23/02/02 10:27:02.73 iQCL0KiQ00202.net
>>646
流石に損傷した糸球体の機能を回復させるのは細胞再生から行わないと無理だと思われるので
血流の改善や必要以上の糖質やタンパク質を阻害して腎臓の負担を軽減させるような薬なのでしょうか
680:病弱名無しさん
23/02/02 11:00:30.60 18RWp8On00202.net
>>650
カリウム、ナトリウム、リン
リン吸着剤の効能もあるのかな
681:病弱名無しさん
23/02/02 12:08:45.59 e2xhxLV0d0202.net
バルドキソロンメチルの論文とか試験の記事読んだけど、egfrは10くらい上昇するみたいだね
副作用が結構キツイ場合があるみたいで臨床試験も中止になったことあるようで
飲み続ければ恒久的に上昇作用が得られるのか慣れるまでの一定期間だけなのか
フォシーガ等他の薬や他の疾患との相性もあるし課題は結構多そう
それでも再生医療と並んで我々の希望の光となるかもしれない
数年間でもegfrが10上昇するならegfrが20切って透析までのタイムリミットが迫るみたいな人々には十分効果的
682:病弱名無しさん
23/02/02 12:12:28.26 YeMsI9IIa0202.net
蛋白尿が治らん
大体泡になるし試験紙も陽性だし
683:病弱名無しさん (アタマイタイー b61d-kNEe)
23/02/02 13:29:03.85 b/MZ2I1u00202.net
運動しろよ
684:病弱名無しさん
23/02/02 17:25:22.02 2UTtL0RN00202.net
回復って言うけど腎臓ってそもそもの構造的な問題で治しようがないって聞いたけど違うん?
685:病弱名無しさん (アタマイタイーW 4ec3-KOj5)
23/02/02 20:49:25.88 18RWp8On00202.net
>>655
ネフロン数は回復しなくても、一個のネフロンの機能がアップして合わさればすればeGFRは改善する。
意味はある
686:病弱名無しさん
23/02/02 22:16:47.92 08oz3+Wfa.net
じゃあ厳密には多少は元に戻ることはあるってこと?
687:病弱名無しさん
23/02/03 14:16:38.92 tLfEulzfd.net
IGA腎症じゃないけど
クレアチニン1.5egfr34位かな
風邪引くとよく扁桃腺腫れます。
扁桃腺摘出したらクレアチニン数値維持もしくわ改善すりかな
688:病弱名無しさん
23/02/03 16:26:49.97 ZLbamXwc0.net
>>655
それには前提条件があって、前提条件を無視したらなんとでも言える。
CKDの場合は大抵回復しないし、AKIの場合は回復すると言われている。
CKDでもごく短期的には数値が良くなることはあるけど、長期的には下がる。
CKDでもステージ3aまでなら等。
回復すると言っている人は、血液透析してると腎臓の代替になるから、腎臓を休ませることが出来て回復するとでも思っているのかな。
689:病弱名無しさん
23/02/03 18:30:26.03 Q3nBJzHP0.net
年間500万掛かる透析がただで受けられる日本は本当に恵まれてるな
逆を言えばそれで医療費財源圧迫されて健常者に重く伸し掛かってるのだが
だから2型からの糖尿→透析の定番コースは批判されても致し方ない
690:病弱名無しさん
23/02/03 18:45:55.72 qjS6itkD0.net
ショーキT1でクレアチニンすごく下がった
試してみて
(回し者ではない)
691:病弱名無しさん
23/02/03 19:17:17.66 acMhn+MP0.net
>>655,657
急性腎不全と慢性腎不全の違いはわかりますか?
前者は例えば水を飲まずに炎天下で激しいスポーツしたりするとなることがあります
これは一時的に腎機能がマヒしている状態なので病院で素早く適切な治療をするとほぼ治ります
一方で慢性腎不全はじわじわと糸球体(ネフロン)が壊れていく病気です
糖尿病などで血管がダメージを受け続けると細かい血管の塊である糸球体(ネフロン)が壊れていきます
腎臓の中に入っている糸球体(ネフロン)は壊れると再生できません
糸球体(ネフロン)が壊れている状態とはフィルターの目が詰まったり逆に穴が開いているような状態で
余計なものが排出されなかったり必要なものが排出されすぎたりします
たとえば余計なものが排出されないと血液が汚れていき尿毒症になります
必要なものが排出されすぎると尿蛋白やクレアチニン値などが増えます
前者の場合は人工透析で血の汚れを奇麗にしないとそのまま命を失うことがあります
となると後者はどうすれば解決できるのか?というと根治という形での解決方法はないため
まだ目の壊れていないフィルターをこれ以上潰してしまわないように
治療薬と並行で食事療法や運動療法を行うことで腎機能を極力温存することが最優先されます
その治療薬には色々種類もあり症状によって処方されるものは違います
治療薬は例えば>>652氏の言うような薬だと不要な物は優先的に排出しつつ
必要なものの排出量を抑えることで腎機能を温存するという効果が見込めるのだと思います
再三ですが糸球体(ネフロン)は再生しませんので
今注目されているiPS細胞を利用した再生医療では自分の細胞から作った腎臓を移植する方法を取ります
これは目下研究中ですが豚や猿を使った動物実験では成功しており
まもなく人体での臨床試験も行われるという情報が公開されています
詳しくは東京慈恵会医科大学附属病院の横尾隆教授の論文やインタビューを読んでください
692:病弱名無しさん
23/02/03 20:44:10.65 22rcJcfL0.net
iPSは生きてるうちには、多分無理。腎臓移植が可能な選択肢では1番。
693:病弱名無しさん (アウアウウー Sa93-9sAx)
23/02/04 01:39:20.62 V8yEOKIha.net
>>662
わかりやすい
694:病弱名無しさん
23/02/04 10:26:43.98 8Ed57Gun0.net
>>663
貴方は今おいくつですか?
イエローゾーンに入ったばかりの今30代や40代の方なら
20年後だとしても間に合うと思いますどもね
医療は20世紀のまま停滞しているわけではないのですよ
695:病弱名無しさん
23/02/04 10:30:46.85 8Ed57Gun0.net
URLリンク(toyokeizai.net)
私は誰だかわからない人より名前を出して努力している医師の言葉を信じますけどもね
20年前は>>652氏の言うような薬もありませんでしたが今は存在しますからね
今や人々はスマホを持ちAIが絵を描く時代です
四半世紀も経てば世界や技術はだいぶ変わるのですよ
696:病弱名無しさん
23/02/04 10:49:12.86 ePGzsuwH0.net
>>665
70前です。あと30年は生きるつもりです。
697:病弱名無しさん
23/02/04 10:53:51.22 NpE82d5H0.net
記事読んでみたけど、5年以内と書いてあっても
血液透析出来ない程の小児用に、血液透析までの繋ぎとなる
数年もてばいいようなものでしかないでしょ。
5年のところしか読んでないんじゃないの?
あと角膜移植のについて成功したと書いてあるけど、実際にはぼやけて見えていて、手術自体は成功したと言えるかも知れないけど、とても実用的ではないよ。
記事自体が方向性を決めていて、胡散臭い。
698:病弱名無しさん
23/02/04 10:57:24.58 ePGzsuwH0.net
>>666
2018年頃は臨時研究開始とニュースが出たけど、続報がない。もう4年経過してる。
ipsビジネスの金集めのために希望が先歩き。
699:病弱名無しさん
23/02/04 10:58:15.00 ePGzsuwH0.net
>>669
ただ腎臓再生待ては難しくても、その過程で新しい治療法が出てくる可能性はある。
700:病弱名無しさん
23/02/04 11:28:19.94 McqH4DeQ0.net
50年前から腎移植の話が出ているけど、今もって進歩していない
701:病弱名無しさん
23/02/04 11:46:26.85 NpE82d5H0.net
それと、5年経ってどういう状況になっているかよく考えた方がいいよ。
もしも、5年経ったらステージ5患者は希望すれば誰でもその記事の移植手術を受けられるようになっていると思っているのなら、そんなの無理だよ。
702:病弱名無しさん
23/02/04 12:25:51.08 8Ed57Gun0.net
皆さんが勝手にネガティブになるのは自由ですが
医師でもない人たちが出来ない無理だなどと言い続けたり
「ipsビジネスの金集め」などという根拠もない話を
当然の事実のように確定して話を続けるのはどうかと思いますね
まあ無理だと思う人は無理だと思い続けていたら良いかと
私は可能だと思って未来を楽しみにしながら不摂生を減らすべく生きますので
ちなみにネガティブな感情って血圧に影響しますよ 当然ですけど悪い方向に
>>667
頑張ってください
703:病弱名無しさん
23/02/04 12:38:59.21 8Ed57Gun0.net
腎臓は薬を飲んでも治らないのに再生医療は信じないというのは矛盾してませんかね?
再生医療まで腎臓を持たせるために投薬や食事運動などの療法を行うと考えるのがポジティブかと思いますよ
70歳まで頑張られたのならあと20年ぐらいじっくり待ってみるのも悪くない人生だと思いますけどもね
50年前から腎移植が進歩してないと言う人もいますが生体間腎移植で長生きしている人も増えてますし
ちゃんと最新の情報も調べず無理だ出来ないという思考停止に陥ってないですかね?
まあそれらが嫌で嫌で仕方なくてハンバーガーとコーラでドカ食い気絶したり
ラーメンチャーハン餃子セット大盛りを大量のビールで流し込む人生に戻るのも自由です
でもこのスレに来たということはそういった生活とはもうおさらばしたい人もいるのでは?
希望を持っている人もいるのだから
不安でここにやって来る人達の心を無駄に煽るようなことを言ったりせず
根拠もない事を言い出して勝手に決めつけたりせず
>>1を読んだ上で適切なレスを心がけましょうね
>皆さん、ストレスを抱えてる仲間です。
>あなたの文字が相手を癒します。
>差別用語厳禁・ただちに出禁です。
>荒らしや煽りの意見は真実かどうかは自分で確認しましょう!
704:病弱名無しさん
23/02/04 16:35:48.21 A7aY8b8l0.net
自己嫌悪レスばかりだな
705:病弱名無しさん
23/02/04 16:40:05.66 A7aY8b8l0.net
塩分ひかえて運動する
そのくらいしか出来ないだろ
706:病弱名無しさん
23/02/04 17:04:54.44 h8iGHPos0.net
>>676
そう思う
707:病弱名無しさん
23/02/04 17:14:05.61 A7aY8b8l0.net
だよね
708:病弱名無しさん
23/02/04 17:15:13.80 AeUGIdaQa.net
腎機能障害、腎不全で出される薬や治療は糖尿病と一緒。
食事の見直しや適度な運動はやはり欠かせないね。
自分はズボラだし、メンクリ通いで心が弱すぎるけど…
709:病弱名無しさん
23/02/04 17:15:16.85 .net
それしかない
710:病弱名無しさん
23/02/04 20:51:48.09 WG/IIq0yM.net
筋トレしてプロテイン飲みまくってるけど、このままCKD悪化すればタンパク制限入ると思うと憂鬱
711:病弱名無しさん (ワッチョイW 7fc3-CCuK)
23/02/04 21:46:31.44 ePGzsuwH0.net
>>673
確かに希望を持つのも勝手だ。
100まであと30年位で今のeGFRなら透析までは回避できそうな数値。塩分、リン摂取の制限(無機リンを取らない)、吸収のよすぎるタンパク質(プロテイン)を取らない。肉より豆(植物性)の方がリンの吸収率が低いというので食事を切り替えてる。
100まで普通に動けて食べられたらもういいやという気持ちがある。
以上の理由で腎臓の再生医療の希望がなくても生きていける。
712:病弱名無しさん
23/02/04 22:14:25.17 e9BDcJqV0.net
コンビニでプロテイン棒を買って裏を見たら体に悪い添加物が一杯
713:病弱名無しさん
23/02/05 02:19:06.99 3QIuPvSn0.net
>>682
先輩にはなるべく健康で長生きしてほしいです
ちなみに私ももうすぐ50歳ですが
ここには30代や40代で腎臓を傷めて不安になって訪れた人たちもいるでしょうし
もし不摂生が原因ならば今から生活を改めれば20年後も存命していることでしょう
今は良い薬もありますし再生医療も20年も経てばかなり成功率や存命率が上がるかと思います
今までは(臓器提供が無い限り移植は不可能なので)薬で温存するか透析かの二択でしたが
そこに三択目として再生腎臓移植という選択肢が増えるのは明るいニュースだと思っています
我々(少なくとも私は間違いなく)は医療関係者ではないので詳しいことは言えませんが
治療を受ける側としては座して待つのみしか出来ることはないので
なるべく健康を維持して長生きするに越したことはないですね
714:病弱名無しさん
23/02/05 02:21:34.05 3QIuPvSn0.net
>>679
例えば通勤時は一つ二つ隣の駅の分だけ歩いてみるとか
買い物は少し遠いスーパーまで行くとか
1日30分程度で良いので歩く時間を増やすだけでも健康貯金として有効ですよ
ただ歩くのもちょっと…というのであれば
歩くとポイントがたまるスマホアプリなど併用してやってみるのも手ですね
715:病弱名無しさん
23/02/05 02:29:18.06 3QIuPvSn0.net
>>681
ちゃんと医師や管理栄養士にプロテイン飲んで良いか確認してますか?
