23/11/26 11:56:11.66 KX1pWGB0M.net
>>262
抗生物質は出たなら飲んだほうがいいよ
普段から乱用してなければ怖い薬ではないしすぐに効果が出るから楽になる
でも決められた用法をきっちり守って飲み忘れたり時間がルーズになると効果が出ないどころか
服用期間が終わってからまたぶり返してひどくなるからそこはきっちり飲む
1日3回食後とあったら朝昼晩の食後だと夜間の時間が長く空くので
1日24時間を三分割できっちり8時間おきに飲むのが一番良い、バナナでも齧って飲んどくといい
270:病弱名無しさん (ワッチョイW 6746-IRrF)
23/11/26 15:46:31.00 fFrq2CVP0.net
クラリスなんかは軽めなので長期間服用しても大丈夫な抗生剤
お腹壊す人は多いけど
271:病弱名無しさん (ブーイモ MMcf-SpZL)
23/11/26 16:35:34.33 5tPt0MuJM.net
馬鹿だなぁ
チクナインだから効かないんだよ
連翹湯が最強
272:病弱名無しさん
23/11/26 18:00:10.57 SzMhNpiB0.net
>>271
連翹かぁ、小青竜湯と清肺湯の組み合わせならやってるけど、先生に聞いてみようかな。
273:病弱名無しさん
23/11/26 23:08:22.69 oeJFvnM+0.net
慢性だとどれくらいで症状落ちつく?
274:病弱名無しさん
23/11/27 00:48:52.57 54oUqXPF0.net
>>269
ありがとう
とにかくこの不快な症状を一刻でも早く治したいので抗生物質でもなんでも飲むつもり
痰が絡んで咳も止まらなくなって、息苦しくて息切れするし、頭痛はするし三重苦
275:病弱名無しさん
23/11/27 06:09:27.06 Ylu3tsLp0.net
>>258
俺とかなり境遇似てるわw
276:病弱名無しさん
23/11/27 06:10:48.84 Ylu3tsLp0.net
炎症起きてるけど副鼻腔炎ではないと言われたんだけど
こんなことある?
調べたら確かに細菌等が入って炎症が起きることもあるらしいけど
277:病弱名無しさん
23/11/27 07:36:49.54 woGTeifl0.net
>>276
副鼻腔が腫れてなければ、酷い鼻炎だが鼻水排出はされているので副鼻腔炎とはならないパターン。
278:病弱名無しさん
23/11/27 08:46:44.80 iZUgt9kgM.net
>>276
耳鼻科医を信じるなよ
279:病弱名無しさん
23/11/27 13:08:25.10 cSUDvvWs0.net
>>276
CTもしくはMRIで膿の影は見ましたか?
280:病弱名無しさん
23/11/27 13:14:03.03 cSUDvvWs0.net
>>270
俺は副鼻腔炎じゃない膿だったけどクラリスロマイシンとビオフェルミン(私立の医学部附属病院)
数ヶ月飲んだけど膿が消えないし結局は教授が初診時に言ってきた通り手術で膿を取った
副鼻腔炎の奴等とも膿の悩みは同じだし他人事じゃないから副鼻腔炎ネタは好きだ
歯科系の膿が原因ですた
虫歯放置や抜けちゃった奥歯の放置だったりなので副鼻腔炎の人とは違ってだらしない理由からの原因だけど
281:病弱名無しさん
23/11/27 13:20:28.74 cSUDvvWs0.net
>>235
画像で膿を見たか?
副鼻腔炎とは別にしろ膿取り手術したら頭痛、貴方のような目の回りの痛みなど消えた
薬で治るなら世の中に膿取り手術は存在しないだろうしと思ったりもw
痛みを一時的に消すのは痛み止めが役立つかもだが
282:病弱名無しさん
23/11/27 13:22:29.65 guGJXI4Pa.net
>>271
荊芥連翹湯と辛夷清肺湯(チクナイン)はどちらも副鼻腔炎向けの漢方だけど
成分がそれぞれ違って、使い分け方はネット等にいろいろ書いてある
向き不向きがあるからどっちが上というのはないよ
283:病弱名無しさん
23/11/27 15:52:46.50 pOM4uIrl0.net
>>281
レスありがとうございます!
まだ通院3回目でレントゲンで確認したのみですが副鼻腔に白モヤがあり膿がある事は確認できています。今後MRIの話も出ています。
膿とり手術後は発症後どれくらいでやられましたか?その後の調子などお聞きしたいです。
すぐに治ると思って軽く考えていました•••こんなことになるとは😭
284:病弱名無しさん
23/11/27 16:30:06.40 yzb39tjo0.net
副鼻腔炎だったら初診でレントゲンとるもの?
抗生物質処方してくれたからいいけど、1週間治らなかったらレントゲン撮るといわれた
285:病弱名無しさん
23/11/27 16:35:14.94 VOdJFu0X0.net
初診のときは話だけ聞かれて
抗生物質とカルボシステインを
処方されて帰された記憶がある
286:病弱名無しさん
23/11/27 18:40:42.42 Ylu3tsLp0.net
>>279
CTで炎症が起きてると言われました
チラッと見せられましたが確かに白いモヤみたいなのかかってた
287:病弱名無しさん
23/11/27 19:20:09.42 HmU/H39W0.net
膿って鼻からしょっちゅう出るの?全く膿が出なく顔面だけ2ヶ月痛いんだけどこんな蓄膿症なんてある?
288:病弱名無しさん
23/11/27 19:28:46.82 EIJEmFVp0.net
>>280
奥歯が上顎洞に貫通してる人は虫歯や歯周病から副鼻腔炎発症する場合が多いけど
街医者耳鼻科ではアドバイスしてくれない事がほとんど
歯医者のレントゲンで奥歯突き出てるか確認できるから気になる人はやってみたほうがいいよ
奥歯が上顎洞に突き出て人が羨ましい、一つリスクが減るからね
289:病弱名無しさん
23/11/27 19:29:38.88 EIJEmFVp0.net
最後間違えた
奥歯が上顎洞に突き出てない人が羨ましい
290:病弱名無しさん
23/11/27 19:56:33.21 QnezQ2HnM.net
>>287
膿が出てこなくて詰まってるから蓄膿なんだよ
排膿散飲め
291:病弱名無しさん
23/11/27 20:36:48.54 IXAXpha40.net
割と子供の頃からひどい花粉症で、大人になってからシングレア処方してもらうまで抗ヒスタミン薬で頑張ってたけど
薬が合わなくてスギ花粉とヒノキ花粉で鼻がグシュグシュ、鼻詰まりもすごくて春先は夜も寝れない状態だったのね
そして5月の終わり頃、花粉の飛散も少なくなって梅雨が近づき始めると、ある日突然ブロッコリーの茎みたいな色の
スライムみたいな粘っこい鼻水が冗談ではなくピンポン玉くらいの量で一度に出てスッキリと鼻が通るというのが恒例だった
あれってもしかして花粉症を拗らせて蓄膿になっててたのが、あるときその膿がいっぺんに排出されたってことだったの?
292:病弱名無しさん
23/11/27 23:54:33.03 JR16g/Fw0.net
〉〉235
自分の場合、7月発症、様子みるも痛み引かずで11月に総合病院でCT、手術。
手術後は痛みもなく快適なので、手術してよかったよ。
293:病弱名無しさん
23/11/28 00:39:33.44 J8DYn7lY0.net
>>292
ありがとうございます
手術まで4ヶ月の痛みはお辛かったですね•••
私もこのまま引かなければ手術の選択になるかもしれないと考えていましてので、経験者のお話聞けて安心できました😊
294:病弱名無しさん
23/11/28 15:37:46.29 qMRjEvPk0.net
で結局なんの漢方が一番効くの?
295:病弱名無しさん
23/11/28 18:46:42.35 0pH4Xw5j0.net
医者でツムラ2番葛根湯加川〜を処方されたけど
効くのかな
296:病弱名無しさん
23/11/29 01:52:57.16 lZrHmkhT0.net
漢方は飲むタイミングが難しい
297:病弱名無しさん
23/11/29 07:23:54.41 MBK9Kc1c0.net
漢方4年目…効き目無し!
298:病弱名無しさん
23/11/29 08:55:16.44 UKs0jAgMM.net
>>296
すぐ飲め
そして発症感じなくても四半期に一箱飲め
299:病弱名無しさん (ニククエW 87e6-ayIT)
23/11/29 18:59:14.49 NPbIXJsf0NIKU.net
抗生剤を飲んで1ヶ月ちょっと全然治らないんだけど?
300:病弱名無しさん (ニククエW 5f93-lxKX)
23/11/29 19:52:25.83 gY1STdee0NIKU.net
>>299
糖質と脂質が多い食生活、スナック菓子、砂糖入り飲料、酒、たばこ、夜ふかし、不衛生
該当する物あったらやめると治り早くなる
あと乾燥時期はマスク着用して喉や鼻腔を乾燥予防
首にネックウォーマーやマフラー巻いて冷やさないようにする
病院で正しい鼻うがいの指導受けてるなら鼻うがいする
301:病弱名無しさん (ニククエW 5f32-/oaO)
23/11/29 20:42:37.64 FQ1EzdBK0NIKU.net
盆休み&正月はナッツ類と水のみの1食にすると、5日目くらいから味覚が深化して鼻腔がスースーなる。
302:病弱名無しさん
23/11/30 16:05:09.82 CEkgnCnEM.net
縄文人はクリとくるみと魚で育った
303:病弱名無しさん
23/11/30 16:46:09.41 opdmkksK0.net
鼻うがいしてもスムーズに水が入らない。
アレルギーはそんなに強くないし風邪もひいてないのに…
ポリープかな?
304:病弱名無しさん
23/11/30 17:03:58.16 UxP4tCb90.net
>>275
同じ人がいたかw
この病気って少しずつ塞がっていくから茹でガエル状態で慣れていくんだよな
人によるのかもしれないけど、俺は体調が良くなる日もあったりして、頑張ればなんとか日常が送れた
でもストレスはすごかったから体への負担は大きいんだよね
この病気がなければもっといろいろ余裕が持てたはず
今はマクロライド療法やっててクラリス飲んでる
これで治ってくれたら楽なんだが
305:病弱名無しさん (ワッチョイ a7db-22Dl)
23/12/01 05:33:41.13 RCUmrHCa0.net
朝起きて痰を吐いたら血が混じってた🥲
痰が増えてるんだけど、排出できていて良いと捉えれば良いのか膿が増しているのか•••
306:病弱名無しさん (アウアウウー Sa0b-1cPR)
23/12/01 09:30:30.10 AIK4kZ6Za.net
乾燥してるからだろ
関東だが昨日あたりだと部屋の中でも加湿も何もせずほっといたら30%ぐらいになった
307:病弱名無しさん
23/12/01 12:12:04.82 mVoAa3J10.net
乾燥してると痰に血が混じるの?
咳のしすぎで単に血が混じる事ある?
308:病弱名無しさん (ワッチョイ a7db-22Dl)
23/12/01 19:40:18.59 RCUmrHCa0.net
乾燥で痛めた喉の血が痰に混じるって事ですかね
だといいんですけど良からぬ心配をしてしまう(つω`)
309:病弱名無しさん (ワッチョイ a7db-22Dl)
23/12/01 19:49:44.94 RCUmrHCa0.net
先生にお願いしてMRIの予約をしたら一ヶ月待ちでした😩
それまでに軽くなってくれてたらいいけど•••
310:病弱名無しさん
23/12/01 20:02:36.05 AwvOqVMla.net
>>308
乾燥してて喉が干からびてるような状態で力入れて痰出そうとすると
粘膜が切れやすいという経験上の話(1日も経てばこれは治る)
もっと奥から出血してるんならあまり状態は良くはないかもね
311:病弱名無しさん
23/12/01 20:21:49.74 eZzpa2L80.net
ナゾネックス効かん(泣)
312:病弱名無しさん (ワッチョイ 5f2e-pENz)
23/12/01 23:03:22.71 PiwuFGkN0.net
抗生物質はある程度完治するまで飲んでますか?
1週間分薬を出されて受診した時より5割くらい症状がマシになったけど、鼻詰まりや咳も残ってるならまだ継続して医者に行った方がいいのかな
313:病弱名無しさん (ワッチョイW 35dc-Pj1B)
23/12/02 00:02:46.47 OeMdrPXR0.net
抗生剤が効かない場合は漢方試した方いいのかな?
