24/04/02 18:59:06.10 XHLd83d90.net
こちらは帰宅中のゲップマシーンのピークです
耐えようね
265:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b0c-kbdv)
24/04/02 20:15:59.43 dV0Zm1nq0.net
ハゲ治療薬（ミノタブ、フィナロイド)で胃が悪くなって逆食等を引き起こすことってありますか？
266:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 23f4-67Df)
24/04/02 20:19:04.56 auk4Ml+B0.net
>>265
飲み薬？
267:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b0c-kbdv)
24/04/02 20:21:24.74 dV0Zm1nq0.net
>>266
どちらも飲み薬ですね。 飲み始めた時期と逆食の症状が出始めたのが同じくらいだったのでもしかしたらって思って質問しました
調べた感じではそのような副作用はないみたいなんですが 処方されたタケキャブなど飲んでも変わらないんで
268:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1dc3-Vz5H)
24/04/02 20:26:47.77 qxhy4xU50.net
つーか、ミノタブ飲むなら自己責任で対処しろよ。
5chで相談する知識レベルと覚悟で飲んで良い薬じゃ無い。
差し出した寿命の分だけ髪の毛に変換される悪魔の薬だぞ。
269:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b0c-kbdv)
24/04/02 20:31:21.14 dV0Zm1nq0.net
>>268
そんなに危険な薬じゃないと思うんですが
270:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e319-kf/W)
24/04/02 20:43:04.45 Ccp+5eQe0.net
ハゲと逆流とか前世でどんな業を背負ってたんだって思うくらい辛いな
271:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b0c-kbdv)
24/04/02 20:50:38.22 dV0Zm1nq0.net
>>270
飲んでも髪の毛あんまり変わらないですしハゲてる気がしてただけかもなんで飲むのやめたほうがいいですかね
逆食治るんだったらすぐにやめるんですけどね
272:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 23f4-67Df)
24/04/02 20:54:52.27 auk4Ml+B0.net
>>271
そんな副作用ないみたいだけど逆流性食道炎の症状ある人いるみたいやね
273:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b0c-kbdv)
24/04/02 21:05:22.61 dV0Zm1nq0.net
>>272
そういう報告ありますか？ 症状変わるか一度薬止めて確認してみたいと思います
274:病弱名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-uG38)
24/04/02 21:11:41.36 UhI2ejTGa.net
>>262
みかんやグレープフルーツとかの柑橘類は避けた方がいい食べ物
黒酢飲んでるって人もこのスレいたし
自分で調べたり全くしないのかな
275:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1dc3-Vz5H)
24/04/02 21:13:18.39 qxhy4xU50.net
>>269
めっちゃ髪生えるけど、副作用が激しすぎて色んな製薬メーカーが実用化出来ずに飲み薬は諦めたんだよ。
安全に使えるのは5%の塗り薬が精一杯。
本来の降圧剤としても、他の手段全部試してそれでも駄目ならリスク覚悟で使うレベル。
心筋に大きなダメージ入るんで、髪の毛とどっちを摂るのか慎重に検討した方が良い。
心臓の問題は老化と混ざるし、すぐには症状が出ないので分かりづらいけど、確実に寿命縮む。
最近、AGAで処方するエセ医者が増えて、安全ぽく誤認させる情報増えてるけど、全く安全じゃ無いからね。
276:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4b0c-kbdv)
24/04/02 21:16:53.30 dV0Zm1nq0.net
>>275
怖いですね 恐ろしくなったので飲むのはやめます 逆食よくなればいいな
277:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2b4e-r5dq)
24/04/02 22:17:44.66 aIoDdBny0.net
>>253
自分は効いた
278:病弱名無しさん
24/04/02 23:54:33.55 gPfgz+600.net
相変わらず、今日もディープキスをしただけなのに今、喉が非常に痛い！
逆流性食道炎が関係してるような気がするんだが誰もそういう経験ないかね？
279:病弱名無しさん
24/04/03 08:13:23.87 awZ3jMUu0.net
塩昆布一本食べただけで即座に詰まり感が出る
流石にそんな症状は無くなってきまいた
280:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 23d3-Ah5O)
24/04/03 11:00:42.91 DM+ndc150.net
最近みぞおちが痛すぎて、昨日はかなり少食で夕方の5時に夜ご飯として食べて少し楽にはなったが、それでも寝起きの逆流感はあったな、タケキャブ飲んでんのに。
起きたら楽だがあんまり眠れない。
281:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a3ac-kf/W)
24/04/03 11:20:32.75 zdHZQ9X20.net
みぞおちや胃の痛みってなんでくるんだろ
胃酸過多か胃炎？
今はタケキャブとか胃薬飲んでないんだけど飲んだ方がいいのかな
282:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a3ac-kf/W)
24/04/03 11:26:07.87 zdHZQ9X20.net
今も胃が痛いんだが、口の中が胃酸っぽい味するから
胃酸逆流してると思う
胃が痛いときはたいてい酸味感じてるからやっぱ胃酸逆流が原因かな
283:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4b3c-DCmV)
24/04/03 12:51:00.22 msOBKep30.net
食道炎最重症は吐血するらしいからな
284:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a3ac-kf/W)
24/04/03 12:53:08.64 zdHZQ9X20.net
まじかーなんでこんなに遺産出るんだ？自律神経おかしいのかな
在宅なので昼休みに横になってたら収まったわ
けど起きたらまた少しキリキリしてきた
昼飯食って治ればいいんだがな
285:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4b3c-DCmV)
24/04/03 12:55:51.83 msOBKep30.net
>>284
病院行ってネキシウムやタケキャブ貰って飲みな
286:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0d1b-IdG5)
24/04/03 13:07:36.47 IeWzyqUX0.net
>>284
そんなに遺産が出るのはうらやましいね
287:病弱名無しさん
24/04/03 13:31:54.69 DM+ndc150.net
>>284
自分もひどいと、食道より胃のほうがキリキリするのよ。胃カメラやって、胃酸過多で荒れてた。こっから痛み来るから、タケキャブ飲んでマシになっての繰り返しを1年半。
288:病弱名無しさん
24/04/03 13:38:52.22 x3+pc28a0.net
>>284
遺産出土するとか古墳かよ
289:病弱名無しさん
24/04/03 16:20:59.56 zdHZQ9X20.net
>>287
ましになってしてたし2年くらいタケキャブ飲んでなかった
胃酸多すぎで胃が荒れてきてるのかな～3年前に受けた胃カメラでは萎縮性胃炎になってたがピロリなくて自己免疫が原因か？で終ったわ
胃酸多すぎで自己免疫が胃酸と胃を攻撃してるんだろか………
290:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9bc1-3DQF)
24/04/03 18:26:26.98 UdNe/iNp0.net
胃酸過多の原因がわかるといいのにね
自分も胃酸が出すぎると胃が熱くなりゲップが止まらなくなる
自律神経しか原因がないのかな？
他にもあるのかな？食事はかなり気をつけてるから食事が犯人ではないように思う
291:病弱名無しさん
24/04/03 18:40:32.03 zdHZQ9X20.net
自分はコロナ禍の引きこもりで10キロ太りそれも原因だと思ってウォーキングしたりプロテイン飲んだり頑張ってるんだが痩せるどころか1年でまた3キロ太ったよ
292:病弱名無しさん
24/04/03 19:49:52.96 DM+ndc150.net
>>291
似てる。コロナでの間で15kg太って、今は少食で5kg痩せたけど胃は結局良くならなかったなぁ。
293:病弱名無しさん
24/04/03 20:08:22.92 3lq/PJmK0.net
最近王将のチャーハン食べたからまたゲップと軽い吐き気するが、前よりはマシだから助かった
294:病弱名無しさん
24/04/03 20:11:38.26 apAONMU20.net
やっぱ消化にいいもの食べるとちょっとは違うな
295:病弱名無しさん
24/04/03 20:26:11.75 tSyt4LMpd.net
機能性ディスペプシアも併発してるらしくアコファイドって薬も追加になったわ
胃の中と十二指腸は綺麗なのに調子が悪すぎてしんどすぎる
296:病弱名無しさん
24/04/03 20:30:30.98 zdHZQ9X20.net
>>295
胃炎ない場合の逆食って胃の痛みはないものなの？
アコファイドって自分も一時期貰ってたわ
297:病弱名無しさん
24/04/03 21:36:05.51 Yt9PWAbN0.net
俺は胃の入り口の手術してるから胃酸が多いというより
酸っぱい物を食べるとそれが逆流しているて感じなのかもしれない。
今日もイチゴを食べて酸っぱいのが逆流してきたから塩味のポテチを食べたら治った。
298:病弱名無しさん
24/04/04 08:01:32.21 WEeBCLxXd0404.net
>>296
みぞおち付近と胸の痛みはあるよ
299:病弱名無しさん
24/04/04 11:31:20.04 zgsPcCGz00404.net
PPIの長期使用はやめたほうがいい。
最近、悪影響がわかってきてる。
服用日数が長いほど死亡リスク上がるし、膵臓がんや心血管疾患のリスクも上がるらしい。
スウェーデンの調査で、特に40歳未満での長期服用がリスク高い
H2ブロッカーではリスクないらしい
もっともデンマークの調査では影響がないという結果も
最近、腸内細菌の重要性が明らかになってきてるが、PPIで胃酸が弱まって、なにかの悪い物質が胃で殺されずに腸まで届いてしまうからって推測も
膵臓がん患者の腸内細菌と、PPI長期使用者の腸内細菌は似てるらしい
300:病弱名無しさん
24/04/04 11:54:03.32 SvmMfTI000404.net
>>298
タケキャブ飲んで落ち着いたかと思ったらまた痛み、そこからタケキャブ再開しても10日間くらい胃痛あるんだけど初めてだわ。
また病院二週間後にいくんだけど、ひどいとこんなに胃痛出るものなんかな？
タケキャブは何日くらいで効くんだろうか。
301:病弱名無しさん
24/04/04 12:23:27.58 UMNu6+hn00404.net
袋ラーメン2袋作って食べたった！！
302:病弱名無しさん (ｱﾝﾊﾟﾝW b504-a5VY)
24/04/04 14:20:57.83 QbM9Rgom00404.net
>>299
らしい
らしい
らしい
…
…
意味なさすぎ
303:99 (ｱﾝﾊﾟﾝW 2379-OTDs)
24/04/04 14:42:11.76 ExCKgoHO00404.net
ランソプラゾールOD錠がミルクラムネみたいな味ではまりそう
304:病弱名無しさん
24/04/04 18:28:18.23 89GVLj+n00404.net
元々軽い便秘と下痢を繰り返すタイプなんだが、
タケキャブを続けて3ヶ月飲んでて、
このひと月が下痢一切なしの便秘がちになってしまった。
