23/11/17 18:31:38.68 ngL/DXif0.net
おっ立てた
3:病弱名無しさん
23/11/17 19:25:04.68 vX9jqhrca.net
透析やってて数少ない利点
血液検査や各所エコー、レントゲンを頻繁に受けるので、CKD以外の疾病が早期に見つかる。
先日も甲状腺エコー検査で影があり専門病院にまわされた。結果癌ではないようだが。
4:病弱名無しさん
23/11/17 20:00:54.36 +OxMHCq10.net
糞スレ立てて、おまいら随分と暇だな
5:病弱名無しさん
23/11/17 20:41:23.61 FZRmJZ4H0.net
立て乙です
6:病弱名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMab-WhMr [133.106.92.106])
23/11/18 02:34:50.49 9+iNU+eZM.net
>>4
透析中なんだろ
7:病弱名無しさん
23/11/18 06:12:26.83 NgfDpddV0.net
透析なんて楽勝
仕事終わって透析しながらテレビ見て休んでるわ
8:病弱名無しさん
23/11/18 10:54:15.91 JpKmgCOn0.net
>>7
透析は何時開始してますか？
9:病弱名無しさん
23/11/18 11:03:00.34 NgfDpddV0.net
>>8
1730～1800までに開始してるよ
んで23時に終わり
10:病弱名無しさん
23/11/18 11:24:36.54 7OUqaCzf0.net
>>8
俺は朝の9時過ぎくらいに開始
11:病弱名無しさん
23/11/18 11:31:51.51 hgFzeZ9d0.net
私は朝8:00前には開始13:00少し前で終わる、夜勤ばかりしていたけど、最近は夕方から夜の仕事
12:病弱名無しさん
23/11/18 13:13:30.31 qyZSz7Ng0.net
僕透析ニート
13:病弱名無しさん
23/11/18 14:41:54.19 WZkiveKLM.net
求職中だが障害年金だけで生活できるから1年間貰った雇用保険の給付金は全部貯金
だから慌てて仕事探さなくても良いのだけどフルタイム以外は良い仕事が見つからないからだんだん探す気力も無くなってきた
希望は週20時間程度
フルタイムなら在宅
14:病弱名無しさん
23/11/18 15:03:58.79 R7Axby4a0.net
働かなくても困らない人は働かない方がいいと思うよ、働かないと困る人の働き口が減るのだし
15:病弱名無しさん
23/11/18 16:25:27.77 fIO2xL3Ia.net
血液から腹膜に移行したがめちゃくちゃ楽だな
管理に十分気をつけないといけないがそれはシャントと同じか
16:病弱名無しさん
23/11/18 17:40:55.40 D+NmIPGI0.net
>>15
腹膜は独居では無理なんだっけ？
17:病弱名無しさん
23/11/18 18:50:47.18 Ge0F8CU60.net
>>15
廃液の検査をするだろうけど、サラサラとドロドロの2種類があるがサラサラだった俺は腹膜透析はムリだったな
透析効率が悪すぎてお腹に入れる量は増えるし、時間も増えるし
18:病弱名無しさん
23/11/18 19:22:26.86 rVfmn/gsM.net
人口透析になったときに勤めていたところは就業時間後に透析開始にギリギリ間に合ったのだが通勤時間帯は道路が混雑して焦って危ないので上司との口約束で非公式に若干早く退社させてもらっていた
その後上司が変わったら有給出せと言い出した
有給は半日単位なのですぐ消化してしまうから就業時間どおりに退社するしか無いのだが今更通勤混雑時に退社したら再び危ないので会社に交渉して会社都合で解雇扱いにしてもらい退職金に少し上乗せしてもらって退職した
現在求職中
仕事と両立している人はやはりある程度職場の理解があるのかな
19:病弱名無しさん
23/11/18 19:25:11.36 Ge0F8CU60.net
>>18
普通に早退すればいいじゃん
俺も月水金は早退してる
給料から引かれるしボーナス査定も下がるけど年金貰えるからそこまで金いらんし
早退できない会社なんてこの世に存在しないと思うが
20:病弱名無しさん
23/11/18 19:37:10.79 D+NmIPGI0.net
>>19
早退したら年収でどれくらい下がってますか？
21:病弱名無しさん
23/11/18 19:43:25.11 rVfmn/gsM.net
>>19
言われてみればそのとおりだな
まあその上司が透析に理解がなくていろいろなところに相談したけど早退するという答えがどこからも出なかったな
今もパートタイムにこだわってフルタイムを避ける理由になっているけど早退扱いでも良いんだな
次は早退考慮しよう
22:病弱名無しさん
23/11/18 19:43:41.43 Ge0F8CU60.net
だいたい２００万ぐらいかな
それでも年金合わせて500万はあるからぜんぜん余裕だよ
23:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6bc3-6ZHm [153.239.15.7])
23/11/18 21:33:02.65 D+NmIPGI0.net
>>22
1時間ほどの早退で年収200万下がるんだ。意外だった
24:病弱名無しさん
23/11/18 23:01:01.69 NCHL2Nkm0.net
定時まで働いてから夜間透析してる
職場は全員残業だから自分だけ早退のようにコソコソと退社
で、クリニックに着くと自分以外全員揃ってて、遅刻のようにコソコソと入室
25:病弱名無しさん
23/11/18 23:15:47.36 7OUqaCzf0.net
>>24
堂々としろ！背中丸まってそうだな
26:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4577-UTXV [42.125.23.133])
23/11/19 09:24:42.64 bcFeUwZX0.net
この時期のミカンは美味いな
水分補給にもちょうどいい
27:病弱名無しさん
23/11/19 10:25:36.92 dIMzrQjiM.net
カリメートおいしいよね！！！！！！！！
(プレーン味以外)
28:病弱名無しさん
23/11/19 10:53:02.28 TfMbsu6P0.net
ケイキサレートドライシロップ派
29:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cd16-mwan [2400:2413:85a3:8800:* [上級国民]])
23/11/19 11:42:32.12 fhDIraYV0.net
手帳の申請って自分でやった?司法書士とかに頼んだ?
30:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4339-J2Wu [133.186.89.225])
23/11/19 11:48:03.16 vmu6Yid20.net
>>29
自分でやったよ
31:病弱名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM09-0nxu [150.66.123.240])
23/11/19 11:55:43.48 arfuqyqUM.net
クリニックで先生にこの検査結果なら障害者手帳貰えるよと言われたから「お願いします」と言ったらクリニックの診断書を渡された
市役所へ行き診断書を提出した窓口で渡された申請書をそこで言われたとおりに書いた
それだけ
32:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2d67-6Nuy [126.100.65.219])
23/11/19 11:56:58.10 3SW7WP640.net
稼ぐためにAKBジャニーズの番組にさせられるわ
うん、でも、「あ、壺ウヨは元から女系賛成か反対かに比べて難しいことで、バージョンアップだろ
33:病弱名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM09-0nxu [150.66.123.240])
23/11/19 12:00:44.80 arfuqyqUM.net
障害者手帳より障害年金の申請を年金事務所でやったときのほうが提出書類が多かったな
でもわからないところを書かずに持っていったらその場で教えてくれたから自分で出来ないことはない
34:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a353-1eGe [2404:7a85:95a0:2b00:*])
23/11/19 12:04:57.25 nO9PeeEX0.net
まだ肉汁が溢れている
とにかく俺はこの撮影のためなら女房も泣かす
35:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4da3-1eGe [180.52.135.203])
23/11/19 12:09:00.41 wN2SERi30.net
なった時が1番印象悪いから大して儲けられる銘柄じゃなかった場合どうなるか楽しみ
クリファのために
体脂肪をエネルギーにして
36:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bdac-vsTp [2400:2413:83a0:ec00:*])
23/11/19 12:17:54.33 KpQy0nx10.net
(´・ω・｀)
37:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7b58-/oL1 [119.245.19.68])
23/11/19 12:21:53.56 k+7VYDsK0.net
保守
謙虚なかわゆまちはどこへ？保守
38:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cd16-mwan [2400:2413:85a3:8800:* [上級国民]])
23/11/19 13:02:23.74 fhDIraYV0.net
ありがとうございます やってみます
39:病弱名無しさん
23/11/19 20:13:20.73 6yZIEO4w0.net
>>29
自分で簡単にできる
40:病弱名無しさん
23/11/20 01:55:13.61 +0y1QgT80HAPPY.net
手帳と年金の申請書に和暦使うのいい加減やめてくれ。
41:病弱名無しさん
23/11/20 12:22:14.24 qdM/yIyB0HAPPY.net
障害年金の申請書の病歴欄が和暦記入で面倒だったな。「昭和xx年xx月から令和xx年xx月まで何ヵ年何ヶ月」とか書かせるやつ。西暦に統一すれば申請者も確認者も楽になるのに。というか手書きではなくweb入力で自動計算しろよ。
42:病弱名無しさん
23/11/20 13:03:57.52 bxMXKLHwaHAPPY.net
障害年金申請は初診の病院が遠方だったり廃業してたら急に難易度が上がる
43:病弱名無しさん (HappyBirthday! MM09-E3bZ [150.66.88.57])
23/11/20 15:41:46.22 qOzPAAKcMHAPPY.net
>>14
俺もそう思うなぁ。
どうせ障害者雇用使って働くんだろうが他の障害者の枠を奪ってしまうから。
俺は親と同居で障害者年金だけで十分貯金できてるし働く必要がない。
それに透析してるといつ死ぬかもわからんし残り僅かな人生の時間が好きでもない仕事に奪われるのが許せない。
44:病弱名無しさん (HappyBirthday! MMab-w/Yy [133.106.78.70])
23/11/20 15:51:19.56 c+A7DgRIMHAPPY.net
>>43
マジでいってんの？
金あるなら仕事になる技能を身につけりゃいいだろ
障害者枠とか甘えんな
いい年してこどおじだろ
まじキメェわ
45:病弱名無しさん
23/11/20 16:54:57.51 sOhHwN/HrHAPPY.net
>>44
親と同居してるってことで察してやれよ
ニートが年金もらってるだけだからw
46:病弱名無しさん
23/11/20 17:07:18.41 qOzPAAKcMHAPPY.net
田舎だと親と同居も多いけどな。
無駄に家が広いし親と離れて生活とか家賃勿体なくないか？
47:病弱名無しさん
23/11/20 17:26:01.19 b0KFTSMJ0HAPPY.net
こどおじ～www
48:病弱名無しさん
23/11/20 18:03:17.61 sOhHwN/HrHAPPY.net
>>46
そこじゃねーよw
お前の嫁は？子供は？
49:病弱名無しさん
23/11/20 18:44:51.77 sGRwjYRb0HAPPY.net
>>48
独身子なし
50:病弱名無しさん
23/11/20 19:14:25.53 qOzPAAKcMHAPPY.net
俺の場合は顔が醜くて結婚も自発的にしなかったな。
多分顔が良ければ普通に結婚して住宅ローンを組み、家庭を持ち、子供を大学へ行かせる寸前で透析になって偉い目にあったかもしれん。
醜男で良かったのかも
51:病弱名無しさん (HappyBirthday! MMab-w/Yy [133.106.72.79])
23/11/20 21:00:57.24 k63+MmTrMHAPPY.net
もうすぐ死ぬんだぜ？確実に
今発奮しとかないと死ぬ時キツイぞ
自己満足で良いんだから何かやっとけよ