314:病弱名無しさん
23/12/02 06:23:31.78 WwkS7L+ZM.net
抗生物質は途中で症状が治っても出された分はきっちり飲み切る
でないと耐性菌が出来たりする原因になる
315:病弱名無しさん (ワッチョイW 8a08-THkA)
23/12/02 07:21:08.97 3z5pGSqM0.net
>>312
中途半端なとこでぶり返すと悪化して長引いて辛かった経験あるから
飲み切った時点でまだ1割でも症状あれば病院行く
自分とこは最初の1週間より軽い抗生物質を2週間処方される事が多い
腸内環境悪くならないようにビオフェルミンも飲んだ方いいですよ
316:病弱名無しさん
23/12/02 10:37:17.87 Nx3J11D70.net
スレの書き込み見て知った歯性上顎洞炎
自分の副鼻腔炎が出ている右側と同じ右上の奥歯が歯軋りが原因でずっと前から弱くなっていて、たまに腫れたりしていたのですがそれの可能性もあるのかな🤔
317:病弱名無しさん
23/12/02 14:36:30.80 IM1scGVN0.net
>>315
親切にありがとう!
月曜日に薬が切れるので医者に行くことにします
318:病弱名無しさん (オッペケ Srbd-VYKu)
23/12/02 19:06:20.60 PBuclRSgr.net
骨を切除するかしないかで痛みの度合いが変わりそうだなあ
自分は切除したんで、術後はめちゃくちゃ痛かった
でも、今は完治したので手術してよかったな
319:病弱名無しさん
23/12/04 04:24:56.99 MqoTgcly0.net
メイアクト一週間服用して大分良くなった、数日漢方飲んで治った。抗生剤で下痢じゃなく便秘になるので切れ痔になった。
320:病弱名無しさん (ワッチョイW f9b6-VuBo)
23/12/04 16:13:30.39 vCgAxTHI0.net
鼻茸って数日でできるようなモノ?
321:病弱名無しさん
23/12/04 22:37:25.81 n2QjpzJ00.net
冷えてきて鼻水が貯まるせいか、鼻うがいしてからの後から出てくる奴らを出す時にコケの様な匂いがする。
もう6年か…
322:病弱名無しさん
23/12/05 13:52:02.39 KzEQW9Fc0.net
>>320
小さかったのがアレルギーや風邪で大きくなるとは聞いたことある
323:病弱名無しさん (ワッチョイW 1115-/f/1)
23/12/05 14:48:50.06 EGkxNx0+0.net
鼻茸って抗生剤で消えるのかな?
今飲んでるクラリスで消えたっていう事例はあるんだろうか?
324:病弱名無しさん (ワッチョイ b606-QDDZ)
23/12/05 17:00:05.13 btXAG6Cn0.net
アレルギー性鼻炎で副鼻腔炎起きました
325:病弱名無しさん (ワッチョイ 9af3-Vvnv)
23/12/05 17:47:05.20 AeaT81Kj0.net
鼻奥か喉かわからんけどなんかのタイミングで閉塞して呼吸しづらいときがちょいちょいあるんだけど蓄膿症・副鼻腔炎?
集中力を使って今から俺は鼻で呼吸するんだと意識すると閉塞しないんだけど、漫然と呼吸してると鼻奥でイビキみたいな音を出すか閉塞するみたいな
326:病弱名無しさん
23/12/05 21:36:00.40 cpr8u0xxM.net
やけ食いすると呼吸がしやすくなる
ストレス反応なんかな
327:病弱名無しさん
23/12/06 11:22:07.54 3oFSsLEa0.net
クラリスで1ヶ月ほど続けるが症状が良くならずジェニナックという抗生剤に変わった。
効いてくれるといいけど🥲
328:病弱名無しさん (ワッチョイW 3503-Pj1B)
23/12/06 18:56:22.07 zOxsDT/Y0.net
抗生剤2ヶ月飲んで症状全然治らないから抗生剤出なくなったんだけど…これって普通なの?
329:病弱名無しさん (ワッチョイW a692-TEr0)
23/12/06 19:13:28.69 HSCA4HCi0.net
>>328
真菌で手術コースかな?
330:病弱名無しさん (ワッチョイW 9182-N4jq)
23/12/06 20:29:48.62 usSAJP/B0.net
抗生物質も色々あるからな
331:病弱名無しさん
23/12/07 18:41:13.15 0EvdVZs20.net
鼻の奥の骨から目の奥が痛いのがずっと治らない
それ以外の症状はないんだけど
332:病弱名無しさん (ワッチョイ 660b-tBUZ)
23/12/07 20:38:30.04 ssDGJHyc0.net
1年中アレルギー性鼻炎で鼻つまりが酷い
市販薬で強い飲み薬を探してるんだが、何がいいの?
「鼻炎 市販薬 ランキング」でぐぐると、アレルビが上位にきてるとこと下位に来てるとこがあって
分けわからん
ちょっとなら眠くなっても構わないんだが
333:病弱名無しさん
23/12/08 03:46:41.52 w+ktE7X10.net
風邪から副鼻腔炎を発症。治ったかと思うとまた風邪をひいてまた発症。今回は熱も出て辛い。
寝てが落ちても、ちょっと日常を過ごしただけで熱がぶり返す。
しっかり休まないとダメね。
334:病弱名無しさん
23/12/08 03:46:43.02 /8o99Vi90.net
>>332
自分はパブロン鼻炎薬(カプセルの方)飲んでて、まあまあ効くけど口がめちゃくちゃ乾くんだよね
口呼吸癖あるなら、寝る前に飲むと喉が張り付いてガッてなるから夜はおすすめしない
335:病弱名無しさん (ワッチョイ a64c-CpNh)
23/12/08 06:54:47.77 i2lo66M80.net
>>328
真菌に効く薬を試したいって先生に言ってみたら?
それで効果が出れば真菌性って分かるから手術になると思う
336:病弱名無しさん (ワッチョイW 8abc-THkA)
23/12/08 08:23:43.44 OfUyIMQu0.net
>>332
自分も同じように1年中鼻炎症状あってそこから副鼻腔炎を何度も併発してて市販薬では限界があって
病院でディレグラ、ナゾネックス処方、鼻うがいも指導されて
ディレグラでなるべく鼻詰まらないようにして苦しくても口呼吸は窒息しない限り我慢して鼻呼吸を意識して
鼻うがいで綺麗になった状態にナゾネックス点鼻を毎日続けたら
数十年続いてた鼻炎が3か月で治って、それ以来ずっと鼻呼吸できて快適だわ
ディレグラは毎日飲むんじゃなくて鼻詰まりしたら飲むって感じだった
337:病弱名無しさん (ワッチョイW 352b-Pj1B)
23/12/08 11:44:36.23 pqwaXAF80.net
治療2ヶ月で効かなければ真菌に?それなら自分も真菌か
338:病弱名無しさん (ワッチョイ 660b-tBUZ)
23/12/08 17:30:13.36 dgu53/YG0.net
>>334
パブロン鼻炎薬のカプセル買ってみるよ
昼間だけなら、喉が渇いても問題ないし
寝る前はリコプラス鼻炎スプレー使う
>>336
ぐぐるとメチャよく効くアレルギー薬は市販されてないもんな
病院は待ち時間が長いのが辛すぎる
けど、市販薬で効かないと行くしかないよな
パブロン鼻炎薬のカプセルで効かなかったら行く
2人ともレスありがとう
339:病弱名無しさん
23/12/08 19:50:25.17 lLngas1o0.net
>>334
ぐぐると1日2回飲むタイプでは安くて効く方みたいだね
ネット総合病院
アネトンアルメディ鼻炎錠 ※販売中止
【効き目】5
パブロン鼻炎カプセルSα
【効き目】4 ※アマゾンで24日分1500円
ストナリニS
【効き目】4
340:病弱名無しさん
23/12/09 13:48:12.82 w5pyC7K2d.net
鼻糞溜まると鼻が足の臭い臭するよな
341:病弱名無しさん
23/12/09 17:03:04.06 jw5ePY8V0.net
俺の場合は腐った卵というかなんとも言えない酷い臭いだった
食ってる時に出るとキツイ
342:病弱名無しさん (ワッチョイW 5793-mh8I)
23/12/09 23:09:45.46 arxQucFy0.net
俺は酷い時リビング全体を蓄膿の香りにできた
嫁から落ち着くまでホテルで暮らしてくれと懇願されたほど酷かった
343:病弱名無しさん (ワッチョイW d761-EBH0)
23/12/09 23:12:02.15 06V8AuJ+0.net
鼻水も出ないこうびろうもない匂いも臭くない。ただ鼻詰まりと頭重いのと顔面痛だけの蓄膿症ってある?
344:病弱名無しさん
23/12/10 01:03:06.61 K1orvcaI0.net
>>343
俺も俺も左側
345:病弱名無しさん (ブーイモ MM8f-xEuD)
23/12/10 11:08:45.57 49HNQVIqM.net
>>343
むしろそういう場合に周りに悪臭ばらまいてる
隣のやつや車中の人を頭痛にしたり
レジの人がくしゃみする
346:病弱名無しさん (ブーイモ MM8f-xEuD)
23/12/10 11:09:50.61 49HNQVIqM.net
鼻が詰まってるほうがいい意味で悪臭に蓋が出来てる
347:病弱名無しさん (ワッチョイW 37bc-qiRf)
23/12/10 12:33:27.39 dVT7jgmk0.net
俺は、風呂で排出してその後に、サイナスメガやると魚の死骸みたいな匂いがするスライムが2発出てきて、一旦終わる。
多分、溜まってて菌を培養した分だろう
348:病弱名無しさん
23/12/10 21:30:04.64 b6saNTz50.net
鼻かむと組織の塊みたいのが出てくるようになった
常に鼻詰まり状態で食べ物の味がはっきりしない、これが一番辛いな
349:病弱名無しさん
23/12/10 22:00:41.15 7mMxZjnM0.net
ドライノーズスプレーいいね
薬を飲むと鼻の奥が乾燥して痛かったんだけどこれを各穴一回ずつスプレーしたら鼻の奥が潤ってる
塩化ナトリウムと塩化ベンザルコニウムと精製水だけ
ただ、サラッとしすぎて気を付けないと鼻の奥から液がたれてくる
350:病弱名無しさん
23/12/11 12:39:21.74 MmZbsDhJ0.net
>>349
鼻うがいほどではないけど多少鼻腔の洗浄にもなるし
副鼻腔炎の元になるアレルギー性鼻炎や風邪予防にもなっていいよね
自分はサイナスミスト後にソンバーユ垂らして保湿してる
351:病弱名無しさん
23/12/11 16:27:13.84 cW6Xx82A0.net
先月に引いた風邪とアレルギー鼻炎が重なって
かなり長引いたあげく、風邪が治ったころに片側だけ鼻水に微量の血が混じるように
、あと偏頭痛と首の痛み。眉間の鈍い痛み。
それが1週間以上続くもんだから個人クリニックの耳鼻科へ
レントゲン撮ったら片側だけ白いモヤモヤが、、、
とりあえず鼻と耳に特化してると言われる抗生剤ラスビックを一週間服用
その後、症状はかなり改善されたものの、
やっぱり心配で大きい病院に紹介状書いてもらってCT撮ってきたら
あれ不思議、副鼻腔も全て綺麗だった
ラスビックが効果テキメンだったんだろうとのこと
鼻のファイバースコープもやったけど、多少の鼻中湾曲があるものの
綺麗だった
診断は急性副鼻腔炎とのことでした
352:病弱名無しさん
23/12/11 19:01:30.15 Dvy4d6UA0.net
自分も顔面痛だけあるけど顔面痛だけの人っているの?片側が痛い
353:病弱名無しさん
23/12/11 21:12:16.29 EEhKBPow0.net
私は風邪がこじれて最終的に副鼻腔炎になる。まさに先週片側顔面痛で耳鼻科に駆け込み、レントゲン撮ったら片側真っ白。最初の抗生剤が効かず今週別の抗生剤に代えてもらった。顔面痛辛いよね。風邪引かないようにもっと気をつけたい。
354:病弱名無しさん
23/12/12 21:44:43.19 J7IiI68l01212.net
サイナスのキシリトール入りのやつ、爽快感あって最高。
355:病弱名無しさん (ワッチョイ 97ba-08gk)
23/12/13 20:27:56.32 Jp2qyYGf0.net
急性副鼻腔炎3週間でやっと良くなってきたけど
日常でそこまで気にならないくらいの少しの鼻詰まりは残ってる
薬なくなったら白いのがなくなってるかレントゲンで確認してますか?
