21/05/07 18:45:34.45 acCcoCI+0.net
兎に角、身体が良くなればいいのでは？
327:病弱名無しさん
21/05/07 19:11:21.55 8r0a+c+d0.net
筋肉おバカちゃんとコイツは人の話を聞いて答えることが出来ないコミュ障なのを自覚してくれんと
私が何を言われてるのかすらわからん状態。「どこからつっこんでいいのかわからない」
糖質制限の話なんかしてないのに、なんで糖質制限が出てくるのか謎だわ。
朝鮮文化にこんなのあったね これ思い出した。。。
「剖棺斬屍刑」：墓に葬られた死体を掘り起こして「斬刑」又は「凌遅処斬」する刑罰。
328:病弱名無しさん
21/05/07 19:19:47.95 Zmy8K5Pb0.net
>>273
自分も医者から認め難いが完治と言わざるを得ないとお墨付き頂いた
329:病弱名無しさん
21/05/07 19:22:02.45 8r0a+c+d0.net
>>318
何が言いたいのかわからんが、
>>314
330:病弱名無しさん
21/05/07 19:27:14.44 8r0a+c+d0.net
提案がある。とりあえずみんなこの本を読め。真剣に。
話にならん。
読者メーター 「伝える力 池上彰」
URLﾘﾝｸ(bookmeter.com)
331:病弱名無しさん
21/05/07 19:27:24.00 qw9IotBr0.net
しかし、まぁこのコテハンは毎日毎日、掲示板警備してるけど・・・
仕事もしてないし、社会との接点はないのかね？
頭に来たり、気に食わなかったら、延々張り付いて独り言だもんねぇ
そら、頭おかしいとかキ○ガイとか言われても無理ないわこれ・・・
332:病弱名無しさん
21/05/07 19:29:27.03 8r0a+c+d0.net
>>321
誰にもわからんのに決めつけは好きだね。今日は休みだけど仕事しておりますよ。
妄想押し付けても何も始まらない。伝える力にはならんのよ 妄想は
333:病弱名無しさん
21/05/07 19:31:32.90 8r0a+c+d0.net
>>321
妄想がいいなら。
お前は仕事していない 確定だな。
ヒキニートになるくらいの学力だから就�
334:Eすらお前には無理なんだな。 就活失敗して精神病んだんだろうな。 これ妄想じゃないから。
335:病弱名無しさん
21/05/07 19:36:02.34 8r0a+c+d0.net
>>321
正解だろう？お前をいつも見てるからな。
妄想じゃない、言い返せんだろう？事実だしな。
悔しかったら言い返してみろよ？事実だから無理だよなぁ。
お前は社会のゴミなんだよ。
妄想じゃないしなこれ
336:病弱名無しさん
21/05/07 19:38:36.09 8GnkQiBL0.net
>>198これどうですか？
337:病弱名無しさん
21/05/07 19:41:51.80 aehibRbI0.net
>>325
【FGM】FreeStyleリブレ ★3
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
338:病弱名無しさん
21/05/07 19:45:43.25 8r0a+c+d0.net
>>321
なんだ図星か 筋肉おバカちゃん
339:病弱名無しさん
21/05/07 19:53:44.79 vwlV3eWA0.net
最近のリブレはごく短期間の高血糖スパイクは補正かかるようになったね
前はグラフに細く高い山ができてたし今もちょうどその山のピークではかると5分で10以上上がるようなスピードで動いてすごい高血糖の数値出るんだけど
最近下がり始めた時にまたはかるとグラフがぐいっと変化して山が低くなり大したことないスパイクだったように補正されるようになった
短期間で終わるスパイクは測定誤差と見做して自動補正が入るのかな
でも多分実際急変動のスパイクは起きてると思うんだよな
そのあと反動で低血糖なるし
340:病弱名無しさん
21/05/07 19:56:34.23 RZjxluhQ0.net
30になってから食後異常に眠くなるようになったんだけど、計測だけでもしてみたほうがいいのかな？
341:病弱名無しさん
21/05/07 20:00:43.60 aehibRbI0.net
いい>>2
342:病弱名無しさん
21/05/07 20:08:15.91 6jNBoc430.net
>>314
糖質制限して骨格筋増えてるの？？
治療方関係ないわけじゃない。やっちゃだめな方法って言うのがある。（糖質制限含む）
早期寛解（完治含む）状態にするためには骨格筋を増やす必要があるのに糖質取らないと、エネルギーが足らないから高強度でのレジスタンストレーニングが出来ない。
343:病弱名無しさん
21/05/07 20:10:34.46 8r0a+c+d0.net
>>331
どう言ったものか、いい加減に糖質制限の話をしていないと言ってるのに続けるのはやめろや？
やってはいけないと言うお前のこ人的意見は私に関係がない。
お前が思ってるような事も起きない。
私の管理は私がやる。
いい加減鬱陶しいわ。
344:病弱名無しさん
21/05/07 20:20:03.79 xu1b1yuy0.net
キチガイ連投してるバカは先日、健康な人から勝負するか？と凄まれてビビって逃げたたよｗｗ
345:病弱名無しさん
21/05/07 20:29:09.45 8r0a+c+d0.net
一応研究でもパフォーマンスに差はないと出ているが、書いてある通り、
逆にエビデンスが少ないのになぜできないと決めつけられたのか？そっちがおかしい話。
少なくとも自己責任でやってるだけの私の糖質制限でパフォーマンスの低下を感じてはいないから
関係はない。
高脂肪ケトジェニックダイエットと身体能力：系統的レビュー
URLﾘﾝｸ(academic.oup.com)
結論
結論として、この系統的レビューに含まれる17の研究の全体的な証拠は、CONと比較してKDを消費するときに身体的パフォーマンスを維持できることを示唆しています。
ただし、現在の証拠は、KDを消費するエルゴジェニック効果をサポートしていません。運動および科学界による新たな関心にもかかわらず、KDが身体的パフォーマンスに与える影響に関するこの分野の研究は比較的少ないままです。さらに、母集団のトレーニングステータス、KDの消費期間、パフォーマンス結果のタイプと強度、および性別を含む研究デザインの差異は、研究間の結果の不一致に寄与する可能性があります。エビデンスは限られていますが、研究期間が短く、トレーニングステータス/V˙
O 2 max、および潜在的に性差は、CONダイエットと比較してKDを消費する際の身体的パフォーマンスの低下を説明する可能性のある要因である可能性があります。
346:病弱名無しさん
21/05/07 20:31:06.57 xu1b1yuy0.net
詳細は>>40あたりから見てね♪
347:病弱名無しさん
21/05/07 20:32:23.19 8r0a+c+d0.net
パフォーマンス低下は、代謝適応できるまでは私も1～2ヶ月フラフラだったので、そんな類の影響だろう。
348:病弱名無しさん
21/05/07 20:33:39.98 8r0a+c+d0.net
>>335
それ以前に、ーお前は誰に対して何を主張したいのか？と言うところからわからん
349:病弱名無しさん
21/05/07 20:34:28.97 8r0a+c+d0.net
>>335
もっかい貼ろうか
提案がある。とりあえずみんなこの本を読め。真剣に。
話にならん。
読者メーター 「伝える力 池上彰」
URLﾘﾝｸ(bookmeter.com)
350:病弱名無しさん
21/05/07 20:38:39.14 8r0a+c+d0.net
>>335
一応>>267これか？
351:病弱名無しさん
21/05/07 21:48:49.85 6jNBoc430.net
>>334
これは糖尿病患者？一般人？パフォーマンスじゃなく筋トレは筋肥大を目的としてる。
筋肥大をケトでできるのか？ケトで落とさないようにはできるが、ボディメイクする場合通常オーバーカロリーで増量しながら糖質を取り筋肥大させる。
絞るときに水分が抜けるケトでやる人もいるがナチュラルのボティビルダーはケトでダイエットする人はほぼいない。
カタボリックになったときに、アナボリックステロイドが筋肉を守ってくれないから。
352:病弱名無しさん
21/05/07 21:55:24.03 aehibRbI0.net
＞カタボリックになったときに、アナボリックステロイドが筋肉を守ってくれないから。
？
353:病弱名無しさん
21/05/07 21:59:00.57 6jNBoc430.net
>>341
カタボリック=異化 アナボリック=同化
アナボリックステロイドは異化させないので、筋肉を守ってくれる。
354:病弱名無しさん
21/05/07 22:09:11.35 aehibRbI0.net
薬物使用前提？
異化の時は何しようが異化
355:病弱名無しさん
21/05/07 22:18:16.41 aehibRbI0.net
筋肥大に大事なのはタンパク質とカロリーと負荷
糖質の有無が多少影響する可能性はあるがこの3つを守ってるなら普通に筋肥大する
筋肥大より>>6を気にするべき
356:病弱名無しさん
21/05/07 22:20:25.83 8r0a+c+d0.net
>>340
ん？論文は一般人だろうが、ムキムキ筋肥大が必要なの？
糖尿病なったら皆糖質摂って死ぬほど筋トレが必要になると言うのが君の理想なわけ？
筋肉はどんな食性でも恒常性で守られる。ケトン体が異化を防ぐという内容の論文もあるが、
オートファジー調整とかそんなんでもコントロールされるだろう。
糖質摂らないだけで筋肉なくなってたら今までどうやって生物は生きてきたと思うんだよ？
357:病弱名無しさん
21/05/07 22:24:27.98 kTr6PwSD0.net
>>328
いつの時点と比較しているのか不明だけど