タケキャブで便秘になった人はどう解決してるのか教えてほしい
逆食症状がひどいので薬を止めるのは現実的ではないのだけれど
305:病弱名無しさん
24/04/04 18:29:24.51 89GVLj+n00404.net
>>304
追加情報 下痢はまあまあ激しいタイプでした
306:病弱名無しさん
24/04/04 20:02:54.52 KtY2nFbY00404.net
>>304
酸化マグネシウムと整腸剤かな
タケキャブを処方してる医師に相談するのが一番だと思う
307:病弱名無しさん
24/04/04 22:39:56.75 dNY8Ixkt0.net
慢性下痢持病持ちの俺が20では連日流血して禁断の奥の手使った
10にしてギリギリセーフの毎日
まじで安倍さんに教えてあげたかった
308:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a3ac-nFol)
24/04/04 23:12:34.02 UMNu6+hn0.net
最近胃が痛むのと同時におならがめっちゃ出る、これ胃酸のせいって思ってたけどガス溜まってて胃が痛いのかな
胃酸からガスが発生してるんだろうか
309:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 23d3-Ah5O)
24/04/04 23:19:57.55 SvmMfTI00.net
同じで、胃酸抑えすぎてるのかガスが出るし、便秘気味になってきた。
胃痛というか腹痛になってきたような気がする。
310:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb31-M2FD)
24/04/04 23:37:29.71 sgYInBK30.net
最近2日に1回のランソプラゾール使いですが
胃の状況がランソプラ呑むべきかキャベジン呑むべきか
悩むとき度度ある。
311:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1dc3-Vz5H)
24/04/05 00:06:48.39 uURW0VIL0.net
>>310
ランソや他のPPI、タケキャブ→胃酸が出る機構を潰して胃酸出なくする、それだけ。
キャベ→今存在する胃酸の中和と、粘膜修復、健胃、消化
ランソは定期的に飲む方が良くて、キャベは不快なときの頓服、が基本でしょうかね。
312:病弱名無しさん
24/04/05 00:30:38.23 HCHB/OOl0.net
優勝にかつ庵のカツ丼大盛り食べたら
久しぶりに胃の不快感で眠れん
最近調子良かったからタケキャブやめてた
ガスコンとタケキャブ、マルファ顆粒を
慌てて飲んだわ
313:病弱名無しさん
24/04/05 00:30:57.13 HCHB/OOl0.net
優勝→夕食
314:病弱名無しさん
24/04/05 01:01:02.30 oN2ugOij0.net
やったー優勝だ！！
315:病弱名無しさん
24/04/05 06:12:03.19 D73hJ/py0.net
ランソプラゾール飲み忘れて寝たら胃の中身がもどってきて気管支に入って気管支炎になった
316:病弱名無しさん
24/04/05 06:30:26.57 FLrgQN9s0.net
>>299
飲まないと今度は食道ガンや
317:病弱名無しさん
24/04/05 06:56:12.32 uURW0VIL0.net
PPIやタケキャブの長期服用について語るんなら、せめてガイドライン読んでからにしてほしい。
(単発の論文で分かった気になるのは危険)
それにファモチジン等のH2ブロッカーだって、長期服用のリスクはある。
耐性は出来るし、胃酸抑えることで出る症状はこっちだって出る。
それでもリスクとリターンを勘案して、飲むべきと言うのが現時点の結論なんだから。
もちろん、慎重に観察を続けること、という注意書きもある。
318:病弱名無しさん
24/04/05 07:18:32.03 6s/kIsfO0.net
>>306
ありがとう
今まで整腸剤とかヨーグルトで効き目を感じたことがないから
マグネシウム飲んでみようかな
次の診察で相談もしてみる
319:病弱名無しさん
24/04/05 07:31:38.39 h5HJ4O6T0.net
>>317
同意。10mgの保存療法やオンデマンド服用のエビデンスも含めて書いてある。
理解できると単純にらPPIの長期服用は良くないという認識にはならんわな
320:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2316-uG38)
24/04/05 09:56:14.13 1irwWsHG0.net
逆食になってから食べられる量が半分になったんだけど逆食だから半分になったのか、それともこれがこの身体の適量なのかわからん。
今まで1食出された分は全部食べられたから食べようとしてしまうし、食べられないことがすごくストレスに感じてる
321:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a3ac-kf/W)
24/04/05 10:44:02.64 V/jz7Cyy0.net
>>320
自分も逆食酷かった時期は一人前もまともに食えなくなってた
それまで麺は2玉ご飯は1合食うのが当たり前だったのに食欲なくなりグルメ番組見るのもしんどかったしかなり痩せたわ
今はまたデブになり食う量も増えたけどメンタルやられてたから自分はメンタルが原因だった気がする
322:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2b08-He9t)
24/04/05 10:51:23.26 1GsHXr040.net
逆食の症状（胸痛）が出ても食欲が落ちたことは無いなあ
だから痩せられず症状が収まらないんだが…
タケキャブがよく効くので助かってる
323:病弱名無しさん
24/04/05 10:59:30.11 +xb9h+3T0.net
製薬側が8週間という制限を課してるのに医者が済し崩し的に処方してるのが現状なんだろ
金儲け&患者の要求に屈してるんだな
長期服用が原因で大病を患っても因果関係ははっきりしないしだろし
324:病弱名無しさん
24/04/05 11:08:46.41 uURW0VIL0.net
>>323
昔は実績が不十分だから8週制限してたけど、それなりに実績が集まったので制限は既に撤廃されてる。
PPIもタケキャブも維持療法で出す期間の制限はない。
325:病弱名無しさん
24/04/05 11:16:14.72 V/jz7Cyy0.net
そもそも胃酸が異様に出る原因はなんだろうな？
体の異常ってより、ストレスや自律神経がトリガーなのかね
326:病弱名無しさん
24/04/05 11:18:11.23 1irwWsHG0.net
>>321
ありがとうございます。
とすると、食事量も落ちてるいまは治す方に専念した方が良さそうですね…
食欲はあるのに食べられないのつらいなぁ
327:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e567-6J+7)
24/04/05 12:47:00.32 107EKSjE0.net
Eテレ “チョイス@病気になったとき”
次のテーマは胃食道逆流症
日曜夜7時から
328:病弱名無しさん
24/04/05 15:46:54.51 1GsHXr040.net
>>325
俺は体質だと言われた
329:病弱名無しさん
24/04/05 17:17:49.48 ly7tJ9r+a.net
筋トレしてる人は腹筋周りどう鍛えてる？
腹回りに肉落とすためにはやっぱ筋肉がないと難しいっっぽいし
330:病弱名無しさん
24/04/05 19:21:17.33 2LJ1FoFE0.net
難しいな
FNNを見ない女性が見ました
その後に２５５０円まで上がってやることじゃなくてよくね？
331:病弱名無しさん
24/04/05 19:23:04.35 uNtafE5g0.net
そんなん出来ない
他に文句つけんなよ
信者の謎のギフトが飛ぶのは
332:病弱名無しさん
24/04/05 19:50:57.10 9ugB4B930.net
>>222
まず歯なんだけどな
333:病弱名無しさん
24/04/05 20:06:17.50 HArTV42wa.net
ドット絵に書いてないけど？
334:病弱名無しさん
24/04/05 20:16:06.83 JEHlscfv0.net
>>123
なおソシャゲで死んぢやった
これアニメ化してくれ
車両に異常なしなんて人にも773円の頃ETF２３００円だった、待てばよかった
はじめてなんで？
335:病弱名無しさん
24/04/05 20:21:51.43 wwj95p8X0.net
政治家が不思議
・退会ページはpostで待機しています。
336:病弱名無しさん
24/04/05 20:28:33.90 wwj95p8X0.net
>>264
落選する
真面目な話ゲイじゃないので
なんでもいい
337:病弱名無しさん
24/04/05 20:38:51.92 uvAV8Kv40.net
SEにガチで国民馬鹿にするの
私はジャンプじゃなくなってきた
あんまりギフト飛んでなかった気がしてきた？
338:病弱名無しさん
24/04/05 20:42:55.67 WQEPl6G60.net
それは無理だって諦めてるようにじゃないので
弁護士◯◯◯◯弁護士
・まだ比較的若い
・金に困ってるのは郵便のゆうパック
339:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1b90-kf/W)
24/04/06 10:19:44.29 LSf+yRGY0.net
寝不足とかPCスマホ使いすぎ悪影響あるのかな
340:病弱名無しさん
24/04/06 11:50:54.17 pHE1xaZM0.net
スマホとかあるんじゃないかと思ってる
自律神経に頚椎の状態とか関係しそう
341:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5dc7-Lkgf)
24/04/06 19:01:24.05 3TfLiVsu0.net
食後に亜鉛飲んだからか気持ち悪い
342:病弱名無しさん
24/04/06 20:46:42.14 R/r+la390.net
もしかして：小林製薬
343:病弱名無しさん
24/04/06 21:00:23.52 lEcvc3RQd.net
俺もポラプレジンクって亜鉛が成分の薬を出されてるわ
全然効果を感じたことないけど
344:病弱名無しさん
24/04/06 22:02:03.98 3TfLiVsu0.net
亜鉛カルノシンは胃に負担かからないらしい
普段はそっち飲んでるけど高い
345:病弱名無しさん
24/04/07 12:52:31.47 yf4b4FYm0.net
先生がネキシウム処方してくれて精神薬もリーゼ出されたからだいぶマシになったけど
飯があまり食えない
お粥ばっかりだ
お粥生活送ってるのって胃が弱いと普通なんかね？
346:病弱名無しさん
24/04/07 16:06:19.34 JQGz7TtJ0.net
一時期症状が酷くて焼けるような胸やけで苦しかったけど、
・ベッドの枕もとに置いた座椅子で角度つけて寝る。絶対に平らで寝ない
・下着や衣服を全部ゆるゆるのものにして締め付けを失くす
を徹底したら直ったよ
347:病弱名無しさん
24/04/07 16:18:28.11 JQGz7TtJ0.net
あと便秘を治すのが最重要
幸い私はミヤリサン（酪酸菌）が体に合ったので、毎日必ず飲んでる
348:病弱名無しさん
24/04/07 16:24:56.71 7Lf7DfoL0.net
もしかしてノーブラもしくはゆるいブラにすると治るのだろうか
349:病弱名無しさん
24/04/07 16:54:28.52 p5nqtAAL0.net
チョイス＠病気になったとき「胃食道逆流症 最新治療情報」[解][字]
4月7日(日) 19:00～19:45 放送時間 45分
Ch.2
NHK東京 教育
番組概要
胃酸が食道に逆流し、胸焼け、胸痛などを引き起こす「胃食道逆流症」。薬の治療や内視鏡を使った「最新治療」。予防のための「食事」や「生活の工夫」の情報を伝える。
番組内容
胃酸が胃から食道に逆流し、胸焼け、胸痛などを引き起こす「胃食道逆流症」。食欲低下で体重が減少、夜中に起きて睡眠不足になることも。主な原因は食道と胃の境目の筋肉がゆるむことだが、ストレスで発症することもある。治療の基本は胃酸の分泌を抑える薬を飲むこと。体への負担が少ない内視鏡を使った「新たな手術」も登場している。番組では、最新の治療情報や気をつけたい「食事」「生活の工夫」の情報を丁寧に解説する。
出演者
【キャスター】八嶋智人，大和田美帆，【講師】国立国際医療研究センター第一消化器…秋山純一，【リポーター】小林千恵，【出演】佐藤真由美，江越彬紀
350:病弱名無しさん
24/04/07 17:25:16.06 yf4b4FYm0.net
>>347
毎日グーフィス飲んで排便してるよ
351:病弱名無しさん
24/04/07 17:31:47.49 JQGz7TtJ0.net
>>348
できるだけブラはしないようにしてる