せずに飲んでいるのであればプロテインは腎臓の負担が高まるので控えたほうが良いですよ
716:病弱名無しさん
23/02/05 08:29:21.38 ON1ug62lF.net
同じ人の長文ばかりが多いと読みにくい
717:病弱名無しさん (ワッチョイW 7fc3-CCuK)
23/02/05 08:59:03.55 EiQlxcTx0.net
>>684
毎日が楽しいのでいつまでも続いてほしいと思います。まだまだ呑んでいない酒がこの世には無数にあるし、新しい銘柄も生まれてる。
腎臓の再生医療については、「酸っぱいりんご」にして期待しない方が、がっかりしないで済まそう精神衛生のためです。
科学としては関心を持っています。
腎臓と骨の関係の宿命を下記の本で学んだ。
このスレにいる人には読んでほしい
黒尾誠 「腎臓が寿命を決める」
718:病弱名無しさん (スップ Sd5f-d2tl)
23/02/05 09:04:02.34 51TaBpKkd.net
この長文の人は自分が周りに迷惑かけてるのを全然気付けない人なのか
いい加減にしてほしい
719:病弱名無しさん (ワッチョイ 4f93-F1up)
23/02/05 13:06:50.74 3QIuPvSn0.net
>>687
だったら無言でNGすれば良いでしょ
私も貴方をNGします
720:病弱名無しさん (ワッチョイ 4f93-F1up)
23/02/05 13:07:34.33 3QIuPvSn0.net
>>689
どのように迷惑をかけているか教えてもらえますかね?
不愉快ならNGしてください 私も貴方をNGしますので
721:病弱名無しさん
23/02/05 13:25:16.49 MuF8Ka5dr.net
論理的に返信ができなかったらあなたの勝ち
722:病弱名無しさん
23/02/05 13:29:07.63 3QIuPvSn0.net
>>688 書籍紹介ありがとうございます とはいえ糖尿性腎症からの透析人口が増え医療費も跳ね上がっているそうですし 世界人口も増え健康寿命も長くなっていますので解決が必要な問題だと思います 透析することを極端に恐れ不安に考える人も多いですしその気持ちはわかりますが 言い換えると透析をしないとそこで命が潰えてしまうとなると 恐ろしい嫌なものではなく寿命を延ばしてくれる大事な治療方法でもあります 透析が可能になる前の世界は多くの人が腎不全で亡くなっていったでしょうし ただやはりQOLは下がりますので腎臓の再生医療に期待が寄せられるのは当然かなと 勿論安全性を確保した上での治療確立となりますしそのために検証に時間がかかるのは仕方ないですが むやみにネガティブな声が多いほど許可を出す側(国ですね)が懸念して 健闘に検討を重ねるというお決まりの論調で結論を先延ばしにして実現が遠くなる恐れすらあります 確立した治療も人によっては適合せず失敗することもあるでしょう 例えば100人治療して1人失敗したとしても成功率は99% 治療しなければ100%死ぬとか治らないのであれば私はその99%に賭けますし なんなら1%になってしまっても悔いのない人生を送ろうかなと考えています 株価なども同じですがその会社に情熱と期待を込めて投資する人が増えると株価は上がります 医療に関しても実現する前から無理だ出来ないと批判するより 期待して応援する声が多い方が実現性は増すと思っています 言霊って結構馬鹿にできないですからね 普段から必要以上に口汚くネガティブなことばかり言ってはNGされているような鬱屈した人たちは 自分自身のメンタルにも蓄積ダメージを与えていることに気づいていないと思います
724:病弱名無しさん
23/02/05 13:30:54.84 3QIuPvSn0.net
>>692
まあ勝ち負けとかもどうでも良いのですけどもね
某元管理人風に言うなら「それ貴方の感想ですよね」に過ぎないですし
この手の方々って客観のふりをして主観(自分の不快感)を述べているだけなので
できれば内容のない1行煽りじゃなく少しでも多くの人の役に立つような情報を提供してほしいものです
725:病弱名無しさん
23/02/05 13:40:09.84 pxSahN0yH.net
溢れる蛋白尿
キュアタンパク
726:病弱名無しさん
23/02/05 13:42:50.75 2dWOgwwC0.net
50年前から腎移植とか言っていたがまだ全然進歩していない
簡単に治れば病院は儲からないんで
727:病弱名無しさん
23/02/05 23:15:41.65 asbu0Vs1r.net
>>210
ここまではっきり食品添加物の無機リンが問題視されてて慢性腎臓病が増えてんのになんで規制されないのかね?
ph調整剤にも使われてると知ってたまげたわ
これってアルカリか酸を調整するから腸に悪いと聞いてたがリン酸塩使われてたら腎臓にも悪いのかよ
しかも色んな種類の添加物をph調整剤として一括りで表示させてるゆるゆる規制なんだよな
厚労省を添加物被害で訴えても良いレベルだと思います
728:病弱名無しさん
23/02/06 06:58:49.06 5C5YgZxb0.net
>>697
加工食品のほとんどが店頭から消えて生きていける?無添加製品もあるけど手間と保存期間の問題で圧倒的に生産量が少ない。
729:病弱名無しさん
23/02/06 11:01:25.42 oDpcdBx20.net
>>696=>>670
それ短期間で何度も言う必要のある有益な情報ですか?
730:病弱名無しさん
23/02/06 11:01:51.39 oDpcdBx20.net
失礼
>>696=>>671
731:病弱名無しさん
23/02/06 11:21:44.28 oDpcdBx20.net
>>697-698
海外に比べると日本は食品添加物に対して規制が緩いものが多いですよね
これだけ食事に大して貪欲で健康を意識していて長寿国家と呼ばれる割には不思議です
そして加工食品においては日常的に存在を無視するのは今ではかなり難しいですから
非真空パックで常温で日持ちする物よりは真空パックで冷凍必須な食品のほうが安全ですね
最近こそ問題視されて添加物をもっと安全な物(と言ってもいいかえると今のところ危険性が低いだけの物)
に変えたりはされていますが我々が若い頃に食べていた物には危険なものがかなり含まれていたと思われます
そして現在の我々ですと腎機能は健康な人より落ちているはずですので
安全な物といえどもなるべく回避できるなら越したことはないかなと
例えばコンビニ弁当とか大手パンメーカーの調理済み量産パンとかカップ麺とか
手軽なジャンクフードほど保存料と塩分で日持ちさせているので昔から危険視されています
健康な人で腎機能に問題のない人ならたまになら食べても程度に排泄されると思いますが
健康な人でも毎日食べ続けたら蓄積でじわじわと体を蝕ばまれていくと思います
弁当や総菜に入っているようなおかずって自作してもそこまで手もかかりませし
YouTubeなどでプロアマ問わず様々なレシピが紹介されているのでそれらを参考に夜や週末にまとめて作って
家庭用真空パック後に冷凍すればあまり劣化せず長期保存も可能です
料理を趣味にすると自動的に加工食品の摂取量も減りますし
カロリー塩分PFCその他栄養素も意識することで
体に良い物悪い物について知識も身につくので一石二鳥かと思います
食材や調味料もできれば安全なものを使いたいところですので
スーパーで安売りされている海外産や誰でも知っている大手メーカーよりは
通販で入手できる昔ながらの育て方や製法で作られた地方のメーカーの物が良いと思います
そもそも腎臓を患うと制限でそんなに多く量を食べられなくなりますので
高い食材や調味料を多少使っても実はそこまでエンゲル係数も上がらないですし
健康の観点で考えると薬代や医療費に比べて遥かにコスパが良いと思います
それらはふるさと納税などで手に入れるとお得かなと思います
732:病弱名無しさん
23/02/06 11:30:07.74 oDpcdBx20.net
無機リンの話ですがホリエモンのチャンネルの動画の米欄で訴えてみるのも手ですね
彼は糖尿病の危険性と予防を広める啓蒙活動をしていますし発言力も高いです
情報をある程度まとめてから関連動画の米欄に書き込めば
言い方悪いですが食いついてくれる可能性も高いです
URLリンク(yobolife.jp)
733:病弱名無しさん
23/02/06 12:50:17.02 3w1LQAjpd.net
>>702
腎臓病とリンに関しては無機リンだけ見てもダメ。
URLリンク(www.jstage.jst.go.jp)
「本 研究では風味調味料に関しては、化学調味料が無添 加である製品の方がリン含有量を多く認めた」無機有機に関わらずリンの量、および食材によるリンの吸収率も勘案する必要がある。
734:病弱名無しさん
23/02/06 12:53:52.25 g7tFq62A0.net
長文キチガイ出てけ
735:病弱名無しさん (ワッチョイ 4f93-F1up)
23/02/06 13:33:46.35 oDpcdBx20.net
まあルール違反なら出て行けと言われたら出ていきますけど
別に5ちゃんでもスレでも禁止された行為をしているわけでもないので
単発で悪口言うのが趣味の人間こそよっぽど出ていくべきかと思いますけどもね
そして煽る前に少しでも知性があるならその前にNG機能ぐらい使ったらどうですかね?
1行で悪口しか言えないなんて正直気の毒なレベルの知性としか思えませんが言葉は通じているのか本気で心配です
736:病弱名無しさん (ワッチョイ 4f93-F1up)
23/02/06 13:35:49.36 oDpcdBx20.net
>>703
生成された味の素より動物由来の鰹節のほうがリンが多いのは納得ですね
やはり全ての食材からリンを排除するのは難しいでしょうし
先輩がおっしゃるようにリン吸着剤が一般化&低価格化するのが理想的ですね
737:病弱名無しさん
23/02/06 22:34:10.90 v/cWksKL0.net
とても参考になります!