Readerの記録する15分刻みのCGMデータは平滑処理をしたかのように鈍重な振る舞いで
LibreLinkの記録する15分刻みのCGMデータは逆にReaderデータを微分処理したかのような鋭敏な振る舞いで
SMBG側では計測可能な急激な変化への追随はLibreLink側でできるように見える。
おそらく内部的には15分より短い間隔でセンサデータを取得して(たとえば以前出た説では1分間隔)、統計的処理(外れ値の除外や移動平均等)やグルコース値への変換処理の結果として相違が出るのだろうね
358:病弱名無しさん
21/05/07 22:26:46.80 kTr6PwSD0.net
短時間だけの急激なピークに病理学的意味があるかどうかについては不明だけど、積分値が同じならば統計的には等価と見做せるのではないかと。
359:病弱名無しさん
21/05/07 22:28:29.79 8r0a+c+d0.net
>>34
360:7 それがスパイクじゃないのかと、反応性低血糖起こしてるみたいな事言ってるよね。
361:病弱名無しさん
21/05/07 22:50:46.88 8r0a+c+d0.net
糖尿病の異化促進の問題は高インスリンだろう。
インスリン抵抗性はタンパク質合成にもエラーが生じるから。
糖尿病の人はがんの発症リスクが高い メカニズムを解明 新たながん予防法や治療法に期待
URLﾘﾝｸ(dm-net.co.jp)
なぜ糖尿病の人はがんになりやすい？
京都大学の研究グループは、「高インスリン血症」になると、「細胞競合」がうまく働かず、がん細胞が増えるというメカニズムを発見した。
2型糖尿病や肥満の人の多くで、血中のインスリン量が増える高インスリン血症がみられる。血糖値を調節するホルモンであるインスリンは、食後などに血糖値が高くなると、それを元に戻すために血中に分泌される。
遺伝的な要因や、肥満、運動不足、ストレスなどの要因により、体がインスリンが効きにくい状態になり、血糖値を下げるためにインスリンが多く分泌され続け、体内のインスリン量が異常に増加した状態が高インスリン血症。
研究グループは、高インスリン血症の状態になると、異常細胞のタンパク質合成能力は正常細胞よりも高くなり、正常細胞によって排除されなくなって、腫瘍化することを突き止めた。
細胞は生きていくために必要なタンパク質を常時作り出している。このタンパク質合成能力により、細胞競合が起こり、がんのもとになる異常な細胞は、正常細胞により除去される。異常細胞は、通常は周りにある正常な細胞に比べ、タンパク質合成能力が劣っている。
362:病弱名無しさん
21/05/07 23:00:13.42 8r0a+c+d0.net
筋トレにしろウォーキングにしろジョギングにしろ低インスリンを目指してることには変わらん。
当然糖質制限も同様。例えば断食療法も同じだ。
文字化け回避無し。
高インスリン血症と老化
URLﾘﾝｸ(www.med.niigata-u.ac.jp)
インスリンシグナルカスケードと老化
インスリン/IGF-1 受容体􏰀遺伝子変異による寿命􏰀延長􏰁、細胞非自立性􏰀機
序が関与する。すなわち、ある細胞で􏰀インスリンシグナル􏰀低下が、他􏰀野生型􏰀 細胞に影響を及ぼすことによってそ􏰀個体􏰀寿命を延長することができる􏰀である。 それで􏰁ど􏰀組織が寿命􏰀延長に重要な􏰀であろうか?一つ􏰀候補􏰁、脂肪組織 である。後述するようにマウス􏰀寿命において、脂肪組織􏰀インスリンシグナル􏰀低 下􏰀重要性が示唆されており 10, 11、ハエにおいても Fat body(脂肪組織)におけるフォ ークヘッド転写因子活性􏰀上昇(すなわち、インスリンシグナル􏰀低下)􏰁寿命を延長 することが報告されている 6
363:病弱名無しさん
21/05/07 23:00:49.59 8k8N/Xhp0.net
キチガイジの単発ID書き込みにレスして
キチガイジ2匹分をNGしておくと
単発IDは絶対戻って来れずに
キチガイジが連投するから面白いね
364:病弱名無しさん
21/05/07 23:07:46.93 8r0a+c+d0.net
カロリー制限がどうの言ってたのがあったわ。言うまでもないが理解できないのがいるみたいなので、
↓抜粋
カロリー制限は多く生物種においてそ寿命を延長し、老化に伴う疾患発症を 抑制する。カロリー制限はインスリンレベルを低下させるので、容易にインスリンシグ ナル経路の関与が示唆される。
365:病弱名無しさん
21/05/07 23:08:40.87 8r0a+c+d0.net
>>351
よかったね
366:病弱名無しさん
21/05/07 23:28:51.06 5AzPgc850.net
>>326
おお、ありがとうございます！
367:病弱名無しさん
21/05/07 23:29:42.70 5AzPgc850.net
>>328
情報ありがとうございます
368:病弱名無しさん
21/05/08 00:52:04.63 WURCbnmI0.net
筋トレする前に皆さんは何か口に入れます？
自分はランチパックとか食べてからやります
もしくは夕食後
筋トレは食前にやるのが良いのは知ってますが、仕事帰り何も食べないで筋トレするとパワー不足を感じます
369:病弱名無しさん
21/05/08 01:02:21.83 mUVIMboz0.net
筋トレは前の食事からあんまり時間あいてやるのはよくないとされてるよ
食後2時間くらいが理想で前の食事から時間がたってる場合は消化がいいものを少し食べてからがいいそうだ
ただしたくさん食べた後すぐに筋トレはダメ
消化されてエネルギーになったタイミングでトレーニングしないといけないし
満腹で筋トレすると消化が悪くなって体に悪いから
消化を待つ時間が取れない人はBCAAとか粉飴とか速攻で吸収されるものを使うね
現実的なところでは夕食を2分割する感じで仕事終わりに帰宅前に少し何か間食して
帰宅してから筋トレしてその後残りの夕食みたいな感じがいいんじゃないか？
370:病弱名無しさん
21/05/08 01:08:23.80 LlTQAfhJ0.net
>>356
スパイクしない量のランチパックを筋トレ1～2時間前に食べるなら良いが
夕食後の筋トレは逆にスパイクが大きくなるからやめたほうが良い
やるならスパイクが収まった夕食2時間後くらいから
>>8
＞強度の高い激しい運動は、からだが動くためにエネルギーを補充しようとして、
＞アドレナリンなどのカテコラミンやグルカゴンという血糖値を上げるホルモンの分泌を増やし、一時的に血糖値が高くなることがあります。
＞筋肉量が最も多い下肢を使う運動を30分間行いましたが、予想と反し、食後の血糖値は急上昇しました。
371:病弱名無しさん
21/05/08 01:14:34.70 zYhmWfnG0.net
自分は血糖値下げるために、食後すぐに筋トレしてるわ
372:病弱名無しさん
21/05/08 01:19:07.29 zYhmWfnG0.net
>>358
へー、初めて知ったわ
普通にスクワットとか勧めてる専門家多いよね
373:病弱名無しさん
21/05/08 01:24:38.72 LlTQAfhJ0.net
軽いスクワットだと普通はスパイクしないから
本気のスクワットを勧めてる専門家がいるなら無知
374:病弱名無しさん
21/05/08 01:36:06.44 WURCbnmI0.net
皆さんありがとうございます
自分の出来る強高度トレーニングをしています。
仕事が終わるタイミングで主にパン類を口に入れてジムに行ってます
ランチパックだと一枚で最近はタマゴばかり
もう少し早く食べた方がいいのかな
血糖値は最近全く測ってないですが、今月a1cは5.5でした。
ここ一年、5.4～5.7をウロチョロて感じです
スパイクも気にしなきゃな
375:病弱名無しさん
21/05/08 01:41:50.09 I7FNsrb00.net
渡辺徹の記事を見てたら怖くなってきた。
376:病弱名無しさん
21/05/08 01:49:47.23 LlTQAfhJ0.net
>>362
＞スパイクも気にしなきゃな
ここはスパイクを気にするスレ
HbA1cは糖尿病を気にするスレ
ジムの日だけでも仕事中に間食ができるとスパイク予防の良い習慣になる
377:病弱名無しさん
21/05/08 02:21:54.34 mUVIMboz0.net
>>358
筋トレで血糖値が上がるか下がるかは人によるぞ
ホルモンの出かたは個人差あるから
俺は筋トレで下がるタイプだから
血糖値上がる美味いもの食べたい時は食べた後ちょうど血糖値上がり出すタイミングに合わせて筋トレするわ
378:病弱名無しさん
21/05/08 07:39:21.03 WURCbnmI0.net
>>364
間食が出来るとスパイク予防とは？
ゴメンなさい…まだよく調べてないです
インスリン分泌が遅延型だからです？
379:病弱名無しさん
21/05/08 07:51:12.77 /MuLUSgo0.net
>>362
なんでパンなん？高強度トレーニングするなら血糖値と血中アミノ酸をあげる
380:必要があるのに、脂質が多いと消化に時間かかるし。 そもそも脂質と糖質の同時摂取なんてもってのほか。 タンパク質が食事で十分取れてるならトレ前はおにぎりとか、和菓子とかにするべき。 当然運動中は糖質と電解質を取る。 筋トレ終わったら、一時間以内ぐらいに糖質とタンパク質を取る。トレ後なら糖質なんて200グラムとってもスパイク何てしない。
381:病弱名無しさん
21/05/08 08:08:07.99 WURCbnmI0.net
>>367
立ち仕事なので、何も食べずに仕事帰りジム行ってもパワーが出ないのが身をもって分かるのです
休みの日のジムと全く違う
おにぎりですか⁉試してみます
和菓子は苦手なんです。
トレーニング中は脂質ゼロのホエイプロテイン飲みます
382:病弱名無しさん
21/05/08 08:20:10.53 DMyQnIG3d.net
>>366
1「インスリンの役割」は、普段は細胞内に引っ込んでる、「糖の取り込みを行うGLUT4を細胞表面に転移させる」事で、血糖値を下げる役割。