けど着ぶくれできる冬と違って暖かくなるとそうもいかないのでｗ
捨てていいブラがあったら、
アンダーの背中部分のゴムを切り取っちゃうとゆるっと楽だから試してみて
352:病弱名無しさん
24/04/07 17:34:58.40 yf4b4FYm0.net
頭が重いのだがどうしたものか
353:病弱名無しさん
24/04/07 19:44:23.72 NATHoKdi0.net
教育放送で逆食やってる
というかもう終わったけど
354:病弱名無しさん
24/04/07 19:49:40.58 jQJhPFKU0.net
はっさく貰ったから食べてみたらめっちゃ込み上げる物がある
健康のため、たまにはスッパイ物でもと思ったに
355:病弱名無しさん
24/04/07 20:37:22.33 8hRWN5CK0.net
去年な夏から発症して、一時は唾飲み込むだけで食道痛いし、痰もゲップも凄くて、毎日夕方にねると胸焼けがひどく？食べる量が極端に減って体重60キロから55キロまでへってしまったけど、ここ1ヶ月で段々と症状が緩和して体重も58キロまで戻った。
薬はもうのんでなくて、毎日腹式呼吸は欠かさずやっていた。これが効いたのかは不明
356:病弱名無しさん
24/04/07 20:38:10.61 8hRWN5CK0.net
>>355
>毎日夕方にねると
→毎日夕方になると
357:病弱名無しさん
24/04/07 22:35:56.12 lmeCrze60.net
テレビ見たけどたぶんここの人だとみんな知ってる内容だった。
358:病弱名無しさん
24/04/08 00:46:35.17 Jw3XA6aB0.net
このスレで16時間断食(ファスティング)をやっている方いますか？
逆流性食道炎の場合体調が良くなるか悪くなるか知りたいです
359:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23c3-dTZS)
24/04/08 02:43:22.11 XBLWB6Fv0.net
そりゃ、テレビでやれるのは中学生でも理解出来るレベルの話だから。
360:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb9f-lxhk)
24/04/08 05:51:47.97 hyHt8l4M0.net
朝一番に猫足昆布で作った昆布水を飲んでから調子良い
粘りが良いのかゲップも出なくなった
まだ2週間だし他の要因かも分からないけど
361:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5fdf-zSwZ)
24/04/08 06:29:27.41 pXbkHcuD0.net
>>357
ARMSは知らなかった
362:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5fdf-zSwZ)
24/04/08 06:36:13.37 pXbkHcuD0.net
壁立ちも良いのか。腰のほうにも問題があってよくやってる
363:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 23c3-dTZS)
24/04/08 06:42:53.28 XBLWB6Fv0.net
スレで手術の話題になると、ARMSやARMAが話題になりますね。
このスレ愛読してる逆食マニアなら必須知識です(笑)
とはいえ、年間数百件しか実施例がないので、具体的な情報が乏しいんですよねぇ。
nissenやtoupet法も国内の実施件数は少ないですし。
364:病弱名無しさん
24/04/08 09:19:24.18 wVVb/GDY0.net
ARMSやARMAってまだまだ普及してないよね
365:病弱名無しさん
24/04/08 10:00:18.13 XBLWB6Fv0.net
ARMS(ARMA含む)は保険適応になったけど、想定件数は年500件なんですよね。
基本的な日本人の思考として、薬で済むなら切ったり焼いたりしてまで直すのには抵抗があるのかも。
統計的にも、PPIやタケキャブと同程度の奏功率しか確認出来ませんし。
366:病弱名無しさん
24/04/08 10:36:22.54 KkIk+jKf0.net
>>360
猫足昆布って可愛いね
367:病弱名無しさん
24/04/08 10:58:04.60 1p7b0GGy0.net
>>358
試したことあるけど自分は空腹過ぎると余計に気持ち悪く胃もたれ感じたのでやめました
朝寝起きが胃が痛くなること多いから空腹過ぎても胃によくないのかな？
368:病弱名無しさん
24/04/08 21:09:44.61 43RaCQ4wd.net
調子いいからスナック菓子食べたら今は見事に胸痛で死んでるわ
369:病弱名無しさん
24/04/09 01:17:47.90 z92AfJX10.net
昼飯に６枚切りの食パンを全部食べてしまったけど今のところ平気
目玉焼き二つにウインナ四つ添えて
ケチャップとマヨをぶっかけて食べました
はっさく半分食べた時の方がよっぽど厳しいね
自分は食パン楽だ
370:病弱名無しさん
24/04/09 03:21:38.89 rf2r6DS20.net
タケキャブ20を1年以上飲み続けてるけど
症状が全然改善しない
食道裂孔ヘルニアかな？
もう手術するしか手が無いよね(´;ω;`)
371:病弱名無しさん
24/04/09 06:59:54.54 DT1mm5Xx0.net
>>370
定番の返答で済まんが、タケキャブで症状が改善しないならNERD併発を疑う。
対処は>>2参照。
NERDの手術については、一応期待は出来るとはされてるけど、何とも微妙。
酸性度の低い胃内容物でも食道刺激しなくなる分手術も効果があるとか、
NERDの人の食道を詳細に見ると、普通とは組織構成が違うので手術の効果があるとか、
噴門締めることで、唾液や飲食物等が食道に滞留しやすく、食道過敏例ではかえって悪化するとか、
見解が統一されていません。
まずはガイドライン5章の「外科的治療の効果」をしっかり読んで、どうするか検討してください。
372:病弱名無しさん
24/04/09 10:10:47.12 CwhjMEdWM.net
ここ読んでるとタケキャブであっさり改善する俺はまだ恵まれてるんだなあと思う
まあ将来はわからんが…
373:病弱名無しさん
24/04/09 10:19:48.62 oH8GfDy/0.net
自分もタケキャブは本当によく効く
ネキシウムはあんまりだったけど
374:病弱名無しさん
24/04/09 10:38:53.31 DT1mm5Xx0.net
まあ、効いた人はここで情報探そうとはしないので、効かない人だけが目立つ訳です。
基本的には純粋な逆食の人はタケキャブ20mgできちんと治るはず、少なくとも内視鏡的には治癒する。
ただ、2～4割くらいの人は治療抵抗性を示しています。(日本人は結構多い)
375:病弱名無しさん
24/04/09 11:53:44.05 2Ex/OhC00.net
>>374
タケキャブって、大体どれくらいで効果実感します？
ネキシウムはなかなか効かないが。
376:病弱名無しさん
24/04/09 12:24:37.05 71BvYuQP0.net
薬なしでようやく治りました
377:病弱名無しさん
24/04/09 12:30:20.24 DT1mm5Xx0.net
>>375
胃酸を抑える効果自体は、薬飲めば数時間で発生する(胃もたれ部分はスッキリするかも)
胃酸で食道が傷つかなくなって、組織がある程度回復するのに3～4日(普通の傷と同じ)
慢性的なダメージ抜けるまでだと2週間～1ヶ月程度だと思われる(ここは症状によってバラつくと思う)
378:病弱名無しさん
24/04/09 13:56:10.00 2Ex/OhC00.net
>>377
慢性だろうなぁ。薬変えて3週間、吐き気、逆流は治まったけど、胃の痛みのような鈍痛が治らない。別の病気かも。
379:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fbd9-aQbW)
24/04/09 17:16:42.05 2xCFwbrq0.net
ネキシウムカプセルを服用すると胃にポリープができるのが気になってしようがない
他にポリープができないような薬はないのかなあ？
380:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 42ad-5ze7)
24/04/09 17:46:07.68 nmz825wk0.net
逆流性食道炎になってから運動すると左脇腹辺りが痛くなる
381:病弱名無しさん
24/04/09 20:37:28.28 fN8ZMfEo0.net
俺らどうして胃酸の量多いんだ
大食いの人は逆食にならないの？
382:病弱名無しさん
24/04/09 20:59:21.12 Wj1A4s1W0.net
タケキャブ10でやや効き、と言うか
血中濃度が下がるのか、
薬を飲む直前の6時間が症状辛すぎる
かと言って、タケキャブ2錠を一気に飲んでみた時は強すぎるのか、胃がなんかおかしかった
医者に、ひどい時は10を2錠飲んで良い、飲むタイミングはいつでも良い、と言われたから
延べ10日間位、2錠飲んだら薬が予定より早くなくなって（当たり前）予約より前倒しで行ったら、
なんでこんなに早くなくなったんだっ
て怒られたあげく
薬切れる頃が辛いから２回に分けて飲みたいと訴えたら
1日持つ薬なので気のせい、
と言われて大変悔しかった
そのうち病院変えたい
383:病弱名無しさん
24/04/09 21:39:45.29 DT1mm5Xx0.net
>>382
まあ、医者は1日に数十人とか診てるんで、前回何を言ったかとかおぼえてないですよ。
不快にさせないように上手に会話をコントロールする必要もあるかと、面倒ですが。
アレなようならさっさと転院する方が良いでしょう、病院なんてそこら中にある訳ですし。
タケキャブやPPIは、飲んだ時点で存在するプロトンポンプを不可逆に阻害するので、
組織が入れ替わるまでの長時間効果が持続するということにはなってます。
(完全に入れ替わるのは3～4日ですが、一般的には1日程度は効果が残る)
タケキャブの血中濃度はもっと短時間で無効なレベルになっちゃうはず。
ただ、重症な人は再生した僅かなプロトンポンプでも症状出ちゃいます。
そんな人は20mgを1日1回よりも、分割して1日2回の方が安定する可能性があります。
(本当は、保険で1日2回処方出来るのは、ラベプラゾールだけ)
まあ、200ページくらいあるガイドラインを病気の数だけ読み込むとか無理ですし、
そんなもんと割り切るしかないのでしょうかね。
384:病弱名無しさん
24/04/09 23:37:10.96 Wj1A4s1W0.net
>>383
飲んた時点で存在、
ということは、ひどい時間帯に飲むほうがいいの？
385:病弱名無しさん
24/04/09 23:40:03.62 Wj1A4s1W0.net
具体的には
薬の時間の
8時間前から症状が出てきて
6時間前からきつくなって来て
薬を飲んでも2時間は楽にならない
386:病弱名無しさん
24/04/10 08:02:21.34 agFKjk3c0.net
>>384
タケキャブだと、飲んでから1.5h～3h後に血中濃度がピークになります。
タケキャブの場合は成分が届いてからの即効性も高いので、一番効果が出るのがこのピークの直後だと思います。
なので、薬飲んで2時間後に効果を感じるというのは、添付文書のスペック通りに効いているようです。
(ちなみに、ネキシウムのピークは2～3hですが、もう少し反応に時間がかかるはず)
ということなので、一番しんどい2時間前に飲むと楽になる可能性は高いです。
前述しましたが、1日1回だと持たない感じがするなら20mgを2回に分けても良いでしょう。
387:病弱名無しさん
24/04/10 08:21:18.39 mnTy1MEL0.net
>>382
他の方も書いてますが、
医者との付き合い方は大事で、不快にさせると余計に医者も判断を狂わせます。
単純にタケキャブ朝晩10でいいんじゃないかと。20もらって、半分に割って飲むとか。
あと自分はなかなかひどいので、タケキャブでも時間かかります。最初は一週間くらいで全く治まってましたが。
388:病弱名無しさん
24/04/10 11:13:21.69 XU3P9LYR0.net
投薬始めて1年ちょっと経って体重が3～4kg減ったんだけどそういう人いる？
薬飲んだ副作用と言うより食事量減ったのかなと思うんだけどそこまで減らしてる自覚は無いんだよな
389:病弱名無しさん
24/04/10 11:40:01.86 6em5tMGN0.net
右胸がズキズキするんだが胃悪くなってるってこと？ タケキャブ無くなって2週間そのままにしてた
390:病弱名無しさん
24/04/10 11:58:05.89 R2t1qE3E0.net
>>388
俺は1年で10kgくらい減ったよ
タケキャブってよりほとんど食えなくなり精神的にも参っててパニック不眠になってたから食わないのに外歩きまくってたからだと思うけど
もともとデブだったから健診では引っ掛かる項目なくなり健康扱いになってた
391:病弱名無しさん
24/04/10 12:05:38.25 agFKjk3c0.net
>>388
