20/07/09 14:56:49.62 war2OfoH.net
>>149
初めまして。今も張り込みしてますか？もししてるなら少し情報があるのでしらせたいのですが、ここで言ってしまうと流れてしまいますので(情報が)他に共有できる場所があれば言えるのですが、何か無いですかね？
157:備えあれば憂い名無し
20/07/09 14:59:34.39 MIdpQnjZ.net
カカオトークとかは？
158:備えあれば憂い名無し
20/07/09 15:11:43.63 XugHdAxL.net
自分も参考させてほしいです(_ _)
159:備えあれば憂い名無し
20/07/09 17:24:06.72 mTvQ85Mx.net
昨日の夜22時～
6人体制、3箇所で張り込み
させています。
160:備えあれば憂い名無し
20/07/09 17:25:55.77 mTvQ85Mx.net
>>156
o9o1o71oo63
161:備えあれば憂い名無し
20/07/09 19:21:23.93 Qs2gbU3n.net
>>160
ありがとうございました。
162:備えあれば憂い名無し
20/07/09 19:57:21.66 clVb48LV.net
もう八方塞がりですので、川島がまだ逃げてないなら
こんな事態を予想して、納車してない客の素性は自分の
弁護士に伝えてると思います
ラチって荒事するんならココに書かないと思いますけど、
はずみで怪我させると傷害は即逮捕なので・・
163:備えあれば憂い名無し
20/07/09 21:50:05.60 XugHdAxL.net
お疲れ様です。進展はありましたか？
164:備えあれば憂い名無し
20/07/09 22:32:27 K/xOOiSY.net
とりあえず今のところ
進展はありませんが
有益な情報得たので
明日動いてみます。
本人連絡つかず、姿現しません！
165:備えあれば憂い名無し
20/07/09 22:37:18 XugHdAxL.net
>>164
そうですか。お疲れ様です。
自分も時間かかりますが伺おうかなって考えてました。もう遅いのでどうしようかと。
カワシマは何処かに匿ってもらってるのか？家にいるのかですね
166:備えあれば憂い名無し
20/07/09 22:44:42.53 K/xOOiSY.net
たぶん家にはいません！
どこかで身を潜めて
隠れています。
167:備えあれば憂い名無し
20/07/09 22:59:54.76 XugHdAxL.net
>>166
ほんとたち悪いですよね。くれぐれも気をつけて下さい。
カワシマ？見てるか？
お前は本当にクズだよ。昔から言われ続けてきたんろ？まともな商売もできない。嘘で固めた人生でいいのか？恥ずかしくないのか？
返事してみろよw
168:備えあれば憂い名無し
20/07/10 00:03:22 RCVNYDKX.net
22時～今まで電話掛け続けましたが
先程留守電にされました。笑
2時間掛け続けは
精神的にくるでしょうね。笑
ちょっと楽しくなってきました。笑
169:備えあれば憂い名無し
20/07/10 00:14:10.94 AHWhlKm7.net
>>168
これ着信拒否にしたらどうなるんですかね？
あいつが、番号変えたりしたら逃げてるとそて詐欺にとれるんですかね？
店の番号が生きてるか。
170:備えあれば憂い名無し
20/07/10 00:14:12.07 AHWhlKm7.net
>>168
これ着信拒否にしたらどうなるんですかね？
あいつが、番号変えたりしたら逃げてるとそて詐欺にとれるんですかね？
店の番号が生きてるか。
171:備えあれば憂い名無し
20/07/10 08:56:00.10 3lt0H3ex.net
朝口座確認したら
川島から意味がわからない
振り込み82000円入ってました。
電話繋がりません。
172:備えあれば憂い名無し
20/07/10 10:15:25.86 8W4t7Ksq.net
>>171
それは「返済意思の証明」ですね
債務に対してわずかでも返済すれば、詐欺で訴えられた時に起訴されないか
大幅に罪が軽減されます。弁護士の入れ知恵でしょう
一人一人の被害者の状況が分かりませんが、ここに書かれている以上の事が無いなら
個別にレンタカー代も負担してるようですので、一部でも返済すればこのまま逃げても
経営難で夜逃げした経営者以上の扱いで警察が動く事は無い気がします
173:備えあれば憂い名無し
20/07/10 21:22:44.02 3lt0H3ex.net
とりあえずTwitterで
投稿しました！
Twitterしてる方
#岐阜県中古車
#代表川島浩平
#AUTOSHOP KAWASIMA
検索、拡散お願い致します！
174:備えあれば憂い名無し
20/07/10 21:33:35 PbUx1XuI.net
大阪府三島郡島本町絡みの中田敏男は
被害者と社会に謝罪しろ
街のダニで人間のクズのままで人生を終わりたくないだろ
それとも もう人生が終わったのか
175:備えあれば憂い名無し
20/07/10 22:55:29 AHWhlKm7.net
>>173
こんばんは！
ツイッターみました！
#オートショップカワシマでもう一人書いている人いましたね
176:備えあれば憂い名無し
20/07/10 23:08:59.66 3lt0H3ex.net
警察動かないので当方コネを使い
日テレ、TBS、朝日テレビ
朝日新聞
詐欺事件で取り上げて頂けるよう
今話しています！
177:備えあれば憂い名無し
20/07/10 23:12:19 AHWhlKm7.net
>>176
実は自分も考えてました。
関連会社みな道連れですが、カワシマ再度見てると思うので行動はバレないようにしてください
178:備えあれば憂い名無し
20/07/10 23:17:12 3lt0H3ex.net
当方コネを使い
日テレ、TBS、朝日新聞
この件について
報道して貰えるように
描けあってます！
そうすれば
警察も、動かざるを
えないんで！
179:備えあれば憂い名無し
20/07/10 23:19:44 3lt0H3ex.net
今メディアに報道して貰えるように
掛け合っています！
180:備えあれば憂い名無し
20/07/10 23:24:26.81 Lh2ybpex.net
>>179
大ごとになり警察が動けば金は戻ってくるんですかね？
181:備えあれば憂い名無し
20/07/10 23:28:47.11 AHWhlKm7.net
>>180
カワシマねっくですが、後の２社も訳があると思いますのでそこをつついてほしいですね
182:備えあれば憂い名無し
20/07/11 03:03:16.23 4p6c+iOI.net
テレビで流すほどのニュースバリューがあるのか分かりませんが、
被害者の皆さんは「罰を受けさせたいのか」、「お金を取り戻したいのか」
整理しておいたほうが良いと思いますよ。
許せない気持ちはわかりますが、両方は無理です。社会的な制裁を
加えたら現実問題として川島は仕事ができなくなりますので、返済の
手立ては無くなります。
川島本人を詐欺で訴追するにも苦労するのに、仕入れ先や取引先の
会社から取るなんて100％無理ですよ。共犯や従犯を証明できるでしょうか？
被害者の方の懲罰意識もそれぞれ違うでしょうし、別々に動かれたほうが
良いかもしれませんね。
183:備えあれば憂い名無し
20/07/11 09:12:03.66 ZnE1SViT.net
ツイッターにもありましたが、ローン組ませておいて車納車しなかったらローンだけ残ってますもんね。
カワシマがお金返さなかったらローンの契約はなくならないからやはり金を取り戻す方が自分達の今後の為を考えたら賢明でしょうね。
信用情報などはその人個人のものだからキズ付けたくないでしょうし...
184:備えあれば憂い名無し
20/07/11 09:36:59 +SbUURfD.net
気持ちはわかります。
ただ本人が返金やレンタカー対応しているところを見ると、返金が出来なくなるような社会的な制裁は、待ったほうがいいと思います。
1日でも早く返してもらうために
185:備えあれば憂い名無し
20/07/11 09:40:29 ZnE1SViT.net
>>184
そうですね。
これ以上被害者を出さない為に社会的制裁も出来ると良いですが、まずは被害に遭われた方のお金を取り戻す事の方が先決なような気がします。
しかし、ローン会社もそんな会社によく何件もお金出しますよね？
調べれば分かりそうなものなのに...
186:備えあれば憂い名無し
20/07/11 12:11:14 EOvmv67H.net
ローン会社が融資する仕組みは
中古車屋に出してるわけでは無いんですよね。
購入する客の与信で、客本人に出してます。
中古車屋の信用はどうでも良いんです。
だから逆に、トヨタで新車を買おうとしても
客の与信に不安があればローンは出ないわけです
187:備えあれば憂い名無し
20/07/11 12:24:03 ZnE1SViT.net
>>186
そうですよね。
でも個人に貸したローンのお金は直接販売店に入ります。
販売店が納車せずにその金を使い込んだらローン会社に返せませんよね？
返して契約解除しない限りはローンを組んだ本人とローン会社の契約はなくなりませんよね？
支払い抗弁してる方も見えると聞くのでそんな状態で次から次へとローン会社もその販売店とよく契約を続けてるなぁと思いまして。
188:備えあれば憂い名無し
20/07/11 13:20:58.95 EOvmv67H.net
ローン会社と販売店（川島）の契約は何も無いと思いますよ。
川島が自分で提携したローンを使って、車を買わせたのなら
支払いを拒絶できるかも知れませんが。川島は提携ローンを
持ってるのでしょうか？
今はどこの銀行でも直接カーローンを組みますので、たぶん今回の
被害者の皆さんも自分で銀行に相談して、カーローンを組む申込用紙に
川島の口座を書いてると思います。それで融資実行時はその書いてる
口座へ直接送金する仕組みですから。
私は去年末だったので、幸い納車されましたが、トラブルが多かったので
川島の事を、仕事で使ってる信用情報機関で調べました。
でも何も出てこないんです。理由は法人登記をしてない会社なので
帝国データバンクとか東京商工リサーチなどの調査機関は
データを持っていませんでした。
ＣＩＣで川島個人を調べる事は出来るのですが、住所・生年月日と
本人の同意書がないと個人情報保護法の関係で、やっぱり
データは取れません。
つまり金融機関が川島を調べようとしても、違法な事をしないと
データが出てきませんし、仮に何か知っててもその内容を
客に教える事は違法なのでＮＧという感じです。
189:備えあれば憂い名無し
20/07/11 15:16:54.32 ppcPNWWH.net
カワシマはここまでしてるんで腹くくってるでしょうね。
金返ってこればいいですが、詐欺るき満々の人間なんでね。
口開けば嘘ばっか言いますもんね詐欺師の特徴です。
気になるのがイー◯の会社にカワシマの閲覧で載っていた車がほとんど。
イー◯で売れてしまうと被害者さんの車が売り抜いて、証拠隠滅なるのでカーセンサーに事情を話しできればね。第３者関係ありませんって言われる可能性がありますね。
自分はここの会社との関係がネックだと思います。
190:備えあれば憂い名無し
20/07/11 16:03:20.14 bv1jz4UR.net
皆様購入された車の情報
教えて下さい！
車種、色、特徴教えて下さい。
191:備えあれば憂い名無し
20/07/11 17:52:17 ppcPNWWH.net
EA◯Eのレスも作りますか？
そしたら書き込みする方も増えてきて情報がはいるかもしれませんね。
被害者の皆様どうでしょうか？
192:備えあれば憂い名無し
20/07/11 17:55:47 75PMDpxe.net
>>188
納車後のトラブルとはどのようなものでしたか？
193:備えあれば憂い名無し
20/07/11 18:40:51.66 EOvmv67H.net
>>192
納車前ですね。ここに書かれている皆さんと同じです。
納車が1ヶ月以上遅れ、ディーラー保証の引き継ぎなし、
希望ナンバーを無視。直す約束の車のキズがそのままで
名義変更せず持ってきて後日変更、備品や書類が紛失。
自賠責保険の名義変更なし。
車はひょっとすると事故車かも知れませんが、今のところ
異常無いですし、被害者の皆さんに比べるとまだ幸運でした。
194:備えあれば憂い名無し
20/07/11 18:53:57.32 ppcPNWWH.net
自賠責保険変更なしってのは。任意保険で対応できるかな?