738:病弱名無しさん
23/02/07 12:43:45.38 CdUsBWLrd.net
無駄な情報かも。無重力化では骨のリンが溶けて血中濃度が上がる。骨粗鬆症にも気を使う必要がある。日を浴びて身体を動かすべし。
739:病弱名無しさん
23/02/07 13:16:07.21 OsKyka/L0.net
>>708
リンの吸収を考えると我々の場合は小魚や牛乳よりはカルシウムサプリのほうが良さそうですね
740:病弱名無しさん
23/02/07 13:44:09.53 NNK5L8Qt0.net
今回もクレアチニン上がってるんだろな~と思いながら血液検査の結果を聞きに行く憂鬱さよ…
741:病弱名無しさん
23/02/07 13:49:45.61 GYjNsJYl0.net
>>696
> 50年前から腎移植とか言っていたがまだ全然進歩していない
手術自体は進歩がどうとかいうような問題はないでしょ。
腎臓移植外科医は手術したくてかなり意欲的。献腎移植が決まったら、腎臓取りに行かなきゃならないから大変。
自分でドナーを見つけてくる生体腎移植なら喜んで手術してくれるし、腎移植手術ではこちらの件数のほうが多い。腎移植の9割位。
献腎移植の方はドナーは年に100人もいない。
臓器移植カードで臓器提供の意思を示すやり方から、外国みたいに臓器提供拒否のカードを持っていない人以外は全員提供対象にすれば増えるかもね。
742:病弱名無しさん
23/02/07 14:21:29.59 CdUsBWLrd.net
>>709
血中にはリンとカルシウムが過飽和
陸上に上がった脊椎動物の宿命。いつでも骨を修復できるシステムが慢性腎臓病を招く。
リン摂取量を減らすとこの循環を変えられる。が、
無重力がで骨量が減るとリンが血中に増えるだろうと予想され実証実験も進んでる。運動療法で腎臓病の進行を緩和できるのではないかと。
URLリンク(www.jstage.jst.go.jp)
743:病弱名無しさん
23/02/07 14:46:28.00 vfLUpQPh0.net
別に無重力実験の結果を待たなくても運動療法で緩和できるのは分かってますよ
URLリンク(www.nhk.or.jp)
慢性腎臓病には適度な運動がすすめられます。
以前は安静にすべきだと考えられていましたが、その後、安静の必要がないことや運動の効果が実証され、常識が覆りました。
744:病弱名無しさん
23/02/07 15:41:26.75 CdUsBWLrd.net
>>713
このリンク、運動療法は慢性腎臓病に正の相関があるといっているが。理由は書いてない。
人間の骨はリンとカルシウムが結合した
「リンク酸カルシウム」によってできてる。
食事療法は、リン摂取を減らす。運動療法は骨を作る働きを高めてリンを減らす。
極めて健康的な宇宙飛行士さえ骨負荷のない環境では高リン血症になる。
745:病弱名無しさん
23/02/07 15:42:05.51 CdUsBWLrd.net
>>714
リンク酸❌
リン酸です⭕
746:病弱名無しさん
23/02/07 16:00:34.89 vfLUpQPh0.net
研究者じゃないのに理由を気にする意味はあまりないと思います
リンにしても添加物や蛋白質過剰摂取に注意するのがせいぜいで高血圧と高血糖に比べれば影響は小さいと思ってますけどね
747:病弱名無しさん
23/02/07 16:51:02.85 vfLUpQPh0.net
高血糖の危険性を訴えているホリエモン>>702も吸収の良いリンの危険性を訴えて和牛マフィア廃業はしないでしょうからね
748:病弱名無しさん
23/02/08 00:21:20.29 WyWEAy6b0.net
理由の追求を否定するってw
こういうのが健康食品とかオカルト商法のカモになるんだろな
749:病弱名無しさん
23/02/08 00:24:43.46 KX0ddPMr0.net
追及というか考察はこっちのスレで色々としてますけど理由が不明だから運動療法を否定するというならそれこそカモになりますよ
【心身相関】健康寿命120歳スレ★36【ストレス・運動・食事】
スレリンク(body板)
750:病弱名無しさん
23/02/08 00:43:53.34 KX0ddPMr0.net
どちらかというと下手に理由を追求する人のほうがトンデモ健康商法にハマりそうですけどね
基本である高血圧と高血糖を完璧にコントロールしないまま未知の理由ばかり追及して腎機能悪化させてしまうとか
751:病弱名無しさん
23/02/08 01:18:28.52 6PJFnYL0a.net
スレの進行が早いね。それだけ悩む人、関心のある人が多いということかな? 自分の場合、クレアチニンはその時々で数値に差が出やすく、良好な薬も特にないから、どうしようもない感じ。
数年前に熱中症で倒れてからクレアチニンは高めだ…
752:病弱名無しさん
23/02/08 06:22:26.42 CB3Fq5tv0.net
>>716
理屈を知ることは何のために運動するかが理解できてモチベーションが上がる。運動の種類や負荷も選択できる、
骨はリン酸カルシウムだから、リンだけでなくカルシウムを血液中に流出する。
腎臓病ではないが、尿路結石とか動脈硬化の要因になる
753:病弱名無しさん
23/02/08 11:21:28.01 iEiowKU80.net
スーパーで売っているような毒食品で健康になれるわけがない
目で見てすぐ分かるのは虫食いのない葉物野菜でぞぞっとする
754:病弱名無しさん
23/02/08 13:35:52.16 xQQO62+60.net
>>711
> 臓器提供拒否のカードを持っていない人以外は全員提供対象にすれば増えるかもね。
こわすぎる
臓器目的の誘拐・さつ人が増えないか
保険証裏に何も記載してなかったが慌てて提供拒否に○した
755:病弱名無しさん
23/02/08 15:32:51.29 KX0ddPMr0.net
>>722
>理屈を知ることは何のために運動するかが理解できてモチベーションが上がる。
それはそうですね
それならそれが目的の一つでもある>>719のスレに書き込まない理屈は理解できませんけど
ネットで知った理屈を独り言で連投するのも理解できません
>運動の種類や負荷も選択できる、
細かい選択は研究段階だから考えても分かりませんし考えるよりとにかく継続です
どんな運動が骨を強くするのですか?
URLリンク(www.jpof.or.jp)
エアロビクスよりはバレーボール、それよりは重量挙げというように、骨にかかる力が大きく、また繰り返しが多いほど骨を強くすることがわかっています。
でも無理に激しい運動をする必要はありません。たとえばウォーキングや水泳は、骨にかかる力は大きくはありませんが、継続して行えば効果が期待できます。
理屈を求めるのは良いですけど同じ過ちを繰り返さなように
>>83
>・5年で健康本100冊を読んで何も信用できなくなりトンデモ科学や陰謀論に傾倒
756:病弱名無しさん
23/02/08 18:17:06.65 1bgJkhhX0.net
>>724
> 臓器目的の誘拐・さつ人が増えないか
臓器提供できるような状態のよい死体をつくる殺人なんて無理だろう
それとドナーが現れても臓器がどのレシピエントに割り当てられるかなんて、介入出来ないでしょ
シリアの難民キャンプを扱った番組でそういう事実があることを放送してたけど、それは違法行為で、正規の臓器移植とは関係ないから
757:病弱名無しさん
23/02/08 19:57:44.28 W79XFSsI0.net
>>725
誰でも自由に書いていいはずの掲示板で気に入らないレスにケチつけないでほしい
758:病弱名無しさん
23/02/08 20:03:40.08 KX0ddPMr0.net
誰でも自由に書いていいはずの掲示板で悪意のないツッコミレスにケチつけないでほしい
759:病弱名無しさん
23/02/08 20:29:45.87 W79XFSsI0.net
>ネットで知った理屈を独り言で連投
あなたもそうですよね医療従事者でもない
760:病弱名無しさん
23/02/08 20:49:04.95 KX0ddPMr0.net
健康板に自分が立てたスレ>>719で健康ネタを書き込むのに何か問題あるのでしょうか?
761:病弱名無しさん
23/02/08 22:30:56.06 W79XFSsI0.net
他所でももともとやらかしてるお方だったか
失礼いたしました
762:病弱名無しさん
23/02/08 22:41:49.95 KX0ddPMr0.net
他所でももともとやらかしてる>>83だったか
失礼いたしました
763:病弱名無しさん
23/02/08 23:02:16.52 zuFpP1JI0.net
>>719
グロ
764:病弱名無しさん
23/02/08 23:02:45.62 W79XFSsI0.net
83の人と他所でも戦ってるんだw
そしてここにもその人が書いてると思ってるんだw
765:病弱名無しさん
23/02/08 23:10:17.07 KX0ddPMr0.net
ケチつければつけるほど本人>>83乙としか思えませんよ
766:病弱名無しさん
23/02/08 23:15:33.04 zuFpP1JI0.net
>>735
ほとんどビョーキ
767:病弱名無しさん
23/02/08 23:17:16.85 KX0ddPMr0.net
>>83
ほとんどビョーキ
768:病弱名無しさん (ワッチョイW 0f93-hP5J)
23/02/08 23:21:03.25 W79XFSsI0.net
いや今そちら見て充分危険な人なのはわかりました
でもこのスレの住民はクレアチニンが気になってるだけなので巻き込まないでほしいな
769:病弱名無しさん (ワッチョイ 8f58-EOzK)
23/02/08 23:23:08.51 KX0ddPMr0.net
いやこの流れを見て充分危険な人なのはわかりました
でもこのスレの住民はクレアチニンが気になってるだけなのでケチつけないでほしいな
770:病弱名無しさん (ワッチョイW 0f93-hP5J)
23/02/08 23:24:50.22 W79XFSsI0.net
736が出てきてる時点で変でしょって
私も83なの?
771:病弱名無しさん (ワッチョイW 3f36-sWde)
23/02/08 23:32:21.18 zuFpP1JI0.net
ご参考までに
>>719がスレ主のスレです
【まだ&もう糖尿病じゃない】血糖値スパイク・食後高血糖スレ★34
スレリンク(body板:1番)
【まだ&もう糖尿病じゃない】血糖値スパイク・食後高血糖スレ★35
スレリンク(body板:5番)
772:病弱名無しさん (ワッチョイ 8f58-EOzK)
23/02/08 23:33:37.49 KX0ddPMr0.net
何が変なのか分かりません
いつものことです
貴方が>>83なのか低BMI絶望婆なのかは分かりません
773:病弱名無しさん (ワッチョイW 0f93-hP5J)
23/02/08 23:39:19.93 W79XFSsI0.net
>>741
ちょっと待って登場人物の中に低BMI絶望婆という人もいるの?
774:病弱名無しさん
23/02/08 23:54:37.60 xbIvGVCZa.net
43 病弱名無しさん[] 2022/06/27(月) 21:25:09.80 ID:1bVrT4w60
ID:KX0ddPMr0
↑コイツが「徘徊爺」ことスパイクスレ主なんだけどね
コイツは重度の糖尿と精神疾患を患っていて、もう病気のことなんてどうでもいいんだよ
現実社会から孤立していて、話し相手もおらず、それをネットのバーチャルで探している人
だから、荒らしたり、誘導したり、訳のわからん特定癖(笑)があるんだよ
40代にもなって、仕事はしてないわ、独り者だわ、妄想癖や虚言癖があるわ・・・・
そりゃ社会から孤立するってのww
44 病弱名無しさん[] 2022/06/27(月) 21:26:17.09 ID:1bVrT4w60
あと、「徘徊爺」の手下に「あたおか20g」ってのがいて、コイツは爺ぃに輪をかけたキ○ガイ
1日に300投稿した実績がある
発狂すると手が付けられない超絶キチ○イなので要注意ww
46 病弱名無しさん[] 2022/06/27(月) 22:09:07.13 ID:1bVrT4w60
「徘徊爺」や「あたおか20g」ってさ、すぐにくだらない記事のハリコをするんだけどね、
そんなの意味ないってのがいつまで経っても理解できないバカなんだよね
健康とか病気ってのは、そういう重箱の隅つつくことしても意味ないんだよ
これが理解できない
775:から、重度の糖尿病や精神病を患うんだろうなぁって思う 要するに低能無能なんですよこのキチ○イコンビはww
776:病弱名無しさん
23/02/08 23:58:34.83 KX0ddPMr0.net
その書き込みは>>83の絶望爺のほうでしょうね
URLリンク(hissi.org)
777:病弱名無しさん
23/02/09 00:09:30.70 3VpYQR/h0.net
よいサプリありますか?
