14/10/13 17:19:31.84 .net
>>295>>296>>298
君、目障りだ。
誰も君の字を見たいだなんて言っていないのに、やたら画像を貼ったり、
ペン習字に直接関係ない話をぐだぐだと連投したりするのは止めたまえよ。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/13 17:36:04.15 .net
今日で練習始めて２週間。
ゆっくりかけば、以前よりマシな字になったきがする。
ただ急いで書くと相変わらず汚い。
マシになった字もお手本や、きれいな地の人に比べるとまだまだ。
みんなは何日くらいで、字が綺麗に改善された？？
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/13 17:55:01.53 .net
>>301
自分で納得のいく文字は未だに完成されておらず。
終わりのない趣味だと言える。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/13 18:11:59.33 .net
>>301
おれ、一年半やってるけど、通常時の字はなんら
改善されてないよ。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/14 00:38:53.01 .net
アンチチキンの在日は自分が思うことを言って相手を黙らせて虚栄心満たさないと収まらないよｗ
賭けてもいい
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/14 01:18:05.19 .net
なんか凄い変な人が粘着しちゃったね
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/14 07:58:58.55 .net
頭のオカシイ在日はここで自演でチキン叩いてそれをペン習字スレの超一級者たちの総意、と言うことにしたがってるからねぇ
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/14 09:19:57.23 .net
と、超一級の人に３点と言われた奴が粘着かフ自演しております
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/14 11:41:59.65 .net
ウリハッキョじゃ漢字は習わないニダ
それでもこれだけ書けるウリは小学一年から中学卒業するまで学年一の優等生だった二ダ
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/14 12:43:33.80 .net
おまえ病気か
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/14 12:50:04.19 .net
>>308
と、劣等生が妄想かフ嫉妬しております
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/14 12:50:14.34 .net
賎民意識の全くない土地で育ったせいか、特定の国籍を持つ人に対して
最大限の侮蔑感情をあからさまにする行為が理解できない。
人として恥ずかしくないのだろうか。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/14 18:39:14.23 .net
偉大なペン習字マスターがチキンへの嫉妬と虚栄心を満たすという偉大な行為の前には、そんな物などどうでもいいのだよ。
わかるかね？
このペン習字はれっきとしてプロも認める「んでる」であり、ここのカスどもが見る目が無いだけだ
誰がどう見ても「る」だ。日本語をもっと学ぶ事だな。ペン習字への勉強が足りてないんだよ
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/14 19:03:48.70 .net
うせろボケ
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/14 19:05:36.71 .net
んでろと読むような能無しにペン習字語る資格なしだぞ
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/14 19:33:27.16 .net
>>312
前半はチキンを擁護、後半はアンチチキン
意味不明
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/14 19:56:06.91 .net
んでろじゃないの？
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/14 20:07:19.63 .net
んでろとか言ってる奴はしね
日本語も読めないのかお前らは
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/14 20:46:03.40 .net
ご本人のお出ましかｗｗｗｗｗ
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/14 21:11:00.23 .net
んでろんでろばぁ～
氏んでろ～
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/14 22:17:52.67 .net
>>315
あのう・・・>>306=>>308=>>312は統合失調症ですから・・・
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/14 22:55:59.35 .net
「んでろ」の在日暴れすぎｗｗｗｗ
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/14 23:03:51.81 .net
>>293が示した評価が相当ショックだったみたいだね。
で、パラノイア発症かあ。。。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/14 23:15:53.47 .net
在日はんでろとよまれたのが相当にショックだったんだろうな
んで、拠り所にしてたペン習字スレ荒らしまくりとは
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/14 23:21:11.56 .net
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ/⌒) んでろでろでろで～
/⌒) (ﾟ) (ﾟ) | .|
/ / ( _●_) ミ/ ∩―－、
.（ ヽ |∪| ／ ／ (ﾟ) ､_ ｀ヽ
＼ ヽノ / / ( ● (ﾟ) |つ
/ / | ／(入__ノ ミ あばばっあびゃばびゃばば
| / ､ (＿／ ノ
| ／＼ ＼ ＼＿＿＿ ノﾞ ─ｰ
| / ) ) ＼ ＿
∪ （ ＼ ＼ ＼
＼＿)
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/14 23:28:29.32 .net
>>322の書き込みが相当ショックだったみたいだね。
で、ついに末期症状に到達か。。。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/14 23:54:37.24 .net
拠り所にしてたペン習字スレで本物のペン習字やってる奴らから「んでろ」認定されたからなぁｗ
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/14 23:55:55.93 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
を書いたやつ>>323>>324で狂っちゃったのか（爆
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/15 00:04:01.69 .net
>>326
もしかして３点の人ですか？
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/15 00:13:05.93 .net
在日
「んでる」と書いてるんだがスゲー上手いだろ？これがペン習字の威力なんだわｗ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ペン習字スレの総意
どうみても「んでろ」です
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/15 00:34:31.59 .net
ああ、やっぱり３点の人なんだ。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/15 00:57:34.85 .net
>>329
今日聞いてみたけどこれ誰に聞いても「んでろ」だったわ。
流石に本気で書いてこれはないと思う
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/15 01:00:26.86 .net
どーでもいーですよー
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/15 01:02:34.32 .net
>>331
日本人以外に聞いてんじゃねーよカス
プロのペン習字家に聞けば分かるわボケが
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/15 01:03:42.43 .net
ド素人がこの一部だけ見て「んでろ」と誤読する事はありえる。
ペン習字やっててこれを「ろ」と誤読するようならド低脳と言われても仕方ない。
>>331
お前のまわりド素人とド低脳しか居ないんだな。類友か。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/15 01:08:02.94 .net
>>333-334
キチガイはほっとこうよ。
文体の癖から>>331は>>312すなわち>>329と同一人物だってことはわかってるんだろ？
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/15 01:29:55.65 .net
>>334
その通り。中々わかってるじゃない。
ペン習字マスターしてるんだからそのレベルのマイスター同士じゃないと話しが通じないんだよね
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/15 01:32:10.60 .net
無知すぎワロタ
URLﾘﾝｸ(kireinaji.best-answer.info)
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/15 01:39:47.39 .net
ま、どっちも下手糞だな。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/15 01:48:15.70 .net
チキンは走り書きで「る」になってるが
在日は渾身の一作で「ろ」ｗｗｗｗ
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/15 01:53:22.29 .net
チキンが右だか左だかわからんが、
必死にペンを握りしめて書いてるのは>>338の右の方だな。
左の方は軽く流しているだけだ。
どっちも下手糞だが。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/15 01:54:05.61 .net
チキンのは所詮走り書きだからなｗ
それで在日のペン習字マイスターｗより上手いんだからスゲーわｗｗｗｗｗ
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/15 01:58:03.89 .net
>>339、>>341
そもそもお前がチキンじゃないのか？
本人でなきゃ、なんで「走り書き」だなんて言えるんだ？
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/15 02:04:22.07 .net
>>342
それ書いた時に走り書きでこれって書いてる
そもそもがこの在日をおちょくる為に書いてうｐしてた物だからな
在日はそれを隠して叩くために悪用捏造しまくってるけどｗ
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/15 02:10:05.70 .net
>>340
そうだな～
明らかに右の奴の方がペンを持つ指に力が入っているな
というか、力を入れすぎという感があるな
左は自然体だな
しかも上下のバランスが整っていて右の奴より上手いな
>>343
いいかげんなことを言っていても、このスレではバレバレだよ
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/15 02:35:03.54 .net
在日怒りの自演wwwww
元スレ見れば事実は明らかｗ
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/15 08:44:57.39 .net
プロのペン習字家、じわじわくる…w
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/15 13:59:22.89 .net
なんか一人ではしゃいでる人がいる
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/15 19:21:54.10 .net
自分に都合が悪くなると何でも在日の自演か・・・、やれやれ
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/15 22:27:51.67 .net
いきなり「まあ、俺様の手本を見せてやるよ」
だなんて偉そうに言いながら自筆のリンクを貼るから皆に笑われたのに
さか恨みして訳わからんこと書きまくって荒らし放題
しまいにはチキンはーとか在日はーとか走り書きだからーとか
いったいなんなのこの人
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/15 23:20:26.78 .net
と、在日がまた現実を捏造するために一生懸命な一日でした
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/16 00:28:56.59 .net
元のスレ見たら最初は「飛んでる鳥」だったのに綺麗に書けてる字をトリミングしたらしい。
惨めだね。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/16 02:02:41.93 .net
あほくさ
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/16 06:18:20.12 .net
>>349
そうやって相手にするから調子に乗る
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/16 09:01:45.31 .net
最初から飛んでろなんだよなあ
ちなみにうpした時から在日はバカにされてる
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/16 09:05:57.82 .net
「チキン死んでろ」だろ
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/16 09:09:07.56 .net
る、と書こうとしてこれはないわw
日本人なら絶対間違いようがない
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/16 09:35:57.34 .net
出ていけ
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/16 12:28:27.41 .net
都合が悪い現実から逃れたい在日w
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/16 15:49:41.21 yXtNGgyZp
多田夏生先生系統の字を書く人知らない？
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/16 17:42:43.28 .net
丁寧に書いたらきれいに書けるんだけど
走り書きや急いでる時はすごく汚ない
どうすれば走り書きでもキレイになるんだろ
本出してるくらい有名な先生は走り書きでもキレイなんだろうか
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/16 18:22:13.32 .net
そうでもない人もいれば、すごい人もいる。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/16 20:22:58.71 .net
在日、チキン、日本人、んでろとかをNGワードにしたらスッキリした！
上級者は走り書きでもそれなりの字になるんじゃない？
行書か草書になって楷書でなんてありえないんだろうけど。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/16 22:04:25.51 .net
そうだな
片手間で書いたら>>253みたいな楷書には絶対にならないな
俺もＮＧワード登録しとこｗ
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/17 00:37:04.80 .net
片手間で適当に書けばあんなもん
気張って書いて「る」が「ろ」は100%ありえないがな
