■肝炎・脂肪肝・肝臓障害スレッド57■at BODY
■肝炎・脂肪肝・肝臓障害スレッド57■ - 暇つぶし2ch503:病弱名無しさん
22/08/29 18:43:52.06 hb7bPa2/0NIKU.net
×脂肪を取らなきゃいいんだよな結局
〇エネルギーを余らせなきゃいいんだよな結局

504:病弱名無しさん
22/08/29 18:46:23.19 cSWEX/rWaNIKU.net
普通に運動したら良いだけでは?

505:病弱名無しさん
22/08/29 18:52:11.91 6MEH4xwvaNIKU.net
おにぎり1個余分だと30分のマラソンでやっと消費できる。
運動で減らすのはかなり時間効率悪い

506:病弱名無しさん
22/08/29 18:58:01.34 hb7bPa2/0NIKU.net
体力がない標準体重の人が食事だけで減らすのも時間効率悪いですよ
食事だけで効率的に減らせるのは基本的に大食の人ですから

507:病弱名無しさん
22/08/29 19:08:50.01 pJhScxXa0NIKU.net
こんにゃく麺推奨

508:病弱名無しさん
22/08/29 19:10:54.93 GmC8MmkIdNIKU.net
>>500脂肪肝で病院から処方された錠剤のウコンは?酒は昔から飲まないです。

509:病弱名無しさん
22/08/29 19:46:59.71 vwMtW1ht0NIKU.net
>>503
エネルギーは取らないと
炭水化物取らないとすぐ風邪引くんだが

510:病弱名無しさん
22/08/29 20:00:36.51 Yb4E6ZQWdNIKU.net
炭水化物は必要で必要量以上に摂らなければ良いだけ

511:病弱名無しさん
22/08/29 20:05:02.11 bHrrI+ra0NIKU.net
基本、「何かを摂らない(摂りすぎない)」ことが大事なのに、それをキャンセルできそうな別の何かを摂りたがる
カロリー、糖分、糖質、脂質、塩分、アルコール…、これらは人間の欲望の対象だから
これらを控えるのが、根本治療だが、通院であるかぎり医者も薬剤師も患者の自発性に委ねる外ない 患者は、欲望を抑えて控えるより、それをそのままにして、薬服用やサプリメントに走りたがる
プラスしてよい唯一の例外は運動だが、これは面倒臭いものでしかない つまり欲望に反するから挫折しがち
かくして、薬漬けの一生が始まることになる

>>508
病院名教えて
厚生労働省に照会する

512:病弱名無しさん
22/08/29 20:05:55.68 hb7bPa2/0NIKU.net
>>509
そうですね
エネルギーは摂らないと死にますからね

513:病弱名無しさん
22/08/29 21:01:00.99 OklUCo7naNIKU.net
脂肪肝なのに、食事で治癒するのに、薬飲ませて肝臓に負担をかけるとか、、、医者変えた方がいいよ

514:病弱名無しさん
22/08/29 21:25:16.54 fN5m+qeWpNIKU.net
>>513
前に脂肪肝だけど血液の薬かなんか貰ってて逆に肝臓に負担かかってたわ
なんかで行き忘れてから行くのやめちゃって後日別で検査したら肝臓は正常値に
コレステロールは上がってたけど

515:病弱名無しさん
22/08/29 21:29:20.35 UrXq64PJdNIKU.net
>>511今、くすり見たらウルソて書いてます。それとグリチロンて薬飲んでます。ヤバいですか?

516:病弱名無しさん (ニククエW 2116-Jew3)
[ここ壊れてます] .net
ベムリディ毎日飲んでる方に質問なんだが
なにか副作用とかあったかな?人それぞれなんだろうけど、自分は気のせいか足が怠いような
来週診察なんだけどウィルス数値上がったかな?とかいろいろ気になってしまった

