21/02/04 18:05:54.29 kyIrpoHM0.net
バカの話は必ず長い
URLﾘﾝｸ(www.kinokuniya.co.jp)
318:病弱名無しさん
21/02/05 19:07:19.03 L7oglu6t0.net
杏林書院の「糖尿病教育入院のてびき」購入した。
URLﾘﾝｸ(shop.kyorin-shoin.co.jp)
アマゾンだと定価以上で売られてるから出版元直販がお得
素人の一般治療者なら、とりあえずこれ一冊読んどけば勉強不足の独自療法扱いはされないで済むよね？
319:病弱名無しさん
21/02/05 19:14:56.23 zzYqjVez0.net
いいことだと思った
320:病弱名無しさん
21/02/05 19:21:27.96 L7oglu6t0.net
>>307
でもまあ1996年のものなので、いろいろ古い部分はあると思う。
新しい知見、治療法などは随時別のことで補う。
321:病弱名無しさん
21/02/05 19:23:43.91 L7oglu6t0.net
これも買った。こっちは去年の出版なので十分新しい
糖尿病治療ガイド2020-2021
アマゾン/dp/4830613947/
322:病弱名無しさん
21/02/05 22:50:51.28 G7mErkxm0.net
今年に入ってから血糖値を測り始めたのですが
スマホに記録するオススメのアプリはありますか？
シンクヘルスと言うのとe-SMBGと言うアプリをインストールしたのですが
血糖値を入力する時に寝起き、食前、食後等のお決まりのタグ以外にも
自分で入力出来るアプリがあればなと思っています
例えば運動前、運動後、食後○○分の様なタイミングで測定しているので
その様なタグを作りたいです
323:病弱名無しさん
21/02/05 22:53:30.57 G7mErkxm0.net
運動前後ではなく、運動後○○分の間違いです
運動前後はシンクヘルスにありました
324:病弱名無しさん
21/02/05 22:58:11.00 L7oglu6t0.net
そっか、そういうアプリが色々あるのですね
私は iOS 純正のヘルスケアに直接入力してました
私もお勧め知りたいです
325:病弱名無しさん
21/02/06 18:38:27.73 NRFZGXbi0.net
>>310
こっちがアマゾンだからさっそく到着した。
プロ向けなわけだけど、患者側も普通に読んで理解できる部分が多いし、
かかっている医療機関の治療方針がどういう判断で選択されたものなのかを確認するためにも使えそうだ。
なんならこれ一冊でほぼ足りる。ものたりないのは食事療法、運動療法の個別具体的な部分ぐらいかな。
326:病弱名無しさん
21/02/06 18:54:09.00 NRFZGXbi0.net
で、こちらは、「日本糖尿病学会」編著なので >>241 のとは違うものなのだが、
「糖尿病とはインスリン作用不足による慢性の高血糖状態を主徴とする代謝疾患群」
という部分はほぼ同じだ。「症候群」と「疾患群」の表現が違うだけ。
これが医学的見地からの定義だと考えて良いだろう。
327:病弱名無しさん
21/02/06 18:56:04.79 NRFZGXbi0.net
患者側にとっては日本では「糖尿病」という病名から
一般向けの説明では単に疾患の結果の一つに過ぎないのに
「尿に糖が混じる病気」って説明をされることがあって、これは適当ではないよね。
ここだけ見ると「ふーん、それで？それがどうかなるの？」って捉えられてしまう恐れがある。
328:病弱名無しさん
21/02/06 19:01:11.49 MYcNbkCX0.net
さすがにその誤解をする人は、接点も関心もない人だけかと。年寄りや基礎疾患の人が血糖値やインスリン、食事や運動の話をするのを聞いた事くらい普通あると思う。
329:病弱名無しさん
21/02/06 19:05:10.84 NRFZGXbi0.net
結局、血液内の血糖の量とその利用が適切にコントロールできなくなってしまう病気であるわけで、
治療としては、食事、運動、薬物の各療法ともそのコントロールができるようにするということが中心となる。
(合併症への対応はまた別に考えるとして)
将来的にはランゲルハンス島のβ細胞の再生なども視野に入るのだろうか。
330:病弱名無しさん
21/02/06 19:13:28.93 NRFZGXbi0.net
「糖尿病」でググったサイトの上の方をいくつかみても
1型2型の説明から始めたり「インスリン」の説明から始めたりしているものが多く
いったい何の病気であるのかってことを三行で理解できるようにはなってないものが多いんだよね。
331:病弱名無しさん
21/02/06 19:17:28.48 NRFZGXbi0.net
>>317
健康診断とかで「糖尿の気がある」「血糖値高め」って指摘されても放置しちゃうことが
多くあるのが気になるんですよ。
そういう人がふらっとこのスレに来たとして「今北三行」レベルで理解できて、
「やば、すぐに病院行った方が良いよな」と思えるようなテンプレを作りたい。
332:病弱名無しさん
21/02/06 21:13:11.48 QhrKI8RL0.net
糖尿病になると逆行性射精になるって本当ですか？
333:病弱名無しさん
21/02/07 07:36:03.72 EuD4SgFN0.net
>>321
なる人もいる。
334:病弱名無しさん
21/02/07 15:46:06.64 UZGq0B2c0.net
自分の食生活と運動量が糖尿持ちの体や内臓
335:に対して良い感じに作用しているかどうか確認できる数値とそのセンサーがあると良いな 10年以内くらいにそんな世界がやって来るだろうか
336:病弱名無しさん
21/02/07 16:02:05.70 gofYD2pj0.net
食事の摂食モニタリングを自動化するのには無理がある。
献立の計画、材料調達、調理、摂食量確認、栄養成分記録、結果の反省と改善を一通り回してみると、
計画と改善・修正が重要らしい事や、いくつか省力化自動化し易いポイントの存在に気付くが、
センサ測定は結果確認の一つに過ぎず
能動的努力が大切な事を再認識する。
同じ事は運動療法についても言える。
測定は途中経過もしくは結果の確認に過ぎず、
計画と、日々の状況に応じた計画組み替え、実行という能動的努力がなかなか難しい
337:病弱名無しさん
21/02/07 16:41:52.43 AMbGURVF0.net
>>324
そうだよね。いろいろ難しい。通院してての治療という側面でも
糖尿では食事管理がとても重要であるわけだけど、これを受診時に確認して
適切な食事指導をしてくれることなんて、あまり期待できないような気がする。
現在の保険診療では、糖尿病に関しては
「特定疾患療養管理料」ってことで検査や再診料を含まず225点あるのだから、
本来なら「はい、HbA1cはいい感じだし、体重も良いですね。」
の3分診療で終わらせず食事の指導に踏み込んで欲しいとは思う。
結局自分であれこれやるしかないんだろうね。
338:病弱名無しさん
21/02/07 21:52:14.47 AMbGURVF0.net
糖尿病に関する指標として「インスリン分泌能」「インスリン抵抗性」
というものがあるそうだけど、2型でOGTTやる時に、血中インスリン値も
測って貰えるものなのでしょうか？
ある程度重症で、教育入院する場合などは、日々の血糖値測定値以外に、インスリン値も測定しますか？
339:病弱名無しさん
21/02/08 00:01:41.11 LYNT+fM/0.net
>>326
教育入院では日々のインスリン値は計らないが １日だけ朝食抜きでグルコース試験？で２時間に４回採血されて全部分かる
340:病弱名無しさん
21/02/08 00:20:50.77 JM5U87hF0.net
自分それでインシュリンが0.2しか出てないって言われた。
341:病弱名無しさん
21/02/08 01:23:00.62 6FJwWuKU0.net
なるほど
やっぱ一度インスリンの状態は検査して欲しいね
342:病弱名無しさん
21/02/08 10:14:05.31 rGOC+QRu0.net
>>328
インスリン分泌能ってやつですかね？ 0.4以上で正常ってやつ。
343:病弱名無しさん
21/02/08 10:18:14.06 rGOC+QRu0.net
インスリン分泌指数 基準値は 0.4以上
(insulinogenic index)
0.4未満は糖尿病か境界型
インスリン抵抗性 基準値は1.6以下、2.5以上の場合にはインスリン抵抗性あり
(HOMA-IR)
これ以外に IRI、空腹時血中Cペプチド、CPI などいくつかの指標がある模様
このあたりもう少し勉強しないとよくわからんな。
344:病弱名無しさん
21/02/08 17:28:22.42 09arQfSm0.net
初心者スレで、実際の治療では定期測定されていない値を興味本位で掘り下げたり、
治療の場で使われていない概念や知見、治療法、一般販売されていない測定器の話を持ち出す人は、
患者と病院や主治医の信頼関係にヒビを入れて、患者を心理的支配するニセ医療犯罪者なので、見つけたら相手にせずスレを閉じましょう。
この人物は過去にも、測定器についてメーカー説明とは異なる説を一年間流布し、根拠として持ち出した資料には根拠がないという虚言行為をしていた詐欺師です
345:病弱名無しさん
21/02/08 17:39:22.43 09arQfSm0.net
同様に、医師に
346:指示された治療法を強く否定したり、 患者や医師の判断や人格を否定したり 何度も同じ話を繰り返して独自療法を浸透させようとする輩はニセ医療カルトです。 匿名掲示板には大昔から、 身元を隠して嘘デタラメを他人に吹き込んだり、 喧嘩をふっかけて周り他人を不愉快にする事を 目的としている孤独な人が10年20単位で 住み着いています。 匿名掲示板の医療スレは基本的に見ず、何も書かず 病院や医師の指示を第一とし、不信や不安がある場合はほかの病院で相談したり 信用ある専門家が居る患者コミュニティで相談する等の方法を取りましょう。 匿名掲示板は信用できない雑談とマウンティングの場所でしかありません。
347:病弱名無しさん
21/02/08 19:28:37.44 c5ZFnAJU0.net
医者もヤブだらけだからなあ。それが原因なんだろうけどな
だから、テレビで名医とやらが紹介される度にそこの電話はパンクするし、飛行機代かけても全国から患者が殺到する事態になる
みんな、まともな医者に飢えてるわけだ
348:病弱名無しさん
21/02/08 20:28:51.78 09arQfSm0.net
主治医を信用できないなら、他の病院でセカンドオピニオンを求めるか、信用できる医師を探して転院して信頼関係を構築すればいい。
具体性なく一般に医師全般が信用できないという話は個々の患者の病状の特殊性やメンタルの問題なので、責任ある専門家の助力を得て個別に問題解決を図るしかない。
医師全般が信用できないから独自医療や無資格診断を他の患者に押し付け影響力を及ぼしたい、という考え方は社会的認知の難しい特殊な考え方なので
通常の医療と折り合いを付ける努力を繰り返すか
ニセ医療犯罪者への道を歩むしかない。
誰だって医師の診察や治療や経過に不満や不信を抱く事はあるが、他のあらゆる場面で起き得る理想と現実的制約の乖離による物だから、協調し相互理解に心を砕き自分なりの代案を医師に相談して隙間を埋めていくしかない。
349:病弱名無しさん
21/02/08 21:16:56.25 rGOC+QRu0.net
>>332
「この人物」ってのが俺のことなら他の誰かと勘違いしているよ。
俺は間違いなく先月末からこのスレにやってきた新参だ。
「糖尿病とはインスリン作用不足による慢性の高血糖状態を主徴とする」なんだから、
HbA1c や空腹時血糖、随時血糖の値は結果であって、その原因の
インスリンの状態をどこかで一度は観測しておくというのは普通のことだと思わない？
定期測定する必要性はなくても、OGTT もインスリン値測定も、もうちょっと踏み込んでやった
方が良いと思うよ。
350:病弱名無しさん
21/02/08 21:22:00.15 rGOC+QRu0.net
俺は健康診断やった総合病院で「この値ならすぐ受診して治療を始めなくてはならないですよ」
ということからその看護婦さんに進められたクリニックに行った。
