ペニス増大手術を語るスレ 二本目 ★3at BODY
ペニス増大手術を語るスレ 二本目 ★3 - 暇つぶし2ch78:病弱名無しさん
22/12/31 10:19:27.21 5wuD3TQA0.net
バック筋手術のあと勃起時伸ばすならチントレ必ず必要なの?
チントレって勃起時伸ばすためにシコりまくればいいの?それともポンプとか牽引機つかうの?

79:病弱名無しさん
22/12/31 11:36:48.72 pvV1oRbD0.net
>>76
術後にポンプしてないけど、昔に裏筋切れて無くて術前にポンプを毎日ではないけどたまに使ってたけど特に変わりない。
切れ方もよるのか、切ってすぐはダメとかかもな
>>78
先生からは、できるだけ勃起させている時間を長く保って、トレーニングするように言われる。
なので長時間ゆる効果が出るタイプの勃起薬が標準で処方される。
簡単に?み砕いて説明されたのは、薬を飲むと普段の120%みたいなイメージで強く勃起するから、大きい状態を覚え込ますイメージらしい。

80:病弱名無しさん
22/12/31 14:21:00.78 0yyl5LRI0.net
>>79
薬飲んだら手術前より勃起時デカくなる?
俺手術二ヶ月前にしたんだけど勃起時の大きさ変わらんわ…

81:病弱名無しさん
22/12/31 14:28:24.83 0KhXMUK40.net
必ず大きくなるはずです、計測が間違っているからだと思います

82:病弱名無しさん
22/12/31 14:44:18.52 pvV1oRbD0.net
>>80
薬は処方されんかった?
筋膜緩めてるから今からでもデカなりそうだけど、それより受けた日が浅いからなんとも言えん…
自分が受けたとこの先生からは、>>81みたいに「必ず」とは言えないって言われたから大きくならん場合もあるんやろな
術中に聞いたけど筋膜の感じで長くなりそうとか太くなりそうとか個人差あるらしい。

83:病弱名無しさん
22/12/31 16:38:24.39 l6J9MDcB0.net
博多は気になりはするけど、米子行ったときに、博多で失敗して米子で修正手術受けた例を見せられすぎて信用できないんだよな

84:病弱名無しさん
22/12/31 18:57:39.33 5inxwd3S0.net
>>81
カズ乙

85:病弱名無しさん
22/12/31 20:17:06.19 LXB8tm5l0.net
>>83
なんでよなご行って手術せず帰ってんだよ
お前の発言の方が信用できんわ

86:病弱名無しさん
22/12/31 20:23:05.81 LXB8tm5l0.net
>>85
誤字った 信じられんわ だ

87:病弱名無しさん
23/01/01 06:27:29.73 LBvPtNi10.net
ちんこ大きいと人生楽しいよ

88:病弱名無しさん
23/01/01 11:06:49.38 6RG8/VSX0.net
>>85
米子行ったことある?
米子は迷ってて説明聞いたあとでも普通にキャンセルできるよ、もちろん無料で
だから前から迷ってるなら直接米子行って話聞いたほうがいいって言ってるじゃん

89:病弱名無しさん
23/01/01 11:12:00.02 6RG8/VSX0.net
>>88
あと、俺は米子アンチじゃないからこんなことを言いたくないけど、米子で手術したけど勃起時変わらないから博多で再度やろうか迷ってる
米子で散々博多の失敗例見せられたから信用できないけど、本当に伸びるなら博多でやりたいって葛藤してる
ちなみに米子での手術は3ヶ月前
でも再度繰り返すが、米子は説明聞いただけではキャンセル料かからない

90:病弱名無しさん
23/01/01 11:29:34.93 LBvPtNi10.net
自分は、博多でしたけど平常時長さと勃起時の太さは、太くなったけど勃起時の長さは、変わらなかったよ
だから鳥取で同じようなことになってれば博多で再手術しても期待出来ないかも

91:病弱名無しさん
23/01/01 12:18:36.12 rTtEiSvI0.net
最近は博多の他に大分や東京、千葉もバック筋手術始めてるけど全部博多なの?

