23/05/05 07:01:12.18 xD4hEVfu0.net
落ちていたこで建てました。
3:病弱名無しさん
23/05/05 10:19:21.02 4DrOmVtT0.net
スレ立てありがとう
4:病弱名無しさん
23/05/05 10:54:24.31 D6hCC4N20.net
たて乙 おもな参照サイト ※他に「ここもいいぞ」があれば教えてください（お書きください
白内障（基礎知識）
URLﾘﾝｸ(www.satou-ganka.com)
白内障手術症例集 ※主な眼内レンズ実際の患者に使用した詳細※検索機能が便利
URLﾘﾝｸ(morohoshi-ganka.com)
多焦点眼内レンズ ※それぞれの特徴が「向いてるかた・向いてないかた」とわかりやすくまとめてある
URLﾘﾝｸ(www.satou-ganka.com)
5:病弱名無しさん
23/05/05 11:16:58.76 D6hCC4N20.net
「眼内レンズがいろいろあるし設定とかわからん、ずばりおススメはなんだよ？」という方へ
ずばり
アイハンス -1.0狙い がおススメです。
※このあと、５ちゃんらしく忖度なしのつっこみがあると思いますのでそれも参照して理解を深めて
自分にベストなものを選んでください
6:病弱名無しさん
23/05/05 11:43:06.23 D6hCC4N20.net
最新期待の眼内レンズ Vivity についてはこちら
URLﾘﾝｸ(tarumi.co.jp)
４であげた２つの眼科さんはこのVivityをいち早く扱う先行施設になってるので
チェックしてると実際につかった報告があがるかもしれません
7:病弱名無しさん
23/05/05 11:45:39.17 86XPMrQm0.net
なんで過去ログ落ちしちゃってんだろうね
1000いってないのに
8:病弱名無しさん
23/05/05 11:45:52.96 86XPMrQm0.net
スレ立てありがとうございます！
9:病弱名無しさん
23/05/05 11:48:52.47 WUSfEg/H0.net
75歳のｶｰﾁｬﾝ手術した方がええんかなあ
最近視力がだいぶ悪い
10:病弱名無しさん
23/05/05 12:24:14.14 xD4hEVfu0.net
>>5
これ、次からテンプレ近くに入れていいかも。
11:病弱名無しさん
23/05/05 12:30:51.14 xD4hEVfu0.net
ちなみに、多焦点スレは書込者の態度が悪いので建ててません。
必要だと思う人は建てて下さい。
12:病弱名無しさん
23/05/05 12:52:36.01 86XPMrQm0.net
>>10
万人向けの設定はないからテンプレにはならないかな
元の視力にもよるし
13:病弱名無しさん
23/05/05 13:12:31.90 D6hCC4N20.net
>>12 具体的に書いてもらえません？
アイハンス-1.0狙い が対象じゃないひと
・強度の乱視：アイハンストーリック（乱視用）が対応できないレベル
・近見～遠見まで裸眼視力1.2以上だしたい、ハログレなんかでても構わないって人
14:病弱名無しさん
23/05/05 13:26:36.63 xD4hEVfu0.net
>>12
そうね、個人的にはテンプレには入れなくていいと思います。
でも、テンプレ近くに書くと色々な意見が出て参考になる人が居ると思われる。
15:病弱名無しさん
23/05/05 13:33:55.72 D6hCC4N20.net
スレッド運営の話なんてどーでもいい
アイハンス-1.0狙いをオススメ、と書いてることに
５ちゃんらしく眼科業界とかの忖度なしで意見を書けよ
16:病弱名無しさん
23/05/05 13:37:06.33 /aEG4Tbz0.net
せっかく総合スレ立ってもまたアイハンス信者が強いな。。
単焦点、低加入のアイハンスやレンティスコンフォート、多焦点（屈折型、回折型、それ以外）それぞれのメリットデメリットがあるというのに
総合スレはアイハンス信者の、多焦点スレはミニウェル信者の推しが強すぎて個人的にはちょっとついていけない
選定療養スレだけまともだったけど落ちちゃったので
あとでスレ立て直します
17:病弱名無しさん
23/05/05 13:47:35.36 TNegbKf50.net
アイハンス信者小学生は精神を病んでる感じで怖い
18:病弱名無しさん
23/05/05 15:29:37.79 lRSJqgBe0.net
>>15
お前みたいなエラそうな奴がいるからこのスレの雰囲気が悪くなるんだよ
19:病弱名無しさん
23/05/05 15:53:20.81 BytXNO1A0.net
その人は12に対する反応13に見られるように話にならない人だから
20:病弱名無しさん
23/05/05 16:13:48.89 126lEuId0.net
16ではないですが立てました
白内障手術 選定療養レンズ専用スレ Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
21:病弱名無しさん
23/05/05 18:58:18.13 st+2NMK/0.net
>>7
落ちたというか5時に板ごとおかしなスレにまるっと置き変わったわけだが
相当なハッカーだな
22:病弱名無しさん
23/05/06 17:40:32.11 Is3XrBEb0.net
>>13
強度の近視もアイハンスやレンティスはできない（レンズの度数がないから)
保険効かない多焦点レンズの度数ラインナップは知らないからわかりません
23:病弱名無しさん
23/05/06 17:54:20.30 au/9uKKT0.net
そもそも人各々に合った見え方、必要な見え方があるわけで、そこを疎かにされてどうしたらいいか分からないなんて状態なら別の医師を訪ねるべき
テンプレおすすめしてくるようなところは避けたい
24:病弱名無しさん
23/05/06 18:11:49.21 7y9nmrLQ0.net
>>22
そうか？
自分は-9の近視だけどアイハンス使えるって言われてるんだけど？
25:病弱名無しさん
23/05/06 18:19:06.56 0eYrHSTt0.net
>>22 かなり強度の乱視（４Ｄ以上）だそうですね。
>>23 そんなに選択肢はねーよ
選べるぐらい知識がついたやつは、アイハンス、Vivity、その他の三択だろ
26:病弱名無しさん
23/05/06 18:20:58.99 V5exusmo0.net
来たよ小学生
27:病弱名無しさん
23/05/06 18:25:48.56 0eYrHSTt0.net
>>26 ストーキングはやめろよ とっとと単焦点を交換してもらえ
28:病弱名無しさん
23/05/06 18:40:51.81 0eYrHSTt0.net
レンズ交換オペができる眼科医は調べておいたほうがいいよね
これからの方は、そのレベルの眼科医クリニックで混んでないとこをみつけたらラッキーよね
29:病弱名無しさん
23/05/06 19:19:03.12 xTp+zCG/0.net
>>24
どこ狙うかと眼の状態で決まる
30:病弱名無しさん
23/05/06 20:30:02.19 Is3XrBEb0.net
>>24
右-16.75D/C-1.25/軸180、左-15.50D/C-2.00/軸175で3月に白内障手術をしましたが
強度近視の人は眼軸がラグビーボールのように長くなってことが多く、レンティスやアイハンス等のレンズはカーブが合わないと言われました
仮にもし入れても焦点が10cmくらい程になりかなり不自由に感じると思うのでカーブが合う単焦点のhoyaにしたと仰ってました
31:病弱名無しさん
23/05/06 21:07:20.82 0eYrHSTt0.net
