21/05/06 21:09:18.98 7iWOmvXY0.net
>101
病院を変えた方が いいんじゃね?
一生涯、注射するしかねーだろ
だったら、アバスチン硝子体注射しか無いじゃん。
キミの生涯賃金が、どれだけあるか知りませんが
５万円をずーっと注射で使うと、破産するか、途中で脱落するしか無いよ
105:病弱名無しさん
21/05/06 23:47:27.72 eZ93JjfC0.net
消費増税の度に健康保険を挙げられるが
元々こういう寄生虫製薬が吸い上げてただけやったんやな、
ザルな特許審査やら見直さんと、なんぼ補填しようが足りなくなるだけやわw
106:病弱名無しさん
21/05/06 23:57:07.29 eZ93JjfC0.net
特許取ったってだけなら、別にその薬を使わなければならない
って理由は無いんだが医療関係は大学教授の『鶴の一声』だの
で決まるし、治験なんかは接待だの酒の席で決まったりと
市販で買える薬は、
買う奴が効き目を試してリピーターになるんだがな
処方箋薬は患者が決めるわけではない
規制の弊害なのよな、中央集権な医療体制も問題やし
薬害エイズみたいなの再発するやろ
医療法人の株式会社化必要やな、トランプがTPP蹴って流れたが
107:病弱名無しさん
21/05/07 12:37:00.46 TG25KkfJ0.net
１滴の高額な注射を何度も何度も射つライフスタイルだしな。
カネの切れ目がエンの切れ目
カネの切れ目が視力の切れ目にならないように、アバスチンの病院に行かないとダメだな。
しかも、土曜日やってる大学病院だと更に良い。
108:病弱名無しさん
21/05/07 19:44:56.99 OPGu2ZK10.net
>75
２割へ負担アップ
75歳以上の高齢者を対象に、病院などの窓口で支払う医療費の負担を1割から2割に引き上げる関連法の改正案が
7日、衆院厚生労働委員会で自民、公明両党などの賛成多数で可決した。
立憲民主党や共産党は、負担増で高齢者が受診を減らす可能性があるとしてさらなる審議を求めたが、
今国会成立をめざす与党側が採決を強行した。
2022年度後半から負担割合を2割に引き上げる。
約370万人が負担増になると見込まれる。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
109:病弱名無しさん
21/05/08 00:38:28.53 BBhD/Fyw0.net
>>104
両目で10万円だよ （3割負担で）
一番高いのが1番良いに決まってるだろうが
110:病弱名無しさん
21/05/08 02:39:02.51 zJrc+bSb0.net
比べて勝負にならんから
アバスチンの適応外を止めさせようとイギリスで裁判起こして負けとるのよな
ルセンティスの会社
アバスチンの断片、つまりは
パクりなんだがオリジナルは
超えられない
しかし中央集権の腐敗した
医療制度の国なら劣化薬を
買ってくれるやろ？的な商魂
エイズ入りの非加熱製剤でも
大学教授の鶴の一声で売れてしまうからな
111:病弱名無しさん
21/05/08 03:14:15.05 4cImwdhO0.net
中央集権ってボス猿だけ甘い汁吸わせりゃどうにでもなるから
歴史的にもどこの国も即刻腐敗しとんのに、
なんでこんなシステム残ってんのか？
経営者なら病院の信用は自分の手腕によるから
患者にフレンドリーになるんだろうけど
これもアカハラ？
脚気蔓延させた森鴎外だの、医者の質が昔から最悪だわ帝大
112:病弱名無しさん
21/05/09 17:59:10.47 DoWJjIf+0.net
>109
死ぬまで、大金を払えればイイじゃん。
誰もキミを否定しないよ。
113:病弱名無しさん
21/05/09 21:02:36.22 kLQi41Es0.net
元々体内で作られとるモノクローナル抗体そのものなのがアバスチン
その抗体の結合部位以外を変えて新薬だと主張しとるのが
その他の抗VEGF薬、つまり合鍵の柄のデザイン変えたってだけで
新薬と言って値段を百倍以上に値上げしとると
114:病弱名無しさん
21/05/10 18:28:03.61 ueiT3teS0.net
必要な薬が安価で手に入る
ように特許による開発促進
その特許期間終了後は
ジェネリックとして普及の流れ
しかしアバスチン以降は
結合するレセプターが同じな
合鍵がいつまでも新薬として
特許料金むさぼってるのよな
他にも分子構造を無関係な場所だけ変えた合鍵新薬が
特許料として健康保険に寄生
してるのかもしんないな
患者フレンドリーな医療にするには医学部教授の『鶴の一声』
から離れないとあかんっしょ
医療法人の株式会社化を
独占禁止法やら談合取り締まりの対象としよう
国民の健康のためにな
115:病弱名無しさん
21/05/11 22:45:47.70 ZmpmitFn0.net
癌の薬が目に効くはずが無い。気休め程度だろうな
116:病弱名無しさん
21/05/12 06:10:33.23 F/xhIPmb0.net
そういう固定観念はおかしいと思う
ブツの多くの作用・反作用のうち気づいたところ・目立つとこだけ留意して医薬品として利用してるのが実態
117:病弱名無しさん
21/05/12 22:32:15.86 87OCYqWP0.net
抗アレルギー薬が眠気の副作用が激しすぎる奴があったが
そのまんま睡眠薬としてラベルだけ張り替えて売る世界だしな
眼科の抗VEGFはアバスチンを断片にしたもの
アバスチンが効かないなら、それを砕いたやつも効かねーだろ
んで細かくした分有効期間短縮してしまっている
二年間投与し続けた結果はどれ打っても変わらないとでた
その二年間はアバスチンなら回数も少なく、費用も少なく
同じ結果が得られているというはなし
つまり断片にしただけの『開発？』は無駄という話やな
118:病弱名無しさん
21/05/13 20:16:46.22 3EQklcmX0.net
おカネが無くて、失明？
抗VEGF療法の中止後、再発性の血管新生が牽引性網膜剥離 または血管新生緑内障などの
深刻な眼の合併症を引き起こすと、かなりの失明が発生する可能性がある。 
URLﾘﾝｸ(www.kiyosawa.or.jp)
↑ まさに アバスチン（ベバシズマブ）硝子体注射 は救世主
糖尿病性黄斑浮腫および増殖性糖尿病性網膜症は、ほとんどの先進国における中等度および重度の失明の主な原因のままである。
 