52:病弱名無しさん (HappyBirthday!W 83aa-dBSl [2400:2200:2c2:486c:*])
23/11/20 21:25:54.30 s1IOyqTD0HAPPY.net
>>50
無細工とは言い切れないがデブの家系ってのはいるよ
父：百貫デブ元透析患者（故人）
母：細身
長女：デブだが透析はしていない
長男：百貫デブ透析中
二男・三男（双子）：百貫デブ腎不全保存期
53:病弱名無しさん
23/11/20 21:42:52.76 EMGnxOkK0HAPPY.net
>>50
働く気もない奴が結婚なんかできるわけないだろ。寝言かよ
54:病弱名無しさん
23/11/20 21:57:13.27 mwAYTiucMHAPPY.net
そんな女子供に拘るなら募金すりゃいいし
片親募金あるしね
中抜きはされるだろうけど間接的に養えるわけだ
55:病弱名無しさん
23/11/20 22:06:02.17 rH0svWwB0HAPPY.net
>>41
頭の中で西暦変換しろよ
56:病弱名無しさん
23/11/21 00:47:45.11 iZlZh33k0.net
>>55
初めから西暦に統一すれば済むだけの話し
ネトウヨは和暦好きだけどなw
57:病弱名無しさん
23/11/21 09:39:59.10 C457Y0uI0.net
>>40
公的な書類に変わる前提の元号使うこの国は異常だよ
そりゃ衰退するわ
58:病弱名無しさん
23/11/21 10:44:50.66 Jrq8hz530.net
書類に西暦、和暦併記すりゃいいだけの話
お役所仕事はこれだから┐(´∀｀)┌
59:病弱名無しさん
23/11/21 13:11:51.54 FtiOLC8K0.net
透析に通っているナマポオヤジ、この前からモモヒキのまま透析受けてるしw
60:病弱名無しさん
23/11/21 14:27:33.03 0z+Sy8iyM.net
西暦→和暦、和暦→西暦変換は脳トレに良いぞ。
61:病弱名無しさん
23/11/21 14:39:10.25 ZnD1eDCGM.net
西暦の変換は大正が精一杯
歴史は不得意だったから和暦は明治までしか記憶にない
江戸時代以前の元号はさっぱりだ
62:病弱名無しさん
23/11/21 15:23:59.55 bFY3JJdzr.net
老害達のクレームがすげーなw
63:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 256d-jNFU [2001:268:9a9c:da27:*])
23/11/21 16:13:54.64 arS2rO9K0.net
疲れたから半まで休むのよ
一日3時間も家事をしていないけど出来るだけ減らせる様に
節約も考えてるんだもん
64:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2567-IKCF [122.23.232.50])
23/11/21 16:30:20.44 NUWVFbkn0.net
まぁ、夜間透析は就労してない奴は来るな！
65:病弱名無しさん
23/11/21 19:32:44.72 KXwzZcP/a.net
和暦が新しくなる度に全国の役所でサーバーシステムや書類の修正が必要となるんだよ。あほくさ。河野太郎もここからDX手掛ければよいのに保守層が和暦にこだわるから手がつけられない。
66:病弱名無しさん
23/11/21 20:49:38.92 /hQ0QPh+0.net
自衛隊の装備は◯◯式って西暦つけてんのにな
67:病弱名無しさん
23/11/21 20:51:07.02 j9XFL6E00.net
これな
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
68:病弱名無しさん
23/11/21 20:54:43.33 sekXHfPq0.net
そういえば先週免許更新したら西暦和暦が併記されてたな
5年前は平成36年⚫︎月⚫︎日まで有効になってて、その年の5月に元号が変わる事が決まってるのにアホやなと思ったわ
69:病弱名無しさん
23/11/21 21:44:05.50 wbkdCFVtM.net
>>57
日本はキリスト教国家じゃないんだから皇紀使うべきだよな
70:病弱名無しさん
23/11/21 21:45:23.17 wbkdCFVtM.net
>>68
そりゃこれだけ移民増えてるんだから元号で書かれても連中困るだろ
71:病弱名無しさん
23/11/21 23:39:25.28 mbzJ0AM80.net
和暦西暦どうでもいい話をこんなに盛り上がれるって暇なんだな
72:病弱名無しさん
23/11/22 00:27:17.95 Q0YBaIB50.net
>>1-10
乗り遅れるな！
いつまでも待ってはくれませんよ
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この機会にぜひ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
（毎日動画見てるだけでお金貰えるんだぞ💰）
73:病弱名無しさん
23/11/22 02:55:16.84 FEfIAlHGM.net
覚えやすいように西暦と和暦の下一桁を揃えてくれ
例えば西暦2025年に新元号に変わったらその年は新元号の5年として改元すれば済む
74:病弱名無しさん
23/11/22 04:42:27.37 QER1NwJI0.net
>>72
詐欺師、帰れ
75:病弱名無しさん
23/11/22 07:37:45.45 vwVmap11M.net
>>73
それだと偽硬貨が出まくることになるぞ
76:病弱名無しさん
23/11/22 07:56:40.51 WZKNrIBJ0.net
>>75
釣り？
この話題も随分長いが、そろそろ年末年始も透析しなきゃいけない事を嘆く定番スレが出てくる季節だな
77:病弱名無しさん
23/11/22 08:22:41.47 zXLvLaxH0.net
正月潰れて嘆くのは俺等よりスタッフの方だろう
78:病弱名無しさん
23/11/22 09:40:25.53 yEDPIpt80.net
2024年1月1日、3日、5日と月、水、金だから透析日だわ スタッフの人は仕事とはいえ大変だな 道路が空いてるのは嬉しいけど
79:病弱名無しさん
23/11/22 10:10:55.43 bTbilazoM.net
消防警察鉄道
正月勤務地者なんて挙げればキリがない
トヨタ系のような1年に数回しか長期連休が無いようなところでは設備関連作業が盆暮正月しか出来ない部署もある
80:病弱名無しさん
23/11/22 10:19:47.95 bTbilazoM.net
正月だけ食事と夜間透析が無くなる
食事は持ち込み可だが透析のほうは日中に夜間の患者も詰め込むのでてんやわんやになる
81:病弱名無しさん
23/11/22 10:30:57.81 9Zdawb+od.net
今年は月グループなら29日に年内ラスト透析、30日土曜日31日が日曜日で明けて1日が新年1発目の透析だな
暮れだヤダ明けだヤダなんてにわかの言うこと
どうせ31日や1日なん家に居てもする事ないんだし、おせちなんかたいして美味くもなくリン高いのばっかだしよ
透析でザッピングでもして過ごせってのw
82:病弱名無しさん
23/11/22 10:52:41.46 knawd5Bz0.net
QB350で回されてる方々は終わるまで350脱欠出来ていますか？
83:病弱名無しさん
23/11/22 10:58:03.73 1BM+3hpH0.net
透析の職員は土曜日出勤の代わりに週の何処かで交代で休んでいるから通院や役所の手続などは通常のフルタイム勤務や外来勤務よりし易いのではないかな
84:病弱名無しさん
23/11/22 11:05:57.62 kRMifZbg0.net
大晦日は大掃除・正月料理の準備・刺身の買い出し・年越しそばの準備でてんてこ舞だな
元日は昼近くまで寝てるけど、起きたら酒呑んで料理食って初詣に行くわ
透析が入ると予定の調整がめんどくせー
85:病弱名無しさん
23/11/22 11:19:59.89 bvix8KZ50.net
クリニックのスタッフは毎年有給は使い切るといっているが
オレの会社、年間の有給取得日数の目標が18日、現在5日しか取得できていないオレは
いつ休めばいいの？
86:病弱名無しさん
23/11/22 11:31:47.32 vwVmap11M.net
>>79
設備関係は除夜の鐘を出張先で聞くなんてしょっちゅうだわ
87:病弱名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-uLvg [106.133.88.141])
23/11/22 12:20:06.37 82vRQ0Pha.net
夜勤や休出はそれだけで手当が出るから、稼ぎたいスタッフは進んで夜勤休出してる
88:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fb21-uLvg [223.135.206.147])
23/11/22 12:21:56.78 F9Np1E8H0.net
お節を最後に食べたのは何年前のことか
全く食いたくもないが
89:病弱名無しさん
23/11/22 12:45:15.00 cmZoG8b5r.net
毎年大晦日に年越しそば
正月にそばの残り汁でお雑煮
これ鉄板だな
90:病弱名無しさん
23/11/22 13:02:36.27 82vRQ0Pha.net
昔は元旦から一週間くらい小売店が閉まってたから保存食としてお節を仕方なく食ってたんだよな。今は必要性なし
91:病弱名無しさん
23/11/22 13:44:53.57 Kp/8uTTPd.net
餅はご飯や麺に比べて増加に有利、焼きもちなんてオススメ
ただカロリーは高いが
92:病弱名無しさん
23/11/22 14:47:13.20 jTgxzRo+0.net
>>83
そうか？
朝7時か8時から夜の22時までとか役所は無いだろ
あっち走ったりこっち走ったりもしないし
93:病弱名無しさん
23/11/22 15:22:23.49 V2TdFTzZM.net
雪の日もスタッフは必ず来てくれてる
ありがたいものだ
94:病弱名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMab-WhMr [133.106.73.69])
23/11/22 16:16:54.98 vwVmap11M.net
>>90
雑煮って残り物のブッコミ汁だからな
95:病弱名無しさん
23/11/22 18:12:41.55 quZQrQMo0.net
おせちも良いけどカレーもね！
ってボンカレー食べてもリン上がりそう
96:病弱名無しさん
23/11/22 18:45:09.87 82vRQ0Pha.net
うちのスタッフは一部の患者にあだ名をつけて、裏ではあだ名で呼んでいる。
フランケンとかね。
俺はなんてよばれてるのか気になる
97:病弱名無しさん
23/11/22 18:55:11.21 cmZoG8b5r.net
>>96
ゲジゲジ
98:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fbb9-f89+ [2400:4153:d40:a00:*])
23/11/22 19:49:18.81 zMZi5Qr10.net
>>82
できてるよ
99:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6b3c-w/Yy [153.217.229.139])
23/11/22 20:53:42.00 umfIrZyF0.net
>>96
イケメン
(イカれためんたいこ)
100:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2da5-q2Mu [240b:10:90a2:e600:*])
23/11/22 21:20:22.49 BpKPPtLF0.net
>>96
片桶
101:病弱名無しさん
23/11/22 22:53:31.93 I8cuopON0.net
尿素窒素130になっても自覚症状特になし
でも流石に数値が高すぎて危険だから、次回の検診で同じ感じだったら透析と言われて、タンパク質制限したら100まで下がった
で、更に次の検診では70になった
透析は確定だけど、最後の悪あがき
自覚症状は未だ無し
102:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bda3-Hfw9 [118.4.81.60])
23/11/23 05:36:21.27 cnpTuS+B0.net
１１月２６日(日)午前７時からのＴＢＳ・ＣＢＣ系「健康カプセル！ゲンキの時間」
■経験者に学ぶ腎臓病の真実…注目の数値eGFR
成人の約8人に1人が慢性腎臓病と考えられています。早期発見のためには「eGFR」をチェックする事が大事なのだとか。今回は慢性腎臓病や「eGFR」教えてもらいます
腎臓病の治療の１つである人工透析の患者数は年々増え続け、依然多いまま。 今や成人の約８人に１人が慢性腎臓病と考えられています。 腎機能は低下しても自覚症状がないため、早期発見のためには腎機能を示す数値「ｅＧＦＲ」をチェックする事がとても大事なのだとか。 そこで今回は、慢性腎臓病や「ｅＧＦＲ」について専門医に教えてもらいます。
●慢性腎臓病（ＣＫＤ）とはどんな病気？ ●注目すべき数値「ｅＧＦＲ」とは？ ●「ｅＧＦＲ６０未満」が危ない！「慢性腎臓病」の症状 ●４０?５０代以降は慢性腎臓病に要注意 ●腎臓をいたわる食事 先生おすすめ！「麦ご飯」 ●人工透析・移植だけじゃない！腎臓の機能を取り戻す方法
