24/04/15 03:36:33.38 utM27Qpm0.net
医者や家族は本当のことを言わないって
典型的な自臭症者の主要なんよな
そういうことを言ってる人は、自立が出来てない人が多くて
自分に本心で向き合ってくれる人はいないっていう
自信のなさが根本にあるんじゃないのって感じちゃうんよな
251:病弱名無しさん
24/04/15 18:15:18.73 em4YWhXJ0.net
いや当たり前だけど大抵の医者は未知の病気に対してはものすごく無能だよ
魚臭症だって結構新しい病気で１９７０年に初めて報告されたから
それ以前だったらもの凄いにおいを漂わせてても病気と診断されてなかったって事だから
252:病弱名無しさん
24/04/15 19:24:24.25 utM27Qpm0.net
そういうストーリーはいいから、実体験で語れば？
医者になんて言われたんや？
もちろんそこまで信頼できないって言うんなら、聞きに行ったんやろ？
253:病弱名無しさん
24/04/15 20:29:31.27 hqgjoO2R0.net
>>251
今の時代は違うよ
人が咳き込むような臭いを放ってる人に対して
「臭いはありませんよ」とか「気のせいですよ」なんて嘘ついたら
一発で医師生命が終わるから
254:病弱名無しさん
24/04/15 20:38:09.95 ZIpNNd5Q0.net
今歯医者に通ってるんだけどそこの歯科医、歯科助手俺が診察室入った瞬間クシャミしてあとはお決まりの鼻スン
この歯医者に通ってパトムが考え過ぎや精神疾患じゃないって確信した
255:病弱名無しさん
24/04/15 21:24:38.16 E7L5nmS00.net
>>235
アホォ？アホォ？アホォ？
アホちゃいまんねん
パーでんねん
アホじゃあーりませんよパーでんねん
パァー
256:病弱名無しさん
24/04/15 22:17:55.33 dRS2c7kq0.net
>>254
診察室に入った瞬間にクシャミしたんならあなたのせいじゃないよ
刺激物質がそんな瞬間的に空間を移動することは不可能だよ
257:病弱名無しさん
24/04/15 23:22:50.48 em4YWhXJ0.net
>>253
妄想はいいよ
においがしないって言って医者生命終わったケースでもあるの？
既知の病気じゃないなら医者は魚臭症においての６０年代までと変わらない対応しかしないし
それで別に落ち度があるわけでもない
未知の病気に対応できなくて責任問題に繋がるわけないから
258:病弱名無しさん
24/04/15 23:32:10.37 hqgjoO2R0.net
>>257
＞においがしないって言って医者生命終わったケースでもあるの？
そんなケースは無いでしょ
だって臭いのある人に「臭いは無いです」なんて嘘つく医者がいるわけないもの
例えばあなたが医者だとして周囲を咳き込ませるぐらいクサイ人に「臭いはありませんね」「気のせいです」なんて嘘をつく？
セカンドオピニオン
その患者に別の病院に行かれたら嘘がバレるんだよ？
意図的な誤診をやれるのか？
やるわけないよね？
259:病弱名無しさん
24/04/15 23:44:10.12 hqgjoO2R0.net
有るのに無いって嘘を付く医者はいないよ
無いのに有るって嘘を付く悪徳医者はいるかもしれないけどね
儲けたいから
260:病弱名無しさん
24/04/15 23:51:31.72 hqgjoO2R0.net
無いのに有るっていう嘘は付きやすい
セカンドオピニオンされても「その医者が無能で分からなかっただけでしょ？」「私には分かるんです！」って主張で押せる
でも有るのに無いって嘘は付けないよ
だって有るんだったら誰が見ても有るんだから
それを無いって言いはるのは無理でしょ
有るのに無いなんて言う医者は絶対いません
261:病弱名無しさん
24/04/15 23:56:06.72 hqgjoO2R0.net
結論として
臭いが有るのに「無いです」なんて嘘を付く医者はいません
262:名無し募集中。。。
24/04/15 23:57:27.93 em4YWhXJ0.net
あるのにないっていう事はあるよ
それが病気だと思わなければ
patmはにおいのある人はいてもくさくて咳されるわけじゃないからな
俺は刺激物質自体には臭いはないと思ってるし
魚臭症みたいな強烈な物ではなく体臭の範囲と判断して臭いはないと言われると思う
それ以外明らかに喉がおかしくなったりする事があっても
それを目の前にいる患者のせいって結びつけられる医者もほぼいない
263:病弱名無しさん
24/04/16 00:01:40.49 MooEk3dg0.net
仮に有臭なのに、無臭って医者や家族に言われてるって言うんなら
それって、優しさとかじゃなくて、諦めて見捨てられてるってことだよな
自信満々に言うようなことじゃねえだろ
264:病弱名無しさん
24/04/16 00:04:04.93 JofZ14of0.net
>>262
つまりPATMは臭いとは関係ないと言うことだよね？
それなのにPATMスレで臭いがーとか言ってくる人が多いので
我々は困っている
265:病弱名無しさん
24/04/16 00:05:20.44 MooEk3dg0.net
正直、私は他人に向き合って貰えない人間ですって自己アピールしてる様なもんだから
その理論辞めて欲しい
どうしても医者や家族が信用できないなら、オフ会で確認しろ
266:病弱名無しさん
24/04/16 00:15:00.69 JofZ14of0.net
>>262
病気と思おうが思わなかろうがそんなの関係なく
あるのにないって嘘をつく人間はいないよ
一瞬でバレるじゃないか
267:病弱名無しさん
24/04/16 00:32:18.96 Hquyfwq50.net
このスレで暴れてるアンチってよほど暇人なのか
当事者は困ってるけどアンチは困ってないもんな
このスレで書き込むことが生きがいなのか？
他にやりたいこととか趣味とかないの？
掲示板荒らしとレスバしかやることないなんて虚しい人生だねえ
268:病弱名無しさん
24/04/16 00:38:49.18 JofZ14of0.net
>>267
たしかに
自臭症の荒らしやっかいだよなあ
269:病弱名無しさん
24/04/16 01:10:30.66 m8g9Kt2N0.net
>>266
病気じゃなさそうなら別に嘘言ってるつもりもないだろ
俺完全な無臭ですかって質問されて無臭ですって答えたならわかるけど
270:病弱名無しさん
24/04/16 01:58:17.67 MooEk3dg0.net
体臭ぐらい友達に聞けよ
一緒に悩んでくれる友人関係とかねえの？
271:病弱名無しさん
24/04/16 23:10:07.42 lmJ/JNMD0.net
親兄弟や同僚にいくら臭いと言われても、自分では匂わないから、どうしてもどこかで信じられない自分がいる
人のファンデの匂いや雨上がりの土の匂いも敏感に分かるのに、自分のニオイだけはぜんぜん全く分からない
どんな臭いがしているのか、分かる日が来るんだろうか
272:病弱名無しさん
24/04/16 23:27:42.11 JofZ14of0.net
>>271
魚臭症の患者も自分では臭いが分からないらしいからな
273:病弱名無しさん
24/04/17 00:38:58.23 2I07O/DB0.net
>>269
病気じゃなさそうって何だよ？ｗ
自分が凄い臭いを発してて周囲に咳やくしゃみをさせてると思いこんで病院に行くわけでしょ？
それで医者と対面して「自分に臭いがあって周囲を咳き込ませてるようなんですが、どこか悪いんですかね？」
って聞くでしょ？
そしたら医者が「そんな臭いは無いですね」「周囲を咳き込ませてと感じるのは気のせいじゃないんですか？」って言うよね？
この場合「そんな臭いは無いですね」って医者は嘘を付いてるの？
そんな嘘付くわけないよね？
274:病弱名無しさん
24/04/17 00:44:05.31 2I07O/DB0.net
本当に周囲を咳き込ませるような体臭を発していたら魚臭症のようなプロセスを踏むはず
275:病弱名無しさん
24/04/17 03:48:28.05 9L2UyiP80.net
臭いがしなくてもpatmは成り立つんだし、臭いの話題じゃなくて
アレルギーを起こすっていう部分を話し合うべきちゃう
体臭の辛さは、体臭の愚痴スレで話せばいいやろ
276:名無し募集中。。。
24/04/17 06:42:32.28 C8YRYOcT0.net
>>273
>>262
277:病弱名無しさん
24/04/17 08:08:40.80 0TS2N7MF0.net
patmerの多くは臭いの問題を抱えているんだから普通に話せばいいやろ
それをするなというからpatmは無臭とか言い出す奴が出る
278:病弱名無しさん
24/04/17 08:46:23.31 9L2UyiP80.net
有臭派はネット依存が激しい人が多いから、多く見るだけで
実際は有臭、無臭半々くらいでしょ
279:病弱名無しさん
24/04/18 00:00:20.22 uO2ksJF90.net