517:病弱名無しさん (ニククエW a555-vDu3)
[ここ壊れてます] .net
>>515
ウルソとウコン、間違えるなよ

518:病弱名無しさん
22/08/29 22:44:22.06 d4pXqWQK0NIKU.net
ウルソとウコン(笑)。
ワロウタわ。

519:病弱名無しさん
22/08/29 23:01:04.59 XK+Ot2nKdNIKU.net
グリチロンは効くぞ

520:病弱名無しさん
22/08/29 23:09:44.21 bONOW3AB0NIKU.net
ウコン
ウルソ
最初の1文字しかあってないやん

521:病弱名無しさん
22/08/29 23:15:12.08 dUfhvr9L0NIKU.net
食事制限はするとして運動も取り入れると心身ともにいい感じよ

522:病弱名無しさん
22/08/29 23:55:20.94 n5i30mLM0NIKU.net
>>516
B型肝炎の専門スレ別にあるよ
そっちで聞いた方がいいかもよ

523:病弱名無しさん
22/08/30 00:59:46.74 Kllyd64f0.net
>>522
ありがとうございます

524:病弱名無しさん
22/08/30 08:27:50.74 6WNMci6Pd.net
ちゃんとした医者ならチャイルドピュー関連の項目と蛋白分画がどうなってるかとか見て大体肝硬変への進行度を血液検査だけで最初に見てくれるよな
頻繁に検査して経過みるならまだしも血小板は体調やら体質で高い人もいるからそれだけで肝硬変語るのは微妙

525:病弱名無しさん
22/08/30 08:45:22.66 8iqCrQLi0.net
NASHって診断された時の血小板数17だったわ
ただ血小板数については17~24っと毎回検査値安定しなかった(今もだけど
白血球数も3800と毎回下限値ギリギリ攻めてる
体重は88kgから70kgと下がって来て軽度脂肪肝診断になった
しかしよく糖尿病ならなかったもんだ
血糖関係今と殆ど変わらん(4.7前後で推移

526:病弱名無しさん
22/08/30 11:22:43.57 iGmkiYu9a.net
まぁ、肝臓の線維化が血小板に反映されない人が一定数いるからな

527:病弱名無しさん
22/08/30 12:08:17.00 NbxUl0hnr.net
グリチロンとウルソの処方って医師はどいゆう見方で変えたりしてるのかな?ベターはウルソのような気もするが。

528:病弱名無しさん
22/08/30 12:29:56.19 l07SjDtZd.net
グリチロンは具体的にどんな効果があった?
まず効かないよ

529:病弱名無しさん
22/08/30 12:50:07.70 6WNMci6Pd.net
alt、astが下がったよグリチロン
昔雑誌に載ってたらしいが酒の分解が早くなるとかも聞くな

530:病弱名無しさん
22/08/30 13:19:00.31 Gzi7Gprod.net
根拠の無いデタラメな情報だね

531:病弱名無しさん
22/08/30 13:24:44.25 8iqCrQLi0.net
脂肪肝用の処方薬ってあるん?
ウルソは処方されてたけど胆石あったからだろうし

532:病弱名無しさん
22/08/30 13:52:57.13 SV7l9QE50.net
脂肪肝なんですって言って普通の内科行ったらウルソとかいうの処方してもらえる?

533:病弱名無しさん
22/08/30 14:17:46.26 /GNq6K0n0.net
痩せろ運動しろで終わりだろ

534:病弱名無しさん
22/08/30 15:48:40.09 Wys6hbxi0.net
>>532
だから、何か飲んで治そうと思うな
脂肪肝なら断酒と糖分を控える、それしかない

535:病弱名無しさん
22/08/30 15:53:44.22 SV7l9QE50.net
>>534
そんな断酒だなんて厳しいこと言わないでよ

536:病弱名無しさん
22/08/30 15:59:35.73 u0izXNmY0.net
禁酒スレ言った方がいいよ

537:病弱名無しさん
22/08/30 19:28:47.49 6WNMci6Pd.net
グリチロンはγは下がらんが炎症起こしてる人ならalt、ast上がってるなら下がると思うぞ
成分としては強ミノ注射の錠剤版みたいなもんだしな

538:病弱名無しさん
22/08/31 08:56:59.42 5Fo1Q01W0.net
>>532
ウルソとパルモディア出してもらってるけどウォーキングと食事改善もしないと数値落ちないよ
酒も辞めた

539:病弱名無しさん
22/08/31 09:35:47.19 ZZIbGDIx0.net
ロトリガって脂肪肝に効果ありますか?