【メインＭＣ】石丸幹二 【サブＭＣ】坂下千里子 【進行】虻川美穂子（北陽） 【ゲスト】島崎和歌子
【ドクター】横尾 隆（東京慈恵会医科大学 副学長 腎臓・高血圧内科 主任教授 医学博士）
【制作著作】ＣＢＣテレビ
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103:病弱名無しさん
23/11/23 06:04:36.16 +zPOBAEnd.net
今さらこんなの貼られてもな
104:病弱名無しさん
23/11/23 06:41:49.33 Qd7mMB9I0.net
>>101
俺も自覚症状なしのまま透析導入した
くだらんこと言ってないではやくやんな
105:病弱名無しさん
23/11/23 06:45:04.78 JCd7UCf8M.net
>>104
仲間が増えると嬉しいか？
106:病弱名無しさん
23/11/23 09:42:56.96 /1+pYD+a0.net
考えようによっては正月が透析で小刻みに分断されてるから増えは少ないかもね
107:sage
23/11/23 09:47:54.51 T4xIQ/az0.net
>>104
いつ透析導入するかは医師と相談して決める
お前の意見は聞かないから口出ししないでいいぞ
108:病弱名無しさん
23/11/23 10:31:10.87 +zPOBAEnd.net
BUN130もあってまだ透析導入してないの？
体臭、口臭凄そうw
109:sages
23/11/23 10:53:14.03 T4xIQ/az0.net
>>108
無臭だよ
つか、よく読め
今は130はない
110:病弱名無しさん
23/11/23 12:30:21.37 lqgqyHtIM.net
自分は透析の開始決まる前にシャントの手術が予定に入っていた
111:病弱名無しさん
23/11/23 12:31:26.04 zXDv9LBN0.net
>>110
それが普通じゃないの？
112:病弱名無しさん
23/11/23 12:48:31.37 Qd7mMB9I0.net
>>107
ならブログにでも書いとけ老害
113:sage
23/11/23 13:07:09.34 T4xIQ/az0.net
>>112
自分の発言を切り捨てられて悔しかったんだな
老害w
114:病弱名無しさん
23/11/23 13:23:56.65 W64naN7S0.net
↑ここまでみんな老人
115:病弱名無しさん
23/11/23 15:06:03.23 EQPocLla0.net
保存期は，ほとんど肉も卵も食べない菜食生活で，タンパク質40ｇ。
あの頃は，透析導入したら５年で死ぬと思ってた。
116:病弱名無しさん
23/11/23 17:01:22.35 W64naN7S0.net
>>115
ほんとこれ
俺ガリだから１日３０g
精神病むけどそれと引き換えの保存期
117:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6b25-Z1cb [153.161.130.68])
23/11/23 17:34:54.13 T4xIQ/az0.net
一日40gを目安にしてるけど余裕だわ
朝飯をほぼタンパク質0にすれば、昼飯にガッツリ食べられる
で、夜はコンビニおにぎり2個だけとかにすれば40g以下になる
118:病弱名無しさん
23/11/24 00:19:38.26 +zY2f8lL0.net
10年落ちのクラウンでイキってる豚さんは今日は何時から駐車場の場所取り来るかな笑笑
夜間透析のクセして3時間前に来るとか無職やろ笑笑
119:病弱名無しさん
23/11/24 08:51:37.68 fzifullc0.net
>>118
うちにも目の前に停めたいがためにそんなやつおるわw
120:病弱名無しさん
23/11/24 12:58:13.50 i80koyPVr.net
10年落ちかあ、良いなあ
うちの車は25年目だわw
121:病弱名無しさん
23/11/24 18:34:18.75 NPVupbDm0.net
うちのＴ型フォードは100年目
アレが壊れたら通院できなくなって高カリウム死確定モード
122:病弱名無しさん
23/11/24 19:21:56.62 aGdcN9Ina.net
19年乗り続けたデミオを数か月前に廃車にした
実はほとんど車に乗ってないので自家用車ではなく原付スクーターを物色中
123:病弱名無しさん
23/11/24 20:23:30.93 Jc6LBBlT0.net
>>121
透析の前後も車で通ってますか？
124:病弱名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-pAYD [60.57.69.218])
23/11/25 16:51:43.86 HmV9mP7yM.net
歩くと片道1時間だから熱くも寒くもない時期は体の事を考えて歩こうと思っていたが
ずっと暑くてすぐに寒くなった
125:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ad77-XlNP [42.125.23.133])
23/11/25 18:07:44.32 Qd/XesR+0.net
インフルかコロナっぽいけど隔離やだから黙っとくか
126:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a34e-GgRN [157.147.158.131])
23/11/25 20:37:58.43 222lnsr20.net
自覚症状無けりゃいいがあったらバレるやろ
127:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ad77-XlNP [42.125.23.133])
23/11/25 21:31:34.88 Qd/XesR+0.net
熱があって関節痛くて喉痛い鼻水でる
バレるかな？
128:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2b67-Wxq7 [240f:84:e093:1:*])
23/11/25 21:36:01.26 6/g2++2/0.net
透析開始前の体温測定で37度超えてると、即隔離なので、アラーム鳴る前にこっそり体温計を傍から抜くことがある
平熱が37度近いから
129:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0339-WSLN [133.186.89.225])
23/11/25 21:45:47.48 AEvylsvS0.net
>>127
正直に申告しろ
130:病弱名無しさん
23/11/25 23:47:09.62 AzrlJ76l0.net
>>127
クソ迷惑自己中バカ患者
131:病弱名無しさん
23/11/26 07:15:27.56 84Dn7DBe0.net
予防接種してあるからウイルスが少し体内に入っても症状出ない恐れが有るのでウイルス等を透析室に持ち込まないように入室前に手洗いやアルコール消毒うがい等を丁寧にやっている
外食してから透析に来るので気を使って丁寧に予防措置をしているのだがその様子を見てかえって警戒する他の患者がいるらしい
仕方ないからトイレで予防措置を済ませている
132:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9bb7-ohp+ [183.77.219.176])
23/11/26 08:14:56.19 DXfZiPLU0.net
>>127
普通明日朝イチ病院行くでしょ
ダンマリが一番迷惑だし
133:病弱名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb1-H0dE [150.66.94.184])
23/11/26 08:30:41.54 afdiEeOqM.net
透析中頃にスタッフが回ってきて体温をセンサーで全員へ測りに来るから熱があればバレるよ
134:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b567-1fOb [126.90.191.48])
23/11/26 09:40:32.86 ru+SwNWe0.net
>>0125
うちのクリニックの隔離室は，ホテル並みの豪華な部屋。個室で大スクリーンで映画が見れる。
135:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ad77-XlNP [42.125.23.133])
23/11/26 10:54:35.48 RwjmfVl10.net
一晩寝たら熱も下がったしなんとかバレずに行けそうだな
136:病弱名無しさん
23/11/26 12:27:58.59 UoT5Klv00.net
>>135
申告しろ！ハゲ！
137:病弱名無しさん
23/11/26 12:53:06.87 TI2pBvVB0.net
釣りでしょ
138:病弱名無しさん
23/11/26 13:47:36.70 JXiTge2H0.net
みんな暇だから敢えて釣られてんだよ
139:病弱名無しさん
23/11/26 15:11:55.69 G/UvKW//M.net
もももももちろんだよね
俺の行ってるクリニックで発熱ダンマリで来たデブにはスタッフが相当イラついてた
ああいうのは子供みたいな構ってちゃんなんだなと感じる
140:病弱名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb1-H0dE [150.66.94.184])
23/11/26 15:33:58.64 afdiEeOqM.net
そういえば夜間透析するのに就職は必須なのかな？
無職だと断られる場合ある？
141:病弱名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4b-ohp+ [133.106.91.115])
23/11/26 16:13:36.32 Jpp0AOIhM.net
>>140
就職に限らずもっともらしい理由があればいいような感じじゃね
でも生活がやや夜型になるし、透析後の体調回復の時間も欲しいし、お勧めする気にはならんよ
142:病弱名無しさん
23/11/26 17:17:59.24 S16ZyHcf0.net
>>140
クリニックによるんじゃない？うちは関係ないけど
143:病弱名無しさん
23/11/26 17:27:05.73 afdiEeOqM.net
>>141
>>142
この前夜間にしたいって申し出たら働いてないんなら昼でいいでしょ？って医師にかなりきつくお説教みたいなことを聞かされて傷ついた。
まあスタッフの負担やら健康保険が余分に負担が増えるみたいなモラル的なことでなんとなく口には出さないが怒っていたのだろうと思うが。
参考までに夜間透析と昼透析だとどれぐらい医療負担増えるんだろうかね？
やはりモラル的に悪なのかな？
144:病弱名無しさん
23/11/26 17:41:23.87 Hq5c+bVaM.net
>>139
デブは発熱しやすいからな
145:病弱名無しさん
23/11/26 17:53:04.68 afdiEeOqM.net
夜間透析ってよくよく考えてみれば限られた透析装置を遊ばせずに有効活用するっていうメリットはあると思うんだけどなぁ。
全員が昼透析のみを希望すればあっという間に透析装置は足りなくなるだろうし。
146:病弱名無しさん
23/11/26 17:58:14.31 DXfZiPLU0.net
>>143
適当にググると「時間外・休日加算」で380点とでる
147:病弱名無しさん
23/11/26 18:36:43.33 6YOymsBTM.net
今のクリニックは夜間の場合午後6時が標準開始時間なんだが患者によっては午後5時や午後4時に来る
現実的には午後の部の開始時間の午後2時から夜間の透析者のベッドは空けて使える状態にしてあるから午後2時からいつ来ても問題無いのだが
148:病弱名無しさん
23/11/27 13:58:38.87 G/f3UJDVr.net
結局インフルだったわ
クリニックに電話したらコロナほどの隔離透析はやらないけど、カーテン仕切って他の人と同じ部屋で透析になったわ
149:病弱名無しさん
23/11/27 18:46:56.99 uDPId2Td0.net
>>148
タミフル飲んどけ
150:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1b96-32q9 [2400:4153:d40:a00:*])
23/11/28 07:51:15.49 wr3BNB/j0.net
透析してるクリニックで診察してもらわないの？
151:病弱名無しさん
23/11/28 08:59:09.90 jTQYt9NP0.net
コロナになって隔離病室で透析だわ、高そうなマスク貰ったわ、公共交通機関使うな言うけど無理だなあ
152:病弱名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-pAYD [60.57.70.67])
23/11/28 14:51:46.04 9OeJNe3LM.net
タクシーも一応公共交通機関で地域によっては障害者交通支援タクシー券配るところも有るけど
153:病弱名無しさん
23/11/28 15:09:05.92 SK/36oXC0.net
>>151
車で行けよ なければ自転車でOK?