で、最近になってわかってきたけど、この先生は消化器内科が専門で、血糖の
ことはあまり詳しくない。(食後の強烈な眠気は血糖値と関係ないと言ってしまうぐらい)
で病院変えるにも仁義を切って、OGTTをやって貰いたいというところから始めようと
思って、OGTTのこととか、本当はそれと並行してやった方がいいはずのインスリン値の
測定のことを含めて勉強してるわけ。多分OGTTはうちではできないってことになるだろうから、
そこで他の病院を紹介して貰おうと思ってる。
勉強も独自のものじゃなくて学会が書いた公式の「糖尿病治療ガイド」に基づいてるよ。
351:病弱名無しさん
21/02/08 21:27:07.54 FgCvSULF0.net
初心者質問スレだから自分語りはブログでやってくれ
352:病弱名無しさん
21/02/08 21:33:49.22 rGOC+QRu0.net
やなこった。
ほんと5ch って日本社会
353:の縮図みたいなところで、新参がちょっと目についたり すると全力で排除しようとするよね。 俺はなんとか新スレまでにコンパクトで約に立つテンプレ作って、 本当の初心者がいつきやすく、何度でも同じ質問できるようなスレ目指してるんだ。
354:病弱名無しさん
21/02/08 21:39:05.73 ax1e/GYE0.net
長文連投は初心者が寄り付かなくなる
355:病弱名無しさん
21/02/08 21:46:34.38 FgCvSULF0.net
>>339
だったら別スレ作ってソッチでやれ、誰も文句言わんよ
356:病弱名無しさん
21/02/08 22:45:55.88 EhvSk1GuO.net
糖尿病だと下痢になりやすいんですか？
糖尿病の診断されてから、ソー○ランドで、漏らして罰金と出禁になってしまった。
357:病弱名無しさん
21/02/08 23:30:05.62 rGOC+QRu0.net
>>342
なるほど、ググったら「腸の働きが乱れるために、ひどい下痢や便秘を繰り返します。」ってのがありますね
358:病弱名無しさん
21/02/09 00:10:10.17 +8/iUfaMO.net
>>343
やっぱりそうなんですね。
嬢に肛門を舐めてもらっている時にくすぐったくて漏らしてしまいました。
｢苦っ！何すんの！｣
その嬢に叩かれて事務所に電話されつれていかれて、免許証のコピーとられて10万円の罰金提示。
持ち合わせがなかったのでコンビニのATMまでついてこられてとられました。
インスリン注射とお薬の治療費に月1万円以上かかるのに痛い出費です。
359:病弱名無しさん
21/02/09 00:13:34.60 +8/iUfaMO.net
あと嬢に叩かれたのと、事務所で殴られたのは暴行罪&傷害罪だと思うんですが、運地漏らしたのと糖尿病という負い目があります。
360:病弱名無しさん
21/02/09 01:18:17.38 Qgy8G+Ea0.net
自分の行ってる病院って循環器と糖尿病で有名なのに
血液検査の機械がないからa1cの結果は外注で翌日にしか分からないんだけど
薬とか特にないから他の適当な病院でも良いかな
2回行かないといけないから面倒
361:病弱名無しさん
21/02/09 08:17:31.41 PFRJ/wm80.net
>>340
長文は読める人が読めばいい
長文読み書きできない人が
だらだらと短文連投しても
話に一貫性がなくて普通の人は読まない
362:病弱名無しさん
21/02/09 09:22:30.27 FbDU0raW0.net
>>346
自分の行ってるとこも循環器と糖尿病だけど
a1cの結果は外注で翌日にしか分からない
でも薬出されてるから次回もらうときに結果聞く感じだから問題ない
たまの定期検査だけでその場で知りたいなら変えるのもいいんでは？
あとは主治医との相性かな。この先も通う前提で考えたらいいと思う。
363:病弱名無しさん
21/02/09 09:46:47.07 zow8hiYC0.net
血糖値だけじゃなくて HbA1c まで測定できるセルフ測定室は流行りつつあったんだけど、
コロナによって各社とも業務停止しちゃってるんだよね
URLﾘﾝｸ(dm-net.co.jp)
364:病弱名無しさん
21/02/09 09:56:48.69 zow8hiYC0.net
糖尿関係で、血糖値と HbA1c の測定はどんな患者にでももやるだろうけど、
OGTTやインスリン分泌能・抵抗性を測定まで進む患者は少ないんだろうな
どのレベルからやるって決まりがあるのかな？
365:病弱名無しさん
21/02/09 10:38:38.63 HZzgas0A0.net
近所で糖尿病にくわしい先生の内科はいつも混んでるからあんまり行きたくない
だから空いてるヤブと評判の胃腸外科で血液検査受けて数値がいよいよヤバくなったら
腹括って内科に行くつもりだけど血糖95mg（上限110）という微妙な数値で予備軍だから
とりまネットで見た食事制限と運動で凌いでる
366:病弱名無しさん
21/02/09 20:56:27.18 zow8hiYC0.net
薬物療法やってる場合は医師の指示に従っていくのが最善だろうけど、
食事、運動療法だけで、血糖値を安定した範囲
367:にコントロールしている患者だと、 多分医者は、値が良ければ「ああ良いね」ぐらいしか言ってくれないんじゃないかな。 私はそうです。本当ならどんな食事をしているかとか、運動の量はとか聞いてくれないと 何によってそれらの値が維持されているか、その方法が適切なのかわからないよね。
368:病弱名無しさん
21/02/09 21:17:03.32 D8wZM6Rt0.net
食事療法やその指導は栄養士さんの担当だし
栄養士さんにできる事も限られているからその手法に飛び込まない限り話は噛み合わない。
あと病院で褒めてもらうというのは
パターナリズムの奴隷になろうとする共依存患者の発想だから色々ズレていると思う。
自分で自分を客観的に見て評価して反省したり満足したり諦念の境地に至る深い思索が無くて
感情の赴くままに他人に迷惑をかける動物的な生活を送っているのが、それらの問題の根本にある。
褒めるなら自分で自分を褒めて、その結果病状が悪化したら自分が愚かだったと悔め。それが独立した大人だ。
369:病弱名無しさん
21/02/09 21:20:08.84 D8wZM6Rt0.net
病院はパパやママや幼稚園の先生や親友や配偶者の代わりではない。
370:病弱名無しさん
21/02/09 21:33:04.43 zow8hiYC0.net
>>353
ほんとあなたこのスレの常駐者として碌なもんじゃないね
あなたの意見に従ったら、結局自分で考えて自分で実践するしかないことになる
それでいて、自分なりに考えてあれこれしようとすれば、今度は医者を信頼せず
自己流でやるのは害悪だとか言い出すんだろ？
糖尿病への対応は、血糖値と体重とHbA1c の観察だけでは不十分なことは
あきらかなんだが、現状ではその程度でお茶を濁されてる現状があるんじゃないのって
言ってんだよ。
371:病弱名無しさん
21/02/09 22:34:22.90 zow8hiYC0.net
そもそも基本的な日本語読解力が無いよな。
医者に「ああ良いね」って言われて褒められて嬉しいとか言ってるんじゃなくて、
「それだけかよ？もっと踏み込んで食事のこととか運動のこととか質問して
問題点探してくれよ」って言ってんの。
372:病弱名無しさん
21/02/10 14:41:10.43 h377VnyX0.net
糖尿病の原因はインスリンの作用不足
インスリンの作用不足は、インスリンの分泌能の低下(ランゲルハンス島β細胞の破壊・消失)か
インスリン抵抗性の増大つまりインスリンは分泌されているけど効きにくくなることの二つ。
だとしたら治療方針を決める前にこの二点については確認して欲しいところなんだが、どうして
それが省かれることが多いのだろうか？
糖尿病は治らないと言われていることが多いが、インスリン分泌能の低下が
決定的なものではなく、インスリン抵抗性の原因(例えば脂肪肝)が取り除かれれば
一定の回復をすることはあるのではないか。
373:病弱名無しさん
21/02/10 21:52:54.31 CwRniBgi0.net
【山形キチガイ速報】長期ストーキング＆性的ハラスメントで通報された天羽優子@apj、実の母親への暴力と、さる筋への犯罪予告で捕まったと称する妄想文を開陳【統合失調症による妄想症状悪化か？】
295 名前:名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 57fe-EAs+) [sage] :2021/02/10(水) 21:06:18.86 ID:J3c4vAs30
皇族に対して殺害予告して捕まったり
実の母親に暴力ふるったりした
人が居るって聞いたけど本当なの？
374:病弱名無しさん
21/02/11 07:28:04.37 x58C7tB60.net
久しぶりに来たけど、情報として全く無価値な長文垂れ流してる基地害が湧いててウザイな。荒らしと変わらん
職場や家庭などで全然相手にされない空気読めないヤカラが自己表現の場を見つけてイキってるのか。迷惑極まりない
くだらん独り言はツイッターでやれ。あと、
375:精神科逝け
376:病弱名無しさん
21/02/11 07:32:30.32 eS8K97090.net
判り易いテンプレ作るなんてイキっただけの輩やからマジキチやろな
377:病弱名無しさん
21/02/11 07:55:50.48 CV6VuHSs0.net
お前らも屑だよ。
378:病弱名無しさん
21/02/11 08:48:41.01 eS8K97090.net
そんな屑相手にオレ様スゲーやからアホなんやで
379:病弱名無しさん
21/02/11 09:30:31.54 ZWNYTeXa0.net
ベテの皆さんはスパイクスレでどうぞ
380:病弱名無しさん
21/02/11 18:21:50.88 6di63s1s0.net
健康診断で初めて尿検査引っかかった
糖が2+と、蛋白も
検査3時間前に昼食でパンを食べた
163/76でずっと肥満体型40代
高血圧気味で定期的に通院してる
血糖値は高めとは言われてた
前回130くらいだった
血液含めた結果は後日だけど憂鬱で仕方ない
蛋白出たってことは腎臓もやばいってこと？
381:病弱名無しさん
21/02/11 18:58:25.54 sDPXzfHH0.net
>>364
まずはHbA1c（最近2～3ヶ月位の血糖値の状態を表す数値）と空腹時血糖がどのくらいかですよね
食生活など思い当たることありますか？
382:病弱名無しさん
21/02/11 19:41:56.37 6di63s1s0.net
一年前まで好きなだけ食べてたんだけど、半年前に8キロ減らしてそこから停滞してて増やさないように気をつけてはいる
が、朝パン1個、昼パン1～2個、夜は炭水化物抜くが深夜に時々お菓子食べてる
ゼロコーラ一日250ml、ブラックコーヒーめっちゃ飲む
食生活は褒められるものではない
383:病弱名無しさん
21/02/11 20:39:34.65 sDPXzfHH0.net
>>366
今後もし糖尿病の治療が必要であることになれば、甘いものなどは制限することになるでしょうね。
今回健康診断でってことですが、これから実際に治療のために行く医療機関はよく選んだ方が良いですよ
384:病弱名無しさん
21/02/11 20:39:34.73 VGypiyFF0.net
>>366
自覚があるなら改善しろよ。
「朝昼パンのみ、夕食炭水化物抜き→深夜に間食」とか、
血糖コントロール云々を抜きにしても、
飢餓や虚弱を招き、苦痛と絶望を生み出すだけだぞ？
ちなみに糖尿病食事療法として考えるのであれば、
タンパク質、脂質にビタミン、ミネラルや食物繊維など、
炭水化物を除く全ての栄養素が不足していて、
腹は満たされないのに血糖値は猛烈に上がる。
そして、中途半端に炭水化物を抜くことで、
覚束なくなっているインスリン分泌が更に不安定になり、
深夜の間食がそれを助長し、膵臓を増々疲弊させるという、
正に最悪そのものの食生活である。
385:病弱名無しさん
21/02/11 20:45:04.49 6di63s1s0.net
>>368
アドバイスありがとう
健康診断の結果がどうであれ勉強して食生活改めるわ
ちなみに運動もしてないからそっちもやることにする