>>254
診察室入った瞬間クシャミしてあとはお決まりの鼻スン
↓
普通の人「ほーん(意に介さず)」
統失「やっぱ思い込みなんかじゃない！確信した(ｷﾘｨｯ)」
草ァw
280:病弱名無しさん
24/04/18 01:02:25.91 BotJ3TFa0.net
歯医者が作業中に激反すんの怖いんだが
プロならせきくしゃみ我慢しろや糞が
281:病弱名無しさん
24/04/18 10:23:31.86 RslKI2AN0.net
>>248
魚臭症は解明されるまで医者になんて診断されてたわけ？
282:病弱名無しさん
24/04/18 10:23:35.21 RslKI2AN0.net
>>248
魚臭症は解明されるまで医者になんて診断されてたわけ？
283:あべべ太郎
24/04/18 13:17:34.65 EtlraHVY0.net
う・・・きしゃしゃしゃしゃ！
284:病弱名無しさん
24/04/18 20:28:00.93 iIV1iUT70.net
絶対に咳くしゃみできないパフォーマーの前にpatmerが来たらどうなるんだろう
例えば最前列で吉本新喜劇とか見に行ったら無茶苦茶にできるんだろうか
285:病弱名無しさん
24/04/18 21:27:43.52 uO2ksJF90.net
何度やっても無反応
そして「なぜかパフォーマーには効かないんだよな～PATMって不思議～」、「最前列でもステージまではそこそこ距離あるし届かないようだ」等々無理矢理辻褄を合わせようとする
統失だからねしょうがないね
286:病弱名無しさん
24/04/19 02:03:41.05 JjDLJxe/0.net
>>281
診断っていうか
凄い臭い人が来て
「何だ？この臭いは？！」ってなって研究されて今に至るわけでしょ
PATMにはそのプロセスが無いのよ
ていうか、そもそも臭いが無いのよ
287:病弱名無しさん
24/04/19 02:07:06.01 JjDLJxe/0.net
もし周囲を咳き込ませるような臭いを持っていたら今のような現状にはなっていないでしょ
288:病弱名無しさん
24/04/19 05:01:06.81 tipPgcNu0.net
有臭patmerは周りに相談してもPATMを認められてない人が多いのなぜなんだ？
分かりやすい異変なのに
patmのことを相談できてる人って、だいたい無臭patmerなんよな
289:病弱名無しさん
24/04/19 07:49:14.30 v2aw2+g30.net
>>286
研究してる最中かもしれないじゃん
290:病弱名無しさん
24/04/19 07:49:17.58 v2aw2+g30.net
>>286
研究してる最中かもしれないじゃん
291:病弱名無しさん
24/04/19 12:17:57.15 JjDLJxe/0.net
>>288
本当に臭いがあれば分かりやすい異変だけど
現実にはPATMERに臭いは無いからなあ
>>290
PATMERで誰か臭いを確認してもらえた人がいるの？
292:病弱名無しさん
24/04/19 18:12:21.91 TOo1G04G0.net
PATMerってフケ多い人いない？頭だけじゃなくて身体全身で
それとニキビとか全身の肌荒れ多い人いない？
そういう人は美肌サプリ(特にビタミンC)とか生活習慣運動習慣腸活を見直したら治るよ
タバコはビタミンC壊すからNGな
コーヒーに代表されるカフェインの利尿作用も体内のビタミンミネラル成分一緒に流れるからNGな
同じ理由で水の取り過ぎもNGだから適度にな
この辺をヒントに自分の生活食事習慣見直してみ治るから
体に必要なビタミンミネラルを勉強して食事して接種と吸収を考えろ
とにかく美肌目指して体内から作り直そう頑張れ
293:病弱名無しさん
24/04/19 18:15:54.89 TOo1G04G0.net
忙しくて食事に頭回らない人は一ヶ月でいいから頑張ってみ改善を実感するから
タバコとカフェイン摂取をやめる
飲み物を水だけにする
ビタミンBマルチビタミンとビタミンCサプリを摂る
食事はなるべく健康的に
少しでいいから日光を浴びて身体動かす
294:病弱名無しさん
24/04/19 18:19:08.38 TOo1G04G0.net
洗濯物にも影響が出てる人は多分トルエンが衣類に付着して落ちていない 水溶性ではないからな
トルエンを自然酵母で分解できるらしい
商品名は出さないがソホロってのがキーワードだ
これを利用した洗剤があるから探してみ
295:病弱名無しさん
24/04/19 18:29:11.48 TOo1G04G0.net
一個忘れてた
ストレスは身体の機能を低下させる原因だからストレス解消は必須
機能低下によりビタミンミネラル栄養の摂取障害につなかるから自分なりのストレス解消方法を確立しよう
296:病弱名無しさん
24/04/19 18:30:32.49 TOo1G04G0.net
令和に目覚めた救世主からのアドバイスでした
297:病弱名無しさん
24/04/19 18:32:58.97 TOo1G04G0.net
トマトジュースはいいぞー
298:病弱名無しさん
24/04/19 20:51:30.37 BXc25K/10.net
パトマーだけど咳してる奴の周りウロチョロするの好き相手が立ち去るのが面白いw
咳払いして睨んできたらパトムっ屁ブチかますぜ！
299:あべべ太郎
24/04/19 22:49:03.14 aqvUZqfE0.net
う・・・きしゃしゃしゃしゃ！
300:病弱名無しさん
24/04/20 00:54:21.68 i5xetT4e0.net
このスレにあった対策をいろいろ試したけど
風呂に入らないっていうのが一番だな
これからの季節きついけど
301:病弱名無しさん
24/04/20 01:52:31.92 EMvi4nbA0.net
>>300
結局それも洗いすぎたりで皮膚の常駐菌が減ったとか油分を失って実は隠れ乾燥肌だったとかじゃないかな
302:病弱名無しさん
24/04/20 02:57:45.96 UTosGBxj0.net
あっ！でお馴染みの企業があれだけのことしでかしたのにいまだに平気でサプリ営業かけてるやつはなんなの？
○人幇助だろ。 そこまでして金を稼ぎたいのか
303:病弱名無しさん
24/04/20 09:52:16.10 BBO4i0R60.net
>>291
魚臭症は解明される前、医者に原因はわからないけど臭いですねって言われてたの？
304:病弱名無しさん
24/04/20 09:52:19.62 BBO4i0R60.net
>>291
魚臭症は解明される前、医者に原因はわからないけど臭いですねって言われてたの？
305:病弱名無しさん
24/04/20 10:24:53.71 EMvi4nbA0.net
>>302
俺のレスに言ってんのか？
サプリはお手軽だから言ってるだけだ
自然食品でできるならそれにこしたことはない
ビタミン・ミネラルという身体に必要な栄養素がちゃんと摂れるなら手段は何でもいい
306:病弱名無しさん
24/04/20 10:34:14.33 EMvi4nbA0.net
ビタミンミネラルは車で言うところのオイルだからな
エンジンオイルだったりブレーキオイルだったりシャフトにが潤滑に回るようにオイルとか
エンジンオイルが不足したらエンジンが焼き付いて異臭異音がでるだろ？
patmは人体でそれが起きてるってこった
身体が焼き付いちゃってんだよ
そういう視点で見て、PATMerいっぱい集めて健康診断レベルの統計取れば、より具体的に対策打てて治療法が確立できる
307:病弱名無しさん
24/04/20 10:43:24.23 EMvi4nbA0.net
運動不足過ぎて筋肉や心肺機能が低下している人は血の巡りが悪くなっている
だからビタミンミネラルを体内で効率良く運べていない
さっきのエンジンオイルの例えもそうだろ？
長年ガレージで眠っていた車はオイルが固着してちゃんと動かせなくなる
308:病弱名無しさん
24/04/20 10:47:01.24 EMvi4nbA0.net
色々書いてるけど生活習慣を人並みレベルを目指せってことだからね
言われたことを過剰にやるのは良くない
生活習慣として続けられなければ結局再発するから
何事もバランス良くだ人並みでいい
309:病弱名無しさん
24/04/20 10:51:16.73 EMvi4nbA0.net
俺が書いたことを１ヶ月取り組んだ人がいたら是非この板で報告してほしい
改善に向かったならそのまま続ければいいけど皆で共有することでもっと具体的な策を作っていける
改善しない場合は他に原因があったとして違う視点で考え直すことに協力する
310:病弱名無しさん
24/04/20 11:04:40.48 EMvi4nbA0.net
しかしあれだな、patmは生活習慣病だな
patmが治る頃には他にも感じてた身体の違和感とかも消えるんじゃないかな
いままで書いてた理由でコロナ禍で真面目に引きこもってたことで発症した隠れpatmerも多いんじゃないかな