154:病弱名無しさん
23/11/28 15:39:34.68 5tWm7xbwM.net
コロナ地味に続いてんだよな
155:病弱名無しさん
23/11/28 15:58:50.39 jTQYt9NP0.net
普段は歩いて40分くらいだから歩くこともあるのだけど、38度くらいあるときついねえ、車は持ってないし自転車もないので、歩きか公共交通機関なんだよね
156:病弱名無しさん
23/11/28 16:58:54.08 8GgWLCW0M.net
隣の市はガソリン補助毎月上限2500円出るけど、俺のとこはなし。
田舎だとタクシー券より燃料補助のほうがありがたいんだが
157:病弱名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-MqIE [106.146.162.213])
23/11/28 17:41:42.56 a5wY43++a.net
障害年金と保険年金で20万毎月貰える事になった
158:病弱名無しさん
23/11/28 17:57:15.22 diaJvOK1a.net
補助とかタクシー券とかどこの都会？田舎にはそんなの皆無だぞ
良いよな都会は何でも恵まれていて、こっちは何かあっても小さいクリニックしかなくて結局は車で1、2時間はかかる大病院に紹介状書いてもらってたらい回しとか普通だし
159:病弱名無しさん
23/11/28 18:10:53.85 OhPlznGs0.net
その分税金も高いのではないか
160:病弱名無しさん
23/11/28 18:20:58.03 GWOnqPDx0.net
>>158
うちの地域もくそ田舎だけど車で5分のいつものクリニックに行くだけだけどな
わざわざ大きい病院に行くの？
161:病弱名無しさん
23/11/28 18:21:18.63 YnvRm4Wk0.net
腹膜透析してる人いる？
162:病弱名無しさん
23/11/28 19:15:27.79 RvakQ5DV0.net
>>157
障害厚生年金も合せてかな
163:病弱名無しさん
23/11/28 19:17:50.64 RvakQ5DV0.net
>>158
地域によっては透析をやっているクリニックが中央病院等だけで選べないところもあるな
164:病弱名無しさん
23/11/28 19:20:35.89 RvakQ5DV0.net
自分の住んでる自治体は自動車税免税措置を受けていると交通補助を1万削られる
165:病弱名無しさん
23/11/28 19:23:37.22 jTQYt9NP0.net
もう8年くらい前だけど腹膜透析4年くらいしてたよ
166:病弱名無しさん
23/11/28 20:19:51.03 SK/36oXC0.net
>>164
俺の地域もそうだよ 自動車税の免税措置受けてると年間7千円のタクシー券がもらえない
167:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4bc3-FEIr [153.239.15.7])
23/11/28 20:33:23.29 YnvRm4Wk0.net
>>165
在宅でしてて困ったことありました？今はしてないのはできなくなりましたか？
168:病弱名無しさん
23/11/28 21:06:15.82 wr3BNB/j0.net
自動車税減免って全国統一かと思ったわ
169:病弱名無しさん
23/11/28 21:09:51.16 jTQYt9NP0.net
>>167
毎月200キロ以上透析液が送られてきてたんで、置き場がかなりスペース取るのと、出先で透析できることが利点だと思っていたので、よく出先で透析していたけど、接続機とか透析液温める機械とかも持っていくとかなりの荷物になるので、旅行行ったりもしたけど荷物多すぎて大変だった、後は雑菌でか腹膜炎に何度もなったよ、最終的には重い腹膜炎になって血液透析に移行したよ、血液透析移行したら、かなり体調が良くなって腹膜透析では透析度が足りなかったんだなと思ったよ
170:病弱名無しさん
23/11/28 21:31:48.28 YnvRm4Wk0.net
>>169
腹膜透析より血液透析がお勧めですか？
171:病弱名無しさん
23/11/28 21:34:35.33 73S3nzOh0.net
>>167
腹膜透析について医者は何て言ってた？
172:病弱名無しさん
23/11/28 21:37:08.28 jTQYt9NP0.net
>>170
私の場合は血液透析に移行したらとても体調良くなって驚いたけど、腹膜透析でも十分な人もいると思うので一概には言えないと思うよ、自分は透析施設のない国に旅行に行けたので腹膜透析したのは良かったけど、今思うと体調だけで考えるなら血液透析の方が全然いいね
173:病弱名無しさん
23/11/28 22:01:15.55 GWOnqPDx0.net
俺は腹膜一年やって血液にしたけど、腹膜でいければ腹膜の方が絶対いい
とりあえず腹膜にしときな
そんで廃液の検査があるからサラサラ体質かドロドロ体質か調べてもらってドロドロなら腹膜の方がいい
サラサラなら透析不足になるから早めに血液透析へ切り替えだな
174:病弱名無しさん
23/11/28 23:24:35.00 8G1ayzhL0.net
バカかよ
175:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2b4d-MqIE [240d:1e:184:1000:*])
23/11/29 08:00:55.28 gkpWqV3K0.net
>>162
合わせて
偶然身体手帳1級になったら年金が死ぬまで給付されるのに契約してた
176:病弱名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-MqIE [106.146.160.240])
23/11/29 08:05:26.10 CgNpW6oba.net
>>172
俺は逆に腹膜透析の方が血圧低くて体調も安定してたから腹膜透析に戻ったよ
血液透析の場合針が刺したあとも抜くまでチクチク痛む時あって嫌だった
台風こようが何が来ようが透析施設に行かなきゃいけないのも結構大変
177:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d56f-XlNP [2400:4153:641:3900:*])
23/11/29 08:09:28.65 YKwyBfQ00.net
CAPDインとCAPDアウトという考え方はある
前者は腹膜で導入して血液への移行をできるだけ遅らせる
後者は老後通院が難しくなった段階で血液から腹膜に移行
現実には血液から腹膜への移行は無理だと思うが
178:病弱名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-MqIE [106.146.145.70])
23/11/29 08:35:17.49 APjlodS7a.net
>>177
移行してる人たまにいる
尿量がある程度出て腹膜透析でゴミがしっかり取れるくらい腹膜の機能が十分なら
尿量が1番厳しい条件だな
179:病弱名無しさん (ﾆｸｸｴ Sae9-OEOv [106.180.20.124])
23/11/29 13:39:15.94 MoqQaPFHaNIKU.net
最近やたら体のあちこちに不調きたしてるんだけど、どうもそれが透析してる人がなりやすいものばかりなんだけど
お前らは透析以外は健康に暮らせてたりするの？
180:病弱名無しさん (ﾆｸｸｴ b567-1fOb [126.90.191.48])
23/11/29 13:50:11.29 Kqlc0E+S0NIKU.net
腹膜を導入する前に，医者が触れない硬化性被嚢性腹膜炎のことを一度調べたほうがいいと思う。
181:病弱名無しさん (ﾆｸｸｴ Sd43-jLV+ [49.98.141.84])
23/11/29 14:41:35.67 qBGEfBtmdNIKU.net
>>179
合併症は個人差あるから、透析歴で一概に言えないよね
まあ管理の悪い人は早く出るかもなあ
ちなみに透析ン十年んだけど問題になる合併症は無くフルに働いてるよ
182:病弱名無しさん (ﾆｸｸｴW 65bc-TFqH [2001:268:94a7:6096:*])
23/11/29 15:30:14.49 AQzA/jFi0NIKU.net
ここ一ヶ月ほど95キロデブの姿を見ない
まだロッカーには名前が貼ってあるのに
病院で足でも切ってんのかねー
183:病弱名無しさん
23/11/29 16:44:13.38 rfa8oS9hMNIKU.net
>>179
年齢的に、生活習慣、腎不全による、透析に起因する、とか要素がいろいろあってよく分からなくなるな
184:病弱名無しさん
23/11/29 18:05:49.44 fxht9lMEaNIKU.net
腹膜透析組にちょっとした朗報？
腹膜の炎症・線維化におけるMMP-10の役割を解明―腹膜透析の長期施行にむけた新たな治療ターゲットに
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-u.ac.jp)
185:病弱名無しさん
23/11/29 18:27:54.16 t4JoZego0NIKU.net
>>182
他人のことばかり気にしてる奴だろ？
以前は飴を配ってるお兄ちゃんとか
186:病弱名無しさん
23/12/01 01:52:21.90 OFgkkZmL0.net
腎疾患の新薬候補発見、iPSで病態モデルの作製成功 京都大学など研究グループ
2023/12/01
URLﾘﾝｸ(nordot.app)
187:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2315-KeDj [27.94.31.234])
23/12/01 12:31:23.48 Y899KALC0.net
>>186
素晴らしいニュースだけど、このスレには関係ないな
188:病弱名無しさん (JPW 0H43-jLV+ [49.98.149.64])
23/12/01 12:46:08.10 NdCXshEFH.net
たまに的外れなの貼るやついるよな
189:病弱名無しさん
23/12/01 14:26:21.17 dmcDzYIe0.net
豚さんすでに待機中
曇り空なのにサングラスまで掛けてイキってる
他の外来患者の邪魔になってるのに
190:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0da0-RFe5 [2001:268:9a23:544e:*])
23/12/01 15:09:10.99 5LBJREUs0.net
どれが豚だよ財布出汁て並ぶやつか？
191:病弱名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4b-J/TO [133.106.88.212])
23/12/01 15:42:08.07 wcN/BgpqM.net
病態モデルは作れて健全モデルは作れんのか！
192:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0339-WSLN [133.186.89.225])
23/12/01 17:11:26.66 DoPQDSY/0.net
>>189
何時からの透析待ちなんだよ？
193:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 230a-JMcR [2400:2652:3381:1300:*])
23/12/01 20:46:39.13 YtZ7oMo90.net
>>192
夜間透析の17時開始
そんな早く来るなら中間で早く終わらせて帰ったがマシじゃね
よほど暇なお方なんでしょう
194:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9b06-pAYD [2402:6b00:ea3e:6600:*])
23/12/01 21:08:42.29 1RI54X3D0.net
豚バラ肉食べたい
195:病弱名無しさん
23/12/01 22:35:15.09 DoPQDSY/0.net
>>193
色々変わってる人も居るんだね
196:病弱名無しさん
23/12/01 23:50:09.94 mcGeao3F0.net
豚バラ薄切りならほぼ毎日食ってる
197:病弱名無しさん
23/12/02 00:13:18.03 pJxi6kEv0.net
たしかに明らかに無職なのに透析は夜間って人は一定数いる
やる事ないから早くから来てるんだろう
198:病弱名無しさん
23/12/02 00:14:20.57 QpwAp5RG0.net
しっかり豚肉食っとけよ。
豚の腎臓のやっかいになったら，共食いになっちゃうからな。
199:病弱名無しさん
23/12/02 02:29:34.26 jMWUl7SD0.net
>>197
それなら昼間の時間帯の透析にしてもらえばいいのに
200:病弱名無しさん
23/12/02 04:29:22.86 jixWu9S/M.net
昼は介護とかしてんじゃね？
201:病弱名無しさん
23/12/02 09:19:05.49 E1M+6F6y0.net
心臓弁とかだと豚の移植してる人が結構いるんだっけ
202:病弱名無しさん
23/12/02 09:36:14.71 qPEXJSu+0.net
豚さんの弁かセラミック弁やな
どっちも一長一短
203:病弱名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMfd-4V2n [122.100.27.238])
23/12/02 11:22:15.69 G69JltT5M.net
ランチで豚バラ肉生姜炒め
204:病弱名無しさん
23/12/02 22:59:19.01 4jkvHb1s0.net
>>186
ここはもうその腎臓が死んで機能しない人たちの集まりだ
その薬はまだ腎臓が元気に生きてる人には朗報だろう
205:病弱名無しさん
23/12/03 07:58:19.93 yVHGUOwg0.net
自分は巣状糸球体硬化症で１００年前に開発されたとしても関係なし
206:病弱名無しさん
23/12/03 23:51:37.68 m0qjcW/n0.net
いやー、100年前なら今ごろ他の腎疾患にも応用されてんだろ
と、マジレスしてみるw
207:病弱名無しさん
23/12/04 16:40:35.97 1fpZrwRp0.net
