22/09/19 21:11:43.68 PpOsAlcu0.net
よくある質問Q&A
Q.ICLで老眼は治療できないの？40代だけどもう手術するには遅い？
A.2020年7月にEUで発売された遠近両用新型レンズのおかげで老眼治療が可能になりました。レンズ名は「EVO Viva」です。
適応は21歳-60歳まであり、国内でも既にいくつかの眼科で手術が開始されています。
※英語ソース
URLﾘﾝｸ(eyewire.news)
サトウ眼科によるレンズの紹介
URLﾘﾝｸ(www.satouganka.com)
Q.レーシック（スマイル）とICLだったらどっちが良いの？
A.レーシックの適応は-10.0Dまでですので、それ以上の近視の場合はICL一択です。
ICLの適応は-3.0D以上の近視ですので、それ以下の軽い近視の場合はレーシックかスマイルが適応になります。
一般的にICLの方がコントラスト低下や近視戻りが少ないと言われています。
強い乱視がある場合はレーシックの方が矯正効果が高い場合がありますので、どちらが良いかは目の状態によります。
ICLとレーシックを組み合わせたものとして、ICL術後に残存乱視を矯正するタッチアップレーシックという方法もあります。
Q.レーシックとスマイルの違いって何？
A.レーシックはフラップを作るので衝撃などで剥がれるリスクがありますが、スマイルはフラップレスですのでその心配がありません。
フラップがない分、近視戻りやハロー・グレア（夜間に光が滲む）が起こりにくいとされています。
その他、スマイルはレーシックに比べ創口の大きさが10分の1ですので、涙液分泌神経を傷つけにくく、ドライアイになりにくいメリットがあります。
Q.ICLを入れると光の輪が見えるって本当？視界の邪魔にならないか心配
A.ICLはレンズの中心に穴が開いているので、術後直射日光や強いライトを見ると必ず光の輪が見えるようになります。
視界を遮ったり、視力に影響するようなものではありませんが、夜の運転が多い方は邪魔に感じるかもしれません。
3-6か月程度で気にならなくなる人が大半のようです。脳が適応する事で１年くらいで輪が見えなくなる人もいます。
>>3に続く
3:病弱名無しさん
22/09/19 21:18:04.26 PpOsAlcu0.net
続・よくある質問Q&A
Q.ICLを入れたら夜間に光が滲むようになったけどなんで？ 光の輪とは違うの？
A.ICLのレンズ部分よりも瞳孔が広がると、レンズを通さない光（収束していない光）が目に入ってきて光がぼやけて見えます（ハロー・グレア）。
気になる場合は、縮瞳作用のある目薬（アイファガン等）を処方して貰えるように担当医に相談してみると良いでしょう。
それに対して、ホールICLレンズのに空いている穴に光が当たって反射して見えているのが光の輪と呼ばれるものです。
前者はにじみ・ぼやけた光として見えますが、光の輪はくっきりとしたレンズフレアの様なものが見えるのが違いです。
Q.トーリックレンズ（乱視用レンズ）は目の中で軸がズレて見えづらくなる事があるって本当？
A.軸ズレは1週間以内に起こることが多く、91例中8例（8.8%）で軸ズレが生じたとの報告があります。
レンズを入れる後房と呼ばれる部分に対してレンズが小さすぎると軸ズレの原因になります。
以下の報告では修正手術を行い全例とも軸は安定したとあります。
URLﾘﾝｸ(www.ganka.gr.jp)
乱視が軽度（2.0D以下）の場合でノーマルレンズの方が良いと思う方は、
LRI（角膜輪部減張切開術）という乱視低減手術を手術時に併用して乱視の低減を図る方法があります。
Q.トーリックレンズの軸がズレるとどうなるの？
A.軸が1度ズレるごとに3.3%乱視矯正効果が低下します。従って30度以上回転すると乱視矯正効果がゼロになります。
仮にレンズが回転した場合、乱視矯正効果はなくなりますが近視矯正効果はそのままです。
軸ズレで極度に視力が低下することはありません。
Q.ICL手術した後なかなかピントが合わない、寝起きにぼやける、PC作業で目が疲れるけどどうしたら良い？
A.近視が強かった人ほど視力に大きな差が出るため、水晶体を調整する筋肉が適応するのに時間がかかります。
普通1-3か月程度で適応して見えるようになります。適応するまでの間、100円ショップの物でも良いので老眼鏡を使うと楽です。
>>4に続く
4:病弱名無しさん
22/09/19 21:19:14.78 PpOsAlcu0.net
続・よくある質問Q&A