356:病弱名無しさん
23/12/14 06:49:37.25 hHf8OrU4M.net
片側顔面痛だが、頬骨からこめかみにかけていつも冷えている
そしてそっち側だけ鼻の通りがすこぶるよく、悪臭が出る
反対側は全くそうならない
リンパマッサージとかツボ押しとかやってんのにあまり予防効果は無い
大抵そういう時鼻の膨らみのどこかにオデキ出来て固い
そっからばい菌か・・・
357:病弱名無しさん
23/12/14 07:08:25.57 JkwFju/D0.net
>>355
自分は風邪からの副鼻腔炎に移行したんだけど
片側だけ微量の鼻血もあったからレントゲン撮ったよ
抗生剤一週間飲んで今度はCT撮ったら綺麗な空洞になってたから治療は完了した
鼻詰まりはなくなって、鼻血も出なくなった
まだ鼻詰まりがあるなら鼻ポリープもある可能性あるから
ファイバースコープも含め鼻の中診てもらうといいよ
結構ポリープも併発してることあるみたいだし
358:病弱名無しさん
23/12/14 08:56:58.92 Kqc6N3VQ0.net
>>355
不摂生せず睡眠しっかり取れれば、あとは自然治癒でも良いと思う
359:病弱名無しさん
23/12/14 09:01:03.84 Kqc6N3VQ0.net
>>351,353,357
急性ってほとんど風邪、インフルとかから併発だよね
併発じゃなくてもただ急性副鼻腔炎になる場合もあるのかな?
360:病弱名無しさん (ワッチョイ ff0b-5Qt1)
23/12/14 11:12:13.98 H8BgifoV0.net
点鼻薬は血管収縮剤が入ってるので長期間使用するのはいけないと書いてるとこがあるが、
アネトン アルメディ鼻炎錠みたいな飲み薬だったらいいの?
これも血管収縮剤が入ってるけど、長期間使用したらいけないみたいなことは書いてないんだが
まだ買ってないのでぐぐった話だけど
361:病弱名無しさん (ワッチョイW d7d3-EBH0)
23/12/14 11:18:49.91 dCs2VarO0.net
風邪引かないで蓄膿症が繰り返しおこるんだけどこれは慢性?
362:病弱名無しさん
23/12/14 12:32:59.75 2UAj2Y0j0.net
慢性の鼻詰まりだったのに副鼻腔炎になった方の鼻だけなぜか鼻通りがすごく良くなった。
謎すぎる
363:病弱名無しさん
23/12/14 13:08:48.75 JkwFju/D0.net
>>359
アレルギー性鼻炎でもなるよ
364:病弱名無しさん
23/12/14 13:11:15.37 /ZcDS1wK0.net
>>360
常用すると粘膜肥大するんだっけ?
365:病弱名無しさん
23/12/14 13:27:10.78 H8BgifoV0.net
>>364
点鼻薬はそうらしいね、ぐぐるといっぱい出てくる。
でも内服薬で血管収縮剤が入ってるのは出てこないんだよな。
同じ血管収縮剤なのに。
鼻詰まりがかなり酷いためマスクしなくても息が苦しいから、血管収縮剤の入ったナザールをかなり使ってた。
でもヤバいと知り、
・ナザールαAR0.1%(血管収縮剤無しのタイプ)
・アネトン アルメディ鼻炎錠
に変えようかと思ってる。が、いいのかこれで?
366:病弱名無しさん
23/12/14 14:15:09.47 JXjGroBL0.net
トマラゾリンなら寝る前に毎日やってますが、特に医者から悪くなったとかは言われない…
367:病弱名無しさん
23/12/14 14:28:26.74 zL1K9g9d0.net
適切なスレが見つからなかったのですみません
鼻をすする癖や独り言を言う癖があり現在引きこもり
上手く呼吸ができないです。
運動不足なのか喘息なのか何かしらの病気なのかわかりません。
病院にも通えないです。
自力で治すにはどうしたらよいでしょうか?
一昨日部屋の掃除をして、今日から運動を少しづつ習慣づけていこうと思ってます。
また似たような障害があって治った人もいましたら、どうしたか教えてほしいです
368:病弱名無しさん
23/12/14 16:15:39.40 Kqc6N3VQ0.net
>>365
ナザールとか市販薬はその場しのぎでしかないから
鼻詰まりの原因を根本的に解決したほうが良いと思う
369:病弱名無しさん
23/12/14 16:22:44.97 H8BgifoV0.net
>>366
トラマゾリンって特殊じゃないかな?
何日以上使用してはいけないという記載がないから
URLリンク(www.kegg.jp)
URLリンク(pins.japic.or.jp)
>>367
>何かしらの病気なのかわかりません。自力で治すにはどうしたらよいでしょうか?
無茶言わんでくれ~。こんなの医者でもアドバイスできんよ。
例えば肋骨が微妙に下がって呼吸がしにくいのだったら、D.C.(ドクターオブカイロプラクティック)
にでも行かないと薬じゃ治らんよ。
370:病弱名無しさん
23/12/14 16:36:27.90 H8BgifoV0.net
>>368
鼻詰まりは数十年前からで最初は病院に行ってた。
病名はアレルギー性鼻炎。一年中なんだけど。原因は生まれつきの体質と言われた。
でも、どこの病院も「治りません、この病気とうまく付き合っていきましょう」としか言わない。
だから病院に行かず市販薬に変えた。
昔は症状が軽かったから、病院の点鼻薬も市販品も大差なかった。
しかし2~3年ぐらい前から病状がだんだんと悪化。
原因は点鼻薬の使い過ぎによる薬剤性鼻炎(点鼻薬性鼻炎)と思う。
それで色々調べたんだけど、内服薬での血管収縮剤が分からず質問したんだ。
371:病弱名無しさん
23/12/14 16:47:27.04 2UAj2Y0j0.net
>>367
どちらかの鼻が詰まり気味ではないですか?
自分がそうですが鼻通り悪いと憂鬱になったり寝れんかったりしますよ。
子供の頃からアレルギー性鼻炎で鼻通り悪かったけど大人になるまで鼻詰まりがこんなに気持ち(精神)に影響してるとは気づかなかったです。
引きこもりが理由で病院に行く事ができないならオンライン診療探してみてはどうですか?
372:病弱名無しさん
23/12/14 17:00:11.14 m/PR0alU0.net
ファイバースコープってクシャミ出そうになるのを堪えるのが辛い
クシャミしたくなりませんか?
373:病弱名無しさん (ワッチョイ 77d4-FJ+M)
23/12/14 17:40:42.64 zL1K9g9d0.net
>>369
簡単に治らないものだったら詰みですね、悲しいです
>>371
鼻詰まってて呼吸しようとすると音が出ます
今は薬か何かで症状は落ち着いたのでしょうか?
オンライン診療調べてみます
ありがとうございます
374:病弱名無しさん (ワッチョイW 9f22-0lh4)
23/12/14 17:43:54.20 Kqc6N3VQ0.net
小さな頃からずっとアレルギー性鼻炎で完全口呼吸で数十年
鼻うがいした直後に口をテープで塞いで生存本能を利用して無理矢理鼻呼吸っていう
独自で考えた訓練1年やってたら鼻呼吸できるようになって6年だけど
今でも気を抜くと口呼吸しちゃう、そして口呼吸してると鼻詰まるけど
もう慣れたから口を手で塞いで鼻呼吸意識するだけで鼻詰まり解消できるようになったわ
375:病弱名無しさん (ワッチョイW ff0e-qiRf)
23/12/14 18:00:40.94 JXjGroBL0.net
>>374
湾曲症とか治したか?
376:病弱名無しさん (ワッチョイ 37db-mcod)
23/12/14 18:51:42.72 2UAj2Y0j0.net
>>373
アレルギー性なので病院の処方薬で症状を抑えてるけど、いまは副鼻腔炎が酷いからそっちの治療優先してます。
377:病弱名無しさん
23/12/14 21:52:48.23 dCs2VarO0.net
風邪引いてないのに慢性蓄膿症治らないんだけどアレルギー?でもアレルギーのくしゃみとかないんだけど?ただ鼻が詰まる
378:病弱名無しさん
23/12/14 22:58:13.00 JkwFju/D0.net
>>377
鼻ポリープか副鼻腔ガンか鼻中湾曲症
379:病弱名無しさん (ワッチョイW 7f6b-4X1F)
23/12/15 13:22:43.34 38DqbKy00.net
無理矢理鼻呼吸してると
鼻呼吸できるようになるって話は本当なのか?
今はビタミンDで困ってないけど
ビタミンDも常用するわけにはいかない
380:病弱名無しさん (ワッチョイW d780-EBH0)
23/12/15 16:06:12.73 fKAuHkVp0.net
>>378
まじか…癌ならとっくに死んでそうだから違うかも1年以上前からだから
くしゃみはないのに鼻だけ詰まるんだよねポリープの可能性あるから治らないのかな
381:病弱名無しさん
23/12/15 17:02:57.88 nYON2BEq0.net
真一文字に口を結んで鼻呼吸してるおれ格好いいって暗示かけたら口呼吸しなくなってきた。
382:病弱名無しさん
23/12/15 18:25:23.24 cKvTSEH70.net
>>379
ビタミンD3は常用出来るよ、日本人だと毎日4000IU~5000IUぐらい。
新型コロナ対策で亜鉛と一緒に飲んでる人が、COVID-19板じゃそれなりにいる。
ゼレンコプロトコルやFLCCCのプロトコルって聞いたことない?
383:病弱名無しさん
23/12/15 18:27:22.08 cKvTSEH70.net
>>379
ビタミンDスレ
スレリンク(covid19板)
384:病弱名無しさん (ワッチョイW 3715-vtHg)
23/12/15 19:30:31.19 xCqQxU6f0.net
>>382
5000は多い。4000
日光浴びること考えたら
2000UIがちょうどいい。
385:病弱名無しさん (ワッチョイ ff93-5Qt1)
23/12/15 19:38:24.91 cKvTSEH70.net
>>384
ゼレンコ博士はアメリカ人に対して8000IUを勧めてる。
オーソモレキュラー医学の人は日本人が5000IU常用しても大丈夫と言ってた。
あとこんなのも
Newsweek 感染症対策に有効というビタミンD、どれだけ取れば大丈夫?
2021年03月05日(金)13時35分 岩澤里美(スイス在住ジャーナリスト)
URLリンク(newsweekjapan.jp)
まあ、新型コロナと鼻炎は別物だからもっと少なくてもいい気はするね。
386:病弱名無しさん
23/12/15 21:27:27.81 xvbO2Juv0.net
>>375
右側が内視鏡入らない鼻中隔湾曲症で手術しましょうって言われたけど
逆に酷くなる人もいるようなので治してないけど
なぜか左も右も鼻呼吸できるようになった
387:病弱名無しさん
23/12/15 21:51:51.13 9ktqZ7ugd.net
常時黄緑の鼻糞や風呂上がりに白いハナが出るが、
鼻はよく利くから蓄膿症ではないのか?
388:病弱名無しさん
23/12/15 23:30:01.53 v8gyGC3F0.net
AGアレルカットEXc
ナザールαAR0.1%
パブロン鼻炎アタックJL
これらの違いが分かる人いる?
389:病弱名無しさん
23/12/16 04:39:37.59 tTeqfvGDM.net
常時黄緑な時点で蓄膿じゃん
なんでそんなにブドウ球菌培養してんだよw
390:病弱名無しさん (ワッチョイ 6bdb-v2wD)
23/12/16 07:17:28.35 msEn2sEG0.net
1週間服用して効き始めてる気がしたジェニナック。
これ以上は出せんと言われてクラリスに戻ったけど、朝起きて緑の鼻くその塊が出んくなった。
顔面痛残ってるけど治る兆しかなぁ?
391:病弱名無しさん (ワッチョイW 721f-m6nX)
23/12/16 08:35:44.43 RM6KlesR0.net
病気全般だけど、まず清潔で健康的な生活しないと何度も繰り返す
アルコール、カフェイン、添加物だらけの加工食品(特にコンビニ製品全般)は断絶
低脂質な手料理食生活を心掛ける
ストイックすぎると続かないので月1回は気にせず好きな物食べる
普段長時間滞在するリビングと寝室からカビ、ハウスダスト、ダニ撲滅のため布類を極力無くして、毎日掃除する
掃除ロボットあると楽、敷布団は室内日陰でもいいので毎日必ず干す
シーツも週1回は洗う
口呼吸になりやすい寝る時は必ずマスク着用
この生活続けてからアレルギー性鼻炎は抑制できて、鼻詰まり解消されて、副鼻腔炎にもなりにくくなった
392:病弱名無しさん (ワッチョイ b215-3yd6)
23/12/16 08:41:25.37 xl/+sNKz0.net
tiktok liteでPayPayやAmazon券などに交換可能な4000円分のポイントをプレゼント中!