エコーで腎臓癌の疑い有りで精密検査行きになったわ…
もし癌ならめんどくさそうで嫌だなあ…
208:病弱名無しさん
23/12/04 16:51:56.71 nM7dQzt2r.net
もう必要ないんだからとっちゃいな
知らんけど
209:病弱名無しさん
23/12/04 19:07:37.65 UyCsh1Oj0.net
>>207
俺は右の腎臓取ったよ
あんまり悪さしない癌って言われたけど、必要無いから取った方がいいって
210:病弱名無しさん
23/12/04 19:41:33.85 U1RVUhlw0.net
>>209
やっぱり多いんですね
なんかホッとした部分があります
もしそうでも小橋健太のように頑張りますw
211:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0b07-LMpI [240a:61:15:5840:*])
23/12/04 20:30:30.24 9Eae2Ep30.net
>>207
俺は左摘出したよ。半年に一回５年後までCT検査。
212:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0b07-LMpI [240a:61:15:5840:*])
23/12/04 20:31:31.65 9Eae2Ep30.net
ただ、術後の痛み止めが合わなくて大変だった
213:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8967-04W+ [126.39.13.36])
23/12/04 20:35:45.69 UyCsh1Oj0.net
腎不全になると腎臓が萎縮して中に膿疱が出来る、その膿疱の中に癌が出来やすいんだとさ
214:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c1f0-8Dzr [240f:3f:c006:1:*])
23/12/04 21:05:47.85 Wy2ZK5nk0.net
みなさんいろ色々コメントありがとうございます
今日説明受けたら透析10年するとなりやすいとか言われてちょうど10年くらいなんですよね
早速明後日MRI撮ってくるからそれでわかるのかな？
まあなるようになるだろw透析終わったし酒飲んで寝ますw
215:病弱名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Src5-Bfsr [126.255.132.164])
23/12/04 21:15:40.06 nM7dQzt2r.net
明日があればな
216:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c1f0-8Dzr [240f:3f:c006:1:*])
23/12/04 21:19:45.84 Wy2ZK5nk0.net
いやんキツい事言わんといてw
217:病弱名無しさん
23/12/05 00:31:21.07 37Jv09RIa.net
クリの事我が家のようにずっとでかい声でベラベラ喋る奴いて迷惑なんだけどどうやったら静かにしてくれると思う？
こっちは慣れない仕事で疲れて寝てるのにそいつのでかい声で目が覚めるという最悪の寝起き
悩まされてるとスタッフに言ってもそればっかりはしょうがないから自分で何とか対策してとか言われる始末だし
場所変えるしかないのかな？
218:病弱名無しさん
23/12/05 01:06:44.66 iv+dLWb70.net
他にも困ってる人はいないの？
219:病弱名無しさん
23/12/05 02:26:15.24 NmLMfkMt0.net
直接言うのが一番いい
かくかくしかじかだから静かにしてもらえませんか？と
220:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b339-8IwF [133.186.89.225])
23/12/05 03:42:25.36 Eo5CBF540.net
>>217
耳栓、慣れないと寝れないけど 出来ればベッドの位置変更かな
221:病弱名無しさん
23/12/05 07:05:16.91 bU7/Frcj0.net
>>217
病院だからお静かに
222:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7bb7-Gmoz [183.77.219.176])
23/12/05 08:52:43.48 xZDqG8De0.net
一緒に喋れば楽しいと思うよ
223:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e943-Bfsr [2400:2200:3a1:6591:*])
23/12/05 09:02:23.35 alhMvmaw0.net
爆竹でも鳴らしてやれば黙るだろ
224:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 89f2-QRBM [2001:268:94aa:5a10:*])
23/12/05 09:33:32.56 zRoxp22I0.net
>>217
95キロデブは3回怒鳴ったら静かになった
暇つぶしにジジイとでかい声でバカ話してた女栄養士ババアは2回怒鳴ったら静かになった
その相手のジジイはキレてたが2ヶ月後にいなくなったw
年寄りって耳が遠くなってるから指摘しなきゃ自分の大声わからんのよ
まあ指摘しても自覚できるかはわからんが
95キロデブ久々に見たわ
足は無事だったみたいだけど急激に老けてた
20歳位老け込んだ感じ
カウントダウンスタートやね
225:病弱名無しさん
23/12/05 10:42:10.53 NmLMfkMt0.net
スルーで
226:病弱名無しさん
23/12/05 23:43:22.12 Lq1qw1ola.net
3年も耐えたら豚の腎臓でなんとかなるかもね
227:病弱名無しさん
23/12/05 23:52:20.32 XLfoVLkk0.net
>>226
まず間違いなく、どうにもならんな
残念だが
228:病弱名無しさん
23/12/06 06:21:38.50 M5wPrPF70.net
3年では無理だろ。30年かな
229:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e916-Q9JY [2400:2200:5a3:691f:*])
23/12/06 07:38:27.75 /yFUZdJg0.net
もし実用化されるなら世界一の維持透析大国である日本なんだが
その日本が経済的に衰退して研究予算を出せなくなってる
230:病弱名無しさん
23/12/06 08:04:14.92 gGlKgyXvM.net
>>229
コロナで前代未聞な程儲かってるだろーに
231:病弱名無しさん
23/12/06 08:32:14.06 8avTFHE30.net
>>229
日本も英国みたいに60歳で透析卒業みたいにすればいいだけのこと
232:病弱名無しさん
23/12/06 09:14:08.53 l/p4zvzB0.net
透析してる人間が30万人越えてるのに簡単に言うなや
ヒトラーかお前は
233:病弱名無しさん
23/12/06 09:59:37.92 0WKaoNs70.net
透析って産業のひとつだからな
毎月ひとり40万から50万保険がおりてそれを目当てに成り立っている会社が沢山ある
研究が進めば装置を小型化したり安くしたり自宅で出来るようになるかもしれないがそうなると透析市場全体がコストダウンに走って儲からない産業になりかねないから積極的にはやらないな
234:病弱名無しさん
23/12/06 10:57:35.99 Z54hbWxk0.net
>>231
空文化。医師が一筆書けば可能でそうなってる。
235:病弱名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-Rk7g [106.146.2.186])
23/12/06 12:29:35.01 nE/OxC6Ha.net
>>233
そんな論理が成り立つなら様々ながん治療も発展しなかっただろう
236:病弱名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-04W+ [49.98.155.224])
23/12/06 14:44:03.88 CIUaPvrVd.net
全くだ
治験もあり得なくなるな
何かに洗脳されてるような発言が目立つねwww
237:病弱名無しさん
23/12/06 16:09:16.55 0+cQPhlFa.net
専門家の見解によると実現するのはほぼ確定で、あとはいつ実現するかという時間の問題らしい
法整備に時間が掛かるので10年くらいと言ってたよ
このスレの素人の意見は何の参考にもならないよ
238:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8b3c-Gmoz [153.217.229.139])
23/12/06 17:10:48.24 nHMI73wK0.net
何の話だ？
239:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8967-04W+ [126.39.13.36])
23/12/06 17:59:40.72 yQ6bVVHu0.net
ここで素人と言われてもw
240:病弱名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Src5-VbFJ [126.158.229.252])
23/12/06 19:12:47.01 WG7T5tyAr.net
>>237
よぉ、プロ
何のプロだか知らんけどw
241:sage (ｱｳｱｳｱｰ Sa8b-Bfsr [27.85.207.143])
23/12/06 19:36:12.04 0+cQPhlFa.net
>>240
バーカ
このスレの奴らより専門家の意見の方が参考になるって話しだよ
俺は素人だ
242:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8bc3-IxCP [153.239.15.7])
23/12/06 19:55:27.61 M5wPrPF70.net
角膜ですら量産化できてないのに腎臓が10年で誰でも受けれるようになるとは思わない。実験室で作れるのと患者誰でもうけられるようになるのは大きな差がある。
脊髄の再生も始まってるけど誰でも受けられるのは10年以上先と考えられてる
243:病弱名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Src5-VbFJ [126.158.241.109])
23/12/06 20:04:53.27 97wLNeGqr.net
>>241
ガキかよwww
ネタにマジレスかっこ悪いwwwww
244:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8b25-Bfsr [153.161.130.68])
23/12/06 20:18:33.12 3PI3oa510.net
>>242
一般化するのは更にもうちょい先だろうね
ただ、医療の進化は目覚ましいから予想外に早まる可能性はあり得るだろう
245:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8b3c-Gmoz [153.217.229.139])
23/12/06 20:20:04.94 nHMI73wK0.net
>>242
一般人が享受できる頃にはスレ民全滅してそうね
246:病弱名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Src5-Q9JY [126.156.131.7])
23/12/06 20:31:49.41 Vl50s8pVr.net
>>245
俺は４０歳だからギリいけるか？
247:病弱名無しさん
23/12/06 20:34:32.15 B53psRSgd.net
🐷は🐖の🪽翼を授ける夢を見てるうちに屠殺されて死ぬ
248:病弱名無しさん
23/12/06 20:35:17.46 3PI3oa510.net
遺伝子改変したブタの腎臓を猿に移植して2年以上生きてるらしい
使われた腎臓は人間用に造られているから、人間とは更に相性が良いと考えられているそうだ
技術的な部分での確立はもう本当に目の前で、あとは体制を作るのが大変って感じなんだろうな
249:病弱名無しさん
23/12/06 21:15:45.12 Ef+yzBolM.net
体の中に手術で入れなくても体外で首からぶら下げておくくらいの大きさの装置なら今すぐにでも作れそうだけどな
針をいちいち刺さなくても良いようにパイプを2本出しておく手術をして装置に接続する
250:病弱名無しさん
23/12/06 21:20:33.83 O0p77f+W0.net
技術の確立に5年、法整備に5年、技術の普及に10年、自分の番が廻ってくるのに10年として、ざっくり30年後くらいじゃね
透析で身体がボロボロだと移植なんて到底無理だから、俺を含めてこのスレにいる患者じゃ難しいだろうなあ
251:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2b7e-Rk7g [240f:84:e093:1:*])
23/12/06 21:57:50.93 +7LGLhQ/0.net
人工腎臓はリュックサックくらいの大きさなら実現されてたはず
252:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2b7e-Rk7g [240f:84:e093:1:*])
23/12/06 21:59:41.40 +7LGLhQ/0.net
これとか
URLﾘﾝｸ(medit.tech)
253:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1967-LyRZ [60.88.210.48])
23/12/06 22:29:30.98 C7rk6B330.net
腎臓移植して健康体になっても今さら手帳返して障害年金もらえなくなったら生きていけんわ
254:病弱名無しさん
23/12/06 22:56:40.09 MghQP8vU0.net
