19/06/01 00:22:51.19 .net
>>130
特定の条件を満たした時にのみ被害・加害関係が顕在化する
潜在的加害を評価して関係性を固定する必然があるか？
151:名無しは２０歳になってから
19/06/01 00:31:31.05 .net
堂々とスレチに向かうのは「正しい」のか？
正しさを絶対化した先にあったのはテロと虐殺だっただろうに
主題に沿わないのなら負けだろうに
嫌煙はルールすら守れない、そんな評価を受けたいのだろうか
152:名無しは２０歳になってから
19/06/01 04:55:14.66 .net
渋谷区の喫煙ルールが変わった。
「屋外の公共の場所では喫煙しない」
「改善されない場合は喫煙所を廃止することがあります」
「たばこは決められた場所のみで吸うことができる」
とされていたが守られず公園にあった喫煙所も閉鎖された。
私設の喫煙所も公共の場所なので同じルールだ。
渋谷区内にあるタバコ店やビル屋外での私設の喫煙所がこのルール改定によって自主的に閉鎖となった。
ルールさえ守ればタバコを吸う場所は確保できたのに。
誰のせいだ？
「それはあなたですよ、○○○」
153:名無しは２０歳になってから
19/06/01 05:54:19.46 .net
>>152
よくまとまっている。
ニコ珍はよく考えて欲しい。
誰のせいでこうなってるのか。
表面的にはキチガイ嫌煙クレーマーを自認する俺みたいな奴のせいだが、
本当の敵は違うだろ？
154:名無しは２０歳になってから
19/06/01 06:23:54.51 W9C5Dk0t.net
>>151
ではスレに沿った話するか？
「どのようにすれば双方とも護れるようになるのか」
だったな。
そんなもん答えは簡単だよ。
「全」喫煙者が禁止されていなくとも非喫煙者に悪影響を与えない吸い方をする。
これ以外にない。
日本も他の国同様、国民の命を守る義務がある。
なので「非喫煙者が受ける被害を許容できるレベルまで落とす」ことに国としての義務があるのよ。
今起こっているのは、「喫煙者の吸い方が、非喫煙者に多大な悪影響を与えていると確定したから国が禁煙を拡大する」
これが世界中で起こっていること。
であれば、喫煙者が非喫煙者に悪影響を及ぼさない吸い方をしない限り、
国が禁煙区域を広げる施策を打つ義務がある、というのは道理だろ？
悪影響を与えるから禁止する。だからJTは、禁止されないためにマナーを守れと言ってる訳。
「全」喫煙者が禁止されていなくとも非喫煙者に悪影響を与えない吸い方をする。
これ以外にない。
155:名無しは２０歳になってから
19/06/01 06:40:02.73 W9C5Dk0t.net
「全」喫煙者が禁止されていなくとも非喫煙者に悪影響を与えない吸い方をする。
と書いたが、これがほぼ無理なのは喫煙者もよく分かるだろう。
喫煙者全員とは言わないが、喫煙者は頭が悪い傾向にある。
少年院の95%は喫煙者だし、低学歴ほど喫煙率が異様に上がる大規模調査論文もある。
アンケート結果によると、喫煙者の86％が「自分は喫煙マナーに気を遣っている」と答えているが、
そもそもアンケートを答えないいわゆるDQN層がもっといることは、
普通に考えてすぐわかる。
だからDQNが買えないようにタバコの値段上げてんのよ。世界中でね。
合わせてDQNでなくとも、これは薬物禁断症状なので、
切羽詰まれば誰でもルールなんてあやふやなものを破ってしまうのは、お前ら自身よく知ってるだろ？
共存のスタートライン「非喫煙者に悪影響を与えない」までが遠すぎる。ほぼ無理な条件だろ？
これに反論する余地があるなら、ぜひ聞いてみたい。
156:名無しは２０歳になってから
19/06/01 07:00:58.22 .net
>>149
そんなことで増えるわけないだろ。いい加減なこと書くなバカｗ
157:名無しは２０歳になってから
19/06/01 07:20:34.92 .net
>>156
流れぐらいわからんか？
「それぐらいしかない」ってはなし。
全部か？全部かかんと分からんのか？
158:名無しは２０歳になってから
19/06/01 07:24:32.85 .net
>>157
はあ？何しても増えないのが事実。嘘を書くなｗ
159:名無しは２０歳になってから
19/06/01 07:26:30.88 .net
>>156
あなたはどうすれば増えると思いますか？
また、どうしようと思いますか？
増えなくても構わないと思いますか？
減るのは仕方ないと思いますか？
悪いのは嫌煙だと思いますか？
160:名無しは２０歳になってから
19/06/01 07:28:37.33 .net
>>159
どこに喫煙所があるかなんて知らない。増やすことなんか考えたこともない
161:名無しは２０歳になってから
19/06/01 07:40:26.95 W9C5Dk0t.net
>>158
あぁ、そこに噛み付いてんのね。
喫煙所が増える、ってのはあながち間違いではないよ。
飲食店全面禁煙にして、都内は合わせて屋外も禁煙だから、
政府も喫煙所を整備する、もしくは設置を支援する方向性がある。
でも、喫煙者のマナーが悪ければ、そんなもんに税金使うな、という声が高まってなくなる。
喫煙者のマナー＝煙、吸い殻
煙はDQNがいる以上無理
なら吸い殻を拾うしかないじゃない？という話だと思う。
162:名無しは２０歳になってから
19/06/01 07:46:15.79 .net
>>161
仮に増えたとしてキチガイ嫌煙クレーマーが撤去させるんだろ？
金と労力の無駄すぎるｗｗｗ
163:名無しは２０歳になってから
19/06/01 08:02:57.85 .net
>>162
俺（キチガイ嫌煙クレーマー）は、
煙に合うのが嫌だから鬼クレーム入れてる。
外に煙の漏れない喫煙所は今のところクレーム入れたことないな。
ただし科学的には、喫煙後の喫煙者からは吸った後何十分も毒を放ち続けてる、
と分かっている。
この事実がある以上、俺以外の同士の中にはクレーム入れる奴もいるだろうなwww
最終的にタバコは根絶されるのは、どう考えても確定しているのだからね。
喫煙率がもっと減れば、当然もっと圧力上がるし。
まさか、ここで禁煙ブームが終わりだとは思ってないよね？…
164:名無しは２０歳になってから
19/06/01 08:15:01.43 .net
これから出来上がる喫煙所は煙対策してるだろうから、
そこがなくなるのは最終局面じゃね？
165:名無しは２０歳になってから
19/06/01 08:37:32.97 .net
>>163
路上を禁煙にして喫煙所作って挙句の果てに撤去しているとか
バカなことやってるのは世界的にみて日本の嫌煙ぐらいだろうなｗ
166:名無しは２０歳になってから
19/06/01 09:21:57.05 .net
喫煙者が遊ばれてるんだろwww
167:名無しは２０歳になってから
19/06/01 10:35:32.69 .net
>>165
喫煙所作ってもらってるのに、ルール守れず喫煙所撤去されるとか、
バカなことやってるのは世界的にみて日本の喫煙者ぐらいだろうなｗ
168:名無しは２０歳になってから
19/06/01 11:36:53.75 .net
>>154, 155
内容への反論云々以前にまず1点言及したい
ほぼ無理な条件のスタートライン
を提示することが
スレに沿った話の簡単な答え、なのか？
その提案によって「双方とも護れるようになる」にならないのなら、簡単な答えとも、合理的な提案ともみなし難い
169:名無しは２０歳になってから
19/06/01 12:54:28.74 .net
>>168
？
俺の言いたいのは、タバコの有害性が判明した現代において、
譲り合いのスタートラインはそこしかありえない、ということ。
それ以外の、非喫煙者が健康被害を受けるのは譲り合いではなく侵害してるケースだ。
そしてそれはDQNがいる時点で、法規制でしか回避できない。
だから、>>1の問題提起について、もっと最終的な答えを言うと、
「譲り合いの議論は、まずは禁煙規制を強めて健康被害をなくしてからの話」
だ。
これは分かる？
170:名無しは２０歳になってから
19/06/01 14:46:10.95 .net
都内では加熱式タバコの歩きタバコが目につくようになってきた。
おそらく、知能指数の低いDQN層が、
タバコじゃねーから吸ってもいいとか謎理論で吸い始めてるんだろう。
そいつ等のせいでまた規制が厳しくなるぞ？
愛煙家が注意しないでどうするよ？
悔しくねーの？
171:名無しは２０歳になってから
19/06/01 14:55:07.73 .net
>>169
冒頭に「？」が書かれているが、何に対して疑問を持ったのか不明だ
疑問点の具体的な指摘をくれ
それを踏まえた上で154,155に対する反論を行い、続いて169について言及したい
あるいは、154,155への言及は一旦置いて169の方を優先しても構わないが
どちらを望むか？
172:名無しは２０歳になってから
19/06/01 15:19:08.64 .net
>>171
冒頭に？を書いたのは、何言ってるのか分からなかったから。
無理なスタートラインしかない、って言ってる。
提示してる訳ではなく、それ以外ないだろ、と言ってる。
それ以外にあるの？
173:名無しは２０歳になってから
19/06/01 16:08:00.80 .net
>172
「提示」あるいは「提示する」の語義に誤解があるようだ
辞書等で調べてくれ
主張内容の唯一性と、提示するか否かとは、互いに独立している
それ以外にあろうが無かろうが関係なく、提示は成立する
他に分からない箇所はないか？
174:名無しは２０歳になってから
19/06/01 16:39:56.68 .net
>>173
言葉遊びがしたいのかい？
175:名無しは２０歳になってから
19/06/01 16:40:39.52 .net
>>173
あと、>>1に沿った主張も聞いてみたい。
176:名無しは２０歳になってから
19/06/01 17:01:25.81 .net
>>174
する気は全く無い
>>175
154, 155, 169, そして172に答えた後でよければ
177:名無しは２０歳になってから
19/06/02 06:15:47.43 .net
北朝鮮の「禁煙政策」金正恩氏がぶち壊しに
2019/06/01 10:02デイリーNKジャパン
北朝鮮国営の朝鮮中央通信は「世界禁煙デー」の31日、「朝鮮の禁煙研究普及所では、
勤労者の健康増進のため禁煙の研究と普及活動を活発に繰り広げている」と伝えた。
北朝鮮は男性を中心に愛煙家が多い。
政府は禁煙を奨励しているが、国民の反応は芳しくないとされる。
なによりも、最高指導者である金正恩党委員長が、火気厳禁の工場だろうが、
地下鉄の新型車両の中だろうが、ところかまわず喫煙。
その写真を国営メディアが公開しているほどで、政府の取り組みの本気度を疑わせる要素になっている。
まるでどこかの国の政治家のようだ。
178:名無しは２０歳になってから
19/06/02 07:02:10.28 .net
>>176
自分の主張もせずに一方的にあら探ししてるだけかよwww
それも言葉の定義とかw
ワイドショーに出てくるコメンテーターかよwww
179:名無しは２０歳になってから
19/06/02 10:57:56.00 .net
>>178
172で偶々語義が焦点になったに過ぎない
172は171以前を踏まえている
相手の返答も待たずに自己の主張を畳み掛ける気もない
ワイドショーは久しく見ていないが、あら探ししてしまっているは君だろうな
180:名無しは２０歳になってから
19/06/02 21:30:03.91 .net
コンビニなどでの喫煙者の理不尽な要求には各所で批判が多い
コンビニ店員はすべてのタバコ銘柄を覚えなければならないなんて何を考えているのか
コンビニの商品が何種類あると思っているのか
自分が番号を告げるべきだ
何故普通の商品棚にタバコが置かれていないのか？
タバコが万引きされる可能性が圧倒的に高いからだ
もとはといえば喫煙者のレベルが低いせいだ
規制されて当然だ
181:名無しは２０歳になってから