糖尿こわい透析こわい
386:病弱名無しさん
21/02/11 21:26:59.07 sDPXzfHH0.net
>>368
ここはスパイクスレじゃなくて初心者スレなんだから優しく対応しような
あなたがマウント取って自己満するためのスレじゃないい
387:病弱名無しさん
21/02/11 21:35:38.24 sDPXzfHH0.net
>>369
私の体験だと食事療法始める前は体重マックス88ぐらいそこから割と簡単に10キロ
ぐらい減って、今はさらに10キロ減り66ぐらいです。
糖尿を指摘される前は、夏には一日にアイスを二個も三個も食べてました。
食事療法を始めてからここ数年、アイスは一回も食べてません。
甘いものって食べないでいると全然食べたくならなくなるみたいです。
388:病弱名無しさん
21/02/11 21:58:54.31 N2gGvNXd0.net
食事制限3か月だけど、お菓子めっちゃ食いたいわ
本当に食べたくなくなるのかこれー
389:病弱名無しさん
21/02/11 22:02:41.25 sDPXzfHH0.net
>>372
そこは人それぞれかもしれません。
ただ、私は果物も制限しているのですが、一日にみかん一個くらいなら良いだろうと
何日間か食べてたのですが、一度食べ始めるとまたもっと食べたくなりました。
それだけ甘いものには魔力があるのかなあと思いましたね。
血糖値観察してたらやはり悪影響があったので、食べるのやめました。
390:病弱名無しさん
21/02/11 22:53:00.16 eS8K97090.net
>>372
食事制限3か月くらいから効果出て体調良く成ってくると食べたくなるんや、不思議な事に慣れれば平気に成るよ
391:病弱名無しさん
21/02/11 23:31:13.61 sDPXzfHH0.net
投薬、インスリンに至らない食事、運動療法こそ、
ケースバイケースだろうし、人によっても有効性異なるだろうから
その二つに特化したスレ欲しい気もする。自分はこんな感じにやってて
いい感じだとか、うまく行かないから変えてみたとかをディスり合わないで話せるスレ
392:病弱名無しさん
21/02/11 23:41:06.67 eS8K97090.net
それこそ知らんがな、欲しかったら自分でつくれや、ココは雑談スレちゃうぞ
393:病弱名無しさん
21/02/11 23:44:33.40 sDPXzfHH0.net
まあいずれね
ここは初心者スレだから、初心者に優しいスレにならないとね
ベテの皆さんは頼りにしている
394:病弱名無しさん
21/02/13 13:46:45.54 ld9VS2bs0.net
パルオキシメータを購入したほうが
いいですか？
みなさんはかわないのですか？
395:病弱名無しさん
21/02/13 14:05:41.83 9j28rQ0d0.net
>>378
SAS持ちなのとコロナ対策で持ってますけど、糖尿関連で、
パルスオキシメーター必要なことってありますかね？
396:病弱名無しさん
21/02/14 06:04:39.62 QWLFN3CU0.net
【警告】
【FGM】FreeStyleリブレ ★3
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
にはAbbottの公式説明とは異なる虚偽の説明をする偽計業務妨害の犯罪者が常駐し、
「Freestyle Libreセンサが間質液グルコース濃度ではなく血液中グルコース濃度を測定する」
という根拠のない虚偽の主張をしています。
この犯罪者は医師免許の無い無資格診断やニセ医療の常習犯なので一切相手にしないで下さい。
不明点は通院先医師や血液検査センター技師、あるいはAbbott Japanに直接問い合わせましょう
397:病弱名無しさん
21/02/14 08:42:16.93 9bhCNLF40.net
リブレスレあるの知らなかった
アクティブなスレで良いね！
398:病弱名無しさん
21/02/14 08:59:46.86 TvSmMXsx0.net
本マグロの赤身のサクどんきで買ってきてマグロ丼。
ひさしぶり。
399:病弱名無しさん
21/02/14 10:08:18.03 MDYGK24m0.net
魚屋で買った方が美味いやろ
400:病弱名無しさん
21/02/14 10:27:15.35 TvSmMXsx0.net
メガドンキだよ。
401:病弱名無しさん
21/02/15 13:45:54.15 Ny5c6Hpp0.net
糖尿病デブちゃんの成田良太ちゃんって死んだの？
402:病弱名無しさん
21/02/15 16:42:36.34 1md5DujI0.net
【山形大学天羽優子への課題】
英語論文を読む練習として、下記ペーパーの日本語訳を作成し抄訳を実名で公開すること。
URLﾘﾝｸ(www.researchgate.net)
翻訳を公開できないようであれば、天羽優子は自身でソースとして提示した英語論文を読んでおらず、また再三間違いを指摘されても論文を原文で読む直す能力が無い事が確定する。
403:病弱名無しさん
21/02/16 12:00:20.87 IqCnI5aS0.net
投薬、薬物治療に至らない軽度な患者への対応って、実際どんな感じにされてますか？
私は最初の日に、「野菜を先に食べること、ゆっくり食べること、適度な運動」と
言われただけで、その後は「うん、HbA1Cも体重も血糖値も良いですね」しか言われたことないです。
実際にどんな食生活してるかなんて聞かれたためしがない。
404:病弱名無しさん
21/02/16 12:35:52.00 AMyHELSt0.net
数値が安定してるんだから良いんじゃないの
405:病弱名無しさん
21/02/16 13:08:26.91 YqRk2nxU0.net
>>388
でも、結構な糖質制限してるし、白米ちょっと食べるとすぐ上がるんですよ
406:病弱名無しさん
21/02/16 14:11:52.20 ei0D15fs0.net
投薬もないならただの健常者スパイク
407:病弱名無しさん
21/02/16 14:16:38.86 BDRJjbCc0.net
投薬ってどのへんのレベルから始まるの？
空腹時血糖110
HbＡ１ｃ6.6％なんだけど
体重計減らして食生活気を付けてねーしか言われない
ほかの病院にも行った方がいいのかな
408:病弱名無しさん
21/02/16 14:21:18.19 IqCnI5aS0.net
>>391
そういう対応だと他の病院も考えちゃいますよね。
私も正式に糖負荷検査やってインスリンの状態調べて欲しい。
409:病弱名無しさん
21/02/16 14:25:21.02 ei0D15fs0.net
だったら早く調べろ>>210
410:病弱名無しさん
21/02/16 14:33:19.70 IqCnI5aS0.net
>>390
健常者ってのは特に糖質制限もしないで普通に食事してても血糖値が異常にならない人のことでしょ？
>>393
次の通院で相談するつもりだよ
ほんとこのスレ初心者に厳しい
411:病弱名無しさん
21/02/16 14:37:26.55 ei0D15fs0.net
血糖値なのか食後血糖値なのかによる
412:病弱名無しさん
21/02/16 14:44:21.37 IqCnI5aS0.net
>>395
通院時は朝食抜いてくから空腹時血糖値と HbA1c しかみてませんね
食後は気を付けた食事をしてれば120～140程度
ちょっと気を抜くと200になることもある。(最近なった)
413:病弱名無しさん
21/02/16 14:49:30.81 ei0D15fs0.net
糖質制限すればそれらの血糖値は下がる
ただし糖尿病が治ったことにはならない
ちなみに初心者に厳しいのではなく
新参を騙って意味不明な連投してる馴れ合い希望の古参に厳しい
414:病弱名無しさん
21/02/16 15:08:03.29 IqCnI5aS0.net
だから俺は血糖値が落ち着いてても治っちゃいないなと思ってこのスレにたどり着いたんじゃん
なれ合い希望の古参って誰のことだか知らないけど、あなたが勝手に私をそう決めつけてるだけだよ
次のステップに行くヒントを探してるんだ
415:病弱名無しさん
21/02/16 15:13:12.39 ei0D15fs0.net
そのステップが意味不明だと言ってる
体重性別含めたこまでの数値が載ってる診断書をID付けて見せられるならアンチスパイクスレの古参じゃないと信じる
416:病弱名無しさん
21/02/16 15:23:24.71 IqCnI5aS0.net
>>399
悪いけど、そこまでしてまであなたに古参じゃないと認定して貰う必要性を感じない。
なんで何もかも貴方に仕切られなければならないの？決めつけられたり、ディスられたり。
じゃあ私が検討してみるから、その「スパイクスレのなれ合い古参」のレスをいくつか
これだと示してくれる？
417:病弱名無しさん
21/02/16 15:25:22.88 BDRJjbCc0.net
もう喧嘩はやめて私の質問に答えたまえ！
418:病弱名無しさん
21/02/16 15:27:31.50 IqCnI5aS0.net
今日 >>391 さんのレスを見て確信したけど、投薬、薬物治療にいたらない
食事、運動療法だけで、そこそこ HbA1C と通院時の血糖値が落ち着いている
患者はかなりの数がいて、小さなクリニックの場合、特別な食事指導、観察、
運動量の確認などは行われておらず、検査以外は3分診療で
「特定疾患療養管理料225点」で通院しているケースが結構多いな。
419:病弱名無しさん
21/02/16 15:29:08.24 IqCnI5aS0.net
>>401
巻きこんじゃってごめんなさいね。
私も「軽い薬」出すレベルってどのくらいからなのか知りたい。
>>401 さんも恐らく OGTT(高負荷血糖検査)やってませんよね？
420:病弱名無しさん
21/02/16 15:31:59.95 ei0D15fs0.net
>>400
当然そうやって逃げるよな
分かってた
血糖値関連はこれなりに本当だろうが性別も体重も嘘だからな
421: 似たような数値の>>391も自演だろうしな >>371 ＞私の体験だと食事療法始める前は体重マックス88ぐらいそこから割と簡単に10キロ ＞ぐらい減って、今はさらに10キロ減り66ぐらいです。
422:病弱名無しさん
21/02/16 15:40:29.79 IqCnI5aS0.net
>>404
いい加減にしてくれ、そのスパイクスレのなれ合い古参とやらとあなたが
どういう因縁あるのか私は全く知らないけど、どうしてあなたに認定されてからじゃないと
こっちのスレで普通に存在してはいけないんだ？
>>371 は私だけど、>>391 さんは恐らく今日やってきた方で、私と別の方だよ。
ほんとあなたこのスレにとっては害悪に近いからスパイクスレに引っ込んでてくれないかな？
初心者スレで有益に振舞いたいならいちいち人につっかかってこないで親切に振舞って
適切なコメントくれ。
423:病弱名無しさん
21/02/16 15:46:36.16 ei0D15fs0.net
引っ込んでたらこのスレは自演ばかりになるな
せめて88kg時の診断書だけでも見せられるなら突っかからないが無理だよな
424:病弱名無しさん
21/02/16 15:49:59.95 IqCnI5aS0.net
>>406
いやあなたが引っ込んでくれたら、もうちょっと初心者が気軽に書き込めるスレになると思うよ
糖尿ベテらしいあなたの知識は貴重だけど、正直今の態度のままなら害悪でしかない
私はこれまで自分の治療履歴や数値を書いてきたけど、あなたがいったいどういう数値で
どういう治療状態なのか全く知らないよ。その辺紹介してくれれば、あなたが何のために
このスレにいていったい何がやりたいのか理解できるかもしれない。
貴方はなんのためにこのスレに常駐しているの？
425:病弱名無しさん
21/02/16 15:56:15.59 ei0D15fs0.net
執拗に連投するくせに88kg診断書さえ見せられない態度で確信できたからもういい
これからも支離滅裂な連投自演してろよアンチスパイクスレの古参リブレ持ち
426:病弱名無しさん
21/02/16 15:59:00.50 IqCnI5aS0.net
ほんとこの人頭おかしいね。
健康スレで人に診断書見せろなんて要求するなんて何様なんだ？