そういう人がpatmという症状、ワードを知ってこの板に流れ着いて来るだろうから、それまでに改善策や治療法を確立しようぜ
沢山の報告を期待する
311:病弱名無しさん
24/04/20 11:11:39.88 EMvi4nbA0.net
今日はいい天気だな～
栄養摂って身体動かしてこよーっと
312:病弱名無しさん
24/04/20 15:29:04.50 EMvi4nbA0.net
風呂は血行を良くしてくれるからシャワーより湯船に浸かった方がいいな
んで風呂上がりには肌の保湿に化粧水全身に塗りたくった方がいいな
その後乳液とかで蓋をするのが良いらしい
女の人なら詳しいんだろうけど俺には詳しくわからん
313:病弱名無しさん
24/04/20 17:42:51.02 NO+sXimi0.net
>>297
トマトはGABAが豊富だから副腎疲労とかストレスにいいんだよね
飲むと頭や体がスッキリする
レクチンの話が出てたからあっためてスープにしたらいいよって言ったけど
314:病弱名無しさん
24/04/20 17:42:54.60 NO+sXimi0.net
>>297
トマトはGABAが豊富だから副腎疲労とかストレスにいいんだよね
飲むと頭や体がスッキリする
レクチンの話が出てたからあっためてスープにしたらいいよって言ったけど
315:病弱名無しさん
24/04/20 18:36:51.49 EMvi4nbA0.net
めちゃくちゃ良いページ
国立循環器病センター 栄養に関する基礎知識
URLﾘﾝｸ(www.ncvc.go.jp)
このページで知識を入れて、自分の生活習慣、食生活を照らし合わせたら治すべき問題や改善に向けた取り組みの仮設がたつ
316:病弱名無しさん
24/04/20 18:37:41.61 EMvi4nbA0.net
>>313
お、同士か？頑張ろうぜ
317:病弱名無しさん
24/04/20 18:56:05.08 EMvi4nbA0.net
>>315
まだちょっと読んだだけだけど
肝臓=代謝=体に必要な栄養素を生み出す臓器、そして最終的に以下２点を搾りカスとして排出するらしい
二酸化炭素=呼吸で排出、皮膚呼吸も？
水=尿や汗で排出
ということはこの2つが排出される時に不要な物質が含まれてしまってるのか？
肝臓で代謝しきれなかった物質って何だ？
318:病弱名無しさん
24/04/20 19:05:29.19 EMvi4nbA0.net
アルコールの過剰摂取の指標でガンマGTPの値がある
これは肝臓でアルコールを分解する時にガンマGTPが必要だから飲みすぎた時に肝臓で大量に生産され、それが続くと肝細胞が破壊されて血中に放出されるからアルコール過剰摂取の指標となるらしい
PATMerの血液検査を集めたいな
何か正常者との違いがある項目があるかもしれない
319:病弱名無しさん
24/04/20 19:20:07.33 EMvi4nbA0.net
身体に取り入れるものとして飲食以外に肺呼吸と皮膚呼吸もあるな
うーん、やっぱり呼吸の方も同時に考えねば
肺呼吸は単純ぽくて肺に取り入れて血中に酸素を送る、同時に二酸化炭素を排出
皮膚呼吸も酸素と二酸化炭素の交換を体表で行うが割合は0.6％しかない
今のところ考えられるのは、
ホコリ等の汚部屋や化学物質を使った塗装等を呼吸で体内に入れてしまっているってとこかな
320:病弱名無しさん
24/04/20 19:21:06.47 HEZ6tyQq0.net
高いけどパクチーエナジーを４本試した感想は、効果なさそう
あと２本残っているけど、追加購入はしないで、無くなったらやめる。
ビタミン剤は引き続き取るとして、腸内環境対策に植物性乳酸菌に切り替えてみようと思う。
日本人なら植物性乳酸菌！根拠ないけど試してみるわ
321:病弱名無しさん
24/04/20 19:24:19.56 EMvi4nbA0.net
URLﾘﾝｸ(www.toryo.or.jp)
何かやばいの見つけた
直接の原因これじゃね？まだ仮説ではあるが…
シックハウス症候群
国としての規制はホルムアルデヒドだけらしいが、シックハウス症候群の原因となりそうな項目にトルエンって含まれてるぞ
322:病弱名無しさん
24/04/20 19:26:14.21 EMvi4nbA0.net
PATMerが発症した時に古い家に住んでたり、生活習慣のなかで古い塗装が使われてそうな場所で頻繁に呼吸していたと考えられないか？
今の生活環境はどうだ？
323:病弱名無しさん
24/04/20 19:28:26.02 EMvi4nbA0.net
反応してくれー
数は重要だぞ
324:病弱名無しさん
24/04/20 19:32:16.75 EMvi4nbA0.net
こういう類の化学物質を吸い込んで血中に入った時に浄化されないもんなんかな？
水溶性なら尿として排出されそうだけど脂溶性だとすると留まっちゃうのかな
325:病弱名無しさん
24/04/20 19:38:05.31 EMvi4nbA0.net
塗装は早合点かなあ
近くに工場からかもしれないしタバコの煙かもしれないし
化学物質で色々な地域でってなると水も疑うべきか
水道局でどんな処理してるか、そこから水道管を通る時に何か溶け込んでないか
326:病弱名無しさん
24/04/20 19:41:57.89 HEZ6tyQq0.net
PATMになって転職して、引越しもしたけど改善しない
まぁ引越しは転職が理由だし、転職は上司がムカついたからであって、PATMとは関係ないけど。
綺麗な水と空気のある環境に住んでいる人はPATMとは無縁なのかな？
327:病弱名無しさん
24/04/20 19:42:51.89 EMvi4nbA0.net
でもそれだと発症者が少なすぎるんだよね
普通はPATMにはならないって事実からすると結局個人の生活習慣さえちゃんとしてればPATMにはならないってとこに帰ってきちゃうな
混乱してきたから今日は考えるの終わりにする
328:病弱名無しさん
24/04/20 19:47:01.40 EMvi4nbA0.net
PATMerの生活習慣とか食生活いっぱい教えてほしいな
発症した時期とその時期に起きていたことも
俺は今振り返ると、身内を亡くすという人生でなかなかショックな出来事あたりかなと思ってる
要は強いストレスによってってことだね
329:病弱名無しさん
24/04/20 19:51:46.60 EMvi4nbA0.net
>>326
お、レスありがと
やっぱ呼吸環境、空気の線は薄いかもね
そしてストレスが発症理由の一つの要因かもしれませんね
330:病弱名無しさん
24/04/20 19:58:15.35 EMvi4nbA0.net
URLﾘﾝｸ(discord.gg)
Discordの鯖作った
5chで不特定多数に個人的なことを話たくない人は参加して
愚痴でも、解決につながりそうな情報でも、どんな些細なことでもいいから書いてほしい
荒らしとか表面的な話に終始してるやつとかAdmin権限で蹴れるからDiscordの方がいいかなと思う。
聞きたいことのテンプレも時間があるとき作るから素直に書いてほしいな
331:病弱名無しさん
24/04/20 19:58:50.48 lOjQNk540.net
レスしすぎでワロタ
332:病弱名無しさん
24/04/20 20:06:41.27 EMvi4nbA0.net
>>330
三人よれば文殊の知恵
仮に良い改善策や方法が見つかればレポートにまとめてNoteで収益化→参加者に分配にしよう
333:病弱名無しさん
24/04/20 23:20:10.25 sSyYsxR60.net
収益化するやつがいるから、疑心感が広がってまとまらんのやん
治ったら外で働いて稼げよ
334:病弱名無しさん
24/04/20 23:57:57.24 22dxFKeW0.net
>>333
本当にそう思う
335:病弱名無しさん
24/04/21 02:03:21.76 b8qR8wWH0.net
目が痒いよ
336:病弱名無しさん
24/04/21 02:14:33.48 NEJtDDhH0.net
運動不足＋食生活乱れてる人なんて今時大量にいるだろうし、
そう考えると結局のところこれはストレスに弱いもん負けってことなんかね
そのストレスがpatmerを精神的に狂わせてるのか、もしくは本当に体のシステムを異常にしてるのかはわからんが
337:病弱名無しさん
24/04/21 08:50:58.79 PrbWJB2G0.net
>>333
>>334
君ら今の日本社会の権化やな
そんな似非資本主義だから日本社会が衰退してるのがまだわからんのか
表面的なことしか見れず批判しかできない
むしろやったことへのインセンティブを要求して報酬としてもらうのはむしろ当然だろ？逆に感謝して支払いたくなる気持ちになるのも当然だろ？
時間や知識技術がないから人にやってもらう。それを金というモノ返す
資本主義の普通の原理じゃないか
未成年はそれでいいが、
無償の奉仕ばっかり求めるからおかしくなるんだよ
338:病弱名無しさん
24/04/21 09:02:34.64 PrbWJB2G0.net
>>336