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/17 01:00:12.93 .net
適当に書いてもそれなりに読める程度は書けるよ。
下っ手糞だけどな。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/17 01:07:46.67 .net
普通の人は片手間で書いても「つ」と「フ」も書き分けるけどな。
それなりに読めるって、これは何て読むんだい？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/17 01:17:44.76 .net
>>366
おまえの字が読める程度かどうかは知らんがな(；´∀｀)
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/17 01:31:13.28 .net
>>367
日本語でおｋ
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/17 08:06:17.04 .net
るとろ間違えてたら絶対読めないのは分かった
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/17 16:01:51.56 .net
>>369
？？？
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/17 20:41:57.84 .net
"るとろ"、"「る」と「ろ」"もＮＧワードにね♪
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/17 20:57:42.14 .net
ざいにちに都合わるいもんなｗ
る、とろが書き分けられないって事実はｗ
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/17 22:15:49.87 .net
>>372
ＮＧワード回避に必死で笑わせてもらったよ。
ところで君が書いたこれは何という字なんだい？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
逃げずに答ええてごらんよ。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/18 02:24:21.84 .net
>>372
ＮＧを回避するために平仮名で「ざいにち」てｗ
構ってちゃんのジジイとか気持ち悪いぞｗ
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/18 16:14:53.51 .net
まあ、NGワードを追加していけばいいことじゃない？
ところで皆さんは練習に何をつかってる？
私はそろそろパイロットの習字ペンを卒業しようかと思ってるんだけど、
次は何にしようかな・・・・
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/18 22:27:46.24 .net
んでる と書いてるんだがスゲー上手いだろ？これがペン習字の威力なんだわｗ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/18 22:37:58.52 .net
>>375
万年筆なら金属軸はこれからの季節冷たいでー
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/18 23:31:58.70 .net
>>377
エラボーも候補にあがってるの判っちゃいました？
365さんは何をお使いですか？
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/19 07:55:45.77 .net
練習用はほんとデスクペンやそのパイロットのペン習字ペンだな
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/19 08:26:16.48 .net
>>378
とりあえずコクーン、で絶望中@寒冷地
あと金属軸は重い私はそこが気に入ったけど。
万年筆やつけペンでのペン習字具合をレポしてるブログがあったから探してみては。
そこではキレの良さでつけペン勝利だった。
個人の癖、好み、理想の字形次第だけどペン習字には鉄ニブが向くという人もいるし
ペン習字ペンもいい物だから替えなくてもいい気もする。
極細の字幅が好きなら選択肢もあまりないしね。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/20 17:52:59.53 .net
ここは気張って高い万年筆を買ったらいいんじゃないかな。
道具が良くなると意欲もあがるよ。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/20 21:08:57.26 .net
上達すると求める感触が変わる人もいるようだから何とも言えん
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/22 13:49:47.19 .net
エラボーは確かに悪くはないけど、長時間書くと疲れるよ。わたしはＥＦ使ってます。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/23 09:01:38.73 .net
上手い人、おしえてください
文章がまっすぐ書けません
線があればまだマシですが白紙だと曲がってしまいます
どうすればいいんでしょう（泣
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/23 10:30:31.42 .net
ひたすら縦線書く練習してごらん
字が曲がる人はただの縦線さえ曲がる
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/23 21:40:38.73 .net
>>385
なんという俺
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/23 23:02:21.97 .net
なんという俺
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/23 23:07:25.68 .net
>>387
もういいよｗ
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/24 08:55:31.87 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
このスレには世界一上手い、る、を書く神がいるからなwww
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/24 19:50:10.88 .net
>>385
372です ありがとう やってみます
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/25 02:36:47.97 .net
>>389
うむ。
はらってないから「る」だな。
しかし下手だが。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/25 03:14:53.86 .net
>>391が書いた字を見たい
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/25 06:32:26.52 .net
無理無理
他人の字を下手って言う奴のほとんどは自分の字を見せないよ
書道スレで一端の批評をしてる奴も「書を見せて」って言われたら逃げるからな
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/25 09:22:59.40 .net
映画評論家が映画の名監督だと思ってるクチ？
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/25 13:00:33.27 .net
>>392-394
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/25 13:12:27.21 .net
ここは字が下手になりたい人のスレですか？
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/25 13:22:00.36 .net
>>395
乙って。自演じゃないよ。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/25 17:20:10.84 .net
>>395
上手いじゃないか！
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/25 18:27:28.54 .net
>>392-395
久しぶりにひどい自演を見た
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/25 18:36:38.00 .net
>>394
字は誰でも書けるだろ
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/25 18:56:02.85 .net
それはなんかズレてる
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/25 19:09:19.18 .net
>>392が書いた字を見たい
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/25 19:10:09.43 .net
さるまね乙ｗ
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/25 19:12:24.99 .net
>>403が書いた字を見たい
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/25 19:13:59.45 .net
はい、すべった
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/25 19:39:22.27 .net
>>405が書いた字を見たい
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/25 20:06:54.44 .net
>>391が書いた字を見たいって言われて相当頭に来たんだろうな
字を見せることが出来ず恥かかされて発狂してコピペ連投中
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/25 20:11:20.44 .net
書き込みしてる人が自分と相手ひとりしかいないと疑わないの凄いなw
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/25 20:14:47.80 .net
自演だと疑わないのも凄いけどなｗ
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/25 21:22:01.93 .net
>>387-
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/25 21:23:14.78 .net
バカの一つ覚え
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/25 21:51:11.68 .net
脊髄反射ワロタｗ
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/25 21:59:04.71 .net
わざわざ時間をあけてレスする奴ｗ
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/25 23:29:18.35 .net
わざわざ８分我慢してレスする奴ｗ
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/25 23:55:14.05 .net
オウム返ししか出来ないバカｗ
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/26 00:13:59.54 .net
いつものオマエだろ、そりゃｗ
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/26 00:21:30.51 .net
>>416
いつもの俺を知ってるなら
俺の過去レスがどれか言ってみろよｗ
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/26 00:27:21.61 .net
さあね
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/27 09:57:35.72 .net
ペン習字やってる人間のレベルが疑われるな、こいつら↑
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/27 10:48:43.45 .net
自分のレベルが高いと思ってるヤツの程度も知れてるがな
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/27 12:31:56.34 .net
ごめんなさい
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/27 21:42:29.11 .net
劇団ひとり
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/28 00:24:35.04 .net
？
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/29 11:40:08.00 .net
30日で綺麗な字になるってテキストやったが、
30日では対して変わらんわ
よって2周目はいる
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/30 04:37:41.31 .net
結局無限ループです
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/30 12:59:22.48 .net
あれこれ書くより、一つの文章をそっくり書けるまで
じっくり練習した方が上手くなるよ
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/30 18:03:54.27 9a5Uv6VmR
KITTEで年賀状のイベント。ペン習字講座もあるって。
URLﾘﾝｸ(jptower-kitte.jp)
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/30 18:09:26.36 .net
まずは気に入った1人や1派1学校の字をじっくり学ぶことだろうね
書道家になるとそれを何人分も繰り返して何書体も書き分けられる
そういう上級者もその最初の1つを納得いくまで覚えられるかが分かれ目なんだろう
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/30 18:25:26.97 .net
>>424だけど、同じテキスト何度もやるとして、
平仮名なら平仮名だけじっくりやった方がいいの？
テキストはひらがな・カタカナ、漢字とバラバラなんだが
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/30 18:49:30.08 .net
もちろんトータルで上手くなるのが目標だから実用文例みたいなが仮名と漢字を合わせる練習に当たるね
でも苦手分野や別に新しく覚えたい書体があれば分野別にやり込むのもいい
要はあまり先を急がずにってことだと思う
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/30 19:06:22.13 .net
たぶん同じ人や同じ学派ならマッチするようにできてるからその範囲なら仮名やって漢字やってと交互に少しやってもいいね
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/31 13:39:31.81 .net
ペン習字で検索して来ました
結婚式の袋に名前書くのがものすごくへたくそで困りました
筆ペンでいろいろ書いてると落ち着くことに気づきました
適当な紙無いかなと思い四季報を薄くバラして書いてます
指先つまんでガチョーンみたいな運動をすると字が上手に書けるようになるようです
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/31 21:38:03.39 .net
>>428
同意です
一字一魂
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/31 23:20:08.71 .net
>>428
和田康子さんや青山さんの字が好きなんですが
この方たちは系統や派は無いのでしょうか？
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/03 10:41:09.37 .net
普通に椅子に座ったり正座して書くとマシな字になってきたけど
カウンター越しとか立ったままの状態だと、とたんに汚くなる。
まだまだ練習が足りないぜ
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/11 20:10:34.17 .net
ペン字上手くなりたいです
だれか楽に上手くなる方法教えてください