Q.術後に目が乾いた感じがする、ドライアイが強くなった
A.レーシックはフラップを作るときに角膜の涙液分泌神経を切断するので、神経が再生するまでの半年ほどはドライアイが続くことがあります。
ICLでもドライアイが起こることはあるようですが、レーシックに比べると一般的には軽微のようです。いずれの場合もジクアス点眼液、もしくはヒアルロン酸Na点眼液などでドライアイの軽減を図ります。
Q.IPCLとかプレミアムレンズって何？ICLとは何が違うの？
A.ICLは国内治験を経て、厚生労働省の承認を取得したアメリカのSTAAR SURGICAL社が製造したスイス製レンズです。
一方のIPCLとプレミアムレンズは同じものを指していて、イギリスのIOL社が販売しているインド製の未承認レンズです。
IPCLは
・国内治験データがない
・未承認なので健康被害救済制度の対象外
・使用実績が少ない
・素材がカルシウム沈着を起こしやすい親水性アクリルである
等の違いがあります。
老眼治療用レンズの場合、EVO VivaがEDOF（焦点拡張）タイプのレンズであるのに対して、IPCLは3焦点レンズでレンズ設計に違いがあります。
EDOFに比べ3焦点の方がハログレアが強く出やすい傾向にあります。
また、3焦点レンズ特有の問題として文字などが重なって見えるゴースト現象があります。
5:病弱名無しさん
22/09/21 02:03:46.46 YPJv7fqw0.net
ビタミンＡで視力回復するのにこんな手術受ける人の気が知れない
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
6:病弱名無しさん
22/09/21 07:10:50.55 T8LU09rd0.net
へー、ビタミンで眼軸長が縮むのか
ノーベル医学賞物だな
早く論文発表してくれ
7:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b716-XjGR)
[ここ壊れてます] .net
老眼用ICLはよ
8:病弱名無しさん
22/09/24 14:14:17.82 0E9bkhC1H.net
ICLの穴由来の輪っかが無いバージョンが出たらやりたいね
9:病弱名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd52-xeQJ)
[ここ壊れてます] .net
穴がなきゃ他のリスク高いって理由で穴あきになったからそれはもうどうしようもないんじゃね
10:病弱名無しさん
22/09/24 17:47:10.08 WP7rCbeB0.net
ICLは虹彩の後ろに入れるけど、虹彩の前に固定するアルチフレックスというのがある
そいつは穴あきじゃないから光の輪やハログレアは出ない
アルチフレックスのデメリットとしては
・瞳の表面にレンズが張り付いているのが見える
・レンズに穴がない代わりに虹彩にレーザーで穴を開けなくてはならない
・虹彩に開いた穴は二度と塞がらないので不可逆的
・虹彩の穴から入った光がピカピカして気になる人がいる
・角膜に近いところにレンズを入れるので、下手くそな執刀医だと角膜内皮細胞に接触してしまい細胞数が激減する
こんな感じかな
でもアルチフレックスの方がICLよりも圧倒的に優れていると主張する先生もいる（Twitterの有名所だとレトロゲームLOVE先生とか）
まあ100%デメリットのない完璧な手術は今のところ存在しないって事よね
11:病弱名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-RdxC)
[ここ壊れてます] .net
>>7
あるだよ
12:病弱名無しさん
22/09/26 17:35:28.35 gZr07QLd0.net
角膜細胞が30代で2500くらいしかなかった。適用悩む。
普通は、3000あると言われるとね。
13:病弱名無しさん
22/09/26 20:46:27.25 5QwfZ+IY0.net
どこでやるのがオススメですか？
14:病弱名無しさん
22/09/26 20:55:03.91 JWOapZnq0.net
びょーいん
15:病弱名無しさん
22/09/26 21:19:30.08 rZJK9UZC0.net
どこの地方かくらい書かなきゃアドバイスできるわけないだろ
常識で考えろ
16:病弱名無しさん
22/09/26 21:41:13.40 SrvnEtJj0.net
13とは別人ですが私は宮城県です
17:病弱名無しさん