名義変更せずに持ってくるってのがおかしいですよね。後日できたならいいですが。
その時に名義変更変更にかかった日を教えていただけますか？
名義変更前の名前は覚えていたら教えていただけますか？
宜しくお願いします。
195:備えあれば憂い名無し
20/07/11 18:54:20.46 X4oFRRq4.net
大阪府三島郡島本町絡みの中田敏男は
被害者と社会に謝罪しろ
街のダニで人間のクズのままで人生を終わりたくないだろ
それとも もう人生が終わったのか
196:備えあれば憂い名無し
20/07/11 20:03:51.48 EOvmv67H.net
>>194
名義変更は数日後でしたが、他のトラブルは未解決です。
もう期待してませんけど。
前の会社名義は上に書いてあるどれかだったと思いますが
変更前の資料は残ってなくてわかりません。
名義変更が出来れば、自賠責は自分で変更できますよ。
任意保険は車が他人名義でも受けてくれる保険会社があったと思います。
車が手元にあるなら、車検証に書いてある会社は納税の義務があるし
事故を起こして運転手が逃げたら、責任追及されるのでリスクがあるはず
なんですけどね。盗難届を出してれば別ですが、川島が持って行った事を
分かっててそんな事しないでしょうし
197:備えあれば憂い名無し
20/07/11 20:35:04 bs+XTzU3.net
>>190
黒ヴェルです。
198:備えあれば憂い名無し
20/07/11 21:33:34.85 ppcPNWWH.net
>>196
仕入れ先も確信犯でしょう。
199:備えあれば憂い名無し
20/07/11 23:37:49.48 B9YNoA6U.net
ここで騒ぎ立てるのは自分の首をしめることになりませんか？
私も必死に自分を落ち着かせています。
冷静になりましょう。
200:GL1800
20/07/11 23:56:15 zVUe57SE.net
すみません教えてください。カワシマとは
500-8288
岐阜県岐阜市中鶉3-7-1
川島自動車
TEL 058-278-6066
FAX 058-278-6068
ﾒｰﾙ hqpcn117@yahoo.co.jp
でしょうか？
そうならば私もだまされた一人と言うことでしょうか？
201:備えあれば憂い名無し
20/07/12 01:16:21 BD+9Tbx+.net
>>200
それがみんな言ってるカワシマです。
車購入しました？
202:備えあれば憂い名無し
20/07/12 01:17:00 FFZS69SH.net
>>200
こんばんは。
また被害者さんが増えちゃいましたか。
最近購入されましたか？
購入して納車期間どれくらいでしょうか？
203:GL1800
20/07/12 08:17:03 qpixUk0Y.net
皆さんご伝授ねがいます。兵庫県からです。
中古車コム（ヤフーオークション）で記載されていた車を6月後半に電話連絡して購入しました。
注文書のやりとりをして入金してくださいとの事で銀行振り込み90万しました。車庫証明と印鑑証明
等を書き留めで送ったのですが長期不在で戻って来たので不振に思い調べてるとこの書き込みに行き当たりました
遠距離なので土地柄もわからないので行くわけもいかず。どうしたらいいのか困っております。
ご伝授願います。
204:備えあれば憂い名無し
20/07/12 09:59:00 kaBDItta.net
>>203
出品者の名前はオートショップカワシマでしたか？
205:GL1800
20/07/12 10:39:41.52 qpixUk0Y.net
注文書見積もり等はは川島自動車になってました。
出品者は中古車コムなので自動車の名前まではオークションでは不明でした。
206:備えあれば憂い名無し
20/07/12 10:59:21 FFZS69SH.net
>>203
長期不在ですか。証拠の物はコピーなどして保存しといて下さい。
オークションにもね。
まずは岐阜南警察署に連絡おすすめします。
川島自動車調べるとでてきましたね。カーセンサーの検索で出てくるEASEで在庫車を確認しといて下さい。
207:備えあれば憂い名無し
20/07/12 11:22:59.15 7n5t0Do8.net
詐欺師の末期症状ですね
中古車サイトがすべて掲載拒否されて、ヤフオクとかメルカリとかいろいろ考えますね
川島の今の状況でお金を生み出すためには、新しい被害者をどんどん自転車操業で
作っていくしかありませんからね。そして、その金の一部が古い被害者たちの弁済に回ると
これを放置していいのかどうか・・・
208:GL1800
20/07/12 12:52:10.09 qpixUk0Y.net
もう一度調べたら、
店舗名 AUTO SHOP KAWASHIMA なってました
多くの人が当方みたいにならないように早く対処どなたかしてもらえたら幸いです。
209:備えあれば憂い名無し
20/07/12 13:30:35 l2uGLOFL.net
ダメだコリャ
210:備えあれば憂い名無し
20/07/12 15:08:57 Nak0TJlP.net
ちょっと前まで激しくののしってた被害者の書き込みがピタッと止まったのは、納車か返金かで片づいたんでしょうね。
その金を集めるために新しい被害者がたくさん生まれてるのでなければ良いですけど。
211:備えあれば憂い名無し
20/07/12 15:13:12 FFZS69SH.net
いや、皆さん様子見でしょう。
212:備えあれば憂い名無し
20/07/12 15:23:20.91 FFZS69SH.net
新しく売っている所、クチコミ書けなくしてありますね。
各車サイトにカワシマ未納、返金無し被害者から連絡はおこなっているでしょうね。
213:備えあれば憂い名無し
20/07/12 16:11:11 Nak0TJlP.net
上に名前が出てる取引先の車を、ヤフオクに代理出品してる感じですか？
214:備えあれば憂い名無し
20/07/12 16:19:42.34 n3+i5zOx.net
まだ連絡つきません。
明日警察被害届出しに行きます。
全額入金後、音信不通
店も開けてない
確実に詐欺です。
215:備えあれば憂い名無し
20/07/12 16:41:26.97 2zFQJWz3.net
>>214
警察に被害届出しても、刑事罰になるだけで、車も返金もありません。まずは弁護士に相談したほうが良いかと。。。
僕も弁護士に相談中となります。
216:備えあれば憂い名無し
20/07/12 16:47:17.95 FFZS69SH.net
>>213
絶対であるとは言えませんが、それかカワシマ名義の在庫車かもしれません。
しかし、ここの被害者を見てると理解できると思います。
217:備えあれば憂い名無し
20/07/12 16:57:12.38 FFZS69SH.net
>>214
２１５さんの言う通り、刑事と民事にわけないといけません。
私は警察には連絡してほしいです。内容、証拠などは必ず保存しといて下さい。
民事は弁護士などに相談したほうが宜しいかと。
どんどん増えてくるな。ここだけで１０人はいるんではないか？
218:備えあれば憂い名無し
20/07/12 18:19:35.39 NwFIeSZf.net
色々調べて、カワシマにいた元社員か話が聞けた。カワシマは先物取引で2億円ほどの借金があるらしく、一年程前から火の車だったらしい。
219:備えあれば憂い名無し
20/07/12 18:35:57.63 DlKKwEXz.net
>>218
そんな状態で、なぜ他より安く納車された人がいるのは不思議ですが？
220:備えあれば憂い名無し
20/07/12 18:55:17 i9mqjzkX.net
>>218
マジっすか！？
221:備えあれば憂い名無し
20/07/12 19:11:25 DlKKwEXz.net
警察が言ってたんで間違いないと思いますが、
時間はかかっているが順に納車と返金してると！
そんな多額の借金あったらできますかね？
222:備えあれば憂い名無し
20/07/12 19:41:40.01 Nak0TJlP.net
バカなんでしょうね。FXで２億の借金なら自己破産してやり直すでしょ。
客の金で２億が回るわけない
223:備えあれば憂い名無し
20/07/12 20:30:02.02 i9mqjzkX.net
>>221
警察はカワシマから話を聞いてるからね。
その時にそうカワシマが話したんだろうね。
億単位の負債があるかは別として
カワシマには自己破産を回避したい理由が
何かあるのかも知れないね。
まー何処かに隠すだけ隠してから自己破産
する線も捨てきれないけど。
224:備えあれば憂い名無し
20/07/12 20:39:44.72 i9mqjzkX.net
新しい顧客から入金させて
古い顧客に抜いてから返すって流れは破綻する。
この次の展開をカワシマがどう考えてるかだね。
逃げるのか？
自己破産か？
何か他の手があるのか？
225:備えあれば憂い名無し
20/07/12 23:11:15 FFZS69SH.net
イーズの在庫車がまた増えてますよ。皆さんの車は大丈夫ですか？
226:備えあれば憂い名無し
20/07/13 10:17:20.91 AdDO/jpa.net
そもそもキズキの車を委託販売してたとしたら、その金を自分の返済に回してたのだから、書類は出ないわな。
詐欺をやるには、知能がないゴミ男だ。
227:備えあれば憂い名無し
20/07/13 12:08:55.48 ws9PDtCB.net
1年前から今の状態を繰り返してたという事ですかね。それは行き詰まるわ。
借金の返済に加えて生活費と運営費はかかるわけで、２億が話半分で１億でも
個人事業の中古車屋で返済できる額じゃないですよ。
投資の負債は、住宅みたいに低利の３０年ローンが組めるわけじゃないですから。
金利すら払えないでしょう
228:備えあれば憂い名無し
20/07/13 20:24:54.27 D+mnG0Hb.net
今日は誰か進展ありましたか？
相談されに行くって言ってた人はどうなりましたかね
229:備えあれば憂い名無し
20/07/13 20:53:31.19 AAvNLy0w.net
今日も相変わらず電話に出ないですね。
20回くらい掛けたけど
機内モードでなくコールはするので
他の催促電話があまり無かったのかな？
てか、電話に出てくれー！
返金してくれー！
230:備えあれば憂い名無し
20/07/13 21:02:23.15 AdDO/jpa.net
新聞社、テレビ等のマスコミに何方かお知り合いみえないですか？
全国区にして、徹底的にやらないと気が済まない💢
231:備えあれば憂い名無し
20/07/13 21:04:44.47 AdDO/jpa.net
新聞社、マスコミに何方かお知り合いみえないですか？全国区にして問題を大きくしないと気が済まない
232:備えあれば憂い名無し
20/07/13 21:09:20.38 D+mnG0Hb.net
私も電話しても出ないですね。最初はコールになり、機内モードで繋がらない。
分かって無視をしている。
刑事事件もすぐであろう。ここ以外も対象になるであろう。
233:備えあれば憂い名無し
20/07/13 21:22:26 D+mnG0Hb.net
>>230
知り合いなしでも普通に投稿するか、連絡とれば大丈夫だと思います。
被害者の数も多いし、どうせうやむやにして返金する気ないんでしょうしね。
ここは３社が絡んでいます。証拠隠滅して、隠しても車は登録番号、名義がついてきますので巧妙にしてるとは思いますが、足はつきますよ。
234:備えあれば憂い名無し
20/07/13 21:59:39.27 Ed2YcYxW.net
ここでもう２年になりますが、修理と車検を頼んだ車はまだ戻って来ません、エグゼの時に依頼したんですが…お金を先に払ったのが失敗でした。その前に買った車も故障車だったので返却したんですが、諸経費ばかりかかって最悪です。
235:備えあれば憂い名無し
20/07/13 22:22:41.95 D+mnG0Hb.net
>>234
こんばんは。ボルボの部屋の方でしたね。投稿していただいてありがたいです。
まだ車返ってこないんですか？確か現車は確認できたんでしたか？なかったんでしたか？
その車ってあなた名義ですよね？どうでしたっけ？
他の皆様こういうことです。
236:備えあれば憂い名無し
20/07/13 22:24:13.88 AAvNLy0w.net
>>234
２年戻ってこないのですか！？
237:備えあれば憂い名無し
20/07/14 01:09:12.31 yfhacijZ.net
被害者が10人いたとして、電話がつながらないから1日平均5回かけるとしても
毎日50回の怒りの着歴が残るでしょ。そんな状態で仕事ができるんでしょうか？
今も次の被害者からお金を引っ張るためにガンバってるなら、それはまた違う意味で
すごい精神力だ
238:備えあれば憂い名無し
20/07/14 02:16:03 fg3uOSdW.net
>>234
社長に相談したら動いてくれるかもしれませんよ。何人か相談に行っているみたいです
239:備えあれば憂い名無し
20/07/14 03:34:11 eFWGnR/i.net
>>238
社長とは誰でしょうか？
240:備えあれば憂い名無し
20/07/14 10:01:40.24 a5jyNT8x.net
ここ1．2ヶ月で納車された人は誰もいないんでしょうか？それで答えが分かるような・・・
241:備えあれば憂い名無し
20/07/14 11:56:38.59 90QE4f3f.net