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/11 21:58:39.15 .net
>>436
楽に上手くなる方法は、ひたすら書くこと。これだけ。
楽だし上手くなるし条件ぴったりだろ？
習いに行くとか、教本買うとか、これ以上に手間も暇も掛かるからな。
上記案件が最短だ。これ以上ない楽に上手くなる方法だろう。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/12 13:16:19.65 .net
それは『楽に』ではなく『金をかけずに』ですねｗ
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/12 13:26:36.75 .net
「楽に」がどういうイメージなのか分からないなぁ
１日３０分でも毎日続ければ上手くなるけど、毎日続けられない人にとっては楽じゃないだろうし
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/12 14:06:56.98 .net
練習なんかくそくらえ
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/12 17:44:23.29 .net
楽に上手になる方法なんてないことは
実際にペン字の練習をした>>436がよく分かってるはず
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/12 21:48:41.75 .net
>>439
続けられない人は、こんなスレからさよならしてるさ。
問題は効率的な話をしたいんじゃなかったのだろうか？
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/12 21:54:08.28 .net
効率的にって例えば？
自分なりに練習方法は工夫してるけど、効率的かというと違うなぁ
急がば回れ的な…
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/12 23:26:44.51 .net
だーかーらー
練習しないでコツとかあるだろ
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/13 00:53:09.13 .net
>練習しないで
そんなものはない。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/13 02:19:33.73 .net
j練習して上手くなるのなんか当たり前
練習なしで上手くなるコツ教えらんないと意味ないね
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/13 05:52:45.77 .net
ペン習字に王道なし。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/15 08:54:56.87 .net
餃子の王将あり
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/15 11:17:08.21 .net
社長は殺されちゃうがな
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/16 11:05:11.52 .net
パイロットのペン習字通信講座始めた。
ペンの持ち方が矯正された。
昔毛筆やっていた時に書いていた文字を思い出した。
（ヘタ字を真似て悪癖が付いていた）
学校で習うのと古典文字が違うと知った。
（小学校の書写の先生に恵まれすぎて曖昧だった）
添削は81点でも、真っ赤な修正入り。
自己流の字、どうすれば綺麗な文字になるのかを捉えることができて、よい。
頭で捉えて手が動くよう、どうでもいいノートとかなんでも集中して書く。
変体仮名の知識はあったが、見ると書くでは大違いですよね…
カリキュラム上、4月から始めたかった。
いつからでも問題はないけど、4月からだと体型的な分、効率的かな、と。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/16 11:06:00.67 .net
↑体系的、です、失礼
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/16 18:01:15.23 .net
パイロットって凄く悪質な添削者がいるらしいんだってね
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/16 18:06:05.09 .net
安かろう、添削の質が悪かろうでは困るな
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/16 18:13:16.83 .net
生徒を恫喝して、2ちゃんで暴れてるんだってさ
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/16 19:19:07.25 .net
該当スレでやってくれ
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/24 20:47:40.18 .net
■韓国が誇る特技レイプ■
織原城二(在日) 韓国人のレイプ魔 ﾙｰｼｰﾌﾞﾗｯｸﾏﾝさん殺害犯。
和田真一郎(帰化人) 早稲田大学強姦グループ スーパーフリー主催者
李昇一(在日) 「ガキの使い」関係者を装い １４０人以上の少女をレイプ
金保(在日) 100人を強姦した鬼畜牧師
金弁植(韓国籍)韓国の強姦犯で指名手配中に日本に潜伏して主婦100名以上をレイプ
郭明折(在日) 韓国キリスト教宣教師 少女100人以上を連続強姦
宋治悦(在日) 主婦19人を強姦
ぺ・ソンテ(在日) 横浜で刃物で小中学生少女を脅し １４人をレイプ
金大根(在日) 連続児童虐待の強姦犯。 うち女児6名が死亡
丘崎誠人(在日) 奈良幼女殺人事件 岩を何度も少女の頭部に叩きつけて絶命させる
これらはほんの氷山の一角です。
沢山の日本人が朝鮮人によるレイプの被害者となり、殺害されております。
在日朝鮮人には充分お気をつけください。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/27 19:35:16.75 .net
字の上手い人に質問
上手な人は例えば人差し指が怪我してて使えなくて中指と薬指で握って書いてもキレイに書けるの？
つうでにもう一つ
キレイな人は逆に汚い字を書こうとしても書けないものなの？
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/27 19:54:33.06 .net
指を怪我したら厳しいだろうが崩すのは余裕だわな
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/27 21:47:02.92 .net
>>457
ある程度は書けてると思うが、
出来に納得しないパターン。
なので、怪我はしないように気を付けている。
そして、下手に書くのは余裕だけど、
下手だった頃のようには書けなくなる。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/27 23:54:18.60 .net
>>458>>459
教えてくれて有り難う
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/28 11:42:35.29 .net
知っている方いらっしゃったら教えてください。
日ペンの師範についてですが、師範試験に合格すると師範になる
ということだと思うのですが、それに伴っての金銭面が気になっ
ています。
まず、『規定』だけで考えれば、講習会受講料（8,100円）＋交通
費、受験料（11,800円）、登録料（54,000円）がかかると思いま
す。
それに、師範認定証授与式（10,800円）＋交通費がかかると思い
ます。
あと、師範会に入会しなければならないようですね。
で、お聞きしたいのは、金額的に上であっているかどうかという
ことと、師範会入会についての金銭面。それとのちに『筆ペン』、
『かな』で師範になった場合の師範会での金銭面についてです。
よろしくお願いします。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/28 11:45:19.91 .net
事務局に問い合わせた方が良さそうな内容
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/28 11:57:43.11 .net
あと師範取るまで、一階級上がるごとに認定代を取るところもあるよ。
日ペンじゃないが。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/28 13:24:30.59 .net
いちいち＋交通費とか言うくらい金にこだわるなら趣味なんてやるもんじゃない
「しなければならない」ことをしたいと思わないのであれば尚更
講習会に往復数万かけて行ったりするけど楽しみのために使うお金だからなー
465:名無しさん＠お腹いっぱい
14/11/28 16:10:07.62 .net
そうそう無理してまでやる必要ない
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/28 19:16:48.22 .net
ごめんなさい、教えて下さい。日ペンに限らず師範位を取得したら
何かいいことがあるんでしょうか？
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/28 19:28:50.89 .net
達成感を得られる
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/28 20:59:32.62 .net
いいことがあるから取得するもんなの？
自己研鑽とか趣味の延長上に師範位があるんでなくて？
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/28 22:00:44.85 .net
師範なんて教室で指導をする気がないのなら必要ないと思うんだけどなぁ
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/28 22:17:11.76 .net
日ペンとかの師範より硬筆検定の一級の方が価値があるよ
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/28 22:51:40.60 .net
そうそう
だから師範位なんていいことないよ>>466
自分にとって何が価値のあることか、何がいいことなのか分からん人ってめんどいな
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/29 00:05:39.11 .net
>>471
良いことないよと言い切るのもどうかと。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/29 08:42:17.82 .net
損得でしか考えられない人には「いいこと」なんてないと思うよ
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/29 08:42:55.88 .net
少なくても>>466にとって価値のあるものじゃないだろう
レスを読む限り
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/11 10:57:23.99 .net
>>470
受験する最高年齢はいくつくらいなんでしょうね？
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/12 15:09:40.83 .net
事務局に問い合わせた方が良さそうな内容
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/12 15:13:00.65 .net
普通はそんな情報を知る必要はないしな
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/15 12:42:06.18 .net
真面目にやるんなら、ちゃと硬筆書写の検定を取った方が良い
それに民間団体の師範だけあっても書写検定が無いと信用度が低い
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/20 15:32:32.05 .net
日ペンで言うとそこそこ真面目に続けてれば誰でも必ず師範になれる。
書写検定１級は何十年やってようと実力なければ落とされる。
完全な実力勝負である書写検定の方が信用度か高いに決まってます。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/23 09:23:59.34 .net
>>479は師範と検定1級の両方もってんだろか？
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/23 11:09:45.68 .net
両方持ってないと書けないだろｗ
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/24 09:18:06.55 .net
>>479
そりゃ民間は続けてくれないと儲けが減るからそれなりにレベルアップさせのが当然
英会話スクールと同じ、続けていれば多少下手でも上げてくれる
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/24 10:32:02.01 .net
日ペンのペンの光で昇段したら一段ずつ費用が要るのか？
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/24 15:24:56.07 .net
５段まではいらないよ
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/24 21:01:21.48 .net
良心的だね。たいていのところは、昇段試験をうけるたびに
お金を払わなきゃいけないみたいだけどね。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/25 09:52:33.22 .net
みんな5段でやめるわけないから、5段から上はお金払うか止めるかどっちかだね
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/25 10:17:10.63 .net
5段のまま昇段をかんがえず競書を提出することもできる
なので5段はラベルがたかいきがする
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/25 15:30:39.10 .net
ん？レベル？
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/25 23:16:12.36 .net
どのみち人に教える気もないんで五段までやって支部を抜けて今は個人で競書に出しつつ、
書写検定１級めざして草書の自習したりしてる。
支部にい続けると師範試験を受けないわけにいかないし、展覧会への出品とかもほとんど
強制で金ばかりかかるからね。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/26 09:05:11.13 .net
>>487
本部に昇級いりませんって言うの？
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/26 10:45:17.08 .net
>>490
いや。昇格試験を受けなければ5段のままだよ
昇格試験を受ける受けないは任意だからね
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/26 18:15:28.04 .net
その5段の試験料と認定料いくらくらいなの？
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/26 19:57:19.49 .net
だから～、５段まではいらないって言ってるじゃん。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/26 20:37:03.54 .net
479は5段以降いくらかかるのか知りたいんだろ
知ってる奴はおしえてやれよ
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/26 20:47:11.22 .net
ggrks
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/27 19:03:26.16 .net
↑ こういうやつ最低な 字だけうまくても性根が悪いんじゃハズレ人間
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/27 19:13:00.80 .net
2ch向いてないよ、検索もできないBBA様
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/27 19:22:35.50 .net
自分で調べないで何でも聞く人っているよね
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/27 19:46:10.50 .net
聞かれても答えられないくせに知ったかの人っているよね
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/27 20:49:15.84 .net
わかるなら答えてあげなよw