22/09/26 22:03:41.76 5QwfZ+IY0.net
すいません、福島県です
18:病弱名無しさん
22/09/27 02:36:16.42 lmnNa6Z+p.net
山形からです
19:病弱名無しさん
22/09/27 02:44:49.61 KgIfdfH60.net
沖縄です
20:病弱名無しさん
22/09/27 04:50:35.84 SyXonAew0.net
宮城 iclでググったら普通に何個か出てくるから、そっから選べば？
HP見たり執刀医調べたり口コミみたりして
目の手術だし、自分で調べたほうがいいよ
21:病弱名無しさん
22/09/27 06:16:17.80 rmfFz+eG0.net
これには気をつけろってのありますか？
22:病弱名無しさん
22/09/27 06:18:16.73 rmfFz+eG0.net
品川近視クリニックが気になってるのですが料金の安さに理由などあるのでしょうか？
23:病弱名無しさん
22/09/27 12:12:44.58 FJEXt787a.net
値段を下げて症例数稼ぎでは
2022年も1位のブランドを保ちたいだろうし
24:病弱名無しさん
22/09/27 12:39:42.07 rmfFz+eG0.net
症例数稼ぎ、なるほどです
ICLやる意思は確定なのですがどこでやるかで、色んなクリニックのHP見てるのですが見れば見るほど決め手に迷います
25:病弱名無しさん
22/09/27 12:54:24.63 r1Q88/Hur.net
何を重視してるのきみは？
26:病弱名無しさん
22/09/27 13:01:21.79 rmfFz+eG0.net
料金よりは安心感を重要視してます
利便性の良さが2番目くらいです
27:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b393-QymP)
[ここ壊れてます] .net
品川近視はねぇ…
分かっている人には避けられてるからその分安さで集客してるところはあると思うよ
この記事（下にリンク貼った）では「法人名」だけでクリニックの名前は伏せられてるけど検索すればすぐ分かる
色々調べてみると良いよ
とりあえず全国共通の病院選びの基準として保険診療の普通の眼科もやっているところでやるのが安心
目が炎症起こしたりとか何かトラブルがあった時や隠れていた病気が見つかった時に近視治療専門クリニックだとリカバーできない
それとICLは白内障手術とほとんど手技が共通なので白内障手術の症例数が多いところが安心
日経新聞の記事
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
28:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b716-XjGR)
[ここ壊れてます] .net
1か月検診問題なくクリア
やっとジムに通える
29:病弱名無しさん
22/09/27 13:56:41.48 rmfFz+eG0.net
山王病院か品川近視クリニックにしようと思います、アドバイスありがとうございます
30:病弱名無しさん
22/09/27 14:03:03.83 rnahgjJx0.net
>>29
人の話ガン無視でワロタ
31:病弱名無しさん
22/09/27 19:05:36.96 qrqlkbsu0.net
前スレにも書いたんですがスターバーストが酷いんだけどどうしたらええの？
街灯がたくさん並んでるとことかカオスなんだけどｗｗ
32:病弱名無しさん
22/09/27 19:10:57.96 wrcT6P8a0.net
こまめに電気を消す。
33:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1793-nlRW)
[ここ壊れてます] .net
先進会眼科で手術した方います？
白内障の手術も出来るのでここがいいかなと思ってるのですが
34:病弱名無しさん
22/09/28 12:05:58.12 s1vT4bpI0.net
>>31
テンプレ>>3のアイファガン使ってみれば？
35:病弱名無しさん
22/09/28 12:41:22.27 BSyQl413a.net
ありがとうございます！次回の診断で相談してみます
36:病弱名無しさん
22/09/29 01:37:09.74 gxVVaziLp.net
>>33
あそこの店長は微妙だな
37:病弱名無しさん