19/06/03 00:00:36.59 .net
つい支離滅裂な喫煙者批判に終始してしまう嫌煙ww
182:名無しは２０歳になってから
19/06/03 00:46:02.31 .net
喫煙者は「吸わされない権利」を
非喫煙者「吸う権利」を放棄する
って前提で
喫煙者→特定の場所で吸える
非喫煙者→特定の場所で吸わされない
を目標にする
国家や地方自治体が両者の自由を制限する代わりに平等を提供する
具体的には
特定の場所以外での喫煙行為への罰則を強化する
例えば喫煙免許を発行し運転免許と点数のようなシステムを作る
現在以上に喫煙所を整備して設置場所を増やす
183:名無しは２０歳になってから
19/06/03 05:55:18.00 .net
>>181
喫煙者に対して賞賛すべき要素があるでしょうか？
批判しか思いつきません
悔しかったら何か褒められるようなことをしてみてください
184:名無しは２０歳になってから
19/06/03 06:19:07.57 4cTNuVx9.net
とりあえず路上吸い殻だらけになったらエェねん
こんなにタバコを吸える場所減らしやがったんやからルールなんか守る意味ないやろ
185:名無しは２０歳になってから
19/06/03 08:27:48.83 .net
支離滅裂という語句を無視して素っ頓狂なレスをするマジキチ嫌煙ｗ
186:名無しは２０歳になってから
19/06/03 08:38:56.91 .net
会社でタバコ臭いやつは受動喫煙防止法に引っ掛からないの？
187:名無しは２０歳になってから
19/06/03 09:29:29.12 .net
>>183
沢山あるんじゃない？
喫煙行為は褒められたもんじゃないだろうけど
喫煙者批判と喫煙行為批判とは別だよね
一緒くたにしてるから批判しか思い付けない無能なんだよ
188:名無しは２０歳になってから
19/06/03 09:38:10.46 .net
>>186
自分で調べられないのか
189:名無しは２０歳になってから
19/06/03 11:34:15.91 .net
そろそろ有能な喫煙者が賞賛されるべき点を列挙する頃だな
早よ
190:名無しは２０歳になってから
19/06/03 12:34:04.75 MFneE/DM.net
>>187
喫煙者だけが称賛される行為ってなんだろな
ひとつも思い付かないわ
191:名無しは２０歳になってから
19/06/03 16:39:45.51 .net
厳密には喫煙者に限定されないが、普通は喫煙者が行うことで、賞賛の対象になるもの
・smoke trick (タバコ芸, 煙芸)
時と場合によっては賞賛の対象になるもの
・マッチやライターなどの着火装置を身に付けている
・喫煙所に居る上司などを気軽に呼びに行ける
一度限りで賞賛されるもの
・禁煙に成功した喫煙者
192:名無しは２０歳になってから
19/06/03 19:18:04.25 .net
タバコの非難されるところ
• コンビニ店員に嫌われてしまう
• 大昔の喫煙率が80％を超えていた時代の偉人をタバコのおかげだと勘違いしてしまう
• 喫煙者が圧勝していると思い込んでしまう
• たばこよりも悪いものがあると弁解してしまう
• タバコだけが周りから攻撃されていると妄想してしまう
• 喫煙したいために正常な判断ができなくなる
• 周りに迷惑をかけても全く気にならなくなる
• タバコを吸う権利以外の権利が考えられなくなってしまう
• 喫煙者が差別を受けていると妄想してしまう
• コンビニ強盗等の犯罪をやってしまう
• 金がなくても食べ物より煙草を優先してしまう
• 喫煙場所探しに苦労する
• 結婚の対象から外される
• 喫煙者の称賛される場面を何一つ上げることが出来ない
•
•
•
煙者の称賛される場面を具体的に 書いてみよう（あれば）
•
•
•
足りなければ足すことも可能
193:タバコを吸う奴は皆馬鹿
19/06/03 21:07:18.19 dwq/2+V0.net
.
>>192
そのとおりｗｗｗ
194:名無しは２０歳になってから
19/06/03 22:07:33.54 .net
>>192
うーん、、
タバコと喫煙者と喫煙行為とタバコに無関係とがごちゃまぜだよ、、
195:タバコを吸う奴は皆馬鹿
19/06/03 23:13:05.30 dwq/2+V0.net
.
ごちゃまぜでも、なんでもＯＫだよなｗｗｗ
タバコ馬鹿のヘタレな所を全部指摘しようぜｗｗｗ
196:名無しは２０歳になってから
19/06/03 23:24:32.53 .net
いや、喫煙行為が嫌いなだけで
総体としての喫煙者が嫌いな訳でも吸われてないタバコそのものが嫌いな訳でもない
そんな嫌煙もいるんだよ
197:名無しは２０歳になってから
19/06/04 02:05:56.23 .net
トヨタグループ「社内禁煙」本気です トヨタや豊田合成
朝日新聞 2019年6月3日15時42分
トヨタ自動車と、そのグループ企業で禁煙の動きが広がっている。
５月３１日の「世界禁煙デー」にあわせて、トヨタ系部品大手の豊田合成は来年１月から敷地内を全面禁煙にする、と発表した。
トヨタは今年末までに本社や工場などの屋内を原則、全面禁煙にする方針。
受動喫煙防止をめざす改正健康増進法が来年４月から全面施行されるため、
職場での禁煙の動きが広がる。
トヨタ自動車の特集
豊田合成は、事業所の敷地内に設けている喫煙所を閉鎖する。
広報担当者は「受動喫煙を防ぎ、従業員の健康を守りたい」と話す。
トヨタは２００９年から屋内喫煙所の廃止を進め、たばこの社内販売も禁止。
１３年からは就業時間中の禁煙を呼びかけている。
従業員の喫煙率は０４年が５１・０％だったが、１８年には２５・４％に半減したという。
トヨタグループでは、デンソーが今年３月までに本社や工場の屋内喫煙所をすべて廃止し、最終的には敷地内の全面禁煙をめざす。
豊田自動織機は、１３年から５月３１日を「全社一斉１日禁煙デー」として、
３１日は喫煙所での喫煙も含めて禁止した。
198:名無しは２０歳になってから
19/06/04 06:08:57.52 .net
大企業や官公庁は職場内禁煙に
残るのは中小の民間
よかったな、ヤニカス
中小の民間の経営者の談
「うちは仕事きつくて給料安いけどいつでもどこでもタバコ吸えるから天国だよ」
199:名無しは２０歳になってから
19/06/04 11:23:41.47 .net
(^。^)y-~♪
200:名無しは２０歳になってから
19/06/04 21:03:19.94 .net
今日も元気だタバコがうまい！
201:名無しは２０歳になってから
19/06/04 22:12:06.95 .net
>>198
数年後その中小の民間も禁煙となりました
「タバコ休憩させる余裕もないし、国が禁煙にしろロいうから仕方がねえな」
202:名無しは２０歳になってから
19/06/05 07:21:23.85 .net
煙草休憩って何？
203:あ
19/06/05 16:38:23.04 nGe573wc.net
考えてみれば、世の中に絶えることなく中卒が生み出されていく限り、節度あるマナーを守った喫煙など決して実現できないんだよね
心ある喫煙者も分かるだろ、君らが悪いわけではない、ただ諦めなよ
204:名無しは２０歳になってから
19/06/05 18:29:49.12 .net
紙巻き縮小して加熱式・無煙を拡大
これで双方とも護れるんじゃ？
205:名無しは２０歳になってから
19/06/05 21:56:33.15 .net
(^。^)y-~♪
206:名無しは２０歳になってから
19/06/06 11:50:48.11 .net
全国禁煙キャンペーン中なのに誰も注意できない「将軍様の喫煙」
207:名無しは２０歳になってから
19/06/06 18:44:41.65 .net
将軍様は尊敬出来ないな
208:名無しは２０歳になってから
19/06/06 19:23:57.53 .net
非常に残念ながら心無いファンの方がいらっしゃいました。
マナーを守って頂けないみたいですので、申し訳ありませんが、
立ち入り禁止とさせていただきます。
マナーを守って楽しんでいただきますようお願いします。
209:名無しは２０歳になってから
19/06/06 20:06:09.65 .net
趣味嗜好もルールマナーを守ることが大前提
210:名無しは２０歳になってから
19/06/06 20:14:36.16 .net
タバコ販売が禁止に
【ロサンゼルス共同】米西部カリフォルニア州ビバリーヒルズ市議会で5日までに、
たばこ製品の市内販売を禁じる条例案が全会一致で可決された。
全米初の試みで、2021年1月1日から施行する。
他の自治体も同様の協議を進めており、影響が広がりそうだ。
211:名無しは２０歳になってから
19/06/07 10:18:32.92 .net
受動喫煙防止として喫煙後30分以内のバス乗車を控えるなど、禁煙を呼び掛けた
厚木市岡津古久の日産自動車（株）テクニカルセンターは５月31日、
世界禁煙デーに合わせ、バス通勤の従業員に禁煙に関する啓発活動を行った。
同センターは協力会社を含み約１５０００人が働く、市内でも有数の大規模事業所。
２０１０年から世界禁煙デーに合わせ取り組みを行っている。
当日は、愛甲石田駅近くの同センターバスターミナル、市内森の里の先進技術開発センターを中心に啓発活動を実施。
約９０００人のバス利用者に、受動喫煙防止として喫煙後30分以内のバス乗車を控えるなど、禁煙を呼び掛けた。
同センターでは「今後も禁煙へむけた活動を続けたい」と話した。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
212:名無しは２０歳になってから
19/06/07 14:54:09.16 .net
>>211
職場に当てはめると往復時間喫煙時間含めると職場離脱時間は１時間近くになるな
昼休みはやれないな
213:名無しは２０歳になってから
19/06/07 18:34:13.85 .net
マナーを守れないと
コンサートは中止
撮り鉄も立ち入り禁止
喫煙所灰皿は撤去
敷地内禁煙
これは世の中の道理
214:名無しは２０歳になってから
19/06/08 16:45:29.70 .net
マナー？
ルール？？
215:名無しは２０歳になってから
19/06/08 18:03:51.64 .net
ビバリーヒルズの販売禁止、可決したか！
しかも全会一致か！
これはいい流れ！！
216:名無しは２０歳になってから
19/06/08 18:07:34.56 .net
>>214
どっちも守らないと、喫煙者全体の首を締めることになるよ。
そんなの考えたらすぐ分かるじゃん。
マナーの悪い喫煙者に注意しない愛煙家は、
自分の首を締めてるってのを、分かってない。
こんな簡単な道理、ニコチン摂取したら分からなくなるんかな？
217:名無しは２０歳になってから
19/06/08 20:25:51.57 .net
>>216
マナーのいい嫌煙家はキチガイ嫌煙に注意しないの？
218:名無しは２０歳になってから
19/06/08 21:06:59.85 .net
>>217
しない。
だってあいつらほとんど獣じゃん。DQNが多いし。
そんなことする暇あったら、施設管理者にクレーム入れるわ。
219:名無しは２０歳になってから
19/06/08 22:20:41.49 .net
>>216
マナー、ルール、一緒くた？
それってリテラシー低くない？？
見ず知らずの他人にわざわざ自分のマナー求めたりしなきゃってこと？
それ、時代錯誤した徳治主義っぽい
220:名無しは２０歳になってから
19/06/08 22:29:42.40 .net
やっぱヤバいな喫煙者
221:名無しは２０歳になってから
19/06/08 22:47:31.12 .net
219のこと言ってんなら、俺嫌煙だわ
222:名無しは２０歳になってから
19/06/09 06:19:48.56 .net
>>219
ぷっ、一生懸命考えた反論がそれ？www
的外れwww
考え方が逆だよ、逆。
なんで分からんかなー。