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/27 21:02:40.91 .net
ハズレ人間てじわじわくるな そこはかとないBBA臭
マジレスすると２ちゃんにアタリ人間はいないと思う
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/27 21:24:13.71 .net
質問にも答えられない知ったかBBAの糞ったれがペン習字なんてやるなよw
ペン習字の核がおちる
どうせ腐った死斑にでもなりたいへたっぴいBBAなんだろーがw
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/27 21:45:16.45 .net
核…
マジレスすると２ちゃんしてるような人にうまい人はいないと思う
ちなみにペン習字は格がどうのという趣味ではないと思う
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/27 23:46:30.14 .net
たしかに、
性格悪い奴って字もバランス悪くグチャグチャしてそうw
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/28 03:45:27.53 .net
>>504
残念だけど、性格と字の綺麗さは関係無いんだよね。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/28 09:35:02.33 .net
そう思い込みたいんだよ、そっとしとけ
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/28 13:27:50.95 .net
外国人ですら字の綺麗な奴はいる
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/29 16:31:12.05 .net
中国人の漢字なら上手いだろ
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/29 20:24:33.59 .net
>>508
中国人にも漢字が下手な奴も居るからな。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/29 23:28:13.01 .net
そういう話じゃないだろ
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/30 00:13:10.66 .net
>>510
え？
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/31 22:57:42.61 .net
ここもすっかり糞スレ化しちまったなw
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/01 04:56:01.56 .net
中国人とか朝鮮人は日本人にくらべそうとう劣るからなぁｗ
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/01 05:22:59.37 .net
くらべるなｗ
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/05 11:50:03.91 .net
今朝広告はいってたヤツ、あんなに綺麗な字になれるんだろうか
過去、ペン字の本を書店で買ってきてやってみたが続かずだったから
通信であっても続かないかな…
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/05 13:52:08.15 .net
何の広告かは判らないけど、字を書くのを楽しいと思えなかったら難しいかも
自分は美文字の練習本で効果を感じ、全部やり終わる前にどうせならと
競書で継続できる通信講座を受講した
今は競書をやってる 昇級が励みになる
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/05 19:52:04.27 .net
俺はひたすらノートに文字書いてるだけだけど、通信講座とかってやっぱり楽しいの？
変な癖が治らなくなるから、自己流はどうなのかな？と思ってここを覗いて見てるんだけど。
30歳
書道経験なし（習字は学生時代に2年程）
ノートは始めて半年経過
1日1ページで50枚綴りの2冊目途中
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/05 20:28:02.35 .net
楽しい時もあるし苦しい時もあるな
添削で自分では気付かない部分を指摘してもらえるのはありがたい
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/06 00:51:11.13 .net
>>12を読んで通信しようと思った
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/06 09:41:28.16 .net
ちょっと気になったんだけど・・・
このスレってペン習字スレなのに男が多いんだろか？
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/06 09:53:59.07 .net
なぜそう思った…
数レス遡れば絶対そうは思えないんだが
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/06 15:45:25.41 .net
通信か通学かより大事なことはその流派の字体が気に入るかどうかだと思うよ。
何よりそこから始めた方がいい。
次が学習形式。通える範囲にないなら通信しかないが、字体の気に入った団体の教室が
通える範囲にあるなら、やはり通った方がいい。
通うといいのは、やはり先生の運筆を見ることができて言葉が聞けること。
添削の書き言葉じゃ伝えきれないことはとても多い。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/07 06:06:25.75 .net
「ぺんの光」始めて１年経過。
少しはうまくなった。
これまで何十年も生きてきて周りにはいなかったけど、競書作品見て、字がうまい人たちっていっぱいいるんだと思った。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/07 08:28:56.99 .net
日ペンは今の田中鳴舟先生の手本は癖がなく誰が見てもきれいと言いそうな字だが、
三上秋果先生の字のような温かみはあまり感じられない。前者はちょっとすまし気味の
若い美男美女を、後者は物腰のやわらかな出来た大人を連想させる。
好みによるとは思うが、私は昔の日ペンの字体が好き。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/07 11:16:45.43 .net
だれもおまえさんの字の好みなんて聞いてないのだが・・・
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/07 12:32:06.09 .net
チラシの裏…
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/08 11:13:32.90 .net
>>525
だれもおまえさんの意見なんて聞いてないのだが・・・
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/08 16:27:29.09 .net
ペンの光ってすごいキレイだよ
田中先生の後継者ってだれになるんだろう
とか今から楽しみ
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/08 18:24:38.62 .net
だれもおまえさんの字の好みなんて聞いてないのだが・・・
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/08 19:39:19.78 .net
ペンの光の字は綺麗だと思うけど、自分には書けなかった。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/08 19:49:51.23 .net
合う合わないはあるからね
パイロットやってみたいけど日ペンの四角四面に慣れちゃって手を出せない
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/08 20:20:45.29 .net
四角四面って、崩さず楷書ってことかしら？
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/08 20:38:50.16 .net
いや、ギチギチにルールが決まってるという意味だろ
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/08 20:50:01.35 .net
なるほど、日々学ぶことが決まってるって感じですかね。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/09 06:47:17.67 .net
字に個性が出ると怒られるということ。自分を殺して田中流をとことんコピーしろと。
字に個性が出ることに対する許容度が団体によって違う。
日本書道教育学会（「ぺんの力」）などは手本は参考として見ればよく、最初から
自分の書きぶりで書けと言われる。東京書道教育会（「筆心」）なども比較的自分の
書きぶりを出しても見てくれる団体だろう。
初心者には日ペン流の教え方がいいと思うが、とことんコピーが苦手でついていけない人や、
息が詰まってくる人もいる。特に中級以降は個々の書きぶりを許容してくれるところで
勉強する方が楽しいと思う人も多いだろう。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/09 10:32:41.39 .net
>535
πでＢ系統の時だけ点数が低く、基準点の違いかと思っていましたが、
πスレで「Ｂでは前のかきぶりを消さないと嫌われやすいようだ。
というカキコを見て納得していたところでした。大変参考になりました。
丁寧な説明をありがとうございました。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/09 18:26:49.53 .net
>>535
個性的な字とくせ字のちがいってどんなんでしょうね？
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/10 06:31:17.82 .net
>>537
基本をしっかり身につけた上で出てくる個々人の書きぶりの味が個性、基本を知らない、
または基本ができていない人がはずれた書き方をしているものがくせ字。
だいたいこんな風に言えるんじゃないですかね。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/10 06:57:11.07 .net
だから初級の基本ができていないうちからあまり個性個性と言っててもしょうがない。
初心者が基本を身につけるには、ある時期までは徹底的な模倣がどうしても必要です。
日ペンの場合はそれをものすごく重視する。常に手本の完全コピーをめざすような
姿勢が求められる。徹底的に真似るのでみんなすごく上手くなる。でもみな同じような字で
あまり個性は感じられない。競書誌に発表される作品群を見てもあまり楽しくはない。
比較的に個々人の書きぶりが出るのを認める団体だと、各人のレベルに差が出がちで、
同じ段級でも日ペンなどより上手い下手の差が激しい傾向がある。
でもみなけっこうその人なりの味があり、競書の作品写真を眺めていると楽しいものです。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/10 09:40:36.16 .net
>>539
「初心者が基本を身につけるには、ある時期までは徹底的な模倣がどうしても必要です。」
↑ 自分の経験からもこのとおりだと思う。
自分は、山下静雨先生の著書をバラバラにしてトレーシングペーパーでなぞることを毎日やってる。
だいぶカラダ（指や手首）が憶えて、見違えるほどキレイな字になり、硬筆検定２級にラクラク合格できた。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/10 10:58:20.69 .net
>>540
俺も同じ意見。
基礎基本を疎かにすると、武田双雲みたいになる。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/10 11:31:31.87 .net
自分の○○○・・・とか 自分は○○○・・・ って昭和の軍人さんですか？
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/11 03:18:17.97 .net
>536
ワタシはπでB系統、3年習ってますが、87点が最高だなぁ。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/11 11:22:26.48 .net
>>542
2ちゃんは初めてかい？
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/11 11:27:07.05 .net
>>542
自分、不器用ですから
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/11 13:22:22.61 .net
ぁたしゎ～
とか書くと性別年齢がバレるしな
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/11 17:13:09.61 .net
2ちゃん荒らすときは
ぁたしゎ～
とか書くといいよ！
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/15 20:25:55.27 .net
>>535
同感です。
ペンの光をやってますが、飽きてきました。
次は別の競書をやってみたいと思います。
どこがいいんでしょう？
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/15 23:50:43.45 .net
「ペンの光」の添削指導が付いてるやつに入会して、添削されたものが返ってきた。
ビッシリと赤字だらけだったけど、ツッコミ鋭い添削に感動！
こりゃなかなかじゃわい。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/16 06:15:10.74 .net
>>548
>>535にも書きましたが、知る限りで自由度のいちばん高いのは…
「ぺんの力」（日本書道教育学会）
手本を参考にしつつ自分の書きぶりで書けと指示されます。
日ペンのようにどの先生も田中流に合わせた手本を書くという方式ではないため、パイロットで言えばB系統やC系統、
またそれ以外の流れをくんだような手本も出てきます。あくまで「参考手本」なので先生方もご自分の書きぶりを
自由に出してくるようです。経験者には肩がこらずやりやすいシステムだなと感じます。編入審査も受けられます。
東京書道教育会の「筆心」も比較的に個々の書きぶりを許容する方ですが、硬筆は一ヶ月
おきにしか昇級審査を受けられません。経験者でも基本的に編入はさせず、10級からこつこつ
行くしかありません。硬筆に関しては、通学もせず通信指導も受けず競書だけだと昇段級に
かなり時間がかかります。
日ペンだと田中流が好みでなければ入会する気になりませんが、書きぶりの自由度の高い団体だと
それがありませんね。初心者向けではないが、基本を身につけたあと自分の字を創っていきたいという
中級後半から上級者には向いていると思います。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/16 09:46:18.37 .net
>>550
535です。
レスありがとうございます。
近々連絡してくわしく聞いてみます。
日ペンは観賞用にして、自分は自分の道を行きたいと思います。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/17 13:28:16.67 .net
自分は自分の道を行く なんてカッコいいセリフでつね
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/17 17:04:38.67 .net
ペン字の三体字典を欲しいと思ってる初心者です。
オススメの字典をおしえてください。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/17 18:58:52.20 .net
≫540
まずどの系統の字体を習うかによるなぁ。
例えばπなら、4系統あるので
それぞれの三体字典があります。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/17 22:32:17.15 .net
>>553
日本ペン習字研究会「硬筆新字典」
田中鳴舟
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/17 22:32:33.82 .net
>>554
横からだけど、例えばA系統の三体辞典が欲しい場合はどれを買えば良いの？
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/17 22:41:55.37 .net
ペンの光って通信講座を先にやってから申し込んだ方がいいの？
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/17 22:48:17.76 .net
>>555