胃酸が抑えられた分、消化不良を招いて、吸収効率は低下する可能性があります。
人によっては、胃酸過多が治って胃周辺の不快感が改善して、より食欲が増すケースも確認されています。
392:病弱名無しさん
24/04/10 12:46:23.39 XU3P9LYR0.net
やっぱりあるんだ。標準体重だからこの位減る分にはまぁ良いけど20代の頃から殆ど体重変わらなくて
普段体重計る事も殆ど無かったから全然気が付かなかったよ
393:病弱名無しさん
24/04/10 12:47:44.66 XU3P9LYR0.net
でも肝心の1番減って欲しい腹部周辺は見た感じ変わってないのが悲しい所
394:病弱名無しさん
24/04/10 15:57:06.44 jB1TO7Hc0.net
夕方になると胸痛がでてくるから空腹がいけないのか？と思い、先週から3時のおやつを食べるようにしている。
今のところ調子がよい。
395:病弱名無しさん
24/04/10 16:04:23.83 R2t1qE3E0.net
空腹の時のが胃とか胸ムカムカすることあるよな
食べすぎるなと言われたけどなんだろ、間食取った方がいいこともあるんだな
396:病弱名無しさん
24/04/10 20:20:55.93 OUwTv7ao0.net
>>386
ありがとう
タケキャブ20ってスジが入ってるんだね
割れそうだね
今度20にしてもらおうかな
でもこの前、医者が20出すといったときに、
キツイから嫌だって言っちゃったんだよな～
やっぱ20にしてください！て言おうかな
397:病弱名無しさん
24/04/10 20:27:23.66 OUwTv7ao0.net
>>387
ありがとう。そうしてみます。
この前医者とちよっと喧嘩っぽくなってしまって…
タケキャブ高いんだよ、変な飲み方するな！的な事を言われて理不尽に怒られて（おまいさんが許可した飲み方なんだが…）
食事も寝方も工夫してるのに辛いのが治まらない、もうどうしていいかわからない！！
と、年甲斐もなく半泣きになってしまいました
398:病弱名無しさん
24/04/10 20:29:07.88 OUwTv7ao0.net
ちなみにその医者に
空腹時に酷くなる。食べたらいいのか我慢したらいいのか
と質問したら、
食べずに水分をとって
答えてたよ
399:病弱名無しさん
24/04/10 20:55:11.06 mnTy1MEL0.net
>>397
自分もそうだけど中々治まらないものだと思って気長に治療していきましょう。
辛さはすんごいわかりますよ。少し間食(おやつ的な)もの挟むと楽かも。
最悪合わなければ医者を変えてもいいかも。
お大事にしてください。
400:病弱名無しさん
24/04/10 22:09:12.95 ru4v6LSGM.net
食道炎は空腹時に症状が増す
401:病弱名無しさん
24/04/10 22:11:44.72 HMQ9ffrd0.net
風邪と逆食は同時に起こる
402:病弱名無しさん
24/04/11 00:46:14.49 YR7F19SY0.net
俺毎日30分～1時間程度ウォーキングするようになったらマシになってきたよ
単に時間が経って慣れただけかもしれないけど
俺の場合はウォーキングは気分転換にもなった
403:病弱名無しさん
24/04/11 01:03:50.61 aIanAXB30.net
逆流時別の物を食べると治るとか・・・
少しあります。
404:病弱名無しさん
24/04/11 01:13:02.66 uyi0d+sN0.net
痰が出てると書いてる人、この情報役立ちませんか？
URLﾘﾝｸ(medical.nikkeibp.co.jp)
405:病弱名無しさん
24/04/11 01:17:27.40 L/mFpOHE0.net
>>398
重曹水なら少しは治まるがおすすめは温めたミルク
胃液を中性化するので寝る前に飲むと良い
406:病弱名無しさん
24/04/11 02:00:41.54 uyi0d+sN0.net
>>404
これ麦門冬湯って漢方ですが
喉や肺だけじゃなくて胃にもいいんだって
具体的にそれが書いてあるので痰を感じてる人はぜひ読んでみてください
407:病弱名無しさん
24/04/11 02:12:14.06 CrQ3Pw2h0.net
ここは長期戦の人が多いんだけど、麦門冬湯は長期服用を気軽に勧めるべきでは無いと思うよ。
408:病弱名無しさん
24/04/11 03:09:40.82 uyi0d+sN0.net
>>407
長期服用なんて勧めてないけど。でも内容読む価値はあるんじゃないですか
私自身朝喉がイガイガして水溶性の痰がひっついてることがあるのでその時だけ飲むつもり
それで胃にもいい影響があるんだったら最高じゃないですか
409:病弱名無しさん
24/04/11 08:51:08.07 CrQ3Pw2h0.net
素人が勝手に判断するべきじゃ無いね。
410:病弱名無しさん
24/04/11 17:13:39.92 GmLFFsuv0.net
まぁ確実なのは生活習慣を改善させれば逆流性食道炎やその他諸々健康に良い事は間違いない
出来る限り薬に頼らない生活を送れる様になればQOLも上がる
411:病弱名無しさん
24/04/11 17:26:01.78 jxuyPTYQ0.net
治っては発症してはを繰り返してる。
ただ発症したときの症状は軽減されてきた。
このまま治まってほしいけど…
412:病弱名無しさん
24/04/11 18:25:04.92 wJGJyQEqM.net
明日初めて胃カメラだ・・・嘔吐反射が酷いからめちゃめちゃ緊張する
413:病弱名無しさん
24/04/11 19:06:30.57 SEikAZYQ0.net
昨日はゲップが300回を超えてしまった
起きてる時は3分に一回してる計算になるもうヤダ
414:病弱名無しさん
24/04/11 19:08:52.98 SEikAZYQ0.net
併せておならマンにもなっててトイレのたびに長いおならをしてしまう
胃がガス発生装置になっているタスケテ
415:病弱名無しさん
24/04/11 21:59:14.47 g2v0bqpQM.net
PPI飲んで胃酸は抑えられて胸焼けは幾分マシになったが今度は消化不良でしんどいという
416:病弱名無しさん
24/04/11 22:38:24.25 M6D57wx+0.net
>>412
鎮静剤あり？ありなら意外と楽だよ 無しなら中々ツライ
417:病弱名無しさん
24/04/11 22:40:47.90 1nYbFHFy0.net
鼻からでも辛いもん？
というか逆流性食道炎診断された人ってみんな胃カメラやってるもん？
418:病弱名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM02-zSwZ)
24/04/12 00:52:42.20 Kdiii7isM.net
>>416ありなんだけど嘔吐反射酷い人は少しは苦しいとか聞いて・・・
419:病弱名無しさん
24/04/12 04:55:03.71 U4FgCLy20.net
>>417
鼻から中途半端にやるなら鎮静剤つかって口からやりなさい
寝てるか夢で胃カメラしてる間に終わる
420:病弱名無しさん
24/04/12 07:03:36.90 ip2aht9y0.net
>>415
逆流性食道炎でタケキャブ→胃酸減少で逆流を緩和
糖尿病の神経障害による消化遅延（胃麻痺）→長期での血糖値の正常化を図る→GLP1の処方→もともとの神経障害による遅延とGLP1の副作用による遅延
消化障害は解決しない。
あっちを立てればこっちは立たず
421:病弱名無しさん (JPW 0H8e-eEJJ)
24/04/12 12:40:18.63 PFaoQJ4BH.net
内視鏡的逆流防止粘膜切除術(ARMS)
URLﾘﾝｸ(general.tane.or.jp)
422:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 362e-zSwZ)
24/04/12 12:57:47.40 x2OW3eAb0.net
力が欲しいか？
423:病弱名無しさん
24/04/13 11:02:16.56 NZS+haa00.net
>>413
SIBO？呑気症？
自分は空腹時間が長いと腸にガスが入り、その後食べ物を食べると腸の中にガスが溜まってしまいトイレ入てもガス出ない
それがグーッと腸鳴りしておならと間違われそうだし最悪
424:病弱名無しさん
24/04/13 11:23:47.68 ekEALaIi0.net
休日になると治る、、、
425:病弱名無しさん
24/04/13 11:41:14.22 9kGxZiAo0.net
>>423
いえ、単なる逆流性食道炎としか診断されてないです。
以前は120回くらい出ると多いなと思う程度だったのが、この3ヶ月症状が酷く200回近くなるのが常になってて、今週はついに300を超えてショックであるとともに、胴体がゲップのしすぎで筋肉痛になってます
426:病弱名無しさん
24/04/13 15:10:57.31 VdGJD/1D0.net
>>425
ガスコンとか薬飲んでないのかい？
427:病弱名無しさん
24/04/13 15:32:00.98 CNZdvy9Ra.net
>>426
去年まではガスモチンとタケプロンを、
症状がひどくなってからはタケプロンに変わりタケキャブ10を飲んでます
タケキャブで楽になるかと思いきや、どんどん酷くなってます
428:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d767-Qrfl)
24/04/13 16:08:14.07 VdGJD/1D0.net
>>427
ガスが腸管内に溜まるんならガスコンを処方してもらいなさい ガスモチンは消化管の動きが弱く悪い時に飲む薬だよ
自分から言うことです
429:病弱名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-eUqw)
24/04/13 16:21:06.14 2ZVtCP35a.net
>>428
ゲップが多いのは腸内にもガスが溜まってるからなのでしょうか？
確かにおならも多いのですが…寝起きのブーから始まりトイレのたびに長いおならをしてますが、お腹とかおなら的には苦痛ではないです
430:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a379-uyQl)
24/04/13 16:37:29.06 /gTyHHFi0.net
ここ1周間症状なかったのに、子供が残したカレーを食ったら、胸と背中がピリピリする…
431:病弱名無しさん
24/04/13 18:29:59.11 NZS+haa00.net
>>425
私の場合は検査しても異常がないので機能性胃腸症とか過敏性腸症候群とかでも逆流性食道炎の傾向もあると言われたのですが
ネットに書き込んでるうちに あなたの症状はSIBOなのではないかと書いてくれた人がいます
お医者さんは異常がないと特に言わないんですよね
自分で調べてそうだと思ったら自分からお医者さんに言うしかないと言うか
432:病弱名無しさん
24/04/13 18:51:33.33 mhgOpz5N0.net
>>431
SIBO知らなかった
俺そうかも。もともと胆嚢ないし。
糖尿病の神経障害で消化遅延あるし
抗うつ剤、PPI服用してるし
433:病弱名無しさん
24/04/13 19:03:01.21 9kGxZiAo0.net
>>431
ありがとう。siboについて調べてみましたがちよっと怪しいというか当てはまるかもしれないです
元々便秘と下痢を繰り返すけど腸はきれいで、過敏性腸症候群だろうと言われていました。
なので今年酷くなってからは胃のために酒や柑橘やカフェイン、刺激物、脂の多いものなど胃酸が出る物は極力避けて腹8分目にして、また、腸のためにと今年は特にヨーグルトを毎日食べるようになってたんですがヨーグルト怪しいな…
小腸で細菌がふえるかもという食べ物をしばらく控えてみます！
434:病弱名無しさん
24/04/13 19:22:00.35 XkYz+07xM.net
殆ど脂だものカレーなんて
435:病弱名無しさん
24/04/13 20:21:53.30 4B0d4HAYM.net
胃カメラやる気満々で行ったら便培養検査だった
436:病弱名無しさん
24/04/13 23:02:31.20 GKrpMzFQ0.net
タケキャブだけじゃ当にならんので
就寝１時間前にコップ１杯の牛乳とヤクルトＹ１０００と気休め程度に太田胃散を飲んで翌朝の胃酸逆流に備えてる
どれも焼け石に水だと思ってるけど心なしか効果が出てると実感してる
けどヤクルトは細菌を増殖させるから駄目なのかな？
善玉菌だから良しと解釈してみるか。
437:病弱名無しさん
24/04/13 23:05:35.99 h75Flypd0.net
自分もヤクルト飲んでる
内科の先生には食道炎の悪化とは差程関係無いよとは言われた
438:病弱名無しさん
24/04/13 23:11:24.56 bgHZ/lsQ0.net
あんな甘ったるいもの飲んでたら内臓が腐るわ
439:病弱名無しさん
24/04/13 23:34:29.42 bRt33HPf0.net
昼に食べた辛ビビンバで食道ズタズタよ
440:病弱名無しさん
24/04/13 23:35:59.91 WTCOMAim0.net
>>435