778:病弱名無しさん
23/02/09 00:19:13.47 MPb3fIkI0.net
>健康とか病気ってのは、そういう重箱の隅つつくことしても意味ないんだよ
本当にそうだね
779:病弱名無しさん
23/02/09 00:27:16.22 eenE/tnr0.net
そうですよ
>>719スレの【ストレス・運動・食事】が重箱ど真ん中でしょうね
780:病弱名無しさん
23/02/09 03:32:47.43 do3qSY0z0.net
>>746
腎臓に良いサプリって
スレリンク(supplement板)
781:病弱名無しさん
23/02/09 07:54:16.17 rBFjEvOGa.net
>>746
よいサプリあったら製薬会社が徹底的に研究してもっと効果的な処方薬作ると思う。
絶対儲かるし。
782:病弱名無しさん
23/02/09 07:57:43.63 rBFjEvOGa.net
腎臓とは違うけど、効いてるかどうか怪しい血圧、コレステロールのサプリや市販薬に月合計6000円とか払ってる人の気がしれん。処方薬なら効果確実で医者の診断付きで月2500円くらいだろ。(院内薬局、ジェネリック)
783:病弱名無しさん
23/02/09 08:33:41.23 ZTsar4ZH0.net
新たに摂取するものより減らす方が身体にはいい。
塩、カリウム、リン。タンパク質。
それぞれ身体には必要なものだけど、加工食品が多い食生活だと過剰になりやすい。自分の摂取量をきちんと把握する。
減らすというサプリはプライスレス。
ペット用のリン吸着剤は市販されてるけど、人間向けは処方薬で透析患者向けのものしかない。
784:病弱名無しさん
23/02/09 09:58:25.17 nJ6LyLX8a.net
一昨日から急に右足の脹脛が痛くなってきた。
今日は右足を引きずる感じ。腎臓病と関係あるのかな?
785:病弱名無しさん
23/02/09 10:04:51.34 jDDuVzcQ0.net
ワッチョイ58-の糖尿スレさんは知識や提供情報は素晴らしいのですが
疑い深くてパラノイアの気質があるので深く関わらない方が良いですよ
私もどっかのスレ荒らし(本当に実在するのか不明)と同一視されて粘着されていますので
暴れ始めたらNGしてスルーするのが良いと思います
786:病弱名無しさん
23/02/09 10:10:54.53 jDDuVzcQ0.net
>>753
糖尿病には罹患していますか? 糖尿病は合併症に糖尿性神経症があります
発症すると足が攣りやすくなったり痺れが発生します
まず内科で診てもらいその後原因不明であれば総合病院を紹介してもらうと良いかと思います
URLリンク(kyoto.hosp.go.jp)
787:病弱名無しさん
23/02/09 10:20:44.36 ZTsar4ZH0.net
>>755
糖尿病性神経障害は内科だとあまりわからない
神経内科に行きなさい
URLリンク(www.club-dm.jp)
788:病弱名無しさん
23/02/09 10:53:15.42 2R/P4gd70.net
糖尿病の神経障害は大抵左右対称にゆっくり進む
急に片足だけからはっきり現れ出したりはしない
789:病弱名無しさん
23/02/09 11:42:40.71 ZTsar4ZH0.net
>>757
左右対象でも左の痛みを感じる神経が障害されてる可能性もある。
790:病弱名無しさん
23/02/09 13:26:10.01 jDDuVzcQ0.net
まずアウアウウー Sa93-EkqE氏が糖尿病かどうか�
791:ナすね 違うのであれば別の病気の可能性もあるので
792:病弱名無しさん
23/02/09 16:42:27.21 eenE/tnr0.net
ワッチョイ 4f93-F1upの>>83または絶望婆さんは書き込み数は素晴らしいのですが
虚言症でパラノイアの気質があるので深く関わらない方が良いですよ
私もスレ荒らしと同一視されて粘着されていますので
暴れ始めたらNGしてスルーするのが良いと思います
793:病弱名無しさん
23/02/09 17:23:50.97 hWSzyLQTa.net
>>755
糖尿病には罹患していないけど、3年半前に急性腎不全になって入院した。仕事が終わり、これから整形外科に行くところ。
794:病弱名無しさん (ワッチョイW 3f36-sWde)
23/02/09 19:16:27.36 cmzIja6T0.net
スパイクスレ主は何でここにいるの?
身体ボロボロで他人にアドバイスする場合じゃないんじゃない
頭もヤバいけど
795:病弱名無しさん
23/02/09 19:28:56.36 eenE/tnr0.net
>>83は何でここにいるの?
身体ボロボロで他人にアドバイスする場合じゃないんじゃない
頭もヤバいけど
796:病弱名無しさん
23/02/09 20:05:55.77 jDDuVzcQ0.net
ワッチョイ58-の糖尿スレさんは
私と絶望婆さんとやらが同一人物である証拠を提示してくださいね
でなければストーカーと誹謗中傷で警察とプロバイダに相談しますよ
5ちゃんねるは警察経由であればすぐに情報開示請求に応じますし
貴方が何者なのか特定されてしまいます どちらも悪質なら厳罰に処されるのでご注意を
重度のパラノイアだと思うのでちゃんとメンタルクリニックを受けてください
貴方の執念深さは裏を返すと研究熱心である証拠ですのでそこは良い性質です
良い性質だけ大事にして悪い性質は捨てる努力をしましょう
妄想で決めつけてかかったりすぐカっとなって言い返す悪い性質は血圧にも影響し体に良くないですよ
797:病弱名無しさん
23/02/09 20:12:11.21 /ACMsjtuM.net
んなもん警察が相手にするかよw
馬鹿じゃね
20年前のインターネット初心者に対する幼稚な脅しを未だにやってるこどおじ爺w
年齢はじじいでも
頭脳は小中学生のままやな
798:病弱名無しさん
23/02/09 20:16:50.97 cmzIja6T0.net
警察だ
特定未遂事件で逮捕する
開けろ!警察だ
799:病弱名無しさん
23/02/09 20:30:49.88 eenE/tnr0.net
>>764
重度のパラノイアだと思うのでちゃんとメンタルクリニックを受けてください
貴方の執念深さは裏を返すと研究熱心である証拠ですのでそこは良い性質です
良い性質だけ大事にして悪い性質は捨てる努力をしましょう
妄想で決めつけてかかったりすぐカっとなって言い返す悪い性質は血圧にも影響し体に良くないですよ
800:病弱名無しさん
23/02/09 20:35:53.01 cmzIja6T0.net
>>767
元祖スパイクスレ主さん答えてあげてください
【まだ&もう糖尿病じゃない】血糖値スパイク・食後高血糖スレ★35
スレリンク(body板:637番)
801:病弱名無しさん
23/02/09 20:37:27.32 jDDuVzcQ0.net
老人脳とは5ちゃんは匿名だから何を言ってもやっても平気と思っている方ですね
20年前と違って今はストーカーと誹謗中傷についてはすぐに警察が動きますよ
通報されたくなくてやる気をそごうとしているのであればあまり効果もないですよ
なんならお試しで通報してみましょうか?
しかしワッチョイ58-の糖尿スレさんが来ると
何故か普段見かけない携帯回線の単発煽りが不自然に増えますね
自演しているか他のスレにここのことを書いて荒らし要請でもしているんですかね
802:病弱名無しさん
23/02/09 20:41:43.56 jDDuVzcQ0.net
ちなみにワッチョイ58-の糖尿スレさんがやっているのは
>>1のテンプレに反した行為ですね
ここのスレを立てのが貴方だとしたら
ちゃんとメンタルクリニックを受けて改心してから再登場いただきたいものです
>皆さん、ストレスを抱えてる仲間です。
>あなたの文字が相手を癒します。
>差別用語厳禁・ただちに出禁です。
>荒らしや煽りの意見は真実かどうかは自分で確認しましょう!
803:病弱名無しさん
23/02/09 20:41:48.72 eenE/tnr0.net
>何故か普段見かけない携帯回線の単発煽りが不自然に増えますね
>>83の粘着はいつものことですからむしろ自然ですね
804:病弱名無しさん
23/02/09 20:43:00.22 eenE/tnr0.net
ちなみにワッチョイ 4f93-F1upの>>83さんがやっているのは
>>1のテンプレに反した行為ですね
ここのスレを立てのが貴方だとしたら
ちゃんとメンタルクリニックを受けて改心してから再登場いただきたいものです
805:病弱名無しさん
23/02/09 20:44:33.38 c941176f0.net
なんか知らんけどえらい揉めてるね。
どっちも頑張って
806:病弱名無しさん
23/02/09 20:47:23.95 jDDuVzcQ0.net
私はワッチョイ58-の糖尿スレさんと違い
荒らし対策で心身を疲弊させたくないのでワッチョイでNGしてますね
荒らしのレスは見ても大した情報もないですしその後もまともなレスは期待できません
無言でNGしても荒らしは消えないのでちゃんと貴方をNGしたよと宣言するようにしています
そうするとレス番号が凄く飛ぶので「ああ暴れてるんだな」とわかるわけです
荒らしは子供みたいなものですので疲れたら飽きていなくなるでしょうからこのやり方が一番です
807:病弱名無しさん
23/02/09 20:50:20.53 eenE/tnr0.net
ワッチョイ 4f93-F1upの>>83さんは自分も荒しである自覚がないようですね
808:病弱名無しさん
23/02/09 21:03:46.03 pga1DSQUa.net
精度の悪い特定癖には困ったもんだな
しかもエロ袋も標準BMI爺も故人だし
809:病弱名無しさん
23/02/09 21:35:48.87 eenE/tnr0.net
精度の良い特定癖には困ったもんだな
悲しいかなエロ袋も標準BMI爺も現役バリバリだし
810:病弱名無しさん
23/02/09 21:59:20.64 pga1DSQUa.net
エロ袋は職場の女性に恋したけど人妻なだけに想いが叶わずさらにその人が退職したんで失意のまま電車に飛び込んで死んだらしい
別のスレに経緯があった
811:病弱名無しさん
23/02/10 05:03:16.66 JJ2yUcp60.net
>>726
ちょうど海外での臓器移植を仲介するNPO法人の理事長が逮捕されたね
海外で売買された臓器が使われたとか
臓器は移植に期待せんこと
犯罪に結びつきやすくてこわすぎ
再生医療はどこまでいってるんだ?
幹細胞やら
利権につぶされてるのだろうか
812:病弱名無しさん
23/02/10 07:46:19.96 deX60LhT0.net
肝臓移植だったから、切羽詰まって余裕がなくて騙されたんだろうな。
腎臓と違って代替療法がないから。
海外移植だから、日本の法律が及ばないし怪しくなる。
再生医療の方は、新しく腕や脚が生えてくるのが可能になった頃なら期待できるんじゃないの。利権どうこうじゃなくてまだまだ時間も開発費もかかる。
813:病弱名無しさん
23/02/10 11:22:31.91 h19+eAet0.net
手足より内臓のほうが命に直結するので優先されているのでしょう
腎臓と違い肝臓には再生能力があるので
将来的にはわずかでも元気な場所があれば悪くなったところは切除して
再生医療で元気なところの幹細胞を増やして治療する方針になりそうな気がしますね
現時点では腎臓と同じでiPS細胞から肝臓を作って移植する方法が主軸のようです
再生腎臓移植と同じで暫くはこの手法が主力の治療法になるんじゃないでしょうか
URLリンク(www.amed.go.jp)
814:病弱名無しさん
23/02/10 11:28:58.17 EaaNuDCW0.net
数百年先の事じゃ その前に原爆戦争で人類は死に絶えている
815:病弱名無しさん
23/02/10 11:56:23.64 h19+eAet0.net
>>782
数百年先である根拠を情報ソース込みで示してください
816:病弱名無しさん
23/02/10 13:34:57.02 q34n1opT0.net
50年前から腎臓移植と言っていたが未だに進歩していないことを考えると
数百年先が普通だと思う
腎臓移植と言っても金がある奴から順番になる
817:病弱名無しさん
23/02/10 14:59:57.65 deX60LhT0.net
例の件、3300万円だもんな
でも死んだらお金無意味になるから
818:病弱名無しさん
23/02/10 22:53:48.91 JJ2yUcp60.net
>>781
難しくてよくわからんが
1ヶ月で取り出してるけど、移植先で定着して肝臓として機能し始めてるようだしいけそうな気が
もっと長期の結果をみたい
819:病弱名無しさん
23/02/11 12:02:58.56 zmF58Yb50.net
>>786
拒絶反応が極力起こらないように免疫抑制された豚の中で
自分の細胞から作った臓器を培養してある程度育ったらそれを自分に戻すって感じですね
腎臓もその方法が取られています 他の臓器も同じですかね
1ヶ月というのは経過観察するための単純なベンチマーク期間で
1ヶ月しか持たないってわけでもないかなと思います
でも自分の細胞から作ったとはいえ元々体の中にあった臓器でもないので
ガン化など細胞の劣化速度が速い恐れがありますね
経過観察して問題が起こりそうなときはまた新しく作り直して
入れ替え手術をするなんてこともありそうです
URLリンク(www.gene-lab.com)
820:病弱名無しさん
23/02/11 14:07:16.90 CR4IL5EU0.net
半日断食って腎臓病に効果ある?
