34.05 .net
完全無欠
全知全能
他で探せ

536:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/16 11:07:15.36 .net
誹謗中傷やりたいなら
ソクラテスでも罵ってろ

537:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/16 11:19:55.83 .net
応援・援助・支持のレスをくださったかた。複数いらっしゃるように思います。
たいへん、ありがたく思います。
ここのスレを、一応確認はしていたのですが、考えは決まってはいましたが、ど
のように書くかがまとまらず、>>481で言われたように、おとなしく競書の練習を
してました(笑)
結論からいえば、ペンの光の五段『攻略法は』を書くのはやめにさせていただき
ます。
理由は、なんといっても攻略法(まぁ工夫なのかもしれませんが)なんていうの
は、人に教えてもらうものではなく、必要であれば自分で考えるべきものと考え
るに至ったからです。
なぜ、ここで書こうと思ったかについて少しだけ書いておきます。いま現在、
ヤフー、グーグルともに『ペンの光 攻略法』で検索するとこのスレがトップに
表示されるのをご存知でしょうか。そのことと、先で、このスレが、過去ログ
倉庫にはいったとしても同じかなぁと、予想していたからだったのですけどね。
そういうことなので、今後は目立つ必要もなくなりましたので、皆様方のなかに
紛れようと思っています。
大変、お騒がせしたことをお詫びいたします。
なお、約束どおり楷書の『目出度さも・・・』小林一茶の俳句は、来月10日
過ぎをめどにアップさせていただきますね。
それでは。

538:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/16 12:37:06.72 .net
「を」が難しくてイヤだわあ

539:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/16 13:41:57.89 .net
>>528
知恵遅れに正しい回答があるから
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
これは正しくなくても全体的に正しいから良いの?
駄々をこねるおこちゃまなの?
ほらだったら早く「蜻」に異体字が存在しないって証拠を知恵遅れから探しだしてくれよ頼むよ
知恵遅れソースとネットの漢字字典を参考にするのじゃあどっちが信憑性あるかって自明だろ?
だから白痴だって言われるんだよタコ

540:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/16 13:43:10.83 .net
>>530
学のない白痴が去ってその教室は幸運だったな

541:513
15/11/16 14:07:36.74 .net
あっ、またまた、うっかり書くのを忘れてましたw
まえにも書きましたが、小林一茶の俳句は気分がのらないときはアップを
控えさせていただきますからね~

542:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/16 15:15:41.92 .net
「と」も微妙にバランス取り辛いな

543:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/16 23:35:35.48 .net
>>539
文盲だと大変だな

544:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/16 23:51:08.61 .net
また>>122が誤字誤字って暴れてんの?
あいかわらず浅はかな人だね

545:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/17 01:03:07.52 .net
>>543
良いだいことはそれだけか?
反論になってないぞ白痴よ

546:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/17 01:03:40.52 .net
>>510がまた白痴だと証明されてしまったな

547:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/17 01:09:26.56 .net
良いだいことwwwwwwwwwwwwwww
文盲乙wwwwwwwwww

548:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/17 01:27:13.30 .net
何やコイツは
誤字ごときで発狂するとはアフィカスかな?
厨房は関わってくるなよ邪魔だから

549:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/17 01:28:04.05 .net
>>548
は?うっせーんだよ老害お前が邪魔だよwwwwwwwwww

550:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/17 01:29:33.52 .net
>>510赤ちゃんかな?

551:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/17 01:30:13.06 .net
>>536
やーい文盲!

552:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/17 01:31:21.26 .net
赤ちゃんがカキコミ出来ると思うなんて痴呆だな

553:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/17 04:13:29.43 .net
アルツハイマーが進行してんだよ

554:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/17 04:39:17.18 .net
>>546
この老害の頭の中で>>510=>>519になっちゃってるw
ガチで記憶障害か?w

555:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/17 06:43:59.28 .net
荒らしの顔と今までの生い立ちを見てみたい。
なんて、心が荒んでいるんだ。

556:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/17 07:09:15.40 .net
>>548
誤字だと思ってる時点で末期さっさと病院いけジジイ

557:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/17 10:01:13.53 .net
良いだいことも言えないこんな世の中じゃ

558:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/17 19:51:57.07 .net
>>552>>553>>554>>555>>556>>557
>>552>>553>>554>>555>>556>>557
>>552>>553>>554>>555>>556>>557 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


559:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/17 19:53:05.06 .net
>>556誤字だと思ってるから末期じゃないんじゃないのか?
頭悪いぞ

560:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/17 19:56:49.32 .net
いつまで老害連呼を続けるのか
ほらはやく知恵遅れからソース見つけてこいよ知恵遅れwwwwwwww

561:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/17 20:04:18.92 .net
誤字ごときで騒いじゃう小学生みたいな奴だな

562:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/17 20:04:42.80 .net
荒れてるな
準師範が霞むじゃないか

563:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/17 20:10:08.22 .net
誤字で騒いじゃうクソガキが紛れ込んでいるからな
誤字に突っ込みを入れたら瞬間的に低能が露呈するのにな
知恵遅れソースのガキが証拠見つけられなくて仕方なく小学生並みの煽りで必死になってるんやろなぁ
そろそろ飽きたからはよ見つけてくるか工作しろよ知恵遅れ

564:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/17 20:35:08.59 .net
どっちも頭冷やして二度と来るな

565:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/17 23:19:36.79 .net
>>563
良いだいことはそれだけか?wwwwwwwwwwww

566:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/17 23:27:52.46 .net
>>555
白痴を口にする人は白痴の顔をしてる
知恵遅れを口にする人は知恵遅れの顔をしてる
老害を口にする人は老けた醜い顔をしてる

567:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/18 01:33:54.93 .net
URLリンク(www.rupan.net)
009

568:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/18 02:17:31.77 .net
>>563
どっちも小学生並みだけどね

569:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/18 03:27:34.14 .net
争いは、同じレベルの者同士でしか発生しない

570:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/18 19:55:26.47 .net
>>558
馬鹿が警告されてる、プッ

571:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/18 21:18:35.52 .net
クソみたいな煽りはいいから信憑性のあるソースはやく持ってこいよ
ほんと使えねーな知恵遅れは

572:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/18 21:25:09.67 .net
>>566
そうにやって名言っぽく独り言でつぶやいて必死に頑張ってレスしたんだね偉いね
お前名言だよ
白痴で知恵遅れで老害みたいな醜悪な己の顔省みたほうがいいぜ

573:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/18 21:27:43.18 .net
>>565
おう、いい だ いことはそれだけだぜ
ほらお前もなんか言ってみろや煽ってないで正論ティーの一つでもかましてこいやハゲ

574:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/18 23:56:29.21 .net
もうやだこのスレ(´・ω・`)

575:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/19 03:17:05.05 .net
>>571-573
なんでこの人は連投で怒ってるの?

576:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/19 06:45:36.52 .net
>>572
鏡に映った自分に話しかけるボケ老人

577:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/19 10:23:31.18 .net
高齢化社会といわれる現在、たとえ相手がボケ老人であったとしても
面と向かってボケ老人というのはいかがなものだろうかw

578:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/19 11:17:04.33 .net
白痴、知恵遅れなど障害者を侮辱する言葉を使うほうが遥かに下劣
ボケ老人て言われても自業自得

579:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/19 13:23:11.90 .net
小さい字を綺麗に早く書くコツ、知っている人いる?

580:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/19 15:16:30.49 .net
正論ティーだってさwwwwww
う け る わ け ね え だ ろ w w w

581:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/19 16:45:38.05 .net
>>579 コツなんてこの世にあるわけがない。
   夢みたいなこと言ってないで、ひたすら真面目にコツコツと地味に
   練習しなさい。このわたすにはとても無理ですが。まだ座禅をしたほうが
   よっぽどいい。

582:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/19 17:17:14.19 .net
コツはないのでコツコツとですかぁ~ 考えたんだろうなぁとは思いますねぇ

583:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/19 17:59:20.35 .net
この講座は楽に早く上達します

584:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/19 18:43:36.24 .net
ペンを持つ指にいつもより少し力を入れ(ブレ対策)、ペン先を紙に押し付けない。
ペンのお尻は、横書きなら少し進行方向に倒す。後は時々脱力して指を休ませる。
→そうでないと字が震えてくる。
そのほか、リズム、練習!
頑張ってください。
 
硬筆1級、師範より。

585:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/19 19:34:33.17 .net
面白くなりそうな予感☆

586:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/19 20:40:46.65 .net
>>584
実力のほどをお示しいただけたら。

587:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/19 21:56:26.97 .net
>>584
よければ硬筆1級の勉強方法を教えて頂きたい

588:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/20 10:10:30.72 .net
ニセ師範だろか?

589:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/20 12:42:31.74 .net
>>584
ご回答ありがとうございました。
簡単に習得するには難しそうですが、とにかく練習あるのみですね。

590:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/20 14:14:03.41 .net
わざわざ師範を名乗るなんて釣り針が大きすぎるよ

591:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/20 19:18:15.76 .net
560さんの内容は、理に適っている気もするが・・・。
技術的な反論も出てこないようだし。
その他の達筆者の方々の意見ってないのかなぁ。
そんなレベルの人ここにいないか!?

592:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/20 19:21:49.15 .net
やはり蜻の字の的確な批判は無かったな
ガイジが必死に煽っているだけで完全勝利だったな
このレスにも煽りたいなら煽れよ白痴wwwwwww

593:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/20 19:28:06.17 .net
個人的に>>584は上から目線じゃないし、準師範に比べて好感度高いww
それにやっぱり硬筆1級は大きいな
匿名掲示板だから話半分にしても、どこかの流派でだけ上級者とはやっぱり違う

594:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/20 22:41:39.28 .net
草書が覚えられない_| ̄|〇

595:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/21 00:00:11.20 .net
>>594
つ書譜

596:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/21 07:49:03.50 .net
>>593
話半分も何もウソかもしれないのに
ネット上で硬筆(検定)1級を名乗っただけで評価するのはおかしいよ

597:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/21 11:29:12.42 .net
しかし、期待せずにはいられない
>>584
先生、なにかお書きになられたものをアップして頂くことは出来ませんか?

598:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/21 13:24:53.03 .net
硬筆検定2級は、書き順や偏の名称なんかをニワカ勉強しただけで合格できたけど、1級は草書を書かないといけないのが自分には最難関で絶対ムリ。
1級所持者はマジでスゴイと思う。
ところで、1級ってそれなりに綺麗な字で書いてないと、合格できないんだろうね?

599:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/21 13:45:10.82 .net
三の2画目は1画目より短くしたら駄目なんですか?

600:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/21 14:33:01.50 .net
短くするかどうかは・・・
URLリンク(www.youtube.com)

601:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/21 15:56:12.09 .net
URLリンク(fast-uploader.com)
歐陽詢さんは長く書いてる

602:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/21 17:32:02.84 .net
URLリンク(fast-uploader.com)
三菱東京UFJ銀行は三画とも同じ長さだな

603:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/21 17:42:57.47 .net
>>602
2画目がちょっと短い

604:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/21 17:45:06.45 .net
>>601
この三を真似したら下手糞って言われるね

605:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/21 18:45:57.63 .net
ダメではなく、どちらかが綺麗かって話
一→ニ→3
3・・・ この流れで行けば普通は三画目が一番長く、二画目が二番目に長いのが普通
なぜ「三」の形にしたのかおかしい
「三」の形を綺麗だって言うのは美的センスがない 

606:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/21 18:47:23.96 .net
>>604
それは下手くそって言う奴がおかしいぞ

607:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/21 18:56:11.06 .net
>>601
3画目が長すぎてブサイク

608:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/21 18:57:06.11 .net
これ釣だろ

609:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/21 18:59:33.56 .net
>>604>>607

>>604>>607

>>604>>607

>>604>>607

>>604>>607

610:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/21 19:08:21.98 .net
ブーメラン

611:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/21 19:26:10.52 .net
>>609
お前みたいに嫉妬する奴がいるから田舎者は馬鹿にされるんだよw

612:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/21 20:36:31.33 .net
>>605
浅いなあ

613:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/21 20:54:11.26 .net
>>612
じゃあ教えてくれない?

614:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/21 21:02:12.58 .net
>>612
こういう奴はホント馬鹿なんだよなぁ
何が浅いのか証明もせずに吹っかけてくるから頭悪いよ
勿体ぶってないで堂々としたらどうだ?
浅いの一言じゃ誰もお前を相手にしないぞ?

615:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/22 05:56:21.46 .net
浅いなあ

616:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/22 08:11:04.78 .net
>>614
ムキになって相手しちゃってることに気付いてないから冷静になれば?

617:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/22 08:25:06.29 .net
深いなあ

618:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/22 10:09:27.09 .net
>>599
昭和22年に内閣の新・常用漢字表の告示に当たり、
(付)として但し書きがある。
URLリンク(dictionary.sanseido-publ.co.jp)
(参考:三省堂のHP)
・明朝体の字形には細かなデザイン差によって、さまざまな種類がある
・明朝体と手書き文字の間には、字形の上でいろんな違いがある。
「三」の真ん中の長い短いは、ここの2-1あたりを参考に。
駄目なんですか? って聞かれたら、駄目じゃないよ、という答になる。

619:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/22 10:44:36.95 .net
古典には1画目より2画目を短く書いてる三もある
歐マンセーは無視でOK

620:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/22 11:09:03.77 .net
欧法ね・・・

621:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/22 12:27:33.12 .net
>>616
ほら早く反論持ってこいよ
軽い煽りで逃げるなよカス

622:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/22 12:41:11.25 .net
>>619が頭の悪いヘイトをどさくさに紛れて言い放っているが
"三画目が一番長く二画目が二番目に長い三の字"はこれ以外に無いほど昔から多く書かれている
それは欧陽詢以外にも見られるのに何故「欧マンセーがー」と幼児化してしまうのか
ネトウヨイライラだな

623:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/22 12:46:55.88 .net
よ~く見ると
>>615>>616>>617
の流れは露骨だな
はよID導入してほしいわ

624:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/22 12:49:15.56 .net
浅いなあ

625:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/22 12:50:00.77 .net
>>624
薄毛なの?

626:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/22 12:52:38.35 .net
>>624
可哀想になぁ
俺のせいでココに粘着しないといられなくなってしまったか
>>623が図星で「浅いなぁ」とレスせずには精神が保たれないかぁ
相当都合がわるいんだな

627:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/22 12:52:56.89 .net
浅いなあ

628:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/22 12:53:37.77 .net
おっ犬みたいにいつまでも連呼してろ

629:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/22 12:53:44.14 .net
浅いなぁ

630:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/22 12:54:32.03 .net
浅いなあ

631:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/22 12:55:01.66 .net
浅いなあ

632:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/22 12:56:12.20 .net
浅いなあ

633:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/22 12:56:35.97 .net
浅いなあ

634:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/22 12:57:13.71 .net
浅いなあ

635:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/22 12:57:49.62 .net
浅いなあ

636:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/22 13:01:57.29 .net
お?終わりか?
本物のガイジだろ
こんなのが>>615-617とか>>619かもしれないんだから
ろくなもんじゃねぇな

637:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/22 13:04:13.13 .net
お前の自演だろ

638:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/22 13:04:40.40 .net
↑相当都合が悪いようだな

639:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/22 13:07:36.15 .net
URLリンク(fast-uploader.com)
極則なんだよ

640:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/22 13:16:50.44 .net
>>623君にとってはIDありのほうが 都合が いいんじゃないの

641:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/22 13:23:43.83 .net
>>640
都合がいいというかそう言っているだろ
有りならばこんな荒れないんだよ
今回は「美的センスがない」って言われて一部がカチンときてしまったからこうなったとは思うんだが
(その証拠が美的センスの塊である欧法批判の欧マンセー)
現在で一般的な字形の三が昔にも少なからずあるならばそれを書き起こして上げればいい
ID無しだと単発の煽りみたく短文連呼だからつまらないんだよ

642:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/22 13:25:06.91 .net
浅いなあ

643:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/22 13:26:06.68 .net
浅いなあ

644:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/22 13:27:35.48 .net
碁のコウ取りみたいだな

645:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/22 13:29:09.45 .net
浅いなあ

646:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/22 13:29:35.95 .net
浅井長政

647:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/22 13:34:11.35 .net
浅いなあ

648:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/22 13:36:15.39 .net
もうなんか暇すぎよね

649:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/22 13:42:07.93 .net
>>641=白痴連呼
白痴、知恵遅れ、ガイジなど障害者を侮辱する言葉を連呼する品性下劣な人間

650:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/22 14:31:42.88 .net
>>649安価する奴間違ってるぞw

651:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/22 14:33:27.49 .net
浅いなあ

652:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/22 14:33:38.92 .net
荒れてるね~。
心静かにペン字の練習に勤しもうじゃないですか。

653:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/22 14:34:09.74 .net
浅いなあ君「浅いなあ」

654:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/22 14:34:43.62 .net
浅井長政

655:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/22 14:37:22.13 .net
浅井長政

656:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/22 14:38:39.87 .net
浅いなあ君頭悪そう

657:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/22 14:41:47.46 .net
>>656=白痴連呼
白痴、知恵遅れ、ガイジなど障害者を侮辱する言葉を連呼する品性下劣な人間

658:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/22 14:42:19.31 .net
>>657
まーた同じこと言ってる
浅いなあ君釣り放題のおさかな天国やな

659:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/22 14:44:20.03 .net
浅いなあ君語彙力なさ過ぎだろ

660:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/22 14:46:08.15 .net
>>657=白痴連呼
白痴、知恵遅れ、ガイジなど障害者を侮辱する言葉を連呼する品性下劣な人間

661:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/22 14:48:33.57 .net
白痴連呼指摘厨馬鹿すぎだろ

662:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/22 14:50:40.62 .net
俺じゃない

663:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/22 14:53:12.77 .net
動物園じゃん...
これもうわかんないよ

664:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/22 14:54:02.62 .net
>>122=>>169=>>520=>>605=白痴連呼
障害者を侮辱する言葉を連呼する品性下劣な人間

665:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/22 14:58:14.59 .net
>>664
おしいなぁ~157は別人だな

666:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/22 15:02:20.63 .net
吹っかけてるのは同じ奴だから数撃ちゃ当たる

667:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/22 15:04:10.20 .net
>>664
浅いなあ君の都合の悪い人間一覧

668:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/22 15:09:09.71 .net
>>639
もう題字からブサイクだよね
九は左にこけそうになってる
成はとくにブサイク
1画目の曲がり方が気持ち悪く4画目の曲がりが右に大きく広がり過ぎ
銘は金偏がブサイク
古典の字がそのまま実用の手本になるわけじゃない

669:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/22 15:13:03.41 .net
でかい釣り針だな...

670:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/22 15:22:48.98 .net
誰もお前を相手にしないぞ?って言いながら1人で粘着して相手にしてるから世話ない

671:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/22 15:23:58.36 .net
>>670
浅いなあ君はいきなり発狂しちゃうから子供っぽいんだよ

672:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/22 15:25:47.31 .net
盛り上がっていく

673:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/22 15:26:39.68 .net
オウム返しで浅いなあを使い始めたよw

674:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/22 15:26:48.89 .net
>>672 三人くらいしかいない

675:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/22 15:27:22.33 .net
>>673
やったねぜ

676:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/22 15:28:44.75 .net
オウム返しは効いてる証拠w
顔真っ赤にしてるのが目に浮かぶわw

677:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/22 15:29:18.30 .net
顔真っ赤同士だろいいかげんにしろ

678:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/22 15:31:37.45 .net
>>637は効きすぎたなぁ
数分思考停止しちゃったからね

679:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/22 15:32:56.19 .net
>>673
ネトウヨ怒りの思考停止

680:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/22 15:33:52.41 .net
浅いなあ

681:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/22 15:35:37.85 .net
解散

682:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/22 15:39:00.18 .net
まともなお話したいのでお二人共他でやって下さい。

683:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/22 15:41:30.13 .net
蜻蛉で整地しといてやるよ

684:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/22 15:45:57.34 .net
総合ペン習字上欲しい

685:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/22 16:02:09.57 .net
>>684 たまにオークションの雑誌まとめ売りで見るよ

686:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/22 16:52:21.57 .net
和田康子先生の「三」は1画目より2画目が短い
とても綺麗な字を書く方なので美的センスがないとは思えない

687:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/22 17:36:35.02 .net
江守賢治氏の著書には楷書の美しい書き方として
推や拝など横画が4本並ぶ場合は2・3本目を短くするとし
それを理解出来るなら「一画目より二画目が短い形の三を
美しいと感じるでしょうし、自分も好きだ」とおっしゃっています
活字を見慣れた人がこの形の三を良いと思うのは当然ともおっしゃっています

688:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/22 19:12:26.29 .net
説得力がある

689:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/23 09:07:48.80 .net
ピラミッドみたいな形が好きかヒップが引き締まったほうが好きかだね
どっちかというと私はピラミッド形のほうが好み

690:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/23 09:56:35.45 .net
>>605に言わせればこの著者も美的センスがないということか
URLリンク(i.imgur.com)

691:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/23 12:24:21.62 .net
「お前たちの時代」

692:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/24 12:13:04.99 .net
>>690
そういうことになるよ
「おかしい」「美的センスがない」と言い切ってるからね
視野が狭く知識も美的センスもない愚か者の戯言だよ

693:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/24 14:40:52.14 .net
ニセ師範逃げたw

694:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/24 21:08:35.94 .net
>>690
ほんそれ
でも青山杉雨はない

695:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/25 09:34:05.48 .net
そうねえ
俺的には美しい力強いしなやか
には感じない

696:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/26 13:07:27.91 .net
万って字の一画目横画がすごい不安定に感じる
太くから細くって変よね

697:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/27 13:02:54.82 .net
>>696
私は、万の書き順の2画目を長く間違えて今したので
万、方などで苦労しています

698:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/28 20:21:00.48 .net
>>697
それはどういうことですか?
万2画目とか方の字三角目は子の2画目のように書くと安定しますよ

699:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/28 22:47:18.96 .net
>>698
レスありがとうございます
子も結構、私にはバランスを取るのが難しいです

700:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/29 00:30:37.16 .net
>>699
そうですよね
子という漢字は普段使う機会が多いのにもかかわらず、バランスが難しい漢字です
獣偏の二画目は途中で「カクッ」と角度を変えますが、これも子という漢字に応用できます

701:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/29 11:48:01.94 .net
かくっと角度を変えるのであれば曲がり角で止めて休めばいいので何も難しくないと思う

702:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/29 16:36:35.43 .net
明日から青山浩之先生の「まる得マガジン今から始める筆ペン」が始まるね

703:名無しさん@お腹いっぱい。
15/11/29 21:55:45.59 .net
パイロット2回目に挑戦だけど、
出すの早めにねと郵便局の人に言われた。
マイナンバーのしわ寄せが予測しがたいみたい。

704:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/02 01:31:01.08 .net
字がきれいになりたい

705:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/02 08:46:33.49 .net
僕も

706:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/02 12:17:18.74 .net
>>704
毎日コツコツ根気よく頑張りましょう!

707:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/02 19:25:24.01 .net
俺暇なとき字の練習してる。
8ヶ月目です。
なかなか上達はしない、でも根気よくつづけてる。
とりあえず1年続けるって目標持ってやってる。

708:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/02 23:52:01.32 .net
ペンは何で練習するのが一番ですか?

709:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/04 10:34:06.51 .net
ペン習字の練習と清書なら下のDP-500が一番いいと思うよ
太さはEFで、メーカーに出来るだけ軽い筆圧でも書けるように調整してもらった
もの、またインクはあまり出すぎない個体ものを買うのがいい。
ちょっと高いがこれ一本あれば、ほかのペンはいらないと思うよ。
URLリンク(www.pilot.co.jp)

710:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/05 02:19:58.11 .net
>>709
自分はそのページのDPN-70かカクノ改造EFニブを使ってるけど、DP-500って
そんなにいいの? いずれカスタム74(EF)買うつもりなんだけど、DP-500の方が
いいのかな?

711:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/05 09:17:09.52 .net
>>710
カスタム74は使ったことないけど似たようなものだとおもうよ

712:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/05 09:34:24.62 .net
>>711
僕はカスタム74は買いますが、DP-500と二本も買えなくて一時期悩んでいた
んです。ありがとうございました。

713:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/10 20:46:21.69 .net
どの筆記具で練習するか悩んでいます
普段仕事ではジェットストリーム0.5かサラサ0.5を
使ってます、横書きばかりですが中々、上達しません
家ではカクノで練習してますが、どれで練習するのが
一番上達が早いでしょうか?

714:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/11 07:41:09.79 .net
>>713
鉛筆か万年筆が私は好きです
ボールペンや水性は苦手
練習は縦書きがいいと思います
何故なら日本語が綺麗に見えるから
横書きに適した言語でないと
増して崩し字や行書などは

715:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/11 09:11:19.76 .net
なぞり書きをしないでお手本をよく観察して
別のノートに書く練習に変えたのですが
今まで練習していた本は、自分のなぞり書きが
邪魔で練習し辛いです。
何か良い本はありませんか?

716:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/11 09:32:48.00 .net
手本を真似て書いた後
手本に載せて違いを判別
大きさは違うけどどこが悪いかは判る
実生活上はなぞり書きが出来ないから
私はしていません
手紙の文例集や俳句格言諺など
字典を引き手本文字を拾って
練習してます

717:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/11 09:36:32.46 .net
練習帳にこだわらず色々な字を見て
参考に真似たりするのがいいかと
人の数だけ指紋の様に形はあります
どれがいいかはご自分で決める事
唯一絶対はないかと

718:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/11 11:12:13.37 .net
ボールペンでダマをつくらず、うまく線に強弱をつけて書いている人がいるけど、
どうやって書いてんですかね?
たぶん立てぎみにして、筆圧をあまりかけづに書いているのではないかと
想像してそのようにやってみてもけど、どうしてもダマができたりかすれたりして
うまく書けないw

719:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/11 11:13:58.11 .net
>>718
最近のボールペンは油玉にはなり難いよ
お店でイロイロ試してみて下さい

720:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/11 11:27:27.12 .net
>>719
あるがとう。たしかにダマになりにくいボールペンはあるけど、
ダマにならないボールペンがなくて・・・
たとえば「事」の字の最終画のはねるあたりではほぼダマになるw
ちなみに、近所の大型文具店でほぼすべてのボールペンで試し書きをしてみましたよ。

721:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/11 11:33:11.96 .net
確かにハネではダマになり易い
0.5だと少し抑えられるよ
ふだんコレ使ってます
URLリンク(www.pentel.co.jp)

722:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/11 12:22:11.61 .net
>>721
ちょっと、試し書きしてみます。ありがとう。

723:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/11 14:30:20.28 .net
美文字の青山浩之さんと山下静雨さんや田中鳴舟さんの
ペン字の字体は種類が違うのでしょうか?
青山さんは活字みたいだし、山下先生や田中先生の字は
芸術系みたいな感じがするのですが
自分は仕事で他人が読んでも読みやすく分かりやすい字が
書きたいものには青山さんの字を練習した方がいい良いでしょうか
特にひらがながあまり馴染まないので迷います

724:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/11 17:32:31.16 .net
他人から見て云々じゃなく、自分が好きだと思う字を練習するべきだと思うよ。

725:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/11 19:45:46.06 .net
「感」で「心」は書き順的に最後になるのか調べてみた。いや、最後だとは思っていたが。
ところが一画目の順番が間違っていた。横線からと覚えていたが、左払いからだった・・・

726:名無しさん@そうだ選挙に行こう
15/12/14 15:47:18.84 .net
仕事で使っているいるのが
ボールペンなので、サラサかジェットストリームで
練習しても良いでしょうか?
それとも早く上達したいなら、デスクペンか万年筆で
練習するべきでしょうか?

727:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/15 11:51:07.02 .net
>>726
ボールペンで、かすれたりインクダマにならないのであれば、ボールペンで練習
するのがいいと思ういますよ。

728:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/15 15:45:53.07 .net
いまさらだけど、パイロットのデスクペン・DP-500製造中止だったんだねw
予備を買っておけばよかった。がっ・・・もう遅い。

729:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/15 21:15:10.44 .net
街の文房具屋さんだったら、まだ見かけることあるよ。
高いけど(´・ω・`)

730:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/17 02:18:13.57 .net
>>710ですが、カクノ改造EFニブを使ってみて指導者のスタッフ(先生じゃ
なくって)に見せたところ「あなたはまだまだ雑だから、例えば『口』なんて
きちっと閉じていなくてどこか開いてたりするから、ここまで細い極細
(ちなみにペン習字ペンのニブに換装)ではアラが目立ってしょうがないよ。」
とダメだしくらった。今はおとなしくカクノのFで書いている。デスクペンEF
でもいいのかもね(結構使ったせいか、F近くまで太くなっているので)。
話は変わるが、ちょっと前は時間が余ればノートやカレンダーの裏に書き
まくっていたせいか、本番の時結構運筆が良かった気がする。まぐれで綺麗な
字も書けたし、やはり日々練習あるのみですな。
以上、報告まで。

731:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/17 02:50:23.46 .net
>>730
何故アラが目立つ筆で練習しないのか
???
俺的にはいい先生とは思えない

732:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/17 08:21:44.54 .net
>>731
これは練習じゃなくて、級審査に出す本番という事もあると思うんですが。
そういえば指導者ではなくその上の先生の意向を確認してなかったですね。
もちろん練習は手元の万年筆総動員してローテーションしてますが、先生に
聞いてみます。レスありがとうございます。

733:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/17 11:14:00.34 .net
>>732
化粧した級貰ってもね

734:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/21 10:51:47.19 .net
そうだろうか。やっぱ昇級は最優先で清書するべきだと思うけど
それが励みになって頑張る気力が湧いてくる気がするのではないだろうか

735:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/21 11:08:19.13 .net
手書き年賀状を何枚かかきます
URLリンク(fast-uploader.com)

736:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/21 14:44:56.43 .net
>>734
級目的ならね

737:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/21 15:00:19.56 .net
>>735
お見事!
でも個人的に賀詞は
崩さないほうが好き

738:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/21 15:37:35.10 .net
>>737
これはお見事でもなんでもなく、お手本を見て書いたものです。
皆さんは、年賀状を手書きしたりされますか?もし、よかったら見せてください。

739:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/21 16:56:21.95 .net
>>738
お手本があろうが無かろうが
十分上手です

740:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/21 22:08:49.09 .net
ありがとうございます。
ペン習字を続けてれば、これくらいは練習しなくても書けるようになりますよ。
お手本があればですけどね。

741:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/22 06:12:29.02 .net
年賀状はあて先をふくみすべて手書きです。
万年筆で楷書。
元旦に書くので今はない。

742:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/25 15:00:41.14 .net
中々、上達せず困っています
学びたい字体も決まりません、個人的には青山さんの字体が
好きです。
来年からはなぞり書きをやめて臨書をしようと思います
何か良い手本は無いでしょうか?
できれば書き順が載ってるものが良いのですが。

743:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/25 17:18:43.52 .net
>>742 つづき
ユーキャンの市販のテキストとユーキャン監修の
鈴木啓水さんの書き込み式のテキストを
三冊書き込みました、結果、昔見たいに職場で
何と書いてあるのかわからないと言われる事は無くなり
ましたが、とてもお客様や取引先にお手紙や一筆せんを
出せるレベルでは無いです

744:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/26 10:44:18.76 .net
青山さんって、青山浩之氏のことですか?
その青山さんの字が好きなのであれば、その字を練習すればいいのではないかと
思うけど。
手紙や一筆箋に書く字は、一生懸命書いた字であれば、きれいな字でなくても
失礼はないと思うよ。

745:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/30 18:15:57.20 .net
元は悪字だったけどペン習字を頑張っていらっしゃる方、普段何も意識せず早く書く字も綺麗になりましたか? 急いで書くといつもの自分の悪字になってしまうんですがこのまま続けていれば徐々に矯正されますかね

746:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/30 18:28:11.53 .net
>>745
3年目な私は普段は全くもって今まで通り。涙

747:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/30 18:57:24.00 .net
>>745
年賀状頑張って書いてみたけど、お手本サイズの字だと多少マシ。
小さい字だと元のまま。

748:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/30 19:02:18.21 .net
あ、何も意識しないとか。
三年弱やってるけど、意識せずは元通りだわ。

749:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/30 19:02:47.61 .net
>>745
汚文字で名を馳せてた両津勘吉みたいな上司
入院中にペン字やってたらしく、退院してきたら美文字になってた
いつ見ても綺麗なので、意識すれば可能だと思う

750:名無しさん@お腹いっぱい。
15/12/30 20:40:22.51 .net
すごく早く書いても美文字な人と悪字の自分は何が違うのか…

751:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/04 00:53:31.25 .net
今年もよろしくお願いします
今年も頑張ります

752:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/05 04:28:39.83 .net
あけましておめでとうございます。本年もよろしくお願いします。
今年はペン習字六級→四級目標と指令が下ったので、頑張ります。
やっぱり努力もせず「出来ませんでした」とは言いたくないですからね。

753:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/05 17:10:51.19 .net
>>732です。
先生に聞いてみたら、書きやすい方で書いてくださいとの事でした。

754:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/06 16:02:08.92 .net
URLリンク(fast-uploader.com)
練習なしで書きました。下手ですがw
本年もどうかよろしくお願いします。

755:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/06 21:14:23.57 .net
>>754
「う」の2筆目をくねらせたのが気になるくらいで、上手いと思います!

756:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/08 09:26:42.15 .net
ありがとうございます。
これは、字典で字をさがして、練習して、清書までを含め2時間程度
で仕上げたものです。個々の字はかなりあやしいです。
とくにおかしいのは、『小林一茶』の『小』と『一』の字が小さすぎ
るところでないかと思います。
あと、行の間隔をもう少し広くとった方が良いように思いますね。
また、気が向いたらなにか書きます。

757:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/09 10:25:12.95 .net
>>754
十分うまいです。
書いてみました。
URLリンク(fast-uploader.com)

758:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/10 23:37:47.65 .net
字体に好みがないのですが
市販のテキストならあまり個性が無い様に自分には
見えましたので、鈴木啓水(ゆーキャンの先生)
青山浩之、和田康子さんの書き込み式のテキストを
書いて練習しています、一応このお三人のもの
一冊づつ書き込み終わりましたが、まだ全然上手くならないです
この三人の内、誰か一人に絞ってテキストを買って
書き込んだ方がいいのでしょうか?

759:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/11 13:16:57.29 .net
>>758
普及員さんですね
定期的に見掛けます

760:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/12 00:07:14.92 .net
ペン全書芸という競書誌をお手本にペン字を始めることにしました。
子供が通う書道教室の先生がペン字も教えているのですが、生徒(大人)がふたりしかいないらしく誘われました。
もともと万年筆を愛用していて高校生の頃に当時文部省認定だった硬筆書写検定の2級を取得したこともあり、ちょっとやってみようという気になりました。
あれから20数年…まっすぐ書くことすらできない…規定用紙20冊くらい買わないとダメかも…
今は自分のメモ書きが後で見て判らないレベルの悪筆です。
ちなみに競書誌代400円含め月謝は1000円。
毎週子供のお稽古日に当月の文字を書いたもの2枚以上を預け、添削して当日子供に持たせて返却、その中から一番良いのを抜いて提出してくれることになっています。
は~、なんだかドキドキしてきた!

761:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/12 09:24:38.07 .net
>>757
この字は決して、世間一般では下手な字ではないと思います。
ただ、ペン習字の字としては、流派を問わず上手い字ではないように
思う。
ではどこが悪いか・・・
基本が出来きてないように思う。そのなかで3つ書いておきますね。
①ひらがなをもっとしっかり練習をする。
 ※とくに『も』と『お』の字は習字の字ではない。
②漢字が左に傾く癖がある。
 ※『出』の4画目の横線とか『春』の最終画とか『位』の最終画は
  右上がりになっちゃ駄目ですね。
③『へん』と『つくり』は角度を変える。
 ※『林』の字です。へんは右上がりをきつくします。つまり、1画
  目をもっと右上がりをきつくということです。

762:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/12 11:26:58.76 .net
>>758
どなたか御助言を

763:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/12 12:09:18.75 .net
>>762
どのテキストも最低3回はやらないと
そこそこ書けると思えれば他を探して下さい
テキストなぞってたらいつ迄も
見ずに書けるようにはならない

764:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/16 04:18:42.09 .net
>>761
②右上がりになっちゃ駄目ならどう書けばいいんですか?

765:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/16 15:53:10.31 .net
>>764
『目』の字は、いいかんじです。傾いて見えません。
『出』の字は、2画目の横線は多少右上がりでいいのですが、
4画目の横線は2画目の横線と同じように右上がりにする(平
行にする)のではなく、真横に(そりは別にして)引いた方が
いいと思います。
『春』の字も『目』の字のように最終画は真横に引いた方が
いいと思います。
『位』の字の最終画も、4画目と平行にするのではなく、真横
に引いた方がいいと思います。
あと、『度』の字も左に傾いて見えます。これは、最終画をも
う少し長くすれば、バランス良く見えるのではないかと思いま
す。
なんか、文章で説明するのって難しいです。

766:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/17 07:20:36.67 .net
いえ、分かりやすかったです
ありがとうございます

767:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/18 01:51:43.52 .net
ダイソーのペン字練習帳やってるけど少しだけ上手くなった気がする。
>>754みたいな字を書きたいのだけどこれはペン字?流れるような筆運び?っていうのかな、すごく憧れるんだけど。
どんなテキスト使っているのか教えていただきたく存じます。

768:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/18 09:19:15.20 .net
>>767
日ペン ペンの光です。
URLリンク(www.gakubun.co.jp)

769:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/21 00:20:43.66 .net
左利きでもうまくなるのだろうか
教材の見本が見づらそうで心配

770:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/21 06:59:39.55 .net
風邪が酷くて集中出来ない
早く治さないと
みんなも気をつけてください

771:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/21 09:34:21.14 .net
書検が迫ってきましたね。
楷行草の書き分け、完璧ですか?

772:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/21 11:33:10.48 .net
なぞり書きとかすごい抵抗ある
その人の字を真似ろってことでしょ
本来は自分の字をどうやったらきれいにするかってことが学習なのに

773:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/21 13:40:40.53 .net
真似る事から始まるけど
真似た字じゃないと駄目
綺麗で美しく読み易ければ
それでいい
検定とか意味無いから

774:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/21 21:13:07.56 .net
>>772
字がうまくなるには、まずは、ひたすら模倣することです。

775:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/22 11:45:04.49 .net
>>774
そのとおりだと思う。
だけど、その前にどの流派の字を学びたいか決めないといけない。
当然、好きでない字はひたすら模倣する気にはならないからね。
まぁ、そのことは分かって書かれたのだと思うけどね。

776:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/22 12:41:25.08 .net
>>775
その流派には美文字の青山浩之さんや
ユーキャンの鈴木啓水さんは入らないので
しょうか?

777:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/22 13:04:37.28 .net
>>776
もちろん入ります。
とうぜんその先生の字がお好きなのであれば、その先生の字を練習するべきだと
思いますよ。

778:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/22 13:05:51.46 .net
好きではない字を模倣する人はいない

779:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/22 18:54:09.37 .net
自演と普及会の人ですね

780:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/22 19:24:05.79 .net
>>778
そんなことはない。
小学校のころは親に言われて仕方なく好きでもない習字を習わされていた。
その延長と考える人がいて当然だと思うが・・・

781:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/22 20:22:49.53 .net
知能そのままかよ

782:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/23 16:25:51.52 .net
有名団体の月刊誌を取ってたことがあるけど
みんな同じような字を書いてて気持ち悪くなった

783:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/23 18:30:13.66 .net
起こしはもう少し太く
でもそこは細く
然も手本によってバラバラ
検定とは如何にコピーするか
アホらし

784:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/23 20:36:30.44 .net
知能そのままの人もいるとおもいます。

785:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/24 09:57:00.22 .net
昨日カフェでかくかくしかじか読んでたらもう臨書したくてしたくて、、
速攻家帰って今まで徹夜で狩田精習書きまくってしまった。寝る。

786:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/24 15:54:32.59 .net
筆ペンが段になってからなかなか上がらんw
この調子だと今年の目標の五段が無理かもしれん。
だいたい線が汚いんだよなぁ。
なにかコツがあれば教えてくれろ。

787:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/25 17:47:20.57 .net
>>780
親に強制で習わされた話は別
自分で習おうとした人は好きな手本を選ぶ

788:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/25 18:10:11.76 .net
>>786
線が汚いってだけじゃアドバイス難しくないですか?

789:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/25 22:54:48.03 .net
練習する時のボールペンは、どのくらいのが
最適でしょうか、
サラサで練習私用と思いますが太さで迷います
0.5 0.7 1.0のどれで練習すると上達が早いでしょうか

790:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 00:30:58.51 .net
サラサドライ、手が汚れなくていいよね

791:762
16/01/26 09:43:50.08 .net
日ペンの筆ペンなんだけど、手本の字は細くてキレがあるじなんだけど
太かったり、細かったりでキレのない字しか書けない
そろそろ締め切りなんだけど、今回も昇段の期待がもてないw
やっぱまた爺さん(先生ともいう)にまた頭をさげて教えてもらわんと
駄目かなぁと考えています。

792:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 11:28:24.62 .net
手本じっくり見る時間がないほど締め切り迫ってると、集中力と勢いで意外と上手くいく

793:762
16/01/26 11:44:08.48 .net
集中力と勢いねぇ・・・
そうそう。
筆ペンの持ち方ですが、デスクペンとかと同じ持ち方では駄目なものなのでしょうか?
同じ持ち方で、ちょっと筆ペンを立て気味にして書いてます。

794:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 13:49:52.31 .net
日ペンの美文字くらぶの動画で感覚を掴むのもいいですよ。

795:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/26 23:52:10.37 .net
お爺ちゃんが先生なんて恵まれた環境じゃないですか

796:762
16/01/27 09:29:17.27 .net
>>794
動画はたまに確認しています。田中先生オーバーアクションで書いてくれてて
分かりやすいです。
>>795
身内の爺さんではなく、他人です。

797:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/28 16:32:57.60 .net
>>786
筆ペンの持ち方って
日ペンはほぼ90度
小筆と同じように立てると思ってた。
太細、コントロールはそっちが楽ではないの?

798:名無しさん@お腹いっぱい。
16/01/28 18:30:01.02 .net
>>797
やっぱり皆さんそうしているんですね。
私もそう教えてもらったのですが、そうするとまったく字にならなくて・・・
どうもありがとうございました。

799:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/03 08:16:36.13 .net
スタッフが、上に行きたいなら小さいひらがなの特訓してみる? と言われて、
やりますと言うとお手本書いてくれた。ありがたいです。

800:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/03 17:40:54.12 .net
小さいひらがなは普通の大きさのひらがなをそのまま小さく書いちゃダメなの?

801:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/03 18:36:19.71 .net
>>800
良く分かりませんが、普通の大きさのひらがなの手本も手元に無いから、
どうせ書くなら小さいのにしてくれたのかもしれません。
あと文章がおかしいですね。スタッフが~特訓してみる? と言うので、ですね。

802:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/04 00:44:21.09 .net
なるほど分かりました

803:名無しさん@お腹いっぱい。
16/02/11 15:42:51.49 .net

板復帰(NG!:Gather .dat file OK:NOT moving DAT 89 -> 89:Get subject.txt OK:Check subject.txt 89 -> 89:fukki NG!)load averages: 1.20, 1.11, 1.09
sage Maybe not broken

804:名無しさん@お腹いっぱい。
16/03/17 03:24:35.43 .net
自他ともに認めるほど字が汚かったけどペン字練習帳やり続けて四ヶ月で人から褒めてもらえるようになってきた!
ここの人たちと比べたらまだまだ汚い部類だと思うけど人前で字を書くのが恥ずかしくなくなってきて嬉しい

805:名無しさん@お腹いっぱい。
16/03/17 04:04:08.97 .net
>>804
おめでとう! 自分も独習で人に見せられる字になった口だから、嬉しい気持ちは良く分かる。
ペン字練習帳っていっぱいあるけど、どの人の書体が好きかで、選ぶの迷うよね。

806:名無しさん@お腹いっぱい。
16/03/17 20:53:26.26 .net
>>804
何か書いてアップしてください。

807:名無しさん@お腹いっぱい。
16/03/17 21:56:35.60 .net
熊谷恒子古筆臨書、字形、筆勢、墨のかすれ具合まで同じ。
特に関戸本は全く見分けつかない。
本人は「基本の形臨です。他により高級な意臨、最上級の背臨があります」などというが、
基本どころの話じゃない。奇跡かよ全く。

808:名無しさん@お腹いっぱい。
16/03/19 05:06:33.54 .net
>>805 ありがとう!一番気に入ってるのはワンコインで買える美文字練習帳だけど百均のも見本の字が好きなら普通に使えるね
>>806 すみませんまだ未熟すぎるのでうpする勇気が...

809:名無しさん@お腹いっぱい。
16/03/19 05:07:50.47 .net
あ、見本じゃなくて手本だ

810:名無しさん@お腹いっぱい。
16/03/20 00:30:22.83 .net
ハガキに横書きしてたら、書き進めるに従って、右斜めに上がってきちゃうんだけど、
なんかいい方法無いかな? 字が上手くなると、そういうのも治るものなの?