ヒーリング系もしくはドローンアンビエントで最強のリラックスを手に入れてください。
自然の波音も入っているので、さまざまな周波数の恩恵を得ることができます。
神経過敏でイライラしやすい人、なんらかの依存症にも少なからず効果が期待できます。
食事前にナイアシン療法を行うと、効く人には大変有効と思います。
自然な形でセロトニンが増えれば、ほとんどの精神疾患は良くなっていきます。
薬も確実に減っていきます。それと同時に高タンパクな食事が大変大事です。
そして適度な運動で最強です。
慢性腎不全は、キドニーという牛の腎臓をサプリメントにしたものを服用することで
長年の慢性腎不全少し改善されたというを聴いたことがあります。
キドニーのサプリメントは国内で探すのは難しいと思います。
オオサカ堂の個人輸入で購入することができます。自分自身も腎臓が悪いわけではないですが
飲んでいます。
試してみてください。//youtu.be/e1IPKVrDUoM
255:病弱名無しさん
23/12/06 23:11:39.78 O0p77f+W0.net
>>253
年金は知らんけど手帳はそのままだぞ
256:病弱名無しさん
23/12/07 02:51:14.42 wQ+WUBIL0.net
>>249
それ外シャントやん
257:病弱名無しさん
23/12/07 02:54:07.24 wQ+WUBIL0.net
>>253
年金は止まるが、手帳はそのままだよ
生ポにしたらいいさ
258:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7bb7-Gmoz [183.77.219.176])
23/12/07 09:30:07.24 ERmRohhh0.net
>>252
へー
処理能力は半分ってのが辛いね
259:sage (ｱｳｱｳｸｰ MM45-Bfsr [36.11.229.125])
23/12/07 13:05:26.00 mXgJMsrZM.net
>>253
福祉に頼らないと生きていけない人、生きる能力のない人は大変だね
260:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 998c-yIjM [240f:34:2336:1:*])
23/12/07 14:59:58.60 lFDQSqWh0.net
ほとんどの人は社会が無いと生きていけないからね
261:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8967-zrcD [126.90.191.48])
23/12/07 15:32:30.14 puIqn42y0.net
>>252
これと家庭用バッテリーと透析液を背負ってどこでも行けるなｗ
262:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1315-OUKZ [27.94.31.234])
23/12/07 15:48:54.63 6fnBjsXf0.net
>>259
すげえなお前、福祉否定派？
透析の治療費は全額実費で払ってんの？
263:sage
23/12/07 16:27:18.17 mXgJMsrZM.net
>>262
ちゃんと読もうね
透析から解放されて年金が止まると生きていけない人に向けたレスだから
264:病弱名無しさん
23/12/07 16:43:48.30 ia6T0cwAa.net
まあまあ揉めんなよぅ
復活した95キロデブ大変そう
時間延長してるしズボン履き替えるだけで一動作毎に呻いてる
しかも着替えるのは下だけで上はそのままズボラ過ぎ
そのズボラが体型に表れてるねぇ
265:病弱名無しさん
23/12/07 16:48:49.87 y95kF/vC0.net
>>264
類友のお前も健常者から見ればかたわの珍獣なんだからマウント取るな
266:病弱名無しさん
23/12/07 17:06:13.64 6fnBjsXf0.net
>>263
お前こそ自分のレスくらいちゃんと理解しとけよ
福祉ってのは年金だけじゃないんだぜ、知ってるか？
267:sage
23/12/07 17:11:33.62 mXgJMsrZM.net
>>266
早くちゃんと文脈が理解できるようになれればいいね
268:病弱名無しさん
23/12/07 18:03:06.73 32ISSiOS0.net
>>264
お前は相変わらず他人のことが気になるようだな
269:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1315-F8DI [27.94.31.234])
23/12/07 21:47:35.73 6fnBjsXf0.net
>>267
間違いを認めたくなくて誤魔化してきたかwww
豚野郎の臭いがするな、こいつ
270:sage (ｱｳｱｳｸｰ MM45-Bfsr [36.11.229.125])
23/12/07 21:56:45.11 mXgJMsrZM.net
>>269
社会福祉制度は、「保育・児童福祉」「母子・寡婦福祉」「高齢者福祉」「障害者福祉」の4つの項目に分けられます。
今の文脈は、健常者になって障害者福祉の対象から外れた途端に生活が立ち行かなくなってしまうような無能は、仮に健常者になれる手段があったとしても生活苦に陥いることになるから大変だねって話だよ
理解できたかな？
271:病弱名無しさん
23/12/08 00:05:14.23 SBytoDVM0.net
>>270
健常者になってwww
分かってねーのはお前だよ
移植したら健常者になるとか夢見てんじゃねーよ
> 福祉に頼らないと生きていけない人、生きる能力のない人は大変だね
お前は障碍者福祉に頼らなくても生きていけるんだろ？っていうのが>262の趣旨だ
理解できたか豚くん
272:sage
23/12/08 00:17:29.63 lycSi+Oo0.net
>>271
な、文脈読めないだろ？
上の話は、腎臓移植で障害年金が貰えなくなったら困るっていう流れで進行してるんだよ
俺はそうなっても全く困らないよ
それに対して>>262のレスって的外れだね
273:病弱名無しさん
23/12/08 00:39:57.32 SBytoDVM0.net
>>272
健常者になってはどうした
都合が悪くなると無視かw
お前が言ってるのは「年金に頼らないと生きていけない人、生きる能力のない人は大変だね」だ
年金を福祉と言い間違ってる事を認めたくなくてグダグダ言ってんだろ？
的外れなのはお前のオツムだよ豚くん
274:病弱名無しさん
23/12/08 00:50:21.20 lycSi+Oo0.net
>>273
な、文脈読めないだろ？
水) 22:29:30.98
腎臓移植して健康体になっても今さら手帳返して障害年金もらえなくなったら生きていけんわ
↓
福祉に頼らないと生きていけない人、生きる能力のない人は大変だね
この流れをみれば、福祉というのが障害者福祉、もっと具体的に言えば年金を指していることはマトモなオツムしてれば分かると思うけどね
障害年金を生活の糧にしてるような無能がそのままの能力でもしも健常者になったとしても、底辺生活で生活苦に喘ぐことになる
どっちにしても地獄ってことだな
275:病弱名無しさん
23/12/08 01:06:21.39 lycSi+Oo0.net
尚、「もしも腎臓移植して健康体になって年金が貰えなくなったら」という前提で話していることを理解できていない＝文脈が読めていないという突っ込みは華麗にスルーの模様
俺はそうなった場合でも生きていけるから全く困らない
276:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e92e-Gmfc [240d:1e:572:8c00:*])
23/12/08 02:15:47.55 eWgDbaW70.net
俺は偶然手帳1級を取得したら生きてる限り毎年金が入る給付に加入してて
偶然結構な金額をかけていた
毎年障害年金とは別にそれが一括で数百万円入る
なので移植しても金に困るということはないさっさと移植したい
277:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1315-OUKZ [27.94.31.234])
23/12/08 07:54:25.68 SBytoDVM0.net
>>274
悔しすぎて連投するクセは相変わらずか豚くんw
文脈で年金のことだと分かるとか勝手に脳内補正してるようだが、福祉全般として見ても文意は成立してるんだよ
脳内補正はお前のオツムの中だけだという事に気付け
スルーしてるんじゃなくて、単に言われてもお前が認めないだけ
耳を塞いで「聞こえない」とか言っちゃうガキと一緒なんだよお前のやってることはw
278:sage (ﾜｯﾁｮｲW 8b25-Q9JY [153.161.130.68])
23/12/08 08:08:00.38 lycSi+Oo0.net
>>277
な、文脈読めないだろ？
「もしも腎臓移植して健康体になって年金が貰えなくなっなら」という前提で話してることが読めていないというツッコミに対しては何も言い返せないのかな
障害年金をもらってることを福祉を受けていると言い換えても間違いではないよ
なんでそんな細かいこと気にするの？アスペなの？
俺は腎臓移植して福祉を受ける必要がなくなっても全く困らないけど、そうじゃない人は大変だねって話しだよ、凄く簡単だよね
でも、君にとっては難しい話みたいだ、腎臓とは別で知的なハンデも持ってそう
279:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c1df-EVe9 [240b:11:56c1:2500:*])
23/12/08 08:45:44.99 hlEmLyNQ0.net
あー寒い時期はラーメン、鍋物、おでんが美味しいけどリンとか塩分とか水分が気になってあんまり食べられないのが残念
280:病弱名無しさん
23/12/08 12:05:25.54 aYnSB1M/r.net
最近リンの薬減らしたら数値が高くなってきて
４.７まで上がった
いつもは４.０ぐらいなのに
まあ好き放題なんでも食べてるからどうでもいいけど
281:病弱名無しさん
23/12/08 12:14:51.33 SBytoDVM0.net
>>278
またもや耳を塞いで「聞こえない」かよ
芸がねーなw
言い返してもスルーしてんのは、意図的じゃなくて認識できないオツムだからか？
それとも「文意が成立してる」の意味が理解出来ないのか？
どっちにしても馬鹿だからだなwww
282:sage (ｱｳｱｳｸｰ MM45-Q9JY [36.11.229.54])
23/12/08 12:34:24.12 925VxlCzM.net
>>281
な？文脈も文意も理解できないだろ？
知的なハンデを抱えてるというのは本当かもしれないな
「腎臓移植して年金がでなくなったら」という前提で話してるんだよ
俺はもしそうなっても全く困らないんだよ？説明したよね？まだ分からないの？
その前提を無視して「おまえは障害者福祉の世話になってるじゃねーか」というレスは的外れなんだよ
これに対して何かどうぞ
因みに、障害者年金は福祉だから別に間違いではないな、文意とはあまり関係者ない話だがどうした？
283:病弱名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM45-Q9JY [36.11.229.54])
23/12/08 12:39:27.21 925VxlCzM.net
あ、障害者年金じゃなくて障害年金な、
訂正しておくわ
普段はこんなので訂正なんてしないが、相手がアスペだから合わせてあげないとね
284:病弱名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd33-F8DI [49.97.109.235])
23/12/08 13:21:15.80 o4dF1I8Dd.net
>>282
理解できてねーじゃんwww
なに、マジで理解できねーの？
都合が悪いからわざと惚けてるとかじゃなく？
いいか、福祉（年金に限る）というのはお前の脳内にしか無いんだよ
前提条件をやたら推してくるけど、福祉（全般）で意味が通じる以上、特定の条件で話を進める場合はその条件の提示が不可欠だ
前提条件に続くものが常に完全一致する訳じゃない
会話の基本な
お前が困る困らないはどうでもいいんだよ
誰も興味無いしなw
どや、ここまで噛み砕けばお前のオツムでも理解出来るやろwww
285:病弱名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM45-Q9JY [36.11.229.54])
23/12/08 13:37:33.99 925VxlCzM.net
>>284
福祉＝年金に限るという発言はないな
腎臓移植して福祉の世話にならなくなっても俺は困らない、そうではない人は大変だよねって会話だよ
で、俺が求めたことについてはやっぱ何も言い返せないってことでいいかな？
286:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 53c6-1uuw [2001:268:94a6:6a44:*])
23/12/08 14:23:51.69 zSIv4fOp0.net
まーだ続いてんのかよ
95キロデブ「酒も食い物もたらふく飲み食いして太く短く生きる！」
これを見習ってストレス解消しな
その代わり現状死にかけだけどな～
287:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 53c6-1uuw [2001:268:94a6:6a44:*])
23/12/08 14:24:00.13 zSIv4fOp0.net
まーだ続いてんのかよ
95キロデブ「酒も食い物もたらふく飲み食いして太く短く生きる！」
これを見習ってストレス解消しな
その代わり現状死にかけだけどな～
288:病弱名無しさん
23/12/08 16:35:58.99 SJrKZp50M.net
簡単に言えば障害年金貰うのと障害者手帖もらうのは敷居の高さが違うんだよね
提出書類の量も違うし貰えない可能性も障害年金は高い
と言っても透析していれば間違いなく貰えるけどね
透析やめることができたらもらえなくなるのも有りそうな話だね
289:sage
23/12/08 18:36:05.64 lycSi+Oo0.net
>>288
実際ある
移植してすぐにってことはないけど、経過が良好だと止められる場合がある