アイハンス 度数 で検索するとPDF文書がでてきて
そこには 度数範囲 +6.0D～+30.0D（0.5D刻み） って書いてますね
32:病弱名無しさん
23/05/06 21:11:26.74 0eYrHSTt0.net
医師が責任をもって診断し、手術してるんで、そこにはオレら素人は何も言えません
必要なら他の眼科医にセカンドオピニオンを求めるしかないです
33:病弱名無しさん
23/05/06 21:11:30.93 xZnP+fNQ0.net
>>25
そこまでアイハンスとビビティだけが優れているという決めつけはどうかと思いますよ
もちろんそれらも良いレンズですが、シンプルな単焦点、パンオプティクス、シナジー、インテンシティ、アルサフィット、ミニウェル、レンティスMPlusXなど光学性能だけで見てもそれぞれのメリットデメリットありますし
さらに素材の観点からどれが良いという選択もありますし
アイハンスとビビティが突出して優れているという考えはあくまで「加入がほしいけどハログレはNG」という条件のもとなのかなと
34:病弱名無しさん
23/05/06 21:14:41.97 xZnP+fNQ0.net
ハログレも最新の回折型はかなり抑えられていますよね
比較的ハログレ強いシナジーでもなぜかハログレの訴え少ないクリニックもあるんですよね（術前にデメリットを念入りに説明しているせいなのか残余乱視や屈折誤差が極めて少ないせいなのか理由はわかりませんが）
35:病弱名無しさん
23/05/06 21:18:43.14 xZnP+fNQ0.net
アイハンスは加入が0.5あるだけなので焦点深度は単焦点とさほど変わらないけど心理的な満足が大きい面があるように思います
特に多焦点と悩んだあげくに多焦点やめた場合などは
アイハンスでこんなに広く見えますよっていう人は同じ設定すれば単焦点でもほとんど同じ程度が見えるように思います
36:病弱名無しさん
23/05/06 21:19:28.62 0eYrHSTt0.net
>>33 くそ長いわ その他っていれてるじゃん お前みたいなのために
で、お前はどれがいいってか、入れたんだよ それを語れ
37:病弱名無しさん
23/05/06 21:43:51.84 au/9uKKT0.net
もはや荒らしだな小学生なる御仁
38:病弱名無しさん
23/05/06 22:28:27.88 0eYrHSTt0.net
>>37 まともに眼内レンズを語れないからって
人格攻撃はやめろよ じじー
39:病弱名無しさん
23/05/06 22:39:52.92 0eYrHSTt0.net
単焦点や多焦点を推してるひとって利害関係者なんだろ？
ってずっと思ってるわ
40:病弱名無しさん
23/05/06 22:47:02.02 576ikJlZ0.net
ミニウェルとアイハンスならコストと得られるQOVの質を比較したときにどっちに軍配が上がると思う？
Vivityについては、現時点で出てきている選定療養の価格情報や先行実施国から上がってきた報告だと
価格は30万円台、QOVはややハログレなどがありQOVはミニウェルが上、という事になるかと思う
Vivityとミニウェルならあまり価格差がないので、どうせなら少しお金を出してミニウェルにしたほうが良さそうな気がする
アイハンスは圧倒的なコスト的優位性があるけど、それを鑑みた時に妥協点としてはどうなんでしょうね？
皆さんどう思いますか？
41:病弱名無しさん
23/05/06 23:23:11.51 LMJGOP5q0.net
自分は普通の単焦点にしようと思ってたけどアイハンスにしようと思ったんだよな
やっぱりちょっとでも遠近見たいと思って
普通の単焦点なら手元にするかな
今片方白内障で見えにくい
42:病弱名無しさん
23/05/06 23:32:51.99 g0mkmQCi0.net
>>40
非回折型限定でのコスパ対決ということでしょうかね
保険3割負担として、クリニックによりバラツキあるがだいたいの平均金額として
アイハンス 加入度数0.5程度 費用5万程度
ビビティ 加入度数2.0程度 費用5＋40＝45万程度
ミニウェル 加入度数3.0程度 費用55万程度
アイハンスを基準にすると加入度数1Dあたり20-27万で買う感じでしょうか
たしかにビビティとミニウェルならミニウェルがお買い得な気がしてしまうけどビビティは素材など含めて厚労省認可という安心感もあるしなんとも言えないです
ましてやアイハンスとミニウェルのどちらがコスパ良いかというのは単焦点と多焦点を比べてる時点で全く意味がない気がしてしまいます
43:病弱名無しさん
23/05/06 23:40:58.33 g0mkmQCi0.net
アイハンスは元々多焦点希望で受診したけど、他に病気があって多焦点入れられなかったり、経済的に保険内でやりたいけどレンティスは合わない人向けの、気持ちばかり加入の単焦点という位置付けなのかなと
もちろん元々単焦点希望の人に＋αのレンズとして使ってあげても喜ばれますし
みんながみんな多焦点適用ではないのでアイハンスの存在は価値ありますね
44:病弱名無しさん
23/05/06 23:43:39.01 aRBDjr400.net
お金を出せる人に金銭的妥協はないよ
考えるのはいずれが良いか
45:病弱名無しさん
23/05/06 23:56:34.89 ohGk2Q8i0.net
vivityはyoutubeの女医さんのクリニックでも選定療養だとレンズ代30万円かからないみたいだけど他所は全国的にボッてるの？
46:病弱名無しさん
23/05/06 23:57:02.12 g0mkmQCi0.net
>>44
そうですよね
何十年～半世紀も使うものですし
わたしもあまりコスパという考えはありません
純粋に自分の眼にどれを入れたいか、ですね
47:病弱名無しさん
23/05/06 23:58:23.48 0eYrHSTt0.net
多焦点スレが落ちたまま、誰もたてられないから、変なのが集まってるよ 早くスレたてて、出てけよ 臭いんだわ
48:病弱名無しさん
23/05/07 00:01:44.09 QvevsjOD0.net
>>45
YouTubeの女医さんのクリニックは一律料金？安いと思う
短時間で手術して件数こなせれば費用は抑えられるのかなと
（私は品川近視のレーシックとかと同じでなんとなくチャラいイメージをもってるけど違ったらごめん）
49:病弱名無しさん
23/05/07 00:04:08.46 QvevsjOD0.net
>>47
こちらは白内障の総合スレなので単焦点も多焦点も
保険内も選定療養も自由診療もぜんぶ大丈夫ですよ
50:病弱名無しさん
23/05/07 00:07:36.41 NVgni9YK0.net
>>45
100年続く某有名眼科病院はそこより安い
51:病弱名無しさん
23/05/07 00:24:04.01 X+Kpd4M70.net
>>49 宣伝工作員うざいよ バイト代いくらだ？
52:病弱名無しさん
23/05/07 00:27:45.96 bQ/6Drd20.net
>>47
ここは単焦点スレではなくて総合スレだから
お間違いのないよう
君は、じじーとか臭いとか
53:病弱名無しさん
23/05/07 00:31:00.76 bQ/6Drd20.net
何でも工作員呼ばわりするのはいかがなものか？
スレの雰囲気が悪くなるよ
お里が知れるからやめたほうが良い
54:病弱名無しさん
23/05/07 00:31:17.20 417PqRhx0.net
あの女医さんのクリニックの口コミを見に行くのオススメ なかなかYouTubeと比較して感慨深いモノがある
55:病弱名無しさん
23/05/07 00:35:06.59 bQ/6Drd20.net
>>54
確かにあの口コミを見ると…