うん、今後増えて社会的な認知は広まると思ってる
そして代謝が落ちてくる30歳前後で発症するんだろね
代謝ってのは消化の後に行われること
このスレでは消化に関する議論は多かったけど代謝に関する議論は少ないかなと思ってる
もちろんどちらも考えないといけないけど
339:病弱名無しさん
24/04/21 09:06:23.40 cs9QcDCH0.net
まー本当に本人がパトムで悩んで試行錯誤して克服した方法なら有料でも良いかな
でも誰もが絶対に治る方法はないから値段しだいか
340:病弱名無しさん
24/04/21 09:41:20.83 PrbWJB2G0.net
>>339
ですよね
それで財を築こうなんて思ってない
まだマイノリティな病気だし売れるとも思ってないから仮にレポートが作れたとしても数百円レベル
社会的な実証実験
科学的な根拠
この2つがあれば出版社から出せるレベルになるんだろうけど手弁当でやるには無理がある
本気でやるならクラウドファンディングで資金集めてできないくはないかもしれないが途方もない
私にも仕事があるから時間がさけない
341:病弱名無しさん
24/04/21 09:45:43.22 PrbWJB2G0.net
一月ほど忙しくなるので一旦スレからはなれる
私が書いてきたことを試した人が報告してくれてたらいいな
戻って来た時に同士が現れてたらいいな
このスレの議論の内容が変わってればいいな
342:病弱名無しさん
24/04/21 10:25:23.45 +O0VeuJa0.net
死ぬほどストレス抱えている人や基礎生活が乱れている人なんて世の中ゴマンといる
そんな単純なところにこの奇病の答えを求めてる時点でな…
343:病弱名無しさん
24/04/21 10:50:27.43 cs9QcDCH0.net
でもパトム扱ってる病院のHP見ると
ストレスからの解放とか体のバランスを整えるとか書いてあるぞだいたい
まあそれだけじゃ治らんだろうけどそれがまず基本
常に周りの反応にビクビクして神経すり減らしてたら治るものも治らん
344:病弱名無しさん
24/04/21 11:14:37.91 PrbWJB2G0.net
>>343
そんな病院あるんだ
建設的な意見がでない今のスレの状態だからほとんど見てなかったんだよね
そこは問題として認識して営利団体としてやってくれてるから実体験を持ってるここのスレの情報を渡せば解決が早く進みそう
情報とはPATMerの
生活習慣、食習慣
健康診断データ
発症時期、発症きっかけの推察
これらを発症前後で変わったことの思考
これらをテンプレ化してデータとして集められれば解決にむけて加速する
その病院にフォーラムとかないかな？
協力してくれないかな
スレ住人で病院に行ってる人いないかな
345:病弱名無しさん
24/04/21 11:28:11.88 PrbWJB2G0.net
ちなみに私は今まで書いてきたことを個人的に実践してて最悪期が10だとしたら、今は2か3ぐらいの感覚なんだよね
それは一人でいるときもそうだし、周りからの反応もそんなもんなんだよね
だからあまり気にしてないっていう反面、社会問題を解決して皆が快方へ向かいよりよい社会になればいいなと思ってる
346:病弱名無しさん
24/04/21 11:42:29.69 PrbWJB2G0.net
反応する側にも程度の差があると思うんだけど単純に口呼吸か鼻呼吸かだよ
口呼吸の人は直接ノドの粘膜を刺激物されるからゲホゲホ系の爆反応になる
鼻呼吸の人は鼻毛やら鼻の粘膜でフィルタにかけるからスンスン系の反応だったりクシャミにつながる
347:病弱名無しさん
24/04/21 11:48:39.85 PrbWJB2G0.net
他人の反応には干渉できないから、一人で移動するときは耳栓するなりイヤホンで音量大きめで何か聴くなりして反応音を消す
危険じゃないレベルでね
反応されることでストレスを感じてさらに悪化するからね
348:病弱名無しさん
24/04/21 12:05:49.13 PrbWJB2G0.net
反応されることで空気中に飛散している刺激物ってことを想像しがちだけどPATMerの汗も同じように刺激物が含まれてるはずだよ
例えばだからやらないでほしいけどPATMerの汗を目薬っぽく目に入れてみ？めちゃくちゃ痛いと思う
正常者の汗は多分塩分と水分だけだから痛いだろうけど痛みの感じ方種類が違うだろな
汗についての成分解析に関する話を見たことないけど、これが研究者とか医者に伝わってほしいな
349:病弱名無しさん
24/04/21 12:25:33.01 53vJIP5k0.net
>>345
一人でいるときとは、どういうこと？
自分自身でも反応を感じるの？
350:病弱名無しさん
24/04/21 12:40:11.52 PrbWJB2G0.net
>>349
Yes
症状が進行してくると自身でも感じるようになる
洗濯しても衣類からPATMerが発する何かを感じるようになる
汗をペロッとしてみたら明らかに刺激物だと感じる
351:病弱名無しさん
24/04/21 12:52:34.93 PrbWJB2G0.net
国立循環器病研究センターのページ見て知識を蓄えて思う仮説が一つある
消化と代謝
PATMerで胆石だったり膵炎だったりした人いるか？もっと身近に言うと油物を食べたら腹を下す人だったり、油物よく食べるのに痩せてる人、炭水化物をたくさん食べる習慣があるのに痩せてる人ってPATMerに当てはまらない？
これらは消化時小腸に送られるまでの「胆のう、膵臓、十二指腸」(3つ合わせてAと呼ぶ)が関連してくる
消化において小腸に渡すドロドロの物体が「前工程のAで正しい状態が作られていない」としたらどうだろう
Aは沈黙の臓器として機能不全を起こしていても痛みや症状というサインを出してくれない
本来Aが消化しなければならないモノは何なんだ？
胆のう 脂肪の乳化
膵臓 糖質、脂質、タンパク質
十二指腸 胆汁と膵液と消化物を混ぜる場所
疑うべきは胆嚢と膵臓だな
これが正常に機能しているかどうか
ここで消化される食物を異常量を投入して壊してしまっていないか
思い当たる人いないか？
若い頃に金が無いからって炭水化物と脂質ばっかり摂ってた人
今やってる人は予備軍だぞ
352:病弱名無しさん
24/04/21 12:59:02.76 PrbWJB2G0.net
私自身は発症時期にやっていたから当てはまってると思う
米、パスタ、パンやらファーストフード、油物やら高カロリー食品を大量に接種して腹を満たしていた
353:病弱名無しさん
24/04/21 13:02:15.31 VIBUf+Iv0.net
>>352
同じだわ
大学生の時に一人暮らしを始めて炭水化物や菓子ばかり食べてからこうなった
354:病弱名無しさん
24/04/21 13:06:52.95 PrbWJB2G0.net
腸活とか小腸の議論は十分されてきたから、その対策はやればいい
消化と代謝において胆嚢、膵臓、小腸、肝臓の重要さを認識した今
機能改善をするにはどうしたらいいだろう
食べ物としてどの程度のバランスを考えたらいいだろう
外部から入れる補助食品サプリとして何を取り入れればこれらを正常に機能させていけるのだろう
俺は素人だから直ぐには答えを示せないし一人だと時間の制約もあり限界がある
みんな頼むよー
355:病弱名無しさん
24/04/21 13:12:55.40 PrbWJB2G0.net
>>353
レスありがとう
発症何年目？
自身で感じるレベルの進行度？
胆嚢膵臓十二指腸小腸に違和感があったり健康診断で何かおもうところある？
今何も感じていなくても身体から出てる異常サインがPATMだとしたら、それらの臓器を気にして検査した方がいいし食生活も気を付けよう
356:病弱名無しさん
24/04/21 13:50:36.65 53vJIP5k0.net
>>350
パトマー10年選手だが自分では一切感じないな
臭いも自分では分からない
357:病弱名無しさん
24/04/21 13:58:19.33 PrbWJB2G0.net
これが今私がやっていること。
全てが上手くいけば解決まで行くが、仮設が間違っていれば手戻りがある。
社会実験とか低レベルでしかできないしサンプルの数が圧倒的にたりない
問題の現状を分析し→良いとされるもの(正常者)と悪とされるもの(PATM)を比較する
→知識を蓄え比較する→仮説を立てて事実と照らし合わせる→改善策をたてて社会実験をする
→問題解決手法の確立(PATM治療法の確立)
たまに海外フォーラムの情報とか書いてくれる人、このスレをまとめてそこに書いてくれないか
X等のSNSを使いこなしているひと、まとめて拡散してくれないか
医療関係や研究機関につながりがある人、まとめて相談してくれないか
不運にもPATMで仕事にいけず引きこもっている人、私が書いたことを深く理解し、深堀してくれないか、テンプレも作ってほしい
不運にもPATMで仕事にいけず引きこもっている人、色んなPATMerの情報を集めてくれないか
まだ嫌疑の目で見ている人、せめて私が問いかけたことにはレスだけしてほしい