2019年、世界中で420万人が死亡し、医療費として7,600億ドルが支払われた。 
 
糖尿病性黄斑浮腫のための抗VEGF注射の使用への急速な移行に伴い、
重要な問題が生じている。 
抗VEGF剤は一般に、注射後1か月以内に目から消退するが、 
 2020年、各注射のメディケアで許容される償還は、
アフリベルセプト（0.05 mlあたり2.0 mg）で1,876ドル、
ラニビズマブ（0.05 mlあたり0.3 mg）で1,030ドル、
（アバスチン）ベバシズマブ（0.05 mlあたり1.25 mg）で約65ドルであった。 
これらのVEGF阻害剤を直接比較すると、
3つの薬剤すべてで視力が改善し、網膜肥厚が減少することがわかった。
2年間の平均視力は3つの抗VEGF剤すべてで同等であった。 
治療せずに放置すると、増殖性糖尿病性網膜症が発症する目のほぼ半分に、網膜剥離や硝子体出血などの関連する合併症による重大な視力喪失がある。 
頻繁な抗VEGF注射が必要であり、一部の患者にとっては、頻繁なフォローアップの訪問および治療の遵守が困難な場合がある。 
5年間の維持率は、最大限の努力にもかかわらず、わずか66％であった。
 1つの大規模な遡及的コホート研究で、増殖性糖尿病性網膜症の2302人の患者のうち
584人（25.4％）が、4年間にわたる追跡調査で見失われた。 
抗VEGF療法の中止後、再発性の血管新生が牽引性網膜剥離または血管新生緑内障などの
深刻な眼の合併症を引き起こすと、かなりの失明が発生する可能性がある。 
URLﾘﾝｸ(www.kiyosawa.or.jp)
119:病弱名無しさん
21/05/13 22:46:25.87 Q0hTPT+P0.net
↑３剤全て同等であった、とある
その効果が同じく３剤の値段がエライちゃうよな？
アバスチンから開発(単に分子を砕いとるだけ)したはずの利点は
患者にはない
市販薬では単に値上げしただけの薬を客は買わなくてもよい
裁量が医者にあるなら、患者は医者の選択となる
アバスチンがメニューに無い眼科へは行かなくて良い
医療法人が株式会社になれば、
無駄に統制されとる現状より
安くて良い薬も出るようになるやろけどな
現状、製薬会社は患者にとって良い薬を作るよりも
接待費をかけとけば売上上がる世界なので
良薬の開発がストップしてしまう腐敗構造
120:病弱名無しさん
21/05/13 22:57:01.19 Q0hTPT+P0.net
良い商品作れば売れる、
という当たり前の市場を確保しなきゃならない
客が買わない商品ならメーカーが小売店に接待しても
小売店はその商品置かないがな、売れなけりゃ損するだけやし
医療分野では客(患者)が無駄な買い物を押し付けられとるのよな
腐敗構造のせいで
121:病弱名無しさん
21/05/17 06:24:54.35 Uh3Pd3ti0.net
アイリーア、ルセンティスなどの高額な注射をした人は４年で２５%の人があきらめる。
長い人生だよ。
122:病弱名無しさん
21/05/18 19:36:04.88 Z8FQedp70.net
眼球以外の場所でも怪我したら新生血管は発生するが
怪我治る頃には不必要な血管
はアポトースで撤去されとるのよな
アバスチンは元々体内で生産
されとる抗体
出来上がった新生血管を
縮退させる効果はアバスチン
以外に無いようだぞ
つまり無駄な開発と押し売り
123:病弱名無しさん
21/05/18 23:05:52.46 4b6NUlRH0.net
>>121
安い薬で満足して４年で２５％の人が失明してあきらめる
124:病弱名無しさん
21/05/19 06:40:02.39 +DpxbCGn0.net
安い方が良薬なんだよな、不思議な世界だわ
125:病弱名無しさん
21/05/19 19:36:40.43 YnsyALYn0.net
諸悪の根源は
庶民イジメの高額なイッパツ５万円の注射を何度も何度も死ぬまで射つ事にあり
126:病弱名無しさん
21/05/19 23:16:19.74 zmIPHZWk0.net
高額医療で還付されるのかな？
127:病弱名無しさん
21/05/20 08:12:45.50 eArUawkG0.net
されないよ。
３割負担で５万円だし
既に７割は負担してもらっているんだよ。
128:病弱名無しさん
21/05/20 08:35:14.58 eArUawkG0.net
月額２６万円以下の給料で
1ヶ月の限度額 適用認定証を使っても５万7千６百円以上は負担なし
つまり、限度額適用認定証を使ったとしても値段がほとんど変わらない。
月額２８万以上の給料だと、
単月８万以上の医療費で限度額適用認定証のスタートライン
つまり、３割負担のイッパツ５万円から逃げるには
アバスチン硝子体注射しか無い。
129:病弱名無しさん
21/05/20 11:13:18.99 8/Rf3tk40.net
還付のけん、色々どうもです。今は無職で失業保険もらってます。
黄斑変性は少しありですが注射はまだです。
130:病弱名無しさん
21/05/20 13:34:25.60 7GmZJsja0.net
３割負担でルセンティス両目１０万円
眼底出血レーザー治療が両目で１０万円以上
左目３回 右目３回
白内障治療が両目で１０万円以上 単焦点レンズを眼内に挿入
３割負担で総額３５万円くらいだった
子宮の薬が目にも効くなんてすごいね
地方都市の値段で都会だともっと高額になって当たり前だろうな
131:病弱名無しさん
21/05/20 15:50:19.31 oWVD4NgL0.net
できあがった新生血管のアポトーシス誘導はアバスチンだけ
(難治性網膜症にはアバスチン以外は効かねーと群馬大pdf)
つまり、アバスチンだけ打っとけばレーザー不要と
血管だけでなく視細胞死滅してまうから本末転倒なんだよな
怪我やら火傷で皮膚が一時的に盛り上がってるときは
皮下組織に新生血管が延びまくってるが
治りきる時には無駄な新生血管は自然に消滅してると
血管くれって要請信号がVEGFで
要らないからかたずけとけ！という信号がアバスチン
と考えると体の中で意味が決まってるのよな分子形状毎に
形状で信号の意味が決まってるものを『開発する』も糞もないだろお
132:病弱名無しさん
21/05/21 07:07:17.39 l7hoZjXz0.net
>129