だけど諸星眼科も口コミは両極端だよね
56:病弱名無しさん
23/05/07 00:39:59.55 QvevsjOD0.net
じじーとか工作員とか言葉遣い悪くて喧嘩腰の怖い人は前スレにもいたアイハンス激推しの方なのでしょうか。。
自分は今のところアイハンスは最有力候補なのですが
アイハンスを入れてこんなに暴れている人がいるとなるとあまり満足度高くないのかな？と心配になってしまいます。。
57:病弱名無しさん
23/05/07 00:43:39.29 QvevsjOD0.net
二重投稿してしまったようです
失礼しました
58:病弱名無しさん
23/05/07 00:46:52.97 KpHW+Cpr0.net
>>56
アイハンス激推しの人ではないと思います
もっと前から自分の意に反する書き込みには執拗に口汚く罵っている人がいたから、その人でしょう
59:病弱名無しさん
23/05/07 02:52:09.73 i4K4KsBV0.net
アイハンスガイジはボジショントークで自分がした選択を間違いだと思いたくないから喧伝して自己満足してるんやろ
その人にとっての最良の眼内レンズはライフスタイルやら合併疾患とかいろんな要素で変わる
単焦点よりちょこっと介入度数ほしいけどリスクを最小限にしたいという考えならアイハンスでええんちゃう？
それで眼鏡無しでいける可能性は低いけどな
60:病弱名無しさん
23/05/07 04:34:00.81 uVaPMug80.net
荒れるので新スレ建てました
◎◎白内障の単焦点専用スレッド◎◎ part1
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
単焦点をご希望の方は使ってください。
個人的にはアイハンスも単焦点だと思っていますので、アイハンスの話題だけをしたい方はこちらでどうぞ。
61:病弱名無しさん
23/05/07 07:59:04.56 X+Kpd4M70.net
意識高い系さん「金に糸目はつけない、QOVでミニウェル一択」※Quality of Vision 眼内レンズ・マニアの意識高い系さん愛用のお言葉
↓
ミニウェル、実は読書で老眼鏡必要
↓
（意識高い系さん、読書しないから知らなかった、知ってても「関係ないもん、ゴルフできればいいもん」……笑）
↓
アイハンス中間狙いと大差ないのを認めたくないので、スレから追い出しを始める（今ここ）
62:病弱名無しさん
23/05/07 08:05:48.77 X+Kpd4M70.net
※ミニウェルの部分は適宜、他の多焦点レンズに置き換えてお読みください………悔しいノー（笑）
63:病弱名無しさん
23/05/07 12:48:29.49 oxrKUsvA0.net
>>62
君は視界だけではなく性格まで歪んでしまったんだね
64:病弱名無しさん
23/05/07 14:10:35.85 HHsfeojK0.net
小学生はアイハンスどうこう以前からおかしかったけど今は完全に壊れた感じ
65:病弱名無しさん
23/05/07 14:33:56.08 GNcZiVLt0.net
本来予想される視え方としては、
ちと古いけどやはりラボチャンのこのグラフが参考になるかな
URLﾘﾝｸ(www.hakunaisholab.or.jp)
アイハンスはほぼ単焦点なので-1.0d合わせだとこのグラフの黄色よりさらに落ちる
0.5dの加入を加味したとしても、遠くは眼鏡必要、近くも細かい作業時は老眼鏡必要になる可能性が高い
遠くも近くもよく見える人がいたとしてもそれはあくまでラッキーな結果で、
レンズ選定は仕様上のデータ通りに見えた場合にそれが自分のライフスタイルに合うかを考えるべき
手術直後は良い数値になりがちだから喜び報告も多くて、あわよくば自分も・・・って思ってしまうけどね
66:病弱名無しさん
23/05/07 22:27:51.11 HRGQ5kPU0.net
>>65
元々が強度近視の人は眼軸が長いので？平均よりもはるかに手元の視力が出るらしいね
でも普通の人は平均値グラフより良く見えると期待しすぎないほうがいい
-1.0Dだと焦点距離は1m、その前後1D+アイハンスの加入0.5D足して-2.5Dまでは実用視力0.6程度見えるらしいので
67:病弱名無しさん
23/05/07 22:35:05.95 HRGQ5kPU0.net
40㎝ぐらいのところが視力0.6ぐらいにぼんやり見えるっていう計算
個人差があるので単焦点でも結局40〜50㎝の間かもってこと
68:病弱名無しさん
23/05/08 01:53:29.88 YYaGhwf30.net
40cmくらいがぼんやり0.6見えるなら化粧出来るよね
アイハンス-1.5D狙いとかどうなんだろ
病院は普通の単焦点も中間合わせが一番多いと言ってた
手術するのはお年寄が多いから日常生活が困らないように中間合わせと言ってた
69:病弱名無しさん
23/05/08 02:12:45.55 YjNjdg7/0.net
0.6出れば、まあよほど細かい化粧するんでなければ十分だと思う
ネイルとかは微妙かも
-1.0D合わせはつまり自分の一番視力の出る焦点距離を1mに設定するということ
じゃあ日常生活の中で1m前後ではっきりと視たいモノって何がある？って考えると
パソコンはもっと手前の60cm前後だしテレビは2mくらいだし、あまり思いつかない
70:病弱名無しさん
23/05/08 10:15:27.72 YOo93/BJ0.net
アイハンス-1.0狙いは計算上 66cm-100cmが最もよくみえる
そこから離れるとゆっくり視力がおちる（単焦点よりなだらか）
そのため近見（40?）で0.6遠見（５ｍ）が0.5 ぐらいがでるとされる
※レトロゲームLOVE先生（Twitter）
アイハンス、アイハンス中間あわせの経験がない医師の意見は参考にならない
71:病弱名無しさん
23/05/08 16:22:23.94 TTej6cuL0.net
もともと正視だった人や-3以上の近視だった人にはあまりにも中途半端
72:病弱名無しさん
23/05/08 22:11:06.34 vHk0ID4y0.net
>>71
そうだね
アイハンス中間合わせは「自分はこうしたい！」っていう意志がなくて決めかねている人のためのローリスク選択という感じかな
高齢の親が決めかねてたらとりあえずこれにしたらと言うかも
遠く重視、近く重視、焦点範囲広いこと重視、って意志がハッキリしてる人には中途半端になりそう
本当に中間重視の場合はドンピシャなんだろうけど
73:病弱名無しさん
23/05/08 22:15:17.73 vHk0ID4y0.net
>>68
わたしは近く重視（パソコンは絶対ハッキリ見たい、スマホや読書も特別長時間でなければメガネなしでしたい）なのでアイハンスなら1.5合わせが希望だな
74:病弱名無しさん
23/05/08 22:15:59.35 vHk0ID4y0.net
1.5合わせも中間といえば中間合わせなんだろうけど
75:病弱名無しさん
23/05/08 23:38:00.82 UyUtQwZB0.net
>>61
加入度数0.5のアイハンスと3.0のミニウェルが大差ないわけはないですよね
アイハンスが思いのほか良いということはあると思いますが
意味不明なことは書かないでくださいね
初心者の方が混乱するので
76:病弱名無しさん
23/05/09 00:57:24.97 pW4b6Q9t0.net
>>75 ミニウェル入れた報告をお願いします
77:病弱名無しさん
23/05/09 11:39:44.75 CNrtGRQg0.net
>>72
「自分はこうしたい！」っていう意志がなくて決めかねているなら正視でいいやろ
中間合わせはその意味をしっかり理解していないと一番視たいものがくっきり見えない