根本的に「喫煙者は自由を規制される被害者」という認識違い、勘違いが邪魔してんのか？
受動喫煙の害が確定した時点において、
吸わない権利が一方的に侵害されてるというのも同時に確定したのよ。
ここまでは分かる？
被害を科学的に完全に対策するとしたらタバコ販売禁止しかない。
しかし日本は民主主義だから、国民の総意である程度許容してもよい、
となったら寛容になるかもしれん。
時期が遅れるかもしれん。
そうするためにはどうしたらよい？
っていうか、何が一番ダメ？
街ゆく非喫煙者に不快感を与えるのが最もダメだろ。
徳治主義？wwww
ちげーよwwww
ルールとマナーを守れ！と言ってる訳ではない。
ルールとマナーを喫煙者全員が守らなければ、正解となる社会がすぐ来てしまうぞ？
ということ。
守れないなら禁止するしかないからな。
喫煙者ができることは2つ。
受動喫煙の害を科学的に覆す（反論ではもう足りない）か、
ルールとマナーを完全に守って、民意をお目こぼししてもらうよう誘導するか、だ。
223:名無しは２０歳になってから
19/06/09 06:38:32.12 .net
アスベストだって、科学的に判断すると完全除去、粒子がもれないように撤去作業する。
というのが正解だ。
だがそれは実際問題無理だから、解体作業時は飛散する濃度を定めてる。
アスベストより格段に受動喫煙の方が危険と分かったからもう、終わりだよ。
勝負はついてる。
あとは終わりをどれだけ伸ばせるか、だ。
224:名無しは２０歳になってから
19/06/09 15:04:39.55 .net
>>215
＞ビバリーヒルズの販売禁止、可決したか！
＞しかも全会一致か！
＞
＞これはいい流れ！！
他の自治体も同様に協議中
世界中に広まりそうだな
ビバリーヒルズには世界のインフルエンサーが沢山住んでいるからな
昔はタバコを吸う奴がカッコいいとされたらしいが
今は禁煙活動するセレブがカッコいい
みんな真似しろよ
225:名無しは２０歳になってから
19/06/09 16:12:47.34 .net
>>224
ビバリーヒルズで全会一致で販売禁止可決
これ、ニコカスは頭悪いから「たった1箇所で喜ぶ嫌煙www」
とか思ってそうだがwこれすごい大きなことだよね。
大勢が議論して、科学的エビデンス見て、反対陣営（小売店とか）の意見も聞いたその上で、
もう一度言うが、その上での全会一致。
道理としてはもう販売禁止しかないのは明らか。
そこまで一気にやるか、ジワジワ喫煙率下げてからやるのかの違いだけだ。
226:名無しは２０歳になってから
19/06/09 21:50:02.36 .net
>>222
あ、逆？だったら失礼、早合点
ルールとマナーと区別できないアホが意外と多いからさ
> 認識違い、勘違いが邪魔してんのか？
喫煙者とその自由の認識を念頭になんて話してないけどね
そんな意図が読み取れた？どの部分から？
> ここまでは分かる？
え？何それ？いつ、どこの、誰が、誰に向けて確定したの？
もしかして、あなたの解釈？単純な文意ならは分かるけど、何を目的にその文が前提とされてるかは分からないわ
> 被害を科学的に完全に対策するとしたらタバコ販売禁止しかない。
被害は受動喫煙の被害ってことでいい？だったら科学的に対策するって何？
非科学的に対策するとか、文学的に対策するとか複数の可能な方法での対策があるの？？
「完全に」の示す程度の厳密さ次第だけど、販売を禁止した程度じゃ、受動喫煙の被害は無くならないと考えてるよ
> しかし日本は民主主義だから、国民の総意である程度許容してもよい、
> となったら寛容になるかもしれん。
> 時期が遅れるかもしれん。
民主主義だったら被害を許容するの？何の時期が遅れるの？？
> そうするためにはどうしたらよい？
> っていうか、何が一番ダメ？
> 街ゆく非喫煙者に不快感を与えるのが最もダメだろ。
被害を許容するためにはどうしたらいいか？ってことね
あなた、感情で許容範疇を決めたりする？俺はしないけど
> ちげーよwwww
何が？
> 正解となる社会がすぐ来てしまうぞ？
正解？何それ？
> 守れないなら禁止するしかないからな。
ルール、マナーどっちを？どっちも？？
> 喫煙者ができることは2つ。
> 受動喫煙の害を科学的に覆す（反論ではもう足りない）か、
科学的に覆すって何？科学的にしか覆さなくていいの？宗教的にはダメなの？
> ルールとマナーを完全に守って、民意をお目こぼししてもらうよう誘導するか、だ。
結局、ルールとマナーの区別できてないみたいたけど...
冒頭で逆って言ったのもテキトー言ってたの？
227:名無しは２０歳になってから
19/06/09 22:46:43.96 .net
>>222
> ルールとマナーを完全に守って、民意をお目こぼししてもらうよう誘導するか、だ。
キチガイ嫌煙の考えた「マナー」なんぞ喫煙者は誰も守らないだろうから
がんばって最大限のスピードで規制を進めろよｗ
228:名無しは２０歳になってから
19/06/09 23:22:29.39 .net
持論の展開を他人への反論に替えるコミュ障気味の嫌煙ww
229:名無しは２０歳になってから
19/06/10 01:33:58.58 .net
>>222
科学と技術を混同してるな
対策は技術的問題だろ
化学物質のリスクマネジメントにマナーを介入させたいのか
230:名無しは２０歳になってから
19/06/10 19:06:35.92 .net
個室喫煙所の設置かな
ドラフトチャンバーみたいな排気システムで
喫煙者相互の副流煙での受動喫煙も防げるし
有料でもいいかも？
231:名無しは２０歳になってから
19/06/10 19:20:21.37 .net
当然有料だな
サービスの提供により料金を変える
吸い殻の後始末
持ち帰り
備え付け灰皿使用
換気
清掃
火災保険
滞在時間など
タスポが必要となる
232:名無しは２０歳になってから
19/06/10 20:47:14.61 .net
喫煙者に聞いてみたい。
ビバリーヒルズではなぜタバコ販売禁止が全会一致で可決になったのか
他の市でもなぜ検討しているのか
どう理由付けしてんの？
233:名無しは２０歳になってから
19/06/10 21:36:21.59 .net
>>226
ひょっとして、↓も分からないの？
受動喫煙の害が確定した時点において、
吸わない権利が一方的に侵害されてるというのも同時に確定したのよ。
こんなの今や常識じゃん？
234:名無しは２０歳になってから
19/06/10 23:56:10.59 .net
>>233
それが本当に常識だったら、世の中こんなに苦労してないと考えられるけど
「害の確定」って認識も、何を以って「害」及び「確定」とするかで変わり続けてきてるのが、それこそ常識だろうに...
何かしらの物質や集合の物性評価が確定したら、同時に権利問題が確定する？
そんなシステムを既に人類が構築済みだとでも？
君、大丈夫？
無理しなくていいよ
235:名無しは２０歳になってから
19/06/10 23:58:40.73 .net
フッ(^。^)y-~♪
236:名無しは２０歳になってから
19/06/11 04:43:43.25 .net
(^。^)y-~ウンコうめーわー♪
237:名無しは２０歳になってから
19/06/11 04:44:54.10 .net
>>217
喫煙者は全員犯罪者だからな
238:名無しは２０歳になってから
19/06/11 04:45:34.39 .net
>>217
日本人にキチガイなんていない
喫煙チョンは犯罪者しかいないがな
239:名無しは２０歳になってから
19/06/11 04:46:40.60 .net
喫煙者はポイ捨てを絶対に批判しない
喫煙者が全員ポイ捨てするから
喫煙者は全員禁煙区域でタバコすうキチガイ
240:名無しは２０歳になってから
19/06/11 04:47:30.55 .net
喫煙者はなぜマナー守らない喫煙者を批判しないの？
喫煙者は全員マナー守らないキチガイだから
241:名無しは２０歳になってから
19/06/11 09:30:47.80 .net
批判したら変わるかねぇ
無駄だろうねぇ
そもそも他人のマナーに口を出すってのは、自分のマナーの押し付けなんだよねぇ
242:名無しは２０歳になってから
19/06/11 10:06:38.27 .net
マナー守れない人の言い分
243:名無しは２０歳になってから
19/06/11 10:32:04.92 .net
このご時世他人のマナーに口出すのもマナーが悪いな
家族とか近親者相手とかならまだアリか？
「マナーを守れ」ってなこと誰か他人に直接言っちまった時点でそいつはマナー守れてないなw
褒めたりおだてたり婉曲すりゃいいのかもな
244:名無しは２０歳になってから
19/06/11 10:38:36.51 .net
体に複数のたばこ痕 札幌の衰弱死女児
6/11(火) 6:32
北海道新聞
育児放棄、繰り返し暴行か
245:名無しは２０歳になってから
19/06/11 11:37:46.31 .net
ポイ捨てはルール違反
特に指定されていない場所での受動喫煙はマナー違反？
あなたはどう思いますか？
どのようにしていますか？
246:名無しは２０歳になってから
19/06/11 12:57:33.36 .net
今時嫌煙ｗ惨め
247:名無しは２０歳になってから
19/06/11 13:38:06.20 .net
>>245
ポイ捨ては、軽微とは言え不法投棄なのかな？って
だからルール違反かと
マナーは決まりごとじゃないから「違反」っていうより「良い・悪い」とか「なってる・なってない」「気がきく・きかない」かな
248:名無しは２０歳になってから
19/06/11 14:48:18.28 .net
道徳の時間か？
249:名無しは２０歳になってから
19/06/11 15:14:01.30 .net
マヌ嫌煙ｗ
250:名無しは２０歳になってから
19/06/11 16:27:30.57 .net
「これが俺の本性だ」「俺は酒も飲むしタバコも吸う」「そこら辺の不真面目な十代と同じことやってますよ！」などと“逆ギレ”投稿をした。
これは馬鹿なモデルのこと
251:名無しは２０歳になってから
19/06/11 17:16:00.69 .net
喫煙者でポイ捨てしないやつはいない
252:名無しは２０歳になってから
19/06/11 19:39:09.74 .net
嫌煙なんていないのに？ヤニカス連呼ｗチンカス製造機マンｗ我々ｗおいどんｗジョニーｗホンモノビックマックｗオレはたばこの煙平気な嫌煙ｗ
◆KonYBTItnU◆/Ab/cjBGUo◆iTiH49UW.Q◆.bB6WnJrGc◆ej2G6wti4I◆M/pHooCD0Y◆pxENlkeSJXOI
◆MuScOdNHDI◆EOrKyAhnkk◆Y.fqoa1vPk◆1AvjakKv2w◆5KudgFm8Qg7d◆daMDpyl2ZE◆uSv3bp9ZYc
◆znA.7LKyeQ◆V7xi8cZlp2◆oemFtThRv2◆LV5UDAB9r.◆iY36iYG81k◆0LbaTTSHTI◆p830iETMSw
◆XNuObzfS9.◆48ASU0TS3g◆.2QOSxD/hI◆Qta8ivxTlo◆GNKBLAmKNU
253:名無しは２０歳になってから
19/06/11 19:43:42.77 .net
タバコうめえええええええええええええええ
ｽﾚﾘﾝｸ(cigaret板)
過疎スレ誕生ｗｗｗｗビックマック様おったて乙ｗｗｗｗｗｗ
254:名無しは２０歳になってから
19/06/11 20:17:31.51 .net
酒とか車の排気ガスはタバコに比べたらめちゃめちゃ厳しく規制されてるけど
255:名無しは２０歳になってから
19/06/11 23:17:15.74 .net
>>254
リスクがだいぶ違うからね
256:名無しは２０歳になってから
19/06/12 06:25:17.46 .net
>>243
マナーを守れ、って言ってるのはJTなwww
なぜJTがそれを言ってるか理由分かるかなー？
257:名無しは２０歳になってから
19/06/12 06:44:05.61 .net