821:病弱名無しさん
23/02/11 14:52:44.64 0NSnTnPO0.net
いわゆる朝ごはんを食べないってやつですよね。
自分には完全に朝食べないのは無理だけど、
95%チョコ2枚(62kcal)ならなんとか。
なんというか食べる気無くなるという感じでw
822:病弱名無しさん
23/02/11 16:21:51.82 zmF58Yb50.net
>>788
オートファジーとサーチュイン遺伝子の話ですかね?
断食自体は正しいやり方をすれば昔から健康に良いとされていますし
体を軽い飢餓状態にして内臓を休めて体内のエネルギーを効率よく消費するのが目的ですが
胃腸の負担を下げることで腎臓や腎臓の処理も減るので休ませる効果があるかもしれませんね
でもそれはあくまで健康な人の話
医師や栄養士によって1日3食じゃないと食事量や栄養バランスが偏って
逆に太ったり病気になる可能性があると示唆する人もいるので
我々のような病人はかかりつけの病院でちゃんと確認してからが良いと思います
823:病弱名無しさん
23/02/11 16:25:39.66 zmF58Yb50.net
>>789
朝ご飯を食べないというよりは3食食べつつも
前日の晩飯から朝飯まで12時間以上開ける行為ですね
さいたま市の東大宮駅前で開業している糖尿病内科の青木先生の著書である
「「空腹」こそ最強のクスリ」では16時間あけるのが一番効果が高いとされていますが
人それぞれ体質の違いがあるので絶対的に16時間というわけでもないかなと思います
824:病弱名無しさん
23/02/11 21:36:00.59 h+WXAo3Qa.net
一日一食の生活を続けているけど腎臓にはいいのかな? 急激に病状が悪化してはいないから悪いことでないとは思うが…
825:病弱名無しさん
23/02/12 09:40:29.33 sAb8XLxoM.net
>>792
一食で一日の必要カロリー全部摂ってるの?
量が多すぎて食べ切れないと思うが
826:病弱名無しさん
23/02/12 12:26:49.16 KgHN0Ko60.net
食べる量と内容にも寄りますけど
3食分一度にまとめて食べるのは内臓負担が高そうな気がしますね
炭水化物が多いと血糖値も爆上がりしそうですし血管や腎臓にも悪そう
URLリンク(konbumai.net)
片岡鶴太郎みたいな食事ならどうなんでしょうね
医師からは栄養不足を指摘されていますけど
URLリンク(bitter-magazine.net)
URLリンク(grapee.jp)
827:病弱名無しさん
23/02/12 13:39:10.96 II1ZjSQd0.net
>>746
これオススメ
私はクレアチニンが2ヶ月の服用で改善した
ショウキt1
URLリンク(shop.holistic-wellness.jp)
828:病弱名無しさん
23/02/12 14:14:04.43 CMNAco640.net
回復してよかったね
不妊症、緑内障、アトピーに効く�
829:チてあるね 他にも糖尿病生理痛花粉症インフルエンザ肝臓腎臓目眩耳鳴りにも効くんだって? その他にも >パーキンソン病、膀胱炎、リウマチ性関節炎、喘息、バセドウ病、乳がん、前立腺がん 等。
830:病弱名無しさん
23/02/12 14:23:38.69 9TimCdEPa.net
>>793
1食だから1日に必要なカロリーや栄養は摂っていない。
夜だけなんだけど、たまにお酒を飲むからなぁ~
831:病弱名無しさん
23/02/12 14:28:40.06 KgHN0Ko60.net
サプリは専用スレがありますね
腎臓に良いサプリって
スレリンク(supplement板)
832:病弱名無しさん
23/02/14 05:43:43.34 0Q0eN7kBM.net
>>797
今肥満なら減量兼ねて一時的にそれでもいいかと思うけど
カロリーが足りないと筋肉が分解されてゴミ物質が出て腎臓によろしくないって聞いたことがある
833:病弱名無しさん
23/02/14 19:48:14.83 SOZNMXFQ0St.V.net
来週健康診断だが前回はLDLコレ162non-HDLコレ167でhi クレアチン1.06でhi 円柱硝子+でhi
3ヶ月後要再検査だったが行かずに1年 親父も腎臓が悪かったが基本腎臓が良くないんでしょうか
834:病弱名無しさん (アウアウウー Sa4f-i5T0)
23/02/15 00:57:57.92 WM6IUBKpa.net
>>795
情報、ありがとう。早速試したくなってきた。
そんな楽観的な考え方だと甘過ぎるかな?
835:病弱名無しさん
23/02/15 06:52:17.04 Iy+uZhO10.net
胡散臭すぎ
836:病弱名無しさん
23/02/15 07:48:50.26 DCvHDfyNa.net
>>801
私も半信半疑だったよ
3ヶ月1日2袋だったけど金額が高いから続けるのは大変
今は良くなったから量を半分にして飲んだり飲まなかったりで維持してる
妊娠してる人でも飲めるものだから試してみる価値はあるかな
837:病弱名無しさん
23/02/15 07:59:40.65 R7c3SQhOa.net
>>798
そんな効くサプリがあったら、成分分析して、もっと効く処方薬が開発されてるはず。
サプリじゃなくて漢方的なものならアリかもしれん。漢方はいろいろ相互作用で成分特定できないかも。
838:病弱名無しさん
23/02/15 19:02:37.39 ot675kmS0.net
サプリや漢方の成分を抽出して凝縮したり科学的に精製したものが西洋医療ベースの医薬品です
効き目で言えば当然医薬品のほうが高いですが処方は医師の知識と責任が必要となるのも周知の事実です
知識のない民間療法は返って体調を悪化させる原因になりかねます
効き目の弱いサプリや漢方であっても多少の成分が人によっては体に悪影響を及ぼす可能性もゼロではないので
まず医師に相談して自分の体質に合っているかとか医薬品との飲み合わせで悪影響がないか等はしっかり確認しましょう
民間療法に頼ったあまり早くして命を失ったスティーブジョブズ氏や小林麻央氏のようにならないように注意が必要です
839:病弱名無しさん
23/02/15 22:05:30.69 keDjnh4v0.net
ジタバタした方が数字が早く上がる
840:病弱名無しさん
23/02/15 23:28:45.58 JkrPuWch0.net
>>804
同意。本当にそう思うわ
841:病弱名無しさん
23/02/15 23:29:55.37 GFYYziVPr.net
サプリなんかで死滅したネフロンが再生する訳ないだろ
842:病弱名無しさん
23/02/15 23:44:36.53 Qk0Ed/Jw0.net
ネフロンよりねこたんのほうがかわゆいにゃん
843:病弱名無しさん
23/02/16 01:32:20.35 Ax6bBWYh0.net
>>808
死滅というか血液中のゴミでネフロンのフィルターの目が詰まったり
穴が空いたりして機能低下していくというのが正解ですね
医薬品であってもネフロンの再生は無理ですしサプリや漢方なんかも当然無理ですね
それらの薬や成分でも出来ることは血液中のゴミを少なくしたり
なるべく腎臓に向かわないように阻害して腎負担を下げる程度しかできないので
基本的には薬+食事+運動(血行改善)の温存治療となりますね
ネフロンを治療するには移植手術かネフロン再生医療が必要となります
844:病弱名無しさん
23/02/16 01:40:24.65 Ax6bBWYh0.net
ちなみに私個人的にも>>804,807,808氏に同意です
そこらで手軽に手に入るもので治療したいという気持ちはわからないでもないですが
サプリはあくまで食事のカテゴリの物であって薬ではないです
なので改善も一時的だったり人によってたまたま作用するといったレベルで期待するべきでしょう
スレがオカルトっぽいエビデンスのない民間療法で埋まってしまうと
ノイズになり兼ねないので…というのもあってサプリスレへの移動を促しました
腎臓の病気は人それぞれ異なるはずですので
Aさんには効いてもBさんには効かずCさんは悪化するなんてこともあり得ます
今の自分の腎機能や今飲んでいる薬と飲み合わせの相性がないか必ずチェックしましょう
正直なところサプリや食事にあまり過度の期待は抱かないほうが良いですよ
病気が悪化する原因になるような変なものを摂取しない方が温存治療の面で有利ですし
まあプラセボ効果があるかも?ぐらいの期待値に留めるべきです
もし本当に高い治療効果があるなら医薬品として販売されるはずですので
845:病弱名無しさん
23/02/16 08:11:32.55 xOH60vDE0.net
>>809
なぜうちの猫がこんなところに
塩味を強く感じられる食器が発売されるらしいから減塩民はこれから少し楽ができるかも
846:病弱名無しさん
23/02/16 10:40:10.86 Ax6bBWYh0.net
>>812
エレキソルトですね うどんそばラーメンや煮物などで期待したいですね
ちなみに醤油や塩や味噌などはかけたり煮物などで食材に含ませるより
食材には塩味はつけず出汁や香辛料で風味辛味香味などだけつけて調理しておき
食べる直前に小皿に入れたものをつける方が減塩しやすいですよ
刺身ならヅケではなく普通に小皿の醤油につけて食べるって話ですね
トンカツのソースや天ぷらの塩も同様ですね
食材の調味料をつけた側が舌に来るように食べると極端な薄味にも感じないと思います
特に醤油やソースは食べ終わった後に意外と小皿に調味料が残るのでびっくりします
847:病弱名無しさん
23/02/16 13:51:22.58 doNurUO40.net
>>809
減塩も無塩も平気なのが羨ましい
848:病弱名無しさん
23/02/16 23:26:45.27 wWld2f3F0.net
クレアチニン高値なんだけど最近トマトジュース飲み過ぎてる
高カリウム血症なるから控えたほうがいいらしいけど腎機能自体も低下するの?