>>240
名義変更できないから最近の納車は無いのじゃないかな？
EA〇Eルートで出来れば別だけど。
今日は朝から機内モードでコールしないね。
242:備えあれば憂い名無し
20/07/14 15:18:59 eFWGnR/i.net
A◯コポ→カ◯シマ
↑ ↘️
き◯き→EA◯E
多分流れ的にこうなってると思う。
あいつらも見ているでしょうね。
243:備えあれば憂い名無し
20/07/15 11:47:29.85 +apV/vNN.net
社長って誰でしょうか？
こちら相談のみ警察に受理して
頂きました。
被害届出すと車体、返金は
見込め無くなるので。
別の方法で、動きます。
川島の、店の中には
VOLVO数台、国産ミニバン数台は
ありました。外にも数台ありました。
244:備えあれば憂い名無し
20/07/15 11:55:21.63 wsiC1K9c.net
>>243
社長とは父親ですかね？
二代目と聞いたことあります。
だれか、連絡先知らないですかね？
245:備えあれば憂い名無し
20/07/15 13:07:42 yCWwrHeV.net
父親は亡くなったと本人が言っていましたが？
246:備えあれば憂い名無し
20/07/15 13:27:55 BcnzNBAl.net
僕も亡くなったと聞きました。
仏壇にお参りしてるとか言ってた。
って、親父あの世から泣いてるで。
くそ！今日返済日だけと相変わらず出ねー！！！
むかつく！
氏ね！
生命保険の受取人を僕にしてから氏ね！！！！
247:備えあれば憂い名無し
20/07/15 14:17:20.65 otpVIvQX.net
社長とは取引会社の社長でしょ川島の
AHコーポ、きずき、EASEとか
248:備えあれば憂い名無し
20/07/15 15:29:51.24 BcnzNBAl.net
毎回毎回支払い設定日に音信不通になる。
200万以上あるけど、いままで一度も返済してくれない。
もう8か月経つよ・・・
249:備えあれば憂い名無し
20/07/15 16:06:03 wsiC1K9c.net
>>247
AHは工場でしたよね？
昼間は誰かいないんですかね？
250:備えあれば憂い名無し
20/07/15 17:16:50 vd8gCBre.net
AHの代表者名って分かる人いますか？
たぶん、名前借りたダミー会社だろう。
イーズは、きづきの嫁か？女の名前ですね。
251:備えあれば憂い名無し
20/07/15 18:14:34 BcnzNBAl.net
AHか分からないけど
僕はアダチって人が所有権譲らんって
カワシマが言ってた。
252:備えあれば憂い名無し
20/07/15 19:03:33 vd8gCBre.net
>>251
そうなんですね。アダチですか。
きづき、イーズはlivedoorの元社長さんと同じ字ですしね。
253:備えあれば憂い名無し
20/07/15 19:54:50.17 kfBxHUL3.net
ホリ◯モンだね！
254:備えあれば憂い名無し
20/07/15 19:56:28.58 kfBxHUL3.net
アダチって人は警察も知ってます。
自分も被害者って言ってるそうです。
255:備えあれば憂い名無し
20/07/15 20:00:49.62 kfBxHUL3.net
カワシマまた逃げ屋がった。
都合悪くなるとすぐ逃げる。
カス野郎が！！
256:備えあれば憂い名無し
20/07/15 20:01:52.23 kfBxHUL3.net
逃げやがった。ね
257:備えあれば憂い名無し
20/07/15 20:08:04.49 vEYIYyNh.net
>>254
その人が書類出さないから納車されない？
まあ金払わないのが一番悪いんだろうけど
258:備えあれば憂い名無し
20/07/15 20:11:08.50 kfBxHUL3.net
岐阜では有名な中間業者みたいだよ。
他の中古車屋も何人か知ってたから。
その人がAHかは不明
259:備えあれば憂い名無し
20/07/15 20:28:05.73 yCWwrHeV.net
３日前から川島電話出なくなったけど、みなさんどうですか？何度かけてもでない
260:備えあれば憂い名無し
20/07/15 20:32:53.70 kfBxHUL3.net
>>259
出ないですねー
今日は昼間はコールしてたけど
夕方から機内モードですね。
逃げの一手です。
ある意味、恐ろしく強心臓の持ち主。
261:備えあれば憂い名無し
20/07/15 21:57:44.06 vd8gCBre.net
ほんとこいつ可哀想ですね。
ろくに仕事もできない、嘘、言い訳しか言えない、人生逃げ回って情けない男だね。
人から金巻き上げる事しかできない。
誰もこいつには近寄らないことであろう
でも皆さんに金返せよ。お前みたいな奴に誰も恵るつもりはない
見ているんだろ？返事してもいいんだよ？
262:備えあれば憂い名無し
20/07/16 14:25:45 Mi3Y3IHR.net
騙すつもりはないですよ！
一生懸命金策してますよ！
返す気はありますよ！（いつになるか分かりませんが）
電話も（たまに）繋がりますよね！
逃げてませんよね！
なので詐欺ではありませんよね！
ヤツの言い分まとめるとこんな感じ。
ホントむかつく！
263:備えあれば憂い名無し
20/07/16 14:33:03 Mi3Y3IHR.net
警察も手出しできないギリギリの状況を作って
分かってやっているから、たちが悪い。
悔しかったら捕まえてみろベロベロバーｗ
って、思ってるんだろうな。
264:備えあれば憂い名無し
20/07/16 14:36:23 Mi3Y3IHR.net
１か月に1人騙せば
余裕で食っていけるんだからな。
ホント天罰当たらんかな？
その前に金返せ！
265:備えあれば憂い名無し
20/07/16 18:08:07.05 Mi3Y3IHR.net
手口、その後の対応としてはカワシマと同じだね。
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
やはり詐欺の手口だね。
266:備えあれば憂い名無し
20/07/16 23:21:55.34 sNZW50p5.net
先月あたりから返金か納車が完了した人はいるんですかね
被害者の方が減ってるように感じるんですが・・
267:備えあれば憂い名無し
20/07/17 07:36:43 NypylYXA.net
>>266
だといいですが。
被害者ナンバー2番(仮)の私は1円たりとも返金ありません。
268:備えあれば憂い名無し
20/07/17 10:06:34.74 fk3UofbI.net
大阪の車屋の者です。
一切連絡、返金ありません。
269:備えあれば憂い名無し
20/07/17 10:42:27.94 TG12Az6a.net
>>266
被害届ナンバー３番（仮）私も返金ありません。連絡も取れません。
270:備えあれば憂い名無し
20/07/17 10:42:28.96 8AJ89NTl.net
車屋さんお久しぶりです。
特に進展なしですか、、、本当にどうしたものですかね
ここ数日電話出ませんよね
271:備えあれば憂い名無し
20/07/17 11:03:48.69 2sd4271h.net
被害者ナンバー１番（仮）です苦
先日、総額200万以上の金額のうちの一部返済期限でしたが
1円も返金ありませんでした・・・・
6時間連続電話掛け続け、やっと繋がったら
僕は逃げも隠れもしませんよ！
電話はタイミング良ければ出ますよ！
今日の返済は無理っすね！
次回？金策中なんで払えるときに払いますよ！
返済する努力はしてますよ！
詐欺？ちゃんと返すって言ってるから詐欺じゃないですよ！
警察、弁護士？どうぞご自由に！
と、抜かしてました。
怒りを通り過ぎて
開いた口が塞がらないというか、、、
もう完全に開き直ってる。
272:備えあれば憂い名無し
20/07/17 11:11:55.37 2sd4271h.net
僕は法を犯すようなことはしてませんよ！
と平然と言い切るクソ！
273:備えあれば憂い名無し
20/07/17 11:37:56 NypylYXA.net
>>268
レンタカーは借りれてますか？
274:備えあれば憂い名無し
20/07/17 12:07:06.27 KwN7+5Cm.net
川島の被害者の書き込みが増えだした5月くらいから
結局、誰にも納車も返金してないと言う事ですかね
そして蟻地獄にかかる次の被害者を待って処理しようと？
終わってますね、川島
275:備えあれば憂い名無し
20/07/17 16:27:25.85 wYpvWADR.net
自分も今月から全然電話つながらず、なにも進展なしです。
連絡がつかないので困ってます
276:備えあれば憂い名無し
20/07/17 16:36:03 NypylYXA.net
>>275
携帯いじっているのか、たまたま電話出てしまう時があり、「すぐ折り返します」と決まり文句でます。そして9割は折り返し無し。
今週も出ましたよ。進展はなにもありませんが
277:備えあれば憂い名無し
20/07/17 19:23:55 KwN7+5Cm.net
被害者は、川島に車の代金を払ったのであってお金を
貸したわけじゃ無い。そもそも返す・返さないという話がおかしい。
車の確保にお金が使われてないなら、川島が生活費に使ったか
会社経費に流用したわけで、それを騙してないというなら
何が騙した事になるのかな？
被害者が多いんだから、逮捕はしなくても警察の管理下で
川島に責任を取らせて欲しいですね。
278:備えあれば憂い名無し
20/07/17 22:31:15.58 ZR0ArOK4.net
レンタカーは借りれています。
川島が借りているので
さすがにこれは支払いも
飛べないでしょう。
納車するまで借りるという約束を
刑事の前でしているので。
納車するまで借ります。
あとレンタカー屋に
訴えられようが知りません。笑
279:備えあれば憂い名無し
20/07/18 07:39:52.30 g8/njyMa.net
>>278
日々レンタカー代の出費がかさむのに、未だ納車出来ない状況ということですか。
280:備えあれば憂い名無し
20/07/18 12:23:53.16 RAvLNif0.net
相変わらず電話でない。皆さんもそんな感じですか？
コロナ融資どうだったんだ？
そろそろ結果出てるでしょ
281:備えあれば憂い名無し
20/07/18 12:52:59.68 uPR2aQ9P.net
コロナ融資なんて、めんどくさいこと
カワシマはしないです。
するする言ってるだけだと思います。
そもそも申請しても通らないでしょう。
282:備えあれば憂い名無し
20/07/18 13:02:07.93 uPR2aQ9P.net
多分、今は自己破産するための準備期間でしょう。
後々怪しまれないように口座整理したり。金移したりしているんでしょう。
自己破産申請すると1～2年遡って口座チエックされますからね。
1年後くらいにするんじゃないですかね。
とにかく今は払わないで逃げ切ることしか考えてないでしょう。
その為に最低限の連絡だけつけて胡麻化しているんじゃないかな。
これからも自己破産するギリギリまでカモ狙っているだろうし
レンタカー代もぶっちするきかな？
283:備えあれば憂い名無し
20/07/18 13:14:34.10 uPR2aQ9P.net
以前話のあった、先物取引の負債（数千万以上？）だったり
今の20名以上の不払い（数千万以上）だったり、
これから真っ当に仕事しても返せないでしょうからね。
遅かれ早かれ自己破産しかないですよね。
なので自己破産した後の自分の安定資金を
一生懸命に作って隠してる最中なんだろうなと。
あとは催促電話は基本無視、出ちゃったら「折り返す」
とにかく時間稼ぎに徹してるんでしょう。
自己破産に備えて敢えて着信拒否や電源オフはしていないんでしょうね。
あとあと自分に不利になるようなことはしないで
表向きは「仕事頑張ってましたが続けていけなくなりました」
っていうストーリー作ってるんでしょう。
284:備えあれば憂い名無し
20/07/18 14:59:06.32 uPR2aQ9P.net
残念ながら私の分も含めて
カワシマに取られたお金が返ってくることはほぼ無いでしょう。
警察に言おうが弁護士に頼もうが返ってこないでしょうね。
隠していると思われる現金が公になれば別ですが、、、。
それらのお金はカワシマが自己破産後の安定資金に回るのでしょうね。
（自己破産するのにもカワシマくらいだと100万は掛かるだろうし。）
あと残された手としては自己破産開始された後の債権者集会で
ココの皆さんの力合わせて否決を狙うくらいですかね。
カワシマが今、恐れているのがそれくらいじゃないかな？
それでもカワシマに取られた額の1/10以下しか返ってこないと思うけど。
200万取られて10万とか帰ってきたら御の字じゃないかな？
裁判所判断になるのでなんともですが・・・
レンタカーの処遇は契約はカワシマとしてもレンタカー屋が回収できないと判断したら
最後には使っている方に全く請求がいかないとは言い切れないかも。。。
285:備えあれば憂い名無し
20/07/18 21:08:18 xBv/ddjJ.net
どのタイミングかわかりませんが、
私は皆さんと動くつもりです。
許せません絶対に
286:備えあれば憂い名無し
20/07/18 21:30:14 Huz1oluX.net
全員で押し掛けましょうかw
287:備えあれば憂い名無し