2 「糖を細胞に取り込むGLUT4は運動の骨格筋収縮でも細胞表面に転移する」ので糖を取り込む反面、「インスリンは運動時では分泌が低下」する。
3 急激な激しい運動は、エネルギー供給のために、取り込みを上回って糖の放出が増加する。
以上から、インスリン遅延はそのまま運動時タイミングにずれ込み、運動による糖放出が増加する事で高血糖を来す可能性があり、予め間食によってGLUT4を反応させやすくしておく事で、スパイクが回避できる可能性がある。
383:病弱名無しさん
21/05/08 08:31:41.10 /MuLUSgo0.net
>>368
要は血糖値を速やかにあげるものであれば何でも良い。
おにぎりは、脂質の少ない奴ね。ツナマヨとか間違っても飲んだらあかんよ。
トレ中ホエイプロテイン飲むならおにぎりと一緒に取るのがおすすめ。
そんでイントラドリンクは粉のポカリが最強
384:病弱名無しさん
21/05/08 08:34:24.37 hXnPGNbK0.net
>>365
このスレでインスリン正常分泌の筋肉バカ(仮称)体験談は参考にならない
少なくともインスリン分泌遅延体質が食後スパイクに加えて高強度運動で血糖値上昇させるのは逆効果
血糖値測定しながらなら別だが
>>8
＞※食後運動による血糖値抑制効果は個人差があるので、確実な予防には血糖値測定器が必要。
>>366
調べなくて良いからテンプレの流し読みくらいはするように
ジムでエネルギー不足を感じないために食事量を増やさないといけないが増やしたらスパイクする
スパイクしないためには間食で少量ずつ炭水化物補給
385:病弱名無しさん
21/05/08 08:53:04.51 hXnPGNbK0.net
>>367
＞当然運動中は糖質と電解質を取る。
どの程度の糖質量を言ってるのか分からないが
数十グラムだと血糖値測定しながら摂らないとスパイクしてる可能性あり
>>369
＞以上から、インスリン遅延はそのまま運動時タイミングにずれ込み、運動による糖放出が増加する事で高血糖を来す可能性があり、
ジム直前に間食するとその食後スパイクが運動時と重なるという意味？
＞予め間食によってGLUT4を反応させやすくしておく事で、スパイクが回避できる可能性がある。
書いてある意味がよく分からない
386:病弱名無しさん
21/05/08 08:58:25.68 DMyQnIG3d.net
>>372
理屈を理解していないならデータそのものだけ信じてればよろしい
387:病弱名無しさん
21/05/08 09:04:35.86 hXnPGNbK0.net
理屈は素人でも分かると思うがそのデータそのものを貼らないと
>>364で書いてる間食はこの事だから
>>7
＞1日の食事を6回に分ける食事方法を分割食と言います。
GLUT4どうこうが単に素人の推測なら余計な補足
388:病弱名無しさん
21/05/08 09:09:21.10 DMyQnIG3d.net
>>374
？ ごめん私の言ってることはスパイクの基本的話だから、
何が言いたいのかわからん。
389:病弱名無しさん
21/05/08 09:09:52.97 DMyQnIG3d.net
>>374
イマイチわからん 話のポイントは何？
390:病弱名無しさん
21/05/08 09:14:30.45 hXnPGNbK0.net
>>372に書いてある疑問はスパイクの基本じゃない
1つ目は日本語としてよく分からないから聞い�
391:ｽ ２つ目は素人の推測なのかそういうデータが実際にあるのか
392:病弱名無しさん
21/05/08 09:14:55.28 DMyQnIG3d.net
>>374
スレ主が何を言ってるのかわからんけど、
注釈すると
一応言っておくけど、私とスレ主の言ってるポイントは同じだけど、
表現がわからんと言ってるのがスレ主ね？
わからんかったらわからんでいいから、データだけ信じてたらいい と言ったわけね。
どこが違う？
393:病弱名無しさん
21/05/08 09:19:37.76 hXnPGNbK0.net
それはどうでもいいから>>377に答えてくれ
394:病弱名無しさん
21/05/08 09:21:52.94 DMyQnIG3d.net
>>379
私の元を辿ればここの括弧内が発端。他にどう解釈すると言うのか？
何を言ってるのかわからんスレ主
>>362
＞スパイクも気にしなきゃな
ここはスパイクを気にするスレ
HbA1cは糖尿病を気にするスレ
「ジムの日だけでも仕事中に間食ができるとスパイク予防の良い習慣になる」
395:病弱名無しさん
21/05/08 09:26:09.61 hXnPGNbK0.net
だからその括弧内はこれ
>>7
＞1日の食事を6回に分ける食事方法を分割食と言います。
そこにデータもない自説？>>369が追加されたから質問してる
396:病弱名無しさん
21/05/08 09:27:27.59 DMyQnIG3d.net
>>381
は？その文は 分割色の意味だが？
何がわからん？
397:病弱名無しさん
21/05/08 09:28:30.92 DMyQnIG3d.net
>>381
わからんポイントを明確に言ってくれ
何を質問されてるのかわからん
398:病弱名無しさん
21/05/08 09:29:43.52 hXnPGNbK0.net
間食=分割食だろうに
無駄な脱線はしなくて良いから>>377に答えてくれないか
399:病弱名無しさん
21/05/08 09:32:09.53 DMyQnIG3d.net
>>384
スレ主よ その質問が何を指してるのかこっちはわからんと言ってる、
分割食と間食が同じだと認識して私も言ってるんだが？ 何を疑問視してる？
意味がわからんのならスレ主の勉強不足なだけの話だが？
400:病弱名無しさん
21/05/08 09:35:10.29 hXnPGNbK0.net
>>377以上に分かりやすく質問するのは難しいから絞る
これを実験したデータはあるのか？ないのか？
＞予め間食によってGLUT4を反応させやすくしておく事で、スパイクが回避できる可能性がある。
401:病弱名無しさん
21/05/08 09:36:58.59 DMyQnIG3d.net
>>386
逆に聞くけど 間食でスパイクが防げるという理屈は生理的にどういう反応があるのか説明してくれ
402:病弱名無しさん
21/05/08 09:39:18.59 hXnPGNbK0.net
>>386に答えてから説明する
403:病弱名無しさん
21/05/08 09:41:25.69 DMyQnIG3d.net
>>388
そこに答えがあるから答えてくれんと話にならん
404:病弱名無しさん
21/05/08 09:42:51.40 hXnPGNbK0.net
先に言っておくとないよ
>>386のデータある？ない？
405:病弱名無しさん
21/05/08 09:44:32.62 DMyQnIG3d.net
>>390
なのがだよ？それだと質問のいみがわからんと何度言ったら、、、
406:病弱名無しさん
21/05/08 09:46:07.94 DMyQnIG3d.net
>>390
そもそも何を質問されてんだよ私は。
グルットが発言しなくてどうやって運動で血糖値をそもそも下げんだよ？
407:病弱名無しさん
21/05/08 09:46:38.74 +UNx5nZ40.net
また朝っぱらから馬鹿同士のスレ汚しかよ
性格の悪いスレ主VS頭と精神のおかしいコテハン
どちらも、>>40から逃亡した糖尿病患者ｗｗｗ
408:病弱名無しさん
21/05/08 09:46:55.97 DMyQnIG3d.net
>>390
グルット4だけはインスリン依存で発現するのは常識だろうが
何を聞いてるんだよわからん
409:病弱名無しさん
21/05/08 09:48:21.37 hXnPGNbK0.net
だからこれについては最初から質問してない
>>369
＞1「インスリンの役割」は、普段は細胞内に引っ込んでる、「糖の取り込みを行うGLUT4を細胞表面に転移させる」事で、血糖値を下げる役割。
＞
＞2 「糖を細胞に取り込むGLUT4は運動の骨格筋収縮でも細胞表面に転移する」ので糖を取り込む反面、「インスリンは運動時では分泌が低下」する。
＞
＞3 急激な激しい運動は、エネルギー供給のために、取り込みを上回って糖の放出が増加する。
410:病弱名無しさん
21/05/08 09:49:02.54 DMyQnIG3d.net
>>395
伝える力 の本 スレ主にも必要かな？
411:病弱名無しさん
21/05/08 09:50:27.28 hXnPGNbK0.net
もしかしてこの文章は自分で何書いてるか理解できてないのか
＞予め間食によってGLUT4を反応させやすくしておく事で、スパイクが回避できる可能性がある。
412:病弱名無しさん
21/05/08 09:50:29.03 DMyQnIG3d.net
>>395
遅延スパイクはなぜスパイクをして、分割食で回避できるのか 説明してくれ
413:病弱名無しさん
21/05/08 09:52:55.45 DMyQnIG3d.net
>>397
じゃあ グルット4無関係に血糖を下げる話をしてるわけか？
それなら運動自体が障害だと言ってるも同義になるが
414:病弱名無しさん
21/05/08 09:54:15.47 DMyQnIG3d.net
>>397
糖の取り込みはGLUT 4の存在が大前提にあるものだと思って私は言ってるんだが、
何が疑問なのかまだわからん
415:病弱名無しさん
21/05/08 09:55:11.36 hXnPGNbK0.net
>>399
＞じゃあ グルット4無関係に血糖を下げる話をしてるわけか？
してる
何でここまでしないと伝わらないのか分からないが
予め間食によってGLUT4を反応させやすくしておく事で、運動時のスパイクが回避できたというデータはあるのか？ないのか？
416:病弱名無しさん