しかもこの頭おかしい人にとっての因縁の相手じゃないことをこの頭おかしい人が
確認するためにだけ要求してるってことだぞ？
427:病弱名無しさん
21/02/16 16:10:32.06 IqCnI5aS0.net
(「アンチスパイクスレの古参リブレ持ち」のレス、一つでも良いから示して欲しい
俺が誰と勘違いされてるのか知りたい)
428:病弱名無しさん
21/02/16 16:12:17.68 RChyUrE10.net
>>401
自分もa1c同じくらいだけどインスリンも薬も出されてるよ
429:病弱名無しさん
21/02/16 16:13:07.13 ei0D15fs0.net
これだけ無意味な連投の手間を惜しまない人間が本当に20kg以上も減量したなら診断書を晒すのに拒否などしない
自慢できるレベルだから言われなくても自分から晒す人は晒す
>>160
＞最初HbA1c が12以上あったのが、数年前にある程度の
＞昨夜は HbA1C が5.2なら完治してるって言われたけど、普通に糖質取れば
430:病弱名無しさん
21/02/16 16:13:30.30 IqCnI5aS0.net
しかし俺も20年ぐらい5ch(2ch)に出入りしてるけど、
長文、連投嫌う文化、いいかげんどうにかならんかね？
長文嫌ならツイッターでもやってろっていいたいし、
ツイッターならどんだけ連投しても嫌なら無視されるだけ
5ch の貴重なところはむしろ長文を書けるところだし、
(一応は)話題ごとにスレがはっきり分かれてるところだというのに
431:病弱名無しさん
21/02/16 16:18:07.68 IqCnI5aS0.net
>>412
へー、20k の減量って自慢できることなんだね。HbA1cも12以上から5.2なら
褒めてもらえるんだ。
言っとくけど、俺、治療開始時の体重が88だなんて言ってないからね。
自分で記憶している体重の最大値が88ぐらいだった(90まで行ったことはないの)
って書いただけだよ。その頃の記録が何かあるかどうか探してみるよ。
それから HbA1cの推移だけはさらしてあげるからちょっと待ってくれ
432:病弱名無しさん
21/02/16 16:28:53.62 IqCnI5aS0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
433:病弱名無しさん
21/02/16 16:31:56.59 IqCnI5aS0.net
糖尿手帳から拾った。
さっき書いた通り、この時点の体重は70前後ぐらい。
健康診断も数年間サボってたから、�
434:ｱの数年前(もっと体重あった時)の 血糖値や HbA1c がいくつぐらいだったのか考えると恐ろしい。 どこかよく探せば出てくるだろうからまた探してみる。 頭のおかしい人に見せるためじゃなくて、自分が確認するためにね。
435:病弱名無しさん
21/02/16 16:36:18.81 IqCnI5aS0.net
HbA1c も12じゃないだろとかいちゃもんつけんなよ
これは健康診断受けたところじゃなくてあくまでその後に行ったクリニックでの結果だ
こうやって5.8まで下がったところで通院はいったんやめてしまった。
下がってますね。良いですねって言われるだけだったからね。
約一年前に食後血糖値が高いことに気づき、反省して通院再開して、糖質制限も厳しくした。
今はさらに体重も HbA1c も下がってる。
436:病弱名無しさん
21/02/16 16:40:03.28 /sjhPTQ/0.net
いちゃもんはないし思ってたアンチと違ったからそれは謝る
やりたいことが意味不明なのは変わらないが
437:病弱名無しさん
21/02/16 16:40:19.34 AMyHELSt0.net
初心者ちゃうやん
438:病弱名無しさん
21/02/16 16:40:27.79 NVTgc0yR0.net
今日も統失メンヘラが発狂連投か。
まるで公衆の面前で無能である事を証明された老婆のような発狂具合
439:病弱名無しさん
21/02/16 16:42:14.25 BDRJjbCc0.net
>>411
ありがとう
治療中でこの数値？
それともこの数値から投薬？
人間ドッグの結果で総合病院の内科でみてもらったんだけど
専門の個人病院いってみよかなぁ
440:病弱名無しさん
21/02/16 16:45:16.22 IqCnI5aS0.net
>>418
やりたいことは何度も書いた
「HbA1cも体重も血糖値も下がってますね、良いですね」程度しか
通院時に言われてなくて困ってるので、一歩踏み込んだ治療(まずは OGTT)
はどういう感じ(投薬等)になるのかを知りたいってこと。
このスレにいるのはスパイクすれは居心地悪すぎるし、総合スレもあんまり見てないから。
もう一つは、自分みたいに健康診断で注意されてたにも関わらず放置してしまうことが
減るように、初心者スレらしいスレにしたいってこと。簡単なテンプレも作る。
441:病弱名無しさん
21/02/16 16:47:58.33 OzxLe/du0.net
【山形大学天羽優子への課題】
英語論文を読む練習として、下記ペーパーの日本語訳を作成し抄訳を実名で公開すること。
URLﾘﾝｸ(www.researchgate.net)
翻訳を公開できないようであれば、天羽優子は自身でソースとして提示した英語論文を読んでおらず、また再三間違いを指摘されても論文を原文で読む直す能力が無い事が確定する。
442:病弱名無しさん
21/02/16 16:52:09.54 IqCnI5aS0.net
>>421
私も糖尿病専門医に変えようと思ってます。
日本糖尿病学会の専門医はこちらから探せます
URLﾘﾝｸ(www.jds.or.jp)
（学会は他にもいくつかあると思います)
443:病弱名無しさん
21/02/16 16:52:48.88 +MnQktqn0.net
>>421
治療中の数値
444:病弱名無しさん
21/02/16 16:54:15.66 /sjhPTQ/0.net
>>422
糖質制限してようが診断基準で糖尿病を満たしてないから病院は何も言わない
数値上は健常者だからスパイクスレ案件になって
やるべきこともスパイクスレテンプレに書いてある
ただのインスリン抵抗性に踏み込む治療などない
445:病弱名無しさん
21/02/16 16:57:06.39 IqCnI5aS0.net
やだよ、あんな居心地悪そうなスレ行きたくないよ
このスレで他の同じような立場の人の話ちらほら聞いていたい
そもそもなんであなたがこのスレでもあっちのスレでも仕切ろうとしてるの？
あなたの指図なんて誰も聞く義務ないよ
446:病弱名無しさん
21/02/16 16:57:40.79 BDRJjbCc0.net
>>424
>>425
ありがとうありがとう
447:病弱名無しさん
21/02/16 16:59:14.35 /sjhPTQ/0.net
>>427
答えがあるのに答えを見ようとしないその態度のせいでアンチにしか見えなくなる
448:病弱名無しさん
21/02/16 17:03:07.99 /sjhPTQ/0.net
>>391
＞体重計減らして食生活気を付けてねーしか言われない
これもスパイクスレテンプレにある通り正確には体重ではなく脂肪肝
おかしな治療法など必要ないのに同じような書き込みだから自演を疑う
449:病弱名無しさん
21/02/16 17:07:03.99 IqCnI5aS0.net
自演自演いうやつは自分が自演してるだけだろ
わざわざID変えてご苦労なこったけど
450:病弱名無しさん
21/02/16 17:09:20.73 /sjhPTQ/0.net
この流れで同一人物だと分からない20年チャネラーが居るのか？
451:病弱名無しさん
21/02/16 17:14:52.02 IqCnI5aS0.net
20レス 100URL を羅列したのをテンプレだと言い張ってるお前こそ
ブログでも書いてろってことだよ
ここで導くならせめて、該当記事を示しなよ
452:病弱名無しさん
21/02/16 17:20:01.41 9d3B5/cs0.net
甘い物とかお菓子が大好きで人間ドックでA1cが9.2で引っかかって専門医に通ってるけど甘い物を完全にやめられないからなかなか7の壁を越えられない
前はスナック菓子1袋とかチョコとかクッキーとか好きなように食べてたけど、それをしなくなっただけで食後や休憩中に小さいお菓子をつまんだりして完全にやめられないんだけどみんなどうやってるんだろう
やめられた人偉いなぁ
453:病弱名無しさん
21/02/16 17:23:01.57 /sjhPTQ/0.net
>>433
インスリン抵抗性と書いてるのに何を示して欲しいのか
そんな基礎知識もないのにOGTTやるとますます変な治療法探しに無駄な時間を費やすことになる
454:病弱名無しさん
21/02/16 17:41:14.15 AoBf2dO70.net
>>434
手作りお菓子
おからパウダーと羅漢果使用
生クリームとチーズ系なら大丈夫だった
混ぜるだけレンジ5分の蒸しパンみたいのは簡単だし、生クリームたっぷりつけるとかなり満足できるよ
○天の糖類0で炭水化物48gのチョコレート使ったら爆上がりした
体質もあるだろうけど(自分はなぜか牛乳は平気でヨーグルトが上がる)
455:病弱名無しさん
21/02/16 17:47:57.64 IqCnI5aS0.net
>>434
meiji の チョコレート効果 cacao 86%
一枚あたりの糖質1.0g
私はお菓子も果物も食べないのが普通になったら
特に食べたくなくなった。
456:病弱名無しさん
21/02/16 17:50:31.90 IqCnI5aS0.net
>>435
インスリン分泌能とインスリン抵抗性を測定するのがOGTTだと理解している
「テンプレに書いてある」じゃなくて「テンプレで示したこの記事目を通してみて」
って親切にやった方が感謝されるよ
457:病弱名無しさん
21/02/16 18:00:59.19 /sjhPTQ/0.net
漢字も読めない小学生相手か？
テンプレタイトルだけ流し読みすればインスリン抵抗性は見つかる
そんな手抜き脳ミソなら読んだところで理解できないから糖尿病も治せない
458:病弱名無しさん
21/02/16 18:07:02.74 /sjhPTQ/0.net
手抜き脳ミソ患者相手だからこんな話しか医者もしない
こんな手抜きテンプレスレがお望みなら需要もない
>>387
＞私は最初の日に、「野菜を先に食べること、ゆっくり食べること、適度な運動」と
>>391
＞体重計減らして食生活気を付けてねーしか言われない
459:病弱名無しさん
21/02/16 18:22:41.27 IqCnI5aS0.net
貴方が自分の知識を親切にこのスレで教えてくれるならこのスレに有益だけど、
貴方はそんな気持ちはさらさらなくて、ただ単に糖尿関係スレでドヤりたいだけの
人みたいだから、このスレには全く需要無いよ。テンプレもこのスレのじゃなくて
スパイクスレのものなんだから、スパイクスレでドヤってて下さい、どうぞ。
460:病弱名無しさん
21/02/16 18:32:32.09 /sjhPTQ/0.net
少なくとも答えは教えてる
答えから目を逸らす患者の馴れ合いスレに有益なレスなどない
どうぞそのまま膵臓の悲鳴を聞かず手遅れになって下さい
461:病弱名無しさん
21/02/16 19:00:45.60 IqCnI5aS0.net
はい、さようなら～
462:病弱名無しさん
21/02/16 19:07:16.27 AMyHELSt0.net
初心者ちゃうのに居心地良いからと居座るんじゃねーよ、ドヤりたいだけなら自分でスレ立てシコってろよ
463:病弱名無しさん
21/02/16 19:16:39.25 NYV+3ixb0.net
昔からいくつもスレ立てしてるけど、掲示板てのは基本的に何度も同じ質問が出てくるのが常で、それは主にテンプレを読まない事、あるいはテンプレが冗長で読まれない事が原因なんだよね
だからテンプレ作るなら専ブラで1スクロール以内にするべきだし、逐次質問に回答してあげられる気持ちの余裕は必要だと思う
464:病弱名無しさん
21/02/16 19:26:48.93 /sjhPTQ/0.net
長かろうとテンプレを読まないで質問する奴はテンプレ嫁と煽られる
昔からいくつもスレ立てしてるなら言うまでもなくこんなことは常識