早く射つ方がいいぞ。
悪化してからでは、復活は難しくなってくるから。
だいたい、放置期間の４倍は治療期間が必要になってくる。
失業中で、タイヘンだが
逆に考えれば働き始めると病院通いが難しいから、
今、アバスチン注射してもらった方が利口だよ。
電話で、アバスチン硝子体注射やってますか?と聞けばスグに分かる。
133:病弱名無しさん
21/05/21 15:12:24.78 tzjYaA+Z0.net
気休めでも精神的に良い
134:病弱名無しさん
21/06/07 22:35:53.99 DovfFlb/0.net
加齢黄斑変性で失明の危機と週間新潮に書かれているようなので本を入手してみる
135:病弱名無しさん
21/06/11 13:10:33.40 KBiVxI2s0.net
レーザーとかいう無駄な治療が先行して普及していたもんだから
有効な薬ができても、国内に入れないようにしてるわけよな
治さずに治療費だけを高くとれという詐欺商売だよ
136:病弱名無しさん
21/06/13 12:17:40.73 A55rLeN+0.net
糖尿病黄斑浮腫でアイリーア生活送ってるけど
コロナワクチン打っても大乗なんかな？
なんか毛細血管がどーのこーのと書かれてるけど
137:病弱名無しさん
21/06/13 16:18:58.07 sysr/hKY0.net
試してみてよ
んで 生きてたらまた書き込んでちょ
138:病弱名無しさん
21/06/13 23:31:18.83 Jzh2LgyC0.net
毛細血管が詰まると目以外にも脳溢血とかチンがうなだれたままとかやばいことが起きそう
目が逝かれたらパソコンが出来なくなるよ
139:病弱名無しさん
21/06/15 22:38:58.58 Vp16C02t0.net
コロナやらワクチンでも血管つまるしな、
間接的な原因は色々あっても
直接的には血管詰まりだな
140:病弱名無しさん
21/06/16 19:58:16.15 s+qrpz540.net
それで、再発か
つまらん、人生だな。
141:病弱名無しさん
21/06/17 10:21:33.13 sfDM8qHa0.net
糖尿病由来の黄斑浮腫って、ヒビの入った水道管から水が漏れてる感じなんだよね。
で、水道管自体の修理は今のところ出来ないから定期的に漏れた水を拭いてるだけ。
だから重篤でたくさんヒビが入ってる人はすぐに再発する。拭いても拭いてもっていう状態だな。
142:病弱名無しさん
21/06/17 16:00:22.57 8EfXlpRd0.net
水道管と血管の違いは、常時構成材料を入れ換えてる代謝だし
破壊と再生の速度差ってことになるな、
糖尿だと老衰が速まる感じか、遅かれ早かれ迎える病気
遺伝子治療だのホルモン注射だのしか対策ないが
ガン化のリスクは出てくるな(^_^;)
143:病弱名無しさん
21/06/26 00:20:27.67 vc+K9Yr40.net
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
144:病弱名無しさん
21/06/27 14:29:33.71 h6lqTffC0.net
黄斑浮腫にはルセンティス 両目で１０万円以上 ３割負担で
145:病弱名無しさん
21/07/01 16:46:46.72 eCVESVlo0.net
効果減らした新薬が値段百倍
市場原理的にはあり得ねーよな
つまり、市場原理働いてねー
からクソ製薬とヤブ医者が
美味しい日本となってんのよな
医療法人を株式会社へ移行させろ
146:病弱名無しさん
21/07/03 10:40:44.16 zqBmdJgt0.net
硝子体出血酷くて手術受ける予定だけど、基本的に最後は空気詰められるの？
147:病弱名無しさん
21/07/04 15:01:55.76 hA3aiuy70.net
白内障ならレンズを入れるけどな
148:病弱名無しさん
21/07/04 21:34:36.31 TpvFVcEp0.net
人間ドックを受信したら網膜動脈硬化症1群1度でした。
どうしたら治りますか？
ここ5年くらい子宮筋腫で貧血気味でした(手術して改善)
ここ数年くらい糖尿気味でした(食生活改善して今は正常値)。
2年前くらいから矯正視力が低下してます(下がりっぱなし)。
149:病弱名無しさん
21/07/05 16:52:13.96 sC/mYtJV0.net
網膜の動脈硬化度はどうやって出すんや？
音波？
150:病弱名無しさん
21/07/05 20:40:27.74 a0puM6Wc0.net
住民税非課税世帯(限度額認定証)は勝ち組？
151:病弱名無しさん
21/07/05 21:01:39.42 2XELuHjG0.net
>>148
ドックは色々なショウメイを書いてきます。
以前に網膜ヒョウ紋症とか書かれて眼科行ったら何ですかとか言われたことがあります。まあ、何はともあれ眼科に行った方が良いと思います。
152:病弱名無しさん
21/07/05 23:33:35.57 TJDE032V0.net
目の病気は金がかかる
153:病弱名無しさん
21/07/06 16:33:11.87 01Y+VMxp0.net
金がかかるように、つり上げてるのよな
有効期間切り詰めた新薬で
診療報酬を規定してるもんだから
報酬の高い方を有効として不必要なごり押し
治す治療は医師会が難癖つけて国内に入れないと
暴露本でかかれてたが、リアルやな
保険点数をあげるために生かさず殺さず病院に繋がれてる状態
154:病弱名無しさん
21/07/06 17:34:22.04 kv1IOuZq0.net
製薬会社の権力の強さよ
アバスチンの特許切れて安くなるかと思ったら強欲にまみれた新薬しか出さん
日本だけで毎年1000億の売り上げ(≒粗利)は易々と手放さんということ
しかも超成長産業
高額の後発品は国営で作れと言いたい
155:病弱名無しさん
21/07/07 16:28:03.83 A9tECN9H0.net
ベオビュだろ、結局は
アバスチンの断片だし(要はパクり)
新規性のないもんが特許取れる不思議な世界だな薬は
血管を制御するレセプター
って他にも無いのか？と
同じ鍵穴に入る合鍵みたいな
もんをいつまでも新薬として
ぼったくり続けんのよな
156:病弱名無しさん
21/07/08 23:55:04.35 QtyN08En0.net