馬鹿にもわかるよう説明してやれ
マナーを守るべき理由
258:名無しは２０歳になってから
19/06/12 08:00:26.36 .net
>>256
建て前ってやつな
259:名無しは２０歳になってから
19/06/12 08:27:15.15 .net
マジでヤバいですよ、喫煙者
260:名無しは２０歳になってから
19/06/12 08:34:04.80 .net
嫌煙はマジで頭がおかしいなｗ
261:名無しは２０歳になってから
19/06/12 08:39:21.91 .net
>>234
「常識」という字面にだけ反論してんのか？
受動喫煙の害は確定してる。
健康増進法の根拠として公表してる時点で、
国として公知してるものだ。
「何をもって害」とかそんなの10年前の話。
既に疫学で定量化されてる。
既に議論は終わっている。
しかし非喫煙者もその害の大きさまでを正しく理解している人は少ない。
だから国ももっと啓蒙しなくちゃ、と対策を打ってる。
でも確かに言葉の定義としては、正しく理解してない人が多いから、
常識は言い過ぎかも。
単なる言葉遊びの話だがな。
262:名無しは２０歳になってから
19/06/12 08:39:56.54 .net
>>258
なぜ建前が必要なの？
どんどん答え辛くなるよね。
263:名無しは２０歳になってから
19/06/12 08:47:18.87 .net
>>262
べつに？企業のイメージ戦略だろ
264:名無しは２０歳になってから
19/06/12 09:27:49.76 .net
薬物依存症だから仕方がないか
265:名無しは２０歳になってから
19/06/12 10:20:35.01 .net
運転時、“イラッ”とくる同乗者の行動ワースト5とは
「運転への口出し」「ドアを強く閉める」など怒りの声多数
【みんなの声】
6/11(火) 16:05配信
オートックワン
■禁煙車でタバコを吸おうとすること
・断りもなく煙草に火をつけること
・「窓全開にするからええやろ？」と言って「禁煙」と書いているのに喫煙しようとすること。
266:名無しは２０歳になってから
19/06/12 17:34:48.96 .net
>>261
>「常識」という字面にだけ反論してんのか？
どう読むとそうなる？
>受動喫煙の害が確定した時点において、
>吸わない権利が一方的に侵害されてるというのも同時に確定したのよ。
この内容自体がナンセンスって言ってる訳だが
> 受動喫煙の害は確定してる。
害の何が確定していると言いたい？
害の有無？害の強度？害に関わる全ての事象？
もしかして裁判の判決か何かと混同しているのでは？
> 「何をもって害」とかそんなの10年前の話。
> 既に疫学で定量化されてる。
> 既に議論は終わっている。
意味不明
「何をもって害」とするかを定量する？
どんな方法で定義を定量するの？
終わってるのも何の議論？
定義の議論？定量の議論？全ての議論？
語句の省略が文意を不明確にしているよ
> しかし非喫煙者もその害の大きさまでを正しく理解している人は少ない。
> だから国ももっと啓蒙しなくちゃ、と対策を打ってる。
国の理解が正しい理解と言いたいの？
267:名無しは２０歳になってから
19/06/12 20:21:59.24 .net
>>266
どうナンセンスなのか言ってみろよw
受動喫煙の害が科学的に断定されたことは知ってる？
268:名無しは２０歳になってから
19/06/12 20:28:26.74 .net
受動喫煙防止対策のあり方に関する検討会 報告書 - 厚生労働省
喫煙者の喫煙の自由や権利が主張されることがあるが、喫煙者は自分の呼出煙、
副流煙が周囲の者を曝露していることを認識する必要があるとともに、
喫煙者の周囲の者が意図せずしてたばこの煙に曝露されることから保護されるべきであること、
受動喫煙というたばこの害やリスク（他者危害）から守られるべきであること
を認識する必要がある。
269:名無しは２０歳になってから
19/06/12 20:35:14.02 .net
>>266
>国の理解が正しい理解と言いたいの？
反日は出ていってもらえんかね？
そもそもお前の「理解」のソースはなんだ？
国は科学的なソースを根拠として「理解」してるが。
受動喫煙が害がないというソース出してみろよ。
それも学会など他からも認められてるソースをな。
270:名無しは２０歳になってから
19/06/12 20:52:16.42 .net
受動喫煙防止対策のあり方に関する検討会 報告書 - 厚生労働省 から抜粋
受動喫煙が死亡、疾病及び障害を引き起こすことは科学的に明らかであり
------
受動喫煙の被害は喫煙者が少なくなれば
軽減されるというものではない。
たとえ喫煙者が一人であっても、その一人のたばこの煙に
多くの非喫煙者が曝露されることがある。
-----
締約国は、たばこの煙にさらされることが死亡、疾病及び障害を引き起こすこと
が科学的証拠により明白に証明されていることを認識する。
-----
条約締約国である我が国においても受動喫煙防止対策を一層推進し、
実効性の向上を図る必要がある。
----
271:名無しは２０歳になってから
19/06/12 20:54:46.93 .net
>>267
> どうナンセンスなのか言ってみろよw
234に書いたろ、読み直したら？
引用されないと箇所分からないなら、引用してあげるけど？
> 受動喫煙の害が科学的に断定されたことは知ってる？
受動喫煙の何の害？
科学的に断定って、具体的どんな方法？
以下はスルー？
> 受動喫煙の害は確定してる。
害の何が確定していると言いたい？
害の有無？害の強度？害に関わる全ての事象？
もしかして裁判の判決か何かと混同しているのでは？
> 「何をもって害」とかそんなの10年前の話。
> 既に疫学で定量化されてる。
> 既に議論は終わっている。
意味不明
「何をもって害」とするかを定量する？
どんな方法で定義を定量するの？
終わってるのも何の議論？
定義の議論？定量の議論？全ての議論？
272:名無しは２０歳になってから
19/06/12 20:56:46.76 .net
受動喫煙防止対策のあり方に関する検討会 報告書 - 厚生労働省 から抜粋
今後の課題
たばこ価格・たばこ税の引上げによって喫煙率の低下を図ることは重要であり、
その実現に向けて引き続き努力する必要がある。
-----
受動喫煙については、子どもや妊産婦など特に保護されるべき立場の者への悪影響が問題となっている。
屋外であっても、子どもや多数の者の利用が想定される公共的な空間（例えば、公園、通学路等）での受動喫煙防止対策は重要である。
273:名無しは２０歳になってから
19/06/12 20:58:16.50 .net
>>269
> 反日は出ていってもらえんかね？
それ何の妄想？
正しさを何に求めてるかの問いだけど？
> そもそもお前の「理解」のソースはなんだ？
> 国は科学的なソースを根拠として「理解」してるが。
俺の理解？何それ？？
科学的なソースってのも意味不明
ソースに科学的・非科学の区別があんの？
> 受動喫煙が害がないというソース出してみろよ。
> それも学会など他からも認められてるソースをな。
なぜ？
害の有無がこの流れでどうして出てくんの？
俺は害がないなんて一言も主張してないし
274:名無しは２０歳になってから
19/06/12 21:01:47.65 .net
後半月余りでまた多くの場所が禁煙となっていく
時代の流れ
世界の流れ
一番大きかったのは実は喫煙者の行動や発言
それに彼らは気づかない
275:名無しは２０歳になってから
19/06/12 21:01:48.43 iFvbSMn/.net
>>273
>俺は害がないなんて一言も主張してないし
え？お前は何を主張してんの？
言葉尻にいちゃもんつけるだけ？
具体的に何主張したいの？
276:名無しは２０歳になってから
19/06/12 21:05:20.80 iFvbSMn/.net
>>273
そもそもお前の「理解」のソースはなんだ？
国は科学的なソースを根拠として「理解」してるが。
に対する反論が
>俺の理解？何それ？？
>科学的なソースってのも意味不明
>ソースに科学的・非科学の区別があんの？
これかよｗｗｗｗ
言葉尻だけｗ
なんの主張もなく、言葉尻だけ反論して逃げてるｗｗｗ
277:名無しは２０歳になってから
19/06/12 21:11:29.94 iFvbSMn/.net
URLﾘﾝｸ(www.jadecom.or.jp)
民法・刑法からみた受動喫煙による他者危害性
KEY FACT （要約）
・受動喫煙の防止は、条約・法律・条令において規定されている
・受動喫煙は他者危害である
・民事の裁判上、受動喫煙に関する損害賠償請求が認められる例が増えている
・職場の使用者は、労働者に対して受動喫煙に関する安全配慮義務を負っている。受動喫煙が不法行為を構成することも認められつつある
・他人に受動喫煙を及ぼす行為は、刑法上、暴行罪や傷害罪が成立する可能性がある
278:名無しは２０歳になってから
19/06/12 21:16:42.24 .net
>>275
> え？お前は何を主張してんの？
> 具体的に何主張したいの？
本当に分かんないの？
元々はルールとマナーと一緒くたするのはどうなの？って主張だよ
あのさ、もしかして分からずに話広げてたの？
279:名無しは２０歳になってから
19/06/12 21:19:34.27 .net
>>278
だから、それも単なるイチャモンだろ。
お前の主張だよ。聞きたいのは。
280:名無しは２０歳になってから
19/06/12 21:20:47.32 .net
>>276
うん、意味分かんないしw
(意図もよく分かんないけどww)
そんな状態で反論も何もないよね
もし言葉尻取ってるって言うなら、取られないような言葉選ばないとだねww
281:名無しは２０歳になってから
19/06/12 21:25:09.89 .net
>>279
じゃあ、
ルールは厳しく
マナーは寛容に
282:名無しは２０歳になってから
19/06/12 21:32:22.30 .net
>>279
で、俺の主張の如何とは別に、君に向けて行った指摘に対してはスルー？
結構沢山溜まってきちゃったけど、答えられる？
283:名無しは２０歳になってから
19/06/12 21:34:27.78 iFvbSMn/.net
>>281
漠然としすぎ。
ルールは厳しく、ってのを具体的にいうと？
284:名無しは２０歳になってから
19/06/12 21:39:10.45 iFvbSMn/.net
>>281
いちゃもんつけられるの怖いから漠然と書いてる？
285:名無しは２０歳になってから
19/06/12 21:41:54.54 iFvbSMn/.net
>>280
受動喫煙の害についての国の見解が正しくないと言ってるだろ？
>> しかし非喫煙者もその害の大きさまでを正しく理解している人は少ない。
>> だから国ももっと啓蒙しなくちゃ、と対策を打ってる。
>国の理解が正しい理解と言いたいの？
これで、「正しくないとは言ってない」とか言い出したら、
ほんと単なる言葉遊びだよ、それ。
なんの意味もない。
286:名無しは２０歳になってから
19/06/12 21:43:51.31 .net
>>283
例えば、禁止区域や指定箇所以外での喫煙行為に対する厳罰化
理想を言えば、タバコの購入に免許を導入して、運転免許の点数減ると運転できなくなるみたいに、違反が蓄積するとタバコも買えなくなるといいかな
287:名無しは２０歳になってから
19/06/12 21:49:56.19 .net
>>285
> 受動喫煙の害についての国の見解が正しくないと言ってるだろ？
そうとは読めなかったよ
国は正しくない理解に立脚して国民を啓蒙してるってこと？
288:名無しは２０歳になってから
19/06/12 22:15:42.25 .net
嫌煙はバカだからなｗ
289:名無しは２０歳になってから
19/06/12 23:06:56.82 .net
そう思われても仕方のない残念な嫌煙が多すぎる...