同じ質問に何度でも答えたい奇特な奴がいるなら答えればいい
465:病弱名無しさん
21/02/16 19:30:47.01 IqCnI5aS0.net
>>445
「テンプレが冗長で読まれない事が原因」
これですよね。
テンプレだけで解決しようと思わず、テンプレは入口にしておくべきだと思います。
466:病弱名無しさん
21/02/16 19:36:45.31 /sjhPTQ/0.net
自演にしか見えないし
どんだけ綺麗な便所の落書きだよ
>>445
＞逐次質問に回答してあげられる気持ちの余裕は必要だと思う
467:病弱名無しさん
21/02/16 19:44:35.07 IqCnI5aS0.net
>>448
あんたの心が汚れてるから自演だと思うんだよ。
468:病弱名無しさん
21/02/16 19:47:36.55 IqCnI5aS0.net
このスレは初心者スレだから
「糖尿病ってざっくりいってこんな病気」
「こんな症状なんだけど病院いった方がいいかな」→「行った方が良いよ」
「どんな検査するの？」→「こんな感じだよ」
「こんな感じで長年一応治療してるんだけどこのままで良いのかな？」→「病院変えるっててもあるよ」
「食事療法こんな感じでいいのかな？」→「こんなスレ(サイト)あるよ」
みたいなものがループするってのが一番の役割だと思う。
後は総合スレとかスパイクスレが機能するようになれば、分担していくって感じ
469:病弱名無しさん
21/02/16 19:48:20.48 /sjhPTQ/0.net
便所の落書きで慈善全開書き込みが連続したら誰でも自演と思う
20年歴とか昔からとか
470:病弱名無しさん
21/02/16 19:50:01.79 IqCnI5aS0.net
俺の今日のレスは ID:IqCnI5aS0 と、一つだけスマホから書いた >>389 だけだよ
あなたらしいのは、ID変えて書いてるなあってのがちらほらあるけど
471:病弱名無しさん
21/02/16 19:50:44.37 OzxLe/du0.net
>>445
匿名掲示板でテンプレを作りたがる人間(天羽優子)が基本知識(糖尿病教育や統計知識)を持たない愚劣な人物だから
匿名掲示板のテンプレはゴミの山となってしまい
誰も相手にしない
472:病弱名無しさん
21/02/16 19:53:23.79 IqCnI5aS0.net
それからさ、俺は別に 5ch が便所の落書きだとか思ってないよ
5ch 歴20年だし、ツイッターやFB、その他のSNS全盛時代だからこそ思う。
(一応は)完全匿名でやれて、長文かけて、話題ごとにはっきりスレが分かれてて、
それぞれの話題でそれなりの知見が集まるって意味では 5ch は結構貴重だよ
むしろ、「便所の落書き」だと思ってるあなたが、やれ自演だの、なれ合いだの
有益なスレだのって言ってるのがおかしいと思う
あなただって人の役に立てるんだから、もうちょっと人に優しくなってみたら？
473:病弱名無しさん
21/02/16 19:54:40.33 /sjhPTQ/0.net
>>452
連投してる2個IDだけに決まってる
こんな意味不明スレで自演する理由がない
474:病弱名無しさん
21/02/16 19:55:21.90 IqCnI5aS0.net
(スパイクテンプレさん、と天羽連呼と、天羽本人って全部別なの？一緒なの？よくわからんけど、このスレでは全部無用)
475:病弱名無しさん
21/02/16 19:56:47.20 IqCnI5aS0.net
(5ch で自演するのも、自演自演騒ぐのも、同類で全部頭おかしいだけ)
476:病弱名無しさん
21/02/16 19:57:53.28 /sjhPTQ/0.net
>>454
＞それぞれの話題でそれなりの知見が集まるって意味では 5ch は結構貴重だよ
答えから目を背けてるくせに馴れ合いながらそんな知見が集まることはあり得ない
膵臓の執行猶予期間が無駄に過ぎて行くだけ
477:病弱名無しさん
21/02/16 19:59:56.48 IqCnI5aS0.net
>>458
じゃあどんなに長文になっても良いから、膵臓がまだ引き返せる期間にある患者が
何をするべきなのか、「テンプレに書いてあるから」の一言で済ませないで教えてくれ。
それから、できれば、あなた自身の治療ステータスも教えてくれ。それを聞かないと
参考にならないよ。
478:病弱名無しさん
21/02/16 20:04:27.67 /sjhPTQ/0.net
一言で済ませる
インスリン抵抗性の解消とスパイク予防
詳しくはテンプレ嫁
479:病弱名無しさん
21/02/16 20:06:19.52 IqCnI5aS0.net
>>460
だからあなたの言うことなんて誰もほとんど参考にしないんだぜ
「インスリン抵抗性の解消とスパイク予防」具体的には何をやればいいの？
「テンプレ嫁」20レス100URL の中のどこにこれがあるのかせめて示せよ。
480:病弱名無しさん
21/02/16 20:08:21.38 /sjhPTQ/0.net
お前が目を背けて参考にしてないだけ
テンプレタイトル流し読みでインスリン抵抗性とスパイク予防はすぐ目に付く
481:病弱名無しさん
21/02/16 20:09:48.70 IqCnI5aS0.net
テンプレ参考になりましたって感謝されたことある？
テンプレ要らねって邪魔にされてるだけじゃん。
482:病弱名無しさん
21/02/16 20:11:54.03 /sjhPTQ/0.net
本当に馴れ合い好きだな
便所の落書きで感謝なんか期待してない
目立てばアンチが粘着する
それが匿名掲示板の常識
483:病弱名無しさん
21/02/16 20:15:15.48 IqCnI5aS0.net
>>464
あんたその「便所」に常駐して、ケツの拭き方がなってないとか、
チンポの持ち方がけしからんとかずっとそんなことばっかりやってんだぜ？
何が目的？
484:病弱名無しさん
21/02/16 20:19:28.64 /sjhPTQ/0.net
匿名掲示板なんてのは逆に感謝されたら何か目的があると勘ぐるくらいが丁度良いんだが
お前がまともなら馴れ合えたかもな
いちいち答えから目を背けるから相手する気も失せたが
あえて目的があるとしたら一緒に知見探しができる相手探しだな
485:病弱名無しさん
21/02/16 20:20:32.45 NYV+3ixb0.net
>>464
ここは初心者スレであって、あんたの自己満スレじゃないんだよ
自治議論は他所でやれ
みんなが迷惑してる
486:病弱名無しさん
21/02/16 20:21:21.98 IqCnI5aS0.net
>>466
わかった。
じゃあスパイクスレでどうぞ
あなたがもうちょっと親切な人間で「食事療法だけじゃ駄目だ、運動が大切だよ」って
言ってくれればもうちょっと教えて欲しいと思っただろうな。
487:病弱名無しさん
21/02/16 20:23:30.00 /sjhPTQ/0.net
>>467
自治議論してるのはお前だからな
>>445
＞だからテンプレ作るなら専ブラで1スクロール以内にするべきだし、逐次質問に回答してあげられる気持ちの余裕は必要だと思う
488:病弱名無しさん
21/02/16 20:27:07.53 NYV+3ixb0.net
>>469
もう黙っとけや糞バエが
489:病弱名無しさん
21/02/16 20:30:01.05 /sjhPTQ/0.net
>>450なスレに興味ないから書き込みもしない
糖尿病じゃない書き込みがあればするがな
490:病弱名無しさん
21/02/16 20:47:58.93 IqCnI5aS0.net
要らぬバトルでスレ汚しして申し訳ありませんでした
私は次回受診時にOGTTのことを相談してみますので、やって貰えるのか
貰えないのか、やったとしたらどんな感じでどんな結果だったのかをレポしたいと思ってます。
491:病弱名無しさん
21/02/16 20:51:45.09 /sjhPTQ/0.net
ようやくか
テンプレ嫌いだから一応教えておくがOGTTルールは守って検査しろよ
せっかく検査しても無駄になりかねない
492:病弱名無しさん
21/02/16 21:03:54.71 IqCnI5aS0.net
検査三日前から糖質制限をある程度緩めておく(検査を受ける医師の指示に従う)
検査前の絶食を指示通りの時間行う(できれば水も飲まない)
検査開始したら終了まで安静に過ごす
(テンプレとやらは読んでない)
493:病弱名無しさん
21/02/16 21:11:00.54 /sjhPTQ/0.net
糖質制限中の妙なスパイクを聞かされてるから3日じゃ足りないかもな
494:病弱名無しさん
21/02/16 21:14:09.11 IqCnI5aS0.net
でも何もかもどこで受けるかによるんだよな
OGTTやっても2時間までの測定のところと5時間までの測定のところもある
検査前の食事の仕方についても細かく指導してくれるところもあるだろうし、
前日からの絶食しか言ってくれないところもあるかもしれない。
やっぱり一番いいのは、糖尿病治療である程度の実績があるところで検査入院/学習入院
できるところで見てもらうことなんだろうな。
495:病弱名無しさん
21/02/16 21:24:52.48 /sjhPTQ/0.net
そういう実績はHbA1c5.2に関係ない
重症治療実績があるほど逆に鼻で笑われるな
496:病弱名無しさん
21/02/17 00:15:24.04 pWZ9cVu10.net
凄く伸びてると思ったら、また基地害か。NGIDブッ込みでスッキリｗ
スレの私物化はやめてもらいたいものだ。他で誰にも相手してもらえない憐れな奴なんだろう
やっと居場所を見つけて嬉しくって居着くとかまるでタコツボのタコだな
タコの長吉（長文基地害）とでも呼ぶのがふさわしい
497:病弱名無しさん
21/02/17 07:01:13.91 aDUzh1960.net
>>436
難消化性デキストリンで血糖値が爆上がりする人もいると聞いた
難消化性デキストリンには気をつけないといけないな
498:病弱名無しさん
21/02/17 10:44:59.01 nj4DzASf0.net
>>479
初めて聞いた
自分は多分それっぽいな
ありがとう
499:病弱名無しさん
21/02/17 13:25:24.70 loBQKGCP0.net
スパイクスレのテンプレにその実験は書いてあるがな
500:病弱名無しさん
21/02/17 17:37:33.41 mEHpHQaT0.net
>>436
ヨーグルトはプレーン？
プレーン以外は砂糖入ってるから簡単に上がると思うけど
501:病弱名無しさん
21/02/17 19:02:12.67 nj4DzASf0.net
>>482
プレーンなんですよ
カップ1杯ほどで、なんか高いかなあ…っていうレベルだけど
牛乳は上がらないからなんか気になる
502:病弱名無しさん
21/02/17 19:07:28.07 uHBdos8k0.net
聞いてる方は糖質量と爆上がり血糖値を書かない理由が気になる
503:病弱名無しさん
21/02/17 19:19:53.37 YwUHF0xo0.net
定性的話題を捏ね回すいつもの脳内シミュレーション話だろ
504:病弱名無しさん
21/02/17 19:37:35.03 uHBdos8k0.net
>>479もどこで聞いたのか書けない時点で爆上がりは捏造話
505:病弱名無しさん
21/02/17 19:50:50.53 B3hAHSWT0.net
(いちいち人の話に突っ込みばかり入れたがる古参はテンプレマンだけじゃないのかよ)
506:病弱名無しさん
21/02/17 20:05:51.78 uHBdos8k0.net
ここのテンプレマンは捏造三昧スレにする気満々と
507:病弱名無しさん
21/02/17 20:49:09.44 B3hAHSWT0.net
(お前人を散々、他の誰かと同一視してスレ荒らしたの懲りてないんだな。俺は今日は
>>487 とこのコメントしかしてないぞ。バカみたいに捏造捏造言ってスレ荒らすのやめろ)
508:病弱名無しさん
21/02/17 21:05:46.52 C6LAPcUE0.net
捏造スレ
509:病弱名無しさん
21/02/18 05:47:09.84 D3QPht8j0.net
73スレの941ですが運動もしつつ標準体重まで減量できました