※既存tiktokユーザーの方はtiktokからログアウトしてアンインストールすれば可能性あり
1.SIMの入ったスマホかタブレットを準備。
2.以下のtiktok liteのサイトからアプリをダウンロード(ダウンロードだけでまだ起動しない)
URLリンク(lite.tiktok.com)
3.ダウンロード完了後、もう一度上記アドレスのリンクからアプリへ
4.アプリ内でtiktokで使用してない電話番号かメールアドレスから登録
5.10日間連続のチェックイン(←重要!)で合計で4000円分のポイントゲット
ポイントはPayPayやAmazon券に交換できます!
家族・友人に紹介したり、通常タスクをこなせば更にポイントを追加でゲットできます
393:病弱名無しさん (ワッチョイW 721f-m6nX)
23/12/16 08:43:51.78 RM6KlesR0.net
生活改善前はアレルギーが酷くて年中鼻詰まり→口呼吸→
免疫力低下→年中風邪気味でなかなか治らない→急性副鼻腔炎に何度もなる
って感じだったのが今は風邪は年1回引くか引かないか、引いてもすぐ治る
コロナとインフルに連続でなった時はさすがに急性副鼻腔炎併発したけど短期間で治った
394:病弱名無しさん
23/12/16 11:27:26.93 tMeKzy3L0.net
>>392
案内サンクス
395:病弱名無しさん (ワッチョイW 5e28-wsc/)
23/12/16 14:29:38.78 //zBlpT+0.net
子供の頃から20年近く鼻炎で鼻が全く通らなかったのを先週手術して直したわ
ナザールを3時間に1回使う生活を20年やってきたからいい加減どうにかしたくてだったけどとりあえずなザール使った後並みに通ってるよ
ナザールはアレ絶対に止めた方がいいわ依存性が強すぎてどんどん悪化していく
396:病弱名無しさん (ワッチョイ 3727-hmxp)
23/12/16 16:09:38.29 j0krIGHw0.net
コロナになって治ってから鼻がめちゃくちゃ臭い
チクナインと鼻うがい始めたけど
食欲無くなってきつい
397:病弱名無しさん
23/12/16 17:40:09.44 pV3Behcm0.net
>>396
それはコロナ後遺症っぽいですと言って、内科に行った方がいいんじゃないか?
398:病弱名無しさん
23/12/16 18:43:54.00 yjTsE3jW0.net
>>392
コスパ良いじゃん
399:病弱名無しさん
23/12/16 18:49:39.67 tTwwlSJ/0.net
昭和の洟垂れ小僧って何だったんだろ?
400:病弱名無しさん
23/12/16 19:43:04.27 msEn2sEG0.net
>>395
おめでとうございます。
どんな手術をされたんでしょうか?
401:病弱名無しさん
23/12/16 21:00:52.52 nwJP26tC0.net
血管収縮剤は使用回数が少なければ長期使用できそう。
住吉耳鼻咽喉科
ステロイド点鼻薬:鼻閉に効果があるとされており、確かに有効例はあるが無効例も多い。
血管収縮剤 :鼻閉に対して速効性(5分程度で効果発現)かつ確実な効果がある。
昔からプリビナ、ナーベル、ナシビン、トラマゾリンが使われてきたが、
私は苦味が少ないことからトラマゾリンを頻用している。
長期連用すると点鼻薬性鼻炎を起こして、反挑性に鼻閉が強くなるといわれているが、
自験例では何年も連用している患者がいるが、効果がなくなることもないし、
鼻閉が悪化することもないように思う。
1日3回程度の点鼻でコントロールできる場合には、
トラマゾリン点鼻を連用しても問題はなく特に副作用で困ったこともない。
URLリンク(www.ueda.ne.jp)
402:病弱名無しさん
23/12/16 21:23:10.16 //zBlpT+0.net
>>400
内視鏡下後鼻神経切断術ってのと内視鏡下下鼻甲介手術ってやつ
手術の前に薬とかで治せないかのあれこれ数ヶ月通ったけど直らなくて手術したよ
手術単体は日帰りで10万くらいだった
これもいつかは再発するのかね…
403:病弱名無しさん
23/12/17 08:53:11.69 QhkT15Zl0.net
>>402
鼻閉はほんと辛いですからそのまま良い状態が続くと良いですね。
私も同じ症状で悩んでるので今後の参考になりました🙇♂
404:病弱名無しさん (ワッチョイW a7b5-cts0)
23/12/17 15:36:35.23 +tyAV2MO0.net
普段鼻水一切でないけどスチームと鼻うがいすると白い塊が出てくる。これって膿?
405:病弱名無しさん (ワッチョイW d692-imzv)
23/12/17 19:17:57.63 0ZyTSyXp0.net
>>404
菌の死骸含み鼻水だったかな?
406:病弱名無しさん
23/12/17 21:41:47.87 ewiOncnq0.net
>>382
あれプーアノンの低学歴朝鮮人しかいねーじゃん
407:病弱名無しさん
23/12/19 15:27:57.96 ZoheCqZP0.net
かれこれ4、5年病院に行ってるのにまったく治らない
大病院行った方がいいのかな
408:病弱名無しさん
23/12/20 16:22:01.15 hfWqDTIL0.net
昨夜遅く帰宅して、疲れていたので軽く食べたら寝てしまったのだけど、
朝起きて鼻をかんだら大量の鼻くそが出てきてびっくりした。。
ペーパータオルで鼻をかむけど、5枚くらいまでは出てきたのと、一部喉に落ちた💦
副鼻腔炎が再発したのかと思った
409:病弱名無しさん (ワッチョイW a74c-cts0)
23/12/20 20:24:48.92 fwdxMxOk0.net
無知だけど鼻茸のある慢性副鼻腔炎=こうさんきゅう副鼻腔炎?
410:病弱名無しさん (ワッチョイ 6362-3CSV)
23/12/21 01:44:18.01 N6CuxxdV0.net
URLリンク(i.imgur.com)
411:病弱名無しさん
23/12/21 15:00:04.84 Uur9Y4c10.net
最近鼻うがい始めたんだけど、鼻うがいした直後だけ嗅覚が敏感になって空気(特に外からの冷たい空気)が生臭いんだけど自分だけ?
よく冬に外から帰ってきた人からする匂いってあるじゃん?それだと思いたいけど、もしもこれが自分の鼻から匂ってるとしたら恐ろしい…
412:病弱名無しさん
23/12/21 15:55:14.54 aNZLwb5W0.net
>>411
鼻糞溜まると靴下の臭いだな
無臭の水っ洟かむと臭い黄緑の鼻糞が一緒に出る
413:病弱名無しさん
23/12/21 17:41:03.10 Tt+DdcUZ0.net
>>411
俺は、排水の時に出てくるやつがラストになるにつれて生臭い臭いを鼻の中で放ってくる。
414:病弱名無しさん (ワッチョイW 630e-ZOct)
23/12/21 21:10:15.44 Uur9Y4c10.net
>>412 >>413
みんな何かしらの臭いはあるんだな…
鼻うがいの後に室内や外の空気が臭く感じることはある?
自分毎回なんだけど…
415:病弱名無しさん (ワッチョイW a7e0-zLMg)
23/12/21 21:11:00.04 3Um1kM/l0.net
>>414
ヒント 体臭
416:病弱名無しさん
23/12/21 23:32:58.04 cl5Z/vwM0.net
>>414
多分、死んだ菌を含んだスライム鼻水が悪臭を放ってて、ゆっくり奥から出てくるが故に、臭うのかと思ってる。
417:病弱名無しさん (オッペケ Sr47-O+lq)
23/12/22 15:38:00.78 KhFsDwugr.net
女子は生理の時以外は体臭なんかしないよ
418:病弱名無しさん
23/12/23 00:05:56.17 oxs1DK1D0.net
抗生剤続けてるからかな?
2年間取れなかった足の裏イボが取れた(笑)
419:病弱名無しさん
23/12/23 11:31:40.87 YFPSVA0W0.net
岩盤浴?リンパ流したら次の日臭い玉が出た…
420:病弱名無しさん (中止 Sd1f-EzuV)
23/12/24 15:50:36.47 yLG8FMYUdEVE.net
鼻が納豆臭い
一日何回鼻うがいしてる?
421:病弱名無しさん
23/12/25 02:12:06.13 tNmbOd+C0XMAS.net
後頭部洗う時
鼻の下ら辺がズキンズキンする
422:病弱名無しさん
23/12/25 13:10:31.21 Hze4FCQT0XMAS.net
目の奥の圧迫感頬の圧迫感だけの慢性副鼻腔炎ってありますか?
423:病弱名無しさん
23/12/27 08:49:16.12 3qilOuut0.net
鼻うがいで副鼻腔って少しくらいは洗えてるんだろうか
424:病弱名無しさん
23/12/27 09:19:51.06 eAMl+sPe0.net
>>423
しばらくして、水とか鼻水が出てくれば入ってる。
425:病弱名無しさん (ワッチョイW d39a-EUeS)
23/12/27 17:36:56.91 Wua2FjAZ0.net
>>424
ガッツリ下向いたらいきなり垂れて来ます、何故か左鼻だけですが、、、
洗えてるなら嬉しい
426:病弱名無しさん
23/12/27 18:33:37.58 uwsJtoph0.net
鼻うがいさすがにシコツドウとかまでは洗えてない?
427:病弱名無しさん
23/12/27 20:19:41.82 faaCMblY0.net
発症してから鼻うがいしても全く意味なかったけど予防にはなるのかね
428:病弱名無しさん (ワッチョイ 33d4-RmoN)
23/12/28 06:44:16.09 BSal5oFO0.net
鼻うがい毎日2回してるけど効果は分からん
鼻くそや異物を副鼻腔に突っ込んでしまうんじゃないかと思う
429:病弱名無しさん (アウアウエー Sadf-K+qk)
23/12/28 11:00:00.33 37SlVrZDa.net
鼻うがいは対症療法だね。
汚れやカスみたいなものを洗い流して適度に湿らせ症状を抑える
しかし時間が経つと元に戻る
430:病弱名無しさん (ワッチョイW 03ae-zNfU)
23/12/28 13:08:27.90 a1lXt0Di0.net
マクロライド療法をしてくれないんだけどなぜなんだ?2ヶ月で薬終了とかおかしいような?悪化してるし
431:病弱名無しさん (ワッチョイW ffbc-EzuV)
23/12/28 13:52:02.15 h2KBaH8C0.net
>>423
生理食塩水が喉の奥まで行けば入ってる
副鼻腔まで満たしてるかは知らん
432:病弱名無しさん
23/12/28 15:10:52.93 I44KdNke0.net
>>430
先生によって判断違うのかな?今クラリス2ヶ月続けてるけど悪化はしてないけど痛みが少し減った程度。うちの耳鼻科医は3ヶ月で薬物治療の限界として、そこで手術なり他の治療を考えると言われてる。
433:病弱名無しさん
23/12/28 21:42:45.05 aXj1kBJM0.net
>>422
自分もそれが続いててレントゲンとったら正常
鎮痛剤だけ飲んで一週間くらいで治った
434:病弱名無しさん
23/12/29 15:15:13.01 cHVvyQ+G0NIKU.net
自分の場合蓄膿症と言われたのにも関わらず抗生剤治療1ヶ月処方され(良くなっていないのに)中途半端に抗生剤中断された…途端に悪化してしまった
今回レントゲンも取らなかったしなんだか不安
435:病弱名無しさん
23/12/29 20:50:30.08 oNC6WWfd0NIKU.net
どの洞穴に膿があるかで後鼻漏になるかならないかの差が出るのか?
436:病弱名無しさん (ニククエW 3326-1loZ)
23/12/29 21:40:05.74 y+6jiXAn0NIKU.net
鼻で検索したらこれぐらいしか良いの無かったのでここでごめん
鼻くそが人よりも溜まるんですがそれで風呂上がりとかにティッシュで噛んだり取れる気しなかったらティッシュで鼻ほじるけど確定で血が出ます
どうすれば良いですかね?
耳鼻科行ったけど鼻の中を消毒か何かをシュッシュして終わったし
鼻くそほじるから血が出るけどほじらないと溜まってしんどいです
437:病弱名無しさん (スッップ Sdea-Gnr+)
23/12/30 14:26:24.47 TqhZYpVfd.net
>>436
鼻うがいしかなかろう
ニューヨーク中にたっぷり湯気吸い込むから大体ふやけて出るんだがな
438:病弱名無しさん
23/12/30 18:03:53.71 Kq3NGlBH0.net
>>436
ほこりっぽいとこによく居る?または乾燥でドライノーズだとそうなりやづいかも
外ではなるべくマスク着用してドライノーズスプレーするといいんじゃないかな
439:病弱名無しさん
23/12/30 21:31:02.99 i7yPkHt40.net
>>438
家はちょっと埃かもですね
ドライノーズスプレーググったけどどんな感じなんですか?