今週同じく便培養検査を腹痛で行ったら、今日電話病院から来てo-18が出た。
前も出たことあるがなんでだろう。毒素は前もなかったのがマジで救いだが。
441:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff0c-Vyu2)
24/04/14 00:48:05.60 ftbKrJAM0.net
血の混じった痰出るんだけど逆食に血の混じった痰が出る症状ってあるの？ あと右胸もズキズキ痛い
442:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 77c3-AFAK)
24/04/14 01:38:20.16 L8D0liHM0.net
>>441
逆食が原因なら、食道の炎症が酷くて出血してるか、マロリーワイス症候群(激しい嘔吐で胃と食道の境目が裂ける)か。
出血原因が特定出来てるので無ければ、すぐにカメラ飲んで特定すべき。
逆食の延長線上ならまだ良いが、洒落にならない症状の可能性を否定しない。
人間の神経はいいかげんなんで、食道から発せられる信号がとっちらかって、
心臓や背中の痛みとして感じるのは基本仕様の範疇。
443:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 77da-mQ56)
24/04/14 06:34:08.31 9nxBIuB90.net
酷いときは痰に血混じってたよ。今はなくなったけど。
444:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f5a-Vp6H)
24/04/14 07:28:09.57 Awk3MOJ30.net
連れがコレだわ
咳がひどいけどぜんそくじゃないぽい
声が嗄れてる
晩飯食ってすぐ横になって寝ることが多い
改善していかないとまずそうね
445:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7fe6-1kxm)
24/04/14 07:59:32.76 0hxw1dgL0.net
ホモだと色々ばい菌に晒されるもんね
446:病弱名無しさん
24/04/14 08:26:05.59 sxI8AVBW0.net
>>442
喉頭がん、食道がん、結核…
447:病弱名無しさん
24/04/14 11:00:01.00 +Xmzf2cEr.net
でもひどいと痰でやすい。
さすがに血痰はないけども。食道から出血してたらでそう、胃から出てたら便の色注意。
448:病弱名無しさん
24/04/14 11:22:10.66 ftbKrJAM0.net
逆食だと知らない2年前くらいから血の混じった痰出てたけどまだ元気だから癌ではないな！
明日病院行ってみるけどタケキャブ飲んでも治らなかったから胃カメラかなー
449:病弱名無しさん
24/04/14 11:51:41.10 y5RiQmVw0.net
咳が酷いんだけど胃酸でむせてるのかな？
450:病弱名無しさん
24/04/14 14:24:47.46 Nf32E7o10.net
胃酸かどうかわからないが胸痛があるときは痰が出やすい
451:病弱名無しさん
24/04/14 15:12:59.90 2WrT61lI0.net
内科(消化器専門ではない)で症状だけで逆流性食道炎つて診断されたけど一応専門医で胃カメラしてもらった方が良いのかなぁ？
452:病弱名無しさん
24/04/14 15:20:03.98 L8D0liHM0.net
>>451
胃カメラで確定するのが基本ではある。
PPIテストと言って、PPIかタケキャブ入れて症状が治まったら簡易的に逆食と判定する方法もある。
心配なら胃カメラ飲みましょう、3割で5000円前後。
もし人間ドック等で受診機会があるなら、そのタイミングでも良いとは思うけど。
453:病弱名無しさん
24/04/14 15:31:55.29 2WrT61lI0.net
>>452
まだ20代だから人間ドックの機会はないんですよね...。
内科で貰ったエソメプラゾールって薬とドンペリドン飲んでたんだけど飲んでる時は軽減したが、2週間後に薬が切れたらまたぶりかえしたので、一応見てもらおうかな
胃カメラは当日とかでも見てもらえるもんですか？
454:病弱名無しさん
24/04/14 15:53:17.81 L8D0liHM0.net
20代とドンペリだけ目に入って、若いのに贅沢しやがってとか勘違いした(笑)
薬で相応に効果があったなら、逆食の確度は高そうですね。
PPIは胃酸抑えるだけの対症療法なので、基本的にはずっと飲み続ける必要があります。
自分の観測範囲では、大きめの病院での当日の胃カメラは無理です。
今すぐ見ないとまずい症状なら別ですが、逆食では予約待ちの列に並ぶことになるでしょう。
下手すると1ヶ月以上。
小さな胃腸科みたいな所だと、空きがあればすぐ出来るかもしれません。
455:病弱名無しさん
24/04/14 16:01:36.80 2WrT61lI0.net
>>454
なるほど、出来るだけ早い方が良さそうですね。
明日にでも消化器内科行ってみます！
456:病弱名無しさん
24/04/14 16:15:59.24 ayPmwlyx0.net
PPIは副作用で胃にポリープができるから気になる
医者は胃癌になる原因と心配する必要はないからと言うけどね
457:病弱名無しさん
24/04/14 16:40:04.48 mS+4vB8K0.net
>>453
というか胃カメラはしといた方がいいよ
今は寝てる間に終わる
ヘルニアあるかどうかだけでもチェックしとけば今後のあり方を考えられる
458:病弱名無しさん
24/04/14 16:40:28.24 L8D0liHM0.net
逆食拗らせて食道ガンとか、QOL下がりまくるのと比較したら、
ポリーブのリスクを受け入れる方が無難というのが現時点での見解。
逆食持ちなら、年1くらいでカメラ飲んで経過観察してるだろうしね。
ある調査だと、年単位の服用で7～27%に胃低腺ポリーブが観測されたとか。
明確に女性に多い。
服用止めると基本的には治るっぽい。
癌化のリスクは極めて低い。
459:病弱名無しさん
24/04/14 18:45:51.50 040yXtqt0.net
便秘なのはタケキャブかソラナックスか食欲落ちて食わないせいか？
出口の硬い便でコーラック2が必要 4日に1回は
460:病弱名無しさん
24/04/14 19:41:31.82 Awk3MOJ30.net
声がしわがれてるまでいくと気管の方まで炎症起きて
咳がでるのかもね。保護するために気管に粘液が増えそうだし。
461:病弱名無しさん
24/04/14 20:56:55.78 3yS2b6lGd.net
>>299
検索しても数字が出てこないね
どれくらいの比率で膵臓癌と関連しそうなのか、腸内細菌の具体的量はどれくらいか
よくわからない
462:病弱名無しさん
24/04/14 21:06:25.07 L8D0liHM0.net
>>461
ガイドラインに載ってる評価で満足出来ないなら、ガイドラインが参照してる生論文当たるしか。
463:病弱名無しさん
24/04/15 08:26:59.67 b/muwL2Z0.net
寝てる時はわかるけど座ってても立ってても逆流はなんでだ
重力に逆らうなよ
464:病弱名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-DC1m)
24/04/15 09:38:31.33 lBVlbRPld.net
>>455ですが、今日行ったら胃カメラ1ヶ月待ち...。
一応予約しましたが(´･ω･｀)という感覚です。
465:病弱名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-DC1m)
24/04/15 09:53:41.50 lBVlbRPld.net
他の医院に空いてないか電話で聞いてみようかな
466:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1728-1A5Z)
24/04/15 10:10:31.80 xEMUQcY70.net
>>464
私は毎年胃カメラなので六ヶ月前に予約する。ピロリ菌除菌後で逆流性食道炎と胃の繊維化がある。
行きつけの病院は人気があるのか最短で三ヶ月前の予約を推奨している。急性の場合は適宜やってくれる。月水金の午後以外は初診再診の受付なしであとは全部検査で埋まってる。
467:病弱名無しさん
24/04/15 10:25:10.18 r3hjFbNT0.net
この病気なんですが体重が80切ると胃がものすごい不調になるんですが
なんなんですかね
いま79キロです
468:病弱名無しさん
24/04/15 10:34:48.29 R+takUJcd.net
>>466
やっぱそうなんですね、とりあえず今回は漢方とエプメプラゾール貰ったので一旦様子見してみます。
469:病弱名無しさん
24/04/15 14:37:46.10 me5Z//Zh0.net
逆流性食道炎でネキシウムカプセルを処方してもらったけど、もっとほしいっていったら
一ヶ月までしか出せないって言われたけど、そういうものなの？？
470:病弱名無しさん
24/04/15 14:41:25.98 r3hjFbNT0.net
>>469
休みが入るから42日分出されたよ
471:病弱名無しさん
24/04/15 14:48:14.83 niMUcVVs0.net
>>469
法律上はそんな規定は無いよ。
大きめの病院だと、内規で1ヶ月までとか決まってる可能性はある。
(でないと儲からない…)
ただし、ネキシウムを逆食で出す場合は初期治療で出せるのは8週間まで。
その後は維持療法という名目で無限に出せる。
タケキャブだと初回は通常4週まで、効果不十分なら8週まで延長出来る。
その後は維持療法で無限に出せるのは同じ。
472:病弱名無しさん
24/04/15 15:00:19.19 Cb0cRn5h0.net
PPIがピロリ菌除菌後の胃癌リスクを上げるってのはそれくらい研究されているんだろう
473:病弱名無しさん
24/04/15 15:16:18.62 bb2Z6nDA0.net
飲み続けていいのか
8週飲んだらしばらく開けないといけないのかと
474:病弱名無しさん
24/04/15 15:55:06.50 SeRKvXAP0.net
>>473
主治医に訊いて。もう１年以上服用してる。
475:病弱名無しさん
24/04/15 15:58:46.94 niMUcVVs0.net
>>473
昔は、維持療法の記載が無かったんで8週までの制限は確かにありました。
長期服用の実績がある程度蓄積されて、逆食の維持療法は制限無しとルールが改められています。
476:病弱名無しさん
24/04/15 16:20:43.25 Eq549LnG0.net
>>469
俺は半年分まとめて出してもらってる
まあ手術したのでそのアフターケアと言うことのようだが
477:病弱名無しさん
24/04/15 16:24:38.06 TWQAtWgC0.net
間食取ると症状でにくいので、今恐る恐るかおやつを食っている。
ただこれも食いすぎると逆効果になりそうで調整がなかなかむずい
478:病弱名無しさん
24/04/15 16:34:50.18 NGnfNzAsd.net
呑酸のせいで歯のメンテナンスが厳しい
稼いで全インプラントになるしかないんだろうな
479:病弱名無しさん
24/04/15 18:37:28.74 b2nUpB7M0.net
げっぷが出た直後、胃が凄く動いてゴニョゴニョなります
胃が動いてからのげっぷだと思うのに、なんだか逆のように思うんだが
480:病弱名無しさん
24/04/16 09:44:02.11 tE1vB5HT0.net
最近ずっと胃が痛いのかよく分からないので
今日胃カメラの検査に行ってきます。
481:病弱名無しさん
24/04/16 09:44:30.39 tE1vB5HT0.net
ステージ2とかなってたら終わりだな
482:病弱名無しさん
24/04/16 09:46:29.44 O93EBGwD0.net
タケキャブ飲んでも症状改善されないから胃カメラになったわ 胃カメラしても逆食が改善されるわけではないよね？
483:病弱名無しさん
24/04/16 10:08:53.90 oN1lNRH70.net
>>481
2ならまだ何とかなる
484:病弱名無しさん
24/04/16 11:14:14.19 DoPGQMWN0.net
>>483
なかなか厳しいですな胃カメラやってきます
485:病弱名無しさん
24/04/16 11:35:52.97 DoPGQMWN0.net
今胃カメラ終わったんですが
さっそく胃炎が見つかったそうです。
これからどうなるかまだ分かりませんが
486:病弱名無しさん
24/04/16 11:48:57.95 O93EBGwD0.net
>>485
胃カメラ苦しかったですか？ ゼリー状の麻酔薬を飲んでから鎮静剤使うって説明されたんですが初めてなもんで怖いです
僕も長期間逆流性食道炎の症状が出てるので何かしら異常が出そうでさらに怖いです
487:病弱名無しさん
24/04/16 12:41:47.76 tE1vB5HT0.net
>>486
5分ぐらいで終わりましたが麻酔の薬と緊張を無くす薬を
飲んでなんとか大丈夫でしたよ