8か月の結果、身長174 体重82→65 空腹時血糖102→98 HbA1c6.2→5.8
次の採血は4月下旬です、今後も体重をこまめに測って運動を続けていきます
510:病弱名無しさん
21/02/18 06:36:42.26 QoWaVYOO0.net
今日は久しぶりに寒い。 な。
511:病弱名無しさん
21/02/18 08:55:52.80 OCOR0E1v0.net
>>491
スレ番違いですかね？
どんな感じにやってきたのか伺いたいです
ｽﾚﾘﾝｸ(body板:941番)
512:病弱名無しさん
21/02/18 13:00:48.60 bgYf5Oei0.net
>>493
こっち↓です
糖尿病初心者質問スレ73 ･
ｽﾚﾘﾝｸ(body板:941番)
詳細は今時間無いのでまた後で。
513:病弱名無しさん
21/02/18 14:53:47.06 idWbG7q/0.net
とんでもない数値が出てびっくりしたが
よく考えるとさっき食品の小分けして手を洗ってなかったｗ
514:病弱名無しさん
21/02/18 18:24:03.47 bgYf5Oei0.net
>>493
>>491の詳細です。
【概要】
運動(ウォーキング)と食事制限を8か月実施
【効果】
体重はほぼ停滞なく8か月でダウン、血液値は最初の3か月でダウン
【詳細】
１．運動(ウォーキング)
・基本エレベーター、エスカレーターは使わない
・月から木：通勤中心に4.5km
・金：前半4か月4.5km、後半4か月9.5km
・土：後半4か月9.5km、うち月1回15km
２．食事制限
・間食は基本摂らない、足りない時は1日2個までと決めてノンシュガーの飴でしのぐ、あとは緑茶。コーヒーは無糖牛乳割りで甘い物は飲まない
・朝：ご飯半減、果物は必ず摂る
・昼：平日会社仕出し弁当はご飯は食べずおかずのみ、休日はご飯半減
・夕：ご飯半減、野菜は増やす、金曜の握り寿司1人前だけは普通に食べる
・食べる順番は野菜を先に、ご飯は後で食べる
515:病弱名無しさん
21/02/18 18:39:13.17 OCOR0E1v0.net
>>496
ありがとうございます。
8か月で17k減は良いですね。
ウォーキング続いているのも素晴らしいですね。
私もやっぱり運動取り入れないとなあ。
516:病弱名無しさん
21/02/18 19:52:27.46 OCOR0E1v0.net
>>496
食事や運動についてかかりつけのお医者さんからは指導がありましたか？
517:病弱名無しさん
21/02/18 20:00:00.06 bgYf5Oei0.net
>>498
食事については特に無いです、減量して下さいだけです
運動については食事制限で筋肉が落ちるから運動量を増やしなさいと言われました
518:病弱名無しさん
21/02/18 20:03:13.64 OCOR0E1v0.net
>>499
なるほど、やはり案外食事指導ってないものなのですねえ。
私も「野菜を先に食べる」「糖質が多いものは多く取らない」「ゆっくり食べる」
ぐらいしか言われませんでした。
519:病弱名無しさん
21/02/18 20:04:10.67 OCOR0E1v0.net
昔の「カロリー制限」の時代の方が、何をどのくらい食べるってことについて
細かくやっていたのかもしれませんね。
520:病弱名無しさん
21/02/18 21:44:30.21 avX3OUIS0.net
筋肉をなるべく落とさずに減量するなら、カロリー制限をした上で、タンパク質摂取量が大切ですね
一日あたり体重1㎏あたりタンパク質1～2g ですかね
プロテインパウダーも取り入れて2g/㎏体重/日 を目指すのがオススメです
521:病弱名無しさん
21/02/18 22:31:21.38 WYgOsyKS0.net
>>502
カロリー制限するなら筋肉ごっそり持っていかれるっつの
カロリー不足してんだよ？
522:病弱名無しさん
21/02/19 05:17:58.94 ccsvkN9/0.net
歯槽膿漏あったら抜いた方がいいよ
ヘモグロビンが7.8から6.9に下がった
炎症反応があるとインシュリン抵抗性が増して
糖の取り込みが悪くなる
担当医もびっくりしてた
523:病弱名無しさん
21/02/19 09:18:39.21 qvqEzV1h0.net
>>504
歯槽膿漏あったら抜くの？歯がなくなっちゃう
524:病弱名無しさん
21/02/19 09:58:06.25 9JAwqiEZ0.net
>>503
> カロリー制限するなら筋肉ごっそり持っていかれるっつの
・カロリー制限は、体脂肪減少と筋肉量減少を引き起こす
・高タンパク質食は、筋肉量減少を軽減したり、筋肉量増加に寄与する
よって、減量(体脂肪減少)のためにカロリー制限は必要だが、筋肉量減少を防ぐために高タンパク質食も取り入れるのがオススメ
ダイエットすると筋肉量や筋力が減ってしまう科学的根拠を知っておこう！
URLﾘﾝｸ(www.rehabilimemo.com)
筋肉を減らさない科学的に正しいダイエット方法を知っておこう！【食事編】
URLﾘﾝｸ(www.rehabilimemo.com)
筋肉を減らさずにダイエットするならタンパク質の摂取量を増やそう！【最新エビデンス】
URLﾘﾝｸ(www.rehabilimemo.com)
525:病弱名無しさん
21/02/19 10:11:02.82 Vw2hE1D60.net
7.8から6.9ってそんな驚く程の差でもないでしょ
526:病弱名無しさん
21/02/19 15:47:49.49 w5mMbPCG0.net
歯周病もスパイクスレテンプレにあるな
難消化デキストリンネタと言い
わざとあのスレからネタを持って来てるのか他に話すネタがないのか
527:病弱名無しさん
21/02/19 17:42:40.80 3/C8bNZo0.net
より正確にはあのテンプレと称するものなんて誰も読んでないから
あれと関係なく普通に話題として出してるだけだと思う
528:病弱名無しさん
21/02/19 19:27:21.59 GCrTh06xd
キクイモって効く？
529:病弱名無しさん
21/02/19 18:21:39.67 qrLZjjlc0.net
歯は糖尿病総合スレでも普通には見ない話題
書き逃げ>>479といいマイナーな話題はあのスレからパクってると見るのが妥当
スパイクテンプレ嫌いの三行テンプレ主に対する嫌味であのテンプレからいちいち話題の持ち込み
530:病弱名無しさん
21/02/19 18:30:08.42 pUZ5Iw770.net
【本日も統合失調メンヘラ天羽優子@apjが一人芝居でテンプレテンプレ】
531:病弱名無しさん
21/02/20 07:25:02.81 z2KjFT3j0.net
【山形キチガイジ速報】山形大学ストーカー職員天羽優子@apj(山形あうおばさん)、3ヶ月前に解説済みの医療測定センサに関する
532:英語論文をフリーソフトのマニュアルだと言い出し、自分が無能で翻訳できない現実を架空キャラに責任転嫁【専攻学位論文未提出のカラ学位教員の末路】 394 名前:名無しさん :2021/02/20(土) 02:27:14.44 ID:P+1Tfq5U 【夜も眠れずスレ監視する山形大学天羽優子への課題】 英語論文を読む練習として、下記ペーパーの 日本語訳を作成し抄訳を実名で公開すること。 期限: 明朝 https://www.researchgate.net/publication/331429842_Factory-Calibrated_Continuous_Glucose_Monitoring_How_and_Why_It_Works_and_the_Dangers_of_Reuse_Beyond_Approved_Duration_of_Wear 翻訳を公開できないようであれば、 天羽優子は自身でソースとして提示した 英語論文を読んでおらず、 また再三間違いを指摘されても 論文を原文で読む直す能力が無い事が確定する。 395 名前:名無しさん [sage] :2021/02/20(土) 06:51:23.78 ID:kSVsSiih フリーソフトのマニュアル英語なんて 中学英語程度だから独学でも読めるように なれるのに、あうはその程度の学力もない のだから恐れ入る。 そしてマニュアルを提示してくれた人を 自分の英語コンプで攻撃しだした挙句、 天羽某 認定。 人間、ここまで堕ちるともう何をしても だめだな。
533:病弱名無しさん
21/02/21 06:20:50.49 k4gDt3IC0.net
うっせえうっせえうっせわ あなたが思うより健康です！！
534:病弱名無しさん
21/02/21 18:55:10.76 1U9qfvjK0.net
65才の健康な人より、患者がワクチン接種
後回しなのでしょうか？
やはり、医療費を削減するためでしょうか？(;´д｀)
535:病弱名無しさん
21/02/21 20:15:39.86 QGGHQXih0.net
>>515
出来て時間が経っていないワクチンを基礎疾患のある人で人体実験をしているのかもしれませんよ(適当)
536:ベジータ
21/02/21 23:02:30.67 k4gDt3IC0.net
おのれカカロット俺が鍛錬してるあいだにもカツ丼バクバク食いやがって
ベジタリアンの俺のスカウターではきさまの血糖値は測定不可能だ
537:ごはん
21/02/21 23:12:30.43 k4gDt3IC0.net
やあ ベジータさんおひさしぶりです 炭水化物の私が言うのもなんですがお父さんはもう
死んでるんですよｗ 別にセルと戦って死んだわけじゃなくカツ丼を食べすぎて糖尿でしんだんで
538:ごはん
21/02/22 00:34:12.31 GrYgQQNB0.net
そんなことより お父さん 昨日ビーデルさんとはじめて食事にいったんですよ
２人きりかと思っていたんですがビーデルさんがめんどくさくてなんかいろんな人が
ちょっと期待はしてましたよ 僕も糖尿ですがなんか如意棒だけは元気で
残念ですが相手はビーデルさんのとりまきのとりまきの目立たないようなおっぱいが
すごい人が僕は好きだったんです ビーデルさんのはちょっとなんかこう
539:病弱名無しさん
21/02/22 01:48:01.06 f84+H3hH0.net
つまらないよ
540:病弱名無しさん
21/02/22 03:14:56.34 0W3x3e4g0.net
トレシーバ10→8に減らしたけど血糖値80～120くらいで変わらなかった
541:病弱名無しさん
21/02/22 09:37:08.99 YQ/UZLPB0.net
80から120って大きくね？
542:病弱名無しさん
21/02/22 17:17:39.83 eJLGG4GE0.net
>>364です
健康診断の結果出ました
尿糖2+だったが血糖は食後約2時間で95とりあえずは問題なし
とは言え肥満だしコレステロール値も高めだったので2ヶ月後再検査
油断せずに食生活気をつけようと思います
543:病弱名無しさん
21/02/22 21:11:26.45 FBH+Y4lX0.net
>>523
食後2時間で95なら、私の感覚だとかなり優秀
でも私は尿糖がプラスになったことはないので、尿糖プラス２が評価できない
いずれにせよ食生活のコントロールが大事ですよねえ。
544:病弱名無しさん
21/02/23 18:42:01.72 7LKko6
545:MP0.net
546:病弱名無しさん
21/02/23 18:59:33.25 7bFK+Fqj0.net
>>525
HbA1c 測定できてるってことは通院してるってことですよね？
自分では日々の血糖値は測定してませんか？
HbA1cがまだ少し高めのようですが、空腹時88は正常ですよね。食後が
どのくらいなのか気になります。
547:病弱名無しさん
21/02/23 19:15:12.68 7LKko6MP0.net
>>526
ありがとうございます
通院はしておりません汗 去年の会社で受けた健康診断結果です
糖質制限をする前までは大の甘党で一日にプレーンヨーグルト900gにハチミツ150～200gかけて食べる
のが楽しみな日課でした
お米は週1位しか食べてませんでしたが朝晩フルグラ２00gに牛乳400gをかけて食べてまして
去年からこれじゃイケナイと思い食事を一変させました
お酒は月に１～２回ウイスキーソーダ割を少し飲むくらいで睡眠時間は5~6時間は確保してます...