290:名無しは２０歳になってから
19/06/12 23:24:06.05 .net
(^。^)y-~♪
291:名無しは２０歳になってから
19/06/13 02:24:03.50 .net
(^。^)y-~ウンコうめーわー♪
292:名無しは２０歳になってから
19/06/13 07:58:59.19 .net
くそ食い嫌煙必見ｗ
293:名無しは２０歳になってから
19/06/13 13:51:55.19 .net
例外なく残念な頭の嫌煙ｗ
294:名無しは２０歳になってから
19/06/13 15:26:52.21 .net
>>272
嫌煙の親玉が何を言っていようと最終的に強制力があるのは現行の法律や条例なんだよなあｗ
295:名無しは２０歳になってから
19/06/13 15:48:44.39 .net
だから禁煙化が拡がってるんだね
296:名無しは２０歳になってから
19/06/13 20:08:56.87 .net
それしか方法がないからなｗ
297:名無しは２０歳になってから
19/06/13 20:49:07.73 .net
強制力があるのは法律や条例だから
マナーに頼らず
皆でさらにタバコ規制を強化するために国会や自治体に強く要請していきましょう
298:名無しは２０歳になってから
19/06/13 21:09:51.16 .net
愛煙家も黙っちゃいないぜ！
これから禁煙解除を要請しよう！
299:名無しは２０歳になってから
19/06/13 21:14:59.26 .net
>>298
禁煙じゃない場所で好きなだけ吸えよ
300:名無しは２０歳になってから
19/06/13 22:57:57.85 .net
国際条約を批准しているので少なくとも規制の緩和は出来ない
逆に国際レベルまで規制を強化することを求められている
タバコを吸いたければ世界中を納得させなければならない
そんな事無理でしょ
マナーをよくしていればお目こぼしも期待できるけど
態度が悪すぎるから規制強化のスピードを上げることにする
301:名無しは２０歳になってから
19/06/13 23:11:12.27 .net
やった、路上吸い放題！
これぞ国際レベルww
302:名無しは２０歳になってから
19/06/14 00:04:35.90 .net
バカだコイツwww
303:名無しは２０歳になってから
19/06/14 07:17:23.73 .net
キチガイ嫌煙くやしそうｗｗｗ
304:名無しは２０歳になってから
19/06/14 10:06:42.19 .net
>>300
タバコがこの世から消滅するまでキチガイ嫌煙クレーム活動がんばれよｗｗｗ
305:名無しは２０歳になってから
19/06/14 10:16:46.63 .net
ヤバいな喫煙者
306:名無しは２０歳になってから
19/06/14 10:19:28.26 .net
TG
「田今がこの世から消滅するまでキチガイタイマークレーム活動がんばれよｗｗｗ 」
307:名無しは２０歳になってから
19/06/14 11:09:33.60 .net
TSR
「可癖イザイがこの世から消滅するまでキチガイシャ部クレーム活動がんばれよｗｗｗ 」
308:名無しは２０歳になってから
19/06/14 11:54:05.06 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
309:名無しは２０歳になってから
19/06/14 12:28:30.91 .net
PT
「個化inがこの世から消滅するまでキチガイ個化クレーム活動がんばれよｗｗｗ 」
310:名無しは２０歳になってから
19/06/14 16:04:22.55 .net
AQ
「タバコがこの世から消滅するまでキチガイ嫌煙クレーム活動がんばれよｗｗｗ 」
311:名無しは２０歳になってから
19/06/14 18:00:16.78 .net
ヤバいね薬物依存症
312:名無しは２０歳になってから
19/06/14 20:53:40.95 .net
何にも活動しなくても喫煙者が勝手に犯罪など犯してニュースになりタバコ規制が進む結果となる
7月からは特にそれが拡大する
公務員のほとんどは禁煙を覚悟するんじゃないかな
実行できないだろうけど
それが喫煙者というものだ
313:名無しは２０歳になってから
19/06/14 21:22:41.38 .net
規制強化のスピードを上げることにするんじゃなかったのか
成り行き任せじゃ「上げること」にはならないぞｗ
314:名無しは２０歳になってから
19/06/14 21:30:34.25 .net
>>312
規制が進む理由が喫煙者の犯罪？
犯罪防止目的で喫煙規制されてたんだっけ？
315:名無しは２０歳になってから
19/06/14 22:50:54.27 .net
嫌煙ってバカだねｗ
316:名無しは２０歳になってから
19/06/14 23:02:28.21 .net
タバコ大嫌い、喫煙者は最低な人間で存在だけで
ウザい、タバコは百害あって一利なし、喫煙者は
肺癌で死ねよ
317:名無しは２０歳になってから
19/06/14 23:09:41.65 .net
喫煙者悪く言っても一利なしのような
318:名無しは２０歳になってから
19/06/15 08:52:41.06 .net
今時ヤニカス嫌煙ｗ
319:名無しは２０歳になってから
19/06/15 14:25:25.10 .net
またさらに厳しくなるぞ！
吉村大阪知事「職員の勤務中の喫煙は懲戒処分に」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
ね？
これ、なんでこんな話になったと思う？
一部の喫煙者の行動、態度が悪かったからだよ。
「（仕事の合間の一服ぐらいいいだろ！）」と無言で勝手な判断で抜け出す。
しかも日に何度もw
日に1回か2回しか行ってない人は、とばっちりだね。
何回も行く人を注意しないから、規制されることになる。
320:名無しは２０歳になってから
19/06/15 14:30:26.48 .net
喫煙者の中でも行き過ぎた人を注意しないから、規制される。
酷いから、民意が規制に動く。
というのも、禁煙の流れは、世界的な条例で厳格化されるのは確定してるから。
しかもできるだけ急いで、というオーダーがついている。
民意が厳格化に傾けばすぐ厳しくなるのって、当たり前の流れなんよね。
321:名無しは２０歳になってから
19/06/15 14:42:54.26 .net
じゃあ、注意すれば規制されないのか？
そんなことはない。
遅れるかも、ってだけだ。
でも大きいだろ？
中毒患者にとっては。
だから嫌煙にとっては、愛煙家がマナーの悪い喫煙者に注意しないことの意味が分からないのよ。
こんな道理も分からないなんて、喫煙者はアホばっかりなのか？
322:名無しは２０歳になってから
19/06/15 14:52:15.72 .net
やっぱり「キチガイ嫌煙は頭おかしいなｗ
323:名無しは２０歳になってから
19/06/15 15:12:18.77 .net
悔しそう
324:名無しは２０歳になってから
19/06/15 16:17:14.14 .net
出玉規制でパチンコ店激減
環境保護のためレジ袋有料化
受動喫煙防止のためタバコ規制強化
皆なるべくしてなっている
325:名無しは２０歳になってから
19/06/15 16:40:33.84 .net
タバコは血管を収縮させるので
喫煙者は脳みその中の血の巡りが悪くなっている
嫌煙の頭がおかしくなるメカニズムが有ったら説明してください
326:名無しは２０歳になってから
19/06/15 17:42:46.21 .net
>>301
んなわけねーだろwww
327:名無しは２０歳になってから
19/06/15 17:45:53.15 .net
>>294
ん？
この検討会の意義を勘違いしてないか？
頭大丈夫？www
今後の法制化をどうするかを「検討」してんだぜ？
どういう思考回路してれば↓みたいなレスできんの？www
> 嫌煙の親玉が何を言っていようと最終的に強制力があるのは現行の法律や条例なんだよなあｗ
328:名無しは２０歳になってから
19/06/15 17:53:05.60 .net
>>298
そうだな！やっとそこまでたどり着いたか！！
で、禁煙の流れを阻止するには科学的エビデンスが必要なんだけどあるの？www
嫌煙勢は、疫学で年間15000人が受動喫煙で死亡していると数字で示してる。
知らないと何なのでちょっと書くが、疫学は国政の根拠とするための学問。
最強のエビデンスとも言われている。
疫学で示された時点で詰み状態。
あとは王手まで進めてるだけ。もはや早いか遅いかだけが争点。
これを覆すには同じ疫学で「受動喫煙での死者が禁止するほど高くない」と示す以外に方法はない。
さぁガンバレ！
329:名無しは２０歳になってから
19/06/15 17:56:21.55 .net
>>321
規制は健康問題改善が目標じゃない？
マナーがボトルネックになってないような
それによっぽど頭悪かったり恨みつらみある人じゃない限り、
マナーの悪い一部の喫煙者の行動を見てそれを喫煙者全体に敷衍させたりはしないと思うけど
330:名無しは２０歳になってから
19/06/15 18:07:08.29 .net
>>328
それ、禁煙なんかにしなくても曝露割合さえ減らせば数字減るんだけど
施策の選択自体は統計学では導出できないよ
331:名無しは２０歳になってから
19/06/15 18:35:28.07 .net
>>325
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い
332:名無しは２０歳になってから
19/06/15 18:47:22.46 .net
>>331
お前ケンカ弱いだろ？
333:名無しは２０歳になってから
19/06/15 18:53:07.80 .net
ケンカwwww
334:名無しは２０歳になってから
19/06/15 19:08:43.66 .net
弱いwww
335:名無しは２０歳になってから
19/06/15 19:39:57.39 .net
株式会社エアトリは10代から70代の男女700名を対象に「平成の〇〇離れ」に関する調査を実施し、
その結果を2月13日に発表した。調査時期は1月8日から14日。
自分にとっての「平成の〇〇離れ」について該当するものを複数選択で聞くと、最も多かったのが「たばこ」の33.8％で、
2位の「新聞」（20.5％）に10ポイント以上の差をつけてトップになった。
「たばこ」離れについては男性の39.5％、女性の25.3％が該当すると回答しており、男女を問わずトップにランクインした。
反対に、本当は「平成で〇〇離れしたくなかったもの」について聞くと、
前問でトップだった「たばこ」は全体の6位にランクインしたものの、
「たばこ離れをしたくなかった」と回答した人は2.9％（男性3.7％ 女性1.6％）にとどまっている。
336:名無しは２０歳になってから
19/06/15 20:12:33.15 .net
>>329
健康改善が目標はそのとおり。
まぁ、施行速度は変わらんかもしれんけどね。
そもそも私が言ってるのは、やれば遅くなるってんじゃなく、
煙側のとりうる手段はもはやそれしかないっていう話。
で、それしかないのになんでやらないのかな？っていう疑問。
337:名無しは２０歳になってから
19/06/15 20:20:51.23 .net
喫煙者は大好きなタバコのために何かするというのはあまりない印象だ
例外は
1.値上がり前に買いだめする
2.コンビニ強盗のついでにタバコも盗む
3.家族に嫌な顔をされたらベランダで吸う
このくらいだな
普通なら自分の趣味や嗜好を認めてもらうために、それがどんなに素晴らしいか実例を挙げてアピールするもんだが
ま、何もないのならしようがないな
338:名無しは２０歳になってから
19/06/15 20:23:06.73 .net
嫌煙の親玉が何を言っていようと最終的に強制力があるのは現行の法律や条例なんだよなあｗ
339:名無しは２０歳になってから
19/06/15 20:32:46.69 .net
>>329
そして後半の認識は違うと思う。
> それによっぽど頭悪かったり恨みつらみある人じゃない限り、
> マナーの悪い一部の喫煙者の行動を見てそれを喫煙者全体に敷衍させたりはしないと思うけど
これね。
非喫煙者にとって、マナーの良い喫煙者は「見えない」んよ。
吸い殻も捨てず、喫煙所でしか吸わない。そんな最高の愛煙家は非喫煙者には見えない。
接することがないから。
反対にマナーの悪い喫煙者は目につく、匂いに迷惑させられる。
非喫煙者は半数が「ぜんぜん気遣いが足りない」と答えてるのに、
喫煙者は半数以上が「十分、もしくはほどほどに気遣いできてる」と思ってる。
URLﾘﾝｸ(www.huma.co.jp)
この差は、一部のマナーの悪い喫煙者がせっせと悪感情ばら撒いてんじゃないのかな？と思ってる。
まぁ、喫煙者の自己認識が甘いという点も大きいとは思うけど、
さすがにそこまで喫煙者って自分に甘いバカなのか？っていうね。
喫煙者の自己マナー採点 75点
非喫煙者の採点 35点
もうこれ、全然話にならない差ですよ。
アンケートに答えすらしないようなDQNが点数下げてるとしか思えない。
それ以外だと、喫煙者がほぼ脳タリンってのしかなくね？
340:名無しは２０歳になってから
19/06/15 20:53:09.35 .net
ここを読む限りでは喫煙者の多くは知的レベルは高くないな
それが規制強化を許すことにつながっている
一部のマナーの良い喫煙者はまともな頭を持っているようだが、
だからこそ諦めているんだろうな
どう考えてもタバコが吸えなくなるのをよく知っている
341:名無しは２０歳になってから
19/06/15 20:56:30.96 .net
キチガイ嫌煙はせっせと嫌煙家の印象を下げてるけど誰も注意しないよなｗ
342:名無しは２０歳になってから
19/06/15 21:07:24.03 .net
(^。^)y-~うめーわー♪
343:名無しは２０歳になってから
19/06/15 21:20:10.93 .net
>>336
きっと、他人を変えるより自分が変わるって方針で、禁煙したり紙巻き以外のタバコ利用したりしてるんじゃないかな？
代替手段があれば旧来の方法を持続するメリットも減る訳で
むしろ旧式の喫煙スタイル規制推進の側に回ってたりして
>>339
なるほど、喫煙者に対するイメージって、それが個人の印象に終始したとしても「見たものが全て」ってのがあるだろうね
個人的にはそんな見方って、血液型で性格判断するくらいナンセンスだと思うけど、確かに世間ってそんなもんなのかも...