20/07/19 01:44:01.35 KwG3UCMT.net
同じく許さない。
最悪の結果、返金できずに破産したら刑事事件として訴える。こんだけ被害者いて警察動いてくれないの？
288:備えあれば憂い名無し
20/07/19 01:52:50.54 QH17UjH4.net
復讐屋
289:備えあれば憂い名無し
20/07/19 08:29:44.90 H+XzBkWf.net
はじめまして。
私は4月の初めに購入しました。
私も全額支払いましたが、納車されません。
皆さんと同じような状態で納車予定日になると、ありえない言い訳をし全く納車されません。
ローンで購入したため、毎月の返済とボーナス払いを車がない状態で支払っています。
連絡がついていた頃に あまりにも納車をずらしおかしいので、ボルボの部屋さんが書き込みをされており、それについて真実なのかを聞いたら、カ○○○が営業妨害、名誉毀損で訴訟起こすので弁護士と相談していると答えきました。
それ以来怖くて書き込みは拝見するだけでしたが、全く連絡がつかず人生で初めての書き込みです。
今朝も電話していますが、機内モードです。
店にも週に何度も行ってますが、誰もいません。
A○は車の整備会社だと言っており、そこに部品が来ないからなおらないため、納車できない。の繰り返しでした。
そして今は音信不通です。
やっと、欲しかった車を購入できて喜んでいたのに。
290:備えあれば憂い名無し
20/07/19 08:51:54.89 212birF1.net
>>289
また被害者でましたね。
被害額いくらですか？
ちなみになんの車購入しました？
291:備えあれば憂い名無し
20/07/19 10:16:39 f2LvNDeY.net
えっ！カワシマの方から裁判起こしてくれるんですか！？
そうなれば、こっちも初期資料作製やらいろいろ簡略できるのでいいですね！！
延滞損害にノシつけてお返しするｗ
逆に待ち遠しいわ！
292:備えあれば憂い名無し
20/07/19 11:30:03 QH17UjH4.net
AHって整備会社でしたっけ？カワシマの委託売り車の名義会社でしたよね？
整備はたぶん、KIでやっていると思いますね
カワシマの閲覧させていて購入した車、EAで販売されてませんか？また台数増えてましたが
向こうからきたら集団控訴ですね。
293:備えあれば憂い名無し
20/07/19 11:40:24 H+XzBkWf.net
カ○○○が本当に起こすかはわかりません。
書き込んだ人物は弁護士と特定していると言ってました。
が、そもそもちゃんと納車やカ○○○都合でキャンセルになったとしても返金の約束守ってれば、誰も苦情は言わない。
294:備えあれば憂い名無し
20/07/19 11:53:29 C1Q0QUyd.net
詐欺事件の警察の対応はこんな感じで参考になります
URLﾘﾝｸ(note.com)
付け加えると
●可能なら被害者AさんとBさんが別々の場所で詐欺にあったと、管轄をまたいで、
別々の警察署（管轄が複数）に訴えると急に動きだすことがあります。
警察は自己保身には敏感ですから
●警察署→監察課→検察
この順番で被害を訴え、録音し、「複数の県で多数の被害者がいるのに
動かないならマスコミに録音を出して、SNSで公開する」と言ってください。
これで犯人は拘束されるでしょう。皆さんはウソをついてませんので
ビビる必要はありません。心配ならSNSでは犯人の名前だけピー入れればいいです
多数の被害者、検察へ知らせる、マスコミ＋SNS、できれば複数の場所(管轄)が
ポイントです。警察内の自己保身と、競争原理が働きます
ただし、警察に捕まるのと返金は別ですよ。たぶんお金は返ってこないです。
犯人に弁護士がついているなら、わずかなお金で「当面は和解しましょう」と
文書で通知してくるでしょう。これを拒否しても裁判に備えて「返そうとした」証明を
取るように弁護士が動きます。汚いですね。
そもそも犯人にお金が残ってるのか？僕はないと思いますけど
どうするかは皆さんが判断されてください
295:備えあれば憂い名無し
20/07/19 11:54:55 QH17UjH4.net
>>293
弁護士ってアカウント特定できましたっけ？
警察に頼まないとサイト会社は開示しないんちゃいますからね。
我々が嘘の書き込みして相手に損害賠償しょうじさせたらアウトですが。
でも相手が損害賠償請求しても、我々の車購入費用に到底及びませんよ
払ってあげてもこちらは十分お釣りきます。
むしろ向こうから裁判してくれれば願ったり叶ったり
でも我々も揚げ足は取られぬように法律以内の書き込みはしてきましょう。
296:備えあれば憂い名無し
20/07/19 11:55:51 71PnQ9zV.net
大阪の車屋です。
今現在
大金使い司法書士、弁護士雇い、
府警本部の刑事(知り合い)に
協力して頂き川島の件
動いています。
他に一緒に動きたい方いましたら
ご連絡下さい。
このままぢゃ絶対に許しません。
痛い目見させます。
297:備えあれば憂い名無し
20/07/19 11:57:10 C1Q0QUyd.net
名誉棄損や損害賠償で訴えるのに、弁護士費用はいくらかかるか分かりますか
勝ち目のない裁判に大金を使うくらいなら、その金を持って逃げますよ
298:備えあれば憂い名無し
20/07/19 12:02:03 QH17UjH4.net
>>294
おっしゃる通り。
我々は証拠を残して、
299:備えあれば憂い名無し
20/07/19 12:14:14 QH17UjH4.net
>>296
こんにちは。
この間、Tで連絡させて頂きました者です。
300:備えあれば憂い名無し
20/07/19 12:32:48 KwG3UCMT.net
恐らく、名誉毀損で彼が裁判まで起こすことはないな。嘘ばっかりついて脅してるだけ。
自分は返金希望なので、刑事事件として動かない方向でしたが、ここ1週間電話に出ないし、返金期限内に返金される可能性も低く感じます。
どのタイミングで返金&納車を諦めて、刑事事件の方向にシフトするか皆さんと決めたいですね。
301:備えあれば憂い名無し
20/07/19 12:47:02 C1Q0QUyd.net
いったん事件にして「罪を認めさせた上で」返金の和解文書を作り
その通りに返済させる手があったと思います。
弁護士に依頼したり、公正証書とか少し費用が掛かります。
罪を認めた文書じゃないと意味ないですので、事件にしないと
書かないでしょう。罪を認めなければ、ただの商取引ですので
逃げられてしまいます
302:備えあれば憂い名無し
20/07/19 12:53:57 HLqbrxTc.net
>>296
希望します。
303:備えあれば憂い名無し
20/07/19 12:53:57 HLqbrxTc.net
>>296
希望します。
304:備えあれば憂い名無し
20/07/19 13:25:36 znxOqSND.net
>>300
同感です。
305:備えあれば憂い名無し
20/07/19 13:30:19 f2LvNDeY.net
今後、仮に20人に20万/月返済したとしてカワシマの利益が
毎月400万必要ですからね。
それが10カ月～1年とか、、、
残念ながら返済は無理と考えた方が現実的ですよね。。。
ホント3000万とか4000万？を何に使ったんだと問いたい。
306:備えあれば憂い名無し
20/07/19 13:44:04 H+XzBkWf.net
我々としては 今後住居のある所轄に相談していくとよいという事でしょうか？
307:備えあれば憂い名無し
20/07/19 14:02:59.79 QH17UjH4.net
いや、絶対金は隠していますよ。我々から詐欺してまでしてるんで、借金の返済は差押えされない程度には支払いしているでしょう。
ここの掲示板はカワシマは見ています。他の２社の奴も把握していると思います。
我々の個人情報は、細かく出すのは注意したほうがいいのかな？
でも、皆さんと情報、連絡等もして連結していきたいのでどやってしていこうかなと思っております。
皆さんの話しも参考にしていきたいのです
308:備えあれば憂い名無し
20/07/19 16:03:35.66 znxOqSND.net
留守電率あがってますねー
嫌になっちゃったかなー
逃げてますねー
309:備えあれば憂い名無し
20/07/19 16:04:49.11 znxOqSND.net
>>307
ここで電話番号しかないですかね？
310:備えあれば憂い名無し
20/07/19 16:53:59.49 1lcmqxcU.net
>>305
毎月400万を返すためには、個人事業ですし税金を考えると約2倍近い
利益を出す必要があります。税引き前の純益で
加えて会社の運営費や川島の生活費が全部で月に100万程度かかるとしたら
年間1億前後の利益を必要とする計算になりますね。
それに先物取引で億単位の借金もあるんでしょ？個人事業では投資の
損金は経費で落ちませんので、これも税金を払った残りのお金で返すしかありません。
毎月400万の1/5の返済でも難しいような・・
311:備えあれば憂い名無し
20/07/19 21:08:47.56 QH17UjH4.net
皆さんカワシマの展示商品、EAに売りにでてないですか？
また車が増えてきているので
312:備えあれば憂い名無し
20/07/20 09:11:26 renmltJy.net
大阪の車屋です。
情報によると入金あってから
半年は自己破産出来ないみたいなので
(半年以内にすると詐欺罪になる)
被害者が増え続けると
川島は必然的に自己破産は
しないと思います！
あと数千万川島は
確実に隠し持っています！
313:備えあれば憂い名無し
20/07/20 09:33:12 DV3HEeuM.net
>>312
なるほど！
情報ありがとうございます。
卸にも金渡さない、客にも返金しない。
やはり、かなり意図的に隠し持ってますね。
5万すら返さないと徹底してますからね。
314:備えあれば憂い名無し
20/07/20 09:56:14 wWGQgkyy.net
お金を持ってるのが本当なら、早く警察を動かして隠せないようにした方が良いですね
この先は生活費も必要だし、減る一方で借金の返済に回されたら無くなってしまいます
315:備えあれば憂い名無し
20/07/20 11:51:42.28 iduRv6tb.net
大阪の車屋さん
一緒に動くにはどうしたらよいでしょうか。
このままでは許しません。
車はこないのにローンだけ残り、なんの為に働いているのか。
316:備えあれば憂い名無し
20/07/20 12:02:29.77 8ZwXSHmA.net
>>315
同じです。
人生が狂いそうです。
317:備えあれば憂い名無し
20/07/20 12:27:55.71 63bWme5/.net
大阪の車屋さんとても頼もしいです。
いつも情報もありがとうございます！！
318:備えあれば憂い名無し
20/07/20 12:44:52.23 renmltJy.net
一緒に、動きたい方は
以前に番号載せてるので
ご連絡下さい。
こちら司法書士、弁護士等
雇っているので
多少はお金もかかります。
ですが人数も、集まれば
返ってくる可能性もあがります。
319:備えあれば憂い名無し
20/07/20 20:47:57 k1Y1f3ym.net
>>318
希望します！
320:備えあれば憂い名無し
20/07/20 21:02:23 k1Y1f3ym.net
>>318
番号消えてません？？
321:備えあれば憂い名無し
20/07/21 21:01:01 b/I5wmNL.net
はじめまして。こちらの掲示板を見つけ、取り急ぎ書き込みさせていただきます。
私も4月の下旬に購入し全額支払いましたが、納車さずに3か月が過ぎようとしています。
なんだかんだ引き延ばされて、納車予定日を先週末で調整しましたが
前日の夜に急に電話があり、明日の納車ができなくなったと言われました。
遠方から購入したため、フェリー＆陸送で運搬には数日かかるため
納車が間に合わなければもっと早くに分かると思うのですが、納車前日に連絡する時点でもう確信犯ですよね。
私もローンで購入したため、既に毎月の返済とボーナス払いが始まっており
納車されないと普段の生活に支障がでるため非常に困るのですが
皆様の書き込みを見て、自分も金だけとられて納車されないんだなと半ば諦めております。
まだ間に合うのであれば私も皆様と一緒に動きたいのですが
どちらから連絡したらよろしいでしょうか。
322:備えあれば憂い名無し
20/07/21 21:19:14.76 M8erWw7P.net
教えてください。普通車の場合は車庫証明書は1ヶ月が期限だったように思いますがそうでしょうか
名義変更は一ヶ月を超えると期限切れでできないのでしょうか。3ヶ月たっても納車出来ない
理由は期限切れでしょいか？
323:備えあれば憂い名無し
20/07/21 21:44:37 fItJ+I+g.net
>>322
車庫証明は２週間だったと思いますよ。
324:備えあれば憂い名無し
20/07/21 21:56:08.69 M8erWw7P.net
えっ？そうなんですか？納車出来ない＝名義変更出来ない＝もう一度車庫証明の申請ですか。
325:備えあれば憂い名無し
20/07/21 22:02:01.66 +IRXUsIe.net
>>322
納車しない理由は車庫証明が原因じゃないですよ。
1か月超えたら期限は切れてますが、それが理由じゃなくて
新車同様の車を買い、名義変更とナンバー登録に必要な書類を