92:病弱名無しさん
23/01/01 12:36:43.66 rwML1ZO00.net
>>85
博多ステマ垢は消えろってw

93:病弱名無しさん
23/01/01 21:10:49.18 Y4aVE+G00.net
ものすごく手間暇かかる手術だからキャンセルしてくれた方がありがたい

94:病弱名無しさん
23/01/01 21:46:19.24 fmBxvo1H0.net
山本は手広く事業やってるし納得、決意出来なくてキャンセルしても文句言わないよ

95:病弱名無しさん
23/01/02 19:32:08.93 L2HV3aCb0.net
勃起時の長さはワンチャンあるか無いかくらいの気持ちで受けたほうが良いかもね
自分は勃起時の長さはあんまりで、平常時は伸びた。
というかずっと風呂上がりチンコって感じ。勃起時の太さは多少効果あった。
筋膜系の再手術は米子ではリスクを考えて残した筋膜を剥ぐしかないだろうから、絶対やめといた方がいいと思う

96:病弱名無しさん
23/01/03 01:08:22.54 DQcr+XnB0.net
山本で手術して勃起時1.5cm伸びてそっから半年アンドロやってさらに2cm伸びたよ

97:病弱名無しさん
23/01/03 01:40:27.85 Eugo981d0.net
元々何センチでしたか

98:病弱名無しさん
23/01/03 09:26:54.57 p7c61GUl0.net
>>96
アンドロって術後どれくらいからスタートしました?
溶ける糸は35日くらい残ってるってネットで見て、スタートのタイミングが怖くて

99:病弱名無しさん
23/01/03 09:49:08.90 ctgPy/zf0.net
>>98
96じゃないけど、1ヶ月以上は開けた方がいいと思うよ
俺は術後3週間からポンプ使ったけど傷口開いて結局1ヶ月ちょい開けるまで何もできなかったから

100:病弱名無しさん
23/01/03 09:59:44.61 4THQVSsX0.net
>>98
風呂でチンコを洗った時、傷が塞がってればタオルや垢すりで軽く擦るとポロポロ取れるよ

101:病弱名無しさん
23/01/03 11:01:01.33 86RClOec0.net
癒着でアンドロ伸びなくなるから手術前に
同じ時間アンドロしてたら2センチ以上伸びてただろうね
元々チントレ効果でやすい体質だったんじゃない
勃起時変わらないけど自分は、手術前よりアンドロもポンプも引けなくなったよ

102:病弱名無しさん
23/01/03 13:27:29.70 5ShEOa9O0.net
バック筋膜解除はやっぱ効果なかったな

103:とり
23/01/03 13:34:57.03 MZk4gsX50.net
博多米子高橋以外で、銀座は東京と大阪があるが、医院長の日にち合わせれるなら大阪でも受けられるって。55万。千葉の勝田台は今もまだモニター募集してる。正規は40万で、写真顔なし1割顔あり2割引らしいよ。顔乗せるやつはおらんやろうけど汗

104:病弱名無しさん
23/01/03 14:22:43.80 p7c61GUl0.net
>>99 >>100
ありがとう。めっちゃ参考になる
>>101
よく癒着がーって言われてるけどどこが癒着するの?
スライドできなくなったとかも言われてるけど皮と筋膜?内膜?がくっついてる感じもなく動くし
Twitterでポンプがめっちゃ引けるようなった言ってる人もいるし、すごい気になる

105:病弱名無しさん
23/01/03 15:24:49.08 ASqnJlcW0.net
>>98
2ヶ月後くらいからやりましたね、糸は1ヶ月くらいの時に自分で取っちゃいました

106:病弱名無しさん
23/01/03 17:06:11.42 p7c61GUl0.net
>>105
ありがとうございます!
しっかり待った方が良い感じみたいなので、もうちょっと我慢します

107:病弱名無しさん
23/01/03 20:58:56.95 qqosiIL/0.net
包茎も一緒にやったら早漏改善するかな?
山本のとこは希望あったら追加料金で小帯も切ってくれるみたいだけど
増大+包茎手術だけだと早漏改善は無理?