22/09/29 02:34:38.04 ooatlrdC0.net
アイケアクリニック東京と品川近視クリニックならどちらを選択しますか？
38:病弱名無しさん
22/09/29 02:51:13.05 knFfL3ov0.net
頭悪そうな質問ばっかだなコイツ
39:病弱名無しさん
22/09/29 07:50:55.11 El/cwxai0.net
料金よりは安心感とか言ってるクセに怪しいところばっか選んでて草
人の話全く聞いてないし知能に問題ありそう
40:病弱名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-+9dP)
[ここ壊れてます] .net
なんか左目だけ光の周りの輪っかが二重っぽく見える...スターバーストが酷い
そのほかは特に異常はないしコンタクトの時より頭痛とか出にくくなったし目も乾きづらいから満足だけど暗いところの見え方がかなり悪い
ちな品川近視で受けました
41:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 966d-WWKO)
[ここ壊れてます] .net
神戸神奈川アイクリニックが潰れた跡地に建てられたのが先進会
神戸神奈川アイクリニックの院長が次に建てたのアイクリニック東京サピアタワー
品川近視クリニックの元副院長が建てたのが冨田実アイクリニック銀座
こういう関係図を他も知りたい
42:病弱名無しさん
22/09/29 12:53:51.87 6EdDyM4LMNIKU.net
数年でこれよりもっといい技術が生まれたりするのかな？
43:病弱名無しさん
22/09/29 14:15:03.68 JOi7x7aQ0NIKU.net
ICLが４０年くらい前の技術だが
44:病弱名無しさん
22/09/29 17:01:22.15 El/cwxai0NIKU.net
>>40
片目だけに出るのはおかしいね
瞳孔がレンズより広がって出る場合は原理的に両目に出るのが普通
レンズ偏位では？
45:病弱名無しさん
22/09/29 21:55:47.29 n0IM2Bqn0NIKU.net
>>40
ハロー、グレア、スターバーストあっても夜間に車の運転は可能？
46:病弱名無しさん
22/09/30 00:24:37.39 YAqva6uy0.net
>>45
スターバースト酷いけど運転はできるよー
47:病弱名無しさん
22/09/30 06:47:04.45 DxV3NWj40.net
>>45
へーきへーき
周りが避けてくれるよ
48:病弱名無しさん
22/09/30 07:35:16.45 q6jfpfrqd.net
ふくおか眼科ってどうでしょうか？
手術受けた方いましたら教えてください
49:病弱名無しさん
22/09/30 09:04:49.91 QpnsTfxZ0.net
>>48
大阪の多根記念病院の福岡先生じゃないか
独立開業してたんだね
凄く良い先生だよ
屈折矯正分野では関西ならこの人って感じだったんだけど東京に行ったのか
50:病弱名無しさん
22/09/30 23:09:57.37 rysiRMdJd.net
5焦点眼内レンズした人いますか？やりたいけど100万以上出す価値はあるかな？
ある気はしてるんだけど大金だし迷う…
51:病弱名無しさん
22/10/01 00:16:05.92 dOH0acNh0.net
>>50
インテンシティのこと？
それなら白内障用のレンズだから健康な人は手術の対象じゃないよ
52:病弱名無しさん
22/10/01 00:46:06.15 jXl1axi30.net
>>51
それです。自由診療で老眼入ってきたらこっちが良いみたいに書いてあったからやりたいなと思ったんだけど違うのかな
53:病弱名無しさん
22/10/01 01:09:48.03 dOH0acNh0.net
>>52
それは水晶体が濁って正常に見えなくなった患者（白内障患者）がする手術
具体的には水晶体を砕いて超音波吸引機で吸い取ってから、水晶体のあった場所にレンズを入れる
老眼になったらこっち？いやはや全くのデタラメだよ
どこの情報サイトに書いてあったの？悪質と言って良いね
54:病弱名無しさん
22/10/01 01:12:27.39 nqiNOARer.net
老眼鏡もしたくないな
55:病弱名無しさん
22/10/01 10:14:45.96 jXl1axi30.net
>>53
情報サイトじゃなくて5焦点眼内レンズって検索するといろんな病院のサイトで出てきました