眼底出血は両目で７回レーザーやって完治した
バシッと音がしてジリジリと目の奥が焼けた音がする
レーザー光線で撃たれたと同時に鮮やかな黄色の中に毛細血管が見えるよ
１回あたり１０回以上２０回以下だったな
おまえら新感覚だから一度体験してみろ
３割負担で１２万円 地方都市で
ルセンティス 目に直接ぶっとい注射針で白目の部分にグサッ
注射針が目にズブズブ入ってくるのが分かる
どちらも拷問
157:病弱名無しさん
21/07/10 14:10:22.60 vFHpivoK0.net
アバスチン 製法
でググるとGoogleのホーム画面に戻る記事がやたらヒットする
つまり、なにかのニュースが意図的に消されてるっぽいな
158:病弱名無しさん
21/07/10 23:16:11.52 nU+igZeS0.net
癌の薬が目に効くわけない
ルセンティス両目に打っても別の迷医者が首をかしげている
目の本を２冊ポチッとしてきた
159:病弱名無しさん
21/07/10 23:43:27.29 vFHpivoK0.net
正確には血管の薬だから
目に効くんやわ
ガン細胞も血管を必要とするから同じ血管の薬が効くというだけな
160:病弱名無しさん
21/07/11 17:13:39.85 dgI9w6ZZ0.net
昨日と同じ検索しても、出てくる結果が違っとるのな
グーグルも業者に忖度してんのかいな？
161:病弱名無しさん
21/07/13 21:10:23.55 EsjHsa9p0.net
>150
それで、アイリーア1発が、３万５千４百円だからな。
アバスチンを数千円で1年半くらい打ちまくれよ。
要は、水が引けばいいんだよ。
162:病弱名無しさん
21/07/13 22:46:09.61 R5f+Nbek0.net
網膜静脈閉塞症（中心静脈閉塞症の部分型）の患者さんのカルテ
投稿日時: 2021-06-27
患者さんが「ぜひ病気で困っている人に見せてあげてください」と申し出てくださったので、お言葉に甘えてアップさせていただきました。
お約束通りの方法で治療し、普通に順調に回復しています。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
↑ 改めて今までの治療経過を見て思うのは、積極的な抗VEGF薬（アバスチン）の硝子体内注射が非常に有効だということですね。
163:病弱名無しさん
21/07/14 18:31:20.89 DCeanMNR0.net
アバスチン効いてるのは解る動画やが、
レーザーはやっても悪化しとるのな
病気の勢いのせいなんやってことにしとるけど
レーザーの効果って気のせいなんじゃね？ともとれるw
診療報酬決まっとるから無駄だとしても継続中ってとこか
164:病弱名無しさん
21/07/15 08:09:55.78 cJkHkWdZ0.net
糖尿病がある人は、７回以上
射たないとダメだよな。
165:病弱名無しさん
21/07/16 04:29:09.24 qtW6HPMU0.net
まあ最低でも1～2年間くらいはVEGFの阻害を続ける必要があるだろうね
強い変視症が出てからでは回復が困難なので、症状が出る前に積極的に打った方がいい
大変な高額治療のため、医者の方からはなかなか注射をすすめにくい
視力低下で後悔したくなかったら、自らVEGF阻害の必要性を勉強して
積極的に注射をお願いしないと治療が進まない現実がある
166:病弱名無しさん
21/07/16 04:44:08.70 qtW6HPMU0.net
>>164
糖尿病由来の場合、OCT画像がきれいになるまでに6～10回、
きれいになってからも年に数回は生涯打ってもらう必要があるでしょうな
HbA1cを7未満にしたとしても、すでに血管が損傷しているので
残念ながら治るということはないんじゃないかな
167:病弱名無しさん
21/07/16 05:54:00.88 qJc2U2XK0.net
>>165
アバスチンの必要性は理解しとっても、
レーザーの押売りが邪魔でアバスチンにたどり着けんのよな
168:病弱名無しさん
21/07/16 22:36:33.39 BKHI7VY40.net
ルセンティス３本目確定
169:病弱名無しさん
21/07/17 02:46:41.33 thMUOYTg0.net
血管は損傷したら
張り替えのために新生血管が
出てくるわけやが
新調しなくても
代謝やら新陳代謝で構成材料
の入れ替えはしとるやろ
糖質控えてたんぱく質多めに
しとけばエエんでないか？
酢納豆がテレビで話題になってたが
170:病弱名無しさん
21/07/17 22:36:32.01 thMUOYTg0.net
そういや、コレステロール
次第やったから
オメガなんたらにこだわらねーとな
171:病弱名無しさん
21/07/18 16:33:23.53 cj6xSeXr0.net
全身の健康状態は凄く大事だな🎵
172:病弱名無しさん
21/07/20 00:08:56.03 XomShYqH0.net
ルセンティス３本目打ってきた
173:病弱名無しさん
21/07/20 22:59:48.63 2rowhtI/0.net
目だけで４０万使った ３割負担で
８月もルセンティスほぼ確定かな
174:病弱名無しさん
21/07/21 09:49:56.57 Tv+k0BbX0.net
眼科はぼったくりやな
175:病弱名無しさん
21/07/21 23:28:24.73 L7kCwZiA0.net
生活保護なら医療費はただ。良いもの食べてないから変性もしない？
176:病弱名無しさん
21/07/22 05:57:56.98 sRabIkqt0.net
タダだろうとマイナス効果しかない治療を
受けたいとは思わないだろ？レーザーのことな
安くて効果抜群なアバスチンがあったら
そらレーザー要らんとなるのは当たり前やがな
んで、良い薬は排斥してレーザーの押売り
177:病弱名無しさん
21/07/25 22:08:40.05 YMb/ZQ0+0.net
148>>151
ありがとうございました。
とりあえず別の病院(眼科クリニック)で再検査してもらったら
血圧高くないなら現状心配ない、こういう人はたくさんいる、
矯正視力も1.2だし、経過観察でいいですー
とのことでした。安心しました
178:病弱名無しさん
21/07/25 23:32:40.82 1V74SMfy0.net