とりあえずで選択するにはあまりにもハイリスク
78:病弱名無しさん
23/05/09 12:50:30.86 n+oSKujY0.net
>>77
たしかにそういう考えもあるね
眼鏡二つ必要になるしね
79:病弱名無しさん
23/05/09 12:51:06.11 n+oSKujY0.net
>>76
入れるかもなので入れたら報告しますね
80:病弱名無しさん
23/05/09 23:46:21.39 G+wW2FGk0.net
>>73
そんな感じで見えてるといいかも
-1.0Dより手前の-1.5Dにした方がいいか迷う…
普通の単焦点でも遠近わりと見えちゃってる人いるし
先生が普通の単焦点で何故か遠近わりと見えている人がいて多分0.6～0.8にしていると言ってました
81:病弱名無しさん
23/05/09 23:55:57.09 G+wW2FGk0.net
本当は単焦点遠方0.6～0.8狙いで細かい文字は老眼でと考えていたけど、化粧出来なかったら絶望だからやっぱり手元40cmでと気が変わり、今はアイハンスをどこに合わせたらいいか悩む
82:病弱名無しさん
23/05/10 00:51:49.49 3htTHQA70.net
電動マッサージ器による振動刺激で生じたと考えられる白内障の2例を経験した。いずれも25歳，男性で，眼精疲労時に手持ちの電動マッサージ器を，1例は数年間，他の1例は2週間，眼部に直接当てて使用していた。白内障はいずれも両眼性で，前嚢下に限局性の混濁があった。両例ともアトピー性皮膚炎や外傷などはなく，マッサージ器による振動刺激が白内障の原因であったと推定した。
うーんググッたら出てきた
もっと周知して欲しいわ
83:病弱名無しさん
23/05/10 01:13:52.16 y3dDXaiC0.net
子供のころ仮性近視の治療として超音波を発する器具を毎日両目に30分ずつ当てさせられたんだよなあ。
筋肉をほぐす意図だったとはわかるんだけど、あとで眼鏡で矯正できない種類の乱視と言われたし30代で初期の白内障とも言われた。
振動ってやばいんじゃないかと思ってる。
84:病弱名無しさん
23/05/10 10:34:32.77 9RTDyd6Q0.net
>>81 アイハンスだけでなく、多焦点、特に最新の焦点深度拡張型（ミニウェルが代表 アイハンスもこれ）を
たくさん扱ってる眼科医さんを受診、相談すれば解決しますよ、というかそういう眼科医を受診するのが大事です。
85:病弱名無しさん
23/05/10 10:41:06.68 9RTDyd6Q0.net
>>84 84ですが、言葉足らずでしたが、多焦点を勧めてるわけではありません
多焦点など、いろいろなレンズなどを扱う、経験豊富な眼科医がいいよという意味です。
眼内レンズの交換手術ができるぐらいだとさらにいいと思います。
86:病弱名無しさん
23/05/10 18:19:29.40 deyGdLLz0.net
>>81
男だけど同じ事で悩んでいる。
現在はアイハンス希望で-1.5dにしようかな？
とは思ってます。
老後を考えると遠目より近目が見えた方がメリットあると思いますので。
87:病弱名無しさん
23/05/10 18:43:24.61 /qCCLE2q0.net
眼科で目薬出して貰えないかったのですが、40代では目薬を貰えないんでしょうか？
88:病弱名無しさん
23/05/10 18:43:28.79 QwlMD8v50.net
化粧しないなら-1.0Dでいいと思うけどどっちにしても遠くはもちろん近くでも細かいもの見ようと思ったら眼鏡
89:病弱名無しさん
23/05/10 18:44:04.28 uhU9iuid0.net
視力にこだわる人はまだ多いもののディオプターの概念や
遠見、近見、狙いが解る人が増えたな
その結果、元の度数に合わせると言う単純なことがわからないようだ
90:病弱名無しさん
23/05/10 18:48:39.51 deyGdLLz0.net
>>89
元の度数に合わせる
これが難しいんだよ。
基本的に自宅で使っているのにあわせる。
これは理解出来るが、コンタクト＆老眼鏡で生活している人も居るからね。
91:病弱名無しさん
23/05/10 19:04:57.47 uhU9iuid0.net
コンタクト（＋老眼鏡）常用であればそこに合わせるのは確かに正解
92:病弱名無しさん
23/05/10 19:48:11.88 S/eYh1uF0.net
>>87
ピレノキシンのこと？
同じく40代前半だけど貰えたよ
ぜんぜん効かなかったけどね
93:病弱名無しさん
23/05/10 19:48:20.43 +M+dCUAf0.net
若干老眼だけど老眼鏡なし裸眼0.4で運転だけ眼鏡の微妙な近視は元の度数どこにしたらいいか迷う
遠近どちらもぼんやりしてるから
あああああああああもうやだ
94:病弱名無しさん
23/05/10 19:53:55.64 uhU9iuid0.net
今と同じで運転だけメガネ掛けりゃいいじゃん
95:病弱名無しさん
23/05/10 20:18:50.98 GYA3v2RP0.net
>>87
目薬はほぼ効果ない
それに若年の白内障は急速に進行することが多い
白内障では目薬処方することで混濁が手術必要レベルまで到達する日数がどれだけ変わるかと考えると患者の強い要望か金儲け目当ての医者でもない限り出さないのが基本
96:病弱名無しさん
23/05/10 20:24:51.42 9RTDyd6Q0.net
焦点深度拡張型（EDOF）のミニティが眼内レンズの革命となり
大手メーカーがあわててアイハンス、Vivityを開発販売し、世界の市場を席捲
EDOFの時代はどこにあわせるじゃなく、どこからどこまでの範囲をしっかりとみたいか、です。
97:病弱名無しさん
23/05/10 21:00:42.73 dEvai9JS0.net
>>96
ミニティ？ミニウェルとビビティ混ざったかな？
ちと可愛いです笑
ほんとにミニティ存在してたらすみません、、
ミニウェルは加入3.0くらい ビビティは2.0くらいなので
焦点深度拡張型の多焦点のカテゴリだけど
アイハンスは加入0.5でほぼ単焦点ですので別ですね
単焦点より気持ちだけも拡張したい場合向け
どれも最新の光学設計の素晴らしいレンズと思いますが！
98:病弱名無しさん
23/05/10 21:03:56.79 dEvai9JS0.net
>>88
化粧の距離重視なんですね！
わたしは化粧への興味が失せてるのですが
白内障のおかげで汚肌が全く見えていないからかも
目が良くなるのが少し怖いです
99:病弱名無しさん
23/05/10 22:14:26.33 /qCCLE2q0.net
>>92
>>95
そうなんですね…
効かない薬が売られているとは
100:病弱名無しさん
23/05/10 22:31:54.89 We/UdvK+0.net
高齢化に伴い白内障などの手術件数増…眼科専用手術室を新設 福井大学医学部附属病院
2023年5月6日 午前6時20分
URLﾘﾝｸ(www.fukuishimbun.co.jp)
101:病弱名無しさん
23/05/10 22:41:04.00 6zdjpiE80.net
EDOFを従来の多焦点にカテゴライズしてまとめて語るミスリード
アイハンスの加入が0.5で単焦点と変わらない？……笑止
単焦点地縛霊よりはましなのか？…笑
102:病弱名無しさん
23/05/10 22:50:27.88 6zdjpiE80.net
>>99 手術を待つ間、点眼薬を使ってましたよ 効果が全くないなら薬事承認取り消しになってますよね 儲けがどうとか書いてる方がいますが、薬価や処方料はいくらです？儲けるような金額ですか？
５ちゃんなので、極論を書く方が多いので一喜一憂しないでください