また来週火曜日に体重と現況を書き込んでみます
548:病弱名無しさん
21/02/23 19:24:42.09 7bFK+Fqj0.net
>>527
なるほど良く読み返したら前回が昨年2月で既に一年前なのですね。
で次回が会社の健康診断で来月と。
それで確かに糖尿病が疑われる症状が出ているとなると早めに確認した方が良いような
気がします。
とりあえずで言うと、血糖測定器がアマゾンなどで通販で安く買えるので、これを
買ってみる手があると思います。
病院行っても、食事療法、運動療法で対応するレベルだと、保険で測定器が出ないそうなので。
(私も貰えないので自費で買ってます。)
もしかしたら食後血糖値はかなり上がってるのかもしれませんね。
549:病弱名無しさん
21/02/23 19:28:35.31 3E4evncA0.net
>>525
＞朝ーオートミール80g、コーンフレーク(プレーン80g）、牛乳300cc、プロテイン50g
HbA1cの結果次第だが
間違った糖質制限のせいで糖質100g強が大スパイクさせてた1年だったのだろう
【まだ&もう糖尿病じゃない】血糖値スパイク・食後高
550:血糖スレ★18 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1613057285/
551:病弱名無しさん
21/02/23 19:33:15.86 m4hwsgwG0.net
>>525
オメガ3脂肪酸は摂取しないのですか？
ビタミンB1(豚肉)、ビタミンC(柑橘類、ブロッコリー)、ビタミンD(魚)は足りていますか？
552:病弱名無しさん
21/02/23 19:34:42.12 7bFK+Fqj0.net
私も日々の食生活さらそうかなあ。私は便秘がちなくらいで
糖尿の症状はおさまってるし、体調も悪くないんだけど。
553:病弱名無しさん
21/02/23 19:35:13.65 j2+RcEpa0.net
この初心者スレの長文って、テンプレの人が他の人の話を参考に毎日創作自演してるんだろ。
ふつう、毎日新しい人の書き込みがあったらどんどん住人が増えて、スレが経過報告や事後報告で一杯になる筈なのに全然住人が居ないもんな。
1人の狂人が毎日作り話を投下して自演する精神病院状態だよな
554:病弱名無しさん
21/02/23 19:39:02.27 3E4evncA0.net
みんな知ってるのにぶっちゃけるなよ
555:病弱名無しさん
21/02/23 19:50:10.85 jOWPAC410.net
>>531
はい。どうぞ。
URLﾘﾝｸ(www.tosyoku.org)
URLﾘﾝｸ(seikotsuin-keiei.com)
556:病弱名無しさん
21/02/23 19:53:51.99 5+8qL/cn0.net
テンプレの人ってどっちのこと？
スパイクスレのテンプレマン？
それともこのスレのテンプレ新たに作りたいと言った私？
557:病弱名無しさん
21/02/23 19:56:14.36 5+8qL/cn0.net
私は 532=528ね
ID変わったのは外出したから
それから私に関しては自演したこと無いしするつもりもない
558:病弱名無しさん
21/02/23 19:58:28.90 5+8qL/cn0.net
このスレの人が少ないのは、なんか書き込みあるとスパイクスレテンプレマンがあっちのテンプレ読んでからにしろとか、ちょっと長文や連続コメするとすぐ自演だとか、荒らしだとか認定する古参が多いからだと思うよ
559:病弱名無しさん
21/02/23 20:02:45.35 3E4evncA0.net
実際に総合スレも自演ばっかりだからな
スパイクスレで書き込まれてないから疑われてるのは「私」に決まってるが違うなら歓迎
ただし矛盾設定ならまた診断書画像を要求する
560:病弱名無しさん
21/02/23 20:33:52.06 7bFK+Fqj0.net
>>538
だからあなた(スパイクスレテンプレマン)何様だよ？
「私」(デスクトップ環境に戻って来たらID戻ったはず)は
自演なんてしてないし、したことないし、するつもりもないし
>>525 さんはめちゃ具体的じゃん？
このスレの意義は、「自分って糖尿病なのかなあ？さっさと病院行った方がいいのかなあ？」
って人が来たら甘くみないで早く病院に行くことを促すことだと私は思うよ。
561:病弱名無しさん
21/02/23 20:37:22.94 7bFK+Fqj0.net
>>534
整骨院が何の関係があるの？そういうことやってて何か楽しいの？馬鹿なの？
このスレにいるからには、自分自身がかつて糖尿病だったり、今も治療中だったり、
家族が糖尿だったりという経験持ってる人じゃないの？
まだ間に合いそうな人がいたら速やかに治療に移行するように勧めたくならない？
562:病弱名無しさん
21/02/23 20:42:38.21 7bFK+Fqj0.net
スパイクマンも >>529 のコメは皮肉気味だけど具体的だから良いよ。
確かに >>525 さんは糖質制限が不適切な感じがする。
>>530 さんのようなコメントも助かるし参考になる。
563:病弱名無しさん
21/02/23 20:43:30.82 7bFK+Fqj0.net
だけど >>532 >>534 とスパイクマンの >>533 >>538 は駄目だ。
お前ら初心者スレの態度じゃないんだよ。
自演ばっかり疑ったり人を小ばかにしたりするのが楽しみなほど、お前らの人生まずしいのか？
564:病弱名無しさん
21/02/23 20:46:11.60 3E4evncA0.net
20年も2chやってるのに自演してないという書き込みに信憑性があると思ってたり人を疑いたくないなら匿名掲示板に向いてない
565:病弱名無しさん
21/02/23 20:50:40.90 7bFK+Fqj0.net
じゃあもっと言うけど、自演だったら何なの？
自演かなあ
566:と思ったら無視すれば良いし、相手にしなければ良いだろ？ 前にも書いたことあるけど、別に5ch は便所の落書きじゃないと思ってるし、 スレのムードだって変えることはできる、役に立つスレにすることもできると 俺は思ってるよ。 匿名掲示板に向いてるも向いてないもそんなことどうだっていいんだよ。 匿名掲示板で、しかもここは健康板なんだから、来た人が一スレに一人でも 「ああ、俺は病院早く行こう」と思ってくれて、ちゃんとした治療につながれば それでいいじゃないか。 スパイクマンが上メセで自己満することが目的のスレじゃないんだよ。
567:病弱名無しさん
21/02/23 20:58:04.33 3E4evncA0.net
罵詈雑言だけで煽り合いしてるゴミ連中と違って
わざわざ長文創作してるのだから全力で釣られてやるのがマナー
そして創作設定が矛盾した時には叩いて遊ぶのもマナー
20年の古参ちゃねらーのくせにこんな常識も知らないのか
568:病弱名無しさん
21/02/23 21:00:47.76 7bFK+Fqj0.net
そんな常識要らないんだよ
それからここはスパイクマンが遊ぶためのスレじゃない
あんたはスパイクスレが拠り所なんだからあっちで遊んでなよ
現行スレも他の常連に文句付けれられる前に一気にテンプレ（と称するもの)を
書き込んでご苦労なこった。
こっちのスレでは糖尿ベテとしての参考になる知見の披露だけお願いします。
569:病弱名無しさん
21/02/23 21:06:17.34 7bFK+Fqj0.net
ムキになった俺も悪いけど、新しく誰か来て助言求めたり報告したりしても
すぐ自演だの荒らしだの言われたらびっくりしてそれ以上書けなくなるだろ？
>>525 さんだって、普通に書き込んだだけなのに、こんなことになったら
書き込みにくくなるじゃん。
もうそういうのやめようよ。普通の初心者スレにしよう。
570:病弱名無しさん
21/02/23 21:10:27.98 3E4evncA0.net
匿名掲示板とはそういうもの
糖尿病スレの自演やコピペも止められない
スパイクスレでゴミ同士が罵り合うのも止められない
>>525の行動も止められない
571:病弱名無しさん
21/02/23 21:15:08.84 7bFK+Fqj0.net
>>548
あなたは知識はものすごくあるから、そういう斜に構えた態度やめて、
古き悪き5ch に染まるのを止めれば、このスレでとても感謝される人間になれるよ
下らない自演叩きごっこやめて、役に立つ人間になるつもりない？
572:病弱名無しさん
21/02/23 21:24:30.19 3E4evncA0.net
悪質な自演しか叩いてない
>>533も合いの手にすぎないから>>525が本物なら何のことかよく分かってないだろう
573:病弱名無しさん
21/02/23 21:30:47.95 7bFK+Fqj0.net
俺が >>133 でこのスレに参戦してから特に悪質な自演なんて一つも見えないけどね
あんたが散々俺のことを自演扱いして余分にスレ消費しただけだったぞ
健康スレなんだから、ちょっとはボカして書き込みすることだってあるだろうし、
俺も記憶違いで正確じゃない検査数値書いてたこともあるし、そんなこといちいちメクジラ
立てたってしょうがないじゃない。
それこそ匿名掲示板なんだからさ。
そんなことより糖尿病の話しようぜ。
574:病弱名無しさん
21/02/23 21:33:48.01 7bFK+Fqj0.net
俺が聞きたいのはスパイクマン先輩の糖尿が現在どういうステータスで、
どういう食生活して、どういう運動療法やってて、どれだけ上手に血糖や
スパイクコントロールできてるのか(できてないのか)っていう体験談だな。
575:病弱名無しさん
21/02/23 21:35:37.01 3E4evncA0.net
>>551
>>193
＞＞テキトーにググって出てきた情報を独自解釈して並べただけの個人用ブックマークメモでしかない。
＞
＞これにしか過ぎない。
テンプレに文句言ってる毎度のゴミだと思ってたからな
576:病弱名無しさん
21/02/23 21:42:19.32 3E4evncA0.net
このゴミな
334 名前:病弱名無しさん [sage] :2021/02/23(火) 18:51:42.92 ID:LsBsqMqT0
テンプレなんて信用してないから意味ない
335 名前:病弱名無しさん [sage] :2021/02/23(火) 19:09:00.18 ID:6DcLmuEz0
テンプレは情報が古いし、なによりサンプル数が少ないデータばかりで俺も参考にならないと思ってる
577:病弱名無しさん
21/02/23 21:42:30.85 7bFK+Fqj0.net
ああ、それが気に障ったのね。そこは謝るよ。それでムキになったのか。
でもあっちのスレでもあのテンプレ(と称するもの)は批判されてるでしょ？
匿名掲示板の誰が作ったURL集かわからないもの（しかも100URL以上)を
全部読んでからスレに参戦するほど暇な人はいないんだよ。
あのテンプレと称するものはURLの紹介とリンク先の記事の一部抜粋から
なってるみたいだけど、まずはもっと絞り込むべき。
それからあなたもあのテンプレ(と称するもの)に誘導するなら、ぶっきらぼうな
態度じゃなくて、「それはこれこれこういう現象だけど、詳しいことはここに
書いてあるから読んでみて」ってもっと親切な態度を取った方が良い。
あれだけのものをまとめたんだから、人に参考にして貰いたいって気持ちはあるんでしょ？
だったら、ウザがられるより感謝された方があなたにとっても良いと思うよ。
578:病弱名無しさん
21/02/23 21:44:04.49 7bFK+Fqj0.net
>>554
この二つはもちろん俺じゃないし、これ見て「ああ、なるほどスパイクマンテンプレは
ここの古参にも嫌われてるんだな」と思ったよ。正直なところ。
579:病弱名無しさん
21/02/23 21:47:02.35 3E4evncA0.net
こういうレスを返す時点で正直なところお前も胡散臭くて信用できない
580:病弱名無しさん
21/02/23 21:52:35.22 7bFK+Fqj0.net
別にあなたに信用されなくても良いよ。もう散々俺はディスられたし。
でもあなたの知識と経験は多分貴重なものなんだろうなとは思ってる。
多分貴方は臆病だから自分のステータスさらすつもりはあんまりないでしょ？
人の状況報告に突っ込みばかリ入れてるから、自分の状況さらすのは