すべて渡しても「部品に不良が見つかった」と納車しませんから
この掲示板を見る限り、今年買って(全額お金を払って)納車された人は
誰もいないようです
326:備えあれば憂い名無し
20/07/21 22:06:13.88 17fc2qrl.net
また一人増えてしましましたか。残念ですね。
車庫証明は４０日ですが、今年は最大１０月８日まで延びています。
印鑑証明は３ヶ月で期限切れです。
確信犯ですよ。まずは地元警察に連絡して下さい。証拠を持って。
次は、岐阜南警察署に連絡して下さい。内容は遠ければファックスなどで送って下さい。
あとあなたの車が売り抜かれないように車情報チェックし続けて下さい。
弁護士、被害者連中と連携取り合いましょう
カワシマ？観てるか？w
327:備えあれば憂い名無し
20/07/21 22:51:24.62 17fc2qrl.net
>>325
おっしゃる通り、書面出しても相手がしなければ意味ないです。
と言うことは、あらかじめ納車する気が分かると思いますよね。
皆さん、契約書、車庫証明のコピーは取っていますか？車庫証の控えは警察署がもっているのでもう一度もらってコピーしておくこと。
車庫証には大事な数字がありますので、それが嘘の表記なら確定になりますからね。
車の名義もなぜ違うのかわかりますよね。上のコメで書いてくれた人がいるので分かると思います。
そして今売られてる車がなぜ新しくできた中古車屋に並んでいるのか？ですよね。
これは計画的ですよね。
観てるか？w
328:備えあれば憂い名無し
20/07/21 23:43:39.22 T+taH4vd.net
私も被害者
329:備えあれば憂い名無し
20/07/22 00:08:59.35 2L+SPQXc.net
>>328
カワシマか？関係者か？
今までにない書き込みやな
330:備えあれば憂い名無し
20/07/22 06:44:16 RFr2f+P8.net
カワシマ本人ぽいですね。
金返して！
331:備えあれば憂い名無し
20/07/22 08:01:53 TMSwUv/z.net
いや、私も今年契約、返金待ちの被害者です。
332:備えあれば憂い名無し
20/07/22 10:00:00 2L+SPQXc.net
>>331
ある程度詳しく書かれる方が多いので
書き方のニュアンスが気になりまして
333:備えあれば憂い名無し
20/07/22 17:26:10 rbhyjXmF.net
新車同様の車でも、全額お金を渡した後は納車の前日に
もれなく不具合が見つかるシステムになっています
振込が遅れると必ず督促の電話を掛けてきますが、
その時点までは何一つ不調のない機関良好の車なんです
全額振り込むとダメなんですね
そこから急に整備不良の車になってしまい、
部品を交換したり、整備しなおしたり、元売りから名義変更が
できなくなったりで、納車もいつになるか分からなくなって
最終的に電話に出なくなります
334:備えあれば憂い名無し
20/07/22 17:30:04 s15mToj5.net
しかし改めて思うけど、
カワシマはどういう神経してるのやら。。。
10人、20人から100万、200万、300万、それ以上の方もいる模様・・・
騙してるのか、惰性で何ともなっていないのか？
もう騙すと言う概念が無いんじゃないだろうか？
当たり前になっているのか？
詐欺していると思ってないんだろうか？
罪の意識持っていないんだろうか？
悪いと思っていないで、こんな事してるのであれば
そうだとしたら、立ち悪い。
なんでこんな奴なんだろう？
335:備えあれば憂い名無し
20/07/22 18:30:40.45 MWsP/62i.net
>>334
まったく同感です。
電話では謝っていますが、、、
336:備えあれば憂い名無し
20/07/22 23:35:43.13 HTOO9D+L.net
中古車ってのは現物が店にあるんだから お客が買って書類の手続きが終わったら納車されるもんでしょ・・・
車庫証明の手続きでもせいぜい１週間くらい？
納車数ヶ月待ちで買ったって人は どんな風に買ってるの？？
現物さえ見ないで買ってるってこと？
337:備えあれば憂い名無し
20/07/23 00:07:34.07 dIy1X6L7.net
現物まで見たんだけど、、、
その後、納車当日に
まさか名義変更不可なんて
普通考えられない苦笑
それがカワシマでは
普通にまかり通ってる。
一番最初に納車まで一カ月くらいって
言われ、チョット長いなと思ったけど
まあ、忙しそうだし仕方ないかな。
って思ったのが運の尽き、、、
詐欺師特有のトークは上手いので
一カ月、二カ月・・・と時間だけ過ぎました。
はぁ、、、正直騙された自分が情け無いです。
338:備えあれば憂い名無し
20/07/23 01:12:53 6x73dyU+.net
>>336
現車を見に行く人は多いと思います。知り合いの車屋で電話と写真だけで判断する人もいます。
普通の会社、人であれば書類手続きなんてすぐ済みますよ。車庫証明に警察からの日にちがかかるのと、整備で部品が無くて発注した場合ですよね。
ここの会社グループは時間が掛かりすぎです。と言うよりする気がないのかな。
新車発注してる訳ではないのでね。
339:備えあれば憂い名無し
20/07/23 01:58:08 6x73dyU+.net
誰かフォードのエクスプローラ買われた人いますか？
340:備えあれば憂い名無し
20/07/23 10:34:12 LI26vGbU.net
小さな会社を経営しています。
今まで、ネットで見た中古車を仕事用とプラベート用で20台近く買っています。
現物を見に行った事があるのは県内で1度だけ。他県の店は一度も見に行った事は
ありませんが、こんなトラブルは川島が初めてです。
ほとんどの中古車屋さんは誠実に商売してるという事ですね。
341:備えあれば憂い名無し
20/07/23 11:26:01 54mtUV3R.net
電話に出ろよ！クソ野郎！！
342:備えあれば憂い名無し
20/07/23 16:09:42.98 54mtUV3R.net
クソ詐欺師！
電話に出ろって！！
343:備えあれば憂い名無し
20/07/23 19:00:07.34 9CS5jkUe.net
>>342
なにしてるか知りませんが、昼間に電話出ることはほぼありません。
344:備えあれば憂い名無し
20/07/24 21:41:19.25 dI3+gMBE.net
私は、キャンセルして返金２ヶ月以上待ちです。メール返信なく電話の折り返しなく。唯一繋がった電話では、書き込みしている連中はくそだから信用しないよう、書き込み連中に対し訴訟を考えてるとのたまわってました。私こそ被害者と言っていました。
345:備えあれば憂い名無し
20/07/24 22:33:25.11 dE3NEiHV.net
>>344
私こそ被害者って、、、
金返してないんだから
まずは返そうよ。
即、全額一括で！
よろしく！
346:備えあれば憂い名無し
20/07/24 22:45:27.51 dE3NEiHV.net
カワシマに半年以上に渡り
200万以上を
無利子無担保無催促で貸す理由が
僕には１mmも無いのですが？
見てます？カワシマくん！
347:備えあれば憂い名無し
20/07/24 22:59:30.11 dE3NEiHV.net
てか裁判する金あるなら
その前にマジでお金返してくれ！
話はその後だって！
348:備えあれば憂い名無し
20/07/24 23:44:57.80 nQ8JblUj.net
逆にお前はこちらが用意している弁護士等がお前らを調べ尽くしてる。
しかし、ネット書き込みは皆さんが嘘の書き込みではなく事実を話していること。嘘を書いては駄目ではあるがな。
営業妨害とか書いてあったが、仕掛けたのはそちら側ですよ？誰が見ても悪い方はどちらでしょうか？
皆さんが話し、内容みても計画倒産ですよね？
よくあるパターンです。
３、４倍返しはくるのは覚悟してたほうがいいと思うがな。
カワシマが責任とらないといけないことだが、カワシマ以外の関連あるところも目を向けていることも忘れずにね。
349:備えあれば憂い名無し
20/07/24 23:50:54.24 nQ8JblUj.net
まぁ、まずは口先だけの平謝りはいいので皆様にしっかり返金しないとね。
お宅が文句言うなら次の話しだよ。
350:備えあれば憂い名無し
20/07/25 10:32:44 zLKnzFtn.net
車の所有者（アダチやＡＨなど）が
カワシマに対してそもそも名義変更するつもりなんて
無かったと立証できれば詐欺罪成立つですよね？
カワシマが売れない車を売って騙して現金を得たということですから。
アダチという人は警察から事情徴収されていて、
”私も被害者”と言っている点から上記は成り立つのではないかな？？？
あとはＡＨがどう出るかですね。
グルなのか？
被害者になるのか？
351:備えあれば憂い名無し
20/07/25 10:37:38 zLKnzFtn.net
もし、これでＡＨが”被害者”と警察に名乗らない場合は、
すなわちＡＨもカワシマとグルで私らを騙していたことになる。
352:備えあれば憂い名無し
20/07/25 10:46:44.54 zLKnzFtn.net
アダチもＡＨも自分たちに火の粉が及ぶ前に
さっさと警察に全部白状してしまった方が良いんでないかな？
あっ！そうなるとカワシマ単独犯になるので
カワシマだけでは返金が厳しいか？？？？
アダチ、ＡＨも巻き込んだ方が返金率が上がるか？？？？
353:備えあれば憂い名無し
20/07/25 12:08:11.04 8bN7OfRq.net
この会社は何をしているかご存知でしょうか？
事故車、ぶつけた車を板金、塗装している所です。カワシマ店とよく似た倉庫です。
関連がある会社は全て近場です。
前に会社の流れを書かれ方いましたよね？
２４２スクロールして調べて見てください。
354:備えあれば憂い名無し
20/07/25 22:44:33.91 NHXS4oYi.net
今日も電話でません！
355:備えあれば憂い名無し
20/07/25 23:29:18.20 8bN7OfRq.net
こいつは、返金などしませんよ。
皆さんもそろそろ考え方変えた方がいいと思います。
356:備えあれば憂い名無し
20/07/26 04:41:45.76 0Cvw9Y+B.net
初めての書き込みです。自分も200万やられています、ずっと遠目で見てたのですがみなさんまだ返金の可能性があると本気で思っているのでしょうか？どう考えてもありえないと思います、今自分達ができる方がいい事はせめて立件するか追い込みかけるかだと思うのですが、みなさんまだ少ない可能性にかけてるようですがそろそろ現実をみて諦めて舵を切った方がいいかと思います。みなさんはっきり言って返金は諦めましょう。そのかわり痛めつけてやりましょう。
357:備えあれば憂い名無し
20/07/26 10:42:44 ONzAF9ha.net
>>356
確かにそうだと思います。
皆さん、個々でもいいですし、集団でもいいのでまず被害届出して動いていきましょう。
早いほうが良いと思います。
358:備えあれば憂い名無し
20/07/26 17:36:46.05 8jeDCJlv.net
>>337
＞その後、納車当日に まさか名義変更不可なんて
このときに車は店にあったわけ？
車自体がなかったんでは？
今は納車を待ってるわけではなく キャンセルしたことになってて
代金を返してもらう約束なんだけど その金が払われないって状態？
359:備えあれば憂い名無し
20/07/26 17:52:43.57 yM+0cVvR.net
>>358
納車当日は現車は確認してないです。
納車の2週間前まではヤードで現車見てます。
その後ヤードを移したらしく無くなった。
名変できないのでキャンセルにしてくれと
カワシマから言ってきました。
その後2カ月返金ありません。
360:備えあれば憂い名無し
20/07/26 18:50:39.18 8jeDCJlv.net
車を仕入れていないのに 客と売買契約をした とか
その車で複数の客と売買契約している なんてことなら詐欺って話になるんだろうけど
あなたの場合はすでにキャンセルしていて
金がなかなか返ってこない 金の支払いが遅い って話になってるから
警察は詐欺にしないんだろうね・・・
361:備えあれば憂い名無し
20/07/26 19:31:07 ONzAF9ha.net
皆さん、冗談抜きで警察に被害届出して下さい。
362:備えあれば憂い名無し
20/07/26 20:22:29.54 yM+0cVvR.net
>>360
そもそも名変できない車を売ったということにはならないのでしょうか？
名義人は自分も被害者であると警察に説明しているようですが？
あと、自分と契約後、同じ車両が再びgoonetに掲載されたことがあります。
カワシマ氏指摘したら、言い訳してその後車削除してましたが。
363:備えあれば憂い名無し
20/07/26 22:00:18.69 GGezdiac.net
>>362
ここで被害者どうしが論じ合っても仕方ないです。
被害者届け出して聴取とって、被害者が多いですので警察も動かざるおえません。
分からないのであれば法律の専門家に聞いたほうがいいです。必ず道は開いていくと思います。
このスレは情報交換、被害者の数の把握、現在どんな状況でかるかを報告しあえばどうでしょうか？
364:備えあれば憂い名無し
20/07/26 23:19:54.37 GGezdiac.net
>>363
皆さんにお聞きしたいのですが、車購入時は現物を見て購入されましたか？