10年ほど前に眼底出血したよ
原因不明と言われたけど今思えば血圧が高かったんだろうな
レーザー打ちまくられたよ
最近、以前とは別の眼科に行ったんだけどレーザー痕見て医者が不思議がってた
なんでだろ
179:病弱名無しさん
21/07/27 21:58:26.81 K4woMoX30.net
糖尿病スレでアバスチンの改良版のアイリーアを２０本打っているが改善しないと書いていた
180:病弱名無しさん
21/07/27 22:15:48.32 DEyQqW630.net
難治性網膜症にはアバスチン
『しか』効かないっても書いてたな
つまりは、眼科の開発ってのは無駄
眼球に限らず負傷したら
傷がなおっていく過程で
新生血管は発生するが
過剰に作られた血管は自然に
消える
必要性があれば血管は伸びる
が一度無駄に大量生産して
用を為さない分を消して
最適化するアポトースシステム
VEGFとアバスチンの血管調整
で実現しとるんやろ
生体内蔵システムなんだから
いじらずにそのまんま使えと
181:病弱名無しさん
21/07/28 05:45:27.07 VsO5kTz90.net
アバスチンの副作用が問題やーだの騒いでたが
ルセンティスもアイリーアもアバスチンの断片で
結合するレセプターは同じな訳よな
元々体の中で作られとるアバスチンに副作用あるんなら
当然にそのパクリ新薬にも副作用は出てくるんだが
パクリ新薬の副作用は問題化せずと
接待次第な治験に信憑性は？というのが社会問題やな
接待次第な腐敗医療は株式会社にしたほうが
患者は病気がなおりそうだ
182:病弱名無しさん
21/07/28 05:56:54.75 VsO5kTz90.net
株式会社へ移行した場合は
アバスチンが人気なら多少値上がりはするだろうけど
現状みたいに出さずに、レーザー押売りってのはねーやろ？
国で診療報酬を規定すんな、
ってミルトンフリードマン(新自由主義)
治る患者も治らなくなるわけな、国の失策
183:病弱名無しさん
21/07/28 10:16:17.09 Hnu2oRgI0.net
このスレは陰謀論ばっかで
何の役にもたたない糞スレ
184:病弱名無しさん
21/07/28 10:50:58.63 HCGCTkVV0.net
タダで良い情報を仕入れようとするほどの・・・
185:病弱名無しさん
21/07/29 13:32:51.84 qrIbE3ZM0.net
>>179
手遅れの人には何回打っても改善しないよ。
患者は改善=完治と思いがちだが医者からするとそれは無理な話。
VEGFの阻害を継続することで悪化防止を期待するだけ。
要するに、医者はこれ以上悪くならないように打ってるだけ。
それでも実際どうなるかはやってみないとわからないのが現実。
186:病弱名無しさん
21/07/30 15:21:42.28 AyobfPDJ0.net
>>179
お高いんでしょ～？
187:病弱名無しさん
21/07/30 18:06:51.37 z8E7pnbX0.net
新生血管発生防止は
新薬アイリーアでもできるが
出来上がった無駄な新生血管
をかたずけるのは
アバスチン以外にできねー
つまり新薬開発は無駄
無駄なもんが公的ポジション
なのは接待費に金使っとるだけと
188:病弱名無しさん
21/07/30 18:22:01.15 z8E7pnbX0.net
医者がくれない世界の良薬―これが薬の「世界標準」だ! (ブルーバックス)
Amazonでポチれ
良い薬が入ってこず
ガラパゴスな処方となってる
のは医科大学の系列病院統制
なせいだな
薬でも医療機器でも
医学部教授の鶴の一声で
系列全部に納入決まるもんだから
製薬メーカーもまともな開発
なんかせずに接待費に金回して患者はどうでも良い現状
統制して腐敗しとるから
医療法人株式会社化=
自由競争原理導入で
患者を直す医療に戻さなくてはならない
現状は病人を食い物に稼ぐだけの、治す意思の無いヤブ医者
だけなわけよ
189:病弱名無しさん
21/07/30 18:26:11.91 z8E7pnbX0.net
大学ってのは教育機関ってだけで、そんな権限は元から無いんだがな？
患者がほしい薬が入らねーのはその腐敗構造なせいなんで
190:病弱名無しさん
21/07/30 19:12:17.75 Mn1pR6fR0.net
またまた陰謀論だよwww
191:病弱名無しさん
21/07/30 20:18:55.10 z8E7pnbX0.net
俗に日本で使われている薬の７割が世界で通用せず、世界で使われている薬の７割が日本で認可されていない、と言われています。はっきり言って、それがすべてです。
上の本のレビューにあったが、
薬の選別しとる医師会フィルタリング
どういう基準でフィルタリングしとるのか？だな
まともに聞けば安全性だの日本人の体質だのって話が出てくる
んだろうけどさ
接待やら癒着の影響全く御座いませんってのも信憑性ねーわな
とりあえず株式会社だったら信用度やら顧客満足を目指すだろ
市場開放しとけと！
192:病弱名無しさん
21/07/30 20:30:00.48 z8E7pnbX0.net
医学部主導で薬害エイズだったよな
安全な薬は有ったのにな、当時も
193:病弱名無しさん
21/07/31 09:54:50.12 N6SJHlSh0.net
日本の医療は、どの程度が接待の影響でガラパゴス化してるのか？
そこは不明だが世界標準から七割はずれているようだな
つまり、医師会でブロックしている世界標準な薬剤が患者に届く
ようになればこれまでなおらなかった患者が治る公算が大きいということな
高いだけの無駄な薬を患者に、ぶちこんどけば長く稼げるから
有効な薬は国内に入れないという医師会の商魂なんだろ
194:病弱名無しさん
21/07/31 10:32:45.15 N6SJHlSh0.net
『この薬は長く続けないと効果がありません』ってのが多いが
そういう薬だけを揃えとけば
『長く処方できる』
つまりは医師会ってのは
商売を守る団体であって
患者の健康を守ってる訳ではない
無駄な統制撤去して自由化すると
海外製薬から、うちでの小槌
にされとる医療もまともに
患者を治す医療に立ち返れる
かもしんない
消費増税でいくら補填しても
寄生虫製薬が美味しくなるだけなのよな
195:病弱名無しさん
21/07/31 14:26:00.01 N6SJHlSh0.net