344:名無しは２０歳になってから
19/06/15 21:33:22.13 .net
>>343
うーん、血液型ってのもピンとこないなー。
根幹は、非喫煙者にとっては、知り合いでないマナーの良い喫煙者は「非喫煙者」に分類される。
ってことなんよね。
街であってもわからないからね。
反対に分かった時点で迷惑を被ってるから、「喫煙者」の点数が下がる。
マイナスしかない、それが喫煙マナーの厳しい点。
そして、他人にとってマイナスしかないというのが喫煙行為の本質。
故に、厳しくても仕方ないと思うよ。
私見では、蚊を嫌ったり、蛇を恐れたりするのと似てるかなと。
蚊にも蛇にも害のないのはいるが、そんなのお構いなしに蚊は殺すし、蛇は恐れる。
迷惑を受ける側が、与える側の内情まで気にするなんて、ほぼないでしょ普通。
それはあなたもそうだと思うよ。
345:名無しは２０歳になってから
19/06/15 21:39:45.11 .net
>>341
キチガイ嫌煙のせいでイメージが下がって、なんか嫌煙側に不利益あるの？
って話だよ。
そもそも殆どが役所や本社への苦情だから、一般的に表沙汰にはならないしーww
表面だけ反論しても、意味ないよ。
346:名無しは２０歳になってから
19/06/15 21:43:36.21 .net
暴走族、チンピラ、ヤクザ
そういうを一括に見るのとも同じかもね。
ヤクザでも一般人に迷惑かけない人はヤクザに分類されないしね。
でもそんなもんでしょ。
347:名無しは２０歳になってから
19/06/15 22:08:39.02 .net
嫌煙はキチガイしかいないってことだなｗ
348:名無しは２０歳になってから
19/06/15 22:43:08.67 .net
>>344
血液型は、レッテル張りの一例として出したつもり
分かり難くてごめんよ
レッテル張りで他人を判断するナンセンスさはあるけど、現実にはそれが行われてるって事で
誰かの喫煙行為が分かった時点で、それが自分のマイナスしかないって即座に捉えるのは、マナーの悪い非喫煙者じゃないかな？
まあ、自分が吸いもしないのに喫煙マナーを気にするなんて、物好きのすることかも知れないけど
蚊や蛇の例えは面白い
人間にとって、見ず知らずの他人てその程度なのかも
テロ以降のアメリカのイスラム系に対する接し方も相手の内情なんて気にしてなかっただろうし
個人的には偽善者だから、内情を慮ったフリをしちゃうかな
349:名無しは２０歳になってから
19/06/16 06:26:55.10 .net
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜嫌煙はキチガイだけど人目につかないから問題ない！
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
350:名無しは２０歳になってから
19/06/16 08:28:52.64 .net
>>349
実際に問題ないしなwww
煽りになってないwww
351:名無しは２０歳になってから
19/06/16 10:12:26.11 .net
>>348
関係ないことには偽善的にはなるわな。
イスラム関係で言えば、親族が殺されてたら急進派に変わる人もいるだろう。
死刑執行反対派の人も、肉親何人もが一人に惨殺されればどうなるか、という議論はよくあるよね。
蚊、蛇、暴走族、ヤクザ、チンピラ、大体そう。
一度でも被害受ければ、確実に全否定になる。
マラリアにかかるとか、暴走族に絡まれるとか。
実際に被害を受けてるのに、内情をわざわざ調べて区別するとか、
本質である被害の回避からは何の意味もなさないし。
対して、受動喫煙の死亡者数は全ての交通事故死亡者数の4倍だ。この数が吸わないのに毎年殺されてる。
この規模感が広く知られれば、とても関係のない、などとは思えないと思う。
「喫煙者」で一括にされるのは、現状の被害規模であれば仕方ないのではないかな。
関係がないと偽善的に振る舞える人の多くは、被害規模を知らないだけなんだよね。
「たかが煙吸ったぐらいで大げさな」ってね。
だから、whoでも、日本の厚生労働省の検討委員会でも被害の啓蒙が必要、と対策に必ず出てくるんだよ。
352:名無しは２０歳になってから
19/06/16 11:13:09.73 .net
>>347
嫌煙と喫煙とどちらがそうなのか？
具体的にどういう言動のことを言うのか？
353:名無しは２０歳になってから
19/06/16 11:18:33.65 .net
> 603 名前：名無しは２０歳になってから[] 投稿日：2017/11/18(土) 11:00:56.73 ID:82XRrZ0N
> 喫煙猿らしい最期だ罠
>
> まあ、他人に迷惑や危害をくわえずに
>
> くたばったところだけは褒めてやるがな
> 189 名前：名無しは２０歳になってから[] 投稿日：2017/11/18(土) 15:22:58.89 ID:cvGLCWN2 [2/3]
> >>186
> 何にせよ、鶴ひろみとか言う輩は、喫煙猿らしい最期だ罠
￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
人
（;.____.;） プ～ン
(;(。)◇(ﾟ);) ∧＿∧
／ ＼ （ ） 鶴ひろみさんを悼む声は多くの人から上がっているが
.＿＿| | ｽｶﾄﾛ| |＿ / ヽ おまえが死んだとき悲しんでくれるやつはいるのか
||＼. ∧＿∧ (⌒＼_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽ ガイジきめぇ ＼| （ ） キチガイ嫌煙はヒトモドキだなｗ
354:名無しは２０歳になってから
19/06/16 11:28:43.97 .net
■鶴ひろみさんが亡くなって・・・
普通の人 → ご冥福をお祈りいたします
キチガイ嫌煙 → 喫煙猿らしい最期だ罠
まあ、他人に迷惑や危害をくわえずにくたばったところだけは褒めてやるがな
■さくらももこさんが亡くなって・・・
普通の人 → 早すぎる。たいへん残念で悲しい。
キチガイ嫌煙 → 吸わなきゃいいのにｗｗｗ やっぱり、死ぬよなｗ
■ジブリのアニメを観て・・・
普通の人 → 面白かった。いい話だった
キチガイ嫌煙 → タバコガー！●×ｓｆ△ｆｄｆｇ○ｄｈ！！！宮崎駿死ね！
355:名無しは２０歳になってから
19/06/16 11:42:57.68 .net
これは確かに酷いな。
だが、それでも嫌煙勢としては問題にはならんのよね。
八割が非喫煙者で、大半のまっとうな非喫煙者はこれを見ても、「タバコに絡めて死者を冒涜するとは、なんと酷い人だ」となるだけ。
ヘイトは発言者個人に向く。
嫌煙全体には向かない。
356:名無しは２０歳になってから
19/06/16 12:17:22.28 .net
ヤニカスも
ザマあ、タバコも吸わないのに肺癌で死亡www
とか言ってたやつがいたけどな
357:名無しは２０歳になってから
19/06/16 12:23:12.23 .net
>>355
俺も八割側なんだけどｗ キチガイ嫌煙といっしょにしないでくれるか？
> 294 名前：名無しは２０歳になってから[sage] 投稿日：2017/10/05(木) 20:42:58.18 ID:???
> なんといってもニコチン摂取から解放されて自由になる、これが一番大きかった
> 喫煙者時代は３０分～１時間に１本は吸わないといられなかったから
>
> もうだいぶ前のことなんで味覚・嗅覚的なことは忘れた。嫌煙厨にはならずに済んでる
> 295 名前：名無しは２０歳になってから[sage] 投稿日：2017/10/07(土) 01:49:11.89 ID:???
> 気持ちわりいな喫煙者って
> タバコやめてもケンエンチューガーとか言ってんのか
> 不気味過ぎる脳ミソ
> 絶対に復煙するよお前は
> 296 名前：名無しは２０歳になってから[sage] 投稿日：2017/10/07(土) 08:19:02.44 ID:???