痛いとかあるのかな
松本人志が鼻にやってるのと同じかな
440:病弱名無しさん (ワッチョイ 6e03-Knu6)
23/12/31 07:53:38.84 Zhi3NGiT0.net
鼻の中に綿棒で高純度のワセリン塗るとかなり乾燥防げるよ
風邪予防にもなるからおすすめ
441:病弱名無しさん
23/12/31 20:03:34.60 S96ynFSy0.net
鼻水が全く出ないから膿が顔面に溢れでて痛すぎるどうすればいいんだ抗生剤飲まないとやはりダメ?
442:病弱名無しさん (ワッチョイW 6270-Fetn)
24/01/03 05:24:39.59 igLEv1Ta0.net
正月、37.5℃の熱を出す
症状は喉の痛み、全身の筋肉痛、大量の黄色い鼻水
近くの薬局でペラック(トラネキサム酸)、セデスハイ、葛根湯を買う
家で飲むがまったく効かず
夜中は吐き気がして眠れなかった
1月2日早朝休日当番医に向かう
風邪が流行っているのかたくさんの人が行列
寒い中、外で1時間待つ
受付後、医院の中で1時間待つ
医師の診断を受ける 特に喉をみたりお腹を聴診器で調べることもなし
症状を説明するとコロナかインフルエンザの可能性があるとのこと
検査の結果、陰性
医師が「陰性でしたね、よかったですね、お薬出しておきます」とコメント
診察料は検査したためか4,000円近くかかった
処方箋を持って薬局へ
葛根湯とトラネキサム酸とカロナールが出された
抗生物質はなしで自分が昨日買った市販薬とほぼ同じだったのでイラッときたが、薬剤師から「市販品よりも成分は強めになりますよ」と説得される
家に帰って熱を測ったら長時間、外で並んでいたためか体温が39℃まで上昇
夜になっても体温は下がらなかったため、家にあったハナノアで鼻うがいしたら初めてみるような濃い緑色と赤が混じったどデカいドロッとしたものが出てきてびっくりする
ググったところ細菌性の風邪をひいているのではないかと分かる
近くの耳鼻咽喉科は1月5日から始まるのでそれまで待機する予定
先輩方、アドバイス等頂けましたらありがたいです
よろしくお願いいたします
443:病弱名無しさん
24/01/03 07:12:15.34 ixUxbi200.net
>>442
自分が夏に引いた風と似てるな
高熱と頭痛と鼻に症状が出て酷かったが頭痛は大丈夫かい?
処方されたカロナールを見てくれ
200mm2錠(計400mm)が良く出されるが、大して下がらず頭痛がひどく寝ることもできなかった。
ここを見て3錠飲んでも良さそうだったので3錠飲んだら寝れるレベルまでの解熱と鎮痛効果が出た。
下げすぎるのは良くないとも言われてるので200mm3錠までにした。
URLリンク(www.rad-ar.or.jp)
URLリンク(www.tylenol.jp)
抗生物質については
風邪には細菌性とウィルス性があり
たしか風邪は細菌性で10%くらいで、ウィルス性の場合は良い菌にも作用してしまうので良くないという意見も見る。
出さない先生もいるかもしれませんね。
鼻の症状は自分より酷いかも?
自分は薬局でビタミン剤(体力維持のため)も勧められて風邪には毎回ビタミン剤も併用してる。
こんな程度で参考になればいいが•••
444:病弱名無しさん
24/01/03 08:52:06.27 Dyy0U7PH0.net
>>442
耳鼻科に世話になった事がなくて内科しか行った事無かったオレも
全く同じ事を何度も経験してる、その流れはテンプレみたいなもの
医者は消去法?なのかまず風邪、コロナ、インフルを疑う
数日薬飲んでも症状改善されなければまた通院するけど
内科だとまたうーん風邪長引いてるかなーでまた同じ薬処方されるだけとか結構ある
そして副鼻腔炎がどんどん悪化してた
1年ずっと風邪症状と酷い頭痛が続いておかしいと思い調べて耳鼻科に初めて行ったら
速攻で急性副鼻腔炎って分かって抗生物質、ムコダインとか処方されて1ヶ月で治った
それからは風邪症状あったら絶対耳鼻科行くようにしてる
445:病弱名無しさん (ワッチョイW 6270-Fetn)
24/01/03 09:17:26.09 igLEv1Ta0.net
>>443
アドバイスありがとうございます
頭が割れるように痛いです
また、肺炎みたいに激しく咳混んで苦しいです
カコナールの一回あたりの量を上げてみます
あと家にビタミンCがあるのでトライしてみます
>>444
アドバイスありがとうございます
内科に行ったのですが担当していただいた先生の名前をググったら外科医でした
副鼻腔炎にはど素人な医者なのだと思いました
だから処方した薬も医者でもない私とほぼ同じ感覚だったのでしょうね
保険使って診察料が4,000円弱だからかなり儲けてると思います
こういうバカ医者が人を殺すのでしょうね
残念です
今日、明日はグッと堪えて明後日に耳鼻咽喉科に行ってきます
446:病弱名無しさん (ワッチョイW 6270-Fetn)
24/01/03 09:34:47.87 igLEv1Ta0.net
>>443
追記)
カロナールは頓服で6回分しか出ておらずすでに一錠しか残っていませんでした
447:病弱名無しさん (オッペケ Srf1-A9AA)
24/01/03 09:40:25.01 5ywKjzVIr.net
モンスターペイシェントだ!
448:病弱名無しさん
24/01/03 10:58:40.34 d//tDqT50.net
質問です。風邪を引いてない副鼻腔炎症の場合は抗生剤は効かないんでしょうか?
449:病弱名無しさん (ワッチョイW e5c3-nrks)
24/01/03 15:01:36.27 OXn4+CsC0.net
風邪引いて鼻詰まり酷くて右側だけ黄緑の硬い鼻水出て治ったと思ったら、今度は眼球が押され続けてる偏頭痛になったわ。鼻詰まりは解消されたのに1週間くらい頻繁に頭痛になって酷い時は眼球押され続けてるような痛み
炎症と膿だけ続けてるんかね
450:病弱名無しさん
24/01/03 16:27:01.74 ixUxbi200.net
>>446
解熱剤ならドラッグストアでも買えるから薬剤師と相談して明日の分だけでも確保しとくといいかも
451:病弱名無しさん (ワッチョイW 6270-Fetn)
24/01/03 17:05:14.63 igLEv1Ta0.net
>>450
応援ありがとうございます
元日にセデスハイ買ってたので少し多めに飲んでみます
452:病弱名無しさん
24/01/04 00:19:04.13 DRvzQUFB0.net
年末に手術して退院した
人間てこんなに鼻から空気吸えるんだ...と感動した
ただ、退院後外来で鼻スコープ入れた後に数時間酷い頭痛になった
これ次回以降もこうなのかな...
453:病弱名無しさん
24/01/04 15:16:18.62 a4td5ZLlr.net
>>452
退院おめでとう!
454:病弱名無しさん
24/01/04 15:44:10.85 jpPG+Du80.net
鼻うがいしても一切膿が出てこないのだけどどいうこと?ちゃんと水は入っていく
顔面痛もあるから膿はあるはずなんだが
455:病弱名無しさん
24/01/04 18:27:00.43 enu3ZnWs0.net
>>454
洗浄液が溜まって痛いのでは?
456:病弱名無しさん (ワッチョイW 061d-FQ/r)
24/01/04 20:43:42.87 VdSmXr2l0.net
耳鼻科のネブローゼ噴霧って副鼻腔まで行き届いてるん?
457:病弱名無しさん
24/01/05 13:39:55.50 uL/RJeGw0.net
なんか去年秋ぐらいから変な風邪ひいて副鼻腔炎に移行した人多い感じする
458:病弱名無しさん (ワッチョイW 6230-IqWt)
24/01/05 16:25:10.14 piwsmxEE0.net
3年ぶり位に年末年始に副鼻腔炎になったよ
苦しくてもう殺してくれって感じだった
耳鼻科を予約したけど、100人待ち
先生も大変だわ
459:病弱名無しさん
24/01/05 18:08:33.45 V+Qbolej0.net
風邪引いてないけど蓄膿症になったけど他に原因ある?
460:病弱名無しさん
24/01/05 19:31:33.11 J0yGkdHe0.net
235でここに来て副鼻腔炎の治療続けてましたが痛みも膿もずっと治らず年末MRI
今日結果を聞きに行ったのですが、副鼻腔のう胞?の可能性が高いみたいです。
説明を受けた部分に丸っこい袋の様なものが写ってました。
紹介状出されてそこの病院で検査し多分手術になるんじゃないかと•••
こんな病気あるんですね
461:病弱名無しさん
24/01/06 06:11:12.74 XZbARnPO0.net
鼻うがい、反対の鼻かあ出すのが正解のようだが口から出てる時の方が好調な気がする
皆さんどうですか?
462:病弱名無しさん
24/01/06 09:36:48.61 DamlSJej0.net
反対の鼻と口から出すのではルートが違うから、交互にどちらからも出して両方綺麗にするのが正解だと思う
463:病弱名無しさん
24/01/06 10:22:56.27 9xoq9yvh0.net
>>461
後鼻漏起こして上咽頭炎でもなってんじゃないの
464:病弱名無しさん
24/01/06 12:37:31.55 5Og8qJMxa.net
上咽頭炎を併発してるなら
のどちんこの裏あたりにヒットさせるために口から出したほうが調子良くなるかもね
465:病弱名無しさん
24/01/06 12:49:31.22 bdogl8uL0.net
>>455
さすがに洗浄液ではない
液は出しきってるから
466:病弱名無しさん (ワッチョイW b1b2-ETWB)
24/01/06 20:33:22.70 C88nLCrY0.net
荊芥連翹湯を飲んだら楽になるようだったら
副鼻腔炎だから、病院で抗生物質もらった方がいいらしいぞ
467:病弱名無しさん (ワッチョイW c19e-Fetn)
24/01/06 20:51:46.04 k0PmON6N0.net
>>442 です
昨日に耳鼻咽喉科を受診して現在のところ絶賛回復中です
皆さま多くのアドバイスありがとうございました
耳鼻咽喉科でいただいたお薬は
アベロックス
カフコデN
ムコダイン
ロキソニン
トラネキサム酸
ザイザル
モンテルカスト
ムコスタ(胃薬)
一昨日まで生死を彷徨っていましたが今ではほぼ回復しています
ひとえに >>443 さま、>>444 さまのアドバイスのおかげと感謝しております
ちなみに1月2日に行った休日当番医につかましては私と同じ被害者が出ないようにGoogle口コミで⭐︎ひとつと徹底的にネガティブなコメントをしておきました
やっぱり医師は選ばないとダメですね
正月早々よい教訓になりました
まだまだ風邪、コロナ、インフルエンザが流行っているようなので皆さまもくれぐれもご自愛ください
468:病弱名無しさん
24/01/07 00:58:45.80 6jpwJ5E30.net
今まで鼻詰まりなんかしたことないのに突然鼻が詰まった
ひたすら鼻を温めたら治るだろうか?
469:病弱名無しさん (ワッチョイW ff7f-6AhQ)
24/01/07 05:14:41.18 I3yR/8Ol0.net
>>374
アデノイド?
470:病弱名無しさん (ワッチョイW 7f3d-Q6Yv)
24/01/07 10:31:54.88 FiruOvMt0.net
>>461
喉の奥に出てきたやつを口から出せず飲み込んでしまうわ
471:病弱名無しさん (ワッチョイ 5fdb-UC0k)
24/01/07 12:16:20.56 2pjY21vp0.net
よかったね!
自分の時は市民病院の緊急外来行って長時間待って出されたのはカロナールだけだった(笑)どこも同じかも
472:病弱名無しさん (ワッチョイ 5fdb-UC0k)
24/01/07 12:17:25.45 2pjY21vp0.net
アンカー忘れた
>>467
473:病弱名無しさん
24/01/07 12:38:35.49 nkPyTePQ0.net
>>466
荊芥連翹湯ってどれくらいで効いてくるのかな?