今も現物を確認された方いますか？
新しい売場でうられた可能性がある方はいらっしゃいますか？
しっかり掲載の車をスクショしおいて下さい。
365:備えあれば憂い名無し
20/07/26 23:24:54.82 H39Vusp8.net
川島浩平、まさにくそ。早く金返せよ。電話に出ない、メール返信なし。
366:備えあれば憂い名無し
20/07/26 23:31:31.62 GGezdiac.net
>>365
被害届出しましたか？
高確率で返ってきませんよ。相手は数千万取って刑務所覚悟でしています。
建設的に進めていきましょう。
367:備えあれば憂い名無し
20/07/27 00:08:38.57 ZgTyeRq/.net
もう誰にも納車する気は無くて、金を受け取った後にキャンセルの申し出→返金の
流れにしておいて、金が集まらなくなった時点で「経営不振で倒産」のカタチで
飛ぶつもりじゃないでしょうか。
経営不振は計画倒産であっても、警察は腰が重いですよ。
「民事で解決してくれ」と言ってくると思います。皆さんも早く動いた方が良いです
368:備えあれば憂い名無し
20/07/27 03:08:02.79 LB9/PGrD.net
>>362
＞そもそも名変できない車を売ったということにはならないのでしょうか？
客を騙すつもりでやってりゃもちろん詐欺だけど
「そんなつもりはなかった 特殊なケースで名変できなかった
だから誠意を持って対応して契約をキャンセルにして返金しようとした」なんて話になってて
今の状態は 返金が遅れているだけ って話にすり替えてるんでしょ
払った代金の一部が少しくらい返金されているんじゃないですか？
（店側は）「払う意志があった」って言うために一部金を返してくる
警察と被害者一人ずつが話しても こんな話が延々と続くだけだから
弁護士雇って被害者団体を作って警察に届けなきゃ駄目なのでは？
同じようなパターンでお金を取られている人が何人もいれば 初めから騙そうとしてやった
って明らかでしょ
369:備えあれば憂い名無し
20/07/27 03:13:47.89 LB9/PGrD.net
被害者団体を作って弁護士雇って 順番が逆か・・・そんなことはどうでもいいかｗ
やってることは客から集めた金を右から左に動かしてるだけでしょ・・・
金は返ってこないんでは・・・
370:備えあれば憂い名無し
20/07/27 11:59:59.70 saqiVrQH.net
>>369
カワシマおさえれば話しはそれからだと思うのですが。
371:備えあれば憂い名無し
20/07/27 17:49:57.72 91qcuv22.net
大阪の車屋です。
こちらすでに
弁護士、行政書士、社労士
雇って動いています。
警察なんて当てになりません。
被害届出してもお金も返って来ませんし
車両納車もされません。
まあ、今は川島泳がしてますが
周りから攻めて最後本人行きます。
まあ同業者騙しといてただぢゃ
済まさないってところ
見せてあげます。笑
372:備えあれば憂い名無し
20/07/28 01:19:20 LvlMpZU5.net
>>371
この仕業はあいつだけではないですからね。後の奴らもどうしていくかですね。
373:備えあれば憂い名無し
20/07/28 01:32:16.08 4I2hWjYT.net
こういうヤツは身柄押さえないと、ヘラヘラ逃げきってしまいますよ
詐欺師は警察も法律も怖がりませんから
374:備えあれば憂い名無し
20/07/28 13:38:24 MHPeNSBq.net
今日も安定の音信不通
375:備えあれば憂い名無し
20/07/29 08:28:03 8cRvVyp2.net
皆さんやるべき事は進んでいますか？今日のカワシマはどうかな？
376:備えあれば憂い名無し
20/07/29 20:00:10 zgJn3Kvj.net
出ませんねー
逃げ回ってるか、パクられたか…
377:備えあれば憂い名無し
20/07/29 20:11:43 6KPs4qAB.net
>>376
納車されないわけだし何してるのか謎ですよね
378:備えあれば憂い名無し
20/07/29 21:56:17 zgJn3Kvj.net
どこに隠れたクソ野郎
379:備えあれば憂い名無し
20/07/30 14:53:08 Xq5i733l.net
ここでいう事ではないですが、このような事件を見ると思うことがあります。
信販会社のシステムもしっかし見直し管理すべきですよね。
ローンを組むと本人確認の電話が有り、それっきりという会社は多いです。
でも何社かは納車の予定日を確認してきたり、または稀に納車されたかどうかの確認をしてくれるところもあります。
予定日に納車されなければ、信販会社より中古車業者へ振り込みはしない。など徹底した規則をつくらないと
中古車業界自体のイメージが良くなることはないですよね。
「学生の時に勉強しないと中古車屋さんくらいしかなれんぞ」と子供に言う時代がもう間近かも。
380:備えあれば憂い名無し
20/07/30 16:31:54.42 cf7Ui7/C.net
URLﾘﾝｸ(tv.yahoo.co.jp)
381:備えあれば憂い名無し
20/07/30 16:43:17 BfDZYuo9.net
警察が動く可能性が増えてきたな
カワシマちゃんどうしゅる～w
382:備えあれば憂い名無し
20/07/30 16:53:05 N6CPXyJm.net
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━！！
383:備えあれば憂い名無し
20/07/30 18:01:20 BfDZYuo9.net
カワシマ関連の３車マスコミに取り上げ
384:備えあれば憂い名無し
20/07/30 18:36:29.02 BK46pxft.net
あららら、捕まっちゃうのかな！
385:備えあれば憂い名無し
20/07/30 18:43:55.39 nN+9jmzK.net
店とアパートにも取材に行ったんだね。
386:備えあれば憂い名無し
20/07/30 18:54:24 BfDZYuo9.net
>>385
他にアパート借りてますね
387:備えあれば憂い名無し
20/07/30 19:00:09 nN+9jmzK.net
>>386
ポストの郵便物がいっぱいって
言ってたしあのアパートには
戻らない感じですね。
388:備えあれば憂い名無し
20/07/30 19:07:06 nN+9jmzK.net
納車されても水没車や死亡事故車。。。
大多数の客が納車すらされず。
裁判当日もぶっち。
カワシマが立てた弁護士も辞任。
とにかく、逃げ切る気だな。
389:備えあれば憂い名無し
20/07/30 19:18:38 IAJrX0Q6.net
>>385
放送されたんですか？
390:SI
20/07/30 19:54:16 12xCtObN.net
はじめまして。
恐らく、私も皆様と同じ被害者だと理解しております。
知人から東海テレビのニュースワンという番組で、
私のトラブルと似た岐阜市内の業者のケースが放送されたと伺いました。
私自身はニュースは拝見していないのですが、被害者同士で情報交換をされている場など
ご存知の方があれば、ご教示頂きたく存じます。
尚、このような形式（？ちゃんねる）での交信を以前に行った経験がございません。
上記の通り、ご教示をお願いしておきながら恐縮ですが、
氏名はペンネームで、メールアドレスは開示させて頂いておりませんことをご容赦下さい。
391:備えあれば憂い名無し
20/07/30 19:56:26 BK46pxft.net
>>388
>納車されても水没車や死亡事故車
これは放送された内容ですか？
392:備えあれば憂い名無し
20/07/30 20:09:40 nN+9jmzK.net
>>388
そうですよ。
被害者のインタビューがありました。
393:備えあれば憂い名無し
20/07/30 20:13:36.99 nN+9jmzK.net
車検証の記録から全所有者を割り出して
熊本豪雨の水没車と小さな子供が
エアバッグで守り切れず死亡した車両だったとの事。
394:備えあれば憂い名無し
20/07/30 20:18:33 lCe/16rt.net
大阪の車屋さん！
ここで陣頭指揮を取って頂きたく。
警察に捕まれば元も子もないです。
便乗させて貰うような形になってしまいますが、
皆で協力できる環境を作って頂ければと…。
もちろん費用は皆で折半で。
395:備えあれば憂い名無し
20/07/30 20:21:08 BfDZYuo9.net
>>393
言い方悪くて申し訳ないですけど、納車来ただけいいじゃないですか。
売ればいいだけやし。事故、水没でも高年式なら値段んはつきますからね。
しかし後半組は、納車すらこずに現金奪われてますからね。
丸々損ですよ
396:備えあれば憂い名無し
20/07/30 20:30:35 nN+9jmzK.net
仮に警察に捕まって仮に有罪に
なっても、わずかな罰金＋執行猶予付き
ですからね。
そもそも警察が動く可能性は
ニュースでも言ってましたが低い。
民事で損害賠償を得られる可能性も
これまたニュースで言ってましたが
同じく低い。
オートショップカワシマ名義口座は
もう使ってない。
いま使っているのはおそらく
個人名義の口座、あるいは現金。
そこまでは把握出来ないと思われる。
397:備えあれば憂い名無し
20/07/30 20:30:54 109kLxHf.net
自分も被害者です。
全然連絡が取れなくなってしまいました。
どうしたらいいのかわからず困っています
398:備えあれば憂い名無し
20/07/30 20:36:36.01 nN+9jmzK.net
水没車、死亡事故車は
ニュース見たところ
裁判に持ち込める感じ。
逆に納車すらされてないのは
ニュースでも触れられおらず
裁判に持ち込むのは難しいかも。
世の中間違ってるね、、、
399:備えあれば憂い名無し
20/07/30 21:12:51.55 BK46pxft.net
>>392
ひどいですね。中古車販売で可能な悪事を全部やってる感じ
でもそれも当然ですね、全額払って納車してない客が多数いるんですから
渡してるだけマシだろうという、犯罪者理論
400:備えあれば憂い名無し
20/07/30 21:51:31.81 BfDZYuo9.net
>>398
まだわかりませんよ。あくまでも今回の被害者の内容です。
カワシマは、仕入れ先にα名義の車を委託販売していますよね。
客が来たら現車を見せ販売契約しています。
皆さんはカワシマの在庫と勘違いし、α名義の車と契約しています。(他人名義を販売しても問題はない)。
普通なら仕入れ先に現金を渡し名義をかえてもらい客名義にして売る。
しかし、それを客から金を受け取り、自分に貯めているのか、仕入れ先に借りがあり返済しているのかは分からない。
でも仕入れ先の車を勝手に販売されて掲載されていたら、さすがに怒りますよね。
今、カワシマは車サイトで売ることができず、新しい所でカワシマが掲載していた車が売っています。
ミンカラでも一人の人がコメントあげていました。
はたしてこの事件どうなるのか。
自分でも文章が何言ってるかわからんくなりました。
401:備えあれば憂い名無し
20/07/30 21:51:49.56 IAJrX0Q6.net
返金無理なら、車の引き渡しだけでもできんすかね？
かね払ってるのに取引先が拒否って？
せめて車だけでも何とかならないのか？
皆んな金はどこいった？
402:備えあれば憂い名無し
20/07/30 22:04:46.08 BfDZYuo9.net
>>401
今でも現車販売していますか？
サイトで調べてみてください。掲載されてなかった、売られていたなら警察か弁護士使って車体番号で確認して下さい。
二重は販売そていたら詐欺ですが。
仕入れ先がカワシマから金を貰えなかったから販売したと言われてしまえば何とも。善意の第三者になります。
皆さんはどう思う？
403:備えあれば憂い名無し
20/07/30 22:34:51.28 IAJrX0Q6.net
>>402
私の購入した車は、E◯◯◯には掲載されてないのであるのかとおもってますがどうでしょう？岐阜南警察には詳細連絡済みです。
404:備えあれば憂い名無し
20/07/30 23:23:05.52 BfDZYuo9.net
>>403
されてなかったんですね。もう売られているかですね。
警察からは分かるので時間かかると思いますが、自分もその状況なので。
さすがに数十人が被害届だせば動かざるおえませんからね。それも動かない場合は今日のマスコミを使って世論を動かすことを皆さんでしていくことをしていきたいですね。
405:備えあれば憂い名無し
20/07/31 00:45:45 SUyQPZlL.net
法律のことよくわからんのだが教えてくれ。
テレビの被害者は、現時点で川島の口座にお金が残られておらず支払いをうけられないのだろ。それなら裁判で勝っても川島に支払い能力がなければお金は支払われないままなのでは。
裁判に勝って支払い命令が出ると、川島がもってる全ての財産を差し押さえられるということか？
406:備えあれば憂い名無し
20/07/31 01:33:49.57 C9KEKtYM.net
>>405
参考までに。
多分振込した口座と思います。
支払い能力ですよね。資産です。自分名義の車、現金、預金、不動産など自分資産になるものが差押え対象ですが、予想ですが奴は会社は借り倉庫、自宅は借りアパート、マンションなんですよね。それは資産にはならないので押さえられない。ではその支払いのお金は？