21/05/08 09:57:47.55 +UNx5nZ40.net
少なくとも俺は健康体
何なら>>38のバカと勝負してやってもいいけど
健診票、IDつけて晒せるかい？
ヤルんならヤってやるけど、どうよ？ｗ
417:病弱名無しさん
21/05/08 09:57:51
418:.28 ID:DMyQnIG3d.net
419:病弱名無しさん
21/05/08 10:00:18.37 hXnPGNbK0.net
いやだからデータのあるなしだけで良いから答えろよ
無駄に長々とやり合いたいのは筋肉バカ(仮称)だけだからな
420:病弱名無しさん
21/05/08 10:01:47.74 DMyQnIG3d.net
>>404
無しでいい？考えたらわかる事だろ。
なぜ事前にスパイクしない程度の糖を摂ったらスパイク予防ができると思ってんのよ？
421:病弱名無しさん
21/05/08 10:04:16.02 +UNx5nZ40.net
>>404
お前は脳みそが筋肉馬鹿だろｗｗｗ
422:病弱名無しさん
21/05/08 10:08:54.43 hXnPGNbK0.net
>>405
>>369後半はデータのない感想ということで終了
長かった
で>>388に戻ると
20gは根本的にこれを誤解してると判明した
>>7
＞1日の食事を6回に分ける食事方法を分割食と言います。
これはGLUT4など想定してない
単純に1食の糖質量が減らせるからスパイク予防になるだけ
423:病弱名無しさん
21/05/08 10:12:19.29 DMyQnIG3d.net
>>407
書いてない事は信じない。
だから理屈がわからないならデータだけ（観察研究の見える範囲）信じとけばいいと最初の方で言っただろ
424:病弱名無しさん
21/05/08 10:13:27.18 hXnPGNbK0.net
何を言ってるのか全く理解できないが答えが出たからもういい
425:病弱名無しさん
21/05/08 10:14:06.44 DMyQnIG3d.net
スレ主って存外頭悪いから、、。
426:病弱名無しさん
21/05/08 10:15:50.48 hXnPGNbK0.net
本気でそう思ってるなら悪いが20gの評価ガタ落ちだぞ
427:病弱名無しさん
21/05/08 10:16:33.14 /MuLUSgo0.net
>>398
高強度トレーニングをしたことないやつは黙ってろよ。
まずはやってみろよ。運動中糖質60グラム取って、運動直後測定してもスパイクなんてしてないんだよ。
高強度筋トレは糖尿病を根本から完治するための唯一の方法ってだけ。
428:病弱名無しさん
21/05/08 10:17:19.52 DMyQnIG3d.net
>>411
理屈的に私お話を否定できてないぞ？
お前が 論文愛城主義なだけだろ？
429:病弱名無しさん
21/05/08 10:18:13.88 DMyQnIG3d.net
>>411
>>411
至上主義ね
430:病弱名無しさん
21/05/08 10:19:09.66 hXnPGNbK0.net
罵り合いに興味ないから
できればこの後の筋肉バカ(仮称)にも同様に興味なくして欲しいものだな
431:病弱名無しさん
21/05/08 10:19:52.75 DMyQnIG3d.net
>>415
煽ったお前がいうな
432:病弱名無しさん
21/05/08 10:21:12.73 hXnPGNbK0.net
煽ったんじゃなく本気で呆れただけ
433:病弱名無しさん
21/05/08 10:26:52.93 DMyQnIG3d.net
>>417
理屈は通ってるし当たり前なんだが。
否定できる要素をむしろ聞きたい
434:病弱名無しさん
21/05/08 10:31:03.07 hXnPGNbK0.net
何の理屈も通ってないがそれを教えようとすれば確実にスレが潰れるのでお断り
スパイク関連以外の話題もお断り
435:病弱名無しさん
21/05/08 10:32:12.16 DMyQnIG3d.net
>>419
答えたら言うんじゃなかったっけ？
嘘か？
436:病弱名無しさん
21/05/08 10:33:13.91 hXnPGNbK0.net
>>407で言った
こういう無駄なやり取りに呆れる
437:病弱名無しさん
21/05/08 10:34:03.31 DMyQnIG3d.net
>>421
？ それ答えになってないぞ？
スレ主バカなの？
438:病弱名無しさん
21/05/08 10:35:55.14 hXnPGNbK0.net
答えになってないと考えてしまう知能の持ち主にこれ以上付き合ってられない
439:病弱名無しさん
21/05/08 10:37:56.60 DMyQnIG3d.net
>>423
>>386
逆に聞くけど 間食でスパイクが防げるという理屈は生理的にどういう反応があるのか説明してくれ
440:病弱名無しさん
21/05/08 10:39:19.12 DMyQnIG3d.net
>>423
統計でしか見れないお前が私を批判できる要点は代謝にはないはずだが？
441:病弱名無しさん
21/05/08 10:42:23.89 DMyQnIG3d.net
スレ主自演でわたしを貶めようとするくらい頭悪いからなぁ
442:病弱名無しさん
21/05/08 10:49:19.12 hXnPGNbK0.net
>>424
答えが出せないから理屈にあまり興味ない
この耐糖能も含めてGLUT4どうこうに反論する気もない
>>2
＞糖質制限をしながらブドウ糖負荷試験(OGTT)をやる時の注意
443:病弱名無しさん
21/05/08 10:59:49.12 DMyQnIG3d.net
>>427
そうね。絶食してたふぁグルットが糖取り込みをうまく行えなくなるからね。
だから普通の食事でグルット4の反応をよくしないといけないと言う話？
どう言う事？
444:病弱名無しさん
21/05/08 11:03:33.86 DMyQnIG3d.net
>>427
インスリン依存の
445:GLUT 4はどう頑張ってもこの話から除外できないけど 何が言いたいんだろう
446:病弱名無しさん
21/05/08 11:07:58.13 aBVou7hZ0.net
スレ伸びてると思ったら・・・・・
また例のコテが発狂してるのか・・・・・
447:病弱名無しさん
21/05/08 11:10:14.57 hXnPGNbK0.net
誰も除外してないのにそれも理解できてないから呆れる
データがあるのかないのか長々と聞いただけであり
ないならただの感想だがあり得るから反論する理由もない
普通の相手なら1レスで済むのに本当に長かった
448:病弱名無しさん
21/05/08 11:11:53.57 DMyQnIG3d.net
>>430
だってそうだろ？GLUT 4はインスリン依存、骨格筋収縮で運動時、食事時の血糖コントロールシステムをになってるのに、
GLUT4 が関係なかったらどうやって血糖値下げんのよ？
449:病弱名無しさん
21/05/08 11:13:02.40 DMyQnIG3d.net
>>431
最初からお前が何を言ってるのか理解できんかったからな。
言ってる内容が理解できないとしかこっちは伝わってない
450:病弱名無しさん
21/05/08 11:15:01.76 DMyQnIG3d.net
>>431
論文がどこにあるのか？ 論文至上主義が伝わったのは最後だ
451:病弱名無しさん
21/05/08 11:18:50.64 DMyQnIG3d.net
>>431
もう一つ
お前自分の主張から脱線して、スレ主が意味がわからない に対して対応している事に乗っかって
自分は代謝を理解しているみたいな煽りを入れたよな？
自分が脱線してる事に気づいてなかったのか？スレ主
452:病弱名無しさん
21/05/08 11:19:05.08 i1VL+Bpq0.net
>>371
コテ付けろガイジ
453:病弱名無しさん
21/05/08 11:23:02.14 hXnPGNbK0.net
煽り？に敏感すぎ
目が合ったら殴りかかるチンピラレベル
>>434
だからその論文のあるなしを聞いてたのにしつこいな
>>401
＞予め間食によってGLUT4を反応させやすくしておく事で、運動時のスパイクが回避できたというデータはあるのか？ないのか？
>>372
＞＞以上から、インスリン遅延はそのまま運動時タイミングにずれ込み、運動による糖放出が増加する事で高血糖を来す可能性があり、
＞
＞ジム直前に間食するとその食後スパイクが運動時と重なるという意味？
なるほど
このインスリン遅延はそういう意味か
今ようやく分かった
長かった
初心者相手だから間食でインスリンを事前に分泌させると回答すれば良いのに
454:病弱名無しさん
21/05/08 11:26:46.68 DMyQnIG3d.net
>>437
その趣旨のコメントが出た時点でそう私が答えただろ。
その後も代謝が云々イチャモンつけて自分はわかってるから私が答えたら答えると主張したからこっちは聞いてる。
455:病弱名無しさん
21/05/08 11:27:35.70 DMyQnIG3d.net
>>437
で、これは何を意図してレスした？
427 病弱名無しさん[] 2021/05/08(土) 10:49:19.12 ID:hXnPGNbK0
>>424
答えが出せないから理屈にあまり興味ない
この耐糖能も含めてGLUT4どうこうに反論する気もない
>>2
＞糖質制限をしながらブドウ糖負荷試験(OGTT)をやる時の注意
456:病弱名無しさん
21/05/08 11:30:48.92 DMyQnIG3d.net
>>437
>>439のレスはお前の主張とは関係ない話だろ？
どう言う意味これ？
457:病弱名無しさん
21/05/08 11:31:44.49 hXnPGNbK0.net
意味が理解できないなら諦めろ
煽り敏感症なのか被害妄想なのか知らないが言ってる内容が全く分からないし
それを聞くとこのスレが埋まるから聞く気もない
終わり
458:病弱名無しさん