喉に入れる時がちょっと苦しいかもしれないですね
488:病弱名無しさん
24/04/16 12:43:17.64 tE1vB5HT0.net
胃と十二指腸に色々と見つかったので
これからも検査みたいです。
まだよく分からないですね覚悟しとかないと
489:病弱名無しさん
24/04/16 13:16:42.81 O93EBGwD0.net
>>487
そうなんですね 安心しました これからの検査も頑張ってください！
490:病弱名無しさん
24/04/16 13:38:43.23 PWL+WGMN0.net
消化器科の先生がコーヒー三杯までなら許すと言ってる☺👍
491:病弱名無しさん
24/04/16 13:53:35.33 tE1vB5HT0.net
>>489
胃カメラはなんとか大丈夫だと思いますよ
冷静になってくださいね
492:病弱名無しさん
24/04/16 14:17:47.82 vOHvpStvd.net
胃痛ってPPI飲むと負担がかかる分、副作用で起こりやすいみたいだけどね
493:病弱名無しさん
24/04/16 14:19:08.47 vOHvpStvd.net
>>491
ちなみに胃痛の症状は左下の胃がキリキリ痛むとかですか？
494:病弱名無しさん
24/04/16 14:37:31.88 OIN8sjcb0.net
>>487
鎮静剤抜きだと、1時間くらいもがいているように感じるけど、
実際は5～10分程度なんだよね。
金なら出すから、市の健診でも鎮静剤使えるようにして欲しい。
>>492
PPIやタケキャブは、胃痛が出るよりも隠蔽する方が多いし怖いんだよね。
胃痛は稀な副作用なんで、もしも痛みが出るなら詳しく診て貰った方が良い。
495:病弱名無しさん
24/04/16 15:09:59.29 XbvoERsj0.net
まあ飲み続けて癌になっても医者はおれしーらねー
自分の身は自分で守る
496:病弱名無しさん
24/04/16 15:11:36.29 ZiSp7vI+0.net
PPIってなんですか？
497:病弱名無しさん
24/04/16 15:17:36.91 JaKXA/fW0.net
>>495
なので毎年胃カメラ。まあPPI飲まなくても主治医は毎年やってねだけど
498:病弱名無しさん
24/04/16 15:34:41.04 vOHvpStvd.net
胃に負担をかけ腸内環境が悪化するのは事実なんだろうね
胃癌や膵臓癌のリスクもそこから来てるんじゃないか
だがやめると食道を痛めるので、とりあえず出して貰って調節するしかないのかも
499:病弱名無しさん
24/04/16 16:55:41.99 OIN8sjcb0.net
>>495
飲まないで食道癌になる確率の方が高いけどね。
食道癌は予後悪いし、相対的にマシと言うしか。
(PPIの胃がん増加は0.04%とされるが精度は微妙、バレット食道の食道癌化は年1%前後)
>>496
お前さんこのスレの住人じゃ無いな。
PPI知らないモグリの来る場所じゃねーぞ(笑)
>>498
胃酸が抑えられて殺菌効果が落ちるので、細菌性胃腸炎が数倍に増えるのや腸内フローラが変質するのは既に認められてる。
ま、ガイドラインのP.72～74,81～82とか、関連論文丁寧に追いながら、
リスクとリターンを慎重に判断していくしか無いでしょう。
各種リスクもありますが、現状ではリターンの方が圧倒的に大きいと解釈するのが妥当でしょうね。
500:病弱名無しさん
24/04/16 17:12:08.93 6G9o1Ywg0.net
>>499
>>PPIの胃がん増加は0.04%とされる
論文教えてもらえるとありがたいです
もっと大きな数字のものしか見つからなくて
501:病弱名無しさん
24/04/16 17:13:21.42 ZiSp7vI+0.net
>>499
すみません、>>464です。胃酸を抑える薬の事を言うんですね...。
こんな怖い副作用？があるとは...。
502:病弱名無しさん
24/04/16 17:15:41.50 OIN8sjcb0.net
自分が見たのはこれ
URLﾘﾝｸ(www.cancerit.jp)
＞PPIの長期服用は、1万人につき年間約4人の胃がん症例増加と関連していました。
503:病弱名無しさん
24/04/16 17:24:59.31 OIN8sjcb0.net
>>501
まあ、薬には副作用がつきものです。
とはいえ、逆食によるQOL低下と、予後の悪い食道癌の増加リスクがかなり重いのです。
リスクとリターンを踏まえて、どうするかを考えられると良いですね。
断片的な知識だけで判断すると誤った選択をしがちなので、
ガイドラインとか添付文書とかを読んで、さらには個別の論文や色んな記事を漁ると良いとは思うのですが、
絶対では無い情報を複数かき集めて、正しく理解するって難しい、というか多分無理なのでしょう。
504:病弱名無しさん
24/04/16 17:42:59.74 6G9o1Ywg0.net
>>502
ありがとうございます
自分が見たのはこれなんですよね
URLﾘﾝｸ(www.carenet.com)
505:病弱名無しさん
24/04/16 17:47:26.40 6G9o1Ywg0.net
自分はピロリ菌除菌後胃粘膜なのでPPIやP-CABの継続を躊躇しています
506:病弱名無しさん
24/04/16 18:02:01.52 6G9o1Ywg0.net
>>502
理解できました、0.04%増加というのは絶対値ベースですね
ピロリ菌除菌者の長期PPI服用だとハザード比8.34というのはちょっとショックです
自分の年齢だと罹患率0.12%ぐらいなので、1%超えそうです
507:病弱名無しさん
24/04/16 18:03:18.37 OIN8sjcb0.net
5年累積なんで、H2ブロッカー群が年0.24%、PCAB群が年0.47%、
差し引くと年0.23%の増加といった感じですかね。
(累積5年を5で割るのは間違いですが、その誤差は僅かなので省略)
全検体で5.4万、癌発生が568例、この程度の件数で1%以下の精度はかなり低いです。
事実、ハザード比の95%信頼区間では1.13～3.25なので、
PCABでの癌増加率は年0.027～0.54%とバラつきます。
今回の調査は元ピロリ菌保持者なので、逆食に適応する場合は修正が必要かもしれません。
レセプトが元データなら日本人のデータでしょうかね。
まあ、毎年胃カメラ飲んでれば初期で発見出来る可能性は高いですし、
食道癌よりは胃癌の方が予後はマシとも言えるので。
でもH2ブロッカー群との比較と言うことは、細菌による癌増加は否定的でしょうかね。
機序と威力が違うだけで胃酸抑える薬なので、殺菌不十分になるのは同じでしょうし。
んー、難しい。
508:病弱名無しさん
24/04/16 18:03:24.96 ZiSp7vI+0.net
とりあえず今日の午後は気持ち悪すぎて胃カメラもっと早く出来ないかなと思ってます。
例えば周辺の別医院に電話して逆流性食道炎での胃カメラは最短いつ出来るか？などと聞いたら答えてくれるもんでしょうか？
509:病弱名無しさん
24/04/16 18:20:24.51 OIN8sjcb0.net
>>508
前回行った病院に行って、お替わり貰ってきたら？
市販薬でお茶を濁すならH2ブロッカー(カスター10)が胃酸を抑えるタイプ(即効性は微妙だけど持続性はある)
太田胃散や重曹は胃酸を中和するタイプ(即効性しかない)
510:病弱名無しさん
24/04/16 18:21:49.24 6G9o1Ywg0.net
>>507
多分、H２ブロッカーの長期服用は制酸効果が継続しないんだと思います
ようは効きが悪い
エビデンスが明快ならそもそも処方しないでしょうから、まだ迷走中で利益の方が大きいということなんでしょう
自分はNERDなので冷静に考えようかと
511:病弱名無しさん
24/04/16 18:37:54.66 C4uTu5IG0.net
帰宅中に胸痛、背中の痛みが発生…
512:病弱名無しさん
24/04/16 18:41:44.67 OIN8sjcb0.net
>>510
ファモチジン(ガスター)は早いと2週間程で耐性が付き始めるんですよね。
PPIやタケキャブ使えない人はそれでも飲むしかないのですが…
513:病弱名無しさん
24/04/16 18:46:00.07 FdGphM5Q0.net
胃酸が酷い時はげっぷの質も悪いというか、げっぷすると背中側の肋の際が痛くなるし胃酸も食道を上がってるような気がする
普段は肩とかお腹側とかが痛くて、食道には上がらず空ゲップのような感じ
514:病弱名無しさん
24/04/16 18:46:39.40 FdGphM5Q0.net
そして背中の筋肉が痛くなる…
515:病弱名無しさん
24/04/16 18:56:52.83 vOHvpStvd.net
俺はPPI飲んだら飲んだで自律神経に来る
よく自律神経が胃酸をコントロールするというけど、逆に胃酸を減らすと
自律神経にも影響あるんだろうかね
516:病弱名無しさん
24/04/16 19:01:37.84 ZiSp7vI+0.net
同じく胃酸減らす薬飲んだら逆に気持ち悪くなってきたかも
517:病弱名無しさん
24/04/16 19:09:59.94 FdGphM5Q0.net
わかるわタケキャブ20を飲んだら体がおかしくなる
副交感神経が優位になると胃酸が出るんだよね？
検索するとたまに逆に書いてあるのがある
日中はアクティブになってればいいのか？？
518:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5792-DC1m)
24/04/16 19:36:21.07 ZiSp7vI+0.net
一旦抜いてみるわ
519:病弱名無しさん
24/04/16 21:10:27.00 hO0bnwvYM.net
タケキャブもネキシウムも副作用の項目えらい多いからなあ
520:病弱名無しさん
24/04/16 21:17:17.20 v6gYVFsQ0.net
昼食と夕食が時間空きすぎて、なおかつ夕方の胃酸が出る時間帯でつら過ぎるからおやつ食べようと想うんだけど、
プリン
カステラ
蒸しパン
職場で食べられるおやつって他にある？
521:病弱名無しさん
24/04/16 21:20:33.95 OIN8sjcb0.net
>>519
それは勘違いだよ。
他の薬と比べるとかなり少ない方。
ただ、長期服用のリスクについては添付文書でも殆ど触れられてないけどね。
522:病弱名無しさん
24/04/16 21:27:24.26 vOHvpStvd.net
腸内環境が悪化するくらいだから、同じ人間でも体調によって結構落差があっても
おかしくはないよね。副作用も単純に割合がどうとかで割りきれないのかも
523:病弱名無しさん
24/04/16 21:29:39.17 uhDk0ckS0.net
夕方。胸の痛みと背中の痛み、つまり感あるんだけど、夕飯食べると症状が緩和する。で、油断して食べ過ぎる。
これがよくないんだよな
524:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3793-s3aA)
24/04/17 00:56:24.32 7gMbK74Q0.net
むしろ腸内環境ほど大事なものはないと言っても過言ではない気がする今日此頃
525:病弱名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6b-XcDs)
24/04/17 01:00:16.51 iKz5EPjrM.net
ネキシウムと一緒にミヤBMも処方して貰って飲んでる
526:病弱名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6b-XcDs)
24/04/17 01:04:26.64 iKz5EPjrM.net
ミヤBM(整腸剤)
527:病弱名無しさん
24/04/17 06:47:55.80 W9nCKia/0.net
タケキャブもネキシウムも胃にポリープできない？
ピロリ保菌者や除菌者は胃がんのリスクが高まらないのかなあ？
528:病弱名無しさん
24/04/17 07:16:12.17 +dbwEzL50.net
>>503
同意です。ただ素人の患者に判断は難しい。最新のガイドラインは手元にいつもあるけど主治医の判断になる。
信頼できると思える先生にほぼお任せ。単なる幻想かもしれん。
529:病弱名無しさん
24/04/17 07:30:34.27 ZBCq6BEid.net
なんかこうリスク高い副作用がない治療方法ないもんかね
530:病弱名無しさん
24/04/17 09:22:11.58 L0lCKLCv0.net
>>527
ほんの少し上でその話をしたばっかりだよ。
531:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9fac-YPtp)
24/04/17 10:42:16.49 Id+RUxTn0.net
ピロリ見つからなかったのに萎縮性胃炎だった
先生も理由がわからないと言ってたが胃酸のせいかな
532:病弱名無しさん
24/04/17 11:21:04.78 OTK3fqndd.net
萎縮性胃炎 日本人でぐぐれよ
533:病弱名無しさん
24/04/17 11:28:06.84 sdoVto0X0.net
>>3
なにを試しましたか?