108:病弱名無しさん
23/01/03 23:20:19.21 Dcjqp4NU0.net
山本ってキャンセル待ちあるの?
いち早く受けたいんだけど

109:病弱名無しさん
23/01/04 07:53:53.89 fBufF2N80.net
増大手術と包茎は、セットだよ
包茎治って時間過ぎれば亀頭の感度鈍感になるから早濡改善するよ

110:病弱名無しさん
23/01/04 08:49:32.49 nw36LjW30.net
増大のついでに皮切ったけど俺は早漏のままだった

111:病弱名無しさん
23/01/04 22:29:04.62 OOGCpw/J0.net
>>110
包茎手術だけの体験者だけど、包茎手術後しばらくはむしろ包茎手術前より早漏が激しくなった。
手術で剥き出しになった亀頭が常に膣壁と擦れる為だと自分では思っている。
包茎手術前は膣内から引き抜く動作の時は亀頭が包皮で覆われていたので
亀頭と膣壁が直接擦れ合うのは入れる時がメインで引く抜く時は包皮を介しての刺激だったけど、
包茎手術後は引き抜く動作の時も亀頭は包皮に覆われる事がないので、
剥き出しになった亀頭が膣壁と入れる時だけでなくて、引き抜き時も亀頭の特に敏感なカリ首が膣壁とジョリジョリ擦れ合う事になって、
男の側が感じる快感もアップする。
気持ち良さがアップした分、早漏にp拍車がかかったのだと思っている。
亀頭は常時剥き出しなので、パンツの布地などに常に擦れる事で、徐々に刺激に慣れていって
気付くと早漏が改善されていた。

112:病弱名無しさん
23/01/06 18:59:48.67 HgBVN7cl0.net
火星包茎でバック筋手術したけど、冬になって縮こまれば皮被るし、普通に生活してても寒いと半分くらい皮被る
再度包茎手術してもらった方がいいかな?
バック筋手術した人どんな感じ?

113:病弱名無しさん
23/01/06 18:59:49.43 HgBVN7cl0.net
火星包茎でバック筋手術したけど、冬になって縮こまれば皮被るし、普通に生活してても寒いと半分くらい皮被る
再度包茎手術してもらった方がいいかな?
バック筋手術した人どんな感じ?

114:病弱名無しさん
23/01/06 20:02:08.62 wDqaCyvL0.net
それ失敗されてるのじゃ
絶対被らないよ

115:病弱名無しさん
23/01/06 20:04:24.40 MoQ93BHX0.net
伸長や亀頭が太くなるのを見越してじゃないの?
包皮が短すぎて突っ張るよりはマシ

116:病弱名無しさん
23/01/06 21:22:48.85 flcloOKa0.net
受けたから言うが博多は受けない方がいい
全く変わんないから
傷跡は綺麗だから包茎の手術したい人にはいいかもね
4月末に山本でダメ元で再手術するよ!
博多での手術は30〜40分で終わったが山本は数こなしてるのに100分以上かけてるし。
博多は手術終わって私が帰ってからすぐ帰宅してるのを目撃したしな
山本と高橋とはやり方が違うと思います。
おそらく筋膜を剥がして根本に集めたりはしていないと思う。
ひたすらハサミでチョキチョキする音が聞こえた。
高橋では根本に集めてコックリングみたいな効果があると書いてあったがそのような感じは一切しない。
山本で受けてからポンプとシアリス服用して
また5月か6月くらいにここに結果を投稿すると思う。

117:病弱名無しさん
23/01/06 23:11:24.29 LQM9KvFU0.net
>>116
全く同じ意見。俺の時も30分で手術終わった。
どんだけ腕がいいか知らんが高橋、山本が100分以上かけてる手術をそんなに速くできると思えん。
手抜きだよあれ

118:病弱名無しさん
23/01/07 00:46:14.65 R3fRUGwz0.net
自分は、博多で平常時長さと太さは、効果あったがそれすらも変わらなかった?

119:病弱名無しさん
23/01/07 00:49:39.61 J8sq0gQb0.net
自分は通常時も変化ない

120:病弱名無しさん
23/01/07 10:03:55.32 5YuKqTUI0.net
>>117
俺は手術で血のついた手袋のまま包帯巻かれて、包帯に血が付着してたな。
あとホームページみたいに糸を密に縫ってなくて、糸が取れても凹凸があって縫った部分が一目でわかり全然きれいな仕上がりじゃない