ありがとう。これにしよう。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/17 23:23:01.06 .net
>556
Ａ系統江守著「改訂ペン字常用漢字の三体」、
かなあ。
π事務局に電話してみては？
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/18 05:11:40.42 .net
>>556
「ペン字常用漢字の楷行草」
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
パイロット機関誌「わかくさ通信」のA系統推薦書です。
>>557
初心者の場合、学び方は次のどれかになるでしょう。
1日ペン本部または支部教室で学ぶ（日ペンのサイトに各地の教室情報あり）
2 がくぶんのペン習字通信講座でまず学ぶ
3 出品した競書を添削料を払って添削してもらう（2のあと3に移行）
やはり1が最も早く実力がつく。百聞は一見に如かずで、先生が運筆を見せながら
して下さる指導は通信指導の何十倍もわかりやすく、高い効果があります。
独習の効果を１としたら、通信は10、先生から直接指導を受けるのは100、
感覚的にはそのくらい違うでしょう。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/18 05:59:13.76 .net
>>560
丁寧なアドバイスありがとうございます。
田舎在住なので日ペンさん関連の教室が近くにないんです、
2→3でやってみることにします。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/18 07:16:55.02 .net
>>561
書き忘れましたが、少し前から日ペンでこんなサービスが始まっています。
美文字くらぶ
URLﾘﾝｸ(www.gakubun.co.jp)
無料で会員登録できます。先生の運筆を動画で見られるようになっています。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/18 07:39:25.47 8E4jPjt+X
>>560
山下静雨や田中鳴舟や和田康子、学研の小学生用「ひらがなのれんしゅう」
などの練習本を買ってきて自宅で練習しています。
「日ペン本部または支部教室」とは↓のことでしょうか。
URLﾘﾝｸ(www.gakubun.co.jp)
独習より100倍くらいの効果を期待して通って見ようかとも思いますが
だいたい月の月謝はどの程度しょうか？
564:563
15/01/18 07:44:13.94 8E4jPjt+X
美文字くらぶ 申し込んだ。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/18 08:34:20.79 .net
５４０です
みなさんご親切にありがとうございます
たくさんあって悩みますが、542はネットで買えないので、
547がアマゾンレビューの評判も良いのでそちらを買うことにしました
ありがとうございました
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/19 11:06:56.54 .net
>>555
amazonで送料込みで３０００円以下だったら買いたい
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/19 11:23:26.28 .net
電子本で日ペン田中流の字典がもう一つ出ていて、1000円ちょっとと安いんですけどね。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
ただ、検索がきかず非常に使いにくい。
amazonのレビューにkindleのメモ機能を使って目的の字を探しやすくする方法が
書いてありますが、やはり字典は紙の本が使いやすいでしょうね。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/19 14:02:50.43 .net
三体字典は狩田先生の本が、大きくて見やすくて2100円とコスパ最高だと思う。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/19 15:17:00.31 .net
田中先生の字典は、日ペンのサイトで購入可能ですが、こちらと以前PHPから出ていた字典は内容に違いがありますか？
両方持っている方はいないかな流石に
あと私、PHP版とKindle版持っていますが
Kindle版は拡大すると文字が滲んでイマイチ見にくいと思います
570:552
15/01/19 16:39:53.12 .net
PHP版を持ってましたが紛失、再購入しようと思ったら絶版になってて、中古もえらい値が
ついていて再購入は断念しました。
その後にKindle版が出たのでお試し版をダウンロードしてみましたが、字も見にくく検索も
できないのでこれも購入に至らず。もともと使っていた三上秋果先生（日ペンの元会長・
故人）の字典があるので無理に買うこともないかなと。
田中先生の新版は、がくぶんサイトのほか、日ペンの展覧会や講習会で買えるでしょう。
実物を見てよければ買いたいですね。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/19 17:41:21.20 .net
ユーキャンの鈴木先生の三体字典も癖が無くて真似しやすくすごくいいと思う
和田康子先生の三体字典もあればいいのにと思う
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/19 17:51:36.35 .net
三上先生の字典いいなぁ
もう手に入らないんだろうな
573:552
15/01/19 18:26:15.31 .net
>>572
amazonに中古の出品がありますが、２万円以上してますね（驚）。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
ずっとアンテナ張っていた同学の知己が去年ヤフオクで確か５千円台で入手していますが、
かなりラッキーだったと思います。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/19 19:26:31.78 .net
2万て…
2008年にAmazonの中古を買った時は1440円でした…
上の美文字くらぶ、登録してみました
独学では先生の運筆を見ることが出来ないので、たいへん勉強になります
教えて下った方、ありがとうございます
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/19 23:44:50.26 .net
字典、廃盤になる事を考えたら、気に入ったのがあれば2-3冊買っておいた方のが良いのかね？
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/20 00:33:45.22 .net
>>575
一冊あれば良いのでは？
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/20 01:12:12.99 .net
NHKの新講座に和田先生の字典を付けてくれたらいいのにね。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/20 07:05:37.21 .net
>>575
今後もずっとその先生の書体で学んでいきたい、でもその先生はそろそろ一線を退きそうだ、
という場合には、備えとして同じ字典を何冊か買っておくのもいいと思います。
私は三上秋果先生の字典を２冊持っていて、１冊は手つかずの状態で保存してあります。
先生がすでに亡くなっており、日ペンが田中鳴舟先生の時代になって書体がやや
変わったこともあって、三上先生の書体を確認できる資料は今後もう手に入らなくなるでしょうから。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/20 08:44:10.51 .net
>>578
三上先生の本、うらやましいです
狩田先生の三体字典は持ってるんですが、もしお持ちならくらべてみてどう違いますか？
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/20 09:33:33.29 .net
A5くらいの大きさの字典を探しています
持っている方がいたらオススメお願いします
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/20 12:29:16.00 .net
>>579
狩田先生の書体は書写検定関連書籍でもおなじみですね。三体字典は持って
いませんが、「ペン字精集」上下巻でしばらく勉強させてもらいました。
狩田先生の書体は毛筆のイメージが色濃く出ていますね。そもそも硬筆の
有名な先生方はほぼ全て書道の大家でもあるので、硬筆でも毛筆の美意識が
働くのは当然なのですが、中でも狩田流はその傾向が強いように感じます。
漢字もかなも毛筆でその形が整えられてきたわけなので、狩田流はまさに
正統派という感じがします。
三上先生の書体は毛筆の動きから少し距離を置いた感じです。硬筆向けに
比較的あっさり（？）した線で構成されており、人によっては重みがないと
感じることもあるようですが、温かみのある気さくな感じの書体に魅力を感じる
人も多いようです。私もその一人です(^^)
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/20 12:30:40.33 .net
失礼しました。
×「ペン字精集」
○「ペン字精習」
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/20 15:59:53.29 XuQNNyJoR
万年筆を買ってから書くのが楽しくて年賀状は100％手書きにした。
メールや電話で済ましていたこともはがきか封書にしている。
宛名書くときに罫線がないため文字がだんだん斜めになったり
するのですがどうしたらいいでしょう。
たとえば厚紙で定規のような物をつくり宛名書くところに
当てるとか。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/20 17:16:18.04 .net
>>581
564です。詳しくありがとうございました。
正統派狩田先生のペン字精習も買ってみます！
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/20 19:01:51.55 .net
ここは良スレ
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/20 19:24:00.13 .net
岡田崇花先生の漢字筆順辞典も出たね。
URLﾘﾝｸ(www.7netshopping.jp)
感じの三体（楷行草）と筆順、筆ペンの大きな字母付き。
何人かの先生で書いてるらしいから、実際に使ってみたら
微妙な字体の違いを感じたりして、πのB系統のような
戸惑いがあるかも。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/20 19:27:00.42 .net
>>586
感じって何だよ…自分。漢字でした。
メシ食ったら、字の練習してくる。
588:41
15/01/21 04:18:04.68 .net
日ペンの1万キャッシュバックが昨日、届きました。
昨年2月末に申込みして、11か月ほどで案内が届きました。参考までに。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/21 10:58:18.22 .net
>>586
どうもありがとう
>>587
洞察力ないバカは来るな
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/21 11:10:38.72 .net
570=571なのだが…
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/21 11:22:10.40 .net
飛距離の短いブーメランだなw
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/21 13:31:49.25 .net
>>589の鋭い洞察力に脱毛
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/21 15:04:41.66 .net
573です。ごめん自分にレスしているとは思わなかった。。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/21 15:51:47.73 .net
簡単にひとをバカ扱いするもんじゃないってこった
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/21 22:09:01.96 .net
字がきれいに書けるとなんか嬉しくなってくる。
(^_^)
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/22 00:33:15.67 .net
背筋がシャキッとなるな。
性格まで変わってきたかも。
何事にも丁寧に細部にまで気を配れるようになってきた。
今までが雑過ぎただけかもしれんが。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/22 08:58:04.44 .net
>>588
私も来たよ
1通めが5月頃だったから
もう来ないと思ってた
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/22 11:22:12.55 .net
亀レスだけど、
字典、石川先生のポケット字典がすごく使いやすい
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/22 17:14:40.50 .net
片手におさまるタイプっていいよね
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/24 11:57:27.73 .net
12月分の添削が返って来ないわー
締切には余裕をもって出したのに何があった
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/24 13:09:21.80 .net
>>586
これ、扱いやすそうだったけど、
買った人居る？
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/24 14:45:53.57 .net
三上先生のも田中先生(旧)のも持っているのに買ってしまったよ
今出先で詳細はあれだけど
厚みは約5センチと田中本の約2倍ですが
さほど重くないです
見開きで8文字掲載なので、文字が大きく見やすくて、ここが一番気に入った
書体についてはあまり自分の好みではないが、私は行書と草書の筆順が確認できれば良かったのでまあいいかなと
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/24 14:56:03.01 .net
>>586
私は岡田先生の行書がものすごく好み
女性らしいやわらかい感じがよく出てるから
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/24 15:13:54.16 .net
その流派・団体の書風を創った先生が女性だと、女性的でやわらかい書体になりやすいようですね。
逆に、たとえば狩田流や日ペンの（三上流→）田中流は男性的な書体といえるでしょう。
東西でも書風は変わりますね。西日本の団体はやわらかく優美な書体が多く、東はシャープで力強い
書体が多い印象です。公家風と武家風の違いと言えるかもしれません。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/24 15:31:50.18 .net
行草についても調べられる筆順字典がやはり欲しいですね。
「楷行草 筆順・字体字典」江守賢治 2346円
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
今までは江守先生のこれが定番でロングセラーになっていますが、今後は岡田先生の字典も売れそうです。
「漢字筆順字典 楷・行・草」岡田崇花 3456円
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/24 23:38:33.00 .net
岡田先生の字典、興味あるけど実物を見てから買いたいですね
ジュンク堂とか行けばありそうかな
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/25 01:58:57.31 .net
>>606
どこにでもあると思う。
九州のド田舎でも見掛けるから。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/25 01:59:23.82 .net
>>606
発売は先月だそうですから、大き目の本屋さんに行けば
たぶんあると思いますよ。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/25 08:34:15.97 .net
ペン字も上級では形の美しさだけじゃなく、線自体の美しさも重視されるようになる。
線に抑揚をつけるのはやはりつけペンが一番。
つけペンで書かれた岡田先生の字などが、本当の意味で美文字と言えるものだと思う。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/25 09:06:32.47 .net
>>609
加えて作品になると、連綿や配置、余白の活かし方etc.