474:病弱名無しさん (ワッチョイW dfd6-qsVA)
24/01/07 14:06:55.98 Ix2K9Wbw0.net
>>471
ありがとうございます ♪
475:病弱名無しさん
24/01/08 00:36:38.82 VnmHsLcI0.net
>>473
正直2日後には違ったな。粘度が下がって鼻水が出せるようになって後鼻漏が楽になった。
めんどくさいけど次の休みに耳鼻科に行こうと思う。ドラッグストアの漢方だと月8000円かかる計算だからなかなかきつい。
476:病弱名無しさん
24/01/08 20:19:03.07 M2g2JBsM0.net
>>475
二日で?自分は1ヶ月飲んでも効かない
医師から処方されてるが効かないから蓄膿じゃないのかね?
477:病弱名無しさん
24/01/08 22:33:46.42 l/w+RiIfa.net
荊芥連翹湯が効かない人は辛夷清肺湯を試してみるといいと思う
成分が違ってて向き不向きがあるみたい
478:病弱名無しさん
24/01/09 05:11:53.88 9AjMycBT0.net
漢方効く?
自分は全くでした
479:病弱名無しさん
24/01/09 18:41:03.90 YHii1rsY0.net
副鼻腔炎になったけど熱が38度台が続いてて辛い
発熱4日目くらいだけどまだ続くのかな?
480:病弱名無しさん (ワッチョイ ff19-cPiq)
24/01/09 20:01:22.60 h1n6QSBj0.net
>>479
風邪orインフルorコロナ→副鼻腔炎へ移行したんじゃないの?
今年多いよ
481:病弱名無しさん
24/01/11 17:11:09.77 WVnGb9M40.net
50代です
20歳に最初の手術(口から切るタイプ❩
その後、再発で2度の手術
そして年末に顔の痛み再発
さすがに4度目は嫌ですね
手術よりも術後の鼻呼吸出来ない数日がトラウマです
手術した経験のある方は何度手術してますか?
482:病弱名無しさん (ワッチョイW ffa2-uDlg)
24/01/11 18:10:28.30 sDNAabG90.net
風邪引いたら鼻詰まる。チクナインって効きますかね?
483:病弱名無しさん (ワッチョイ ffe2-cPiq)
24/01/11 18:57:08.76 t8ArfBAq0.net
効かない
耳鼻科行った方が安上がりだし確実に治る
484:病弱名無しさん
24/01/11 19:35:07.93 sDNAabG90.net
ありがとう。耳鼻科行きます!
485:病弱名無しさん
24/01/11 20:32:56.53 6Y2SQ+cg0.net
副鼻腔炎って、頭部MRIでわかる?
前回脳の検査でMRIやったんだけど、その時何も言われなかったんだよね
治ったんだろうか
486:病弱名無しさん
24/01/11 23:27:58.78 avwIUIu50.net
>>485
>>166のような俺がいる
487:病弱名無しさん (ワッチョイ dfef-VHbS)
24/01/11 23:57:25.20 J8r6384t0.net
なぜ脳のMRIで副鼻腔炎が見つかるのか?
URLリンク(www.ymc3838.com)
488:病弱名無しさん
24/01/12 08:41:01.36 Np2kKT8t0.net
>>481
俺片方ずつできるところを探し中
489:病弱名無しさん (ワッチョイW 5f93-NtQh)
24/01/12 11:17:03.86 EbsCQy+g0.net
>>486
>>487
なるほど、ありがとう
今回何も言われなかったってことは、治ってたってことだね
投薬治療だけだったけど、まさか治ってるとは思ってなかったからラッキーだったんだね
490:病弱名無しさん
24/01/13 16:13:18.23 Mknw53zD0.net
鼻が腫れたような感じから、一気に目の下の痛みおでこの痛み奥歯の痛みがきて
副鼻腔炎と診断されて抗生物質を飲んでるんだけど
抗生物質は賛否あるじゃないですか
ウィルスの場合は効果無いとか
黄緑色の鼻水と痰が数日間ひどかったのが
抗生物質飲みはじめて翌日あたりから良くなりはじめたら細菌で副鼻腔炎になっていたってことなんですかね
491:病弱名無しさん
24/01/13 20:14:45.98 PpQ52ylXM.net
副鼻腔炎で抗生物質2種類使うこととかってありますか?
492:病弱名無しさん (ワッチョイ 31ef-5Ety)
24/01/14 01:15:17.75 DiXZzoqJ0.net
普通にある
493:病弱名無しさん
24/01/14 18:31:56.59 +tTtr7l9d.net
被曝の無いMRIでも見つかるならそれは良いことだ
494:病弱名無しさん (ワッチョイW 11b6-5Qxc)
24/01/15 11:59:03.72 LphDchH80.net
今日、詰まり気味の左側から黒い血の混じったアーモンドみたいな鼻水(クソ)出てきた。
なんか、スッキリしたけど明日でも耳鼻科行くべき?
495:病弱名無しさん (ワッチョイW 4689-UWzE)
24/01/15 12:48:18.50 jVy9oCHK0.net
>>494
鼻腔ガンだな
496:病弱名無しさん
24/01/15 21:33:48.16 OjojPFsK0.net
>>490
年末に同じ症状で歯医者行った
処方してもらった抗生物質を飲み終わって鼻水は消えたがゆるい痰がず~っと毎日出てる
量は減ってるけど完治する気配もない
漢方を二十日間飲んだけど効果なしだったので
今日から龍角散に切り替えて様子をみている
497:病弱名無しさん (ワッチョイW f967-c2zn)
24/01/16 20:20:10.04 3Vkcvhhp0.net
>>496
耳鼻咽喉科を受診したほうがええで
498:病弱名無しさん (ワッチョイW 4d75-Diaa)
24/01/16 21:40:44.53 79Tds85L0.net
>>496
自分はコロナ完治後の後遺症でそういう症状になって
あなたも慢性上咽頭炎から後鼻漏になってるのかも
それで検索してBスポット治療というのが効果があると知り
Bスポット治療を10何回かやってもらい治りました
設備のしっかりした耳鼻科なら鼻からスコープ入れて内部を診て検査してくれて、上咽頭炎に炎症とむくみがあり、そのために鼻水が喉の方に流れ続けて痰や不快感になっていたようです
499:病弱名無しさん
24/01/16 22:42:48.20 upReI9rc0.net
>>498
ここ数日は朝~昼までは痰が気になるけど夕方~夜は全然痰が出なくて
どうも風呂に入ってから症状が消えてるなあと思ったので今日
鼻の奥にシャワーを当てたらなんかいい感じにスッキリしつつ
腫れている患部もどうやらあるのかなと
一週間くらい鼻の奥をケアして様子を見てまだ止まらなかったら耳鼻科行ってみます
500:病弱名無しさん
24/01/17 07:55:42.62 CgAVNw4I0.net
500.
501:病弱名無しさん
24/01/18 19:38:50.90 qTG6Ljwta.net
内科でおでこが痛い目のまわりの痛み鼻が腫れたような感じの症状から副鼻腔炎と診断されてスオードとカルボシステインが5日分処方され、6日後の本日鼻水の色もあまり黄色くみ無くなりほぼ良くなっていてクラリスロマイシンとカルボシステインが5日分処方されました。
クラリスロマイシンを見てみたら抗生物質なんですが
抗生物質がスオードからクラリスロマイシンに変わる事ってありますか?どういう理由なんでしょう
502:病弱名無しさん
24/01/19 04:11:59.42 iq8S90hU0.net
私も副鼻腔炎再発してクラリス1週間、アンブロキソール処方されました。今までカルボシステインだったのに
503:病弱名無しさん
24/01/19 06:27:31.09 YYmMfM1g0.net
薬不足ャらなやないのでっか
504:病弱名無しさん (ワッチョイW 8287-Diaa)
24/01/19 08:26:17.16 Qhd1K11D0.net
>>502
カルボシステインの方が変わったんですね、説明無く変えられるとなんか不安ですね
>>503
確かに色々な薬が今足りていないとか
抗生物質変えられて、耐性菌がなんちゃらとか読んだことあるので、スオードを飲み続けなくて良かったのかなと心配になりました
505:病弱名無しさん (ブーイモ MMf9-HWdY)
24/01/19 10:14:20.14 Y8WSIobFM.net
顔面リンパマッサージ1年ほどやって、むくみやしこりがだいぶ取れた
鼻腔炎になっても治りが3週間から2日くらいまで短縮された
結局排膿はリンパの性能次第ってことだ
506:病弱名無しさん (ワッチョイ 25db-/FV0)
24/01/19 14:30:57.43 O8qpp2Ql0.net
>>501
マクロライド少量長期投与に切り替わったのでは?
私の場合ジェニナックを1週間くらい続けて改善が見られた後にクラリスに切り替わりました。
効いたのでもう少し続けたかったのですが、強さ的に良くないのかこれ以上は出せないと言われましたね。
507:病弱名無しさん (ワッチョイW 1d9c-OXeg)
24/01/19 17:31:46.72 p+o0MpO50.net
耳鼻科行った時医者から副鼻腔炎がかなり悪いと診断されて
痛いしょう?と聞かれたが痛いと感じたことなんてないんだよな
このスレ見るようになって痛いと言っている人結構いるから
なんか不安になってきたわw
進行し過ぎて顔面の神経バカになっていないかしら
508:病弱名無しさん
24/01/19 23:24:55.09 Y3/n/U260.net
コロナになって熱引いたら
今度は副鼻腔炎になったかもしれん
詰まってないけど鼻声
509:病弱名無しさん
24/01/20 14:03:23.38 exiaoGBE0.net
最初の病院レントゲンも撮らず蓄膿症でしょうと言われ何ヵ月も抗生剤やら漢方飲んでも顔面痛が治らず病院変えてカメラレントゲンとったら鼻炎も蓄膿もないとのこと
レントゲン撮らず蓄膿症って診断ヤブだよね?
510:病弱名無しさん (ブーイモ MMf6-HWdY)
24/01/20 16:26:12.25 AXezXVNzM.net
ではその顔面痛の病名は?
511:病弱名無しさん
24/01/20 18:25:52.29 d2384jmN0.net
俺の場合は
顔は痛くはない
頭痛もない
頭もボーッとしない
嗅覚もある
味覚もある
風呂上がりにネバネバした白と黄緑の鼻糞が出るくらい
512:病弱名無しさん (スッップ Sd22-dAAm)
24/01/20 20:14:11.44 Kr9mY49Id.net
鼻詰まりが酷くて耳鼻科に行ったら
慢性副鼻腔炎かもと言われて
薬処方された
今日気づいたら味はするけど何も匂い感じ無くなってる
513:病弱名無しさん
24/01/20 23:21:47.77 DVG3R2M50.net
小青竜湯効かねぇじゃん
514:病弱名無しさん (ワッチョイW bf03-qXTb)
24/01/21 11:14:00.05 V2JT+lEt0.net
漢方で治ったら苦労しない
515:病弱名無しさん (ブーイモ MM7f-uBuj)
24/01/21 11:27:35.94 RTqLPR+jM.net
連翹湯一択だけどね
516:病弱名無しさん
24/01/21 12:27:14.69 cP8wu53xd.net
刀豆茶は?
517:病弱名無しさん
24/01/21 14:54:05.42 qr+KPMmk0.net
>>510
次CTで確認する
蓄膿じゃなければ神経系らしい
518:病弱名無しさん
24/01/22 01:04:16.72 ZxoTaarF0.net
鼻水透明サラサラになって治ったなと思って抗生物質飲むの終えたら、また鼻水黄色くなってきた…免疫力なんでこんなに落ちてるんや
519:病弱名無しさん
24/01/22 15:45:36.29 FUAa0d4W0.net
何も使わずに鼻づまりを3分で治す方法がある
既に知ってる人がいるかもしれない
520:病弱名無しさん
24/01/22 16:02:16.21 o9I8bS2t0.net
もしかしてあれか
521:病弱名無しさん
24/01/22 16:25:24.62 2UC/kMZSd.net
おしえて!ペットボトルをわきにはさむとかかい?
522:病弱名無しさん (ワッチョイW e763-NhvB)
24/01/22 20:09:05.60 FUAa0d4W0.net
>>520
それだよ!