56:病弱名無しさん
22/10/01 10:21:12.96 dOH0acNh0.net
>>55
老眼治療のために病気でも何でもない健康な水晶体を壊してレンズ入れる眼科医もいるらしいけどね
まあそんなにやりたいならやれば？
あとはスレチだから白内障手術スレへどうぞ
57:病弱名無しさん
22/10/01 13:47:29.98 AEu09iQWr.net
>>43
都市伝説でICLって元々アメリカ軍で兵士がアフリカ人並の視力を得る為に開発されたものって話は本当なのだろうか?その5.0ぐらいまで見えるICLを特殊部隊の兵隊とかは受けているという噂も含めて
58:病弱名無しさん
22/10/03 19:29:23.98 bq7YUp24a.net
ICL興味あるけど元々の近視の産物の飛蚊症が酷くなったり万が一網膜剥離になってもレーザー治療ってできるの？
59:病弱名無しさん
22/10/03 23:58:27.99 R9t+vpkx0.net
医者に聞けよ
60:病弱名無しさん
22/10/05 07:48:42.52 ACL237mD0.net
ICLとフェイキックIOLの違い、レンズを入れる位置が違うぐらいのことだけしかわからない。
それぞれのメリットデメリット比較がいくらググってもよくわからないんですが。
誰かわかりやすく解説してくれませんか？
61:病弱名無しさん
22/10/05 20:49:27.62 6xavcGcr0.net
>>60
あなたが「フェイキックIOL」と呼んでいるのは>>10のアルチフレックスの事でしょう
厳密に言えばフェイキックIOLは有水晶体眼内レンズの総称で、ICLもこれに含まれます
これは例えるなら「お米とコシヒカリの違いを教えて下さい」と言っているようなものです
お米＝フェイキックIOL、コシヒカリ＝ICLと考えれば分かりやすいのではないでしょうか？
10を読んでもまだ分からないことがあれば質問してください
62:病弱名無しさん
22/10/07 10:46:54.65 gL/kv9V6d.net
今日手術受けに行きます
緊張する
63:病弱名無しさん
22/10/07 12:07:01.42 d7gzzTVA0.net
手術中はライト見てください
って言われるけど、レンズ入れるときに視点ズレるからどこ見たらわからんなくなるよね
そういう時に目を動かさないでくださいって言われてどうしようもなくぼーっとしてると手術終わるっていう
64:病弱名無しさん
22/10/07 13:03:48.98 gL/kv9V6d.net
はえー
どんな感じか少し楽しみ
65:病弱名無しさん
22/10/07 14:04:33.35 nD+gmM1p0.net
ICL手術後に「激しい運動禁止」というんだけど、
自宅でダンベル上げ下げしたりする筋トレは「激しい」に入るのですか？
66:病弱名無しさん
22/10/07 15:05:39.44 aP/z6BXld.net
脳筋はこれだから
67:病弱名無しさん
22/10/07 18:01:24.99 ECnzE2aw0.net
>>63
そう
なんか手術中ずっと怒られてた
68:病弱名無しさん
22/10/07 18:09:07.13 gL/kv9V6d.net
手術終わりました
術後はまだぼやぼやですね
ハローグレアもがっつり
結構怖かったけど、終わってみればなんのことはないですね
69:病弱名無しさん
22/10/07 18:24:29.45 NA4w5xbP0.net
>>68
お疲れ様！
翌日には綺麗な視界になってると思うよ
夜のハログレアは慣れないとダメだけど
70:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff42-vqPj)
[ここ壊れてます] .net
術後半年だけど、もはや自分が眼鏡かけてた時代があったという記憶すら
いつのまにか無くなってるよな
生まれてからずっと裸眼だったかのように、もう視力がよくなってる今の自分に
ありがたみとかも全然感じず、「見えるのが当たり前」に慣れきってしまうよな
この手術すると
71:病弱名無しさん
22/10/07 19:10:31.44 NA4w5xbP0.net
>>70
確かに
夜にハログレア出たりするとレンズが入ってること思い出すけど
普段は忘れてるね
72:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4393-1xCc)
[ここ壊れてます] .net