日本の医療は保守的だってのは昔から言われてたんだが
つまり遅れていることは解っていた
患者 (治すためには)長く治療しなくてはいけない
医者 長く治療するためには(治してはいけない)
という見解の相違がある、
てことは日本の医療が遅れているというより遅らせている
というほうが正しい訳や
であればその遅らせている元凶を取り除いてしまえば
日本の医療は進むんじゃないのかと、
金ばっかかかって病気は治らねーしな
196:病弱名無しさん
21/07/31 16:32:06.58 N6SJHlSh0.net
経営者が違う病院が同じ病気に対して別な治療方針を取っていれば
患者が治る病院の方へ新規患者が多くなるわな、
市場経済的にありふれた試行錯誤過程が無いわけよ
方針が統制されとるからやが、
患者治す方針で統制されとるように見せかけとるだけで
実質的に、『仕事が無くならないように仕事しとると』
モチベーション的に治る病気も治らねー構造なのな
てことで株式会社へ移行して治療実績をCEOに競わせなきゃな
良い薬が開発されても、医師会はどう難癖付けて排除するか？
という方向でしか動かないので『アバスチンの副作用がー』となる
197:病弱名無しさん
21/07/31 17:01:58.07 np5FkGtg0.net
長文連投＝キチガイの法則
今回も証明されました。
198:病弱名無しさん
21/07/31 18:01:53.32 N6SJHlSh0.net
今後も画期的な薬でも治療でも開発され次第
『副作用がー』と難癖付けて入国させない方針だろうね
自由化されなけりゃ永久に
199:病弱名無しさん
21/08/01 03:53:52.69 nP0li/8Q0.net
一番安い薬が一番良く効くだなんてのは
古い治療している既得権益としては
有ってはならない事態であるので
世界で一番使用されてる薬の副作用を問題化させとくしかない
ヤブ医者が徒党を組んで既得権益を守っている医療なので
患者をまともに治そうとする名医は潰されてしまう現状
医療分野だけ社会主義みたいなもんだな中国やら北朝鮮と似たような展開やな
200:
21/08/01 08:11:31.79 /9OO2mpJ0.net
200
201:病弱名無しさん
21/08/02 01:00:11.48 mCQSXV9R0.net
アメリカで六割
韓国で九割
だったな網膜症にアバスチン使うのは
多分治療方針の統制なんかはしてないんだろ
株式会社は談合やら独占しちゃあかんし
自由競争では顧客満足を競争してる訳だ
そこで広く使われてるんだから品質に問題はない
ここは独占及び談合市場なので世界からガラパゴスになったと
202:病弱名無しさん
21/08/02 14:15:37.24 Ds6uUdHp0.net
1000億円÷15万円＝67万回
67万回×0.05ml＝33.5リットル
50㍑にも満たない！風呂を満たすこともできない薬液が！
1000億の益を生み出す！
笑いが止まらんなあああああああ！！！
薬価1/100でも利益出るよね(´・ω・｀)
203:病弱名無しさん
21/08/03 02:29:27.50 SPkAlaHF0.net
副作用が存在する薬は流通していないってことはないのに
問題化する副作用ってのは、その薬が病気を治してしま上からうから
商売上の都合で問題化させるわけや
SU剤みたいな、膵臓機能を傷害する治療薬はその後の商売拡大
に繋がるので処方されるし
患者の病気に応じて処方というよりも、上から『さばけ』的に
ノルマ付けされた薬が出てきてしまう
薬の採否はキャバクラだか料亭だかでメーカーとゴニョゴニョして
決まる話なんで
んで、、効果が国際的に鉄板なアバスチンは
ガラパゴス医療では副作用が問題化
視力障害が大きい光線力学は世界が否定してから日本に導入
治験や侵襲の実態は臨床現場ではなく接待の酒場で決まるし
国が決めた診療報酬の金額順に治療効果が大きいんだー
という日本版主体思想をプロパガンダするだけ
204:病弱名無しさん
21/08/03 02:36:23.54 SPkAlaHF0.net
日本で問題化するのは
患者をまともに治す医者やら薬
205:病弱名無しさん
21/08/03 05:38:37.94 SPkAlaHF0.net
医療費が足りないから増税って毎回の話だが
足りなくしとるのよな
夕張市が過疎化で病院が無くなるときに
その地域のお年寄りの健康問題どーすんの？
とニュース番組やってたんだが
しばらくすると病院が閉鎖してから
夕張市の平均寿命が飛躍的に上がってましたと
つまりそれまで夕張市にいたのがたまたまヤブ医者だったのか？
それとも全国一律ヤブ医者なのかだな？
治療方針は医師会で統制しとるから
一律の可能性が高い、やっぱ株式会社にして治療方針は試行錯誤
しないとあかんやろ、
治験の高い治療方針はその経営者の収益になる自由化で
名医が生まれる環境が整う
保護政策で北朝鮮になっとるだけなのよな、医療分野が
206:病弱名無しさん
21/08/03 11:34:14.40 SPkAlaHF0.net
許認可権と贈収賄はどこでも
セットだな、高潔な人物とか
伝説の未確認生物を前提にしとるので
成り立たないシステムが多い
病院が株式会社になっても
贈り物くらいは有るかもだが
現状ほど問題ではない
贈収賄そのものよりも
問題のある薬やら高いだけで
効果の無い薬が処方されまくるのが問題であるからだ
株式会社になって賄賂次第で
薬の採否をしていたとすると
その薬で問題が起きた場合は
採用している会社がそのまんま市場から消えるので
問題のある薬も市場から自然淘汰されるのだ
独占市場では無くなってしまう浄化作用なので
独占禁止法で防いでいるんだが
医療分野では既に独占禁止法
で危惧している事態になってしまっている
207:病弱名無しさん
21/08/03 11:39:43.45 SPkAlaHF0.net
オバマ時代にTPP成立してりゃ医療法人の株式会社化含まれてたんだが
トランプに変わっちまったんで残念やわ
208:病弱名無しさん
21/08/03 13:07:13.26 kpTsUMFF0.net
長文連投アスペさん
209:病弱名無しさん
21/08/03 16:16:38.68 SPkAlaHF0.net
>>202
特許を取ろうが、その薬を使わなきゃならねーってことはないんやがな
210:病弱名無しさん