乗り遅れるなよこのビッグウェーブに
358:病弱名無しさん
24/04/21 14:15:05.91 PrbWJB2G0.net
>>356
現状維持はできてるってことですね
改善しようと食生活、生活習慣の改善に取り組んでますか？
より一層改善を進めるには、私が書いたことを意識して過ごして、しばらくしたら教えてください
健康診断等で医療関係者と会話することがあれば胆嚢、膵臓について異常はないか、機能改善する策はないか相談してみてください
恐らくPATMはそれらが発する異常サインの一端だという仮説だからです
359:病弱名無しさん
24/04/21 14:16:12.48 PrbWJB2G0.net
匂いについては一旦忘れないか
全体的な認識ではなく局所的な指摘だと感じている
360:病弱名無しさん
24/04/21 14:22:02.62 JSYXYMs90.net
ウザいレスばっか
あぽーんでいいよ
361:病弱名無しさん
24/04/21 14:29:29.40 k2L6Q4Ed0.net
アレルギー体質も気になるかな
人によってですが、アレルギー体質も年々増加傾向だったと思います。
362:病弱名無しさん
24/04/21 14:30:24.21 PrbWJB2G0.net
>>361をあぼーんすればいいのか？
363:病弱名無しさん
24/04/21 14:30:56.99 PrbWJB2G0.net
まちがえた
>>360をあぼーんすればいいのか？
364:病弱名無しさん
24/04/21 14:36:20.98 k2L6Q4Ed0.net
私をあぼーんしないでくれw
あと思ったのがホルモンバランスかな？
昔、大豆製品をよく取っていたけど、気が付いたら取るのをやめて、その頃PATMになっていた
関係するか知らんけど
365:病弱名無しさん
24/04/21 14:40:06.49 PrbWJB2G0.net
>>361
素人だから確実なことはいえないけど
アレルギーに関しては社会的な認知があるから研究が進んでますね
PATMは社会的な認知がないから研究が進んでないんだと思います
アレルギーは研究が進んでるから腸の話がメインということはわかってきています
食生活、生活習慣に関する改善策も沢山出してくれています
366:病弱名無しさん
24/04/21 14:44:22.11 PrbWJB2G0.net
>>364
おお、ホルモンね
これは未だ追いきれてない
ちょっと深堀りして自身と照らし合わせてみよう
一緒に頑張りましょう
367:病弱名無しさん
24/04/21 15:01:48.98 PrbWJB2G0.net
今ちょっと見たけどホルモンめちゃくちゃ重要だな
製薬会社が記事として書いてるから、機能不全を改善させる箇所が特定できればピンポイントで治療できそう
368:病弱名無しさん
24/04/21 15:07:25.99 PrbWJB2G0.net
胆嚢膵臓が怪しいと仮定して、これらを正常に機能させるにはホルモンが密接に関わる
ホルモンを体外から投入することで機能改善しPATMが治る
そんなこと出来るんか？
369:病弱名無しさん
24/04/21 15:40:06.87 PrbWJB2G0.net
PATMの本丸はこれかもしれない
下垂体前葉機能低下症（指定難病７８）
URLﾘﾝｸ(www.nanbyou.or.jp)
「6.この病気ではどのような症状がおきますか」
これの上三つに当てはまる人多いんじゃないか
医師の診断のもと、内服液としてホルモンを摂取できるらしい
それにはPATMを認知してもらわないといけないし、
もしかしたら難病指定してもらわないといけないかもしれない
370:病弱名無しさん
24/04/21 15:45:50.60 PrbWJB2G0.net
私の書いてきたことはPATMになる仮説メカニズムを何となく理解してもらえたと思う。
そして治療法もほぼわかった。
・生活習慣病として認識すること
・世の中に出ている生活習慣病の対策を施して実践すること
・ストレスは何としても減らす
この3つで快方には向かうし、意識して継続することで低レベルPATMerとなれる
(代謝という意味で考えれば、若ければ若いほどいいんだろうな、加齢はハンデだ)
即効性のある治療として
・ホルモンを外部から摂取する ※難易度高
・膵臓、胆のうの機能改善のためのサプリをとる(そんなものあるのか不明、ホルモン摂取？)
・血中の不要物(PATMの原料となるもの)の抑制(そんなものあるのか不明、ホルモン摂取？)
まだ仮説だからな。でも大きく外していないとは感じている
371:病弱名無しさん
24/04/21 15:58:02.36 PrbWJB2G0.net
私の身内先祖で甲状腺ガンで亡くなった人もいるし腎臓ガンで亡くなった人もいる
遺伝によってこのあたりが悪くなりやすいのかもしれないし
同じ生活習慣だから同じところが悪くなってくるのかもしれない
372:病弱名無しさん
24/04/21 16:03:42.23 CpR/Ci3/0.net
レス多すぎて草
373:病弱名無しさん
24/04/21 16:12:51.18 66IeET0p0.net
アクチノマイセスって菌が多いと膵臓癌や食道癌になりやすいのよ
PATMもその菌のせい
はい終了〜
374:病弱名無しさん
24/04/21 16:12:54.19 66IeET0p0.net
アクチノマイセスって菌が多いと膵臓癌や食道癌になりやすいのよ
PATMもその菌のせい
はい終了〜
375:病弱名無しさん
24/04/21 16:23:45.18 PrbWJB2G0.net
>>373
なるほど、アクチノマイセス調べてみると確かに関連ありそう
口腔環境も重要な要素で整える必要がありますね
ありがとう
376:病弱名無しさん
24/04/21 16:37:39.06 PrbWJB2G0.net
そして治療法もほぼわかった。
・生活習慣病として認識すること
・世の中に出ている生活習慣病の対策を施して実践すること
・ストレスは何としても減らす
この3つで快方には向かうし、意識して継続することで低レベルPATMerとなれる
(代謝という意味で考えれば、若ければ若いほどいいんだろうな、加齢はハンデだ)
即効性のある治療として
・ホルモンを外部から摂取する ※難易度高
・膵臓、胆のうの機能改善のためのサプリをとる(そんなものあるのか不明、ホルモン摂取？)
・血中の不要物(PATMの原料となるもの)の抑制(そんなものあるのか不明、ホルモン摂取？)
追加
URLﾘﾝｸ(jsbac.org)
各臓器からホルモンが正常分泌されない原因は口腔細菌であるアクチノマイセスが関わる可能性あり。
アクチノマイセスは口腔常在細菌の主構成菌で多すぎ、少なすぎはNGである。
まだ仮説だからな。でも大きく外していないとは感じている
377:病弱名無しさん
24/04/21 16:42:15.56 JSYXYMs90.net
PATMになると往々にして頭もおかしくなる奴が出てくるね
378:病弱名無しさん
24/04/21 16:42:46.00 PrbWJB2G0.net
>>372
ちょっと文字数多いぐらいで脳内処理できなくなってて草
379:病弱名無しさん
24/04/21 16:45:50.05 PrbWJB2G0.net
>>377
もうちょっと具体的に何がどう頭おかしいのか聞かせてくれ
PATMに関して議論するのに頭がおかしくないってのはどういう状態だ？
380:病弱名無しさん
24/04/21 17:08:58.14 oazxbUNM0.net
何この人怖い🥺
381:病弱名無しさん
24/04/21 17:14:15.08 PrbWJB2G0.net
すまん一つ謝る
過去レス一切読んでないんだ…
自身の体験だけで書いてる…
LINEのOCにもpatmコミュニティがあるんだな
もうちょっと前提と出揃ってる状態調べるわすまん
関根教授の論文は今目を通したけど、ガスについての考察だな
前述した通り汗にも同様に異常値があると思う
ガスより調べやすくなるんじゃないだろうか
382:病弱名無しさん
24/04/21 17:22:39.56 GKOPBSKW0.net
24時間しか着ていない下着シャツから機械油のような臭いがするのだけど、同じ人いる？
背中とお腹の辺りが特に臭う そんなに汗もかいてないはず 34歳男
383:病弱名無しさん
24/04/21 17:37:56.73 k2L6Q4Ed0.net
PATM対策ではなく普通に口臭対策なんだが、コンクールでうがいした後、乳酸菌タブレットで口内環境維持しているつもり。
普通にマスク生活で身につけた習慣を今も続けている。
コンクール以外のうがい薬は試していないが。
384:病弱名無しさん
24/04/21 17:56:26.15 dp6syxd10.net
>>355
自覚後13年が経過したかな
健康診断で引っかかるところはビリルビンの値くらいだ
代謝がおかしいか解毒処理が間に合っていないかがPATM攻略の鍵だと思う
ビタミンbのサプリメントを接種すると一時的に良くなるから解毒に必要なビタミンが不足しているのかもしれない