523:病弱名無しさん
24/01/22 23:56:45.21 NVQU3wQ60.net
どれやねーんwww
524:病弱名無しさん
24/01/23 18:51:52.92 bPMfDVVf0.net
顔マッサージか
わかさの蓄膿症特集に載っていた
525:病弱名無しさん
24/01/23 20:42:31.60 i8RtfQUB0.net
前に流れてきたやつ
知らない人は試してみ
URLリンク(youtube.com)
526:病弱名無しさん (スププ Sd7f-uBIk)
24/01/23 23:04:31.24 jSvjDLsRd.net
脇の下の神経が関係してんののん
527:病弱名無しさん
24/01/24 00:15:28.19 O/gjGABl0.net
①鼻が詰まっているので口から息を吸う
②そのまま3分間息を止める
③途中で苦しくなったら限界まで息を止める
これだけで鼻づまり治ります。
528:病弱名無しさん (スプッッ Sdff-9zNr)
24/01/24 05:13:09.69 cgEMdszgd.net
>>527
3分行き止めるとか死ぬだろ
529:病弱名無しさん (ワッチョイ e7db-NMAD)
24/01/24 10:05:09.02 qw5r4qsX0.net
もうngに入れたわ
530:病弱名無しさん
24/01/24 12:37:00.74 kjZ5sQZN0.net
鼻の横のほっぺの裏の骨を耳側に一分押す
鼻を軽く摘んで、鼻から空気を吸う動作をやる※吸えるだけ
摘んだまま一分上を向く
摘んだ鼻を開放して、下を向いて鼻をかむ
出る
531:病弱名無しさん
24/01/24 13:35:03.95 1eytt3Od0.net
レントゲン取らないとかありえない
532:病弱名無しさん
24/01/24 20:59:19.88 xphSKEBN0.net
4回目の手術が確定しました
533:病弱名無しさん
24/01/24 21:09:35.06 JAcUndbt0.net
>>532
俺は3回目検討中や。
応援しか出来んが、きいてくれ。
頑張れ。
534:病弱名無しさん
24/01/24 23:28:10.59 xphSKEBN0.net
>>533
ありがとうございます
この手術を最後にしたいです
頑張ってきます
535:病弱名無しさん
24/01/27 16:28:03.73 163Zzi8Kd.net
子供の頃から蓄膿症の症状が続いてて、手術なんかするもんかと思ってたけど、去年から更に症状がひどくなってそこにコロナ感染が重なって死ぬかと思った
手術するべきかな?したくないなぁ
536:病弱名無しさん (オッペケ Sr7b-Jjid)
24/01/27 16:51:49.95 6V9eQf+Gr.net
副鼻腔炎って手術しても再発するのか。。
それは嫌だなあ、、、
537:病弱名無しさん (JPW 0H6b-3zgD)
24/01/27 17:09:34.50 vmpO6p5sH.net
空腹になると蓄膿症が軽くなるのは、血糖値が影響してるのかね?
538:病弱名無しさん
24/01/27 18:08:02.77 IM515q8l0.net
好酸球性・喘息の有無でいろいろ違うと思うけど
話題に上がらないな
539:病弱名無しさん
24/01/28 07:36:37.51 iVwagFi+0.net
>>535
今、最新の機械で内視鏡みたいに手術できるところあるから
探して受けてみたら?
URLリンク(www.youtube.com)
>>537
蕁麻疹もそうだけど、食事すると一気に血流がよくなって
体が温まるから出やすくなるけど
鼻も空腹時は血流との関連で粘膜の腫れも少ないんじゃないかな
540:病弱名無しさん
24/01/28 11:33:56.05 B1s6dvJJd.net
鼻うがい
隣の鼻から出るばかりで咽喉からは出が少ない
そのまま食塩水を飲んでしまうし
541:病弱名無しさん
24/01/28 12:39:15.96 hl5Z9t2L0.net
慢性の副鼻腔炎で、抗生物質飲んでも全然治らない場合、
好酸球性副鼻腔炎の疑いがあるよ。
原因が全く違うからなんだけど、俺の場合、分かるまで
数年掛った。
542:病弱名無しさん
24/01/28 12:40:26.36 Nh9rQSnl0.net
>>541
好酸球性副鼻腔炎だとどういう治療法になるの?
543:病弱名無しさん
24/01/28 12:52:33.89 hl5Z9t2L0.net
>>541
スレチですまんが、
好酸球性の場合、炎症を繰り返してポリープが出来るのが特徴で
まずはステロイドで様子見て、ダメなら手術になる。
ただ手術しても、数年で再発する人が多いらしい。
以前は、ステロイド治療しかなかったけど、今は難病指定されてて、
認定されたら、注射治療が受けられる。
今のところこれが、一番有効だとされているよ。
544:病弱名無しさん
24/01/28 14:55:39.69 BeEccCL30.net
慢性気管支炎と副鼻腔炎で鼻茸のせいか臭いがわからないので困ったら
ファンセラを打ってたのをデュピクセントに変えてもらった
鼻茸はほとんど消失、臭覚も戻りつつあるね。
2週に1本の自己注射と高いの欠点だけど
545:病弱名無しさん
24/01/28 15:05:55.44 kb7uJCpB0.net
風邪から副鼻腔炎になって、鼻詰まり鼻水は無く全部喉奥に流れて痰が絡み咳出る。抗生剤メイアクト等服用してる。風邪ひいてはいつも副鼻腔炎繰り返してしまうよ。
546:病弱名無しさん
24/02/07 16:01:26.85 eZ8XowGj0.net
鼻水とか鼻づまり感はないんだけど
とにかく鼻の中?がめっちゃ臭い・・・
ググったら副鼻腔炎って出てきたけど
鼻づまりとか全然ないんだよなぁ
547:病弱名無しさん
24/02/07 16:39:58.23 3jtU1gGcM.net
>>546
鼻水が少ないから殺菌力が弱い
そうなるとわずかな膿でも猛烈臭
排膿散飲め
548:病弱名無しさん
24/02/08 18:17:12.17 nguEMF/V0.net
コロナになって完治はしたんだが、鼻が詰まってないのに鼻声。
これって副鼻腔炎なのかしら?
549:病弱名無しさん
24/02/08 21:46:39.69 BB6TaSTva.net
>>548
それは完治はしてなくて後遺症で咽頭炎の症状が出てるのだろう
要するに鼻水が咽頭を攻撃して喉がおかしくなってる
550:病弱名無しさん (ワッチョイW 9fd7-LbWt)
24/02/10 02:42:25.39 0XxBoID50.net
副鼻腔炎で手術を検討している者です。
みなさん手術はどういう病院がいいとかありますか?
大学病院とかそうじゃないとか。
手術中の痛みとかも不安です
551:病弱名無しさん
24/02/10 08:32:58.12 FjJ5esPW0.net
>>549
炎症が起きてる感じはしないんですよね。
でも痰が絡んだ咳が出るから喉に落ちてるのかしら。
552:病弱名無しさん
24/02/12 02:37:32.10 LKvJNG/uH.net
クラリスなんちゃら2ヶ月半でほぼ治ってきた
不思議なことに、2ヶ月間の効果はかなり微妙だったのに、この1週間ちょっとで突然腐った匂いと後鼻漏が消えてきた
こんな効き方なの?逆に怖い。
あとどんだけ飲めば良いのかな。辞めたら後戻りしそうでそれも怖い
553:病弱名無しさん
24/02/12 04:07:59.16 kQJtTuN50.net
>>550
自分は大学病院でした なんとなく安心かなと でも実際にはスタッフが25歳以下の子供ばかりで心配だった
もちろん耐えられないような痛みではないけど、術後はかなりしんどいのでがんばって
一週間までは痛み止めを追加できる6時間が待ち遠しかったし、寝るのもしんどいことに疲れ果てて眠ってたって状態だった
554:病弱名無しさん
24/02/12 04:09:24.35 kQJtTuN50.net
手術自体は頭部だし普通は全身麻酔では?
痛みなんて全く感じないよ
麻酔醒めてからも数時間はほとんど動けないけど
555:病弱名無しさん
24/02/12 09:34:17.86 MJ2QQphR0.net
俺の副鼻腔炎は砂糖断ちとクンバハカで治ったよ
義務教育で教えるべきだと思うぐらいすごい
砂糖とストレスは万病の元
ただ砂糖は完璧を目指すと変な人扱いされるので、お土産や友達とのランチ、誕生日やクリスマスケーキぐらいはOkにしてる
クンバハカは仕事だと思って徹底してほしい
朝起きから寝るまでひたすらやること
556:病弱名無しさん (ワッチョイW 6bed-Gr3K)
24/02/12 09:45:19.63 Ps18vl3x0.net
>>553
25歳以下の子供って、爺の表現だなww
わかるわかる
557:病弱名無しさん
24/02/12 17:09:54.93 iEs1t9gu0.net
チクナイン7日間飲んだけどあまり効果なかった
ナザールすると楽になる
チクナインスプレーはどんな感じ?
558:病弱名無しさん (ワッチョイW b727-jha9)
24/02/13 15:52:56.27 FMiDIJJO0.net
私も手術を検討中(再発6年ぶり)
日帰りまたは1泊でした人に聞きたい
術後の生活で注意点はあった?
2、3日は安静にしましょうとか
仕事(短時間立ち仕事)は1週間くらいで復帰できそう?
ちなみに前回は近所の総合病院で部分麻酔、4日入院
今回は身内の援助が難しく子もいるので日帰り手術に気持ちが傾いてるところ
559:病弱名無しさん
24/02/13 20:23:12.16 9412UZvD0.net
鼻うがいしたあと、奥のねばっこい鼻糞が取れると気持ちいいな
深呼吸すると咽頭まで風が通る感じ
560:病弱名無しさん
24/02/13 22:25:05.40 AdBCidKT0.net
>>558
仕事はデスクワークなら2日後からできますよ。
561:病弱名無しさん (ワッチョイW 6f31-Pk6P)
24/02/14 01:52:20.54 XM4CMBEs0.net
毎回風邪とかコロナになるたび
蓄膿症で咳が二ヶ月くらいでるから病院いったら急性って言われた 二ヶ月でも慢性じゃないんだ
薬は飲んでなかったけど飲んだらすぐ治るのかな
562:病弱名無しさん (中止 b7fb-BOeC)
24/02/14 18:17:35.38 XZLNvC900St.V.net
>>561
ビタミンD3を4000IU、亜鉛20㎎、ビタミンC1000㎎
これを毎日飲んだらコロナや風邪にかからなくなるから
ただ、即効性はなく4ヵ月ぐらいから効きだす
Newsweek 感染症対策に有効というビタミンD、どれだけ取れば大丈夫?
2021年03月05日(金)13時35分 岩澤里美(スイス在住ジャーナリスト)
URLリンク(newsweekjapan.jp)
563:病弱名無しさん
24/02/15 08:20:31.38 cBm47zwU0.net
2回手術したけど風邪引くと必ずと言って良いほど副鼻腔炎になるからもうダメ
鼻水と膿で鼻の横がパンパンになる
564:病弱名無しさん
24/02/15 08:38:19.92 mwf6nqyO0.net
>>562
毎日4000摂ってたらカルシウムの値が上がって来ないの?
565:病弱名無しさん
24/02/15 08:38:58.28 5uQbIv28M.net
顔面ツボ押しとリンパマッサージで治りが早い
566:病弱名無しさん
24/02/15 09:52:06.68 eVXgkn4Q0.net
鼻うがいすると鼻腔内に残った水が時間差で喉に落ちてる
567:病弱名無しさん (ワッチョイ b7fb-BOeC)
24/02/15 17:28:38.02 fk6GwdKf0.net
>>564
検査したことないから何とも言えないが
2年ぐらい前はコロナ系のスレで5000IU飲んでる人が多かったよ
日本オーソモレキュラー医学会は日本人に1日5000IU勧めてるし
ゼレンコ博士はアメリカ人に1日8000IUを勧めてた
だから問題ないと思ってる
568:病弱名無しさん (ワッチョイW 6fa1-KYAo)
24/02/15 19:24:13.71 vCozmKuJ0.net
>>563
副鼻腔炎にならないようにはできなくても、重症化しにくくなったり回復は早くなるって聞くけどどうなの?
569:病弱名無しさん
24/02/16 00:00:05.46 TFaynulP0.net
ずっと副鼻腔炎で悩まされてる
最近はろくに鼻水出ないのに(出ないからか?)
頭痛がものすごい
毎日何も出来ず寝たきりになる
好酸球副鼻腔炎ってのは医者に調べてと言えば
簡単に調べてもらえるものですか?