それを恐れて移植を放棄するような人は可哀想だと思うね
健康という最高の財産と引き換えに僅かな障害年金を貰ってそれに縋って生きる人生
そういう人は再生医療のことも自分の生活を脅かす敵として認識してるんだろうな
290:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1315-F8DI [27.94.31.234])
23/12/08 21:07:43.94 SBytoDVM0.net
>>285
トーンダウンしたな
繰り返すが、お前が困ろうが困るまいが、どーでもいいんだよ
ちょっと自意識過剰じゃね？
で、なに？福祉＝年金に限るではない？
面白いこと言うねwww
> 福祉に頼らないと生きていけない人、生きる能力のない人は大変だね
それなら、この「福祉」は何を意味してんのかなw
> 腎臓移植して福祉の世話にならなくなっても
こっちの「福祉」は？
それと「間違いではない」と「正しい」の間にはずいぶんと隔たりがあるって事を知らんのか？
あー、でもお前、知らなそうだな、常識が通じねーもんなw
291:病弱名無しさん
23/12/08 23:12:57.61 9utd74iF0.net
定期にきちがいわくな
292:病弱名無しさん
23/12/09 01:09:44.28 ziJozrDx0.net
鍋とかおでんのはなしをしようぜ。ちくわぶが好き
293:病弱名無しさん
23/12/09 01:14:06.11 ZHm0jDdc0.net
大根がいいなあ、ちくわぶは全く興味ないなあ
294:病弱名無しさん
23/12/09 03:34:10.55 KVjuzYKH0.net
豆腐チゲとビール
295:病弱名無しさん
23/12/09 05:20:07.09 Q8aNsY4t0.net
大根はもちろん、卵と牛スジ、餅巾着も好きだなあ
296:病弱名無しさん
23/12/09 06:18:22.63 86JTqjrr0.net
おでんは屋台で1杯やりながらが最高
でも炭カルは必携。
297:病弱名無しさん
23/12/09 06:40:39.75 ziJozrDx0.net
秋葉原のおでん食べ放題の店行きてぇ
298:病弱名無しさん
23/12/09 07:27:57.71 Ff9uonfO0.net
>>297
嫁に作ってもらえばいいだろ
おでんの食べ放題とかくだらん
299:病弱名無しさん
23/12/09 08:16:08.56 Zn9ZlUVGM.net
大根とこんぶがいいな
どっちも美味しく煮えるのに時間かかるんだよな(^_^;)
300:病弱名無しさん
23/12/09 08:24:00.70 8mOp0hEtd.net
玉子とこんにゃく、がんもで熱燗
301:病弱名無しさん
23/12/09 08:25:18.29 Ohz1VDPX0.net
>>297
500円食べ放題なのか
卵が高騰してる時代にすげえな
302:病弱名無しさん
23/12/09 08:29:55.47 UMexc0wI0.net
500円！
野菜も最近高いのにね
303:病弱名無しさん
23/12/09 08:55:21.57 PdfeI4v70.net
>>298
どうして嫁がいるとわかっているのだろう
304:sage
23/12/09 10:21:10.17 QrCohMjc0.net
>>290
草生やしまくりのキチガイ丸出しの文章
年金は福祉だけど、福祉は年金に限らないよ
この違いわからないのやばいね
>福祉に頼らないと生きていけない人、生きる能力のない人は大変だね
ここでいう福祉は障害者福祉だよ
今のままの生活、財産、収入など諸々のファクターはそのままで、障害者福祉がなくなったら生きていけない人／生きていける人の会話というのが理解できないのはお前だけだろうな
だからわざわざ繰り返し俺の立ち位置を説明してやってるんだよ
そのやり取りに対して「おまえは今現在、障害者福祉の世話になってるだろ」という批判は刺さらない、的外れなんだよ。今現在の話をしているわけではないからな
これ何回言えばわかるの？本当に池沼なの？
305:病弱名無しさん
23/12/09 11:10:45.33 x4sSRW/G0.net
こういうのを使ったおでん屋があればいいのに
URLﾘﾝｸ(kodawari-kk.com)
306:病弱名無しさん
23/12/09 11:27:41.84 ZkiS+D0u0.net
>>304
おまえ何回もくどいって言われてるだろ
307:sage
23/12/09 11:37:38.06 QrCohMjc0.net
>>306
何回説明しても理解できないで絡んでくるアホを責めてくれ
308:病弱名無しさん
23/12/09 11:44:12.87 tY6i49aK0.net
>>298
ありがたい話だが、嫁さん リンとかカリウム気にしてめし作ってくれるから、おでんも極少量なのよ。たまには、沢山食べたいなって。後日調節するから許してくんないかな。
309:病弱名無しさん
23/12/09 11:50:40.52 8mOp0hEtd.net
リン、カリウム気になるなら透析2時間前に遅くとも3時間前に食べれば検査に影響ないよ、透析中に抜けるしな
ずっとやってるけど全く問題無し
ま、自己責任でやってみたらいい
310:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2315-ldR1 [27.94.31.234])
23/12/09 12:36:49.64 Ohz1VDPX0.net
>>304
ウケるwww
> ここでいう福祉は障害者福祉だよ
そうだよな、障碍者福祉を言ってんだろ？
それなら>271を100回読んで出直してこい、マヌケ
ようやく最初のレスに戻ったわw
311:sage (ｱｳｱｳｱｰ Sa2b-h0RM [27.85.207.33])
23/12/09 12:53:14.91 7PojtJISa.net
>>310
マジでガイジだわ
俺が安価つけた人が書いた「腎臓移植して健康体になっても」がよめないんだな
「福祉に頼らないと生きていけない人、生きる能力のない人は大変だね」という単発レスだったら
>>262のツッコミは刺さったけど、残念ながら現実は
「>>253
福祉に頼らないと生きていけない人、生きる能力のない人は大変だね」
なんだよね、わかった？池沼君
312:病弱名無しさん
23/12/09 13:38:07.84 Ohz1VDPX0.net
>>311
お前は100回読んでも理解できねーのか
やっぱ馬鹿だなwww
> 移植したら健常者になるとか夢見てんじゃねーよ
わざわざこう書いてやったろうが
この内容が理解できなくてスルーしたんだろ？
ちょい上でも書いたが、例え腎移植をしても社会的に俺たちは障碍者のままだ
死ぬまで免疫抑制剤は止められんし、移植腎はいつか廃絶する
つまりだ、現在も未来も俺たちは障碍者福祉から逃れられんのよ
それを踏まえての>262だ
お前のような浅い考えで書いたわけじゃねーんだよ、マヌケw
313:病弱名無しさん
23/12/09 13:58:02.44 32zbMJNlM.net
移植が成功したらクリニック行く頻度も減るわけだから健康損なう確率が透析中よりも増えるのではないかな
インプラントにして10年以上経つけど2から3ヶ月おきに歯科に検査に行くから虫歯や歯周病とは無縁になった
314:sage
23/12/09 14:00:32.73 QrCohMjc0.net
>>312
それは俺じゃなくてレス元の相手の人にいってくれ
簡単に言えば「もしも〜〜だったら」という仮定の話ということだよ
そりゃ現実的には腎臓移植しても健康体ってわけではないしょ
君ね、何回もいうけど圧倒的に文脈を読み取る力がないの
だから話が噛み合わない
揚げ足取りをしたつもりが返り討ちにあって醜態晒すひろゆきとそっくりだな
315:病弱名無しさん
23/12/09 14:04:37.50 5acUP6t00.net
移植のドナーの年齢て制限ありますか？
316:病弱名無しさん
23/12/09 14:16:08.59 9a5RpICX0.net
毎日でも良いから1時間半くらいに短縮出来そうな気がする
317:病弱名無しさん
23/12/09 14:43:30.05 8mOp0hEtd.net
>>315
一応70歳以下が望ましいけど、それ以上もやってるよ
318:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ed46-L8ZV [240d:18:5:3d00:*])
23/12/09 15:49:35.26 S1n+rOm50.net
毎日だと穿刺でボロボロになりそう
319:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2315-ldR1 [27.94.31.234])
23/12/09 16:00:10.39 Ohz1VDPX0.net
>>314
別の奴に言えだ？
アホかお前、テメーが理解してねーから言ってんだろうが
お前は福祉を「障碍者福祉」の事だと言ったな？
> 腎臓移植して福祉の世話にならなくなっても俺は困らない
困らない？笑わせんなwww
例え移植に成功したとしても、そう遠くない将来に再び透析に戻ることは明らかだ
「俺は働いてるから年金が無くても生活できるぜ」と言いたいんだろうが、福祉の恩恵を享受してるテメーが口にしていい事じゃねーんだよ、クズが
320:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cb25-h0RM [153.161.130.68])
23/12/09 16:19:29.72 QrCohMjc0.net
>>319
知的障害者の相手をするのは疲れるなぁ
相手の人が【腎臓移植をして健康体になったら】って書いてるじゃん
もしも健康体になったら当然、障害者福祉の世話にはなれないよ
相手はそうなったら生活の糧がなくて生きていけない人、俺はそうではない人、この二者の会話なんだよね
もう少し踏み込むと、仮に一度健康体になってまた透析が必要になったら、その場合は「健康体ではない」から、当然福祉の世話になるよ
現実の話しじゃなくて、仮定の話なんだよ
なんで同じことを何回説明されても理解できないの？知的障害者だから？
321:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2315-ldR1 [27.94.31.234])
23/12/09 16:51:25.11 Ohz1VDPX0.net
>>320
おいおいおい、その話は上で書いたよな？
触れてこなくなったから理解したのかと思ってたんだが、まさか理解できなかったんか？？？
もう一度書くのはさすがにメンドクセーから、>284を100回読んで出直してこい
前提条件に固執するお前のオツムの方が心配になるわwww
まあ、他人を「無能」とか言っちゃうクズ野郎だからなあ、しょうがねーと言えばしょうがねーんだろうが
322:sage (ﾜｯﾁｮｲW cb25-h0RM [153.161.130.68])
23/12/09 17:05:22.92 QrCohMjc0.net
>>321
はい、読んできたよ
前提条件に固執も何も、もし単発で>>259の発言があったら>>262は刺さるけど、現実は>>253が書いた仮定を元にした会話という事実を丁寧に説明してやってるだけだからなぁ
これも前に言ったよね、なんでわからないの？
単純にお前の文脈を読み解く能力が普通の人より劣っているから変な勘違いをしてしまうんだよ
まだ続けるの？
続ければ続けるほど醜態晒して恥の上塗りにしかならないからもう辞めたほうがいいぞ
323:病弱名無しさん
23/12/09 18:00:57.47 Ohz1VDPX0.net
>>322
あー、やっぱ理解できねーのかwww
何だろうな、俺が同じ透析患者だから通じねーのか？？？
事の起こりは「年金貰えないと生きていけない」だ
クズ夫流に言えば「福祉(年金)に頼らないと生きていけない人」だな
これをAとしよう
対して俺らは「福祉(医療保障)に頼らないと生きていけない人」だ
こっちはBとしよう
クズ夫の発言を健常者から見た場合、「BがAを侮蔑してる」というナンセンスな状況に見えるはずだ
いわゆる、目くそ鼻くそを笑うって奴だなw
現実として医療保障が無いと困るやつが「仮に移植をして年金がなくなっても困らない」と仮定の話をしてる
どれほどナンセンスな主張か分かるかね、クズ夫くんw
324:sage
23/12/09 18:43:00.80 QrCohMjc0.net
>>323
ガイジ理論でケムに巻こうとしてもダメだぞ
仮定
もし健康体になって障害者福祉から外れたら
A：生きていけない
B：生きていける
BさんがAさんを見下しました。
この話しで、現実には恐らくあり得ないであろう仮定を持ち出したのは、他でもないAであり俺じゃないよ、俺はそれに乗っかっただけ
で、おまえが横から的外れなツッコミ入れて馬鹿晒し続けているのが現状だな
当初とだいぶ攻め方がかわってきたねぇ
健常者目線という今までにはなかった視座が飛び出してきたけど、無理だとわかって作戦変更したの？もう手遅れだけどね
325:病弱名無しさん
23/12/09 18:53:28.12 LAhK7l9p0.net
また例のガイジか
326:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1567-p9mk [126.39.13.36])
23/12/09 20:34:40.66 KVjuzYKH0.net
きんっきんに冷えてやがる
327:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2315-ldR1 [27.94.31.234])
23/12/09 20:37:21.17 Ohz1VDPX0.net
>>324
いや、頭の悪いクズ人間でも見捨てずに話し合うという方向性を模索した結果がAREだよ
クズ夫のように同じ主張を繰り返しただけでは理解させられそうにないんでねw
煙に巻く気は更々ないんだが、クズ夫から見るとそう感じるのか
興味深いなw
ときに、仮定の話を始めた側と、それに乗っかってんだか乗っかってないんだか分からん側（福祉⊃年金）との違いは何だね？
仮に乗っかってるとして、「俺じゃない」という程の違いが健常者から見てあるのかい、クズ夫くん
俺には分からんから詳しく説明してくれよ
328:sage (ﾜｯﾁｮｲW cb25-h0RM [153.161.130.68])
23/12/09 21:00:09.05 QrCohMjc0.net
>>327