385:病弱名無しさん
24/04/21 18:46:26.91 PrbWJB2G0.net
>>381
前スレ読む限りやはり消化と代謝は大いに関係ありそう
関根教授の論文タイトルに含まれる膵臓が消化器として気にする筆頭
代謝に関する肝臓も気にした方が良い
皮膚の機能もやはり最後の砦となるので気にした方が良い
この膵臓、肝臓、肌の機能を保つにはサプリやら生活習慣したかない
ChatGPTに聞いたところ保つための食品とかサプリとか色々教えてくれたけど自分でやってみてくれ
サプリってワードだけで反射反応しちゃうやつがいるからな
386:病弱名無しさん
24/04/21 18:49:15.62 PrbWJB2G0.net
>>382
それは私の仮説にあてはめると、
やはり脂質や糖質がちゃんと消化代謝されていないんだと思う
ひどくなると老廃物として粉瘤となって現れてくるだろう
ニキビかと思いきや違って粉瘤だ
違いは自分で調べてみてくれ
387:病弱名無しさん
24/04/21 18:50:04.15 PrbWJB2G0.net
>>383
それは改善を感じていますか？
388:病弱名無しさん
24/04/21 19:02:12.44 PrbWJB2G0.net
>>384
なるほど、ビリルビンってのを調べると肝臓で生成され、グルクロン酸と結合して胆汁として排出となってます。
グルクロン酸は様々な有機物質と結合して無毒化し、体内から排出するための代謝反応に利用ともあります。
あなたの症状はビリルビンが多いのかな？
であればグルクロン酸の生産が間に合っていない=肝機能の低下、もしくは有機物質？の過剰摂取ってことですね
有機物質が何かは不明ですが、考えられる対策は肝機能向上を目指す、食事に気を付けるということになります。
ざっくりしすぎだなw具体的には言い表せない…
389:病弱名無しさん
24/04/21 19:16:37.12 PrbWJB2G0.net
前スレで年寄りでPATMっているのか？ってレスがあったと思うけど
数は少ないけどいたと思うなあ
私の仮説(膵臓胆のう肝臓の3点においてPATMが異常信号)が当てはまるなら、
それらを放置した結果、他の病気にいきつく
膵臓の悪化 → PATMが異常サイン → 放置した結果 →膵臓がんorインスリン異常で糖尿病
胆のうの悪化→ PATMが異常サイン →放置した結果 →胆石、胆のう炎、胆のうがん
肝臓 → PATMが異常サイン →放置した結果 → 肝臓がん、肝硬変などなど
390:病弱名無しさん
24/04/21 19:47:16.69 PrbWJB2G0.net
世界中にいる膵臓がん患者に聞いてみたいわ
PATMっていう症状があるんですけど、ガンが発覚する前に周りからゲホゲホスンスンクシュクシュされませんでしたか？って
391:病弱名無しさん
24/04/21 19:51:06.18 PrbWJB2G0.net
普段大人しい飼い犬が、ある日から突然飼い主に向かって吠え出したら
何かを訴えたいんじゃないかな？
あなた体からなんか出てるよって。
嗅覚がすごいっていうやん？
これが一番早期発見につながるだろな
392:病弱名無しさん
24/04/21 19:55:07.47 PrbWJB2G0.net
膵臓、肝臓、胆のうとか沈黙の臓器系はやっぱ初期で何か異常サインを出してるんだろなあ
PATMの成分をちゃんと突き止めてそのサインを検知できる仕組みを作りだせば
あらゆる病気の早期発見になりそうだと思わない？
健康診断でちょっと検査するだけで早期発見できるんだよ？
ビッグウェーブじゃね？乗り遅れずに記念書パピコしとけよ
393:病弱名無しさん
24/04/21 20:02:20.85 nNp1GXFu0.net
ピロルリアの線もあるよ
URLﾘﾝｸ(www.body-odor.net)
URLﾘﾝｸ(itonaika.in)
URLﾘﾝｸ(www.autismrecoveryproject.net)
394:病弱名無しさん
24/04/21 20:25:02.81 PrbWJB2G0.net
>>393
情報ありがとう
確かに内容は関連があるかもしれない
猫背とか姿勢が悪いことを指摘する人いるけど骨髄で赤血球を作り、血中でヘモグロビンを作る、またワキガとの関連もあるとなると、この関連性は排除できませんね
挙げてくれた仮説に対してあなたなりのアプローチで何をしてPATMの症状はどうなった？
話題といい情報の出し方といい女性的な賢い人なんだろな、しっかりやってると期待してる
ちょっとワシは頭パンクしそうでな…
そして明日から仕事忙しくなるからしばらくスレをはなれる
継続して追求して、また教えてほしいな
395:病弱名無しさん
24/04/21 20:40:55.25 nUA7UDaQ0.net
皮膚ガステストやったら
ギ酸が多く検出された
これ体内に存在しているものなの？
396:病弱名無しさん
24/04/21 20:55:38.66 PrbWJB2G0.net
>>395
体内に存在するものかは不明だけど検索すると
ギ酸=ホルムアルデヒドの酸化物質と出てくる
関根教授の論文でもPATMerのアルデヒド類放出量は異常みたいな感じ
例えば、ホルムアルデヒドの化学式を分解して、
どういう食品を取って、どこの臓器でホルムアルデヒドが出来るんだろうって考えていけば
何かつかめるかもしれないけど上手く説明できない
皮膚ガステストやる行動力があるなら次は汗の成分テストとかできる機関探してやってみてほしいな
397:病弱名無しさん
24/04/21 20:58:07.60 j40uo3Ld0.net
>>394
もう戻って来なくていいよ荒らし野郎！
398:病弱名無しさん
24/04/21 21:07:40.78 PrbWJB2G0.net
>>397
そうだな、ちょっとそれも考えとくわ
俺を嵐と認定する人が他にも多いのか
逆におまえを嵐とする批判が多いのか
帰ってきた時に読み返してからレスするようにする
399:病弱名無しさん
24/04/21 22:15:38.88 BvksqNjx0.net
オプチャでやれよ
400:病弱名無しさん
24/04/21 22:22:13.31 BvksqNjx0.net
どこでも怒涛の投稿するから、すぐ誰か分かる
401:病弱名無しさん
24/04/21 23:22:58.45 PUaJMzGh0.net
>>398
副腎疲労ベストサポートのPATMの動画どう思う？
俺は副腎疲労がPATM最大の原因というのは的を得てると思う
無論、食生活と運動や睡眠の生活習慣改善が最重要だろうな
402:病弱名無しさん
24/04/21 23:31:54.36 GBe6thPE0.net
>>390
膵臓癌患者からはアルデヒドやキシレンとかの皮膚ガスは出てるらしいけどね
膵臓癌は臭いっていうし
403:病弱名無しさん
24/04/22 00:01:21.84 BB+chIoQ0.net
>>401
全部は見きれないけどいくつか見た感じ原因は>>369と同じって言ってるのかな？
改善策とか全然追えてないけど、
この動画の人は1年以上前に、俺と同じ考えにたどり着いてたのかなって感じるね
時間ある時にほかも見てみるわありがとう
ACTH 副腎皮質ホルモン（コルチゾール） 副腎不全症状 （疲れやすい、血圧が低い、食欲がなく痩せる、血糖値や血中ナトリウム値が低く、頭がぼーっとしたり意識が無くなったりする、など）
TSH 甲状腺ホルモン 甲状腺機能低下症状 （寒がり、低体温、脱毛、皮膚が乾燥して荒れる、脈が遅い、声が低く喋り方がゆっくりになる、記憶力・集中力が低下する、など）
GH IGF-I（インスリン様成長因子-I） 小児： 成長障害（低身長）など
成人： 体脂肪増加、筋肉減少、骨粗鬆症、気力・体力の低下など
404:病弱名無しさん
24/04/22 00:04:22.59 BB+chIoQ0.net
>>402
ガンが発覚する5年前とか10年前にPATMの症状が出てたのかな？
癌化してしまうと取り返しがつかないからもっと前で異常サインを知りたいね
405:病弱名無しさん
24/04/22 07:29:26.81 iMWrUlDO0.net
主観的憶測で、よくここまで断定できるよね
406:病弱名無しさん
24/04/22 07:31:03.39 iMWrUlDO0.net
怖い
407:病弱名無しさん
24/04/22 08:04:30.07 BJnFtIJb0.net
健康診断のオプションにガンマーカーあったから、今年は申し込もうかな
得られる情報は収集しておくに越したことはない
408:病弱名無しさん
24/04/22 08:27:19.80 yU0j9pQp0.net
この体質のせいで対人恐怖症みたいになってきた
409:病弱名無しさん
24/04/22 08:45:46.01 SiaOXMnl0.net
膵臓は本当に悪くなるまで兆候が出ない臓器。patmのような奇妙な現象が出るなら患者も医者もとっくに気づいているよ。膵臓のスレでpatmの話なんて聞いたことない。
410:病弱名無しさん