849:病弱名無しさん
23/02/16 23:32:15.00 BBJbWaAQ0.net
【医師監修】トマトの食べ過ぎに注意…?症状や一日の目安量を紹介
2/16(木) 17:24配信
URLリンク(article.yahoo.co.jp)
3. 結石につながる
尿路結石を構成する成分のひとつであるシュウ酸は、ほうれん草やたけのこのほか、トマトにも含まれています。尿路結石は再発しやすいため、過去に尿路結石ができた方は食べ過ぎないようにしましょう。
カルシウムは尿路結石の対策に役立つ
850:ため、トマトを食べる際は、カルシウムが豊富な乳製品や小魚と組み合わせるとよいですよ。
851:病弱名無しさん
23/02/17 07:46:38.36 joUz+7q9a.net
カリウムについては、
男性 2,500mg/日 女性 2,000mg/日
(日本人の食事摂取基準2020年より)
eGFR 30-44:2000mg以内
eGFR 29未満:1500mg以内
(慢性腎臓病の食事療法基準2014より)
バナナ 1本 126g 454mg
りんご 1個 360g 394mg
みかん 1個 80g 120mg
トマトジュース 200ml 546mg
100%オレンジジュース 200ml 378mg
hokkaido-mc.hosp.go.jp/column/kidney_002.html
852:病弱名無しさん
23/02/17 11:26:39.04 UaTguWKf0.net
以前に「1.95を叩いて詰んだと思ったけどそこから回復した」と書いた者だけど
今回の検査結果で1.30まで下がっていた よかった
2021年 1月 1.45 3月 1.42 6月 1.67 8月 1.95 10月 1.76 11月1.64
2022年 1月 1.56 5月 1.61 6月 1.53 8月 1.39 9月 1.48
2023年 1月 1.30
853:病弱名無しさん
23/02/17 12:30:48.68 6toysbAHd.net
カリウム摂取での腎機能のさらなる低下あるのかどうか聞いてる
854:病弱名無しさん (オッペケ Sra3-Hxd0)
23/02/17 12:49:04.52 80RwsE5Nr.net
誰に聞いてるの?
855:病弱名無しさん
23/02/17 13:21:14.76 0ViOuUBE0.net
>>818
よかったね
過去スレ見たらキムチ納豆を毎日食べるくらいしかしてない
運動もしてないって書いてあったけど
今もそれだけ?
人違いならごめん
856:病弱名無しさん
23/02/17 14:17:31.65 6Swd5Nwv0.net
>>819
腎臓が弱ったらいくら腎臓ががんばって働いてもカリウムが処理しきれずに身体に蓄積してきちゃう
しかも腎臓の機能は一度弱ったら回復しない
高カリウム症が生命の危険に繋がるのは調べたらすぐわかる
と腎臓内科で言われた記憶
857:病弱名無しさん
23/02/17 14:30:24.16 UaTguWKf0.net
>>821
基本そんなものです
腎臓の数値がやばいと言われた当初は1食ごとの塩分量を検証したり、肉加工品
(ハム、ソーセージ等)魚加工品(魚すり身 はんぺん等)を一切食べず、麺類も厳禁、
和菓子洋菓子も食べず、等々キリキリとしていたけど、いまはゆるゆると塩分に気を
つけている程度、気にしすぎるのが一番よくない、健康な人でも病気になると思って
います
858:病弱名無しさん
23/02/17 17:57:16.90 G++FNzsF0.net
>>815
トマトジュースは食物繊維が除去された物が多く
糖質吸収が早すぎるので辞めたほうが良いですよ
量を食べるなら湯向きしたトマトを使ってラタトゥイユなどにした方が良いかと
トマトの上手な食べ方はイタリア料理からいろいろ学べますね
859:病弱名無しさん
23/02/17 18:00:30.67 G++FNzsF0.net
>>823
食事療法は今までの荒れた食生活を改善するのが目的ですしね
コンビニやスーパーの塩の多い不健康なジャンクフードしか食べなかった時代を捨てて
健康的な食材で自炊してジャンクフード以外も食べる時代に移行することこそが大事なのかなと思います
おっしゃる通り50歳過ぎれば大体何かしら持病が現れますからね
20年30年と長生きしたいのであれば不健康な物を食べない知識を養うだけでだいぶマシですからね
860:病弱名無しさん
23/02/17 18:02:52.11 excdAfeV0.net
>>822
Kが5.0だ。
よくないですか?
861:病弱名無しさん
23/02/17 18:48:31.42 Hx+FJtMe0.net
>>826
血液検査結果に正常値の記載があって、私のだと3.4~5.0までになってる
5.0だとギリギリじゃないかな
これ以上上がるとまずいですよという数値
862:病弱名無しさん
23/02/17 22:13:56.12 BAfuem4G0.net
カリウムとナトリウムは、天秤の両端みたいな関係で、血液中のカリウムが多いとナトリウムを排出しやすくなるので高カリウム血症を起こさない範囲で高いのはメリットがある。
制限しすぎると、低カリウム血症もある。
うるさく言われているのは、カリウムを溜め込む性質の薬がCKDではよく処方されるから(高カリウム血症になりやすい)。
863:病弱名無しさん
23/02/18 01:40:09.51 1Cf4WCt80.net
人間の体質上野菜を一切食べないのは健康維持の観点で無理なので
煮こぼしてカリウムを減らすぐらいしかできないですね
それでも半減させられるので生野菜ばかり食べるよりは
煮たり茹でたりした野菜も適度に食べると良いですね
864:病弱名無しさん
23/02/18 14:39:17.26 qh+y0WmD0.net
>>815
いま流行のchatGPTに聞いてみました。
正直期待してたよりも適切な回答でちょっと笑った。
■トマトジュースは腎臓に悪いですか
■トマトジュースは一般的に、腎臓に悪影響を与えるような成分は含んでいません。実際に、トマトジュースはリコピンなどの抗酸化物質を含んでおり、健康に良いとされています。
ただし、腎臓の病気を抱えている人は、医師の指示に従って摂取量を制限する必要があります。例えば、腎臓の機能が低下している人は、トマトジュースに含まれるカリウムの摂取量に注意が必要です。また、塩分が多いトマトジュースを過剰に摂取することは、高血圧を悪化させる可能性があるため、注意が必要です。
一般的に、健康な人が適度な量のトマトジュースを摂取する分には問題ありませんが、腎臓の病気を抱えている人は医師の指示に従うことが大切です。
865:病弱名無しさん
23/02/18 16:26:17.69 epiCJ6STa.net
自分の場合、薬との関係で、グレープフルーツのジュースは病院や調剤薬局から注意されている。
866:病弱名無しさん
23/02/18 20:16:11.25 qh+y0WmD0.net
>>831
高血圧の薬ですか?
867:病弱名無しさん
23/02/18 20:18:25.82 qh+y0WmD0.net
クレアチニンに関してはヘタなクチコミよりも良心的な回答のようですね
↓
■クレアチニンを下げるにはどうすればいいですか
■クレアチニンは、筋肉の代謝産物であり、主に腎臓でろ過され、尿として体外に排出されます。
血液中のクレアチニン値が高い場合は、腎臓の機能障害が疑われることがあります。
ただし、クレアチニンを直接下げる方法はありません。
腎臓の機能が低下している場合は、腎臓の機能を改善することが重要です。
以下に、腎臓の機能を改善するための一般的な方法をいくつか紹介します。
適切な水分摂取:適量の水分を摂ることで、尿量を増やし、腎臓にかかる負担を軽減することができます。
健康的な食生活:腎臓の機能を保つためには、塩分、脂肪分、たんぱく質の過剰摂取を避け、バランスの良い食事を心がけましょう。
運動:適度な運動は、血流を促進し、代謝を活性化させ、腎臓の機能を改善することができます。
薬物療法:腎臓の機能が低下している場合には、医師の指示に従って、薬物療法を行うことが必要になる場合があります。
喫煙や過度の飲酒を避ける:これらの習慣は、腎臓の機能を低下させる原因の1つとなります。したがって、喫煙や過度の飲酒を避けることが大切です。
ただし、クレアチニン値が高い場合には、必ず医師の診察を受け、適切な治療を受けるようにしてください。
868:病弱名無しさん
23/02/18 21:43:54.64 S1Sa0w7ia.net
>>832
高血圧の薬です。成分の関係なんだろうけど不思議。
869:病弱名無しさん
23/02/19 06:27:33.38 HLjBi/cA0.net
【TBS系「健康カプセル!ゲンキの時間」】ひと工夫で大幅減塩も! 冬こそ実践すべき高血圧対策
2023年2月18日 12時00�
870:ェ ●高血圧と腎臓との関係は?注意すべき3つの悪影響 <血圧と腎臓の関係①塩分> <血圧と腎臓の関係②ホルモン> <血圧と腎臓の関係③糸球体> ●腎臓の異変を知らせる2つのサイン <サイン①むくみ> <サイン②就寝後のトイレの回数> https://www.chunichi.co.jp/article/637542
871:病弱名無しさん
23/02/19 08:39:18.59 cfaMk4NJd.net
>>828
カリウムを溜め込む性質の薬なのかどうかは分かるものですか?
高血圧でオルメサルタンの処方がされているのでずっと気になっている
872:病弱名無しさん
23/02/19 13:49:32.57 0rWZgqeb0.net
>>833
医師や医療関係者のサイトの記事をまとめて要約したという感じですね
細かく調べるのが手間な人はAIに質問するのが楽で良いでしょうね
良い時代です もうすぐこういう相談スレもなくなるかもですね
873:病弱名無しさん
23/02/19 21:09:53.13 uZ/x/vWY0.net
オルメサルタン飲んで3年立つけど
たまにカリウム値5超えて利尿剤やら吸着剤処方されるよ
874:病弱名無しさん
23/02/19 21:27:32.67 pveh5jJn0.net
>>831-832,834
ChatGPTに聞いてみた。
[Q] 処方された高血圧の薬は、グレープフルーツジュースに注意が必要ですか?
[A} はい、グレープフルーツジュースは、一部の高血圧薬に影響を与える可能性があるため、
注意が必要です。
グレープフルーツジュースには、薬の代謝を妨げる成分が含まれており、これらの成分が
肝臓の一部の酵素を阻害することで、薬の血中濃度を上昇させることが知られています。
このため、グレープフルーツジュースを飲むと、薬の効果が強まり、副作用が増加する
可能性があります。
特に、カルシウム拮抗剤、ACE阻害剤、ARB、β遮断薬などの高血圧薬によく見られます。
これらの薬は肝臓で代謝されるため、グレープフルーツジュースによって薬の効果が強ま
る可能性があります。
ですので、高血圧の薬を服用している場合は、グレープフルーツジュースやその他のグレー
プフルーツ製品を避けることをお勧めします。また、他の飲み物に置き換えたり、医師に
相談した上でグレープフルーツジュースを飲む場合は、薬の量やタイミングを調整する必要
がある場合があります。
875:病弱名無しさん
23/02/19 22:24:11.50 4NXs66MHa.net
>>839
グレープフルーツの果実自体はどうなんだろう? 最近はグレープフルーツそのものもジュースも買わないし、酒場でグレープフルーツサワーも飲まない(飲酒はよくないけれど…)
876:病弱名無しさん
23/02/19 22:47:55.32 pveh5jJn0.net
>>840
ChatGPTに聞いてみた。
[Q}グレープフルーツの果実は、高血圧や腎臓病にとってどうでしょうか?
[A]グレープフルーツに含まれる成分が、一部の高血圧薬や腎臓病薬の代謝に影響を与え、
薬物濃度を上昇させる可能性があることが知られています。そのため、これらの薬を服用し
ている人は、グレープフルーツやグレープフルーツジュースを避けることが勧められてい
ます。ただし、薬との相互作用が問題となるのは、グレープフルーツに含まれる成分が、
特定の酵素の働きを阻害するためであり、グレープフルーツ自体に高血圧や腎臓病に対し
て有害な成分が含まれているわけではありません。一般的に、バランスのとれた食事を心
がけ、医師に相談しながら適切な食事を摂ることが大切です。
877:病弱名無しさん
23/02/19 23:29:19.81 xlB/gKAnM.net
水分摂取は炭酸水でもいいんですか?