21/08/04 05:11:58.40 S0mXB3yB0.net
レーザーの診療報酬が無駄にたけーのが押売の原因だな
注射以下に下げとけと、手間は注射のほうがかかるからな
診療報酬のたけーほうを売り込むだけで、
それが患者にベストなのかは無関係なのが
ガラパゴス医療になる由縁やな、患者のその後なんかどーでも良いわけよ
211:病弱名無しさん
21/08/04 20:26:54.76 S0mXB3yB0.net
企業間競争が適切に行われて
いるならサービスの品質は
向上して商品の価格も安くなる
パクり新薬で値上げして
経済弱者に治療が受けられない現状は
医療の閉鎖性と独占的な
治療方針の画一化
それも患者は治さない方針
で画一化されたヤブ医者基準
に成っている
ヤブ医者の報酬お手盛りで
社会保障費が枯渇しているのである
TPPとかいう黒船来なくても
自由化しなさい！
212:病弱名無しさん
21/08/04 23:30:06.59 oU3FBxw80.net
ルセンティス6発の予定が3発で完治するかも？
めくれ上がっていたのが5日後で静まっている
before afterの立体映像見せてくれた
豚に写真を見せるようなものだから普通は見せないだろうな 無駄な時間をとられるしね
213:病弱名無しさん
21/08/05 22:21:23.92 +gUiOh4i0.net
夕張市は医者が居ない方が
寿命伸びてるてことは
結果的に医者がマイナス要因
だったという事になるが
規定通りな治療をしたいたのか？
だな確認しようが無い話だが
規定通りにやってマイナスに
なるんなら、その規定が間違ってる訳なんで
つまり同じ規定で治療しとるなら日本中ヤブ医者という事や
んで、全員で同じ方針の治療
しとった場合、やった場合とやらなかった場合の比較は不能だから間違いに気付ける訳もないてことになる
最近はある名医が透析患者
に運動禁止させるの間違いであるとデータ揃えてヤブ医者
連合軍を論破ったので
方針を百八十度転換して
透析中にもフィットネスするようになった
それまではベッドに縛り上げて死ぬまで身動き取れないようにしてたようだ
214:病弱名無しさん
21/08/05 22:27:25.60 +gUiOh4i0.net
薬の選択だけでなく治療方針
含めて統制しとるなら
全員揃ってマイナス方向へ
向かってても判断効かねーから
本来あるべき試行錯誤過程
を省いてはいかんし
より有効性の高いメソッドも
競争環境から生まれるもんだし
統制しとる医師会は無駄っつーはなしに帰結する
215:病弱名無しさん
21/08/05 22:40:59.72 +gUiOh4i0.net
性善説での解釈は
『気付き得ない』となるが
医者本人が担当する診療科の
病気にかかったら
普段患者に自分が処方しとる
薬は絶対飲まんって話だし
ほぼ確信犯やな、
医者にかからないのが
長生きの秘訣と昔から
病気を拡大していけば
儲かるから治すモチベーションねーのやな
普通に考えたら
216:病弱名無しさん
21/08/05 23:46:07.56 OjePhIVA0.net
二重盲検法やら薬の試験評価システムまでシステム確立しとる
にもかかわらず世界標準から七割ずれとる薬の選定って
データ無視して接待次第なのか？
データ改竄なのか？どっちか知らんが
小保方クオリティ過ぎんだろ
治らなくても病院変えない患者がほとんどなんで
治さない病院のほうが長期的な収入を得ることになる
薬の副作用による病気も処方した病院の収入になるから
SU剤みたいなのが他にも有るのかもだな、情報公開してねーやつが
性悪説になるが欲で釣らないと人間まともに動かないとして
釣り方が悪いのは行政の責任、
患者が治る病院が儲かるシステム確立してないなら
医療費へる訳もないんでガバナンスが悪い
217:病弱名無しさん
21/08/06 06:55:37.20 tB5Lpmdn0.net
戦後自民党が診療報酬一方的に上げてきたんだが
それにより
医者になって患者を治すと儲かるようになった、までは良いが
医者になって治すふりだけしとると
さらに長期的に儲かるようになった
てことだから金額だけ上げ続けてもヤブ医者増えるだけと
んで増税を繰り返す
自民党に票を入れるのは組織票なんだろうけど
それにより見返りがあるのは上の方だけなのよな
他の政党に票をぶちこむんや
218:病弱名無しさん
21/08/07 13:15:50.45 qTPQf9Jp0.net
レーザー治療受けたけど先生によって早さが違うのはなんだろう？
半年前院長先生がやった時はガーッとやって「はい270箇所終了ね」と言われたけど
昨日非常勤の先生がやった時は「上向いて～」とか何度も視線変えてはちょこちょこ焼いて10分くらい掛かった
219:病弱名無しさん
21/08/07 18:06:21.50 rXMDmU2U0.net
薬害エイズだろうと
肝炎ウイルスだろうと
補償費用は税金から出ている
薬の採否をしたやつの責任は？
となるんだが公務員って責任
とったためしねーよな？
飲食店でも食中毒出したら
会社の存続に関わるから
衛生管理は気にしない経営者
は居ないと思うが
つまり、株式会社な病院では
無責任な判断はあんま考えられないし、
同じ治療内容なら価格競争も
起きるだろう
診療報酬の規定なんぞせずに
需要と供給任せときゃ良いと
220:病弱名無しさん
21/08/07 18:11:44.32 rXMDmU2U0.net
>>218
院長先生は元からそれが無駄
だと知っとるから
レーザーも狙いなんかつけずに
ぶっぱなして終わりなので
短時間で済む
221:病弱名無しさん
21/08/07 23:09:01.19 Wx2fAah90.net
かかりつけの眼科医から、別の優秀な眼科医を紹介してもらって治療を受けているよ
レーザーにしても黄斑変性にしても治療を受けたら、かかりつけの眼科医もチェックするようになっているので
適当な治療はしない
治療後は眼科医のＷチェック
検査費用も交通費も時間もＷで払う
もちろんセレブが使うルセンティスな
レーザーが1回で済むものではないだろ
レーザーだけで7回医者に行ったぞ
バシッと来たら焼き肉が焼ける音が聞こえるのは俺だけ？
222:病弱名無しさん
21/08/08 06:57:02.70 z5X5NQVm0.net
眼科変わるとまた初回料金取られるのがね
223:病弱名無しさん
21/08/08 12:11:29.54 mf7sLDET0.net