24/04/22 14:17:36.47 /fDcYDSX0.net
>>408
因果関係が逆
PATMのせいで対人恐怖症になったのではなく元々対人恐怖症でそれを正当化するためにPATMになった
「対人恐怖症だけどPATMだからしょうがないんだ！俺は悪くない！」とね
411:病弱名無しさん
24/04/22 14:20:54.51 z0IZ45Ay0.net
臓器が悪くなって周囲に咳やくしゃみをさせるなら医者がとっくに分かってるはず
「咳込ませの症状が出てますね」「膵臓しらべてみましょう」ってなるはず
412:病弱名無しさん
24/04/22 18:24:45.90 pLUVz/n20.net
実際に自己臭症の人も多いのかもしれないけど
こういった第三者の意見が存在するのもまた事実なんだよ
URLﾘﾝｸ(creators.yahoo.co.jp)
>私は、心理カウンセラーとして、自称PATMの人に幾人か会ったことがあるのですが、ほとんどの人は自己臭症でした。
ひとりだけ、本当にPATMの人がいらしたことがあったのですが、
その時の私は、目をあけていられないほど涙が出て、咳やくしゃみが止まらなかったです。
413:病弱名無しさん
24/04/22 22:25:44.96 BJnFtIJb0.net
対人恐怖症なら多分PATMであることすら気が付かないと思うのだが。
むしろそちらの方が幸せだと思う。
414:病弱名無しさん
24/04/22 22:27:11.80 z0IZ45Ay0.net
>>412
その心理カウンセラーって物凄い化学物質過敏症でそのおかげで確認できたらしいんだよね
化学物質過敏症でも何でもない普通の人だったら、その心理カウンセラーが言うただ一人の本物のPATMERの症状も確認できないってことなんだよね・・・
それについてどう思う？
415:病弱名無しさん
24/04/22 22:33:51.22 z0IZ45Ay0.net
凄い特殊な人間が凄い特殊な人間と出会って初めて理解し合えたみたいな感じだよね
416:病弱名無しさん
24/04/23 13:15:57.19 0uUImgal0.net
昨日の夜、松屋で飯食ってたら、目隠し挟んで反対側で食ってた男にでかい咳をされた。
今日の昼、そこから何キロも離れた別の松屋で、同じく目隠し挟んで反対側の男にでかい咳をされた。
そいつが食い終わって、別の男の客に入れ替わってもまたやられた。
今日は自分から左に２つ分空けたところに座っていた男にもやられた。
417:病弱名無しさん
24/04/23 17:31:41.27 9khjDrnE0.net
魚臭症どうのこうの言ってる人は、ピロルリアについてはどう思ってんの？
418:病弱名無しさん
24/04/23 17:31:44.27 9khjDrnE0.net
魚臭症どうのこうの言ってる人は、ピロルリアについてはどう思ってんの？
419:病弱名無しさん
24/04/23 19:43:15.33 Es8gw0HY0.net
もし臭いがあるなら医者が分かるはずなんだよね
420:病弱名無しさん
24/04/23 19:54:45.66 bcjkrX+B0.net
梅干しを1粒食べるといいかもしれない
421:病弱名無しさん
24/04/23 23:06:49.02 zLV7XF5V0.net
>>419
ピロルリアは？
422:病弱名無しさん
24/04/23 23:06:52.52 zLV7XF5V0.net
>>419
ピロルリアは？
423:病弱名無しさん
24/04/24 00:24:35.96 72XejTPF0.net
>>422
ピロルリアってよく知らないけど
そのピロルリアが原因で臭かったら医者が分かるはずだよね？
424:病弱名無しさん
24/04/24 00:39:33.11 72XejTPF0.net
「何で医者は分からないのか」
それをみんなで考えてみようよ
425:病弱名無しさん
24/04/24 02:06:02.17 QbjwIxnu0.net
>>416
だから何？たまたまで終了～
426:病弱名無しさん
24/04/24 06:41:30.15 w7P4hX4f0.net
>>416
それってただ臭いだけの可能性は？
俺は不快だぞってわざとデカい咳する奴は結構いるから
427:病弱名無しさん
24/04/24 08:00:13.40 vfgd+pp60.net
>>423
少しは調べたら？ピロルリアの原因物質は空気に触れると変化するから調べるのも難しくて病気の存在も疑われてるんだよ
提言してるのはノーベル賞2回受賞した人
昔から統合失調症の患者には独特な臭いがあるとは言われてる
428:病弱名無しさん
24/04/24 08:33:31.42 I6bUki+j0.net
>>426
居ないよ
429:病弱名無しさん
24/04/24 09:09:39.25 w7P4hX4f0.net
いるよ俺がそうだ
電車で加齢臭がきつい男に隣に座られたらわざとらしく咳してやってる
430:病弱名無しさん
24/04/24 09:32:59.13 DBznRCa40.net
普通はせんけどな
威嚇で咳をするやつは、おかしいやつだけ
431:病弱名無しさん
24/04/24 09:45:57.02 w7P4hX4f0.net
世の中おかしい奴はいっぱいいる
432:病弱名無しさん
24/04/24 09:51:36.18 DBznRCa40.net
他人を容易に敵認定する人は、被害妄想で統合失調症になったから
早めのカウンセラー受診をすすめるわ
433:病弱名無しさん
24/04/24 09:56:50.03 w7P4hX4f0.net
医者でもない素人がネットの書き込みを見ただけで
人を勝手に病気認定する奴も頭おかしい
434:病弱名無しさん
24/04/24 11:45:37.40 ws3KSMTm0.net
>>429
>電車で加齢臭がきつい男に隣に座られたらわざとらしく咳してやってる
こうやる奴も相当におかしい
435:病モツ庫
24/04/24 11:48:34.22 wr6ovyh60.net
トラッキングうざいんだもん>>432
436:病弱名無しさん
24/04/24 12:12:36.03 DBznRCa40.net
攻撃性を他人に向けだした人は
そこそこの確率で統合失調症になっていったっていう過去例から話してる
この界隈でそういう人を数人は知ってるよ
まあ、しょせんネットの他人の意見だし、好きにしてどうぞ
437:病弱名無しさん
24/04/24 12:18:01.80 w7P4hX4f0.net
この界隈の一部の人は頑なに無臭にこだわってるよね
X見てもそれって臭い人への反応でしょっていう人も自称無臭パト
438:病弱名無しさん
24/04/24 13:01:43.44 NrBTSPwt0.net
断定口調で変な前提を押し付けてくるのはいつもの荒らしなのでスルーでok
439:病弱名無しさん
24/04/24 16:58:31.88 w7P4hX4f0.net
あー>>103で関わてるなんて嘘までついて発達障害扱いしてた奴か
今度は統合失調症ねｗ
もし本当なら自称を含めて複数人のパトマーと関われるなんて一体何者だよｗ
440:病弱名無しさん
24/04/25 04:52:00.79 +Z9oY55q0.net
心の病だもん
441:病弱名無しさん
24/04/25 06:00:30.00 JJR9q6le0.net
Xでpatm +ADHD、ASD、発達障害って検索してみたら？
全員がそうではないけど、一般的な割合より以上に高いよ
442:病弱名無しさん
24/04/25 08:21:01.24 epL09lMb0.net
例えば、食生活の乱れが原因とした場合、発達障害の人は健全な食生活を送っているのだろうか？
多分、卵と鶏論争になるだけで発達障害を視野に入れても意味がないと思う。
443:病弱名無しさん
24/04/25 08:59:32.74 JJR9q6le0.net
発達障害の人は緊張を抱きやすく、IBSを併発しやすいし
割と重要な要素だと思うけど
444:病弱名無しさん
24/04/25 09:06:45.29 TS7JLa1S0.net
PATMってやっぱり精神的な障害なんだろうか
445:病弱名無しさん
24/04/25 09:23:50.10 il+SyNSe0.net
ストレスからの副腎疲労となり
そこから各種臓器がやられてPATMになる
と考えれば説明はつく
もちろん小麦や加工食品ばかり食べてたりとかの胃腸を破壊する物理的ストレスもある
幼少期から障害持ちであればなおのこと尋常でないストレスが加わる
446:病弱名無しさん
24/04/25 09:37:07.21 Owi3jQms0.net
つーかなんで頑なに自分が臭い可能性は否定するのだろうか
おめえクサいからだよと言いたいわけではなく
体臭が酷いのをパトムと勘違いして対策してたら完治に遠回りだと思っただけなのに
447:病弱名無しさん
24/04/25 09:39:52.19 vHYKcRe50.net
臭い事認めたら社会のカーストで最下位になっちゃうからだろ