字形はあくまで３体辞書の場合、どれも書写的要素が大
だから、好き好みで色々評価はあるとおもう。
自分の習っている流派系統はだんだん好きになる
傾向があるようにも思うw
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/25 09:26:04.49 .net
私は某有名団体で師範の直前まで行っていたが、関西のそれほど大きくない団体の
作品を見る機会がたまたまあって、そこの代表の先生の行書連綿の美しさに一目惚れして
入門させてもらった。
それまでのところは退会、新たなところで師範まで行くにはまた何年もかかるけれど、
やはり自分が目標にできる先生のところで学んでいきたいからね。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/25 10:00:24.74 .net
>>611
行動力あるなぁ。
でも変なしがらみの中で生きるより、
自分がやりたいようにやるのは何となく良いなと思える。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/25 14:22:53.87 .net
初心者の人が流派・系統を決めるときは、使用頻度の高いひらがなを比較してみるのがいちばんいいと思う。
自分の場合、「は」「な」「を」「み」「る」「と」などを比較して、いちばん美しいと感じたところにした。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/25 17:49:51.33 .net
>>613
よく分からんけど、俺も最初はそうした。てにをは。
すとるが特に気に入らない場合は排除した。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/26 00:10:52.35 .net
日本語の文はひらがなが６～７割というから、ひらがなの形が好みでないのはつらいよね
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/26 11:28:37.45 .net
書店で買った野本先生の本の字が好きでひかりをはじめたけど
自分には固すぎるかなと思って今やめようか思案中
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/26 12:21:54.98 .net
>>616
日ペンの野本翠苑先生のことでしょうか？今の日ペンの書風は人によっては少しかたい
（シャープすぎる？）と感じることもあるかもしれませんね。
同じ日ペン系列で選ぶなら、佐々木一壽先生の書写フレンズですかね。日ペンの端正さに
関西流のソフトな味が加わったような素敵な書体です。
URLﾘﾝｸ(www.penji-oskkjp.com)
日ペンと比べるとたいていのところはもう少しソフトな書体ですけどね。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/26 13:12:19.86 .net
>>617
佐々木先生には、以前お話させていただきましたが、書写に対して深い想いを持っておられ、字体とともに素晴らしい方です(^.^)
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/26 13:24:04.89 .net
師範を目標に頑張るのが悪いとはいわないけど
師範になったところで、そんなにふだん書く字はうまくならないよ
なにが一番変わったかといえば・・・
お手本を写すのがうまくなったってことですかね
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/26 13:47:36.73 .net
>>619 背臨という勉強方法を知らないんだな
何も見ずに、手本を思い出しながら書くんだよ
この勉強を続けることでようやく自分の字に良い意味での個性が出てくるの
いつまでも手本を真似るだけじゃ単なるコピー屋さんになってしまうのは当たり前
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/26 16:05:13.55 .net
>>619
自分がそうだからと言って、みんなそうだと決めつけないでくれるかな。
というか、手本写すしか能がないってどこの師範？
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/26 16:08:29.62 .net
>>620
なるほど。やってみます。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/26 17:10:41.03 .net
>>621
みんなそうだとはいわないけど・・・
実際は>>619のような人が多いと思うよ
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/26 18:15:52.12 .net
>>623
多くないだろw
師範もピンキリ、手本がなきゃうまく書けないあんたのようなダメ師範も
中にはいるだろうけどさ
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/26 18:41:52.63 .net
>>619のいる団体がゆるいところなんでしょ。
ちなみに>>617の書写フレンズは厳しい会で、昇級・昇段には日ペンの何倍も時間がかかる。
その分、師範といわず高段者もみんなものすごく上手。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/26 18:45:57.23 .net
師範位を極めておいて、「お手本を写すのがうまくなった」程度の
ことしか言えないなんて、どこの団体で勉強したんだろって
思ったんだけど…そうか、ゆるいのかもね。
上達のために道具や参考図書を選んだり、課題の練習方法も
あれこれ試行錯誤をしたり。それを繰り返していくうちに上達もして、
ペン習字に関する知見も増えて。自分の級位や段位も見合った
ものに上がっていくものだと思ってたんだけど。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/26 18:54:28.13 .net
下手なままでも、とりあえず年数いて、お布施（月謝、展覧会への出品料、免許料など）を
積んでいけば師範にしてくれるところもあるようだから。
上手くなった実感もなく師範位だけもらって嬉しいのかという疑問はあるけどw
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/26 19:23:24.07 .net
素朴な疑問だけど。
>>619以外のひとは、>>619より自分の方が字がうまいと思ってんだろうか？
ふつうならそうは思わないような気がするのだがｗ
おもろいのぉ～♪
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/26 20:12:20.24 .net
>>628
>>619自身がふだんの字はうまくないって告白してるのに、何おバカなツッコミしてんだよw
バカはおもろいのぉ～♪
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/26 20:33:49.60 .net
>>628 師範なのにふだんの字は下手だと言ってること、皆そんなもんだと言ってることに
疑問を投げかけてるだけ。どっちが上手いかなんて別の次元の話を横から持ち込むなよ。
とにかく>>619は自分の経験を一般化して他人もそうだと決めつけすぎ。
自分の場合は、と言うだけにしとけば反論も来ないものをな。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/26 22:06:56.04 .net
603のようなことを書かれれば、師範めざして頑張っている方々はがっかりしてしまうでしょう。
しかし安心してください。なかにはそういう人もいるというだけのことです。
師範位をめざし、また人にも教えてみたいと思うほどの人は、中上級の或る時期から背臨や
自運、手本なしの創作にも挑戦するよいです。普段の生活でもなるべく手書きをする、普段
から丁寧に書く、そういう習慣によっても平素の書きぶりは上達し、実力の伴った師範になることが
できるでしょう。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/26 22:17:38.83 .net
>>631
おっしゃる通りですね。
あくまでお手本を見て「臨書」するのは上手くなるきっかけにしか過ぎないなぁ。
書道の世界でも、作品は臨書作品よりもオリジナルの創作作品。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/26 23:56:56.68 .net
600です
みなさんのご意見すごく参考になりました！
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/27 05:50:32.98 .net
最近、脳科学の方でよく「頻繁に出力する記憶は定着しやすい」ということが言われます。この
知見はペン習字にも活かすことができるでしょう。
手本を見て何度も書くことで文字のイメージは脳に入力されていくのですが、入力された
イメージも頻繁に出力しないとなかなか定着していかない。逆に、よく出力される（思い出される）
イメージは重要なものだと脳が判断し、しっかり保存していくというのです。
脳に「このイメージは重要なので保存が必要」と判断させ定着させるためには、脳内のその字の
イメージをしばらくは頻繁に出力する(手本を見ずに書く）必要があります。昔からある背臨(手本
を見ず、思い出しながら書く）という練習方法は、脳科学的に見ても合理的なものだったんですね。
参考 「記憶力を強くする―最新脳科学が語る記憶のしくみと鍛え方」池谷裕二
www.amazon.co.jp/dp/4062573156/
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/27 07:20:27.08 .net
師範はスタートみたいなものだからね
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/27 07:27:53.23 .net
心構えとしてはね
でも、師範という以上はある程度以上の実力はないと恥ずかしい
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/27 08:46:37.40 .net
師範がスタートというのは、そこで勉強は終わりじゃないという戒めの言葉だから。
下手なことの言い訳に使える言葉じゃないので念の為。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/27 09:16:36.25 .net
みなさんいいことを言われますね
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/27 12:16:02.84 .net
手本はうまく写せても、ふだんの字は師範になるまでやっても上手にならないって、どこなんだろ
おすすめできない団体として覚えておきたいわ
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/27 13:43:39.00 .net
教え方の上手い下手は多少はあるよね
でも、自分の努力がやっぱり大きいと思う
自分に合う勉強法を探す努力も含めて
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/27 14:05:58.22 .net
どういう勉強法がいいんだろう
いろいろペン字の本をかってるけど、一人の先生にしぼってその先生の本を数冊やるのがいいのかな？
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/27 14:51:20.94 .net
このなかに>>619意外に師範の人いるの？
たとえば、>>619のふだんの字をみて美しい字だって思うかもしれないとは思わないの？
だいたいさぁ、自分で書いた字を自分で『完璧な字だ』なんて思う人はいないのではない
かと思うよ。たとえ競書誌の手本を書いているような人でもね。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/27 15:05:57.72 .net
>>642
わからないかなあ、>>619の字が他人の目にはきれいに見えるかどうか、なんて問題になってないでしょ。
問題は
「師範になってもたいていはふだんの字はそんなにうまくならない」
ということが一般論が成り立つかどうかということ。
そんな一般論は成立しないって思う人がいれば反論が来るのは当たり前。反論者が師範である必要もない。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/27 15:09:25.95 .net
すみません訂正ね
～ということが一般論が成り立つかどうかということ。
↓
～ということが一般論として成り立つかどうかということ。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/27 15:18:49.40 .net
同じ字を見ても 師範とか高段者からみた感想と 初心者からみた感想ととは
ちがうのでは？ ってことがいいたいのですが。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/27 15:23:24.05 .net
>>645
通じないなあw だから個別の感想などはこの話と何の関係もないんだってば。
ペン習字をやって普段の字が確実に上手くなったと実感している人なら誰でも反論できる問題なんだよ。
師範であるかどうかとか、>>619のふだんの字より上手いか下手かなんてこともまるで関係ない。
>>619の延べた一般論が成り立つと考えるか否か、問題はそこだけ。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/27 15:52:28.12 .net
>>641
どの先生の字を習って（倣って）いくか、心が決まるまではいろいろ見てみるのもいいでしょうが、
一般的には、一つ決めたら、その後は浮気をせず同じ先生の本で勉強していった方がいい、
というか効率的でしょう。そうやって自分の字の骨格が定まったと思ったら、またいろいろ
勉強しつつ自分の個性を育てていくのもいいかと思います。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/27 15:55:32.69 .net
一般論とすればなりたたないと思うけど、師範である本人からみれば成り立つと
おもうけどなぁ
高段者になると、初心者の頃にはまったくわからなかったような、自分の欠点が
見えてくるようになるからなぁ
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/27 16:09:29.86 .net
>>648
一般論として成り立たないと思ってるなら>>619絡みの話を勝手に横にスライドさせないでくれるかな。
>高段者になると、初心者の頃にはまったくわからなかったような、自分の欠点が
>見えてくるようになるからなぁ
それは誰でも経験してることだけど、これも関係ない。くどいようだが、>>619は一般論として
「師範になってもふだんの字はそう上手くならない」と言い切ってしまっているわけで、自分の