121:病弱名無しさん
23/01/07 16:10:48.11 byP16X850.net
>>120
酷いな、カズ博多

122:病弱名無しさん
23/01/07 23:20:44.93 zZcP6Uii0.net
増大手術含めてチソコ改造マニアなんだけど、とにかくいろんな手術を定期的に受けまくってる。
いまは睾丸をデカくする手術を受けたい。
明るいとこでまじまじと身近で見りゃ薄ら手術痕がいっぱいある継ぎはぎのフランケン状態だけど、銭湯で見らるくらいじゃ全然わからないレベル。
銭湯では、思い切りぶらんぶらんさせてるけど、デカくなるたびにマジでセクースはしづらくなる。
ただし自己満でひたすら手術しまくってるから、後悔はして無い。医者には、まだするの?って呆れれてる。

123:病弱名無しさん
23/01/08 09:28:47.35 gyoL1R5F0.net
>>122
今までで一番効果があった手術と病院を教えてください

124:病弱名無しさん
23/01/08 17:59:05.69 u6nNaDpj0.net
>>0123
陰茎を長くしたいのか
太くしたいのか
亀頭を大きくしたいのか
陰嚢をずっしりとさせたいのかによって
オススメの手術は変わるな

125:病弱名無しさん
23/01/08 18:11:38.52 u6nNaDpj0.net
ちなみに俺の場合
もともとの何もしていなかった状態で平常時の長さが12cmくらいで、手術を繰り返した結果、いまは平常時で16cmくらい。
太さは測ってなかったからわからんけど、包皮の中に筒状のシリコンを入れる手術してから、極太になった。

126:病弱名無しさん
23/01/08 18:39:09.43 +leneXrW0.net
ちなみに今まで俺が受けた手術の中でも
大きなもののまとめ書いとく
アメリカとか
海外でしかやってない手術も入ってる
たまにチソコ改造のために旅行に行ってる
【亀頭部】
・腹部から取り出した(脂肪吸引じゃなく、メスで切り取ったもの)ブロック状の脂肪細胞を細いブロックにして亀頭のカリ部に細かく切れ込みを入れて1つ1つ脂肪のブロックを入れカリ高にする手術
亀頭のカリにミルフィーユ状に脂肪を埋め込む
・注射で注入系の手術(ヒアルロン酸、コラーゲンなど)
【陰茎部】
・バック筋剥離
・長茎術(靭帯切除)
・包皮化に半筒状のシリコン挿入
【陰嚢部】
・陰嚢へのボトックス。陰嚢が寒さで縮むのを防いで常にダランとブル下がるようになる。
・陰嚢へのヒアルロン酸注入。豊胸手術用の柔らかいヒアルロン酸を陰嚢に注入することで、ずっしりと重い陰嚢になる。

127:病弱名無しさん
23/01/08 18:39:09.97 +leneXrW0.net
ちなみに今まで俺が受けた手術の中でも
大きなもののまとめ書いとく
アメリカとか
海外でしかやってない手術も入ってる
たまにチソコ改造のために旅行に行ってる
【亀頭部】
・腹部から取り出した(脂肪吸引じゃなく、メスで切り取ったもの)ブロック状の脂肪細胞を細いブロックにして亀頭のカリ部に細かく切れ込みを入れて1つ1つ脂肪のブロックを入れカリ高にする手術
亀頭のカリにミルフィーユ状に脂肪を埋め込む
・注射で注入系の手術(ヒアルロン酸、コラーゲンなど)
【陰茎部】
・バック筋剥離
・長茎術(靭帯切除)
・包皮化に半筒状のシリコン挿入
【陰嚢部】
・陰嚢へのボトックス。陰嚢が寒さで縮むのを防いで常にダランとブル下がるようになる。
・陰嚢へのヒアルロン酸注入。豊胸手術用の柔らかいヒアルロン酸を陰嚢に注入することで、ずっしりと重い陰嚢になる。

128:病弱名無しさん
23/01/08 18:49:14.84 +leneXrW0.net
連投してた
すまん
あとは増大したときのデメリットも書いておく
一番困るのはパンツ
ブリーフ、ビキニ、立体裁断のボクサー以外は履けなくなる。履けなくなるというか、普通のボクサーだと股間のカップからハミ出して太ももとか尻とか変な方に回って不快。
なのでナイロンとか伸縮性のあるブリーフやビキニで押さえる感じで履くか、立体裁断の下着でポケットに入れる感じで履く。
ちなみにスボンは意外とモッコリしない。
あとはオナヌーもセクースも感度は落ちる
異物入れたり切った部分がケロイドみたいになるんだから当然だが。
メリットは銭湯で見せびらかせるくらいかな?
どんなに手術してもギリギリこれくらいの巨根ならいるレベルで止めてるからか、全裸で髪を乾かしたりしてると、兄ちゃんチンコでけぇなとか言われる。
あとはフィジークやってるんだけど、後輩と銭湯に行ったとき筋肉以上にチンコのデカさがヤバいですねと言われた。
マジで自己満の世界だし、金もめっちゃ掛かるから、みんな自己責任で受けなよ。