448:病弱名無しさん
24/04/25 09:39:55.98 vHYKcRe50.net
臭い事認めたら社会のカーストで最下位になっちゃうからだろ
449:病モツ庫 ◆Y9Ao2Bveyyb5
24/04/25 09:45:04.81 +BXjvbqy0.net
上の変なのが下から来ても困るだけだしね
450:病弱名無しさん
24/04/25 10:06:51.64 78dWc7gK0.net
会社とかで特定されて退職した人とかいるのかな
451:病弱名無しさん
24/04/25 12:38:01.30 nlQsalS40.net
臭いのを頑なに認めないのも統失っぽいよなw
452:病弱名無しさん
24/04/25 12:38:04.78 nlQsalS40.net
臭いのを頑なに認めないのも統失っぽいよなw
453:病弱名無しさん
24/04/25 13:56:54.26 yI4ysVpD0.net
>>444
そりゃそーよ
専門家の間でもそういう見解が支配的だし一般人も「どう見ても思い込みです本当に(ry)」的な反応ばかり
454:病弱名無しさん
24/04/25 19:30:41.38 epL09lMb0.net
臭いだったとしても、その発生原因を特定するのに、同じ論争になるかと
風呂に入って治るのであれば、PATMは風呂無し家賃3万円の住民特有の病気で終わってしまう
455:病弱名無しさん
24/04/25 19:38:50.01 qI89Jxp+0.net
自分の体臭を疑うのはむしろpatmerが一番最初に通る道だぞ
そうして最初は死に物狂いでにおい対策をしたが結局周囲の反応は変わらなかったからだろ
456:病弱名無しさん
24/04/25 20:18:43.59 Owi3jQms0.net
パトムと一緒で体臭で本当に悩んでいる人達は
ネットで得られるレベルの対策は全てやりつくしても匂っている人達でしょ
もちろん風呂には毎日入っている
そしてパトムとただの体臭だと対策に結構違いがある
457:病弱名無しさん
24/04/25 21:15:59.78 JJR9q6le0.net
そんなに体臭の有無が気になるんなら
体臭検査の数値情報か、周りのからの体臭評価等、客観性の高い情報でのみ
体臭の有無を判断するっていうことでいいんちゃう
感覚過敏者が多い界隈だから、体臭の自己確認はあてにならんし
あとすれ違いざまにくっさとか言われたとかも
人は音情報を誤認しやすいから、これも根拠性として薄くなりやすいんで、根拠としてあげんでくれ
これで、すっきりできるね！
458:病弱名無しさん
24/04/25 21:31:10.38 epL09lMb0.net
体臭が気になる人は体臭検査キットをやれば良い
２つばかしやって無臭レベルだったから無臭PATMだと思っている
459:病弱名無しさん
24/04/25 23:45:31.12 epL09lMb0.net
ふと思ったのだが、ストレスが原因（要因）であれば、ヤクルト１０００飲めばストレス軽減と腸内環境を整えられ
※当然、個人差はある
460:病弱名無しさん
24/04/25 23:52:18.48 HCKb6obk0.net
ヤクルトY1000飲んでたけどなんも意味なかったぞ
461:病弱名無しさん
24/04/26 07:34:01.13 8NXUuOMT0.net
やはり万能薬ではないなぁ。とりあえずヤクルト１０００を試してみるわ
462:病弱名無しさん
24/04/26 08:21:26.06 iRPx29P90.net
糖分がPATMを悪化させるぞ
463:病弱名無しさん
24/04/26 11:43:46.93 zix7Usgi0.net
果糖ぶどう糖液糖とかいう有害物質が入ってるヤクルトはゴミ
464:病弱名無しさん
24/04/26 14:25:50.50 dVaGU5at0.net
>>458
ホントの検査結果だして逆ギレしたやつがメーカーに危害加える可能性を考え全て無臭になるようになっとりますってのは言わないであげたほうが優しさなのかなぁ
465:病弱名無しさん
24/04/26 15:06:56.75 1TwmpLhC0.net
統失ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
466:病弱名無しさん
24/04/26 15:26:36.28 ku7Q59jp0.net
Xで改善した人を見るとステマと思ってしまう
○○をしないと何やっても改善しませんって。。。
467:病弱名無しさん
24/04/26 16:16:03.45 zix7Usgi0.net
運動ならステマじゃないぞ
無料でできるし
おまえら運動しろ
治るまで永遠に運動しろ
468:病弱名無しさん
24/04/26 19:07:55.36 0fwGeGIw0.net
何分間も強烈に反応し続ける人と全然平気そうな人の差は何なんだろう
469:病弱名無しさん
24/04/26 19:10:10.45 0fwGeGIw0.net
私の場合、普段通り19時台に夕食を食べた時と遅くなって22時に食べた時では後者の方が翌日の周囲のゴホゴホが明らかに大きくなる
470:病弱名無しさん
24/04/26 20:34:07.90 DvM5WINg0.net
妄想乙😆
471:病弱名無しさん
24/04/26 22:28:42.14 8NXUuOMT0.net
食べてから寝るまでの時間が関係するのか？
わからないので19時に食べて、22時寝てみたらどうなんだろう。
あと夜ご飯を食べない場合も気になる
472:病弱名無しさん
24/04/26 22:38:52.15 RT34ggy70.net
関係するわけないだろアホ
473:病弱名無しさん
24/04/26 22:51:38.75 Q+nSzisy0.net
PATMを治す方法を知ってる奴は誰もおらんよ
474:病弱名無しさん
24/04/27 00:26:32.93 kWCRgf840.net
アインシュタインは、「私はただ好奇心があるだけです。それだけです」と言ったとか
475:病弱名無しさん
24/04/27 09:44:34.73 s/Wa48/V0.net
ハゲや白髪は老化現象で治らない
patmも治る性質のものなのかどうか分からんね
476:病弱名無しさん
24/04/27 09:49:59.37 xikjleXk0.net
人生諦めて、スキル「野心1」を目指すか
477:病弱名無しさん
24/04/27 09:55:38.36 s/Wa48/V0.net
諦めるほどじゃない。
世の中にはもっと大変な病気が山とある。
出来る対策（治す方じゃなく影響を最小にする方向）をしてやれることを楽しもうと思うよ。
478:病弱名無しさん
24/04/27 10:03:22.39 ipJuskbF0.net
PATMでも日陰で生きることなら可能
表舞台は無理だね、諦めましょう
479:病弱名無しさん
24/04/27 10:05:09.84 ipJuskbF0.net
表舞台は関わる人が相対的に増えるからね
リスクがある人は容易に排除される
それでも、普通の人と同じようにチャンスが欲しいって言うんなら、独立するしかない
480:病弱名無しさん
24/04/27 21:35:47.60 z/pqS/Lp0.net
>>473
一時的な治し方は知ってるけど半日か良くて1日が限界だからすぐに再発するw
ちゃんと完治したら治療法書き込むわ
481:病弱名無しさん
24/04/27 22:39:08.71 e+RfSjxy0.net
すぐに再発するのはその治療法に効果がないから
一時的な効果すらない、皆無
一定の効果があるというのはあなたの思い込みにすぎない
PATM（笑）も思い込み
オリジナル治療法の効果（笑）も思い込み
ぜーんぶ思い込み
哀れ
482:病弱名無しさん
24/04/27 23:05:47.69 Lr3qyKfe0.net
patmになる共通点とかあんのかな？ものすごく精神的に苦痛な時期があったとか、不規則な生活をしてたとか、でもこうゆうのってpatmじゃない人でもしてる人いそうだしほんまわからん
483:病弱名無しさん
24/04/27 23:35:28.47 pXdgWl3o0.net
PATMはニュータイプになる前の症状だと思っている
私ストレスフリーなんだよね、髪も黒々、お肌もツルツル。
PATM対策がアンチエージングになっている気がする。同年代と比較すると見た目が若々しい
484:病弱名無しさん
24/04/28 19:30:45.75 sQ3zczRT0.net
埃アレルギーが出た頃にPATMになったかもしれない
485:病弱名無しさん
24/04/28 20:12:14.05 oVp2c0ne0.net
自習室で鼻すするのはマナー違反なのかみたいなツイートが万バズで流れてきたけど
意外と皆気にしてるんだなぁ
486:病弱名無しさん
24/04/28 20:25:36.97 OL0AqEfQ0.net
鼻を啜るのは電車とかでも嫌だなぁ
ティッシュ持ち歩いていないの？って言いたくなる。
恋人だったら恋も覚める