811:名無しさん@お腹いっぱい。
16/03/20 20:23:22.10 .net
下に紙をあてる

812:名無しさん@お腹いっぱい。
16/03/21 18:06:32.59 .net
ハガキを左斜めにかたむけてかく

813:名無しさん@お腹いっぱい。
16/03/23 12:20:17.10 .net
最近ペン習字やめて楽器はじめたけど楽しさがぜんぜんちがう
ペン習字で気難しい性格になったと思う
みんなも気をつけて

814:名無しさん@お腹いっぱい。
16/03/23 12:32:42.68 .net
>>813
ありがとう、気をつけるわ
何でもいいが根気強く続けろよ
何事も飽きてからやっと上達するんだ

815:名無しさん@お腹いっぱい。
16/03/23 16:50:10.35 .net
>>813
気をつける。ある程度書けるようになったて事もあるんだろうね。下手だならやめられない。

816:名無しさん@お腹いっぱい。
16/03/23 23:58:58.16 .net
>>813
気難しい性格になったと思うって、たとえばどんなところが?

817:名無しさん@お腹いっぱい。
16/03/25 01:52:00.86 .net
趣味のせいで気難しい性格になったと思い込むほど気難しい性格なんだよ

818:名無しさん@お腹いっぱい。
16/03/28 20:32:35.10 Qme+J/UKN


819:名無しさん@お腹いっぱい。
16/03/29 03:43:59.07 .net
友達そんなにいないから手紙やハガキとかほとんど出さないのに
ペン習字やってる人って自分以外にいる?

820:名無しさん@お腹いっぱい。
16/03/29 04:19:41.84 .net
>>819
ノシ
友達いないからこそ、独り言のつもりで、本を見ながらやっている。

821:名無しさん@お腹いっぱい。
16/03/29 07:44:57.97 .net
>>820
794です 同志~ お互いコツコツがんばろうね

822:名無しさん@お腹いっぱい。
16/03/29 14:19:42.06 .net
力抜いて書く方法おしえてください

823:名無しさん@お腹いっぱい。
16/03/29 22:42:13.37 .net
懸賞の感想書くとき、役に立つよ。
当選率アップ!

824:名無しさん@お腹いっぱい。
16/03/30 09:06:01.28 .net
>>813
私はその逆
ピアノやってたけどピアノ講師って性格悪い人多くてやめた

825:名無しさん@お腹いっぱい。
16/03/30 10:30:37.21 .net
趣味とはいえ・・・続けていくうちに人間関係は難しくなるね~
ペン習字に限らず、先生と呼ばれる人は難しい人が多い気がするw

826:名無しさん@お腹いっぱい。
16/03/30 10:43:46.35 .net
>>822
慣れないと難しいが・・・
例えば 一 の字を書く場合、
起筆で筆圧をかけ 送筆で筆圧を抜き 収筆でまた筆圧をかける
という書き方をするんだよ
力を抜いてばかりでも駄目な気がするぞ

827:名無しさん@お腹いっぱい。
16/03/30 11:11:20.84 .net
>>825
はっきり言って学校の先生の方がいろいろな面で余裕があるんだろうね

828:名無しさん@お腹いっぱい。
16/03/30 16:16:45.10 .net
ペン習字はじめるにあたって、鉛筆での練習がいいのかな?それともボールペン?

829:名無しさん@お腹いっぱい。
16/03/30 21:41:13.12 .net
字が上手い人に例を教えてもらいたいのですが、
「鹿児島」が上手く書けません。誰かお手本見せてもらえないでしょうか?(ボールペン・横文字)

830:名無しさん@お腹いっぱい。
16/03/31 10:34:54.27 .net
有名な競書の見本をもらったんだけど
綺麗だけど好きになれない
なんか丸みがないんだよね
老人的な字とういうか
青山先生の字が一番好きだな

831:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/01 12:20:01.98 .net
細字が似合う字と、中字が似合う字があると思う
後者の方が好きだなー

832:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/02 12:46:41.24 .net
>>829
今回だけだぞ
URLリンク(imgur.com)

833:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/03 07:51:22.02 .net
力の見本をもらたけどあまりに汚い字でどびきした

834:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/03 11:38:23.00 .net
>>832
神よ
「豆腐」腐が潰れて書けませんバランスが難しいです

835:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/03 12:45:12.26 .net
>>833
その見本を見せて欲しい

836:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/03 12:49:42.96 .net
>>835
その雑誌は見本くれるよ

837:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/03 12:52:18.20 .net
雑誌名は?

838:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/03 15:06:57.87 .net
「ペ@@力」じゃ?
自分もちょっと思ったからなんとなくそうかなと

839:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/03 18:34:06.02 .net
>>834
今回だけだぞ
URLリンク(imgur.com)

840:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/03 19:25:25.68 .net
>>838
ありがとう

841:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/03 19:50:25.17 .net
>>838
まとまっててきれいな字ですね
どうやって習われたんですか?

842:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/03 19:51:13.60 .net
↑ >>839さんへのレスです

843:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/03 19:57:08.33 .net
水拭きで消せるマッキーの極細と透明下敷きを使って
見本を汚さず練習が出来るようになった
もうちょっと書き心地が良いと良いんだけどね

844:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/03 22:39:47.23 .net
>>841
簡単ルールできれいな字を書く 常用漢字2136 モデル字集 富澤 敏彦 (著)
この本を見て書いただけですのでペン字を習ってはいません
字が上手い人の手本を求めてる人に対して下手な字を見せて叩かれて
ニヤニヤしようとしただけです
ペン字をちゃんと習ってる他の人が手本を書いてくれるきっかけになるかもと思いつつ

845:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/04 07:24:33.12 .net
>>844
独学独習ですごいですね!
見習いたいと思います
ありがとう

846:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/04 08:12:45.95 .net
「鹿児島」と「豆腐」…
こんなんどうでしょう??
URLリンク(imgur.com)

847:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/04 08:14:18.77 .net
汚い写真と筆跡(ジェットストリーム)すみませんm( )m

848:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/04 09:02:34.20 .net
ジェットストリームで書いたん? 
万年筆かと思った

849:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/04 09:14:19.67 .net
これは上手い人の字ですね。字形がいいし、基本がしっかり出来てる。
しかし、ちょっとダマになってますね。私もボールペン苦手でこれくらいかもう少し
ひどくダマになります。

850:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/04 23:02:11.80 .net
日ペンは気取った字で職場で書くのが恥ずかしい
特に糸偏、笑われた

851:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/04 23:17:20.18 .net
糸偏の小の部分を点3つにするのは日ペン特有の書き方じゃないよ

852:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/04 23:20:13.38 .net
「え」「し」も普通の人から見たらヘンみたいよ

853:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/04 23:27:27.04 .net
それも日ペン特有じゃない
そりゃ連綿の書き方を知らない人は変に感じるよ

854:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/04 23:28:36.55 .net
でも和田先生や青山先生の字は万人受けするよね
イヤミったらしい主張が無いからスッキリしている

855:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/04 23:36:45.66 .net
なるほどね
たしかに日ペンはみんな同じ字を書くよね
違いは歪みくらいでしょ
個性をなくす練習ってかんじする

856:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/04 23:51:02.98 .net
幼稚な煽りだね
叩きたかっただけか

857:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/05 00:00:50.22 .net
何も言い返せ無いから同一認定かw

858:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/05 00:19:13.31 .net
>>854
URLリンク(i.imgur.com)
青山先生の「感謝の心を伝えるお礼のハガキ美文字練習帳」の7ページの「識」
URLリンク(i.imgur.com)
和田先生の「書き込み式ボールペン字漢字練習帳」の6ページ
万人受けせずに笑われた糸偏の書き方を教えてますね

859:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/05 01:04:08.57 .net
>>854
URLリンク(i.imgur.com)
和田康子 書き込み式ボールペン字練習帳 中級篇

860:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/05 01:21:54.77 .net
>>857
×言い返せ無い
○言い返せない

861:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/05 03:07:26.35 .net
糸偏の下部を「小」にする書き方は
日ペンでも教えてもらえるよ
小学生向けコースだけどね

862:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/05 08:49:37.31 .net
実際、手紙なら糸は点でよくても、会社で点にしたら
いかにもペン習字で芸術やってるって内心笑うでしょ

863:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/05 09:27:34.79 .net
>>846は、ペン習字の字として相当レベルが高いと思います。
ただ、全体的にマスに対して下に寄ってるね。そのせいで、とくに『島』と『腐』の
字の下半分が窮屈になっています。
つまり、この五文字すべて縦長になる字なのでもっと上から書き始めるべきだと思い
ます。

864:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/05 09:32:48.22 .net
糸篇の書写の体くらいは、普通の人でも当たり前に使わないか。

865:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/05 09:33:10.67 .net
じゃお手本見せたら?

866:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/05 09:56:35.06 .net
いとへんだけじゃなくて、集の下の木へんやれっかへんもつづけ字で書く人がいて
上司たちからなんだこの字はって失笑されてた
なんでもかんでもつづけ字多用は達筆のつもりでイタイよね

867:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/05 10:41:27.20 .net
俳句を作ってみた
段になり 筆ペンむずかし 桜散るw

868:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/05 10:43:40.50 .net
出来ない人ほど
出来る人を笑う
日本人の悪性
最近は特に

869:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/05 10:49:12.37 .net
楷書と行書を使い分ける というのは当然だよな。

870:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/05 10:52:19.31 .net
くずし字じゃなくてミミズ字でしょ

871:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/05 12:56:31.61 .net
>>849,838
ご批評ありがとうございます。
精進しますm( )m

872:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/05 13:31:47.47 .net
>>866
イタイのは行書の書き方を知らずに人を馬鹿にしたその上司なのに
字を書いた人に対して「達筆のつもりでイタイ」と馬鹿にする貴方も上司と同類だよ

873:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/05 14:39:03.90 .net
いや、会社で行書はイラネw

874:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/05 15:11:31.79 .net
営業の俺は必要性を感じる
お願いします、だけでも
縦書き手書きの威力は大きい

875:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/05 15:22:17.20 .net
行書の利点は、達筆に見えることもあるが、それ以上に、速く書けるという実務上の有用性が大きい。

876:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/05 16:04:04.77 .net
読む人が行書の心得がなければただのお絵描き

877:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/05 16:22:55.29 .net
楷書が読めたら行書も普通に読めるだろ

878:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/05 16:24:59.97 .net
行書っていっても、楷書に近い行書もあれば、草書に近い行書もあって・・・
楷書に近い行書であれば、誰でも読めますよ。

879:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/05 16:29:00.39 .net
会社であえて草書に近い行書を書く人もいないよね

880:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/05 16:31:08.93 .net
そうだよね

881:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/05 16:40:15.52 .net
逆に楷書を和田康子先生みたいにきっちり書いたらすごい絶賛されると思う

882:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/05 16:51:55.55 .net
>>881
そういうこともあると思うけど、やはり時と場合によるのではないだろか?
楷書だと堅苦しく感じることもあるような気がするけど・・・

883:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/05 17:03:31.50 .net
美しい日本語の辞典 小学館
大人の国語力シリーズ 青春出版
お薦めです
馬鹿な俺でも賢く見える

884:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/05 18:06:11.44 .net
>>882
うちの自治会に書道の先生がいて班長になった年、全員の名字を行書で回覧板に書いた
みんな呆れてたよ

885:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/05 18:08:46.87 .net
>>884
どうして?

886:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/05 18:20:53.94 .net
>>881
糸偏が気取ってるから笑われて恥ずかしいって>>850が言ってた

887:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/05 18:23:46.87 .net
ボールペンで楷書、これで笑われ無いよ

888:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/05 18:45:39.27 .net
行書を書いたくらいで呆れるってどれだけ心が狭いんだよ

889:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/05 19:01:34.52 .net
「字は人をあらわす」っていうから人前ではあまりプロっぽいのは書か無いかなあ

890:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/05 21:02:57.12 .net
>>855
「こういう字を書けるようになりたい」と思える書風に出会って精進してる人達は
自分の個性が無くなることなんて大したことじゃないって思ってるでしょ
個性を無くすのが嫌なら独自の書風を生み出せばいいが簡単なことか?
「個性を無くすな」なんて口だけなら誰でも言えるよ

891:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/05 21:30:53.97 .net
家の表札だって
行書が多いのに

892:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/05 21:39:53.39 .net
>>890
芸術でも
スポーツでも
憧れから始まる
あんな風に成りたい
あんな風にプレーしたい

893:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/05 21:41:01.15 .net
挙句には
同じウェアや道具まで
本人も判っちゃいるけど

894:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/05 21:43:18.21 .net
本人の自由だ

895:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/05 22:25:02.90 .net
URLリンク(www.youtube.com)
この人うめえな

896:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/05 23:55:45.51 .net
>>895
Instagramで人気だよね。

897:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/06 00:25:55.62 .net
へ~

898:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/06 08:24:51.64 .net
鹿児島 納豆
URLリンク(i.imgur.com)

899:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/06 08:25:47.08 .net
納豆じゃなく豆腐だった。

900:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/06 09:31:31.18 .net
納豆と豆腐だと大きな違いだな。
居酒屋で納豆を注文したのに豆腐が出てきたら、おまいらならどうする?
①なにもなかったようにそのまま食べる。お金も普通に払う。
②食べずに間違えていることを店の人に伝え返品する。
③食べてから間違えていることを店の人に伝え、お金は払わない。
④酔っ払っているので、何を注文したかも覚えてなく、普通に食べる。
⑤その他(この場合は具体的に書きなさい。)

901:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/06 12:46:46.57 .net
>>895
筆ペンでうまいもくそもない。新聞の活字の方がまし。

902:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/06 13:10:47.74 .net
>>898
結構クセ強いね

903:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/06 16:22:39.91 .net
大人で硬筆書写検定受けた人いますか?
大人は少数でしょうか?

904:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/07 04:59:43.38 .net
>>903 はいここに(^○^)

905:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/07 05:01:21.87 .net
>>903
5級(小学生)→1級(大人)の流れのような(^▽^;)

906:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/07 07:35:30.91 .net
>>903です
>>904
>>905
レスありがとう~
大人と学生は分かれて座るんですか?それともごちゃまぜ?

907:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/07 08:18:08.82 .net
>>906
一般的にはごちゃ混ぜ。級によって別部屋のことも。

908:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/07 09:47:12.34 .net
レスありがとう~
準一級くらいから受けたいと思っています
それまでひたすら練習です

909:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/07 14:19:51.75 .net
直すのは癖であって個性じゃない。
個性を消すなんて芸当は定規使っても無理

910:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/07 17:45:20.94 .net
自分883さんじゃないんですが、
書写検定ってどうやって勉強してますか?
特に草書が頭に入りません

911:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/08 07:44:23.68 .net
>>910
ひたすら書いて読んで覚えるのみ!
片や旁をグループ分けして、少しパターン化できるとは思う。
「改訂草書の覚えかた」( 単行本)って本もあるぞ。

912:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/08 12:38:20.00 .net
>>911
教えてくれてありがとう
今昼休みなので書店で見てきます

913:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/09 13:03:16.17 .net
町の文化センターで体験レッスンやったんだけど
先生のクセが強くて同じように書けって言われ続けてやめた
「ま」の下の回るところは大きくカクカクするものかな?

914:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/09 15:05:08.24 .net
一番大きい団体ではそこは結ぶとなってるね

915:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/09 16:59:57.28 .net
ありがとう
流派というか個性というか、そういうのがありますよね

916:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/09 22:21:56.42 .net
手本って上手いなあとおもっても自分はそう書きたくないっていう好みがあるよね

917:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/10 14:38:16.78 .net
結ぶってのは「おむすび」型にカクカクさせるってことでしょ?

918:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/10 17:34:25.72 .net
>>913
URLリンク(i.imgur.com)
大きくカクカクってこういうこと?

919:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/10 23:44:45.59 .net
>>917
そう!それも大きく目立つように書くとすごい違和感なんだよね

920:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/10 23:51:22.17 .net
あと、「あ」のむすびは楕円形?それともおにぎり形?

921:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/11 00:54:37.33 .net
意味不明

922:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/11 01:41:22.95 .net
>>920
どっちでも

923:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/12 08:40:20.66 .net
↓これどう?
URLリンク(fast-uploader.com)

924:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/12 10:35:31.23 .net
男の人?
おじさん文字って感じがする

925:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/12 10:36:18.73 .net
まっすぐ揃ってて気分はいいよ

926:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/12 10:45:43.19 .net
>>923は将棋の羽生さんの字なのかな?と思って貼ってみた。
本物じゃないかもしれないですけどね。
習字やっていたような、そうでもないような・・・
気分は良い字ですね。

927:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/12 11:33:15.79 .net
句読点の位置や纏まりに
やや難ある文章だよね
読み難い

928:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/12 11:42:54.03 .net
書き慣れていて上手いとは思うけど、ある意味癖の強い字ですよね。この種の楷行では、不必要に連綿させない方が良いかな。

929:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/12 18:40:58.09 .net
>>923
羽生さんの字ではないです
これを書いた人は「筆を持ってそろそろ50年になります」と言っています

930:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/12 19:35:30.36 .net
>>929
どうもありがとう。画像検索で分かったのかな?
いちおう確認はしたつもりでしたが、すみません。
消します。

931:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/13 10:52:42.19 .net
ペンひかり、極細字すぎると思うんだけど、どう思う?

932:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/13 11:12:22.60 .net
たしかに、普通に書く字としては細すぎると思います。
たけど、極細の字っていうのは欠点をごまかせないですね。
逆に言うと欠点がわかりやすい。
ということで、ペンの光に限らずペン習字の字は極細なんだと思います。
極細で上手く書けると太字も上手く書ける。
だけど、太字で上手く書けても、極細では上手く書けない。
という理由もあると思います。

933:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/13 14:20:09.57 .net
なるほど、そういう理由なんですね
ありがとう

934:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/13 16:50:36.12 .net
たぶん・・・

935:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/14 12:11:17.89 .net
しかし・・・
羽生さんの字だと思うと気分も良いが、
偽物だと分かると気分が悪いw
同じ字なのに不思議。

936:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/14 13:18:03.97 .net
何も難しく考えることないんだよ
通信だとか競書誌とか、どうせ師範になっても
生徒数は少ないし長くも続けない
気に入った字の本を買ってひたすら模写すればそれなりにうまくなるもんだよ

937:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/14 13:47:24.86 .net
わかってないね
こだわりが強い人が追求するものだから上手い下手じゃない

938:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/14 15:39:51.60 .net
自分でずっと字が汚いと思ってたんだけど、懸賞の感想を長々と書いて、当選させて
もらえてるってことは、そんなに嫌われるような手書きでは無いということか。
でも字、綺麗になりたいけど。

939:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/14 16:25:45.18 .net
懸賞ならイラスト入りがいいよ
字よりも絵だね

940:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/14 19:33:44.32 .net
書道とペン字おしえてる先生が言ってたけど、だいたい3ヶ月でみんなやめてくみたいね
英会話とちがってゴールが見える趣味っていいよね

941:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/14 19:44:31.33 .net
ゴールが無いから楽しいけどね。

942:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/14 21:17:41.39 .net
でも「極める」こともないよね

943:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/14 21:40:59.94 .net
競書誌なんですが、ペンの光と力以外でキレイな字の競書誌ってどれかな?

944:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/15 02:03:32.64 .net
たったの3ヶ月で挫折してやめる人は何をやってもダメ

945:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/15 06:21:21.57 .net
>>943
人によって好みが違うから自分で検索して手本を見たほうがいいよ

946:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/15 07:43:33.63 .net
>>942
極める必要がないよね

947:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/15 09:28:52.41 .net
極める目標じゃなきゃペン字本を書いてればいいのでは?

948:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/15 10:46:38.42 .net
難しいこと考えないで、楽しければそれでいい。
昇段に励みを感じる人、字が徐々にうまくなる人、
それぞれだなぁ(^▽^;)

949:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/15 11:26:59.23 .net
右手は極めたので、いま左手で美しい字を書く練習してる。

950:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/15 12:36:49.24 .net
>>944
挫折じゃなく習得してやめるならいいんじゃ?
わたしはカルチャーセンターで一ヶ月で十分だった
それ以上やると先生から所属団体の競書誌をすすめられるから止めたわ

951:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/15 13:21:41.44 .net
独修出来るでしょ

952:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/15 20:29:29.65 .net
>>947
極める目標って何?
まず「極めること」もないよね

953:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/15 21:15:43.78 .net
たったの1ヶ月で挫折してやめる人は何をやってもダメ

954:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/15 21:24:10.10 .net
挫折挫折って見下すは末長く月謝払ってもらいたい貧乏センセイ

955:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/15 21:35:04.29 .net
挫折した人の逆恨み

956:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/15 22:26:40.63 .net
生徒がやめていく恨み

957:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/15 22:54:59.95 .net
楽して・・・
こんなに簡単だったんだ
売上げの主流本流はこれ
うんな訳ないのにね
何でもさ

958:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/15 23:06:40.69 .net
たった数ヶ月でやめるのは挫折じゃなくて意志が弱く根性も無く長続きしないだけだから
先生じゃなくても「何をやってもダメ」って思うよね
それなのに>>954みたいに捻くれた考えで憶測を語るのは論外

959:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/15 23:35:01.66 .net
たった数ヶ月で生徒に逃げられるのは実力不足の証拠

960:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/15 23:42:35.25 .net
先生に実力があってもやめる人はやめる

961:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/16 00:50:27.79 .net
>>950
習得されたそうなので次の句をボールペンを使って
縦書きで書いて頂けますか?
春もやや気色ととのふ月と梅

962:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/16 03:10:39.34 .net
>>940
たった数ヶ月でみんなやめてくってことは先生に実力が無い証拠なのに
>>940はそこの生徒が習得してやめていったと思ってるからね
実力の無い先生からたったの数ヶ月で何を習得したのかな

963:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/16 07:55:21.24 .net
お手本がなきゃ書けないから団体内での賞しか取れないんだよ

964:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/16 09:57:25.95 .net
>>963
真理をついている!

965:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/16 11:07:26.15 .net
↓真理ってこれのことかい?
URLリンク(www.youtube.com)

966:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/16 12:13:16.28 .net
そういう身内に甘くて師範になった人から学ぶことなんて一ヶ月もないでしょw
市販本で十分

967:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/16 14:54:08.53 .net
日本書写(硬筆)検定1級を取ったら、
師範格としていいのでしょうか?

968:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/16 17:37:39.64 .net
師範以上だよ
履歴書に書ける唯一の実力証明

969:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/16 18:20:09.44 .net
≫943ありがとうございます。
頑張って勉強しますm(_ _)m

970:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/16 18:29:03.42 .net
がんばれ~!

971:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/16 20:52:58.33 .net
>>966
つまり何も習得してないってことだね

972:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/16 21:16:21.88 .net
なにムキになってるの?
師範もってない人で上手い人がいてムカついてるのね

973:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/16 21:23:56.74 .net
習得して上手かったら>>961のリクエストに簡単に応えてるよね

974:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/16 21:47:21.34 .net
それな

975:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/17 00:12:55.98 .net
好きな字が

976:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/17 00:27:20.81 .net
書きたくなるね

977:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/17 00:53:33.23 .net
上の動画見て筆ペン買ったんだけど
チョーむずかしいね
まっすぐ細い横画を書こうとするとブルブル震えて
太くなったり細くなったりして書けない
上手くなる気がしないんだけどはじめはこんなもんなの?
URLリンク(i.imgur.com)

978:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/17 04:26:14.62 .net
>>972
習得なんかしてないのは事実なのに
何も言い返せないからって憶測で文句を言ってるんだから
ムキになってるのは君だよ

979:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/17 08:14:39.14 .net
>>977
最初は誰でもそんなもんですよ

980:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/17 08:50:44.68 .net
じゃ、すでに習得済みの師範がお手本見せたら? 笑わないからw

981:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/17 09:21:27.77 .net
それ賛成!

982:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/17 09:33:56.69 .net
師範の字って見てみたいね

983:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/17 09:52:26.22 .net
>>961
通りすがりのものです。
いいお題があったので、練習してみました。
下手ですみません(^^;;
URLリンク(imgur.com)

984:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/17 10:30:22.26 .net
ボールペンらしきダマがもったいないなあ

985:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/17 10:35:31.21 .net
これが手本なしで書けるというのは羨ましい さすがだなぁ と思います。

986:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/17 10:40:49.23 .net
ボールペンでとの指定があったので(´Д` )
万年筆だともう少しマシにはなりそうですが…
ご批評ありがとうございます。

987:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/17 12:15:33.93 .net
>>961も習得した腕前を披露します


988:936
16/04/17 20:59:23.28 .net
習得したって言ったのは自分だけなのに
相手を勝手に「習得済みの師範」と決め付けて言い逃れ

989:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/17 22:00:12.75 .net
こういうのを負け惜しみって言うんだな

990:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/17 22:42:59.70 .net
皮肉で煽ってきた荒し>>940の相手はその辺にしましょう
習得してないことを認めるレス>>966をして自爆しましたからね
これ以上笑い者にする必要はありません

991:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/17 22:58:43.09 .net
同意

992:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/17 23:51:14.83 .net
>>966が図星だったようでワロタ

993:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/18 00:07:18.76 .net
初心者だから上達が目に見えてチョー楽しい

994:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/18 23:00:30.32 .net
懸賞の当選品に手書きの手紙のコピーが入ってたんだけど、どう?
これくらいで普通? それともヘタ?
URLリンク(www12.atpages.jp)

995:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/18 23:26:25.71 .net
>>994
上手とか下手とかではなく「子供のような癖の強い文字」ではないかと
文字を上手に書こうとしていないよね
大人がちゃんと書いた文字がこれだと下手
たとえば自身の父母がこの文字だと恥ずかしい

996:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/19 00:44:09.77 .net
10代の女の子の丸文字って感じで普通かな

997:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/19 00:59:31.16 .net
コンセプト的に狙って書いた感じもする。

998:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/19 05:59:59.03 .net
若い時だけ
社会人なら恥ずかしいレベル

999:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/19 09:03:11.23 .net
手書きの手紙の「コピー」なんだねw
字は、丁寧に書いた字にみえるので、そういう意味で好印象で悪くないと思います。

1000:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/19 11:42:29.07 .net
いま時分、日ペン系の教室に通ってると、展覧会に出品しろとやかましく云われるw
めっちゃウザいw

1001:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/19 12:28:09.09 .net
いわゆるPOP体ってやつでしょ
若さとか関係ないと思うけど

1002:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/19 13:34:11.03 .net
手書きに対してフォントのポップ体という言葉を使うのはおかしい

1003:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/19 14:51:19.95 .net
URLリンク(img-cdn.jg.jugem.jp)
じゃあこういう字体をなんて呼ぶのよ?
思いっきり手書きなんですけど

1004:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/19 18:33:38.24 .net
>>1000
うちの地域ではカルチャーセンターでレッスンやってるからおばさん多そう

1005:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/19 18:37:02.60 .net
>>1003
ポップな文字

1006:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/19 19:39:35.33 .net
>>1003
ドンキホーテくらいでしか手書きポップ見ないけど、今でも需要があるのかな

1007:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/19 19:46:19.77 .net
>>1004
うちの教室もカルチャーセンターだけど、高校生からお婆さんまで歳は巾が広いよ
教室に通うと上達が早いけど・・・
先生のペースに合わさないといけないので、マイペースというのは難しくなるね
といいながらも、私はマイペースでやるつもり(笑)
展覧会の出品・・・忘れてましたぁ じゃすまないよなぁ 頭痛がするw

1008:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/19 23:14:39.67 .net
>>1003
丸文字

1009:名無しさん@お腹いっぱい。
16/04/20 00:09:02.66 .net
若さとか関係ないって言えるのはPOP体で広告を書くときだけでしょ
子供みたいな字なんだから広告以外で大人が書くのはやめたほうがいい


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