103:病弱名無しさん
23/05/10 23:10:41.22 dEvai9JS0.net
>>101
アイハンスは実際、単焦点＋αというカテゴリなのは間違いないと思いますよ
単焦点の実用深度より0.5大きいので
たかが0.5だけど全然ちがうと思います！
104:病弱名無しさん
23/05/10 23:57:33.24 6zdjpiE80.net
日本国内でも４月に先行使用施設でVivityを始めてますよね？まだ報告はないですかね？
105:病弱名無しさん
23/05/11 03:27:42.33 aEsN2AFC0.net
手術経験者に質問なんですが、
両目を手術（同日ではない）したとき、視力の左右差が起きますがその間どうしてました？
自分は右を手術し翌週に左をやる予定です。
ガチャ目状態で1週間生活するのはキツいと思うんですが、やった人はどうやって生活してました？
106:病弱名無しさん
23/05/11 06:42:39.94 QMk62Nk+0.net
>>105
もうそれはどうしようもないんだよ
医者もそんなこと考えてない
107:病弱名無しさん
23/05/11 06:47:05.13 uRMGIWKt0.net
個人差があると思うけど手術後翌日までの眼帯生活と1週間シャワー
できない方がキツかったよ 片目づつだけどよく見えるのは感動するし
保護眼鏡も慣れかな
108:病弱名無しさん
23/05/11 06:53:22.94 c0qX9qMG0.net
>>105
水曜手術で木金有給休暇、土日休みでその間はほぼ寝たきり。
月火は出社したけど役立たずだったな。
ただ、そこでもう片目の度数調整が必要と感じて変えてもらったから出社して良かった。
不便だけど歩き回った方が良いと思うよ。
109:病弱名無しさん
23/05/11 09:02:36.73 +S3Oiaxb0.net
>>105 階段の下りに注意です。片眼で奥行、幅の「測定」がおかしくなり転倒、落下事故あるそう 気をつけて手すりをつかうようにしました
手術翌日、眼帯を外すと思いますが、見え方をよく確認して、近く、あるいは遠くの見え方がおかしい、満足できなければ、マイクロモノビジョンという方法で
調整できるので、主治医に相談してください。
110:病弱名無しさん
23/05/11 09:21:14.04 98iY9mjR0.net
>>104
自分とこの眼科じゃ最近認可されたヤツ(たぶんヴィヴィティ)
今までのと、ほとんど数値変わんないのになんで認可したんだとかブツブツ言ってた
111:病弱名無しさん
23/05/11 10:51:41.99 +S3Oiaxb0.net
こんな感じですかね まあたしかに選定療養になったVivityにメリット感じないかも
老眼鏡 ＋ アイハンス中間あわせ （場合により運転、スポーツに眼鏡）→保険適用
老眼鏡 ＋ Vivity → 選定療養 ＋ ７０万円（両眼）
老眼鏡※ ＋ ミニウェル 自費 １００万円～ ※老眼鏡なし事例報告あり
老眼鏡→近見40?で文庫本を読む場合
112:病弱名無しさん
23/05/11 12:34:50.49 JEsJNoWz0.net
>>104
良い結果出てるよ
先行使用しているクリニックに相談にいけば教えてくれます
左右で僅かに差つけてあげれば読書も運転もメガネ不要
113:病弱名無しさん
23/05/11 12:38:47.56 +S3Oiaxb0.net
＞左右で僅かに差つけてあげれば読書も運転もメガネ不要
それを マイクロモノビジョン といって、従来から普通にやられてるのですが
114:病弱名無しさん
23/05/11 12:43:19.12 JEsJNoWz0.net
>>111
ビビティもミニウェルも30センチでもおおむね読書できる
40センチでいいならなおさら読書できる
この二つは基本的にメガネかけたくない人向けのレンズ
アイハンスは光学的に似てるのかもしれないけど求められてることがちがう
設定の工夫次第でおおむねメガネ無し生活もできるだろうけどそれは単焦点でも同じわけで
115:病弱名無しさん
23/05/11 12:44:14.68 JEsJNoWz0.net
>>113
もちろん同じ意味です！
116:病弱名無しさん
23/05/11 12:49:49.82 +S3Oiaxb0.net
＞おおむね読書できる
逃げ道のこしてますねー 笑
アイハンス中間あわせ ＋ マイクロモノビジョン でもいいんじゃないの？ってことですよ
論破してくださいｗ
117:病弱名無しさん
23/05/11 12:53:34.08 JEsJNoWz0.net
>>61
このひとと同じなのかな
ずっとアイハンスのことばかり言ってる人は
性格は子どもっぽいけど、じつは多くの患者さんを保険診療内でメガネ無し生活させてあげてる素晴らしい医師の方なのかもと思っているけど
高齢者と現役世代ではメガネ無しで生活できるレベルも違うし、若い人でメガネ無しを求めてるひとはアイハンスではどう設定しても足りないですよ
118:病弱名無しさん
23/05/11 12:58:40.59 +S3Oiaxb0.net
＞若い人でメガネ無しを求めてるひと
逃げ道のこしますねー 笑
あと、ラベリングする人格攻撃はやめましょうね。
ところで、アイハンス中間あわせ ＋ マイクロモノビジョン はその先行使用施設の
症例報告集にでてますよね？
119:病弱名無しさん
23/05/11 13:01:27.09 +S3Oiaxb0.net
保険適用（アイハンス） じゃないレンズを推してるひとってなんなん？
業界の方 MRとかです？
保険適用のレンズを第一選択で推すのは当たり前ですよ
アイハンス ＞ 従来の単焦点 なのでアイハンスを推すのも当たり前
他にも保険適用レンズはあるけど、使わないといってる眼科医さんがいるので取り上げません
120:病弱名無しさん
23/05/11 13:14:18.12 +S3Oiaxb0.net
ぴーを相手にしてると疲れるので離脱します また後日のぞきにきます
単焦点ー2.5狙いとか、わけわからん多焦点とかを勧めてるのをみつけたら
怒りのレスいれますね
あとマウントとりたがる、じじいも大嫌い じじいはせめてレンズいれてから語れ
121:病弱名無しさん
23/05/11 14:15:01.21 1BSAU8/D0.net
また来てるのか小学生
122:病弱名無しさん
23/05/11 14:19:03.56 JoNhLbWE0.net
>>116
片目が使えなくなった時に致命的やん
123:病弱名無しさん
23/05/11 15:40:16.60 T3G23vn70.net
のちほど自由診療のスレ立てようと思ってるのですが、いかがでしょう？
いままでは多焦点総合スレだったけど、いまは選定療養スレができてから、これから作るなら自由診療スレのほうが良いのかなと
それともやはり多焦点総合のほうが選定療養と自由診療のレンズで迷ってる人にとっては便利ですかね？
124:病弱名無しさん
23/05/11 18:03:49.88 pJwEygm50.net
>>106
やっぱりそうなんですね。
想像はしていたがキツいな～
>>108
出歩くのはいいんだけど、車通勤なのでキツい。
電車バスだと遠回り。
諦めて2週間有給取ることにします。
>>109
今日、片目をつぶって階段下りてきました。
これは危険ですね。
結果として、2週間有給を所得する事にしました。
色々と教えて頂いたことを参考にしたいと思います。
125:病弱名無しさん
23/05/11 18:27:44.95 QMk62Nk+0.net
1週間眼帯じゃないんだろ？
完全に片目つむるのと見えなくてもあいてるのでは雲泥の差
車は無理だがそれ以外はなんとかなる
126:病弱名無しさん
23/05/11 18:31:12.72 jE/RuIf50.net