878:病弱名無しさん
23/02/19 23:33:12.79 S0Bz1plR0.net
グレープフルーツは血圧下げるから高血圧の薬を飲んでる人は下がり過ぎないように食べちゃいけないって思ってた
かなりの高血圧の母は薬を飲まずにグレープフルーツ食べて血圧下げてたから効果は高いんだと思う
879:病弱名無しさん
23/02/19 23:50:09.87 CGPL1Ldk0.net
>>836
オルメサルタンの添付文書を探して読めば書いてあるし
面倒だったら、薬もらう時に薬剤師に聞けばいい
880:病弱名無しさん
23/02/19 23:50:10.55 0rWZgqeb0.net
一般的な相談はワッチョイ 9b5b-YJ5W氏かChatGPTに直接聞くのが良さそうですね
複数の医師の意見を要点だけまとめてくれているのであちこち調べなくて良いから便利ですね
881:病弱名無しさん
23/02/20 02:25:11.79 xyhIIqTZM.net
25歳男
882:で慢性腎臓病と診断されました クレアチニン1.17 蛋白尿は先月は出てて今月は止まりました。 医師が言うには原因はアルコールと食事らしいです。高尿酸血症と脂質異常かな? もう長く生きられないですか?それとも、透析防げる可能性はありますか? 透析になる前にほとんどの人が心血管の病気で亡くなるという脅しみたいな書き込みをこれ系のスレで見たのですが本当ですか? 本当に怖くてもう病院行きたくないです 誰か本当の情報教えてください
883:病弱名無しさん
23/02/20 02:34:54.06 TeZZkyvT0.net
>>846
せっかくなのでまずChatGPTに不安点を聞いてみましょう
884:病弱名無しさん
23/02/20 07:59:15.26 h/Wv4ycLa.net
>>846
25歳、1.17ならegfrは65なのでタンパクさえ正常なら正常の範囲だけどたとえクレアチニン1.17を、キープしても60でegfrが50(腎臓が半分しか機能してない)になる計算なので、今のうちに食生活ちゃんとして運動の習慣つけましょう。お酒は週に一度、ラーメンのしるは飲むのやめましょう。
885:病弱名無しさん
23/02/20 08:01:59.81 IV6wXStv0.net
怖くて病院行きたくないってアホやろw
怖いから病院行くんだろw
886:病弱名無しさん
23/02/20 08:04:59.33 h/Wv4ycLa.net
>>846
chatgptの回答
↓
25歳男で慢性腎臓病と診断されました
クレアチニン1.17 蛋白尿は先月は出てて今月は止まりました。 医師が言うには原因はアルコールと食事らしいです。高尿酸血症と脂質異常かな? もう長く生きられないですか?それとも、透析防げる可能性はありますか? 透析になる前にほとんどの人が心血管の病気で亡くなるという脅しみたいな書き込みをこれ系のスレで見たのですが本当ですか?
本当に怖くてもう病院行きたくないです
誰か本当の情報教えてください
慢性腎臓病と診断されたことを受けて、ご心配かと思います。まず、慢性腎臓病は、腎臓の機能が徐々に低下する病気であり、透析や腎移植が必要になることがありますが、病気の進行を遅らせたり、透析を遅らせるために適切な治療がある場合もあります。慢性腎臓病が進行する速度は個人差がありますが、適切な治療を行うことで、病気の進行を遅らせることができます。
クレアチニン値が1.17であることは、腎臓の機能がまだあることを示していますが、定期的な検査を受け、適切な治療を行うことが重要です。また、蛋白尿が出ていたとのことですが、蛋白尿が出ることは、腎臓の障害があることを示す指標です。アルコールや食事が原因とされているようですが、適切な治療を行わない場合、病気が進行していくことが予想されます。高尿酸血症や脂質異常も、慢性腎臓病の進行に関係していることがあります。
透析になる前に心血管疾患で亡くなるというのは、一般的な傾向として言われることがありますが、個人差があります。また、適切な治療を行うことで、心血管疾患のリスクを下げることができます。
最後に、病院に行くことは非常に大切です。専門医による適切な治療を受けることが、病気の進行を遅らせ、透析や腎移植を遅らせることができます。病院に行くことが不安である場合は、家族や友人に話を聞いてもらうこともできます。
887:病弱名無しさん
23/02/20 08:06:06.89 h/Wv4ycLa.net
>>850
結構的確ですね(笑)
888:病弱名無しさん
23/02/20 08:57:46.64 mTqalDFT0.net
うぜえなあ
ChatGPTをNGワードにそろそろ入れにゃならんのか
889:病弱名無しさん
23/02/20 09:33:01.92 xVsjg+NK0.net
黙ってNG入れればいいじゃん
890:病弱名無しさん
23/02/20 11:33:31.87 vt5wGUHYM.net
お酒自体が慢性腎臓病を悪化させる危険因子なんですか? あと、心血管で亡くなる確率ってどのくらいですか? リスクが何倍にもなるみたいなこと書いてて、みんな透析になる前に亡くなるの?それとも少ない?
891:774
23/02/20 13:09:55.50 xrzOhyS0d.net
>>850
凄い。アスクドクターズより的確では?
892:病弱名無しさん
23/02/20 13:25:00.95 RcBcNC4w0.net
>>854
一回落ち着こう
みんな透析になる前に亡くなってたら
誰も透析する人いなくなくない?
893:病弱名無しさん
23/02/20 13:37:46.22 HeMvZYlg0.net
今その段階で診断されたのが超ラッキーなのに!
自分もそのくらいの時から真面目に治療していればと羨ましい
894:病弱名無しさん
23/02/20 14:06:47.43 TeZZkyvT0.net
役に立つ情報も出さず罵詈雑言ぶつけてくる単発よりChatGPTのほうが1万倍マシですね
口の悪い人間を見てもストレスで血圧に悪影響が出ますのでお望み通りさっさとNGしてあげましょう
895:病弱名無しさん
23/02/20 15:06:04.09 TeZZkyvT0.net
>>854
逆に考えてください
腎不全の場合は透析をしないと血液中の毒素が増えて尿毒症で死んでしまいます
例えば芸能人のグレート義太夫さんは糖尿病から人憤然となり
かれこれ10年以上透析生活ですがもししていなかったら令和の時代に生きていなかったはず
ですので透析は忌み嫌うものではなくいざというときに自分の命を救ってくれるものと考えてください
ただし週3回で1回あたり4~5時間病院に拘束されますのでQoLは下がりますし不安になられるのも確かです
ですので月並みな回答ですがちゃんと内科医に診てもらい投薬、食事、運動の療法を行いましょう
怖がらず怒られるのも覚悟で内科医の指示に従って検査して適切な治療をしてください
腎臓は壊れると治らない完全な治療方法はないため温存治療ということになります
つまりこれ以上負担をかけて悪くしないことが大事です
もし毎日ラーメンチャーハン餃子セットにビール数本のような生活をしているならまずそれをやめてください
ジャンクフード、エナドリ、甘いジュース、お菓子をやめることで腎負担が減り長生きできます
貴方はまだ若いから食べ飲み足りない遊び足りないと不満になってしまうでしょう
でもそれらを摂取することで命を縮めてしまうことのほうが今後人生を楽しめる時間が減ってしまいます
そして毎日ウォーキングしてください 通勤時に2~3つ隣の駅まで歩くのが手軽で良いです
外を歩いている間はスマホアプリでポイ活するなりしてみてください
家の中ならYouTubeやアマプラを見ながら30分ほどステッパーを使って運動をしましょう
いずれも最初はかなり大変かと思いますし辛いかと思いますが
住めば都と言うように慣れて習慣化すれば意外とできちゃいます
もう一つ貴方に希望を与えるなら再生医療による腎臓治療が研究中です
貴方が運悪く腎不全に陥ってしまう頃に実現している可能性も高いですので検索してみてください
まずは気を落とさずに腎臓再生治療の確立までなるべく健康的な長生きを目指してください
896:病弱名無しさん
23/02/20 15:07:25.94 TeZZkyvT0.net
人憤然となり→腎不全となり
IMEの誤変換はAIで治せないんですかねえ…
897:病弱名無しさん
23/02/20 15:17:28.53 TeZZkyvT0.net
>>854
アルコールに関してですがよく百薬の長だとかと言われますが基本的に体には悪いです
体内でアルコールが分解されたときに発生するアセトアルデヒドが頭痛や悪酔いの原因ですが
当然のことkながら体にとってかなり有害なため肝臓の負担も高いです
URLリンク(www.asahibeer.co.jp)
肝臓も腎臓も血管も体内で繋がっていますので当然相互で影響は出ますが
アルコールの悪影響は肝臓負担のほうが高いです
腎臓と違い肝臓は回復する臓器ではありますので
休肝日を適切に取ることである程度回復を促せますが過信はいけません
肝硬変まで進行すると繊維化した組織は二度と戻りません
範囲が大きいと切除したり移植手術が必要となります
URLリンク(www.med.jrc.or.jp)
脂っこいものを摂取しすぎて内臓脂肪を増やしたり(メタボ)脂肪肝になるのもよろしくないため
やはりラーメンチャーハン餃子セットにビール数本やジャンクフードのようなものは避けて
健康的な食事と定期的に運動する事が大事です
まずは恐れずに評判の良い内科医に向かい自分の病気について把握して治療に専念してください
898:病弱名無しさん
23/02/20 17:43:40.14 Zg9LGspba.net
>>841
どうもありがとう。柑橘類でも違うね。
スレチで凝縮ながら、最近スウィーティーを見かけない。甘いグレープフルーツって感じだったけど。
腎臓の悩みは尽きまじ…
899:病弱名無しさん
23/02/20 18:32:10.29 .net
アルコホールは身体に悪い言うけど、ストレス緩和や発散になるからメンタル面では有用。
人間の身体はメンタルも身体に多大なる影響与える重要な役割だから、偏った思考ではなく忘れずに。
900:病弱名無しさん
23/02/20 21:11:00.80 vt5wGUHYM.net
859さん詳しくありがとうございます。
まずは減塩と運動頑張ります!
え、、エナジードリンクだめなんですね…
大好きで毎日飲んでました…
血管が拡張されてしまうんですかね?
やだーー
901:病弱名無しさん
23/02/20 22:08:19.46 .net
アルコールが心の拠り所の時点で終わってる
902:病弱名無しさん
23/02/20 22:12:28.63 vt5wGUHYM.net
>>865
終わってるのはお前の性格な?