534:病弱名無しさん
24/04/17 12:34:36.38 kNE/FdtY0.net
食後2時間半位から胃酸がすごく出る
だから昼食後は3時位からすごく出る
そこから夕飯までの5時間がとてもキツイ
タケキャブは16時頃に飲んでる
早く飲みすぎると朝キツくなるからこの時間
本当に胃酸が酷い時は下痢気味になる
535:病弱名無しさん
24/04/17 14:06:04.29 Zfbn1Mqi0.net
ちょっとスレ違い気味ですがお願いします
胃カメラで逆流性食道炎と診断されパリエットを処方されたが
副作用で頭痛がするのでアシノンに変更。
軽快せず食事も満足に摂れず痩せてしまったのにかかわらず
薬が4週で終了となってしまい薬局で薬や漢方を買ったりして苦しんでます。
（人口12万の市）
友人も胃が痛くて胃カメラを飲んで荒れていると診断され治っていないにも
拘わらず薬を止められました（人口8万）
医療費の増大が問題になってますが、このように症状が治ってなくても
薬を打ち切られてしまうものでしょうか？ みなさんの地域はどうでしょうか？
536:病弱名無しさん
24/04/17 14:46:16.88 L0lCKLCv0.net
>>535
アシノン(ニザチジン)は処方制限がないので、4週に限らずいくらでも出せるはず。
H2ブロッカーは2週を超えると耐性が付いて、効果が弱まることは多いですが。
逆食の薬は対症療法でしか無いので、永遠に飲み続けるのが基本です。
私ならしれっと違う病院に行って、薬もらうかな。
同等の市販品(アシノンZ)もあるので、それでお茶を濁す手はあるでしょう。超お高いけど。
ただ、逆食なら病院では150mg×2回で出されていたはず。
市販のは75mg×2回という用法になってるので、解釈はお任せします。
逆食に対してH2ブロッカーだと、治癒率は6割前後でしょうかね。
PPIやタケキャブに比べると、ちょっと劣ります。
ネキシウムやタケキャブを試して、これでも頭痛が出るかは試したいところ。
537:病弱名無しさん
24/04/17 14:49:31.27 A9UYDX8Id.net
ヤクルトBF-1飲んでる人いる？
あれXだと結構評判良さそうだけど実際どうなんだろう？
538:病弱名無しさん
24/04/17 14:49:31.82 L0lCKLCv0.net
追記。
ネキシウムやタケキャブ試しても駄目だったら、逆食とNERDの併発を疑う案件でしょう。
NERDについては>>2とかで何回か触れてますんで、そちらを。
逆食についてガチで知りたいならガイドライン読みましょう。
539:病弱名無しさん
24/04/17 18:07:52.78 kNE/FdtY0.net
タケキャブで胃酸を抑えてたら、薬が切れる頃に反動で胃酸がドバっとより出てしまうと感じた人いますか？
自分はそう感じるんだけど…
540:病弱名無しさん
24/04/17 18:46:02.08 X3DsJc7Bd.net
試しに1日断食してみ 結構楽になるよ
腹減っても水しか飲まない
薬とか効かないやろ？
541:病弱名無しさん
24/04/17 19:18:04.75 kNE/FdtY0.net
空腹時に胃酸が出るんだよね
断食は少し怖いな
542:病弱名無しさん
24/04/17 19:23:30.28 X3DsJc7Bd.net
いや１回やってみ
消化機能を一旦止めてデトックスするんや
543:病弱名無しさん
24/04/17 19:25:11.00 kNE/FdtY0.net
次の日からしばらく調子が良くなるのけ？
544:病弱名無しさん
24/04/17 19:37:06.42 Zfbn1Mqi0.net
>>536
親切にありがとうございます
病院へ行かなくなってかなり経ちますので別の病院へ行ってタケキャブを
処方してもらおうと思います（タケキャブは副作用に頭痛が無いようですし）
545:病弱名無しさん
24/04/17 19:38:40.69 X3DsJc7Bd.net
>>543
なる。 てか成らなかったら食わなきゃいい。３日くらい食わなくても死にゃしないよ
546:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9fc1-ijE2)
24/04/17 23:07:10.44 yrfWR4q70.net
食道と背中痛い
547:病弱名無しさん
24/04/18 00:29:13.07 rN3QbvBe0.net
俺も背中が痛い でも食道は痛くない不思議
548:病弱名無しさん
24/04/18 00:32:15.25 e2HLhcTh0.net
最初は心臓が悪いと思ってたら胃でしたね
これ以外と分からないから
549:病弱名無しさん
24/04/18 00:37:25.25 2h1xyD800.net
人間の神経はいいかげんなんで、胃や食道が痛いのを背中や心臓の痛みに感じるのは仕様の範囲、
と何回も何回も書いた。
550:病弱名無しさん
24/04/18 00:48:58.06 rN3QbvBe0.net
上で見てきたで 俺もそう思う
551:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bfa3-pa7C)
24/04/18 05:36:30.94 XAAT3rcH0.net
朝方背中痛くて息苦しくなる人いる？
あと 左上腹部 違和感 腹掴まれる感じ
膵臓の症状だと思ってるけど
552:病弱名無しさん
24/04/18 06:30:45.28 PuJS57vF0.net
おはよう 昨夜は食道と背中の痛み、げっぷが辛すぎてタケキャブ10をおかわりした
1日げっぷ回数は新記録の320回だった
タケキャブ飲みだしてから記録がどんどん伸びてるのはなぜだ
横になるとげっぷ止まるから早く寝るに限るな
553:病弱名無しさん
24/04/18 09:06:36.25 At+GrGXl0.net
背中と胸の両方痛くなる
食道の表側と裏側が両側が痛いってことなのか
554:病弱名無しさん
24/04/18 09:11:07.31 2h1xyD800.net
>>552
数えるからメンタル病んで余計に増えるんだよ。
>>553
日本語読めないと大変ですね。
555:病弱名無しさん
24/04/18 10:14:37.25 At+GrGXl0.net
>>554
日本語は読めないとは何を指して言ってる？
556:病弱名無しさん
24/04/18 10:24:41.23 At+GrGXl0.net
まぁいいや。
症状が辛いときにこのスレ見ると、同じく辛い人がいるな、同士がいるんだ。と思って少し元気をもらっていたのだが、まさか煽られるとは思わなかったよ。
ごめんなさいね。chmateの履歴から削除してもう見ないようにします。
557:病弱名無しさん
24/04/18 10:45:10.15 W5sJoTCS0.net
そいつがおかしいだけだから
他の人はまとも
558:病弱名無しさん
24/04/18 10:48:00.06 LgtGECSz0.net
胸の真ん中がが突然ずきん！って一瞬痛みだして
数日したら痛みが慢性化したんで
胃カメラしてきた
559:病弱名無しさん
24/04/18 12:49:57.92 jmUzDHTx0.net
胃酸を抑える薬を飲むと胃での殺菌力が弱くなったり、腸の菌のバランスが…とか言うけど、
そもそも胃酸が出すぎてるんだから、
抑えたらちょうどよくなるのでは？？
出過ぎたときだけ引っ込める薬が出ないかな～
560:病弱名無しさん
24/04/18 16:19:02.80 2h1xyD800.net
>>555
>>549が読めない人なんだなぁということ。
561:病弱名無しさん
24/04/18 19:19:59.99 jmUzDHTx0.net
今日は昨日よりは楽だったが帰宅途中で絶賛胃酸過多中
562:病弱名無しさん
24/04/18 21:17:26.59 PucvTVa00.net
PPI止めて漢方だけにしたら今非常に吐きそう
もう嫌だわ 何でこんなものになった
563:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ff33-9Bz2)
24/04/18 21:42:45.89 oDmdGIez0.net
>>559
慢性化してる人はほとんどが噴門だから、胃酸過多じゃないんだろう
だからPPIは嫌だけど重症ってんなら手術を考えるしかない
564:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ff33-9Bz2)
24/04/18 21:44:00.20 oDmdGIez0.net
てか、逆流性食道炎は狭心症のリスクあるってネット記事出てくるけどね
自律神経とか心臓とリンクしちゃうみたいだな
565:病弱名無しさん
24/04/18 22:21:32.39 mUOYJhMp0.net
食道炎重症は噴門ゆるゆる胃酸逆流ドバドバ
566:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7f27-Y1E/)
24/04/18 23:13:42.85 MrXlc30Q0.net
>>559
タケキャブの頓服とかはそれに近いんじゃないかね
567:病弱名無しさん
24/04/18 23:44:35.35 Cz305uE20.net
無性に食いたくなりさっきラーメン2袋食った！胃も痛くないしもたれてないし、逆流もしてこない
何も食べてないのに胃がキリキリして呑酸ひどい時との差はなんなんだろ
568:病弱名無しさん
24/04/18 23:49:44.37 oDmdGIez0.net
いや時間差では？
569:病弱名無しさん
24/04/19 00:09:32.90 r1hAr8uI0.net
もうある程度までは我慢できるようになるよね…
570:病弱名無しさん
24/04/19 00:13:28.68 r1hAr8uI0.net
>>16
うわ
これ俺同じことしてる
571:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ff33-9Bz2)
24/04/19 00:15:51.69 wkoew6o80.net
最適解は「腸活してPPI」しかないと俺は思ってる
可能ならネキシウム20かタケキャブ10で
572:病弱名無しさん
24/04/19 00:33:59.14 LDZhDBk+0.net
ここのスレ読んでると怖いね
そもそもなんで胃酸が逆流するようになったんだろ
573:病弱名無しさん
24/04/19 10:03:49.15 gq8Utqm/0.net
>>508だけど近所のHPすら無い個人医院に問い合わせたら来週胃カメラの空きがあるらしい
既に診てもらった後にもう一回別のところで見てもらうのってアリだと思う？
574:病弱名無しさん
24/04/19 12:16:18.10 CjjLJHPQ0.net
空腹になると胃が熱い…食道痛い
今週はダメだ
幸い明日医者の日…この前喧嘩した医者…
575:病弱名無しさん
24/04/19 12:19:50.61 2TgF9nWr0.net
>>572
食道裂孔ヘルニアやバレット食道など
ネットで調べれば？
576:病弱名無しさん
24/04/19 12:21:17.73 4ACzH+r30.net
>>573
胃カメラ飲んだ経験あるんだっけ？
費用5000円はたいしたことないとしても、連荘で2回は御免被りたいなぁ。
自分は鼻から鎮静剤なしでしか知らんのだけど。
577:病弱名無しさん
24/04/19 12:59:20.66 gq8Utqm/0.net
>>576
ありがとう、逆に既に予約されてる方をキャンセルすれば有りかな？
578:病弱名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd4b-9Bz2)
24/04/19 13:54:15.00 uhBW7lx0d.net
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
これスウェーデンの奴だけどさ、40歳以下で膵臓癌リスク9倍ってことなのかな？
どうしたらいいのこれ
579:病弱名無しさん
24/04/19 14:39:28.84 DdixuTjT0.net
短期間ならセーフ？
580:病弱名無しさん
24/04/19 14:42:12.38 4ACzH+r30.net
読んだ見解としては、
まずこの実験はスウェーデン人でのみ行われているため、日本人でどうなるかは分からない。
H2ブロッカーは膵臓癌に対して、おそらく中立的(調査件数が少ないので95%CIで0.66-1.51である点は注意が必要)
PPI長期服用者の膵臓癌の発生率は0.218%、7.5年の観察期間が設けられているので、年0.03%程度と考えられる。
PPI長期服用者のうち、平均で2.22倍、40歳未満は8.9倍、ピロリ菌治療歴全年齢で3倍程に増加する。
ただし、40歳以下の発症数は年10/333857人、ものすごく小さなリスク(0.0003%)が、小さなリスク(0.003%)になった程度ともいえる。
50代でもリスク上昇は0.0093%→0.03%でしかない。
個人的な感想としては、
PPIの膵臓癌発生リスク増大はそれなりに大きい。
ただ、元の数値が極めて小さいため、数倍になっても誤差に埋もれる程度だとは思う。
バレット食道の発癌率が年0.3～0.6%である点と、QOLを考えると、現時点でPPIを厭忌する理由としては弱い。
どーしても心配な人はH2ブロッカーに切り替えても良いけど、過剰反応だと思う。
自分はPPI飲み続ける。
細かいとこまで読み込み切れてないんで、勘違いとか見落としがあったらご指摘ください。
581:病弱名無しさん
24/04/19 15:00:05.23 HdqNHiMR0.net
膵臓かんリスクは誰にでもある。なので定期的に検査すればいい。初期なら生存率は高くなった。胃がんと食道がんと大腸も検査。
CTでなければ被曝リスクもなし。