>>125
こういう、アドバイスと見せかけた適当な事をいう奴も迷惑じゃね？
127:病弱名無しさん
23/05/11 19:01:25.67 jASteeXo0.net
>>123
個人的には理想は
総合スレで単焦点レンズの話題して
多焦点レンズスレで選定療養と自由診療だと思うけど、
結局優位レンズの話で選定療養の話題が出来なかったからスレを分けた。
選定療養スレと自由診療は必要だと思うけど、
総合スレは定期的に嵐が常駐してて機能してないっぽいし。
だから個人的には
単焦点スレ 選定療養スレ 自由診療スレ
の三つで良いとは思う。
128:病弱名無しさん
23/05/11 19:24:50.81 jASteeXo0.net
>>123
ズレたこと言ってしまったけど、自由診療スレ必要なら立てていいと思うよ
129:病弱名無しさん
23/05/11 19:36:12.81 p7c5FcMq0.net
そもそも選定療養スレが出来たのはミニウェル信者に荒らされたからじゃなかったっけ
そしてここも今アイハンス信者に荒らされてる(個人の感想です)
荒らされるたびにスレ立ててたらキリがない
それより荒らしは無視して建設的な会話がしたい
ていうか自由診療スレってそんな需要あんの？
今だって話題に出るレンズなんてアイハンスとシナジーとvivityとミニウェルくらいじゃね
130:病弱名無しさん
23/05/11 19:45:52.64 T3G23vn70.net
>>129
レスありがとうございます
そうですね立てるなら自由診療スレですけど
でもたしかに必要なさそうですね
（自由診療の話したいはしたいけどお仲間いなそうかも）
とりあえずスレ立て見送ります
131:病弱名無しさん
23/05/11 19:54:38.61 waDcRIoa0.net
>>105
先に酷い右目を手術して左は１か月後と先生の方針で間隔空きました
その間試行錯誤して眼鏡屋で持っている眼鏡すべて右目だけレンズ外してもらい不自由なかったです
132:病弱名無しさん
23/05/11 21:44:42.27 NLd9Xbus0.net
眼科手術研究会の眼科医の人は単焦点を自分に入れるとしたら-0.5らしい
老眼が怖いのと、-0.5～-075あたりが遠近どちらも上手く見えてる患者の人が
多い事実があるので
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
【最良の狙いとは？】術後屈折目標値の狙いはどこを狙うのが一番いいのか！？
患者さんとの様々なエピソードを交えながら徹底討論！【白内障手術】
133:病弱名無しさん
23/05/11 21:45:28.46 QMk62Nk+0.net
>>131
左右差が大きくなかったから出来たことだね
134:病弱名無しさん
23/05/12 09:10:23.11 luG6EB250.net
>>130 自由診療の眼内レンズ、たとえばミニウェルについてなどここで普通に語ればいい
自由診療で知りたいのは薬事承認のないものが使用された場合の患者保護が明確でない点
要するに製品由来含めて医療事故があった場合、どこが責任をもつか？保障は？その対策は？
このあたりを語ってもらえば、自由診療の限界もわかり、ほかのスレ利用者も参考になると思う
>>132 見たが、そんな結論だしてないだろ 眼科医局に入ったばかりぐらいの若い医師の情報交換目的で患者向けじゃない
単焦点の結果といっておきながら、アイハンスが混在してるデータとか（どこのデータだ？）
マイクロモノビジョンを～1.0Ｄまで認めてるとかおかしいだろ（～0.75Dまで それを超えると弊害発生）
135:病弱名無しさん
23/05/12 11:47:31.97 2L/viMLj0.net
>>134
「眼科どうする」のスレに帰ったら
136:病弱名無しさん
23/05/12 12:39:24.48 WD9CBN4k0.net
>>134
日本国の薬事承認を重要視されているようですが医療事故があったときの補償とはつまりお金ですよ
承認レンズで事故があっても補償されるのはお金だけで魔法で健康な身体がかえってくるわけではありませんよ
自由診療を受ける層は経済的に余裕があるから何かあったときの際の再治療の費用も何なら自費でも出せるので日本国の承認というのは関係ないんです
総合スレで自由診療語っていいとしておきながらズレた話をしないでください 完全にスレチですよ
137:病弱名無しさん
23/05/12 15:37:13.56 o28lJt8S0.net
>>124
私は医者に在宅勤務推奨という診断書を書いてもらって、上司経由で人事に相談して手術の月はまるっと在宅勤務OKにしてもらった
もちろん手術の日と通院の日は休み取るけど
138:病弱名無しさん
23/05/12 15:43:08.71 THZRi1qb0.net
>>124
工場勤務で衛生的に不安もあり、俺も11日有給とったよ。
手術は涼しい時期だったから良かったけど、これから暑くなるし、眼内炎なんて怖すぎるから、良い判断だと思うよ。
139:病弱名無しさん
23/05/12 17:28:10.02 xh5vLfvs0.net
>>134
自分好き、意識高い系（悪い意味で）、異業種交流会とか好きそう（これは同業だが）
って感じのうざさで見なかった
140:病弱名無しさん
23/05/12 19:59:15.25 luG6EB250.net
>>135 言ってることがわかりません 私は患者です。
>>136 同じく言ってることがわかりません。あなたの主張はわかりました。
ミニウェルを本場、イタリアでいれてきたらどうです？ 報告を楽しみにしてます。
141:病弱名無しさん
23/05/12 22:46:39.95 0uJR2bp80.net
>>124
片眼手術後の期間が長いなら、手術してないほうにコンタクトレンズ入れて調整すればよいですけど、続けて手術するならコンタクトつけられないですもんね
休暇取れるなら長く休むに越したことはないですね
わたしもできるだけ長く休もうと思ってます
142:病弱名無しさん
23/05/12 22:50:59.72 0uJR2bp80.net
>>132
老眼が怖いのに-0.5？
老眼が怖い＝手元を見たいかと思った
143:病弱名無しさん
23/05/13 02:25:49.88 7AhKoyZC0.net
>>142
見た感じ動画では0.5狙いは自分が運良く偽調整ができる眼だった場合、焦点深度曲線的に一番都合がいいよねという不確かな希望に基づいて発言してる
偽調節が効くかどうかは角膜の形状やらいろんな仮説が論文にあって個々人が偶然持ち合わせていた個体側要因に起因すると言われてる
その可能性にかけるかどうかはその人次第
割のいい勝負じゃなさそうだけど
URLﾘﾝｸ(www.nichigan.or.jp)
144:病弱名無しさん
23/05/13 11:03:21.83 XbtrMoMr0.net
それに近いのだと -0.66D狙い のいい感じの例はあるよね さらにマイクロモノビジョンで明視閾を広げちゃったという
ORA＋度数違いのレンズ用意できる体制＋医師の技量が必要だけど
「日常で優先したい焦点距離を確実に確保し、その結果から僚眼の適切なずらし幅を決めて
目標度数設定を行うstaged implant」
これを知ってたらなぁ・・・・これでやってたのにな 悔しいのー
URLﾘﾝｸ(morohoshi-ganka.com)
145:病弱名無しさん
23/05/13 11:12:32.58 brv6Noam0.net
>>144
それ、アイハンスだからではなく、その人の目の都合だと思う。
単焦点でもその位の視力が出る人も居るからね。
146:病弱名無しさん