21/05/08 11:34:22.05 DMyQnIG3d.net
>>441
あっそう。お前が負けず嫌いを発揮して反論してきてるけど、私がお前に対して当初主張してるようにしか見えない誤った
レスに対してお前がなぜかのっかっった結果だ。
459:病弱名無しさん
21/05/08 11:36:45.14 DMyQnIG3d.net
>>441
お前も他の奴もだけど、言いたいことはちゃんと伝えろ
中途半端に訳分からんこと言った挙句に相手に流されて自分見失うなよ
460:病弱名無しさん
21/05/08 11:41:05.34 hXnPGNbK0.net
職場仲間でもあるまいしストレス我慢してまで伝える気は無い
データあるなしは必要だからストレスに耐えながら粘って聞いた
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
フミヒコさんと話をしながら、あらためて、発達障害がある人の意思や心情に触れることは、難しいと思った。
フミヒコさんの言わんとしていることを、ちゃんと酌み取れているだろうか―。そんなストレスを感じながらも、わかったことがひとつある。
それは、話を途中で遮られ、何度も同じ問いかけをされるフミヒコさんもまた、私と同じようにストレスを感じているのだろう、ということだった。
461:病弱名無しさん
21/05/08 11:42:31.15 DMyQnIG3d.net
やれやれー張本人が逃げた。
完全に煽りだわ
462:病弱名無しさん
21/05/08 11:46:29.94 hXnPGNbK0.net
発達障害は>>436のような煽りじゃなくて本気で親切のつもり
自分が人と違うと本当に自覚した方が良い
463:病弱名無しさん
21/05/08 11:47:42.46 DMyQnIG3d.net
根本的にはスレ主と私の言ってることは同じこと。
しかし、スレ主は私の言い方が不満だった「論文にはそんなこと書いてないのに！」ということらしい。
しかしスレ主の言動にはそれが明確化されないで、意味がわからない と言う事に集約されて私は振り回される結果となる。
で、話の途中でデータでもあるの？ とポンと提示された事で私も気づくが、
スレ主本人がわからない事は興味ないと言ってる割に、
私が代謝について答えたらスレ主が正しい答えを教えると矛盾した事を言うので私はそれを聞きたい
と言う事ね。
464:病弱名無しさん
21/05/08 11:48:35.51 DMyQnIG3d.net
>>446
>>447
465:病弱名無しさん
21/05/08 11:49:57.42 hXnPGNbK0.net
それで納得できるならそれで良い
もう終わりにしてくれ
466:病弱名無しさん
21/05/08 11:51:21.04 DMyQnIG3d.net
>>449
> それで納得できるならそれで良い
> もう終わりにしてくれ
お前はお前が思ってるほど正しいしこうはしてないよ？
467:病弱名無しさん
21/05/08 11:54:25.44 hXnPGNbK0.net
誰が正しいとかじゃなくて20gが的外れ>>447なの
それを説明しようとするとスレが埋まるの
だから諦めてくれ
468:病弱名無しさん
21/05/08 11:55:18.64 DMyQnIG3d.net
>>451
？意味不明で誤魔化す？
469:病弱名無しさん
21/05/08 11:55:53.40 DMyQnIG3d.net
>>451
最初から意味不明な言動で煽るのはやめろ
言いたいことは明確化して発言しろよ？
470:病弱名無しさん
21/05/08 12:01:14.87 cnJVE9Z20.net
質問です。
ここは元糖尿病患者のスレですか？
471:病弱名無しさん
21/05/08 12:08:31.30 hXnPGNbK0.net
元と糖尿病予備軍も一応は含まれますが
基本的にスパイク体質スレだから糖尿病の気配があるなら事前に言わないと話が噛み合わなくなります
>>453
的外れの一言で突き放しすぎるのも悪いから1レスだけ
間食(分割食)は1食の糖質量を減らせるから一般的なスパイク予防にはなるが
食後の高強度運動時のデータがないなら事前インスリン分泌(GLUT4云々)に効果があるか不明
だからデータあるなしをしつこく聞いた
この明確な説明で一連の流れを理解できないならもう諦めろ
472:病弱名無しさん
21/05/08 12:12:12.42 DMyQnIG3d.net
>>455
答えられないのに答えられると言ったお前が混乱させてるだけなのを自覚したら？
伝える力の本を読めよ と言う話にシフトしてるんだが。
473:病弱名無しさん
21/05/08 12:12:57.36 DMyQnIG3d.net
>>455
その不明だか何だかの場所をお前が答えないといけない話になってるんだぞ？
474:病弱名無しさん
21/05/08 12:18:35.06 hXnPGNbK0.net
やはり流れが全く理解できてなかった
的外れになるのは全体の流れより流れの中の無関係な重箱の隅にこだわるから
多分これも発達障害の特徴
475:病弱名無しさん
21/05/08 12:19:28.19 DMyQnIG3d.net
>>458
棚上げする奴が言うセリフをどうどうとするスレ主。
ただの言い逃れ、逃げでしかないわ
476:病弱名無しさん
21/05/08 12:22:42.56 DMyQnIG3d.net
>>458
お前自身が巻いた種の責任を私に押し付けて、
私は 空気が読めなーい とか言ってるんじゃねえよ？
477:病弱名無しさん
21/05/08 12:24:21.54 DMyQnIG3d.net
>>460
私はじゃなく私が＝スレ主じゃなく私の事ね。
478:病弱名無しさん
21/05/08 12:26:50.68 hXnPGNbK0.net
それとも単に20gが>>369を否定されたと勝手に思い込んでキレてるだけなのか
発達障害なのかチンピラ気質なのかその両方なのかよく分からない
479:病弱名無しさん
21/05/08 12:28:07.62 DMyQnIG3d.net
>>462
言っただろ 単純にお前が 言ってる意味がわからない から質問してると解釈したと
480:病弱名無しさん
21/05/08 12:29:33.90 DMyQnIG3d.net
>>462
だからの前と基本的に言ってる事は同じだから 意味がわからんかったら論文データだけわかってたらいい
という趣旨を答えた
481:病弱名無しさん
21/05/08 12:42:28.81 hXnPGNbK0.net
お互い様なんだろうがこの噛み合わなさがストレス
このジャーナリストと違うのは運動時データがないと分かったから何度も同じ問いかけをする必要がなくなったところ
>>444
＞それは、話を途中で遮られ、何度も同じ問いかけをされるフミヒコさんもまた、私と同じようにストレスを感じているのだろう、ということだった。
482:病弱名無しさん
21/05/08 12:43:38.69 DMyQnIG3d.net
>>465
だから伝える力を読めと言ってる
483:病弱名無しさん
21/05/08 12:55:23.21 hXnPGNbK0.net
>>386で伝わってないから発達障害だろう
ちなみにこの質問を無視せず答えてたらもっと早くこちらにインスリン分泌遅延を指してると伝わってた
>>372
＞ジム直前に間食するとその食後スパイクが運動時と重なるという意味？
484:病弱名無しさん
21/05/08 12:59:11.27 DMyQnIG3d.net
>>467
趣旨が全く違うから伝わるわけがない
485:病弱名無しさん
21/05/08 13:01:07.25 DMyQnIG3d.net
>>467
あまり無理やり自己正当化するのやめてくれん？
何も話聞いてないのか？
486:病弱名無しさん
21/05/08 13:03:00.04 hXnPGNbK0.net
ジム筋トレの流れなのに運動時データと結び付かないところは発達障害らしいが
>>401でも答えてないし>>405の答え方からすると単に負けず嫌いだから答えを引き延ばしたとも考えられなくもない
＞無しでいい？考えたらわかる事だろ。
487:病弱名無しさん
21/05/08 13:06:35.31 DMyQnIG3d.net
>>470
負けず嫌いをというより理論思考なだけ。
理屈に合わない話は嫌う。お前みたいに前提が同じ事も理解していない、矛盾放置するとか。
責任を押し付けてトンズラする精神とか、私を自演で貶める行為とか。
488:病弱名無しさん
21/05/08 13:08:34.86 DMyQnIG3d.net
>>470
どうでもいいけど、返事が溜まってるのをなぜ答えない？
いい加減にしてくれよ
489:病弱名無しさん
21/05/08 13:10:55.46 DMyQnIG3d.net
>>470
例えばこれ、グルット4の反応無しではこれ意味ないんだけどわかる？
>>2
＞糖質制限をしながらブドウ糖負荷試験(OGTT)をやる時の注意
490:病弱名無しさん
21/05/08 13:13:30.61 DMyQnIG3d.net
>>470
なぜ分割食をしたらスパイクが予防できるの？
グルット4を想定していないならどうやって取り込む話なの？
491:病弱名無しさん
21/05/08 13:18:31.75 hXnPGNbK0.net
疑問ならこっちも相当数あるがいちいち聞いてない
必要がなくなったのにスレを埋める気ない
>>465
＞このジャーナリストと違うのは運動時データがないと分かったから何度も同じ問いかけをする必要がなくなったところ
>>474
この流れは完結して引っ張らない
新たに別のスパイク関連の話としてなら答える
492:病弱名無しさん
21/05/08 13:19:45.00 DMyQnIG3d.net
>>475
答えられないなら出てくるなよ。。。お前のせいで混乱したんだろう？
責任放棄かよ。
493:病弱名無しさん
21/05/08 13:25:49.54 DMyQnIG3d.net