別口座に移してあるか、現金を隠していると想像されます。それは奴には分かりません。
これはお金に対する民事の問題です。勝っても負けても意味がないんですよ。
計画的にしているのはわかりますよね。
407:備えあれば憂い名無し
20/07/31 10:02:02 1Eec1Jw7.net
田舎で詐欺事件がＴＶで報道されるって珍しいのでは？
人口が少ない街は本人特定も簡単だし、情報がすぐに共有されて
商売どころか地元にいられないでしょ
今までなんとか協力してくれてた会社や銀行がいたとしても
もうだれも近づきませんね
408:備えあれば憂い名無し
20/07/31 13:31:30.71 /1S9dokU.net
初めて書き込みしますが私も被害者です。
今年の2月ごろに入金しそれから何もありません。
返金はされないであろうことは感じております。
今日の朝本件を相談していた知り合いの車屋さんから連絡あり報道されたことを知りました。
報道された内容はどこで確認出来るのでしょうか？
409:備えあれば憂い名無し
20/07/31 14:08:58.90 DSrF5fWf.net
嘘つき詐欺師クソ野郎！氏ね！！
410:備えあれば憂い名無し
20/07/31 14:19:47 DSrF5fWf.net
悪徳中古自動車屋などと検索して出てくる各種事例。
カワシマに比べれば、どれも全然マシと思えてくる苦笑
どの事例も、そもそも納車されてるし苦笑
整備が悪いだの経費が高いだの・・・まぁ可愛いもんですわｗ
411:備えあれば憂い名無し
20/07/31 15:24:16.64 C9KEKtYM.net
>>408
また被害者さん増えてしましましたね。
報道の話しは上見てください。
警察には行かれましたか？行って下さい。
契約書など書類関連は保存して下さい。
車サイトに閲覧されてたのをスクショしてまりますか？新しく売られている所に自分が購入した車が載っていなかったか確認できましたか？
徹底的に証拠となるものは残しておいて下さい。
とりあえずまた書き込みして情報交換していきましょう
412:備えあれば憂い名無し
20/07/31 15:26:22.01 C9KEKtYM.net
>>410
確かに自分名義の車が来れば可愛いもんですね。
自分もまさかですよ笑
413:備えあれば憂い名無し
20/07/31 19:47:32.12 OzlEauPS.net
>>408
東海テレビのワンって番組です。
YouTubeとかにでてないならみれないかも。
実際に見たので簡単な概要。
2人の被害者がでてて1人は270万払ったけど
納車される前に調べたら熊本の水害で被害受けた車。
キャンセルしたけどお金帰ってこず、裁判へ。
裁判当時本人こず
もう一人は車は届いたけど死亡事故のあった車
東海テレビが現地いったり家行ったりしてたね。
414:備えあれば憂い名無し
20/07/31 20:14:54.95 CnsN1BuB.net
初めて投稿します。
私も今年の2月末に契約し振込。
その後の流れは皆さんと一緒のようです。
最近は電話もまったく出ない。
先日、店に行くと、裁判所が送り主の不在通知が山のように入ってました。
ちょうどその前日には本人が警察に出向き事情を聞かれていたようです。本人は警察に鬱気味と言っていると聞きました。
こっちが鬱になりそうなんですが。
415:備えあれば憂い名無し
20/07/31 21:26:07.76 C9KEKtYM.net
>>414
カワシマが鬱気味ですか？あいつ生き生きして元気ですよ。
時間掛ければ皆さんから奪った金を使えるのですからね。３０人×平均３００万=９０００万ですから。
こいつと連絡つかないんですが、皆さんは連絡とれますか？ちょっとでも電話など出来た人いますか？
416:備えあれば憂い名無し
20/08/01 12:45:48.55 KVLqo+Mx.net
熊本の水没車と書いてありますが、熊本の水害って2週間前の話ですよ
今でも現地は何カ所も橋が流されて、道路は陥没、土砂崩れで交通が何カ所も
遮断してて地元の人間ですら現地へ行くのは苦労してるのに、その車を現地で
調達して岐阜まで運んで、クリーニングして、既に売れる状態まで
してある事が驚きです。どんな流通ルートなんでしょうか
417:備えあれば憂い名無し
20/08/01 12:58:11.55 pREdwy4q.net
熊本の水害がこの前のだけなの？
418:備えあれば憂い名無し
20/08/01 13:14:07.63 KVLqo+Mx.net
地元の人間ですが、車が水没するような大雨は7．8年前にありましたけど
そんなに前の車ではないでしょうから。それ以外は記憶にないです
419:備えあれば憂い名無し
20/08/01 13:45:15.23 YI6sw224.net
ニュース見てましたけど
平成31年式の車でしたら今年の水害では無いですね。
確かに熊本の水害と伝えていましたよ。
420:備えあれば憂い名無し
20/08/01 13:46:23.78 YI6sw224.net
水没写真も出てましたが
ギリギリ車の室内床上浸水って感じでした。
421:備えあれば憂い名無し
20/08/01 14:12:23.61 KVLqo+Mx.net
それくらいの高さの浸水なら人が、死ぬような被害じゃないですから
報道されてないだけで去年あったかもしれないですね
2週間前の水害で出た廃車を、すでに商品化できるルートがあったのかと
びっくりしたもので
422:備えあれば憂い名無し
20/08/01 21:59:41.91 nRgmeYvz.net
書き込みがありましたね。買いに行った人のコメントです。
新しい売場の話しです。
頭悪そうな兄ちゃんが一人で店番しとる。
全額支払いしてから納車に1ヶ月かかると言われて、やめておいた。車が九州にあるから引き取りに時間がかかると。
とにかく怪しい。距離の少ない高年式ばかり。なのに、安い。買わない方がいい。
これで話しが繋がってみますよね。こいつらグループで回してるのが
423:備えあれば憂い名無し
20/08/02 10:06:10 IYRotrdc.net
闇を知ってる人はあそこで買わない
424:備えあれば憂い名無し
20/08/02 10:50:50 QFAlzsYO.net
弁護士に依頼して、警察の情報を調べてもらったところ、この男のやったことがわかってきた。
先物取引で借金がかさみ、店で販売する車の仕入れも出来なくなり、キズキに委託販売を申し入れて、販売できたら手数料をもらう約束でキズキの車を店頭に並べて販売をやりだした。
ところが手数料だけでは、返済が追い付かず販売した代金をキズキに渡さずに借金に回した。
キズキは売れたことを知らされておらず、我々購入者と同様にキズキも被害者であり、被害届けを出しているようだ。
425:備えあれば憂い名無し
20/08/02 11:07:20.48 xuYC808G.net
上の書き込みを見ると先物の借金て億でしょ？
ということは少なくとも月に数百万ですよ
お客さんの金を全額返済に回しても足りないじゃないですか
426:備えあれば憂い名無し
20/08/02 12:31:37 jtvr/11D.net
カワシマが前の会社名エグゼでした？
今のオートショップに変える前は何年前でした？
ネットで調べてみたら看板変えましたみたいなのがありましたが。
先物取引で借金しだしたのはいつでしたかね？
日合わせしてみたいですね。
こいつが委託販売しだした日にちが分かるかなと思います。
気になる所はs63クーペがね。カワシマの前の名前の時からの在庫みたいでしたので
427:備えあれば憂い名無し
20/08/02 14:04:27.42 fZm0XvBB.net
これは、我分から巻き上げた金で
車販売以外の何かの投資を回してますね。
まぁ、それもうまく行ってないのでしょうけど。
428:備えあれば憂い名無し
20/08/02 14:06:04 fZm0XvBB.net
その何かの投資で一発逆転狙ってるんだろうな。
429:備えあれば憂い名無し
20/08/02 14:07:40 fZm0XvBB.net
これは内容も金額もヤバすぎて
簡単には自己破産も出来ないだろうな！？
430:備えあれば憂い名無し
20/08/02 14:23:07 8HxlSp9m.net
兎にも角にも購入者に対して返金してもらえれば、個人的にはそれで良し。車屋同士のやり取りはもはやどうでも良い。
431:備えあれば憂い名無し
20/08/02 14:53:30 jtvr/11D.net
話して関係なのか？
黒にしても白にしても、私は後に解ることではあると思う。
432:備えあれば憂い名無し
20/08/02 15:17:29 pmJM+7sY.net
フロント企業じゃないのかって噂まである
433:備えあれば憂い名無し
20/08/02 15:35:24.77 jtvr/11D.net
>>432
現場を見に行ったがそんな感じもする。
バレバレの行為をしていたら目をつけられやすいのではないかと思う。
知り合いに元の人がいるが今の時代にすぐパクられる行為するかなと？
表面上でカワシマだけしか出てきてないのが不思議だと思う。
こいつ一人がここまで出来るとは思えない。
カワシマも所詮は捨て駒な気がする。
434:備えあれば憂い名無し
20/08/02 16:08:32 fZm0XvBB.net
嘘かホントかは分かりませんが・・・
知合いの半グレ（汗）に言わせると、
カワシマ（元エグゼ）は893からみだから
近づかないようにしてると言ってたな。
435:備えあれば憂い名無し
20/08/02 16:26:16 jtvr/11D.net
>>434
エグゼの時から仕入れ先とは関係はあったでしょうね。
裏がらみならわかるでしょうね。
半グレのがたち悪い気がするが。
436:備えあれば憂い名無し
20/08/02 21:01:29 ar2O1OAO.net
今時、ヤクザが客の金をガジるために中古車はやらないと思いますけど
逆に警察が動きやすくなるし、ネットで情報を共有できる時代に、悪さしたとしても長くできませんから
金に詰まった川島の単独犯でしょ
437:備えあれば憂い名無し
20/08/02 21:13:08 jtvr/11D.net
>>436
確かに闇グループなら１億ぐらいで足つきやすいことしないですよね。
カワシマの親族の住所、名前、電話番号分かる方いますか？
438:備えあれば憂い名無し
20/08/03 01:42:14.76 L0UGmomq.net
法律に詳しい方がいれば教えて欲しいのですが。
上記の話では、我々が購入した車はカワシマが所有していた車ではなく、AHコーポレーションなどの所有で、それらの会社から委託販売を引き受けていたことになりますよね？
その場合、我々が行った購入契約はAHなど車両の所有会社と契約を行ったことにはならないのでしょうか？
もし、その契約の効力が所有会社にまで及ぶのならば、納車拒否はできず、金銭関係の民事的な問題はカワシマと所有会社の間での争いになるのではと考えました。
439:備えあれば憂い名無し
20/08/03 02:10:50.96 JlsWrDlz.net
契約相手が川島なので、残念ですがその主張は通らないはずです
見積書も契約書も川島が作ったチャチなA4用紙1枚のカラープリントだったのでは？
契約書に(売主)AHコーポレーション(代理人)川島と書かれてて、
代金の送金先がAHコーポレーションなら主張できると思いますが・・
どちらも川島のみなら、難しいと思います
440:備えあれば憂い名無し
20/08/03 02:22:57.64 L0UGmomq.net
契約書には取扱店という項目でオートショップカワシマと書かれており、振込先もカワシマでした
代理人として、所有権を持っていない車を販売することは可能だと思いますが、所有権も持っていない、代理委託も受けていない状態の車をカワシマが販売したのならばいよいよ詐欺ですよね？
この状態って、よその店の車を勝手に販売して客からお金をとったということですもんね。
441:備えあれば憂い名無し
20/08/03 12:24:59 mohsFZHl.net
そもそもカワシマが販売店と委託契約書を結んだか否かになると思いますが。。。
442:備えあれば憂い名無し
20/08/03 14:18:23.15 2Pij2I5J.net
精々口約束だろうね
443:備えあれば憂い名無し
20/08/03 14:23:29.05 2Pij2I5J.net
カワシマ相手じゃラチあかないし、
>>438の言うみたいに
何とかAHも巻き込めないかね？
444:備えあれば憂い名無し
20/08/03 14:49:50.90 RkbMuuiY.net
皆さん購入した車の登録番号わかりますか？
陸運で調べてみて下さい。
445:備えあれば憂い名無し
20/08/03 14:56:21 mohsFZHl.net
>>444
やってみましたが、車体番号のみでは所有者が判明できませんね。ナンバーも必要です。
446:備えあれば憂い名無し
20/08/03 15:54:15 RkbMuuiY.net
記録もですか？
県によって違うのか？
職員に内容しっかり言ってみたらどうか
カワシマから買う時、写真取りましたか？皆さんもどうでしょう？
447:備えあれば憂い名無し
20/08/04 13:21:03 AtodT6aU.net
去年末にカワシマから車を買って、最近連絡しようとしたらネットから
消えてるので、検索してここに来ました。