540:病弱名無しさん
22/08/31 20:35:28.82 F7G/jRyd0.net
エラストグラフィで硬度6.5kPaでしたがかなりやばい数値ですか?

541:病弱名無しさん
22/08/31 21:31:12.07 F7G/jRyd0.net
数値は2021/8→2022/5→2022/8の順
体重92→96→88
AST69→82→32
ALT180→225→70
γGT63→89→28
血小板数16.8→21.5→19.2
他に追記した方がいい情報があれば追記する
・去年の段階でエコーで強度の脂肪肝と言われるが大丈夫やろと放置
・5月に肝臓内科でやばいぞと真剣に言われ3ヶ月で8キロ減量
・8月の検査で数値は改善するも肝線維マーカーを使ったAI診断でF1〜F2のNASHと診断
・エラストグラフィでの肝硬度は6.5kPaでF1とF2の境目くらい、その先生からはまだまだ治せる範囲と言われる
NASHで血小板20万切るとF3で肝硬変のリスクが高まるって言われるけど俺はやばい状態なのだろうか?
ちなみに血小板は元々低くてこの数年16〜17万代を推移していて大きく下がることはなかったけど肝臓値が一番高くなった時に何故か5万も回復したのはなんでやろ?

542:病弱名無しさん
22/08/31 21:33:50.28 1FkbKg87d.net
>>541
毎月1キロ痩せろ

543:病弱名無しさん
22/08/31 21:44:38.37 F7G/jRyd0.net
>>542
今から月2〜3キロペースで痩せてるんがやり過ぎか?

544:病弱名無しさん
22/08/31 21:48:11.42 z0IDufCE0.net
>>541
NASHで肝硬変になりかけてる人初めて見た。だいたいアルコールやB型やらなんやだもんね。

545:病弱名無しさん
22/08/31 21:50:12.49 F7G/jRyd0.net
>>544
NASHからの肝硬変なりかけのやばい状態なのか?

546:病弱名無しさん
22/08/31 21:50:37.63 h6GVaq2Ka.net
ダイエットのやり方による
食わないダイエットなら止めた方がいい
良く食って筋トレして有酸素運動が最適だかね

547:病弱名無しさん
22/08/31 22:00:27.05 6yp7smLma.net
>>541
NASHだと血小板数15万切ったら肝硬変もありえる数値
でも、AST<ALTのうちは肝硬変はほぼ否定

548:病弱名無しさん
22/08/31 22:05:07.09 z0IDufCE0.net
>>545
自分はアルコール性肝炎やったけど、アルコール性肝炎はアルコール少し止めればすぐ数値は戻るし、画像所見もだいたい問題なしだよ。NASHはアルコール性より怖いと医師が言ってた。

549:病弱名無しさん
22/08/31 22:11:19.37 AvkWE+dM0.net
>>541
身長なんぼなん?

550:病弱名無しさん
22/08/31 22:21:07.81 F7G/jRyd0.net
>>547
ずっとAST<ALTやわ
腹部CTも取ったけど肝がんや肝硬変はないって言われた
>>549
180センチ

551:病弱名無しさん
22/08/31 22:43:12.33 6yp7smLma.net
>>550
AST/ALT比が0.87を超えた辺りから肝硬変の危険性が少しづつ高まるので、今後の経過を注視しないとね
線維化がF1~F2とか毎日飲酒してる人レベルだからね
まだまだ痩せたら元に戻れると思うわ

552:病弱名無しさん
22/08/31 22:44:03.20 z0IDufCE0.net
>>550
だったら大丈夫なんじゃない?肝硬変になってたら腹部エコーでもわかるし、その手前でもわかるよ?血小板数低いのは少し怖いけど。医者の脅しなんでない?これ以上イクとヤバいよって。

553:病弱名無しさん
22/08/31 22:54:04.84 z0IDufCE0.net
そもそも繊維化進行していたら、CTやMRIの画像で肝臓の収縮で所見わかるでしょ?