分割食したらグルット4の取り込み機能は変化ないけど、スパイクが予防できるという話ならば、
どう言った反応があるから？
494:病弱名無しさん
21/05/08 13:27:03.83 DMyQnIG3d.net
食後運動したら、亀甲ホルモンで上昇するけど、グルット4の機能は変化ないけど、
間食で予防できるのはどう言った反応があるから？
495:病弱名無しさん
21/05/08 13:28:44.82 DMyQnIG3d.net
脂肪への変換だけを増加させて、グルット4を介さずに細胞で消費すると言うこと？
496:病弱名無しさん
21/05/08 13:31:07.77 DMyQnIG3d.net
グルット4を介さずにエネルギー供給する新たなルートを発見しないとダメだな
497:病弱名無しさん
21/05/08 13:33:06.90 hXnPGNbK0.net
どうしても引っ張りたいらしいがそれに関してはもう完結してるから不毛な連投だと理解しろよ
>>427
＞この耐糖能も含めてGLUT4どうこうに反論する気もない
>>431
＞誰も除外してない
498:病弱名無しさん
21/05/08 13:35:50.78 DMyQnIG3d.net
>>481
お前が難癖つけるから反論してるんだろ？
煽ってるのお前じゃん？
お前が悪いのに人のせいにするなよクソが？
499:病弱名無しさん
21/05/08 13:40:55.01 hXnPGNbK0.net
全体の流れというか質問の本質が見えてないから難癖に見える
500:病弱名無しさん
21/05/08 13:44:26.26 DMyQnIG3d.net
>>483
お前の質問の意味がわからないと何度も言っていたが、
おまえは自分の発言を考えて言うべき それを怠ったのが悪い
アホだろスレ主
501:病弱名無しさん
21/05/08 13:48:59.69 DMyQnIG3d.net
>>483
同じ事を言っていてお前がスレ主だと最初から認識していたから
同じ事言ってるお前が意味わからないとか、何言ってんコイツという感想を抱いたのは事実あるが、
お前が論文と言ってることが違う！なんて主張なんて思いもしなかった。
しかも、意味わからないと言っているという認識の私にお前が合わせてくるから確信もする。
502:病弱名無しさん
21/05/08 13:55:15.99 WURCbnmI0.net
>>370
ありがとう
ポカリは砂糖たんま�
503:闢�っているの見たら、気持ち悪くなってやめてしまいました。
504:病弱名無しさん
21/05/08 14:19:47.37 hXnPGNbK0.net
>>485
20gの意味不明な視点
＞お前が論文と言ってることが違う！なんて主張
正しい視点
>>455
＞食後の高強度運動時のデータがないなら事前インスリン分泌(GLUT4云々)に効果があるか不明
20gは理屈ばかりにこだわるが実際にどの程度効果あるかにはこだわらない
505:病弱名無しさん
21/05/08 14:21:58.66 DMyQnIG3d.net
>>487
ホルモン動態は人によりけりって話じゃないの？
意味があるパターンの理屈の話だろう。
お前は起こり得ないことを人に提示してるって解釈するぞ？
506:病弱名無しさん
21/05/08 14:23:31.52 DMyQnIG3d.net
私も断定はしていないから 可能性 という言葉を気品使用する。
507:病弱名無しさん
21/05/08 14:24:19.35 /MuLUSgo0.net
>>486
普通に食事してて、糖質取ってるなら燃料切れを起こしてないなら無理して取らなくても良いけどね。
508:病弱名無しさん
21/05/08 14:27:10.60 DMyQnIG3d.net
>>487
お前が私が答えたら答えると言った割に、後で不明と言い出す責任は取れよ？
509:病弱名無しさん
21/05/08 14:31:44.29 hXnPGNbK0.net
>>488
だから理屈だけの話なのか運動時データありきの話なのか質問した
結果は
>>407
＞>>369後半はデータのない感想ということで終了
また噛み付かれても鬱陶しいから何度も言うが理屈を否定などしていない>>481
可能性は普通にある
510:病弱名無しさん
21/05/08 14:32:55.69 DMyQnIG3d.net
>>492
かき混ぜた挙句に責任逃れをするスレ主 覚えとく。
自演で貶めたり、言い逃れ自己擁護あいたり、偉い人だね君は
511:病弱名無しさん
21/05/08 14:34:45.89 DMyQnIG3d.net
>>492
最後に言っておく
伝える力 という本を読めよ？お前の役に立つと思うわ。
512:病弱名無しさん
21/05/08 14:36:50.93 hXnPGNbK0.net
最後に言っておくと逃げるとか責任とか何を言ってるのかこっちに全く伝わってないから
切りがないからこっちはいちいちそれを質問しないだけ
513:病弱名無しさん
21/05/08 14:37:45.97 DMyQnIG3d.net
>>495
最後にさせろよ
それ自体が それがお前の責任逃れだよ
514:病弱名無しさん
21/05/08 14:39:58.66 hXnPGNbK0.net
最後にさせろよ
全く伝わってないから伝える力をちゃんと読めよ
515:病弱名無しさん
21/05/08 14:40:52.00 DMyQnIG3d.net
当事者が 自分は関係ありませーん といえば終わりだと言ってるのがスレ主
516:病弱名無しさん
21/05/08 15:04:46.80 DMyQnIG3d.net
>>495
とりあえず
モロにスレ主は グルット4を想定していない代謝というものを押し付けてきたけど、
私が答えたら答えると言った件に関して、スレ主が正しいと思ってるものは何か？
言ったからには責任取れよ
517:病弱名無しさん
21/05/08 15:16:17.62 DMyQnIG3d.net
私は否定していない とか言うスレ主に振り回された挙句に無自覚かしらんけど攻撃されてたんだが、
しかもスレ主本人が自分の主張が定まってない状態で、こっちは意味わからんわ。
責任取らないで逃げるとかどんなだよマジで スレ主よ
518:病弱名無しさん
21/05/08 19:59:00.87 PNhxLWs30.net
この流れではスレはまともに機能していないことは明白
ID:hXnPGNbK0 [43回目] はスレ主さんだよね？
ID:DMyQnIG3d [79回目] はいつもの有名なアラシの人
2人とも他にやることないの？
傍から見ても、あなたたちは「異常」です！
とにかく、この2名は公共のスレッドを私物化しないでもらいたい！
ということで、この2名以外の人に伺います
就寝前、就寝中、起床直後、起床30分後の血糖値の変化を教えて下さい！
519:病弱名無しさん
21/05/08 20:33:40.24 Xg9DzOG/0.net
>>501
その情報に何の意味があるの
520:病弱名無しさん
21/05/08 20:40:13.60 Xg9DzOG/0.net
>>501
その血糖値の変化を知ったら何が分かるの？
521:病弱名無しさん
21/05/08 20:52:43.80 PNhxLWs30.net
>ということで、この2名以外の人に伺います
次の方、どうぞ！
522:病弱名無しさん
21/05/08 21:00:19.45 hqemwgSB0.net
>>501
連投中も質問があれば答えてるから普通に機能してる
連投してる人間以外に回答者をわざわざ限定するほうが異常
そもそも質問内容がスレ違いに近い
523:病弱名無しさん
21/05/08 21:11:32.38 Xg9DzOG/0.net
>>504
スレ主に同意。
何の意味があるの？
524:病弱名無しさん
21/05/08 22:11:03.76 X
525:HEEeyGr0.net
526:病弱名無しさん
21/05/08 22:12:07.37 aBVou7hZ0.net
キチガイ2名に絡まれて、かわいそう。。。。。
527:病弱名無しさん
21/05/08 22:29:41.68 5Y7LuQuO0.net
このスレ以外に居場所がないんだろ
気の毒な糖尿病患者2名はさ
528:病弱名無しさん
21/05/08 22:37:45.59 hqemwgSB0.net
筋肉バカ(仮称)は水着画像貼りながらアンチ20gしながら乱立させてる糖尿病総合スレだけを居場所にしてくれ
529:病弱名無しさん
21/05/08 23:23:54.89 Xg9DzOG/0.net
>>509
お前みたいな対人依存の仲良しこよしやりたいとは思ってないけどね
お前にとってここは、お友達クラブなんだろう？
530:病弱名無しさん
21/05/08 23:27:35.18 Xg9DzOG/0.net
筋肉おバカちゃんは自分自慢したいだけにしか見えないが、
本当に何考えてるんだろうあのアホ
531:病弱名無しさん
21/05/08 23:40:39.58 Xg9DzOG/0.net
筋肉おバカちゃんのテンプレ敵視はどこから来てるのか？
うーん。
「指標が必要な予防スレ」において、テンプレが不要で自分の自慢しかしないような筋肉おバカちゃんって何がしたいのか？
筋肉おバカちゃんに是非とも説明して欲しいんだが。
532:病弱名無しさん
21/05/08 23:42:43.33 Xg9DzOG/0.net
>>510
ちなみに20gアンチと言ってるけど、スレ主アンチでもあるぞ？
533:病弱名無しさん
21/05/08 23:43:55.98 Xg9DzOG/0.net
スレ主って責任転嫁する癖でもあるのか知らんけど、
振り回された私はいい迷惑だわ。
534:病弱名無しさん
21/05/09 00:01:33.95 Nm8UsHpw0.net
インスリンのほうも明言するのは結構珍しい
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