23/05/13 12:43:01.42 DH9bgAAd0.net
手術したら長年の悩みだった外斜視が治った。これはかなり嬉しい
147:病弱名無しさん
23/05/13 13:24:49.99 RA6c00ce0.net
マイクロでもガチャ目は嫌だなあ
0.25違いでも時々違和感覚えるのに
148:病弱名無しさん
23/05/13 14:34:19.51 XbtrMoMr0.net
>>147 すでに眼内レンズをいれた方？
オレはチキン野郎だから（苦笑、両眼そろえたんだけどね
よく見えるようになって、欲がでてるのかなー
149:病弱名無しさん
23/05/13 15:35:27.72 C6gzpXMq0.net
>>147
神経質な人はレンズ向いてない言うやんw
150:病弱名無しさん
23/05/15 07:04:53.85 pu9T/mVn0.net
>>149
確かにこれな。俺もコンタクトは無理
151:病弱名無しさん
23/05/15 15:28:33.52 u+3rbe220.net
神経質な人はまじで気をつけたほうがええで
多焦点をいれた１００人にひとりはレンズ入れ替えしとるｗ
※２０１４年の文献で、EDOF以前のだけどな
URLﾘﾝｸ(jscrs-multifocal.org)
152:病弱名無しさん
23/05/15 17:57:02.63 pGVE6IUv0.net
>>151
神経質とか以前に、ハログレ等を考えたら多焦点は無いな。
153:病弱名無しさん
23/05/15 18:11:58.43 veR3oB8X0.net
そこで無いと判断するのが神経質w
154:病弱名無しさん
23/05/15 19:27:38.37 OHXfqt7+0.net
>>153
いや、ハードコンタクト使ってるが、現在でもハログレが滅茶苦茶でてる。
経験したことの無い奴にはわからない。
155:病弱名無しさん
23/05/15 19:58:01.42 FzQVMjBu0.net
俺も初めてコンタクトつけた時はハロー、グレアにビビった
今はもう慣れたし夜間の運転の支障にはなってないけど多焦点での
ハロー、グレアはもっとヤバいのか
156:病弱名無しさん
23/05/15 20:39:48.57 Pm9l3Dfn0.net
>>155
俺も慣れてるけど、これが無くなるなら単焦点でいいよ
157:病弱名無しさん
23/05/15 20:45:55.30 363ygoOx0.net
神経質とか言いながら多焦点入れて後悔するのが面白いから何も言わない方がいいよ。
158:病弱名無しさん
23/05/15 21:26:42.05 veR3oB8X0.net
シナジーで夜間運転してる奴もいるのにw
159:病弱名無しさん
23/05/15 21:58:16.57 u+3rbe220.net
「レンズ交換の手術は医学的に正当な理由があれば、保険の適応・・・・レンズ度数の計算がズレてしまう『屈折エラー』などの理由」
「多焦点レンズから単焦点レンズへの入れ換えは、『患者さま都合』の手術ということになってしまい、基本的には保険が適応されず、」
htURLﾘﾝｸ(www.tamaplaza-eyeclinic.com)
160:病弱名無しさん
23/05/15 21:59:33.56 u+3rbe220.net
「基本的には」って書いてくれてるところが意味深い感じｗ
161:病弱名無しさん
23/05/16 03:54:16.25 9BncnwR50.net
>>158
個人差が有るのすら理解できないアホかw
162:病弱名無しさん
23/05/16 09:59:39.63 SBXOTVzY0.net
個人差の問題じゃないだろ 問題はー
すでにハロー・グレアなどがでることがわかってるシナジーをどうして、夜間に運転する機会があった
患者に使うことになったのか？ 患者が夜間運転を隠していれさせたのか？
163:病弱名無しさん
23/05/16 11:03:30.09 Ipcm0X+X0.net
>>162
テクニスシナジーを入れたら夜間運転してはいけないのか？
俺は説明を受けた上で納得して夜間運転しているけど、何の問題もないが法律上問題なのか？
誤解を生む書き方するな
164:病弱名無しさん
23/05/16 11:30:01.30 K2ViFVGP0.net
近くが見やすいと言われたら
夜間運転隠してでも入れたくはなる
165:病弱名無しさん
23/05/16 11:55:08.27 SBXOTVzY0.net
極論で反論して論点すりかえ さすが意識高い系
166:病弱名無しさん
23/05/16 11:56:22.80 SBXOTVzY0.net
シナジーでハログレでまくってるのが認めたくないのか 失笑
金持ちならレンズ交換しろよ ミニウェルとかか？
167:病弱名無しさん
23/05/16 12:04:38.60 SBXOTVzY0.net
意識高い系多焦点信者はほんとあたまに来るな
交通事故被害者を扱ってる弁護士たちに、加害者が白内障治療してないか
特定の眼内レンズを使ってないか、調べたらいいですよって伝えたいわ
168:病弱名無しさん
23/05/16 12:14:32.99 Ipcm0X+X0.net
>>165
誰と間違えてるか知らんけど、回折型を入れてる人に差別的な発言するんはまずいと思うで
想像だけで被害妄想抱くのも辞めとけ痛いから
169:病弱名無しさん
23/05/16 12:26:27.24 SBXOTVzY0.net
＞回折型を入れてる人に差別的な発言
印象操作のレッテル貼りはやめろや
ハログレでる可能性があるレンズをいれて夜間運転してる奴にいってるのは文脈でわかるだろ
オレを非難するより、交通事故を予防する意識が低い、自分だけ良ければいいっていう奴を批判しろ
170:病弱名無しさん
23/05/16 12:29:18.25 SBXOTVzY0.net
＞ハログレでる可能性があるレンズ
意識高い系さん「まったくでないレンズはないだろ」
とか書きそうだから先に書いとくわ 失笑
171:病弱名無しさん
23/05/16 12:30:27.45 SBXOTVzY0.net
意識高い系「他人はかんけーねーオレだけよきゃいい」というような多焦点レンズが好きな人だけ大嫌いなオレです
って限定条件つけとくわ
ってかあたまきて爆発しそうだから離脱
172:病弱名無しさん
23/05/16 13:10:23.63 cPhYfspa0.net
なんか、多焦点寄りの奴って、民主党系の言い方とほとんど同じだよな。
173:病弱名無しさん
23/05/16 17:10:42.82 H6Zkvse50.net
>>172
たしかに。
蓮舫と同じで文句をいいたい項目を見つけて言ってるだけだね。
174:病弱名無しさん
23/05/16 17:12:56.34 jgsN8q490.net
何の脈絡もなくいきなり1人でブチ切れてるキチガイおるやん
多分何かの病気だから精神科行った方が良いよ
175:病弱名無しさん
23/05/16 20:53:21.12 V7RbTB260.net
術後3ヶ月はさす目薬を2ヶ月半さしたところで失くしてしまったのだが、早くもらいにいかないとまずいかな…
176:病弱名無しさん
23/05/16 21:52:36.58 0hYmrrQJ0.net
>>175
明日朝一でももらいにいった方がいいよ
眼内炎とかなったら泣くに泣けない
177:病弱名無しさん
23/05/16 23:31:34.67 V7RbTB260.net
明日は無理なので数日以内にいきます。
178:病弱名無しさん
23/05/16 23:38:39.45 4XAlqpzJ0.net
それが命取り
てかどうすれば目薬無くすんだよ
179:病弱名無しさん
23/05/16 23:48:19.96 V7RbTB260.net