554:病弱名無しさん
22/08/31 23:01:48.53 F7G/jRyd0.net
血小板は昔から10万代と低いし、基準値から外れてなかったからやばいと思ってなかった
とりあえずエコーやCTで脂肪肝以外の所見はないからまだNASHの入口だと思って減量頑張るわ
一日1800カロリー以内、糖質100g以内、脂質60g以内の食事制限
20分の筋トレ、40分の有酸素運動
をやってるんやけど1ヶ月2〜3キロ落ちるんやけど逆に減量やり過ぎか?

555:病弱名無しさん
22/08/31 23:06:58.61 z0IDufCE0.net
>>554
スクワットとか足上げとかいいよ。無理してストレスになったらもっと悪くなるから、無理ないように毎日続いる事がいいよ。

556:病弱名無しさん
22/08/31 23:08:49.11 F7G/jRyd0.net
>>555
運動は苦痛ではないわ
食事制限は野菜、大豆、海藻、魚が中心やか、結構しんどい、お菓子やジュースは欲しいと思わないけど思いっきり焼肉食いてぇ

557:病弱名無しさん
22/08/31 23:12:30.73 IlKRErfo0.net
エコーで縁の鈍化って書かれてたな
ここ最近は記述されなくなったけど

558:病弱名無しさん
22/08/31 23:12:51.27 z0IDufCE0.net
>>556
あんまり思いつめないで、日々出来る事した方がいいよ。いきなり良くなる事なんてないし。

559:病弱名無しさん
22/08/31 23:36:40.20 AvkWE+dM0.net
>>554
減量のペースは月5%減までと言われているからそのペースなら良いんじゃないの?

560:病弱名無しさん
22/08/31 23:59:37.51 cejRmAAQ0.net
数値設定を少し変えただけじゃないでしょうね
スレリンク(body板)
196 名前:病弱名無しさん (ワッチョイ 9b99-fW46)[sage] 投稿日:2022/08/12(金) 12:23:48.19 ID:yEx072d50
>>193
ALTは正常値の範囲だったのによくわかりますね。驚きました。
2020年はエコーで脂肪肝と診断され、これが切欠でした。2021は脂肪肝が治ってた。
なお、体重は大きく落としました。
URLリンク(imgur.com)
354 名前:病弱名無しさん (ワッチョイ ff58-SiT/)[sage] 投稿日:2022/08/26(金) 00:21:30.49 ID:UZb5DuQE0
680 :病弱名無しさん[]:2022/05/29(日) 21:20:42.37 ID:3KbTvEa+0
慢性的な血圧高いのが続き
カロリー制限と運動で80キロあったのを62キロまで落とした
約1年間で
体重落とした後もカロリーは制限しつつバランスは考えていたつもりだった
体内年齢やら血管年齢が劇的に変わったからね
しかしある時か立ちくらみが気になり、そのままの状態でいたら、足の冷えがとにかく気になるようになり、更には心臓にも影響が出るぐらい
時折苦しくなる感じになり
立ちくらみも悪化して こりゃ貧血だとようやく理解した
鉄不足や造血に必要な肉、魚、魚介類、大豆、乳製品、果物や野菜のビタミン
(調べた情報間違っていたらすまん)
をとにかく1日の中で意識していたら
色々と改善されてきたよ
貧血って ここまで体に影響するもんなの?
心臓も慢性的な苦しみから解放されるぐらいに回復した
ちょっと前まではレバニラだけ食べたらいいでしょ みたいな安易な考えだった
ビタミンCで鉄の吸収を高めるとか考えもしなかったからね
775 :病弱名無しさん[sage]:2022/07/23(土) 15:59:44.36 ID:eE5chag/0
そうかな夏は夕方に赤血球数330しかないけど、赤血球破壊原因であろうジョギングしてる
別のところがジョギングを必要なんよ
辞めるとなんかエネルギー残って身体が切れない
つまり何かを得れば何かを失う体質なのかも



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561:病弱名無しさん
22/09/01 00:54:57.37 t7EhHEc1a.net
>>544
なるよ
俺はNASHから肝硬変を経て肝臓癌になった


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