「血糖値が高くなると、上がった血糖値を下げようとしてインスリンがたくさん分泌されるため、血中のインスリン量が増えて『高インスリン血症』になります。
それが、動脈硬化を促進させ、大腸がんなどの誘因にもなると考えられているのです」
インスリンには、細胞を増殖させる作用があるため、がんの増殖を後押ししてしまう。また、高インスリン血症になると、血管壁が硬くなりやすい。
ブドウ糖があり過ぎる高血糖そのものでも、血管壁は悪影響を受けるが、高インスリン血症があるとダブルでよくない。
>>499
＞グルット4を想定していない代謝というものを押し付けてきたけど、
押し付けるどころか一瞬も頭に浮かんでない
>>407がここまで的外れに脳内変換されると今後スパイク議論するのも不安になる
当然だがリンク先でもGLUT4だのインスリンだのは想定してない
自分の好きな理屈にこだわり過ぎるから正しく伝えたところで流れが読めず歪んで伝わる
＞1日3食、規則正しく適正量を食べても食後の血糖値が高い場合は、1日の食事を6回に分けて食べる事があり、この食事方法を分割食と言います。１回の食事量を減らすことで食後の血糖上昇を抑えます。
535:病弱名無しさん
21/05/09 00:58:23.21 CGtQVA610.net
スパイクスレでスレチだけど、自分は仕事柄で昼飯が遅いんだけど、間食と言うかこれを分食と言っていいのか分からないけど、昼飯前に軽く何か食べるようになってからa1cが下がったな
お腹減り過ぎて、ダメと分かっていて一気暴食していたからなぁ…
あとは、必ずサラダ食べるようにしてる
デキストリンも持ち歩いて�
536:驍ﾌでサラダ食べられない時は、食前に摂取してます 食物繊維の腹持ちの良さにビックリしたな カーボラストって食べ方、出来るだけやってるけど、おかずなしてご飯やパン無理よね？ 野菜→タンパク質→タンパク質+炭水化物で良いのかな
537:病弱名無しさん
21/05/09 01:07:42.12 vnwVatMu0.net
>>516
＞予め間食によってGLUT4を反応させやすくしておく事で、スパイクが回避できる可能性がある。
書いてある意味がよく分からない
538:病弱名無しさん
21/05/09 01:09:37.29 vnwVatMu0.net
>>516
これは当たり前の話だと言った。
>>7
＞1日の食事を6回に分ける食事方法を分割食と言います。
GLUT4どうこうが単に素人の推測なら余計な補足
539:病弱名無しさん
21/05/09 01:10:17.08 vnwVatMu0.net
>>516
グルットの反応をどう考えてるのかお前は説明していないんだよ？
540:病弱名無しさん
21/05/09 01:11:29.04 vnwVatMu0.net
>>516
だってそうだろ？GLUT 4はインスリン依存、骨格筋収縮で運動時、食事時の血糖コントロールシステムをになってるのに、
GLUT4 が関係なかったらどうやって血糖値下げんのよ？
541:病弱名無しさん
21/05/09 01:13:07.22 vnwVatMu0.net
>>516
当たり前すぎてあるはずがない
↓
何でここまでしないと伝わらないのか分からないが
予め間食によってGLUT4を反応させやすくしておく事で、運動時のスパイクが回避できたというデータはあるのか？ないのか？
542:病弱名無しさん
21/05/09 01:14:41.15 vnwVatMu0.net
>>516
なぜデータがあるのかないのか？
じゃなく、前提なんだよ？基礎なんだよ？
そんな当たり前のことをデータで一々書くわけないだろ。当たり前なんだから
543:病弱名無しさん
21/05/09 01:16:38.50 vnwVatMu0.net
>>516
インスリンで血糖値を下げるデータがあるのか？ないのか？
と聞いてるのと同じレベル
544:病弱名無しさん
21/05/09 01:20:21.96 vnwVatMu0.net
>>516
これをわかりやすく言うとどう言う意味？
↓
GLUT4どうこうが単に素人の推測なら余計な補足
545:病弱名無しさん
21/05/09 01:20:27.83 39a+R92R0.net
流石にもう話の通じない発達障害者を相手する気ないから無駄な連投するな
>>517
自分で測定しないと誰にも答えられない
良いとハッキリ言えるのはこれだけ
>>7
＞※食材による効果は個人差が大きいので、確実な予防は糖質制限や糖質分割で1食の糖質摂取量を減らす。
＞お腹減り過ぎて、ダメと分かっていて一気暴食していたからなぁ…
多分ファスティングや1日1食ブームで膵臓を殺しかけてる人間も増えてる
546:病弱名無しさん
21/05/09 01:21:38.76 vnwVatMu0.net
>>526
だーかーらー お前が理解できないから切っただけの話だろうがアホ
GLUT4どうこうが単に素人の推測なら余計な補足
547:病弱名無しさん
21/05/09 01:22:27.30 vnwVatMu0.net
>>526
お前は自分が理解できないだけの話が気に入らないから排除したかっただけだろうがアホが
548:病弱名無しさん
21/05/09 01:24:50.07 vnwVatMu0.net
>>526
> 流石にもう話の通じない発達障害者を相手する気ないから無駄な連投するな
>
> >>517
> 自分で測定しないと誰にも答えられない
> 良いとハッキリ言えるのはこれだけ
> >>7
> ＞※食材による効果は個人差が大きいので、確実な予防は糖質制限や糖質分割で1食の糖質摂取量を減らす。
>
> ＞お腹減り過ぎて、ダメと分かっていて一気暴食していたからなぁ…
> 多分ファスティングや1日1食ブームで膵臓を殺しかけてる人間も増えてる
は？何難癖つけてんだよ 自分勝手に自己中で排除するだけのクソが
散々わけわからん事で振り回しやがって
GLUT4どうこうが単に素人の推測なら余計な補足 これ何言ってるの？
549:病弱名無しさん
21/05/09 01:28:15.70 vnwVatMu0.net
>>526
↓これない言ってるのか聞いてるんだが？
グルットは食事、運動での糖の取り込みのコントロールをやってるんだよ？知らんの？アホなの？
GLUT4どうこうが単に素人の推測なら余計な補足
550:病弱名無しさん
21/05/09 01:31:21.01 vnwVatMu0.net
>>526
通じないのはお前だろうが
ささっと答えろ
GLUT4どうこうが単に素人の推測なら余計な捕捉
これは何？
551:病弱名無しさん
21/05/09 01:32:56.82 vnwVatMu0.net
>>526
スレ主よ お前は最低だな。自分のプライドのために責任転嫁しかできんのか？
GLUT4どうこうが単に素人の推測なら余計な補足
これは何やねん？
552:病弱名無しさん
21/05/09 01:36:01.14 vnwVatMu0.net
>>526
GLUT 4を知らんお前がシロートだろうが？
GLUT4どうこうが単に素人の推測なら余計な補足 何だよこれは 何言ってるのこれ？
553:病弱名無しさん
21/05/09 01:36:10.09 +TX1UxrR0.net
専ブラ入れて初めに使うとき一回だけ名前入れてくれれば良いのだけなのにな
554:病弱名無しさん
21/05/09 01:38:32.22 vnwVatMu0.net
>>526
>>399
＞じゃあ グルット4無関係に血糖を下げる話をしてるわけか？
してる
何でここまでしないと伝わらないのか分からないが
予め間食によってGLUT4を反応させやすくしておく事で、運動時のスパイクが回避できたというデータはあるのか？ないのか？
↑グルット4無かったら糖は細胞に取り込まれません。
555:病弱名無しさん
21/05/09 01:39:59.93 39a+R92R0.net
>>534
筋肉バカ(仮称)と違って20gは単発IDがないからNG設定だけで対応できるだろう
556:病弱名無しさん
21/05/09 01:41:10.81 vnwVatMu0.net
>>536
もう振り回すのはやめてくれスレ主。
お前は結局何なのよ？
答えろゴミ
557:病弱名無しさん
21/05/09 01:43:34.03 vnwVatMu0.net
>>536
自演で貶めたり 責任転嫁で逃げたり
お前が意味不明だからと当たり前の事にイチャモンつけて排除しようとしたり
最低だな 何がしたいんだお前は？
558:病弱名無しさん
21/05/09 01:45:01.88 vnwVatMu0.net
>>536
答えられないとダンマリですかー？
私が空気読めないアホ って事にするの？
559:病弱名無しさん
21/05/09 01:46:38.08 vnwVatMu0.net
>>536
寧ろお前がグルットを理解していないと言うか、
論理的に思考できないことがビックリしたけど。
エラソーなだけでアホだったんだなスレ主。
560:病弱名無しさん
21/05/09 01:50:01.60 vnwVatMu0.net
>>536
返事ないの？
必要性は無いと思ってたけど、これは謝罪しろマジで
561:病弱名無しさん
21/05/09 01:51:37.08 vnwVatMu0.net
>>536
答えもしない。責任放棄するなら真剣に謝罪を要求するわ。
気が済まない。
562:病弱名無しさん
21/05/09 02:07:59.58 vnwVatMu0.net
>>536
返事ないの？
当たり前の事聞いてシロート扱いして、何言ってるのかわからんから私が振り回されて、
勝手に一人で納得しやがって、それであとはさよーなら ですか？
クソスレ主。
563:病弱名無しさん
21/05/09 02:11:03.45 vnwVatMu0.net
自演で貶めたり 責任転嫁で逃げたり
お前が意味不明だからと当たり前の事にイチャモンつけて排除しようとしたり
傍若無人ぶりで私を振り回して シカト
クソスレ主ぱねえです！
564:病弱名無しさん