582:病弱名無しさん
24/04/19 19:20:22.37 CjjLJHPQ0.net
胃が熱いゲップの時背中と胃のあたりと胃の反対側の右も痛い辛い
583:病弱名無しさん
24/04/19 19:45:00.88 SyYACSbG0.net
食道に胃酸による炎症症状がない人はPPIの長期服用はやめろということだね
FDとかNERDでのPPI長期服用はやめた方がいいね
しかし、H2ブロッカーの長期服用ってそこまで効かないんだ
584:病弱名無しさん
24/04/19 19:56:52.37 eyrn8ht+0.net
強制的に炭酸水飲むとか辛い大根おろしと食すと
逆流寸前とか吐きそうとかは、かなりおさまる
585:病弱名無しさん
24/04/19 20:19:01.76 4ACzH+r30.net
これだから論文の解釈は面白い。
>>583が元論文読んだのか、自分のサマリ読んだのかは分からないけど、
同じ情報で違う答えに到達してる。
H2ブロッカーは長期服用しても膵臓癌は(おそらく)増えないと言うだけだよ。
耐性の話はこないだしたよね。
586:病弱名無しさん
24/04/19 20:38:23.94 SyYACSbG0.net
>>585
確かにそうですね
H2ブロッカーが少しでも効き続けることを祈ります
587:病弱名無しさん
24/04/19 20:50:26.72 PrMIUtAZd.net
脾臓がんリスクが高いのはわかるけどじゃあどうしろとって感じだな
PPI以外でこの痛みや不快感を抑えつけるいい方法を開発してほしいわ
588:病弱名無しさん
24/04/19 21:02:55.39 4ACzH+r30.net
>>587
元論文の結論も、自分の見解も、今まで通りPPI飲めだよ。
PPIの色んなリスクが出てきていて、研究は続ける必要があるけど、
極小のリスクが数倍になってもリターンの方が大きいというのが、「現時点の」解釈。
10%が3倍になるなら、今すぐ飲むの止めろとなるけど、
0.001%が3倍になっても0.003%、これを恐れるのは合理的では無いという考え。
589:病弱名無しさん
24/04/19 21:11:12.06 gq8Utqm/0.net
独断で薬飲まなくなったら夜気持ち悪すぎる
嘔吐一歩手前が延々と続く感覚
590:病弱名無しさん
24/04/19 22:46:44.47 Gd63w96z0.net
胃酸かなんなのか喉がピキーンってなって微熱も続いてるわ
591:病弱名無しさん
24/04/20 00:25:14.74 lo+lF+F30.net
吐きそうな時はパンシロン01+が効く
ただし短時間しか効果が続かない
592:病弱名無しさん
24/04/20 00:34:30.50 y3IeRFVz0.net
>>591
そいつは重曹とか太田胃散の同類。
胃酸をその場で物理的に中和するんで、即効性は完璧。
30分程で腸に出ていくんで、持続性は皆無だけど。
593:病弱名無しさん
24/04/20 01:17:59.52 IjPCSdUu0.net
半夏何とか飲んでる人いる？効果気になる
これからツムラの試すんだけどさ
594:病弱名無しさん
24/04/20 01:52:27.96 06Z1L1jd0.net
おれも最近は咽が痛くなってたんで、重曹水をチビチビチビチビ飲んでたら治った
重曹水は神薬
595:病弱名無しさん
24/04/20 12:11:20.11 p21gmbdv0.net
>>593
それ喉の詰まり感を緩和するやつだな
喉の不快感がひどい時耳鼻科通ってて処方されてたが効果は俺にはなかった
596:病弱名無しさん
24/04/20 12:24:25.19 y3IeRFVz0.net
>>594
重曹はナトリウムの塊なんで、取り過ぎには注意ね。
597:病弱名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-1A5Z)
24/04/20 14:02:50.98 9odMrED+M.net
物凄いビビリで胃カメラなんて絶対にしたくなかったけどすることに・・・
鼻と口からで鼻からを勧められたんだけど、身内に鼻からやって酷く苦しんだ人が数人いたから口からにした
鎮静剤ありにしたんだけどどれくらい苦しいのかな？
鼻からのほうが楽なのに口からやるなんて変わってるねと言われたんだけど少数派なのかなる
598:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9fc1-ijE2)
24/04/20 14:08:38.56 GnnFrbvD0.net
口からで鎮静剤ありだとあっという間に終わる感じ
管通過のときにオエッとなって一瞬目が冷めたが一瞬だけだったな
気がつけば 終わりましたよー
だったよ
599:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9fc1-ijE2)
24/04/20 14:09:09.35 GnnFrbvD0.net
結論 超ラク
600:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 77c3-AFAK)
24/04/20 14:18:46.00 y3IeRFVz0.net
>>597
鎮静剤入れて口からは、気がついたら終わる感じ。
鎮静剤なしで口からは拷問、先生の腕次第とも聞くけど…
鼻からだと、けっこう苦しい。鎮静剤なしの口に比べたら格段にマシだけど。
検査精度は口の方がカメラ太く出来る分有利。
癌に詳しい先生は口からを強く推奨するって言ってた。
生検とかするなら口から出ないと厳しそう。
601:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bf15-rqcL)
24/04/20 14:35:15.12 8ybxsQ780.net
ちょうど今日胃カメラしてきたよ
人生2回目 ビビリだから鎮静剤ありで経鼻
1回目は1回オエっとなったけど、今日は一度もおえっとならなかった 鼻が痛いだけw
ちなみに結果は食道も胃もめちゃ綺麗って言われた
よかった
602:病弱名無しさん
24/04/20 17:00:36.24 GnnFrbvD0.net
タケキャブ10と、ヒドイ時用の頓服でタケキャブ10出た
イロイロあんのね
603:病弱名無しさん
24/04/20 21:22:38.40 UnigmhtuM.net
経験報告ありがとう！そうだよね鎮静ありだし大丈夫よね、安心した
604:病弱名無しさん
24/04/20 21:48:38.86 iEiPm8aC0.net
>>602
俺には1種類にしか見えないが…
605:病弱名無しさん
24/04/20 22:46:39.59 CafiTAy60.net
>>580
俺もその論文読んでビビって１日中考えてたんだけど、その結論で良いと思う
0.0003%が0.003%になった程度ってところは目からウロコで安心したわ
606:病弱名無しさん
24/04/20 22:53:41.48 CafiTAy60.net
ちなみに、デンマークの統計ではPPIの膵臓がんのリスクはないという結果
量を増やせば増やすほどリスクが上がるという証拠もない
URLﾘﾝｸ(bibgraph.hpcr.jp)
イギリスの調査でも膵臓がんのリスクと関連していなかった。リスク1.02倍。
URLﾘﾝｸ(bibgraph.hpcr.jp)
アメリカの調査ではPPI長期使用は死亡リスク上がる
・PPI曝露の累積期間が長くなるほど、総死亡、循環器疾患死亡、癌死亡、泌尿生殖器系疾患死亡のリスク上昇
・使用期間が0～120日を基準の1とすると、総死亡のハザード比は、121～240日が1.23倍、241～360日では1.47倍、361～280日は1.63倍、481～600日は1.71倍
・PPI使用は、心血管疾患、慢性腎臓病、上部消化管癌による超過死亡に関係することが示唆。
URLﾘﾝｸ(medical.nikkeibp.co.jp)
ただ、そもそもPPIを長期で飲む人はもともとそんなに健康じゃないから死にやすいんじゃね？とも思う
PPIの胆管がんリスクは少しある 1.36倍～1.47倍
PPIと認知症、ある程度の相関はあるっぽい イギリスでリスク1.2倍
607:病弱名無しさん
24/04/21 02:25:15.71 1Ld6edyZ0.net
>>606
これだから医学系論文というやつは(笑)
デンマークとイギリスのはスウェーデンのより規模が大きそう。
サマリだけなんで、研究方法とか読んでみないと違いが良く分からないけど。
まあ、ガイドラインとか読んでても論文間で矛盾する結論なんて一杯あるんですよね。
少人数の実験ならともかく、今回みたいな割と大規模なのでも平気で食い違う。
ま、そんなもんだと付き合うしか無いんですが…
とりあえず自分がPPIの副作用対策でやってるのは、
VB12、鉄、カルシウム不足に備えて、マルチビタミン／ミネラル飲むくらいです。
この手のサプリも飲んでる人の方が不健康らしい。不健康の自覚あるから飲むのでしょう(笑)
608:病弱名無しさん
24/04/21 06:17:24.23 Kox1Jd9m0.net
善玉菌サプリは飲まんの？
ビタミンDも飲んだ方がいいと思う（腸内環境改善とカルマグの吸収率アップ、癌予防など）
あと腸内細菌叢検査とミネラル検査
鉄は血液検査して不足を確認してからじゃないと害になる
だからたいていのMVMに鉄は含まれない
609:病弱名無しさん
24/04/21 06:54:27.49 XEiGqInW0.net
4月からタフマック（消化剤）が保険適用外になってタフマックを止めるハメになった。
厚労省はふざけんな！
610:病弱名無しさん
24/04/21 07:16:42.12 28nAAKQN0.net
>>604
10から20に変更するかどうか迷う所らしい
20を飲むお試し的な感じで追加分として
頓服で出してくれた
611:病弱名無しさん
24/04/21 11:34:41.81 1Ld6edyZ0.net
>>609
そもそも、この世に存在しない薬じゃしょうがない。
厚労省は関係ないぞ。
成分の一つ、セルロシンA.P.の製造販売が終了したせいで、薬そのものが製造中止だ。
22年9月には分かってた事だよ。
612:病弱名無しさん
24/04/21 11:42:18.95 1Ld6edyZ0.net
>>608
ディアナチュラのマルチビタミン＆ミネラル飲んでるけど、
VD入ってるし、鉄(2.27mg)も入ってる。
(ネイチャーメイドだと鉄は4mg)
鉄は推奨量が7.5mgで、耐用上限量が50mgなんで、2.27mgなら過剰にはならないかと。
自分はPPI飲む前から、極軽い貧血傾向があったんで鉄過剰を心配する段階でも無いし。
613:病弱名無しさん
24/04/21 12:56:21.36 kn8QsDNU0.net
胃カメラは口からのが精度がいいのか
鼻のが楽だが、、
614:病弱名無しさん
24/04/21 16:06:15.01 TA6KhYLV0.net
逆流でPPI(ネキ）＆タケキャブ10を計１０年以上服用中。去年暮れの内視鏡では胃底腺ポリープ（最大2cm)増大で
年のため生検で異常なし。ポリープの増大はPPIやタケキャブが理由。あまり大きくなると出血するかもしれないし、
年１検査。薬のおかげで炎症はないが、ポリープ増大。ヘルニアあり。で、ワンチャン、弱めの薬に変更できないか、
この一ヶ月試し中。薬なしでも１日大丈夫な時もあるが、六君四湯やガスター１０（市販薬）
結構症状ある時はタケキャブ１０をオンデマンドで様子見。維持療法でタケキャブ１０は長期服用可能とは聞くが、
新しい薬で副作用のデータが少ないと聞き心配に。薬を飲まなくてもゲップや膨満感はほぼなく、
食後痰がらみで咳払い多し。また、食事し始めるとすぐ、右胸がジーンとかすかに筋肉痛みたいな違和感。
飲み込みにも影響もなく喉ではなく、胸の中。食後はほぼ何も感じず。逆流に伴う感覚異常なのか？
咽喉頭異常感症というのもあるらしい（昔はヒステリー球というなんとも女性蔑視的ネーミング）。
今朝はこの胸の違和感がどう変化するか、１ヶ月ぶりにタケキャブ１０服用。
違和感がまだあるような、ないような。薬を飲まずにはいられない症状ではないが気になる。
つらつらと書きまして失礼しました。先輩の体験談は参考になります。
同じような感じの方いらっしゃるかな...?
615:病弱名無しさん
24/04/21 16:53:21.62 28nAAKQN0.net
タケキャブを飲んで効き始めるまでが3時間
タケキャブ10で、効き始めから17時間かそこらで効果切れな感じ
タケキャブ20なら、21～22時間もつかんじ
少し効果が長くなるくらいで、効いてる最中の様子は10も20も違いがわからない
これは20のほうが合ってそうだよね
でもどうせなら24時間以上は持続してほしいのだけど
616:病弱名無しさん
24/04/21 17:15:42.84 1Ld6edyZ0.net
>>615
あまり持続時間が長くないタイプのようなので、
10mgを朝晩という方法もあるよ。
617:病弱名無しさん
24/04/21 18:59:52.30 28nAAKQN0.net
>>616
ありがとう
10を2錠で20としては初めて飲むので
タイミングをみてみたんだけど、24時間もたないみたいだからそのほうがよさそうだねぇ
ただ頓服として余分にもらったのは14日分しかないんだよね
酷いときだけ2回飲むしかない
次の診察は8週間後だし…
早く自分にあった飲み方をみつけたいわ
618:病弱名無しさん
24/04/21 19:00:42.39 28nAAKQN0.net
というか、死ぬまでこんなに胃酸過多なんかな
どういうきっかけで正常に戻るのか
619:病弱名無しさん
24/04/21 19:04:36.32 T1+TATgnd.net
>>606
飲めば飲むほど死亡リスク上がるってのがね。3年で2倍くらいになるのか？
若いうちから服用し続けると最終的にどうなるんだろうな
手術したほうがマシなのか