> >>295
> ↑
> こういう人にはなりたくないね
358:名無しは２０歳になってから
19/06/16 15:03:03.09 .net
1年半も前の良く保存してるな
359:名無しは２０歳になってから
19/06/16 15:36:03.16 .net
>>351
街中ですれ違うくらいや、時々飲み屋で席が近いくらいだと、被害って意識は芽生えないかな
もうちょっと周囲に喫煙者が多くて、受動喫煙の頻度も高かったら違うんだろうけど
蚊や蛇、暴力、交通事故等々と違って、受動喫煙が直接だったり短時間でヒトを傷付けられる訳じゃないのも、被害意識の希薄さの要因だと思う
死亡者数にしても、職場や家庭での日常的な受動喫煙が前提だし
読んだのは女性の肺ガンの例だったけど、受動喫煙が原因で肺ガンになっても、受動喫煙とは関係なく肺ガンで死亡する人も計上されてて、その数の方が受動喫煙が原因で肺ガン死亡した人より多かったりする訳で
規模を知ったとしても、それは飢えてない自分に「毎年何万人が餓死しています」って言われるのに近いような他人事だったよ
日常的に受動喫煙を経験しない自分としては、推計方法知った後の方が、むしろ受動喫煙に対する漠然とした死の恐れは減ったね
被害意識の喚起で言うと、例えば、
「隣席者がタバコに火をつけてから吸い終わるまであなたが同席し続けたなら、あなたには〇〇な害があります」
みたいな推計があれば、個人的には意識が変わるかも知れない
360:名無しは２０歳になってから
19/06/16 19:26:05.82 .net
職場や家庭以外での日常的な受動喫煙を放置すれば
その加害者たちは職場や家庭でも自分の加害行為を意識しなくなる
どこであっても受動喫煙被害が生じることを彼らに解らせなければいけない
361:名無しは２０歳になってから
19/06/16 20:16:22.44 .net
>>360
喫煙者に対する受動喫煙は除外してもいいんじゃない？
362:名無しは２０歳になってから
19/06/16 23:06:32.32 .net
>>351
毎年、は誤解だろう。
曝露割合のデータ採集時に比べ喫煙率は減少しているため、この割合も減少、推計死亡者数も減少していると考えられる。
同時に、脳卒中やSIDSに続いて相対リスクの詳細が判明した疾病があるのなら、推計死亡者数は増加する。
363:名無しは２０歳になってから
19/06/17 04:37:08.75 Oaxnc/Ly.net
喫煙者が殺した子供への謝罪は？
364:名無しは２０歳になってから
19/06/17 07:58:13.53 .net
>>354
ほんとこれだわ
365:名無しは２０歳になってから
19/06/17 09:16:28.76 .net
>>360
だったら職場や家庭以外の受動喫煙も受動喫煙したほうに含めて推計しろよ
そうしたら受動喫煙によるリスクの数値が限りなく下がるだろうなｗ
366:名無しは２０歳になってから
19/06/17 09:48:01.05 .net
何言ってんだ？？
367:名無しは２０歳になってから
19/06/17 10:19:30.21 .net
喫煙者は言い訳ばっかりだね。
368:名無しは２０歳になってから
19/06/17 14:31:49.12 .net
禁煙したもん勝ちやでー
なんぼなんでも文句言っとくれ
369:名無しは２０歳になってから
19/06/17 20:57:42.94 .net
>>363
どういこと？
370:名無しは２０歳になってから
19/06/17 20:59:17.66 .net
受動喫煙の防止に向け、改正健康増進法に伴う行政機関庁舎や学校での屋内禁煙が7月1日から始まる。
東京都内でも、都庁や早稲田大学などが6月中に喫煙所を撤去する。
葛飾区は区民らの相談が多くなるとみて専用の窓口を設置した。
ただ、当面は来客らへの対応で混乱も予想される。
都は28日から、都庁内のすべての屋内喫煙所（一部屋外）6カ所を閉鎖する。
今後は屋外も含めて喫煙所を設置する予定はないという。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
371:名無しは２０歳になってから
19/06/17 21:40:22.64 .net
ただ予定通りに改正健康増進法を施行するってだけだな
372:名無しは２０歳になってから
19/06/17 22:06:35.46 .net
これと来年の飲食店禁煙で、都内では常識が変わるな。
外国みたいに「屋内で吸うなんて頭おかしい」になる。
都内では依然として屋外も公共の場所では禁煙。
いい流れだ。
ただ最近は加熱式タバコで歩きタバコ、路上喫煙を見るから、
反タバコ意識は萎まないwwww
まだまだ継続するよね。このままでは。
373:名無しは２０歳になってから
19/06/18 07:13:30.40 .net
へーじゃあ喫煙者は今のうちに吸える場所で吸っておかなきゃなｗ
374:名無しは２０歳になってから
19/06/18 09:00:51.88 .net
禁煙しろよwww
375:名無しは２０歳になってから
19/06/18 18:58:43.54 .net
大阪高裁（大阪市北区）は来月１日から、
大阪地裁などが入る合同庁舎の敷地内を全面禁煙とする。
望まない受動喫煙の防止が目的。
法的に認められている屋外喫煙所も置かず、
「病院」や「学校」と同等の受動喫煙対策を進める。
ただ、傍聴や裁判員候補として来庁する人の中には愛煙家も少なくない。
高裁は「丁寧に説明する」と理解を求める方針だが、
周辺での路上喫煙の増加を懸念する声もある。
376:名無しは２０歳になってから
19/06/18 19:54:10.27 Q20bCX0y.net
非喫煙者だが世の中からたばこ無くなったら税金の負担額は増えるぞ絶対。
2兆円だから、大体一人36000円/年か
それ以上の社会的損失がどうたらこうたら主張するやつがいるが、
それと税金の非喫煙者の負担増とは関係ないぞ
たばこのせいで増えたとされる医療費とか社会福祉費が仮に禁煙法ができて0になったとしても
税収減を政府や財務官僚が問題にしないわけはないからな
国の支出が減ることは政府や官僚にとって税収減を肯定する理由にはならないんだよ
増税の理由だけが大事なんだからあいつらは
おれは税金増えるくらいなら今のままで毒ガス吸ったほうがいいわ
嫌煙騒ぎすぎんなや
377:名無しは２０歳になってから
19/06/18 20:40:47.41 ZwjAArXJ.net
URLﾘﾝｸ(www.age2.cc)
喫煙者迫害サイト
378:名無しは２０歳になってから
19/06/18 20:41:30.60 .net
>>376
> おれは税金増えるくらいなら今のままで毒ガス吸ったほうがいいわ
> 嫌煙騒ぎすぎんなや
あんたがそう思うことは自由だな。
ただ、政治家が選挙にむけて、人命軽視を声高に主張するとか、ありえないから、
その考えは世界中でどこも採用されてないな。
サイレントマイノリティw
379:名無しは２０歳になってから
19/06/18 20:55:57.65 .net
喫煙所減らしたら喫煙者も減るんだろうけど、喫煙所以外で勝手に吸う喫煙者がきっと増える訳で
路上では望まない受動喫煙とかポイ捨てがむしろ増えそう
どんな試算してるのか分からないけど、長期的に見たりしたら喫煙所減少による喫煙者減少の方がメリットあるのかな？
380:名無しは２０歳になってから
19/06/18 20:58:10.01 .net
よく「禁煙化すると喫煙所以外で吸う奴が増える」って酷いよな。
どんだけ下に見てて、その実、その通りになるというねw
動物たちかよwww
381:名無しは２０歳になってから
19/06/18 20:59:03.29 .net
山形県の行政機関全てで7月1日から敷地内の全面禁煙を実施すると発表した。
昨年12月に制定された県受動喫煙防止条例を踏まえた強化対策で、
県庁や各総合支庁など出先機関を含めた69施設が対象となる。
382:タバコを吸う奴は皆馬鹿
19/06/18 21:52:40.28 GifxUqKA.net
.
タバコ税…
国鉄の借金に充てているだけだろうよｗｗｗ
タバコ馬鹿がいなくなったら、ＪＲに返済させるだけ。
鉄道運賃が、若干上がるかもなｗｗｗ
383:名無しは２０歳になってから
19/06/18 21:54:04.29 .net
私は環境を良くするためなら国などの税収が減ったり
税率が上がったりしても受け入れますよ
皆さんも空気が悪ければ空気清浄機を購入して電気代が掛かっても当然だと思うはずです
空気汚す側の人は別でしょうけど
384:タバコを吸う奴は皆馬鹿
19/06/18 21:58:00.72 GifxUqKA.net
.
たばこ特別税
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
国鉄清算事業団の長期債務残高はどのくらい残っていますか
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
★残り、17兆2,187億円・・・タバコ馬鹿は、納税が大好きｗｗｗ がんばれやｗｗｗ
385:名無しは２０歳になってから
19/06/19 01:08:03.43 .net
>>377
ここで整体されたら余計にカラダ歪みそう
386:名無しは２０歳になってから
19/06/19 06:11:11.54 .net
>>385
ページ見てみたら繁盛しすぎてて、
看板もだしてなくて、それでも客が多くてHPもたまに消すみたいね。
口コミの紹介であってもなんでも、店まで20分より遠い所からの客は全て断ったりしてたり。
すごく上手なんだろーな。
ニコチンフィルターかかると嫌煙=ヤブになるみたいだがww
まぁ、喫煙者も全て明示的に断ってるから、関係ない話だけどね。
387:名無しは２０歳になってから
19/06/19 06:24:48.47 .net
タバコの販売本数はここ10年で驚くほど減ってる（グラフの黒線）が、
税収は昭和60年から殆ど変わってない（グラフの棒部分）という。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
タバコやめる人がいれば、その分税率と価格上げてくるのは、過去の実績から見て明白。
故に当面は心配無用。
388:名無しは２０歳になってから
19/06/19 06:34:50.61 .net
>>386
他のページは見てないけど繁盛してるなら何よりだと思うよ
ただ、377のリンク先は明らかにハザードとリスクを区別しない(できてない？)立場で書かれてて
書いた人と施術してくれる人は別なのかも知れないけど、場所が近くにあったとしてもちょっと俺は遠慮したいな
あと、俺自身は嫌煙なんだけどね(苦笑
まあ、嫌煙の誰もが喫煙者迫害したい訳でもなく、色んな立場があるってことですわ
389:名無しは２０歳になってから
19/06/19 06:48:24.31 .net
愛煙家（マナーを守る方）とは、
・マナーを守らないニコカスのとばっちりを受けて吸う場所減らされる。
・辞めた人の分までタバコ税を負担し続ける。
・ニコチン濃度の上下で気分が操られ、相対的に非喫煙者よりイライラしてる。
マゾかなんかか？
390:名無しは２０歳になってから
19/06/19 11:28:58.95 NsZikSH0.net
>>378
>ただ、政治家が選挙にむけて、人命軽視を声高に主張するとか、ありえないから、
>その考えは世界中でどこも採用されてないな。
ありえないから税金が上がるんだろうが。
おまえは喫煙者が払ってた税金自分で肩代わりしてでも禁煙賛成なわけ？
391:名無しは２０歳になってから
19/06/19 12:08:46.06 .net
うわ�ヤバいな喫煙者
392:名無しは２０歳になってから
19/06/19 14:15:26.20 NsZikSH0.net
>>383
おれはやだよ年間4万近く払って空気清浄機買うの
毎年だぞ
>>387
やはり理想はヤニカスを今の10分の一になるまで迫害しつつ、
タバコの価格が10倍になっても毎日吸うような超ニコチンジャンキーには税収維持のためにも残すことだな
393:名無しは２０歳になってから
19/06/19 14:41:53.71 .net
俺は税金上げてもいいからタバコは全滅してほしいよ。
でも実際のところ、
例えタバコ有害というのを差し引いたとしても
タバコ誤飲等の医療費、タバコ原因の火災など無くなるから
メリットは大きい。
394:名無しは２０歳になってから
19/06/19 15:10:33.95 .net
今時嫌煙ｗ
395:名無しは２０歳になってから
19/06/19 16:07:40.83 .net
喫煙者はタバコ禁止後もたばこ税相当を直接税として納付が義務化することになったらしいよ
タスポがそのための布石だったことに気付かなかった？ｗ
396:名無しは２０歳になってから
19/06/19 16:51:25.24 NsZikSH0.net
>>395
超いいニュース。ソースください。
397:名無しは２０歳になってから
19/06/19 17:26:56.36 NsZikSH0.net
>>382
>タバコ馬鹿がいなくなったら、ＪＲに返済させるだけ。
>鉄道運賃が、若干上がるかもなｗｗｗ
調べたらJR東日本の鉄道運賃の売上全体で2兆いってないじゃねえか
若干じゃねーよ倍だ倍
398:名無しは２０歳になってから
19/06/19 17:40:27.95 .net
そうかそうか、喫煙者だけ倍か。
399:名無しは２０歳になってから
19/06/19 19:16:00.23 .net
>>372
とは言え喫煙目的室は残るし、指定たばこ専用喫煙室も喫煙可能室の経過措置もある
屋内完全禁煙には遠いような気が...