129:病弱名無しさん
23/01/08 18:55:48.10 +leneXrW0.net
デメリットまだあったや
ノーパンで歩くとバチンバチン太ももに当たって歩行のとき邪魔
銭湯の中で歩くくらいは平気
あとは筒状のシリコンを陰茎を覆うように挿入する手術をすると、平常時でもある程度の硬さが出るから、グニャグニャに曲げたりはできなくなる
その代わり寒くても縮こまることはなくなる。

130:病弱名無しさん
23/01/08 20:19:38.88 itNvLy580.net
なんか中学生が考えたような想像の書き込みに見えるんですけど
本当ならモザイクかけてその自慢のペニスの画像アップしてください

131:病弱名無しさん
23/01/08 21:39:16.56 +leneXrW0.net
まあ、別に信じないなら信じないで構わないですけど、陰嚢にボトックスを打つのはアメリカではScrotoxって言われてて意外と有名ですが、日本でできるところはないですし
半筒状のシリコンを包皮下に挿入する手術も、いま日本でやってる病院は、多分ないですからね
あと陰嚢へのヒアルロン酸注入は日本で頼めばやってくれます。アメリカでは液状シリコンを注入するのが一般的ですが、一生残る上に固くなってしまうので、俺はヒアルロン酸を定期的に注入してもらってます。

132:病弱名無しさん
23/01/08 22:07:30.25 JkW0/hGZ0.net
>>129
バック筋手術はどこで受けました?

133:病弱名無しさん
23/01/08 22:15:01.88 +leneXrW0.net
>>0132
考案された高橋先生のところです

134:病弱名無しさん
23/01/08 22:56:17.27 JkW0/hGZ0.net
>>133
ありがとうございます。長くなりましたか?

135:病弱名無しさん
23/01/09 00:25:11.25 jys91+hS0.net
2ヶ月前にバック筋手術した
平常時微妙に長くなってる、勃起時気持長くなってる状態
明日から5時間牽引、10分ポンプ、各30分かけてのオナニー3回する予定

136:病弱名無しさん
23/01/09 02:31:34.13 QaFgldid0.net
靭帯切除と筋膜剥離どっちの方が通常時大きくなる?

137:病弱名無しさん
23/01/09 09:10:09.31 jys91+hS0.net
>>136
平常時なら前者。勃起時は前者だと絶対伸びない。後者だと伸びる可能性はあるが、10%くらいの人しか効果ない。

138:病弱名無しさん
23/01/09 09:13:37.48 xY56ewfC0.net
>>0134
>>0136
バック筋剥離は>>0135さんが言っている通りで、ほんの気持ち変わる感じですね。
長さが出るなら靭帯を切るほうが長かうなります。
俺は相性が良かったのか凄く伸びましたが、あからさまに目立つ傷が残ったので、他の病院で傷を目立たなくする修正手術を受けました。
ただそこの医者にはどこで長茎術を受けたか聞かれたときに答えたら「さすが〇〇先生だね。相当、長くなったんじゃない?」と褒めていたので、整形板では不評な人なのに、医者の間では評価が高いんだと意外でした。
まあ、いづれにしても「手術を受ける=傷が残って瘢痕化する」というのは必ず起こることなんで、それを気しない人以外がペニスの手術は受けない方が良いですね。

139:病弱名無しさん
23/01/09 11:48:42.70 JLk7xTe20.net
ポンプはペニス増大サプリと併用ででかくなった人多数
ポンプだけでは無理

140:病弱名無しさん
23/01/09 12:29:54.65 y95woMu50.net
>>127
>【亀頭部】

>・腹部から取り出した(脂肪吸引じゃなく、メスで切り取ったもの)ブロック状の脂肪細胞を細いブロックにして亀頭のカリ部に細かく切れ込みを入れて1つ1つ脂肪のブロックを入れカリ高にする手術
>亀頭のカリにミルフィーユ状に脂肪を埋め込む
これはコムロでやったと思うんですけど、実際でかくなりましたか?