目が肥えて、以前は見えなかったアラが見えるようになったなんて話は一つもしていないし、
それをにおわせるようなことも書いてない。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/27 16:21:04.47 .net
＞本人からみれば成り立つとおもうけどなぁ
だったら本人だけの話として書け, ってこと
いいかげん理解できんかね、まったく
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/27 16:27:21.96 .net
まぁ、みんな仲良くやりましょうよ。
仕事でペン習字している人、上手く字が書けたら嬉しい趣味の人それぞれで。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/27 17:53:01.64 Qzwk/HZxF
みなさんはいくらぐらいの万年筆を使っているんですか。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/27 17:18:46.97 .net
>>647
レスありがとうございます
じゃ本屋で好きな字の先生の本を数冊買ってがんばります！
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/27 18:31:48.85 .net
>>645
毛筆の師範持ちですが、言いたいこと分かります。
人前で書類を書けば達筆ですねと言われるけど自分としては>>619のように思う。
偉そうかもしれないけど、書の上達の一つは「欠点がどんどん見えるようになる」ことだと考えているので
本人がまだまだと言っても不思議じゃない気がする。
それと幼少時から習字の延長の人と大人から習い始めた人とでは感覚も違うと思います。
そもそも>>619はただ自らの感覚をボヤいただけでは…？
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/27 18:57:00.66 .net
>>654
それなら誰からもそう読まれるように書けばいい話
どんだけ言葉足らずなんだよって話にしかならない
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/27 19:06:14.60 .net
>>654
これ読むと「師範を目標に頑張ること」を否定または揶揄しているようにしか読めないけどね。
>619
>師範を目標に頑張るのが悪いとはいわないけど
>師範になったところで、そんなにふだん書く字はうまくならないよ
「～が悪いとはいわないけど」って、普通そういう否定的な文脈で前置きに使う表現だからね。
これを読んで、自分の筆力をぼやいているように読めるなら斜め上に想像力がありすぎだろう。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/27 19:12:47.53 .net
上手い人を叩いて楽しいのだろうか？って思うｗ ここ変な住人が多いなｗ
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/27 19:20:41.16 .net
>>654が言うような意味として書くなら
師範になったらなったで自分の字に満足するということはない
のような書き方をすればいいだけ。
>>619の書き方では、どう想像力を駆使しても>>654の言うようには読めないと思う。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/27 19:24:52.15 .net
>>657
603の一人よがりな決めつけに対して反論が出てるだけ
603が上手かどうかなんて関係ないってことがわからんか？
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/27 19:26:46.45 .net
>>656
637です
>>619は確かに視野の狭い言い方だったけど、その後背臨の件を素直に受け入れているし考えを強要しているようには見えないです。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/27 19:38:50.46 .net
>>660
考え方を強要しているとも、だからけしからんとも、誰も言ってませんよ。
単純に、そういう一般化はまちがってるぞという反論が出てただけです。
それも終わりつつあった。
あなたのレスで再燃しちゃったというわけです。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/27 19:39:37.52 .net
>>659
自分が師範だからわかることっていうのもあるだろにｗ
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/27 19:42:52.72 .net
>>662
そういうふうに読めないから反論を受けてるんだよ
読解力のないバカはいいかげん黙ってろ
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/27 19:47:04.58 .net
なに怒ってんだかさっぱりわかんわｗ
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/27 19:47:45.58 .net
>>662
自分が師範だから、自分という師範についてはよくわかるでしょうね。
でも、師範とはみんなそういうものだというニュアンスで書けば反論がくるのも当然でしょう。
個人のぼやきに止めておけば済んだ問題。
ちなみに私も師範です。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/27 19:49:25.88 .net
>>664
うん、バカにはわからないと思うよw
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/27 20:29:33.89 .net
このなかに更年期障害の人いますか？
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/27 22:26:40.96 .net
>>667
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/27 22:57:18.10 .net
πで最高段位の方の字なんだけど、時間かけて書いたと思われる字はハンパなく上手かったけど、 ササッと書いたと思われる字はさほどでもなかった。
速書きでも上手い人って、元来が上手いんだろうな。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/28 06:20:03.56 .net
603擁護派が論破されまくってて草不可避
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/28 08:40:32.16 .net
上の流れで疑問なんだけど（多分擁護派の方のレス？）
上達して欠点が見えるようになったとして、学習前より上達してることもわからないものなの？
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/28 09:32:26.11 .net
今月号の光が届いたんだけど師範の顔写真がのってて若い子からお年寄りまで様々な年代に感動した
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/28 09:43:18.85 .net
その新師範のコメントを見てみろよ
自分の字に満足しているようなコメントはないはず
>>665はニセ師範か、師範とって数十年という老婆か老眼鏡があってない老婆だなｗ
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/28 10:27:04.87 .net
>>673
ひねくれた性格だね
自分の字に満足してるとか自惚れを平気で書ける人なんだ
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/28 11:15:00.57 .net
>>674
わたしも初心者の頃はそうおもっていたよ。
いくらなんでも、師範になれば自分で納得ができる字が書けるだろうとね。
だけど、高段者になるとわかってくるんだよ。
師範位というのはあくまでも通過点であり、納得できる字はまだまだ先にあると。
もしかしたら・・・
いつまでたっても納得できる字なんて書けないかもとも・・・
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/28 12:01:10.07 .net
>>675
そうなんだ
どういう勉強すれば良いのかな
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/28 12:47:58.97 .net
同じ師範でも>>675と>>619は全く違うな…
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/28 13:56:54.21 .net
ペン光の解説は良いよな
段とか気にしないなら定期購入してマイペースで勉強してもうまくなると思う
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/28 14:34:42.35 .net
楷書と行書
どっちの練習量を
多くするの？
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/28 17:33:02.35 .net
どうやら、>>619擁護派の勝ちということで決着がついたようですね☆
ちなみに>>619＝>>675＝わたし でした。おしまい♪
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/28 20:19:33.21 .net
一人で勝負してたらそりゃ勝つに決まってるよねw
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/29 00:48:14.09 .net
>>680
結局議論していたもの同士、全くバカにされていたような気分。
いい加減にしろと言いたい。
志が低い師範決定！w
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/29 01:35:31.74 .net
ワロタw
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/29 08:40:29.82 .net
>>619と>>675では言ってることが違う
>>619擁護は>>675のようなことを主張してたけど、
再三指摘されてたようにそもそも論点が違う
>>680は悔し紛れの本人か成り済ましだろうね
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/29 08:48:00.15 .net
ん？
>>619は>>675のようなことを言いたくて603を書いたの？
だとしたら相当日本語が残念だね
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/29 09:49:07.71 .net
せっかくの師範が悲しいね
もくひょうにしてたのに
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/29 10:55:43.26 .net
おもろいのぉ～
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/29 11:13:53.30 .net
かなしいの～
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/29 11:36:25.13 .net
なにがかなしいのかの～
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/29 11:53:16.08 .net
「師」とは人を先導、指導する立場。
字や作品以外にも、人格なども
大事なではないのかな？
人を騙したり、おちょくったり、他人のふりなど論外。
たとえ２ちゃんと雖も人を尊重し、「師」である
威厳や風格を持ちたいものと自分は思う。
作品はすごいのに、俗物すぎて×の
「師」匠もおられるのも確か。
日展然りw
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/29 12:14:08.89 .net
ペンの光の新師範。みんなコメントが謙虚だなぁってみてたけど
まだまだ自分の字に満足してないから、あんなコメントしてるってことなんだね。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/29 12:24:50.94 .net
だねｗ
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/29 12:49:28.00 .net
だけど日ペンの師範が客観的に見て達筆でないなんてことはありえないってことなんだよな
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/29 17:48:13.15 .net
顔写真入ってるのに自惚れる人がバカだと思うけど
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/29 19:14:32.04 .net
だねｗ
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/29 21:39:57.30 .net
>>693
以前、ある師範の方のブログ拝見してたけど、ハンパなくうまくて、こんなレベルじゃないと師範になれないんだと思い知らされたな～。
競書のお手本書かれてる理事の方より好みの字形だった。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/29 23:46:01.81 .net
>>696
何年やってる人なの？
上手いと思う人は大抵子供の頃からやってる人ばかりで、
今更俺がと思っても到底敵わないと悟るに至った訳だが。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/30 11:09:36.36 .net
うまい人ってバランス感覚が良いんだろうね
一つ一つだとうまく行っても、
文章にするとでこぼこになるんだよなー
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/30 15:47:28.17 .net
練習したら立った状態でサラッとメモ取るときも綺麗に書けるようになる
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/30 16:38:34.94 .net
練習したら左手で書いても綺麗に書けるようになる
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/30 18:28:39.52 .net
ここでトレーシングペーパーの事知ったけどダイソーで見つからない
ケチらず買うか
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/30 19:20:58.90 .net