400:名無しは２０歳になってから
19/06/19 19:45:48.56 NsZikSH0.net
なんか改めて読み返してみたら短絡的な低能嫌煙ばかりじゃねーか
なにがビバリーヒルズで販売禁止いい流れ！世界に広まりそうだな！だよ
インフルエンサーがたくさんいて影響力のある場所なら大麻も解禁の流れになるかもしれないじゃねーかよ
都合のいいことだけ受け入れられるわけじゃないんだから簡単に世界の流れとか常識とか自慢げに持ち出すなよ
おれはタバコだろうが大麻だろうが煙が嫌いだけど、ヤニカスの払ってる税金の補填するために自分の税金が上がるのも嫌なんだよ
こっちは田舎に住んでて最近は居酒屋行ってもヤニカス減ったし、嫌な思いすることも減った
タバコの税収が維持できるレベルでもう少しだけ喫煙者減ればそれで十分
そうすればタバコの税収減を理由に増税の議論なんて起きなくなる
401:名無しは２０歳になってから
19/06/19 23:55:27.29 .net
>>380
そいつらが諦めて禁煙するまで、どの位かかるんだろうね
ゴミ溜めが無くなったからって、ゴミがすぐに減る訳でもなかろうに
そこら中で吸われるようになるくらいなら、喫煙所で吸われてる方がマシな気もするなぁ
402:名無しは２０歳になってから
19/06/20 08:03:36.43 .net
(^。^)y-~ウマー🚬
403:名無しは２０歳になってから
19/06/20 08:45:33.78 .net
路上を禁煙にして喫煙所作って挙句の果てに撤去しているとか
バカなことやってるのは世界的にみて日本の嫌煙ぐらいだろうなｗ
404:名無しは２０歳になってから
19/06/20 10:11:55.57 .net
喫煙者が排除されてるだけだろwww
405:名無しは２０歳になってから
19/06/20 11:17:13.92 .net
排除っていうより喫煙者を拡散させてる
もしかしたら喫煙所を喫煙者の陣地みたく考えて、場所奪った方が効果的とか考えてるのかも
406:名無しは２０歳になってから
19/06/20 12:28:07.89 .net
？
407:名無しは２０歳になってから
19/06/20 13:59:57.41 .net
嫌煙はバカだからなｗ
408:名無しは２０歳になってから
19/06/20 15:10:16.22 .net
喫煙者が低学歴低知能なのは科学的な事実なのに？
409:名無しは２０歳になってから
19/06/20 15:23:24.29 .net
ほらなｗ
410:名無しは２０歳になってから
19/06/20 15:34:59.20 .net
うむ。
低層の喫煙率は高いな。
411:名無しは２０歳になってから
19/06/20 19:21:49.53 .net
>>403
路上を禁煙にしたのは自治体
国が屋内禁煙に踏み切らなかったためだ
順番は世界とはズレてしまったが、いずれ世界も路上禁煙が浸透するので
すべての公共の場所で禁煙を予定しているということでまあ落ち着くだろう
412:名無しは２０歳になってから
19/06/20 20:12:03.54 .net
喫煙者なのに非喫煙のテイで喫煙擁護とか増えたなｗｗｗ
いまや喫煙者立ち位置じゃ何を言っても唾棄されちゃうし。
「書き込む」ボタンを押すときのアンビバレンツな葛藤ってどんな気分？
413:名無しは２０歳になってから
19/06/20 20:25:03.94 .net
キチガイ嫌煙にはキチガイ嫌煙批判が喫煙擁護に見えてしまうらしいなｗ
414:名無しは２０歳になってから
19/06/20 20:32:59.74 .net
ハイ一匹釣れたｗ
415:名無しは２０歳になってから
19/06/20 20:37:20.72 .net
ここはそういうスレでいいんだなｗ
416:名無しは２０歳になってから
19/06/20 20:53:03.84 .net
嫌煙ザマァアアアアアアアアア たばこの有用性がまたしても発見される
タバコ天然成分ロリオライド トマトの抵抗性を高め 複数害虫防ぐ 農研機構
農研機構は、天然成分のロリオライドをトマトに与えると、ミカンキイロアザミウマや
ナミハダニの被害を抑えられることを明らかにした。ロリオライドは、殺虫効果を持た
ず、トマトの害虫抵抗性を高める働きがある。薬剤抵抗性が出にくい、新たな害虫防除
剤の成分として期待できる。
植物の防御反応を高める資材は、稲のいもち病で農薬登録があって広く販売・利用がさ
れているが、虫害対策にはない。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
417:名無しは２０歳になってから
19/06/20 21:24:22.40 .net
>>412
逆も面白いよ
喫煙者擁護まで行かなくても迫害しないってだけで「お前ももっと迫害しろ」「喫煙者は唾棄すべき」みたいな調子で喰い付いてきてくれる
勝手に喫煙者認定もしてくれるしw
仲間増やしたいのかな、頼まれてもいないのに色々教えようとしてきてくれるし、その必死さたるやw
418:名無しは２０歳になってから
19/06/20 22:49:52.00 .net
早くも二匹目ゲット！
419:↑
19/06/21 08:24:30.39 .net
スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
釣り師 ↓
. ／| ←竿
○ ／ |
. （Vヽ／ |
＜＞ |
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|
餌（疑似餌）→.§ >ﾟ++< ～
の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
これは、どっちかというと、
,～～～～～～ 、
|＼ （ 釣れたよ～・・・）
| ＼ ｀～～～v～～～´
し ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,., ヽ○ノ
~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
ト>ﾟ++<
ノ）
かと思うんだけど、どうよ？
420:名無しは２０歳になってから
19/06/21 11:08:50.29 .net
札幌高裁など道内全ての裁判所施設３４カ所が７月１日から、敷地内全面禁煙となることが２０日分かった。
改正健康増進法で定める「第２種施設」で、屋内の喫煙所設置は可能だが、受動喫煙防止に向けて独自に判断した。
裁判所と同じ第２種施設で、同様に多数の道民が出入りする道議会は、
来年１月完成予定の新庁舎に喫煙所を設置しようとしており、異論が出ている。
421:名無しは２０歳になってから
19/06/21 13:16:20.23 .net
サンフランシスコ市、JUULなど電子タバコ販売を禁止へ。早ければ来週にも正式条例化
422:名無しは２０歳になってから
19/06/21 19:48:21.85 .net
タバコ税と価格は、今後ますます上がるし、
喫煙可能な場所はますます減る。
この流れは変わらんよ。
これに反論する奴はいないよな？
423:名無しは２０歳になってから
19/06/21 19:58:33.54 .net
>>422
印象としては同感
議論としてはその予想の妥当性はどうやって検証したのか疑問
424:名無しは２０歳になってから
19/06/21 20:15:06.77 .net
増えようが減ろうが禁煙じゃないところでは喫煙可能
気に入らなければ禁煙区域にしてもらえばいい
425:名無しは２０歳になってから
19/06/21 20:46:30.07 .net
>>423
厚生労働省が言ってる、というのが根拠かな。
426:名無しは２０歳になってから
19/06/21 20:56:07.11 .net
禁煙しろよw
427:名無しは２０歳になってから
19/06/21 20:57:17.59 .net
うわぁぁぁ！ 金出せでタバコ！まさに犯罪者の兌換通貨
コンビニ強盗で少年を逮捕
6/21(金) 19:55配信 RKK熊本放送
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
２１日未明、熊本市のコンビニエンスストアに押し入り、タバコ１箱を奪ったとして、１９歳の少年が逮捕されました。
強盗の疑いで緊急逮捕されたのは、住所不定無職の１９歳の少年です。
警察によりますと、この少年はきょう午前０時半ごろ、熊本市中央区大江本町のコンビニエンスストアに押し入り、レジにいた店員にナイフのようなものを突きつけ、
「金を出せ」と脅し、たばこ１箱を奪った疑いがもたれています。当時、店内には客はおらず、店員にもケガはありませんでした。
警察は店内の防犯カメラの映像をもとに、約１００人態勢で捜査を進め、２１日午前５時ごろ、熊本市北区のインターネットカフェにいた少年を見つけ、緊急逮捕しました。
少年は警察の調べに対し「間違いありません」と、容疑を認めているということです。
428:名無しは２０歳になってから
19/06/21 21:10:26.13 .net
>>425
厚労省による検証？
それとも
厚労省の見解を根拠にした厚労省以外による検証？
妥当性の検証方法が知りたい
429:名無しは２０歳になってから
19/06/21 21:11:27.43 .net
一気に値上げはやめろよ
430:名無しは２０歳になってから
19/06/21 21:15:51.39 .net
>>428
現実的にそうなってる
以上、終わり
431:名無しは２０歳になってから
19/06/21 21:26:52.80 .net
>>430
何だそりゃ
バイバイ
432:名無しは２０歳になってから
19/06/22 07:28:20.28 .net
>>428
厚生労働省が言ってる背景は、
日本も、たばこの規制に関する世界保健機関枠組条約（たばこ規制枠組条約：FCTC）
を締結してるから。
主な内容は↓
第5条：喫煙規制のための全国的な調整機構または中核機関の設立
第6条：需要を減らすための価格政策・課税措置
第8条：飲食店等を含む屋内施設を完全禁煙化することによる受動喫煙の防止
第11条：健康被害についての警告表示の強化
第13条：たばこ広告、販売促進の包括的禁止
第14条：禁煙治療の普及
第16条：未成年者への販売禁止
433:名無しは２０歳になってから
19/06/22 07:55:03.16 .net
>>432
っと、、続くのは構わないが
質疑と応答とが噛み合っていないようだが？
どっちなんだ？
厚労省による検証か
厚労省の見解を根拠にした厚労省以外による検証か
それに、当初の質問は、妥当性の検証方法なんだが
434:名無しは２０歳になってから
19/06/22 07:55:31.57 .net
今起こってるタバコ規制の動きは、全て国際条約である枠組み条例のレールの上。
これを日本は最後尾グループで追いかけてる。
18年遅れぐらいでね。
簡単に言うとそんだけの話。
435:名無しは２０歳になってから
19/06/22 07:58:59.31 .net
>>433
妥当性の検証なんて、あんたが疑問に思ってるだけの、無駄な質問。
知りたければ自分で調べれば？
枠組み条例から調べれば、全部調べられる。
なぜ調べないの？