141:病弱名無しさん
23/01/09 15:39:51.04 xY56ewfC0.net
そうです
コムロでやりました
デカくはなりましたけど
注入とほとんど変わらないですね
普通に脂肪なりヒアルロン酸なり注入した方が安いし
手っ取り早いなって思います
あと増大サプリは飲んでも意味ないんで金をドブに捨てるようなもんですw

142:病弱名無しさん
23/01/09 18:11:25.70 pGkNcDct0.net
>>141
ヒアルロン酸のように吸収されて元に戻ってしまうんですかね?

143:病弱名無しさん
23/01/09 18:59:37.63 rCmjCqz70.net
>>138
勉強になります。ボッキ時も長くなりましたか?

144:病弱名無しさん
23/01/09 19:04:51.00 roD3+yE60.net
結局さんざん否定されてた異物系になるんだな

145:病弱名無しさん
23/01/09 19:32:32.54 4edR9eWT0.net
異物系は体に悪い作用を起こすって話だったと思うんですが、痛みなどでてないですか

146:病弱名無しさん
23/01/09 21:11:58.74 xY56ewfC0.net
勃起時も長くなりましたよ
ただ一番言いたいのは、どんな手術でも必ず傷はできます。包茎手術だろうと増大手術だろうと、明るいとこで間近で見ればすぐにわかります。
つまり明るいとこでフェラされれば相手は気付きます。
それを覚悟できないなら、何もしない方がいいです。
俺はあくまで改造が目当てなので、ペニスにピアスもしてるし、手術跡が残っても何も気にしませんが、医者や手術の内容によっては結構ハッキリと残りますよ。
だからどこのクリニックも「傷跡は目立ちにくい」って表現を使うんだと思います。
目立ちにくいだけで傷跡は残るんです。

147:病弱名無しさん
23/01/09 23:26:39.25 If95NdcR0.net
山本クリニック(鳥取)と白山クリニック(大分)どっちに行けばいいかな

148:病弱名無しさん
23/01/10 08:44:53.25 qBFE7hYH0.net
>>147
場数踏んでる山本としか答えられんだろ

149:病弱名無しさん
23/01/12 00:30:44.89 DzYcUfnM0.net
バイアグラとかの勃起薬って毎日飲んでればちんこデカなる?

150:病弱名無しさん
23/01/12 08:05:19.99 lK1PiiRB0.net
>>149
早死すると思う

151:病弱名無しさん
23/01/12 21:39:27.89 ruOFCVvs0.net
>>150
関係ないでしょw

152:病弱名無しさん
23/01/13 00:25:01.59 q6HTrCzh0.net
心臓には悪そうだ

153:病弱名無しさん
23/01/13 01:33:22.76 BdWlhFWB0.net
それ実は勘違いでむしろ良いっぽい
スレチの気がするから詳しくはググってくれ
毎日は飲みすぎな気もするけど

154:病弱名無しさん
23/01/13 14:46:54.37 IZQDni/k0.net
バッグ筋やって3ヶ月だけど全然変化ないから問い合わせたら、勃起時間をなるべく多くしてくださいの一辺倒。。大金を飛ぶに捨てたよ

155:病弱名無しさん
23/01/13 14:47:10.37 IZQDni/k0.net
>>154
飛ぶじゃなくてドブ

156:病弱名無しさん
23/01/13 15:19:00.01 ve5Wr7KM0.net
お前が悪い

157:病弱名無しさん
23/01/13 15:30:01.70 J+PAmbQC0.net
>>154
博多だろ?

158:病弱名無しさん
23/01/13 15:39:06.52 bbfkVuHa0.net
>>157
博多は電話で相談した際に明らかに矛盾したことを言われたからその点を突いたらもう電話かけてくるなって怒られたから行ってない
博多ではない

159:病弱名無しさん
23/01/13 15:39:56.18 bbfkVuHa0.net
>>158
id変わってるけど俺154ね
博多じゃない以外はすまんが言えない

160:病弱名無しさん
23/01/13 16:48:33.03 J+PAmbQC0.net
>>158
博多に行かなかったのは良い判断だったな


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