俺が同じことを繰り返すのは、お前が何回言っても理解できないからだよ
マトモな頭してれば上で何回も説明した文脈は説明しなくても理解できる
少し鈍い奴でも一回説明すれば理解できる
お前(知的ハンデ持ちの疑いあり)は複数回説明しても理解がおぼつかない
ようやく仮定の話ということは理解したようだけど、お前のような低脳にそれを理解させることがどれだけ困難だったことか
で、何も言い返せなくなったから最終的な着地点は「俺らはみんな障害者なんだから目糞鼻くそだろ」にしたんだな
健常者目線から捉えての評価はどうだか知らないし、そもそも健常者の中でも人によって評価は変わるので一概に言えないが、
同じ障害年金受給者でも、働いて社会に貢献してそれなりに稼いで透析受けながらでもそれなりの人生歩んでる奴と、年金に頼りきりの底辺生活で碌に働いてない奴では評価が分かれる場合があるのではないかな
少なくとも、俺は前者と後者には大きな差があると思うが、お前はそれについてどう考える？
329:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2315-ldR1 [27.94.31.234])
23/12/09 21:35:44.33 Ohz1VDPX0.net
>>328
んんん？？？
俺は
> この話しで、現実には恐らくあり得ないであろう仮定を持ち出したのは、他でもないAであり俺じゃないよ、俺はそれに乗っかっただけ
この「俺じゃない」の説明を求めたんだが、何を取り違えてる？
>323への回答なんだろ、俺じゃないって言葉は？
それと、目くそ鼻くその解説も再度必要かね、クズ夫くん
> 俺らはみんな障害者なんだから目糞鼻くそだろ
こんな阿呆みたいな意味じゃねーよwww
330:sage (ﾜｯﾁｮｲW cb25-h0RM [153.161.130.68])
23/12/09 21:47:57.31 QrCohMjc0.net
>>329
現実にはあり得ない仮定をはじめに提示したのは俺じゃないというのは事実だが、それに対して何の説明をすればいいの？
なんか「健常者がどう思うか」を凄く気にしてるけど、人によってどう思うかは違うから、そんなの俺に聞いてわかるわけないだろ
俺が上で言ったことはこの話の根幹に関わる部分だよ
前者と後者を十把一絡げに扱う考え方の人なら、俺と相手は同じということになるだろうが、俺はそうは思わない
お前はここについてどう考えるの？
331:病弱名無しさん
23/12/09 23:48:51.32 Ohz1VDPX0.net
>>330
ほう、人によってどう思うかは違うと言うのかwww
それはそうだ、その考えは正しい
ならば、どうして無職を見下せる？
彼らだって色んな考え、事情があって働かないという選択をしてるはずだ
お前の欠点は「俺はそうは思わない」という、自分本意な考えに固執してることだな
客観的な見方が出来ないから「健常者から見た場合」という俺の問いかけに答えられねーんだよ
それと、何だ、仮定の話な、お前が散々「仮定の話だ」と繰り返すから取り入れてやったら、
> 仮定を持ち出したのは、他でもないAであり俺じゃないよ、俺はそれに乗っかっただけ
「健常者から見てナンセンスな主張だ」と言ったら出てきたのが上の答えだ
ならば、A氏とお前の違いは何だよ？…ってのが>327の問いだな
「俺じゃない」という言い訳に、どれほどの意味があるんだよ
年金が無くても困らんという仮定の話は、お前がしてるんだろ？
長くなったついでに質問にも1つ答えておこうか
俺も働いてる側だから、お前のいう評価としての「大きな差」はあるだろうと思う
が、だからと言って、無職を見下す理由にはならん
理由は最初に書いたとおりだが、事情も知らずに他人を見下す奴には虫酸が走る
332:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cb25-h0RM [153.161.130.68])
23/12/10 00:17:33.93 keIRnj+I0.net
はあぁぁぁ。マジで？書かないといけないの？
俺が以下を即答しなかった理由は、あまりに下らないから
単発レスでいきなり「俺は仕事して収入も貯蓄もあるから、もし健康体になって福祉から外れても困らない(ｷﾘｯ」と唐突にストレートに言うのと、
他人が提示した仮定に対して「大変だね」という安価を付けるのはニュアンスに大きな違いがある
この「大変だね」には、「この人は仮に腎臓移植や再生医療の恩恵を受ける機会が訪れても、たぶん拒否するんだろうなぁ…」という憐れみのお気持ちが込められているよ
現実的には移植しても障害者であり福祉の対象になることに変わりはないが、年金が止まることは実際にあるからな
ついでに言うと、相手の人は「健康体になって手帳も返したら」と言ってるからな
まぁ現実にはあり得ないだろうが、それはつまり障害者福祉から外れるということだろうよ、だから俺はそれに合わせて福祉と言ったんだよ、そうしたらアホに的外れなクソレス付けられて今に至る
上から目線であったことは認める
俺の立場をわざわざ繰り返し書いて説明しなければいけなかったのは、アホがなかなか話の筋、文脈を理解しないからやむを得ずって感じだな
このアホは俺に「健常者が見たらどう思う？」という意味不明の質問をしたが、世の中の全健常者が総意で同じわけないし、そもそも健常者目線を導入する意味がわからない
健常者でも障害者でもどう見えるかは人によって違うだろうし、そんなことは知る由もない
だから俺は「俺はそう思う」という個人の考え方を表明したに過ぎないのに、なぜか「お前は自分本位だ」というこれまた的外れな批判を展開してしまう
「人それぞれ」を認めるなら、俺が相手の人をどう思おうが勝手だろうが、何故か「虫酸が走る」という唐突なお気持ち表明
お前のお気持ちなんてどうでもいいんだよ、急にどうした？
こんな下らない解説をしないといけないという地獄絵図
アホの相手するのは大変だね
333:病弱名無しさん
23/12/10 08:52:23.33 yGQNsqzYM.net
長文キモ、、、
334:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2315-ldR1 [27.94.31.234])
23/12/10 10:27:35.19 AE/z+hQn0.net
>>332
長文ご苦労www
読んでの感想は、>323の内容が未だに理解できてねーなwの一言に尽きる
子どもでも分かるように平易に書いたんだが、煙に巻くとか頓珍漢なことを言った挙げ句、今度は見下してる内容を解説してきやがったw
お前がA氏を見下してる事なんざ、今さら説明しなくとも最初から分かってるよwww
さて、馬鹿が予想外のマヌケっぷりを晒してくれたから、もう少し切り口を変えてやろう
323の「健常者」を「客観的に」と読み替えてみろ
いわゆるメタ認知だな
お前もコピーやお茶汲みのような雑用係をしてるんでなけりゃ、ビジネススキルの1つも身に付けてんだろ
客観力を発揮してみせろよ、クズ夫くんw
335:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a34e-5Qt1 [157.147.158.131])
23/12/10 10:49:47.43 ALLFMaVQ0.net
ジジイ共誰も読んでないから喧嘩はやめろ
336:病弱名無しさん
23/12/10 11:02:32.74 CNsNMy1B0.net
余程暇なんだな
337:病弱名無しさん
23/12/10 11:11:22.04 Hua/jTPe0.net
長文気持ち悪い
338:sage
23/12/10 11:18:16.43 keIRnj+I0.net
>>334
ポイントずれてるなぁ
まぁおまえにとっては少し複雑な文章だったかもな、混乱させてしまったか
見下してる内容はおまけの解説だから重要じゃないんだよな
その前がお前の問いに対する答えだよ
積極的な主張と俺が書いた内容にニュアンスの違いがあるのは猿並の頭のお前でもわかるよな、
で、それを「健常者がみてどう思うか？」なんて知らねーよ、おまえ世の中の全健常者が総意で同じ見方をすると思ってるの？で、全健常者が思考を読み取れる超能力でも持ってんの？
頭おかしいじゃないのか？
今更メタ認知(笑笑笑)に切り替えても遅いぞ？
ところで当初と大分話がコロコロ変わってきたなー
年金と福祉の話で揚げ足とろうとしたら失敗して目糞鼻くその話に切り替えて、そっから「無職を見下すのは良くない！」といきなり正義マンになって、今度は「メタ認知！(笑笑)」
馬鹿は面白いなー、続けてよいぞ？
339:病弱名無しさん
23/12/10 11:41:11.53 AE/z+hQn0.net
>>338
あれ？メタ認知が分からんから誤魔化してきたぞw
ははーん、さてはクズ夫、お前お茶汲み係かwww
お茶汲みにはビジネススキル要らねーもんな
健常者を読み替えられねーから「客観的に」をスルーしたんだろ
せこい事考えたなwww
340:病弱名無しさん
23/12/10 11:45:01.89 bH3f/2/I0.net
僕の知識（）をみんな聴いてよ！ねえ！みんな聴いてよ！スルーしないでよ！すごいって言ってよ！
まで読んだ
341:病弱名無しさん
23/12/10 11:47:11.50 1Tger8gt0.net
二人とも他所でやれ！
342:sage
23/12/10 11:55:11.72 keIRnj+I0.net
>>339
メタ認知(笑)でマウントは流石に草だわ
最近知ったの？で、お前は昨日からの俺とのやりとりをメタ認知(笑)してどう思うの？
「なんか話の方向性がメチャメチャになってきたなー」とか思わない？まず、その辺をしっかりメタ認知(笑笑)すべきでは？
当初の年金と福祉と話しはどこ行っちゃったの？
なんとか粗を探して言い負かそうと必死のようだがそろそろ苦しそ？
343:病弱名無しさん
23/12/10 12:26:59.16 AE/z+hQn0.net
>>342
方向性がメチャメチャに見えるのは、クズ夫の理解力が足りねーからだよw
理解されねーから手を変え品を変え、時には切り口を変えて同じ内容の説明を忍耐強く行う、ディベートの基本スキルだな
あ、お茶汲みには分からんかwww
今は>323の話をしてる訳だが、
> 当初の年金と福祉と話しはどこ行っちゃったの？
正にその話をしてるんだがねw
クズ夫には違う話をしてるように感じるわけかwww
344:sage
23/12/10 12:49:13.91 keIRnj+I0.net
>>343
ディベート(大爆笑)
お前、これディベートのつもりなんだ
すげー逸材とやり合っていたんもんだわ
興味深いので暫くやり取りを続けてみることにする
違うなー、年金と福祉の話は「お前は福祉を年金だけだと思っている！それは間違いだ！」って絡んできたんだろ？
>>323は俺と相手のやり取りを健常者がみて(メタ認知(笑))どう思うか？と言う話だよな？
違う話しだよね、これ、同じ話をしてるつもりなんだ、馬鹿ってすげーな
おまえさぁぁ、しっかりメタ認知しろよ
話がとっ散らかってるぞ？
手を変え品を変え？言い負かされたから作戦変更してるだけだろ、まぁ変更した作戦も失敗してるけどな
345:病弱名無しさん
23/12/10 13:02:20.30 AE/z+hQn0.net
>>344
ビジネススキルに妙に引っ掛かるね？
クズ夫って仕事何だい？
自己研鑽で普通に身に付けると思うんだが、そんなに珍しいか？
逸材とかw…お前、ディベートを何だと思ってんだよw
マジで知らないやつが誤魔化そうとしてるようにしか見えないんだがなwww
それと、
> お前は昨日からの俺とのやりとりをメタ認知(笑)してどう思うの？
> おまえさぁぁ、しっかりメタ認知しろよ
メタ認知の使い方が間違ってるぞwww
答えようにも答えられんわ
これだけ見ても、お前がメタ認知を知らんのがバレバレだなw
346:病弱名無しさん
23/12/10 13:11:11.39 keIRnj+I0.net
>>345
お前は自分が行なっている俺との一連のやりとり、自分の書いた内容、話の進め方を見てどう思うの？という問いだよ、これは正にメタな視点だよなぁ
で、おまえはこれをディベートだと思ってるんでしょ？俺は馬鹿を揶揄って楽しむレスバ程度にしか思ってないけどなー、こんな下らないやり取りをディベートとか思い込んでしまうような大馬鹿は中々いないよな
で、そんなことどうでもいいから、当初の年金と福祉の話しはどこ行ったの？
「お前は年金を福祉と言い間違えた！」って絡んできたよな？ディベートとかメタ認知とかどうでもいいんだよ、チンパンジー
347:病弱名無しさん
23/12/10 13:30:17.39 AE/z+hQn0.net
>>346
ディベートだと思ってるwww
なるほど、分かった、
> ディベートの基本スキルだな
クズ夫はこれを「ディベートそのもの」と読んだわけか
ウケるwwwww
ちげーよ、そうじゃねー、ディベートで使うテクニックで説明をしてるという意味だよ
どうすりゃそんな勘違いをするんだかw
で、何？、メタな視点で「どう思うの？」という問い？
そりゃ、お前、「問題ない」と思うよwww
だから、使い方が間違ってんだってばwww
無理にメタなんて使わずに、「客観的に」と言えばいいんじゃねーの？
意味合いはちょっと違うけど、知らんこと無理に使う必要はなかろうにwww
あー、笑ったw
そんで、何だっけ？年金と福祉の話？
343でちゃんと書いてるだろうよ
俺は年金と福祉の話を継続してるぜ
クズ夫がビジネススキルで面白い反応をするもんだから、脇道に逸れちまったけどな
回答してこないのはお前の方だよ、クズ夫くんw
348:病弱名無しさん
23/12/10 13:46:42.67 0c8ixbdAa.net
>>347
>>340なんだろうなぁ
メタ認知とかディベートとかまぁ誰でも知ってることは、もし自分がそれをやってるつもりでも一々ドヤって説明しないけどなぁ、共感性羞恥が発動するから辞めろよ
で、当初の「お前は年金を福祉と言い間違えた！」は的外れで素っ頓狂なツッコミと認めるってことでいいのかな？
だから、メタ認知(笑笑)のお話に切り替えたけど、結果として更に恥を晒したと
349:病弱名無しさん
23/12/10 14:10:31.03 ppGIVI3mr.net
いつもの2型かw
350:sage
23/12/10 14:28:00.24 keIRnj+I0.net
>>349
俺は2型じゃないぞ
脳内ディベートメタ認知君は2型の有名人なの？
351:病弱名無しさん
23/12/10 14:28:09.14 1Tger8gt0.net
2型って頭おかしい奴ばかりなのか？
長文書いて荒らすなよ