今度は突っ込まれそうで怖い。
だけど、もしあなたのスパイクコントロールが上手く行っているなら、そちらこそ
100URLのテンプレより、このスレでもあっちのスレでも直接役に立つ知見だと思うぞ。
581:病弱名無しさん
21/02/23 21:55:16.99 3E4evncA0.net
知見はテンプレに全て載ってる
そのテンプレに関してただのイチャモンしか無いが
あんなのが批判に見える知能の持ち主なら真面目に相手する気も失せる
582:病弱名無しさん
21/02/23 22:01:34.26 3E4evncA0.net
>>554を批判とは言わないからな
ただの悪口はゴミ
ちなみに臆病ではなくインスリン分泌遅延健常者のステータスを晒す意味がないだけ
583:病弱名無しさん
21/02/23 22:01:43.77 7bFK+Fqj0.net
あの「テンプレ」にあなたの具体的なステータスなんてどこにも書いてないでしょ？
糖尿病スレに参加するなら、自分のステータスを勇気をもってさらさないと。
その上で何をやっててうまく行ってる、ここが上手く行ってないって具体的な
話をしてこそ参考になるんだと思うぞ。
インスリン抵抗性への対応は体重絞って脂肪肝直せってどこかで行ったよな？
例えばその次は何をすればいい？テンプレだったらどこに書いてある？
こういう質問で「ここだよ、ここに書いてあるよ」って具体的に言えないのも
そこに書いてあることを批判されることを恐れてるだけだぞ。
「読めばわかる」って態度は結局はそういうことだ。
584:病弱名無しさん
21/02/23 22:10:46.43 3E4evncA0.net
インスリン分泌遅延体質のステータスが載ってるのに一個人のステータスに何の意味がある
ここに書いてあるな
もしかして読解力に問題でもあるのか？
＜食後高血糖の予防・1＞
＜食後高血糖の予防・2＞
585:病弱名無しさん
21/02/23 22:13:31.89 7bFK+Fqj0.net
>>562
テンプレを作ったあなたのことを信頼できるかどうか判断するのに意味があるんだよ。
あなたの糖尿履歴、現在のステータース、どういう療法をやっているか、それが上手く行ってるのか行ってないのか
まずあなたのことを信頼できると思えないとあの膨大なテンプレと付き合う気にはなれないからね。
586:病弱名無しさん
21/02/23 22:18:46.15 3E4evncA0.net
信頼できるできないはテンプレのソースを見て自分の頭で考えろ
この程度も考えられない知能なら怪しい健康サプリには気をつけろよ
587:病弱名無しさん
21/02/23 22:23:30.54 7bFK+Fqj0.net
臆病もののウザいやつ
588:病弱名無しさん
21/02/23 22:27:54.37 3E4evncA0.net
予想通り信用に値しない相手だったが
テンプレにステータスを追加�
589:ｵておいてやったから喜べよゴミの1人
590:病弱名無しさん
21/02/23 22:41:26.67 7bFK+Fqj0.net
この人の「テンプレ」と称するもののどこが駄目なのかと言うと、各記事の本旨とは
直接は関係ないところを一部切り取ってURLに沿えているところね。
ｽﾚﾘﾝｸ(body板:338番)
の最後の記事は、リブレなどFGMシステムを利用して頻回血糖測定することで、
血糖コントロールを有効に行うことができる可能性について述べた記事なわけよ。
URLﾘﾝｸ(dm-net.co.jp)
それをこの人はどこを切り取っているかって言うと、
「おにぎり2個と野菜ジュースという食事は1食で糖質100g程度が含まれる。
通常食のグループでは食前89.2mg/dLから169.5mg/dLに上昇したが、ロカボ食のグループでは食前90.0mg/dLから119.3mg/dLに抑えられた。」
の部分。
多くがこんな感じ。
これじゃあテンプレ流し読みしてどの記事読もうか決めて実際にリンククリックしてみても
期待通りじゃなくて嫌になるよね。
しかも専門の論文レベルのもの、糖尿関連サイトのもの、もっと一般向けのものなど
もう整理されてなくてごちゃごちゃ。
591:病弱名無しさん
21/02/23 22:43:20.50 7bFK+Fqj0.net
と、具体的に批判したから私は別にいちゃもんつけてるだけじゃないぞ
592:病弱名無しさん
21/02/23 23:03:09.88 7bFK+Fqj0.net
ほんと、このスレの皆さん、申し訳ないです。
テンプレマンとのやり取りで無駄にスレ伸ばしてしまいました。
ほんとこの人何がしたくてこの板に常駐してるんでしょうね？
593:病弱名無しさん
21/02/23 23:12:14.89 3E4evncA0.net
スレ違いなスパイクテンプレネタをコピペしてまでこのスレに持ち込んだ謝罪は？
意味不明なスパイクテンプレ批判の返答はスパイクスレに書いた
594:病弱名無しさん
21/02/23 23:15:46.85 7bFK+Fqj0.net
あんたがスパイクスレに誘導したから付き合ってやっただけだろ？
そんなこと言うなら、こっちのスレ向けにはった俺の HbA1c 履歴を勝手にあっちに転載した謝罪しろよ
あれで言い訳になってると考えてるあんたがどうかしてるよ。あの記事はあなたの大嫌いなリブレの記事だろうが
595:病弱名無しさん
21/02/23 23:20:47.49 3E4evncA0.net
流れに必要だから貼ったのに謝罪する理由がない
リブレ嫌いでもないし言ってること支離滅裂
やはり知能に何か問題があるようだ
596:病弱名無しさん
21/02/23 23:22:49.98 7bFK+Fqj0.net
(ほんとこの人何がしたくてこの板に常駐してるんでしょうね？)
597:病弱名無しさん
21/02/23 23:32:55.99 3E4evncA0.net
突然の逆ギレ>>565と言い
スパイクスレにも返事がないようだから>>567はいちゃもんという事でゴミ
598:病弱名無しさん
21/02/23 23:37:41.00 7bFK+Fqj0.net
(リアル社会じゃ一切かかわりたくないウザいやつだけど、糖尿ベテとして
上手にこの方がスパイクコントロールできてるなら、その経験は聞いてみたい。
だけどいくらおだててもすかしても「書いてある、読めばわかる」しか言わないから
結局は役に立たない)
599:病弱名無しさん
21/02/23 23:54:11.82 3E4evncA0.net
ディスレクシアにテンプレは役立たないから仕方ない
600:病弱名無しさん
21/02/23 23:59:33.69 3E4evncA0.net
>>561の質問に対しても>>562の回答で理解できないなら原因はディスレクシアくらいしか思いつかない
健常者からすれば何が分からないのかが分からない
601:病弱名無しさん
21/02/24 01:14:35.43 DpLFHUg80.net
（テンプレの知見で上手く行ってるのかどうか、テンプレマン自身の経験で示してみろよって言ってるんだと理解できないんだね）
602:病弱名無しさん
21/02/24 01:23:07.96 slfuAeJB0.net
この話の噛み合わなさが読字障害や何らかの知能障害なのだろう
簡易な3行テンプレにこだわるのも納得
603:病弱名無しさん
21/02/24 01:29:59.24 slfuAeJB0.net
それとも知能障害じゃなく単に都合が悪くなって話を逸らしてるだけなのか
どちらにせよまともに相手するのは時間の無駄だから終了
604:病弱名無しさん
21/02/24 07:11:10.88 DpLFHUg80.net
読めない、理解できないじゃなくて、読む気にならないだからな
こんな独りよがりのやつがまとめたものだし、自分の非を認めないやつが整理したものだから「じゃあ、この記事とこの記事の見解食い違うけど、どう考える？」って、質問してもどうせろくな答えは返ってこないだろうしね
605:病弱名無しさん
21/02/24 07:14:55.90 DpLFHUg80.net
おそらく糖尿は、食事療法、運動療法では、個人差が多すぎて、これが正解というような事がなかなか言えない
「俺の場合はこんな感じだ」ってのがとても参考になる病気だと思う
「書いてある、読めばわかる」しか言わないやつのまとめに時間掛ける暇がない
606:病弱名無しさん
21/02/24 07:18:54.56 DpLFHUg80.net
おそらく一つ一つの引用先には参考になる、役に立つものも多いだろう。そこは何も否定してない
だけど、それを一つづつ目を通して行くなら、先にブロがまとめたマニュアルに先に時間かけた方が有益
607:病弱名無しさん
21/02/24 07:50:01.36 ANRXxLjY0.net
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
朝ごはん
608:病弱名無しさん
21/02/24 09:07:24.87 DtaAdVhL0.net
>>584
糖質制限意識した食事ですか？
609:病弱名無しさん
21/02/24 09:31:29.11 27c8yBb20.net
下らない事に拘っていつまでもゴチャゴチャ言うのは
発達障害の典型的な症状
610:病弱名無しさん
21/02/24 09:45:21.42 0iC5wcG60.net
まぁじぶんなんか「俺の場合はこんな感じだ」っつのはほとんど役に立たない場合が多いかな。
自分に合う方法を見つけるのが大変だよ。
611:病弱名無しさん
21/02/24 10:05:51.17 DtaAdVhL0.net
同じことばかり言って申し訳ないですけど、このスレの皆さんは
OGTT の経験ありますか？ それとも OGTT 無しのままそれぞれの療法やってますか？
612:病弱名無しさん
21/02/24 10:16:14.77 K06uLtLJ0.net
>>588
無い
613:病弱名無しさん
21/02/24 10:51:08.31 zvINcqBV0.net
OGTTなんて隠れ糖尿なんかに効果有るけど診断終わって発症が確認されたら意味無いやろ、糖尿認めたく無い気持ちは判らんでも無い
614:病弱名無しさん
21/02/24 11:58:03.17 qNdXGQqH0.net
>>588
診断されて数ヶ月経った時にやったよ
隠れじゃなくてバリバリの患者だけどな
糖に対してどのくらいの耐性があるか主治医が知りたかったのかもね
糖質制限で見かけの数値抑えてる患者が多いんだろ
自分の主治医は過度な糖質制限はやらないようにいつも言う
食事を大きく減らすと、食べ物から摂る水分が極端に足りなくなるそうな
慢性的な脱水のほうがよくないんだってさ
615:病弱名無しさん
21/02/24 12:13:26.48 0exWRbF/0.net
>>581
＞「じゃあ、この記事とこの記事の見解食い違うけど、どう考える？」って、質問してもどうせろくな答えは返ってこないだろうしね
この質問にきっちり返しててることについては無視？
>>561
＞例えばその次は何をすればいい？テンプレだったらどこに書いてある？
↓
>>562
＞ここに書いてあるな
＞＜食後高血糖の予防・1＞
＞＜食後高血糖の予防・2＞
まともな質問には返す
サンプルが少ないからーのゴミ質問にまで返した
616:病弱名無しさん
21/02/24 12:52:35.99 DtaAdVhL0.net
(ツイッターならこいつ絶対ブロックしてるよ)
617:病弱名無しさん
21/02/24 12:58:31.65 DtaAdVhL0.net
>>589-591
私は、糖質制限の食事療法だけで HbA1c も空腹時血糖値も下がったことと、
かかりつけが糖尿病専門医ではない（けど HbA1cは即時測定の機械あり)ので、
「はい良いですね、この調子でどうぞ」の3分診察になってしまっているのです。
実際は米、パン、麺などは基本取らないいわゆるスーパー糖質制限と言うやつを
やっているらしいし、これらを取れば簡単に200まで上がるので、本物の
糖尿病か、境界型かではないかと自分では考えており、これを確認するには、
OGTTをまずはやって貰うしかないんだだろうなあと思ってます。
多分かかりつけではできないので、次の診察の時に相談してできればできるところに
紹介して貰おうと思ってます。
実際みなさん、どのくらい OGTTやってるのかなあと思って。
(あっ、スパイクスレテンプレマンはコメント不要で