難病指定とかされて注射試してみたい
なんでこんな寝たきりになるの
570:病弱名無しさん
24/02/16 02:14:52.40 5n3hwyUPd.net
>>567
いや、検査してから言えよ。
ポコチンコ博士は2000にしろと言ったらしいぜww
571:病弱名無しさん
24/02/16 04:10:00.56 njssND2E0.net
抗生剤2週間服用後はカルボシステインとアンブロキソール、デザレックス、フルチカゾン点鼻してたけど、鼻詰まり強くなりツムラ2追加になった。薄い黄色~黄色~緑の鼻水や塊がでて夜中から朝方は苦しい。なかなか治らず心身共しんどいです。
572:病弱名無しさん
24/02/16 06:48:34.38 ixNiyZ3g0.net
>>571
慣れるまで違和感等あるかもだけど鼻うがいするとスッキリするよ
根本解決とはいかないけどコントロールにはなると思う今日この頃
573:病弱名無しさん
24/02/16 06:52:06.29 ixNiyZ3g0.net
>>571
なお寝る前(お風呂時)に鼻うがいしてそのあとにフルチカゾンなりのステロイド点鼻して寝ると良いらしい
574:病弱名無しさん
24/02/16 08:16:12.75 zFxLsH1W0.net
>>568
人によるのかな
冬はずびずび鼻水出るし手術しても完治はないんだなーって思う
575:病弱名無しさん
24/02/16 08:40:42.29 PCQ62q3b0.net
手術したけど、アレルギーが強すぎてCT撮ると狙った程の通りになってないみたいで、息苦しいのが変わらんのが辛い。
576:病弱名無しさん
24/02/16 08:43:33.65 nUD0UuOo0.net
手術しても鼻に問題がない人には足元にも及ばないって感じで鼻炎持ちってことは変わりないのが辛い
577:病弱名無しさん
24/02/16 08:59:13.69 T1fYUmWs0.net
近年副鼻腔炎になる人増えてるのかな?
たまたまかもしれんけど周りよく聞く様になった
578:病弱名無しさん
24/02/17 12:18:46.12 hkr1xlfdM.net
TBS1地上波
健康カプセル!ゲンキの時間
放送日時・内容
2/18 日 07:00~07:30
健康カプセル!ゲンキの時間【放っておくと一大事!ホントは怖い“鼻づまり”】
約440万人が日頃から「鼻づまり」に悩まされているといいます。今回は、長引く鼻づまりの原因や解消法などを専門医に教えてもらいます。
約440万人が日頃から「鼻づまり」に悩まされているといいます。 鼻の近くには目や脳があるので、放置していると視力低下・頭重感・高熱・意識障害などにつながる可能性もあるそうです。 特にこの冬はインフルエンザなどの感染症が猛威を振るい、これからの時期は花粉の飛散がピークに。 そこで今回は、長引く鼻づまりの原因や解消法などを専門医に教えてもらいます。
●鼻づまりを起こす病気「鼻中隔弯曲症」「副鼻腔炎」 ●鼻中隔弯曲症のセルフチェック ●副鼻腔炎と同時に発症しているかも!?「鼻ポリープ(鼻茸)」 ●アレルギー性鼻炎の治療法は? ●痛みも出血も少ない!副鼻腔炎の最新手術
主な出演者
【メインMC】石丸幹二 【サブMC】坂下千里子 【進行】金子貴俊 【ゲスト】武藤十夢 【ドクター】鴻信義(東京慈恵会医科大学 耳鼻咽喉科学教室 教授 医学博士)
579:病弱名無しさん
24/02/17 19:30:59.71 DTwXyauLd.net
見ても何も解決にならんわな
580:病弱名無しさん
24/02/18 01:48:40.43 hp0hQbMi0.net
鼻詰まりが酷いんだが、血管収縮剤入りとステロイド入りを除いて一番効くのは何?
581:病弱名無しさん
24/02/18 03:23:20.03 tXStr/Ws0.net
先週手術したけど続けていたもうクラリスは止めていいと言われた
治し切る為に術後マクロライド治療使っている所もある様ですね
手術された方に中止or継続どちらだったかお聞きしたい
582:病弱名無しさん
24/02/18 09:13:39.27 7OKyvTBlM.net
>>578
最近のこの番組って全然解決策になってないわな
大したこと放送してないし
もう末期だと思う
ためしてガッテンみたいな末路
583:病弱名無しさん
24/02/18 13:44:54.73 z7kVbjgVa.net
まあ地上波のテレビはほとんど頼りにならんね
患者なら発症から最初の1週間で知るような情報が中心だし
584:病弱名無しさん
24/02/18 18:44:20.93 DJF/PfoHH.net
慢性副鼻腔炎と言われ中学の時に1泊か2泊で手術したけど40代の今でも常に片鼻詰まってます
花粉症は多分無いけどホコリダニアレルギーあって調子悪いと1日30回-50回くらい鼻かんでます
調子良くても全く鼻水出ない日はありません毎日鼻かんでます
耳鼻科は全く行ってませんがレーザーで焼くと鼻も通ると5ちゃんで見て興味あるのですがどんなもんでしょうか
585:病弱名無しさん
24/02/18 18:46:13.02 C2w9qk6b0.net
嗅覚弱くて味覚もおかしいのなんなんこれ
味覚は味が持続しない
鼻詰まりはないのに たまーに痰絡みまくるくらい
鼻詰まりしないのに匂いが弱いとかあるの?医者には副鼻腔炎って言われたけど
586:病弱名無しさん
24/02/18 19:53:08.53 F42qSBcB0.net
手術して今は鼻が通るようになった人達に聞きたいんだけど鼻水?や鼻血?が止まったのっていつぐらいですか?
まだ術後4日目で少しガーゼが詰まってる状態なのですが鼻血鼻水?が止まりません
何度も綿球詰め替えてはいますが一向にマシになる気配がなくて不安です
ガーゼが全部取り除けていないからなのかそもそもガーゼ入ってる間は固まらずに垂れ流しが通常なのか…
持病で糖尿病もあるので余計に治りにくいのはあるんですがもしかして手術失敗して脳のところに傷が入り脳の液体が鼻に流れ出ちゃってるのかとか嫌なことしか思いつかない…
早く初鼻うがいで「めっちゃ溜まってた膿?とかかさぶたとか血の塊が出た!」とかそういう感動したい
587:病弱名無しさん (スッップ Sd1f-sFJz)
24/02/18 20:39:57.95 PGxRxxJ/d.net
>>586
手品みたいな量のガーゼを鼻に詰めてるのだから、
術後1週間くらいにガーゼ抜いて、さらに一週間くらいは様子見だよ
588:病弱名無しさん (ワッチョイW fffc-52Q+)
24/02/18 21:13:18.45 F42qSBcB0.net
>>587
一応楽になるように昨日長いガーゼを左右から4本ずつぐらい抜いてもまだあるらしいので驚くべき手品ですね
何にしろ出続けるのが通常ってことだと信じて眠れないけど頑張って寝ます
少しホッとしました
ありがとうございます
589:病弱名無しさん (ワッチョイW 7357-zRi4)
24/02/18 21:58:21.04 im4RnR8W0.net
ガーゼ取るの痛くて死にそうになったことしか記憶にないわ
590:病弱名無しさん (ワッチョイ 13db-H3lM)
24/02/18 22:05:06.24 tXStr/Ws0.net
>>586
私は片方でしたので両鼻の手術だとまた違うかもしれませんが、ガーゼを入れてる時は鼻水も多かったので残ってる出血の痕やガーゼに付着した今までの血も一緒に流れてきてる感じがしました
4日目にガーゼを一気に抜かれて今日で6日目ですが鼻をかめばまだわずかな血は出てますよ
591:病弱名無しさん (ワッチョイW 739f-FTnR)
24/02/18 23:10:11.00 JZDDY8j+0.net
抗生物質飲んだって症状を抑えるだけで再発は防げないから病院行くのやめたわ
592:病弱名無しさん (ワッチョイ 6f58-FjIa)
24/02/19 09:49:28.04 ebfRYQFc0.net
>>569
疑わしいなら、聞いてみれば?
血液検査すれば大抵、好酸球の数値が高く出る。
正常だと7%位だけど、俺は、17%だった。
ただ、好酸球性の場合、大抵ポリープが出来るから
最終的にはポリープの組織検査をして好酸球のカウント数で
判断されるよ。
593:病弱名無しさん
24/02/19 10:14:49.18 GRhdP+aB0.net
もう風邪で鼻づまりがひどい時しか病院行ってない
薬代も高いしな
594:病弱名無しさん
24/02/19 14:05:33.86 OSII/0lCM.net
口を負圧にしたときに唾液が出る
それには膿も含まれるが、この唾液はほっぺからじゃなく歯茎からも出てるのか?
歯の内側に膿を感じるから
で、その発生源が副鼻腔だとしたら率先して唾液出すようにすれば溜まらないことになる
595:病弱名無しさん (ワッチョイW fffc-52Q+)
24/02/19 15:19:55.48 mX985Bad0.net
今日残りのガーゼ取りました
左右で10本ぐらい出てきて全部で20本近く入ってるとは手品過ぎるよ…
ともかく地獄のガーゼ抜き(涙ダラダラで休憩挟みながら1時間ぐらい)が終わって鼻うがいもしてもらいこれから天国へと昇っていくと考えると嬉しくて涙がまた出そう
ガーゼが詰まってるからこそいろいろ流れ出てたんだなって分かりました
レスしてくださった方々ありがとうございました!
退院したら鼻うがい頑張ろう
596:病弱名無しさん
24/02/19 20:16:06.32 PHu+z7Wb0.net
鼻うがいの液体って自分で作っても大丈夫ですか?
597:病弱名無しさん
24/02/19 20:51:54.52 PGOPuHC90.net
自分で食塩水つくってる
私は問題ないけど、自己責任だね
598:病弱名無しさん
24/02/19 20:55:33.07 GRhdP+aB0.net
サイナスリンス使いなよ
599:病弱名無しさん
24/02/19 21:21:39.89 DLwOfrwq0.net
食塩と重曹混ぜたのを使ってる
600:病弱名無しさん
24/02/19 22:40:18.61 G4fIdSt60.net
>>586
年末に手術したけど、綿球が真っ赤になるほどの出血は術後一週間で退院する頃には収まってた
でも、自宅で鼻うがいした後残った水が出てくるのでつっぺ(鼻栓の方言w)するけど、
術後一月位は血がほんのちょっと付いてたな
全く付かなくなったのは今月入った頃にやっと
601:病弱名無しさん
24/02/20 11:04:48.37 xQaBIite0.net
嗅覚と味覚ってどれぐらいで戻った?
602:病弱名無しさん
24/02/20 13:20:04.23 aqor46qP0.net
鼻うがいに使う水も精製水とか買った方がいいですかね?水道水も一度沸騰させれば大丈夫かな?
603:病弱名無しさん
24/02/20 16:44:38.31 WNzZNvJsr.net
ハナノアじゃダメなのかな?サイナスでないと効かない??
604:病弱名無しさん
24/02/20 17:34:26.23 laxGw6/i0.net
自分みたいに鼻は全然詰まらないのに、やたらに鼻水が出るタイプは
むしろ、アレルギー性鼻炎なのだろうか?
ベポタスチンベシルでかなり症状はましになる。
605:病弱名無しさん (トンモー MM67-QyqJ)
24/02/20 23:12:23.28 BK3K9HlpM.net
副鼻腔炎は一回なったらもう一生嗅覚死ぬから味覚も復活しないよ
諦めろ
606:病弱名無しさん
24/02/21 03:52:57.10 vLYsDTCOH.net
秋田大学と11の国際チームが粘液の原因特定したぞ、根本的な治療が出来るようになるかもしれないとか
607:病弱名無しさん (ワッチョイ 13db-H3lM)
24/02/21 09:40:26.79 N3drTKc10.net
術後の鼻うがい2日目
膿と血の塊みたいなのでが出てきたw
608:病弱名無しさん
24/02/21 10:26:03.25 N3drTKc10.net
>>606
おお!これは期待ですね
URLリンク(youtu.be)
609:病弱名無しさん (ワッチョイW 7398-zRi4)
24/02/21 12:52:25.26 w6o4z0Pb0.net
鼻水出るうちはまだマシ
嗅覚どころか味覚まで死ぬんだから鼻詰まりが一番怖い
610:病弱名無しさん (ワッチョイW fffb-s0JY)
24/02/21 16:25:48.12 alf6CL6x0.net
熱出たら解熱剤もらう?
611:病弱名無しさん (ワッチョイW 6f0a-06NS)
24/02/21 18:57:58.18 Bd6IT1BG0.net
好酸球副鼻腔炎かも
こいつは従来の蓄膿症と違い頬や頭痛は無し。空洞に膿が堪らず、白い粘り気のあるハナが出てくる。
喉の奥に透明なゼリー状の痰が出るし。
612:病弱名無しさん
24/02/24 20:56:04.24 3xk1GLqI0.net
旅行は初動だぞ
トンネル絡みか、具体的な話やし。
それとも
613:病弱名無しさん
24/02/24 21:08:24.10 h762S39+0.net
だけどチャージ型は単発での洗脳がとける
614:病弱名無しさん
24/02/24 21:10:06.77 HYz1kk2q0.net
>>460
ラインでやりたいなら
身の丈に合わない箱だったね