903:病弱名無しさん
23/02/20 22:24:59.84 vt5wGUHYM.net
クレアチニンの数値ってどのくらいのペースで上がっていくものですか?個人差があると思いますが、教えてください
904:病弱名無しさん
23/02/20 22:37:45.29 Y3rOiFho0.net
>866で一気に印象が悪くなった。
905:病弱名無しさん
23/02/20 22:51:31.64 vt5wGUHYM.net
だれきみ。
906:病弱名無しさん
23/02/20 23:18:32.33 TeZZkyvT0.net
>>864
はい
一般的に体に良くない物とか太る物とされる物は腎臓や肝臓に蓄積ダメージを与えますね
例えば前日にビールを大量に飲んだところ翌日二日酔いだけど仕事があるし食欲もないからと
空腹でエナドリ飲んでロキソニン飲んでみたいなことをすると腎臓にかなり負担がかかっちゃいます
なのでそういった物に頼らないで済む生活をする必要があります
この場合まずは飲酒を控えることで二日酔いを回避できますので
翌日にエナドリやロキソニンを飲んで頑張る必要も減りますね
減塩も大事ですね
町中華屋のラーメンチャーハン餃子セットだけでおそらく一発で塩分12gは行くでしょう
厚生労働省が推奨する1日の塩分上限6gを余裕で超えて2倍の量です
塩分は高血圧と連動し高血圧は腎臓やあなたの心配する心臓や血管への負担も高めます
ですのでラーメンチャーハン餃子はセットで頼まないようにしましょう
もし外食する場合でも成分表を確認できるのであればカロリーだけでなく塩分とPFCバランスもチェックしてください
いきなり減塩すると味が無くて辛くて辞めてしまうと思いますので
まずは1日9gそれから8g、7g、6gと少しずつ減らして慣れてください
麺類や汁物は塩分が多いため控えるようにしたり減塩調味料を使ったり
調味料はかけたり染み込ませるのではなく小皿に出してつけて食べるようにすると
極端な薄味と感じずに自然と減塩ができると思います
腎臓病は糖尿病とも関係性が高いのですが血液中の血糖コントロールも大事です
特に食物繊維は腎臓にも負担のかかる血糖の急上昇を抑えてくれます
野菜には栄養や食物繊維が多く含まれるので緑黄色野菜を100gでそれ以外の野菜を250gの合計1日350gほど野菜を食べると良いです
野菜だけでは栄養や食物繊維が摂りづらいですのでサプリやイージーファイバーも併用すると良いでしょう
果実ジュースや野菜ジュースは食物繊維が除去されていて血糖値が上がりやすいので控えてください
ジュースだけでなくエナドリも糖分が多く糖尿病の誘発にも繋がり腎負担を上げるので控えましょう
飲み物は水や無糖の茶やコーヒーなどが腎臓負担は低いとされています
もし太っているのであれば適正体重に向けて
半年や1年ほどかけて無理なくダイエットと並行すると減塩も成功しやすいでしょう
907:病弱名無しさん
23/02/20 23:35:11.23 TeZZkyvT0.net
>>867
おっしゃる通り年齢や体質など個人差があります
一般的にクレアチニン値は2ぐらいまでは真っすぐ伸びるようにじわじわと変化しますが
2を超えた辺りから段々と加速がついて4を超えた辺りから雪崩れ込むように急激に増えていきます
4を超えてくると腎不全に近づいていくため将来的に透析導入を勧められる可能性が上がります
ですのでなるべく腎臓病の進行を遅くするために医師や栄養士の指示をちゃんと守って
薬、食事、運動療法を行いながら健康管理するのが大事ですね
また食べ物の話に戻ってしまいますがクレアチニンとタンパク質量も関係性があるとされています
筋肉量の多い人ほど健康でもクレアチニン値は高いのですが
彼らの場合は筋トレなど筋肉増強のために適正にタンパク質が消化されますが
一方で腎臓の悪い人が筋トレなども特にせずタンパク質を含む食べ物を多く食べすぎたり
プロテインなどで必要以上のタンパク質を摂りすぎると
腎臓が処理しきれず腎負担となったり老廃物が増えクレアチニン値の上昇にも繋がります
もし医者からタンパク質制限するように言われた場合
動物性タンパク質だけでなく植物性タンパク質の量にも注意してください
タンパク質は身長170cmで体重60kgぐらいの人なら1日60gぐらいが程良いとされています
見るべき数値はクレアチニン値だけではなくシスタチンCなど色々ありますので必ず医師に相談してください
908:病弱名無しさん
23/02/20 23:43:59.28 .net
こいつグダグダと長文なだけで中身はスッカスカなんだよな
誰でも知ってることを無駄に長く書いてるだけの無能
909:病弱名無しさん
23/02/20 23:50:56.89 TeZZkyvT0.net
だったらNGしなさいよ ワッチョイまで隠して荒らしとかみっともない
910:病弱名無しさん
23/02/20 23:53:23.92 ixfDT0op0.net
>>866
やっぱアル中は駄目だな
性格悪い
911:病弱名無しさん
23/02/20 23:54:03.38 x7akhDP+0.net
知識ひけらかしたいだけでしょ
コピペのね
912:病弱名無しさん
23/02/21 00:02:54.67 .net
荒らしはお前自身だろうが
913:病弱名無しさん
23/02/21 00:04:19.51 dtckUjEM0.net
不安で心配に来ているのに煽られたら怒りもするでしょう
しかも煽っている相手はワッチョイ隠しているような奴ですよ
どっちが性格が悪い悪党か見ればわかる話です
ワッチョイを隠すということは身分を隠すということ
ワッチョイでNG設定されたくないからやっているということ
荒らしはNGやスルーを一番嫌がります
そんな奴を相手にするだけ時間と精神の無駄遣いです
「嫌なら見るな」という有名な言葉も理解せずNGもできず
ただ短文で煽るだけのような人間は理論的な返しもできず
感情に任せて人を攻撃するだけの物こそ荒らしであり
スレチですのでNGしたり追い出していく必要がありますよ
改めて>>1に書いてあることを思い出しましょう
>皆さん、ストレスを抱えてる仲間です。
>あなたの文字が相手を癒します。
>差別用語厳禁・ただちに出禁です。
>荒らしや煽りの意見は真実かどうかは自分で確認しましょう!
914:病弱名無しさん
23/02/21 00:06:40.25 dtckUjEM0.net
テテンテンテン MMcb-4A9m氏も底意地の悪い荒らしの煽りやノイズに影響されないでくださいね
ストレスも血圧に悪い影響を与えますので
不快なレスはスルーしたりNG機能で消してしまいましょう
915:病弱名無しさん
23/02/21 00:09:29.05 dtckUjEM0.net
そして「誰でも知っている」なら自分が答えればいいのに
それができない・やらないというのは自分が無能である自己紹介のようなものですね
まあワッチョイ隠すような短文荒らしは所詮その程度の存在ということです
916:病弱名無しさん
23/02/21 00:14:28.09 yiBgRhlL0.net
ブーメラン
>>764
>すぐカっとなって言い返す悪い性質は血圧にも影響し体に良くないですよ
917:病弱名無しさん
23/02/21 00:15:36.28 dtckUjEM0.net
糖尿スレワッチョイ58さんもいつも面白いタイミングで現れますね
というわけで来週
918:までさようならです
919:病弱名無しさん
23/02/21 00:20:51.43 yiBgRhlL0.net
ChatGPTみたいな長文回答は別に害もないので傍観してますが
煽りにカっとなって言い返す悪い性質はどうかと思います
920:病弱名無しさん
23/02/21 00:26:42.31 yiBgRhlL0.net
>糖尿スレワッチョイ58さん
それとどうせ特定するなら糖尿病じゃないのでこっちの健康寿命120歳スレに言い換えて下さい
【心身相関】健康寿命120歳スレ★36【ストレス・運動・食事】
スレリンク(body板)
921:病弱名無しさん
23/02/21 01:48:29.03 ILVjGXlC0.net
>>883
そのスレの紹介いらないです
922:病弱名無しさん
23/02/21 07:47:51.84 x+25t7IX0.net
> もし太っているのであれば適正体重に向けて
元の質問してる人って
G2なのに、医者にCKDと診断されて、原因は食事とアルコールと言われる位で、特定の元疾患もないのに、GFRが120位あってもおかしくない20歳台でクレアチニンが1超えるって、相当なあれだと思う。
923:病弱名無しさん
23/02/21 10:32:52.29 dtckUjEM0.net
>>885
元々腎臓が弱い体質の方かもしれないですね
腎臓も肝臓も沈黙の臓器と言われますし自覚症状が出ないまま病気が進行することも多いですからね
そこはご本人が頑張って怖さを我慢して医者に行って検査してもらい治療方針を決めないとですね
924:病弱名無しさん
23/02/21 10:38:08.53 dtckUjEM0.net
レス番飛んでますが荒らしやワッチョイ58さんが夜中に暴れていたんですかね
貴方たちのことは来週までNG設定で見えなくしたのでまあどうでも良いですが
もう平成ではなく令和だし煽り運転も誹謗中傷も厳罰化されていますから
いい年して幼稚な真似をするのも程々にしてくださいね
5ちゃん(2ちゃん)に長文禁止なんてルールはないのですし
まっとうな常識と知能があるつもりなら
NG機能も使わずただ煽って文句言って絡んでくる方がルール違反でアレな人間なのですから
下らないことは何度も言わせないでくださいね
しかし普段の心配事はChatGPTに聞けば丁寧な言葉で親切にいろいろと教えてくれますし
こんなところで不快なスレ荒らし達にネチネチ絡まれながらストレスを感じてまで
情報のやり取りする必要もありませんし令和は良い時代になりそうですね
925:病弱名無しさん
23/02/21 11:59:49.17 qR2Nfz4G0.net
自分の言葉はひと文字も使わず、脳も使わず、AIの誤情報をコピペするだけで
承認欲求を満たす いやな時代ですな
926:病弱名無しさん
23/02/21 14:04:32.87 Ig4SAJoy0.net
ChatGPTはそのうち嘘まみれになると思う
927:病弱名無しさん
23/02/21 16:16:13.53 /g0UG1eRM.net
水分摂取は炭酸水でもいいんですか?
928:病弱名無しさん
23/02/21 18:35:56.48 Z11VQmkr0.net
いいよ
屁が多くなるのが欠点かな
929:病弱名無しさん
23/02/21 19:33:26.29 42FzTy8DM.net
どれがキチガイスパイクスレ主?
930:病弱名無しさん
23/02/21 19:56:38.41 MEjLacny0.net
つらつらと嫌味を垂れ流す長文の奴
931:病弱名無しさん (アウアウクー MM61-GRxu)
23/02/21 20:09:25.44 42FzTy8DM.net
やっぱり
ChatGPT野郎か
誰も寄り付かない備忘録スレにツラツラ書いてりゃいいのに自己顕示欲が強いな
932:病弱名無しさん (アウアウウー Sa49-dLg8)
23/02/21 20:28:35.79 IBzrxTFga.net
メンタル板はもっと凄いよ。罵詈雑言のオンパレード。
腎臓も睡眠障害も悪化の自分は情けない限りだが••••
933:病弱名無しさん
23/02/21 21:49:02.87 RnsWKOHTd.net
>>890
炭酸は尿酸値が酸性によりやすいから注意と聞いた
934:病弱名無しさん
23/02/21 22:22:27.95 dtckUjEM0.net
今日は単発荒らしが多いですね
935:病弱名無しさん
23/02/21 22:26:54.22 yG6Lua4N0.net
いちいち�
936:_経質に反応するなら貴方も似たようなものですよ
937:病弱名無しさん
23/02/21 22:32:36.28 dtckUjEM0.net
スマホの単発荒らしが増えると58さんも出てくるのが不思議ですね
938:病弱名無しさん
23/02/21 22:35:07.83 42FzTy8DM.net
どこが荒らしなんだよ
そういうならいちいち嫌味を書かずにいられない性悪お前の書き込みも荒らしだろ
939:病弱名無しさん
23/02/21 22:39:54.38 yG6Lua4N0.net
荒しというか煽りですね
そして人違いですね>>894
940:病弱名無しさん
23/02/21 22:49:06.74 42FzTy8DM.net
キチガイスパイクスレ主と善良な市民を間違えてましたか
失礼しました
941:病弱名無しさん
23/02/21 22:49:37.81 dtckUjEM0.net
58さんには荒らしがいないときに困った質問者に対して
穏やかで理性的な回答をしてくれることを期待しています
単発荒らしがいるときに限って出てくると怪しまれてセットでNGされるだけですよ
942:病弱名無しさん
23/02/21 22:52:03.42 yG6Lua4N0.net
似たような質問ばかりなので回答するモチベーションはなくなりましたね
何度も教えているのに新参リサーチ目的の>>883に対して>>884みたいな反応する毎度の2人>>83が煽り合ってるんだろうと思って静観します
943:病弱名無しさん
23/02/21 22:59:36.70 42FzTy8DM.net
>>904
58さんがキチガイスパイクスレ主だとわかりました
ありがとうございました
944:病弱名無しさん (ワッチョイ 2358-h1Ka)
23/02/21 23:04:13.60 yG6Lua4N0.net
スパイクスレの後継スレを貼ってるのだから誰でも分かると思いますけど>>883
>>83のどちらでも構いませんけど次スレは似たような質問対策の>>278でお願いします
945:病弱名無しさん
23/02/21 23:09:25.79 42FzTy8DM.net
まあキチガイスパイクスレ主は虚言癖があるのでわからんのです
あと私は>>83のどちらでもありません
通りすがりのただのメタボ爺です