今までは別の容器に入れてたけど、もうあと2週間で終わりだし、目薬だけズボンのポケットに入れてたらどこかでなくなったorz
180:病弱名無しさん
23/05/17 00:34:50.55 iN4JzHFg0.net
1人でキレてる人選定療養スレのアイハンスの人じゃないの？
181:病弱名無しさん
23/05/17 01:11:49.57 GU0bU7D60.net
>>180
ではないと思うよ。以前からおかしいのはいた。
182:病弱名無しさん
23/05/17 01:14:51.93 CanLm9lG0.net
專門板ってキチガイ多いよね
自分わかってますっていうポジションから他人にマウント取るの気持ちいいんだろうね
そういう人間は情報交換にとってはマイナスでしかないから二度と帰ってこないでほしいんだけど
183:病弱名無しさん
23/05/17 09:26:27.64 ZdA2FoJQ0.net
--------------------
アイハンス、レンティスコンフォート（保険適用）を検討されている方へ
--------------------
下記のスレッドは、スレッドタイトルが「選定療養」となっていますが
「単焦点ではないレンズ」対象としてアイハンスやレンティスコンフォートも対象として含めて
落ち着いた議論がされてますのでご参加ください。
白内障手術 選定療養レンズ専用スレ Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
184:病弱名無しさん
23/05/17 10:22:11.34 RJi4bnT70.net
>>183
単焦点スレにアイハンスを入れてるのに勝手に乱立させるな
185:病弱名無しさん
23/05/17 10:55:54.56 U3x7VVXs0.net
前スレで書き込んだ片目のみ白内障になった強度近視の者です
先程診察がありまして色々話し合った結果
片目のみ手術（単焦点－6合わせ）にしました
当初は両目アイハンスにしようとも思っていたのですが
先生からのメリットデメリットの話の中で
調整機能がしっかり残っている方も手術するのはもったいないという話が決め手となりました
近視矯正は魅力だったのですがこれからも眼鏡をずっとする生活が続くだけと割り切りました
前スレで色々アドバイスいただきありがとうございました
186:病弱名無しさん
23/05/17 11:24:45.31 ta8aAl9u0.net
>>184
後でできたのが単焦点スレですよ
選定療養スレの方が先にあるよ
187:病弱名無しさん
23/05/17 11:44:41.06 RJi4bnT70.net
>>186
最初から誘導していればそうだが、単焦点スレで誘導したほうが早ければそっちを優先するべきではないかな？
188:病弱名無しさん
23/05/17 11:49:35.00 5SOCW3r10.net
>>186
あと、保険適用を考えてる患者さんは単焦点スレしか見てないし、選定スレに入れるのは疑問に感じる。
189:病弱名無しさん
23/05/17 12:01:25.63 zFLo7sq70.net
アイハンスだけ単焦点スレと選定療養スレの両方に入っちゃってるよね
そしてアイハンス一神教信者（かつマイナス1.0設定こだわり）が暴れているという。。
まあスレの動きがあること自体は良いことだけどね
190:病弱名無しさん
23/05/17 12:06:15.46 zFLo7sq70.net
>>185
前スレで私はアドバイスしてない者だけど報告ありがとうございます
かなりの強度近視ならそれくらい思い切って手元の設定でも悪くないと思う
安易に両眼手術せず白内障進んでいない方の眼を大事にするのも有りだよね
天然の水晶体の調整機能は素晴らしいので
191:病弱名無しさん
23/05/17 12:11:47.97 5SOCW3r10.net
>>189
それなんだよね。
アイハンスの-1.0d狙いなんてどちらかにズレたら最悪な結果になるのにね。
運転用と老眼鏡を両方持つとか考えただけでめんどくさい。
192:病弱名無しさん
23/05/17 12:14:07.00 K9dgCGXd0.net
天然の目が劣化して近くも遠くも見えないのなら
レンズの方がマシでは？
193:病弱名無しさん
23/05/17 13:01:28.67 ta8aAl9u0.net
>>188
当時単焦点スレがなく総合スレで単焦点の話題してたけど、レンティスコンフォートは二焦点、アイハンスは純粋な単焦点ではないとの理由で、選定療養では無いけど多焦点レンズを扱う選定療養スレでって希望があったので入れたのよ。
194:病弱名無しさん
23/05/17 13:59:11.60 ZdA2FoJQ0.net
これから白内障手術、眼内レンズを検討されてる方へ （再）
ここまでご覧いただいてわかるように
選定療養スレもあわせてみることをおススメします。 眼内レンズはもとより、白内障治療全般も
詳しい方が多いので有益だと思います。
白内障手術 選定療養レンズ専用スレ Part2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1683270402/l50
195:病弱名無しさん
23/05/17 21:59:22.86 HoVScKg70.net
白内障以外に眼に疾患なく合併症リスクも高くなく単に最新のレンズを使って見え方の追求をしたいなら大学病院より自由診療もやってるようなクリニックのほうが得意だよ
大学病院では交通事故や病気で顔を損傷した人向けの形成がメインで美容目的はおまけ
美しさ追求するなら自由診察のクリニック
っていうのと似たようなもん
196:病弱名無しさん
23/05/17 22:00:50.09 HoVScKg70.net
ごめんなさい
>>195
は選定療養スレへ書き込みたかったのに間違えてしまいました失礼しました！
197:病弱名無しさん
23/05/17 22:15:17.65 /7REt6Mx0.net
>>194
この自治厨は何でこんなに必死なの？
キモい
198:病弱名無しさん
23/05/19 15:42:31.75 2bBcvIqg0.net
ID:SBXOTVzY0
こいつガチでやばいなw
199:病弱名無しさん
23/05/19 18:40:10.61 O20xeemr0.net
ハログレアスターバーストは一般的に夜間運転に向かないとされてるけど慣れれば危険なわけではないよね
対向車ハイビームのライトとか見たら目がやられると思うけど、回折型多焦点は光学ロスがあるので光の総量は少なく、さらにハログレアとして周りに広がる分光源のまぶしさは少し緩和されてる
健康な水晶体との差が大きいという意味で職業ドライバーなどへの回折型使用は注意必要だけど、絶対NGなわけではない
200:病弱名無しさん
23/05/19 18:40:48.00 O20xeemr0.net
>>198
この人こわいよね
たぶん他の白内障スレでも暴れてる
201:病弱名無しさん
23/05/19 20:47:42.06 Nsy70md40.net
>>200
そいつが暴れまくったせいで全く荒れてなかった選定療養スレも荒れまくり
しかも何故かこのスレで「選定療養スレは荒れてないから来てください」みたいな誘導しまくってた
何考えてんだろうな
202:病弱名無しさん
23/05/19 23:32:19.64 O/RM+PSz0.net
>>199
ほんと仰るとおり
ハローグレアやスターバーストを悪としたいんだろうけど回折型ならではのメリットだと思うわ
工学ロスもあるからか、水晶体時代では目も当てられなかった眩いLEDの直線的な光も周りに分散されて眩しいとは思わないもんな
回折型入ってる人が事故起こすみたいな暴言は許せないわ