車は高年式・低走行で金額が安かったのですが、上に書かれているように
当時連絡が取れず納車は遅れ、事務処理がむちゃくちゃだったので
納車されてから不安になってJAAIに検査してもらいました。
結果、修理歴にあたらない板金の形跡が数カ所あると言われましたが
水没車でも無く、ちょっと拍子抜けでした。初年度登録から登録事項証明も
取って所有者の履歴も調べましたが、特に気になるところはありませんでした。
このスレを読むと自分が幸運だった事と、今年に入ってから急に悪い事を
やり出したように感じました。
448:備えあれば憂い名無し
20/08/04 16:34:15 +cOzSOjN.net
>>447
カワシマから購入して
納車されて不具合偽装無しなんて
すごくラッキーですよ！
宝くじ当たったに等しいくらい！
449:備えあれば憂い名無し
20/08/04 16:43:20.14 TkcVuPlO.net
>>447
普通ならおかしい事ですが、車が来て良かったですね。
納車の時間は何ヵ月ぐらいかかりましたか？
板金直しがあっただけですね。きずき商品なのでどっかは直ししているでしょうね。
調べたら更に仕入れ元は大きいボテ買い取り業者みたいですね。
大体の事は分かってきました。
カワシマと連絡つきましたか？笑
450:備えあれば憂い名無し
20/08/04 17:36:13 AtodT6aU.net
いえ、もう連絡取りません。実は家族用にもう1台頼もうと思ってたとこでした。
納車は1ヶ月半くらいかかりました。前の名義はきずきでは無かったような・・・
調べた時は事故車は覚悟してましたけど、もしニコイチだったら高速は乗れないなと思って。
人身事故を起こした車の可能性は残ってますけど、これは調べようがないので。
451:備えあれば憂い名無し
20/08/04 19:07:05 TkcVuPlO.net
>>450
その方がいいと思います。
そうなんですね。情報ありがとうございます。
ニコイチだったら驚きですよね。知り合い修理屋さんが車体番号プレートを普通ではわからないぐらい綺麗に取り付けする所があるみたいです。裏からしかわからない。怖いですよね
人身事故はわからないですよね。ニュースで出てた人はそれでしたからね。
私から言えることはここは怪しい。
452:備えあれば憂い名無し
20/08/04 23:40:01 tSU1j7Mr.net
>>437
カワシマは バツイチ
親族は母親とたぶん兄弟がいる
いまは子持ちの女と同棲中
張り込みするならこの家調べた方がいいよ
実家や会社は警戒していないから
雲隠れしてるよこの女と
453:備えあれば憂い名無し
20/08/05 00:21:31 9+5VxBV+.net
>>452
カワシマちゃん～そして親族ども根絶やし根絶やし♪
454:備えあれば憂い名無し
20/08/05 00:41:26 ED8WQFDZ.net
09027980082かけてみな
455:備えあれば憂い名無し
20/08/05 03:25:18 yx9wWv1Z.net
誰の番号ですか？
456:備えあれば憂い名無し
20/08/05 08:07:58.63 IAFfJRF2.net
>>454
誰？？
457:備えあれば憂い名無し
20/08/05 08:24:11.79 GwJ9s8c/.net
この番号よく出回ってるよな
458:備えあれば憂い名無し
20/08/05 08:28:28.91 GwJ9s8c/.net
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
以前いた車屋がこんなの出してた
459:備えあれば憂い名無し
20/08/05 10:33:44.18 9+5VxBV+.net
前カワシマが居た会社が、コメント出してきたな。
もう１つの会社はコメントだすかな？
今後どうなるかわからんが、カワシマによって被害が出てるのは事実。
460:備えあれば憂い名無し
20/08/05 13:37:09 8bp1iYij.net
>>458
刑事事件になってるんや
461:備えあれば憂い名無し
20/08/05 15:33:18 7mqouenF.net
今も黒のＳクラス乗ってんの？
462:備えあれば憂い名無し
20/08/06 10:24:34 sZBHpUN5.net
もう1社もコメント出したな
463:備えあれば憂い名無し
20/08/06 12:54:20.62 A5SYw9QC.net
どこがコメント出した？
464:備えあれば憂い名無し
20/08/06 18:25:51 ZHpbum/x.net
>>462
どこに書いてありますか？
465:備えあれば憂い名無し
20/08/06 18:52:12 ZHpbum/x.net
事実、私はカワシマから車を購入。
事実、カワシマから購入した私の車は例の所で売られていた。
皆さんはどう思いますか？
466:備えあれば憂い名無し
20/08/06 18:57:24 OpHDSjeZ.net
>>454
だれ？？
467:備えあれば憂い名無し
20/08/06 21:41:55 7dPP1J8N.net
大きいボテ買取業者って株式会社は〇まる？
468:備えあれば憂い名無し
20/08/06 23:31:58 ZHpbum/x.net
>>467
調べてみたらそう言うことですか。
うどん屋かと思いましたよ
469:備えあれば憂い名無し
20/08/07 07:05:12 pKTKhHEM.net
証拠は全て揃った。あとはカワシマの居場所やな。。
470:備えあれば憂い名無し
20/08/07 13:44:11.91 qMOR21+j.net
岐阜南署がキ○キの出納、口座を調べていてキ○キも被害者なのは間違いないらしい。
川島の単独であることは確定してるようだ。
女に金を預ける前に、とにかく川島を捕まえて返金させないと、破産されたら終わる。
471:備えあれば憂い名無し
20/08/07 15:53:20 xnRbQ75A.net
>>470
女と暮らしてるからもう一緒に飛んだ可能性もある。連れ子も一緒に。
他人の子供養う金あるなら返金しろ。
472:備えあれば憂い名無し
20/08/07 16:15:45.73 7yVQtW17.net
というか金が残ってるんでしょうか？
先物取引で損した億の借金の話が出る前は、隠してると思ってましたが
被害者のお金を全部返済に回してもまだ足りないのでは・・・
473:備えあれば憂い名無し
20/08/07 16:31:50.74 pKTKhHEM.net
やはり川島の単独犯ですか。
相当数の被害者人数なんですかね？
警察に捕まる前に抑えないと、返金はおろか泣き寝入りする羽目に。
捕まった後でも返金要求できるのかな？
474:備えあれば憂い名無し
20/08/07 17:01:44.99 THsA6l6L.net
客に返済してないのに先物取引の返済なんてして無いでしょ？
よっぽどヤバいところから借りているなら別だけど。
で、キ〇キにも返済してないなら隠してるでしょうね。
475:備えあれば憂い名無し
20/08/07 23:54:15.53 JnS9+8E3.net
ケツの後援会くらいは入ってるやろ？
占有物件とかに匿われているんじゃねぇのか
476:備えあれば憂い名無し
20/08/08 19:28:19 HQWRjCDX.net
初めての書き込みです。
1月に車を買ってから未だ納車されないので弁護士を雇ってみましたが川島本人から未だにレスは無し、、、
聞いた話だと、被害者の数が相当いる上にきずき工房やAHコーポレーションも相当な金額やられているみたいで警察も本腰を入れて捜査してくれているとの事です。
上で書き込みされている方も居ますが我々の被害額ときずきの被害額を合わせれば数千万円、捕まれば実刑は確実ですね。
477:備えあれば憂い名無し
20/08/08 21:59:48.35 y9bCmHcU.net
そうなんですね。
私が思うに不思議なんですよね。
今年からカワが仕入れ先の車を勝手に掲載し売って金を騙していると。
カワから客が購入するとき、現物持ってきますよね。仕入れ先から借りてきますよね。
と言うことは、カワは仕入れ先から黙って鍵や
車を敷地から持ってきているのか？普通なら連絡しますよね。
それかカワが、客きて売れそうですと車を借りて行って、影で契約し金を客から貰う、しかし仕入れ先には売れませんでしたとして返すのか？
苦情の電話も多く、今年から６月ごろまでわからなかったのか？
どちらにしろ私はどうなるかなと思う。
478:備えあれば憂い名無し
20/08/09 02:38:29 NZraiRt+.net
川島がやっと警察に捕まりそうな感じですが、金は返ってこない上に
車も手に入らないという最悪の結果になりそうですね。。
479:備えあれば憂い名無し
20/08/09 07:06:15.27 WroVWAAN.net
>>476
初犯だろうし執行猶予は貰えるでしょうね。
それに金は隠してるようなので
民事は何ともならんだろうね。
そうなれば実質カワシマの勝ちだな。
480:備えあれば憂い名無し
20/08/09 07:18:18 FRO20QRs.net
返金もしくは車、何とかなりませんかね。
481:備えあれば憂い名無し
20/08/09 07:18:22 FRO20QRs.net
返金もしくは車、何とかなりませんかね。
482:備えあれば憂い名無し
20/08/09 08:42:45.36 PI4ZNCCb.net
事実としてきずき工房と川島が以前に委託販売の約束をしていた事は間違いなくあり、今年に入ってから川島の暴走が始まったみたいですね。
今年に入ってからは酷いもので、きずき工房にも言わず無断で車を売っていたのです。
鍵はきずきと委託販売の契約を結んだ時に借りたものを持っていて、土場も数カ所あるので客を土場まで連れて見せていたようです。
私は川島から土場に置いてあるんで見に行きましょうと言われ連れて行かれたので、、、
お金と車は我々には帰って来ないと私は思いますが川島はここまでの事をやっているので岐阜は確実に全国どこに行っても被害者の目がありますから怯えて暮らす日々です。
裁判も本人欠席で行われているみたいですのでどこかの会社で勤めたとしても給料の差し押さえがされます。
我々から騙し取ったお金も10年間は動かす事が出来ない、彼がお金を今後稼ぐとなると日雇いアルバイトをしていくしか無いのでしょう。
当然の報いですが生き地獄を見るでしょうね。
483:備えあれば憂い名無し
20/08/09 14:28:38.64 O4KxfNWT.net
>>482
ヤード又は保管場所に連れていくやり方もあったのですね。
私はカワシマの倉庫に現物を持ってきてました。なので勝手に持ってっくるのはどうかな？
その時ついていたナンバープレートは偽物でした。警察には報告済み。
とりあえず詐欺罪で世に名前が出ればいちいち隠さずに世間に公表されるので一生消えることはないでしょう。家族、親族など一生言われて生きてくでしょうね。田舎ほど目は厳しいですからね
お尋ね者
484:備えあれば憂い名無し
20/08/10 17:34:53 tR2CdRi/.net
この人はもう捕まってるのでしょうか？
全然連絡つかないのですが。
485:備えあれば憂い名無し
20/08/10 17:42:15 ZR4pdY8E.net
もう2週間は電話に出ません。
誰か最近電話できた人とかいますかね？
486:備えあれば憂い名無し
20/08/10 18:06:23 YIBMQZXP.net
>>484
>>485
コールするなら出ないだけですねぇ。
充電してるってことになるんで。
捕まってないと思います。
487:備えあれば憂い名無し
20/08/10 18:11:50 YIBMQZXP.net
掛けてみたけどコールしないね汗
捕まったかな？？？
488:備えあれば憂い名無し
20/08/10 21:36:24.99 n51cJ68t.net
皆さん、被害届受理されましたか？
489:備えあれば憂い名無し
20/08/10 21:46:02.66 9IMWt7Vr.net
僕もここ２週間は不通です。
コールはするんですがね。
490:備えあれば憂い名無し
20/08/11 01:33:09 UpBD1Dvu.net
捕まってはいないはずです
捕まれば被害届を出した人には
連絡が来るはずですから
491:備えあれば憂い名無し
20/08/11 13:27:20.78 pCJuTj6e.net
全く連絡が取れなくなってるので、キ○キも躍起になってカワシマを探してるようだ。
本人は金を隠したら、破産して警察に出頭するつもりかもな。
この怒りをどこにぶつけていいのか。
492:備えあれば憂い名無し
20/08/11 13:54:20 O/akb3Bi.net
海外逃亡か？
コロナで無理か？
493:備えあれば憂い名無し
20/08/11 19:38:05 KwGXdO/z.net
カーセンサーみてたら中部地方で、愛知の一宮、岐阜は評価も無いし、格安やし怪しいな。
そんな所で買ってしまった自分たち。
494:備えあれば憂い名無し
20/08/11 20:10:53.68 twXroLg7.net
若干怪しさはあったけど、今の時代まさかこんなことするやつはいないだろうと思い込んで、安さを理由に買ってしまった自分を後悔してる日々。
しかしなんなんだコイツまじで。
まじでなんなんだコイツ。
495:備えあれば憂い名無し
20/08/11 21:13:54.71 jUR8m1bW.net
ヤフーニュースでも取り上げられてるね。
ある意味、全国区。
もはや背水の陣。