>>700
左手で奇麗に書けるようになればどんな時に使えますか？
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/30 19:23:11.82 .net
オバマ大統領は左手で書いてるよね～
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/30 21:49:00.83 .net
>>699
すごい
どういう練習したの？
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/30 22:05:46.26 .net
>>701
ダイソーにはあるよ。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/30 22:30:23.49 .net
>>705
それが二件廻ったけど見つからなかったんだー
店員に聞けばよかったかな
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/31 01:13:22.65 .net
>>706
普通聞くだろ・・・。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/31 08:15:20.83 .net
>>706
ちなみに、自分が利用してる数店舗ではどこも、ノート類とは少し離れたところにフックで吊り下げてある。
A4サイズは20枚入り。
A3サイズもあったような...。
ダイソーで探すの面倒だったら、文具店でコクヨの50枚入りの「薄口」買っとけばいい。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/31 08:38:09.28 .net
セリアとキャンドゥにもあるよ
シルクっていう100円ショップにもあったと思う
ノートとは別の場所に置いてあること多いから、店の人に聞くのが一番いい
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/31 18:50:03.99 .net
スレチなのにみんな親切にすまんね
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/05 10:49:44.92 .net
縦書きでまっすぐ書けないんだけど、動画で教えてくれるサイトがあれば教えてくれ
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/05 15:05:40.00 .net
だれも教えてくれねー
就活おわったーーーー
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/07 19:46:00.37 .net
吐く息も臭くなり
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/07 22:05:28.51 1+TZfIf3F
ペンの光とわかくさ通信の初段は同じレベル？
どっちが初段とりやすい？
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/23 04:42:36.51 CDATOqWlO
>>712
私はノートの罫線に沿って練習を続けてる。白紙に書く場合も中心線をイメージして書く。
一朝一夕でまっすぐ書けるようになるコツはないと思う。あったら教えてほしいw
>>714
客観的にどちらが早いとは、たぶん言えないんじゃないかな。人により相性が違うだろうと。
私の場合「光」の方が順調に昇級・昇段した印象。支部には入らず競書提出のみ３年強で今五段。
パイロットは１年で３級まで行ってやめたが、途中ちっとも昇級しない時期があった。
ちなみになかなか昇級させてくれなかったのはＢ系統。途中でＣに移り、そこから
はそこそこ順調に昇級した。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/23 04:50:09.45 CDATOqWlO
>ノートの罫線に沿って
ちょっと言葉足らずだったかな。
罫線を中心線に見立てて、２行を使って１行書く、そういう練習をするということです。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/16 08:23:55.59 .net
一時の盛り上がりが無くなったね
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/16 14:58:05.98 .net
ΠのB系統通信を３年あまりやっている者です。
課題が変わらないので、別の通信にしようか迷っています。
通常なら、発展系は芝風会＝ペン時代なのでしょうが。
近くに上記の教室は無くorz
「日ペン」では大阪などでも季節的なリアル講習会もあり、気になっています。
字体が変わる恐れもあり、どちらにしても一長一短でしょうかねえorz,
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/18 00:29:56.34 .net
公文ペン習字行き始めました。先生がペンをこねくり回すように教えるのですが，これって普通？言葉で説明しにくいんだけど・・・
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/18 00:30:44.51 .net
なんか教材が三月から変わるそうですね。がいしゅつだと思うけど
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/18 10:36:28.27 .net
公文の教材が変わるのですか？
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/18 11:23:56.72 .net
このスレの流れだとどこの教材か分からないな
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/18 11:46:24.05 .net
πの教材は、当分変更ないと事務局の方は言われておりました。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/18 16:38:51.71 .net
ごめんなさい。公文の教材が3月から新しくなるとか。先生に話を聞いただけなので本当かどうかわかりません。
既学習者も新しいので勉強してもいいらしい。
で、ペンを回す話なんだけど、例えば「ろ」の字の場合、右に引いて左下にまっすぐ引くよね、次に弧を描く前に、ペン先を回してから弧を描くように指導されるんだけど、これって普通なの？
そのまま弧を描いても良いように思うけど、この方が自然な弧になるんだそうです。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/19 01:43:08.08 .net
>>724
書字中に軸を回すなんて…
あまり一般的ではないように思いますなぁ～。
造形のために、特にそういう工夫をしているのかもしれないが(^^;;
書道の世界では、一般論的には筆をくるくる回すなんて邪道に思います。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/19 08:22:05.69 .net
回してる間にインクがボタボタ出て来ないのだろうか？
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/19 08:38:35.50 .net
漢字の横画から縦画に折れる時にペン先を回す感じになるのは理解できるけど
「ろ」でペン先を回すのはちょっとわからないな
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/19 09:12:33.67 .net
みなさん有り難うございます！
インクからぼたぼた出るほど回すことはないです。他にも「わ」の弧に入る直前で
30度くらい回すようにと言われます（反時計回りに）。変ですよね。。切り返し、と
言っておられました。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/19 19:16:45.62 .net
ペン先を回すのではなく、手首を回すというイメージかな、と感じました。
手首の動きが柔らかいと曲線が綺麗に書けると思います
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/19 19:55:54.61 .net
そうですそうそう！持った指はそのままにして，手首を回すそうです。
皆さんもそうされていますか？
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/20 20:05:53.65 .net
公文の教材変わるのって筆ペンって聞きました
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/20 20:27:49.38 .net
万年筆じゃないんだね。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/23 22:41:03.54 .net
「ペンの光」で昇級してた！
( ´艸｀)
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/24 10:30:46.13 9OvyJzoR3
>>718
パイロットBの字体で練習量を増やしたいなら「ペン時代」ですね。ただ、この競書誌は
手本を載せるだけのそっけない作りで情報量が少なく、独習者向けとはあまり言えません。
教室で使うことを前提にしている感じですね。
「ぺんの力」にもBの先生が手本を書いておられますが、この競書誌はあまり特定の字体に
こだわっておらず、各先生がご自分の個性で書いておられる感じです。C系統のように
見える手本が載ることもあります。手本はあくまで参考で、自分の書きぶりで書けばよく、
習ってきた字体を変えずにすみます。こちらは書き方のコツその他の周辺情報も多いです。
「ペンの光」も独習者向けの情報の多い競書誌です。但しこちらはあくまで手本どおりに
書くことを求めてくるので、他で勉強してきた人にはちょっと窮屈かもしれません。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/25 08:13:48.95 IXgeR+Apq
>>730
私の場合、つけペンではペン先の向きにより線質が変わりやすいので、手首の動きもいくらか出ますね。
デスクペン(万年筆)だとあまりありません。つけペンと違ってそのまま紙の上を移動させるだけで
全方向に楽に線が引けるし、ペン先の向きや角度による線質の変化もあまりありませんから。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/25 21:12:57.24 .net
移動しました
トレーシングぺーパーを買ってきて
練習を始めたのですか
やりにくいです、なれもあると思いますが
見にくいし、滑りが悪いし
サラサの0.7で書いてるのですが
手にインクがつきます
この模写の練習方法には
向き不向きがあるのでしょうか？
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/25 21:47:59.90 .net
鉛筆使えば？
てかそれくらい思いつかないか？ちょっとくらい考えたまい
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/26 06:07:12.63 .net
>>736
「見にくいし、滑りが悪い」というのがよく分からない。
お手本は透けてよく見えてるはず。
自分は水性ボールペンや万年筆使ってやってるけど、滑りが悪いなんて思ったことは一度もないなあ。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/26 07:31:23.73 U5KCOmWfz
>手にインクがつきます
サラサのようなタイプでなく油性のボールペンならさほどでもないはずですね。
それと、練習では縦書きでも左から右へ書いていく方法もあります。これだと手を汚すことは減ります。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/26 07:47:34.60 U5KCOmWfz
ただ、縦書きで複数行を普通に右から書いて汚さずにすむようにしておかないと、先へ行って困るかも。
インクで手を汚す、清書を汚してしまうということは初心者のうちはままありますが、大人の手の
大きさなら、縦書きでも３～４行はまたいでペン先をつけられるので、ボールペンやデスクペン
のインクなら、書いた字に手が乗るまでには乾いてしまうことがほとんどのはずです。
※つけペンに墨汁、という場合は乾くのにもう少し時間がかかりますが、これも慣れれば
まず汚さなくなります。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/28 20:02:56.67 .net
>>736
油性ボールペンにしなさい
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/02/28 20:03:51.09 .net
>>733
なん級？
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/03 09:28:15.59 .net
ないしょ
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/03 13:53:42.78 J6i9dOGF1
いろんな先生の字を倣ってきたけど、最近手習いをはじめた岡田崇花先生の字は何故かとても書きやすく感じる
自分に合ってるのか、そもそも運筆に無理がない形のせいか
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/05 16:23:38.98 .net
光で支持どおりに書けるようになったが個性がなくなった気がする
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/05 17:57:53.42 .net
個性と思っていたのは癖字という罠
ない方が無難な気がする
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/05 19:58:42.30 ab3pgxjZA
>>745
そのレベルまで行ってから本当の個性がだんだん出てきますよ
お楽しみに
748:靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を異常に嫌うカルト
15/03/05 19:58:04.62 .net
★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い
10人に一人はカルトか外国人
「ガスライティング」で検索を！
....
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/05 22:42:41.30 .net
ペン字始めて2ヶ月くらいなんだけど
帰ってきた添削課題の講評に
「線の美しさに非凡なセンスが見られます」
って書かれてたんだけどこれは褒められてるんだろうかｗ
字の形が悪い自覚があるので何とかしたいと思って始めたんだけど
線の質を問われるとは思いもよらなかった