ハローグレアは絶対なるの？夜間の運転はできなくなっちゃうの？
73:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4393-1xCc)
[ここ壊れてます] .net
ごめん、テンプレにあったね。
74:病弱名無しさん
22/10/08 01:48:51.10 ldjzEOWMd.net
医療費控除って、年明けくらいにもらえる保険証の使用履歴みたいなのもらってからやるんでしょうか？
75:病弱名無しさん
22/10/08 01:48:51.10 ldjzEOWMd.net
医療費控除って、年明けくらいにもらえる保険証の使用履歴みたいなのもらってからやるんでしょうか？
76:病弱名無しさん
22/10/08 06:42:17.47 tEu1JEZBd.net
朝起きたら視界がパリッとしてて感動した
あと光の輪がわかった
でもスマホとかの近くはまだ調節が慣れてなくて見づらいね
iclって医療費控除に使えるの？
77:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb67-kHT+)
[ここ壊れてます] .net
使える
多分５万前後戻ってくるんじゃないかな
78:病弱名無しさん
22/10/08 16:25:50.30 e63348vqd.net
ただ住宅ローン控除とかで枠フルに使ってたら帰ってこないがな
79:病弱名無しさん
22/10/08 16:56:17.88 tEu1JEZBd.net
なるほど
ありがとう
80:病弱名無しさん
22/10/09 10:58:01.92 i+lmLrdvd.net
術後2日目
昨日の検診では両目とも1.2出てた
強い光が視界に入った時の輪っか以外はほとんど違和感なくなってきた
事前に話に聞いてた通りの流れだけど、やっぱり凄いわ
81:病弱名無しさん
22/10/09 21:01:15.17 CSkui61T0.net
術後VRなどのヘッドマウントディスプレイは問題なく使えてますか？
82:病弱名無しさん
22/10/10 01:03:12.11 B7s6GVGO0.net
動画見たくらいだが問題ないよ
83:病弱名無しさん
22/10/10 13:17:19.72 xXBqZ8lG01010.net
メガネ無しで見たいよねVR
84:病弱名無しさん
22/10/10 13:48:07.05 0nb4eaGC01010.net
エッチな話は他所でやってください////
85:病弱名無しさん
22/10/10 16:31:48.47 SPV9Y6cJ01010.net
手術して2ヶ月たつがまだ光になれない運転中もロービームがハイビーム並に眩しい
86:病弱名無しさん
22/10/11 20:27:50.95 DVBz6a+Td.net
術後4日
検診で問題なし
両目とも1.5出てた
いやー凄いね
まだ運転はしてないからわからないけど、今のところ強い光で光の輪が気になるだけで特に不自由はない
87:病弱名無しさん
22/10/11 21:10:09.85 IWpjNt+Lr.net
老眼なってるけどやってもいいかな？
中遠距離だけでも良く見えるようになりたい
88:病弱名無しさん
22/10/11 21:25:52.48 DVBz6a+Td.net
>>87
コントラストは落ちるけどIPCLはどうですか？
多焦点眼内レンズってやつです
89:病弱名無しさん
22/10/11 22:47:11.79 oMC/f9dHa.net
IPCLは正直あんま良くないと思うよ
過去スレのパート2に報告あるから読んでみて
ギャンブルしたいなら止めないけど
90:病弱名無しさん
22/10/11 23:02:47.70 HSz57HFu0.net
>>87
５０，６０代でも受けてる人多かったわ
91:病弱名無しさん
22/10/12 19:10:46.09 Z/XQ/0Dz0.net
>>86
近くが見えにくいとかありますか？
92:病弱名無しさん
22/10/12 20:19:27.81 mUQqJKGDd.net
>>91
最初のうちは近くにピントが合わず見づらいですが、だんだん慣れてきます
毛様体筋の収縮を感じる
93:病弱名無しさん
22/10/13 00:06:49.97 T+KDSKE6r.net
87です
EVOvivaっての良さそうですね
IPCLの過去スレ失敗談も見ましたが３つの焦点が其々見え重なる感じイメージできました
コンタクトして目ヤニついてる時そうなります