21/05/09 02:18:49.37 vnwVatMu0.net
>>526
さて、もう遅いしいい加減寝るが、
無駄な連投はお前が原因だから、お前のせいだからな？
何とかしたいならお前がちゃんと向き合わんといけないよな。
明日からちゃんと聞いてやるから話を付けようか。
できないならタダじゃおかないわ。
565:病弱名無しさん
21/05/09 02:24:01.77 58CxGO0N0.net
>>202
原因は様々らしいから一概に食後血糖値の影響とは断定できないみたい。
自分の場合は以前は居眠りとかほとんどしないタイプだったのに
ここ数年で増えてきて、あるとき食後に起きてると気づいた
最近はほとんど毎食後だからこれは何か体に起きているとしか思えない。
可能性の一つとして低血糖の場合もあるみたい
眠気がきてるときに糖分を取ってみて目が覚めるかどうかではどうなんだろ
確実なのはリブレなどで測定し自分の傾向を知るのが一番かもしれない
URLﾘﾝｸ(gentosha-go.com)
566:病弱名無しさん
21/05/09 02:30:16.87 58CxGO0N0.net
血糖値スパイクにおける急降下が良くないのなら
その頃に運動などをするのは下降の勢いを強くするので良くないのかな？
567:病弱名無しさん
21/05/09 02:35:29.08 39a+R92R0.net
急降下なのか急上昇なのか高血糖なのか低血糖なのか何が良くないのかも測定しないと分からない
>>517もだが自分で測定しないと他人に聞いても答えられない
理屈ばかりこだわっても実際に試さないと人体の反応は読めない
仮にスパイクと>>194が同時ならどちらが原因なのか条件変えて試さないとやはり分からない
568:病弱名無しさん
21/05/09 02:50:41.81 vnwVatMu0.net
スレ主コメント
＞じゃあ グルット4無関係に血糖を下げる話をしてるわけか？
してる
何でここまでしないと伝わらないのか分からないが
予め間食によってGLUT4を反応させやすくしておく事で、運動時のスパイクが回避できたというデータはあるのか？ないのか？
私の答え
↑グルット4無かったら糖は細胞に取り込まれません。
↑インスリンがなぜ血糖値を下げるのかデータはあるのか？ないのか？と言ってるのと同じくらい当たり前すぎてあるはずがない
569:病弱名無しさん
21/05/09 04:03:11.78 vnwVatMu0.net
>>548
頭きすぎて寝付けないからまとめ作ってみた。
発端となった書き込み。
これに対する、間食で糖質摂取しておく事によるグルット4糖取り込みを有利にしておく可能性の効果に対する内容。
↓
筋トレする前に皆さんは何か口に入れます？
自分はランチパックとか食べてからやります
もしくは夕食後
筋トレは食前にやるのが良いのは知ってますが、仕事帰り何も食べないで筋トレするとパワー不足を感じます
皆さんありがとうございます
自分の出来る強高度トレーニングをしています。
仕事が終わるタイミングで主にパン類を口に入れてジムに行ってます
ランチパックだと一枚で最近はタマゴばかり
もう少し早く食べた方がいいのかな
血糖値は最近全く測ってないですが、今月a1cは5.5でした。
ここ一年、5.4～5.7をウロチョロて感じです
スパイクも気にしなきゃな
間食が出来るとスパイク予防とは？
ゴメンなさい…まだよく調べてないです
インスリン分泌が遅延型だからです？
立ち仕事なので、何も食べずに仕事帰りジム行ってもパワーが出ないのが身をもって分かるのです
休みの日のジムと全く違う
おにぎりですか？試してみます
和菓子は苦手なんです。
トレーニング中は脂質ゼロのホエイプロテイン飲みます
以上
↓これに疑問を持ったポイントはどこにあるのか？スレ主への疑問
「予め間食によってGLUT4を反応させやすくしておく事で、運動時のスパイクが回避できたというデータはあるのか？ないのか？」
↓スレ主コメント
364 病弱名無しさん[] 2021/05/08(土) 01:49:47.23 ID:LlTQAfhJ0
>>362
＞スパイクも気にしなきゃな
ここはスパイクを気にするスレ
HbA1cは糖尿病を気にするスレ
ジムの日だけでも仕事中に間食ができるとスパイク予防の良い習慣になる
（これは何だろう？）
570:病弱名無しさん
21/05/09 04:08:11.91 vnwVatMu0.net
スレ主言ってる事が矛盾してブレブレ
571:病弱名無しさん
21/05/09 04:10:45.74 yQ/f6q7e0.net
食後にスロースクワットやって
腰痛めた
572:病弱名無しさん
21/05/09 07:29:44.81 vnwVatMu0.net
>>548
>>550これでスレ主が考えてる事とのズレが何かわかるんじゃないの？
スレ主は伝わらんかったら黙ればいいと思ってるアホだが、それは逆だと言う事が理解できてないからな。
573:病弱名無しさん
21/05/09 09:24:56.00 gKVWOXok0.net
>>501
同一人物説
574:病弱名無しさん
21/05/09 11:41:03.64 N+n+Vb7j0.net
>>261
本当にこれだと思う
歪んだ人がスレを立てると荒れるという典型
575:病弱名無しさん
21/05/09 12:24:29.16 TPNTs6z30.net
寛解、完治した人いたら経験談を教えて。
576:病弱名無しさん
21/05/09 12:29:23.83 584YrSRId.net
スレ主や筋肉バカみたいな情報の擦り合わせをする気がないやつが話をしようとするのが間違いで、
コイツらは掲示板が必要なタイプじゃない。筋肉バカは一人で筋肉自慢、スレ主はひたすら誘導だけしてればいいだろう。
コイツらはブログでやるタイプ。掲示板は会話をする気がある奴が利用するところ。
577:病弱名無しさん
21/05/09 13:07:23.25 N+n+Vb7j0.net
>>557
お前みたいなキチガイこそ真っ先に出入禁止だって気づかないのか？
糖尿で血管だけでなく脳もやられてるんだろう
578:病弱名無しさん
21/05/09 13:10:33.07 584YrSRId.net
>>558
だから会話する気がないお前が原因だから仕方ない。
579:病弱名無しさん
21/05/09 13:14:04.05 qACScslV0.net
>>556
筋トレとダイエット（除脂肪）有るのみ。
これやると割とマジで寛解というか完治状態になるよ。
でもこれは割とデブに効くけど、ガリの糖尿病患者には難しいかな。
玉城恋太 ブログ でググると完治出来るか、糖質制限がいかに間違ってるかが分かるよ。
580:病弱名無しさん
21/05/09 13:15:49.40 584YrSRId.net
攻撃的な言動から生まれるのは争いだけ。
私は伝わらないならどうやったら伝わるのか考えるけど、
伝わらないからアホ扱いしてスルーするのがスレ主みたいなタイプ。
あれはただの煽りでしかないだろう。
581:病弱名無しさん
21/05/09 13:40:17.34 TbwsHl2C0.net
血糖値の仕組み質問こちらでよいですか？
コロナ重症化する人は血糖値が高いそうなのでリブレを買ってスマホで見てたら
ファンタを飲んだ40分後くらいに174とかになってます。
調べると普通の人は食後高くても140以内だそうですけどこれは糖尿病の兆し？
582:病弱名無しさん
21/05/09 13:46:52.79 qACScslV0.net
>>562
そんなもん普通。
糖尿病の場合200とか越えるし、落ちない。
140ってOGGT（ブドウ糖負荷試験）で2時間後200超えたら糖尿病。二時間後140だと境界型という判断基準の数値から来てると思うけど。140超えたがら糖尿病ではない。
583:病弱名無しさん
21/05/09 13:47:09.64 584YrSRId.net
>>562
スパイク自体は体質に影響するから、
糖尿なるかならないかはわからないけど、それよりもリスクとして糖入り清涼飲料水なんていのは最たるもので、
食後血糖値が高い事自体はリスクがあるから、食後血糖値が高くならない生活を心がける。
コロナ重症化はインスリン抵抗性高血糖。
584:病弱名無しさん
21/05/09 14:27:26.59 TbwsHl2C0.net
>>563
おお！普通なんですねー、ただ食後高血糖って肌とか老化したり
血管痛めるって調べたら出てくるんでファンタとかジュース系はやめときます。
ファンタの小さいボトルでこうも血糖値上がるってやばいですね、コロナで重症なるひとはこの高血糖がずっと続いてるってことは若い子でも随時ジュースとかお菓子食べてたらやばそう
585:病弱名無しさん
21/05/09 16:05:44.30 qACScslV0.net
>>565
まあファンタが身体に良いことはどんなときでもないから、取らないに越した事はない。
586:病弱名無しさん
21/05/09 18:36:20.39 N+n+Vb7j0.net
話に絡みたくてしょうがないスレ主とコテハン
どっちも精神障害と糖尿を患う病人だけどｗ
587:病弱名無しさん
21/05/09 18:42:30.59 584YrSRId.net
>>567
な意に絡んでるのか？私に絡んできてるこれにか？
558 病弱名無しさん[sage] 2021/05/09(日) 13:07:23.25 ID:N+n+Vb7j0
>>557
お前みたいなキチガイこそ真っ先に出入禁止だって気づかないのか？
糖尿で血管だけでなく脳もやられてるんだろう
588:病弱名無しさん
21/05/09 18:43:26.66 584YrSRId.net
>>558
この人私に絡みたくてウズウズしてるのかなぁ？
589:病弱名無しさん
21/05/09 19:02:54.22 GhMArKxQ0.net
>>567
用が済んだら絡んでない
何の用もないのに20gに絡みくってるのは筋肉バカ(仮称)のお前だけ
自分で立ててる総合スレだけを居場所にしろ