アバスチンを自分は打たないけど、打つ医者見つけたら
紹介状書くから連絡くれってのが居たが、
絶対に教えては行けない
アバスチンはそのまんま黙って打ってくれる医者に受けに行けば良いが
無駄な連絡したらその医者にヤブ医者連合軍からの圧力かかるからな
224:病弱名無しさん
21/08/09 15:26:16.80 IbH7pl1r0.net
最初のアバスチン注射後の診察でピタッと閉じて運がいいと言われてはや1年
当時は素直に喜んだが今となっては新薬()の効果しか知らなかったんじゃと思ってしまう
アバスチン扱ってる病院でも言わないと打ってもらえないから
225:病弱名無しさん
21/08/10 10:11:04.07 leh9+eEs0.net
医者としては最初の注射で治るとはけしからん
もっと金を落としてから回復しやがれ、という心情なんやろ
てことでヤブ医者連合の
医師会としては
アバスチンの副作用でも
でっちあげて禁止しとけという流れに
独占市場な医療だからそうなるだけで
市場競争が適切に行われてる
ならコスパの良い薬を否定しない
ライバル病院より早く治療
できる薬を常に探してる訳だし
そんな中でアバスチンは
世界的に最もつかわれてる
鉄板な治療薬である
226:病弱名無しさん
21/08/10 10:25:00.49 leh9+eEs0.net
画一化された治療方針なら
どの病気を選らんでも
変わらねーってことになるが
治さない病院から移動しない
ってのもヤブ医者が儲かる国柄となる要因なんよな
医者、(無駄な治療しといても
信者ならまた来月拝みに来るやろ)
227:病弱名無しさん
21/08/10 10:34:55.99 5cWyoZKI0.net
負け犬の長文連投でしたwww
228:病弱名無しさん
21/08/10 10:40:46.95 TPzrCArm0.net
セレブはルセンティス
229:病弱名無しさん
21/08/10 10:56:50.77 leh9+eEs0.net
診療報酬決まってるから
必要性に関係なく
医者がやりたいからやってるだけってのは
眼科のレーザー以外にもありそうやな
ヤブ医者の診療報酬お手盛り
だから社会保障費いくら補填しようがキリのねー話やわ
230:病弱名無しさん
21/08/10 12:11:31.35 5cWyoZKI0.net
先週の方が熱かったよ
今日は騒ぐほど酷くない
231:病弱名無しさん
21/08/10 12:32:30.00 leh9+eEs0.net
フォロワーがいたんやなw
232:病弱名無しさん
21/08/10 15:53:49.99 leh9+eEs0.net
無駄な薬の処方を続ける為には患者が回復したら病院は困る
その為に有効な薬を国内に入れないための組織が医師会であるので
禁止にしてる薬に特効薬がある公算が高いわけよなw
ガラパゴス医療を解除したら患者が回復して
医療費は削減されそうだ
専門性が高い分野だからプロに任せとけという
政府方針だったんだろうけど、
専門知識を治さない為に使ってる訳や
プロは利害関係者なんで、任せて安心か？ってことやな
車でも必要のない部品交換しまくるボッタクリはいるけど
医者ほどひどくもない小悪党となるな比較すりゃだが
233:病弱名無しさん
21/08/10 15:56:15.92 leh9+eEs0.net
ガバナンスが悪いから医療費が高騰するんや
自由化しろ！
234:病弱名無しさん
21/08/11 04:37:14.14 SpNIusMX0.net
URLﾘﾝｸ(sugar.alic.go.jp)
昔、イギリスが植民地交換で砂糖農家な議員をフランスとの交渉役
に当てたため国益に合わない交渉をまとめてしまった逸話
『イギリスは砂糖(西インド諸島)と雪(カナダ)を交換した』て奴な
医師会は病院経営者が多いんで、意図的に進んだ医療技術や薬剤
を国内に入れないようにしとると
イギリスが選んだ砂糖農家な議員は現代日本な医師会とリンクだな
235:病弱名無しさん
21/08/11 06:14:21.15 SpNIusMX0.net
一発で治るような薬が今後できたとしても
『副作用がー』とか難癖付けて医師会が阻止してしまうので
真っ先に片付けなければならないのは、こいつらってことな
実際のところ、SU剤のような病気を拡大化させる副作用のある薬は
病院経営者の集まりである医師会としてはウェルカムである
問題化させる副作用ってのは患者が治ってしまう薬が
病院経営にたいして副作用があるって話で
医師会は商売を守る団体で健康を守る団体ではない
任せてはならない連中に任せているのが
医療費高騰の元凶で政府の失策から始まっとると
自民党に選挙応援言われても投票所では他の政党へぶちこめ！
236:病弱名無しさん
21/08/11 13:16:25.72 SpNIusMX0.net
今はどんな問題も『第三者委員会』だよな
医療問題も利害関係者がタッチするべきではない
砂糖農家に交渉任せたイギリス議会みたいになってるのな
新技術にたいする医師会の対応は一律『時期尚早』だ
商売敵をわざわざ国内市場に入れるか、
砂糖なら自分の農場のを買えという了見の砂糖農家と現代医師会
代表権を持たせてるのが元々の間違いである
237:病弱名無しさん
21/08/12 04:58:26.53 bnbQrFyA0.net
高額な診療報酬を先に国が決めてしまっとると
その治療を経由せずに回復させないってヤブ医者の方針となる
どんなに良い薬ができたとしても、
既得権益な治療をしてるヤブ医者が
妨害に回るから良い薬ほど普及しないって問題だな
たまたま眼科で遭遇したが、他にも有るんじゃね
診療報酬の高い治療の押売で治験の高い治療が妨害されてんのって
アバスチン受けれる
でかい眼科行ってたが頼んでもいない診察が勝手に予定組まれて
レーザー押売でウザすぎだったのよな
238:病弱名無しさん
21/08/13 03:34:16.55 7kbDpdOl0.net
同じ網膜を見せとるはずなのに医者によって所見がえらく違ったり
してるが、客観的にどうなのか？だな
ヤブ医者の診断なのか名医の診断なのか患者に判らねーと、
(傾向としては開業医は重症と診断、勤務医だと軽症となる)
収益と手間の問題で診断にバイアスもあるだろしな
セカンド・オピニオンと言っとるが続けてハズレクジひく運の悪い患者も居るだろ
同じ検査を病院毎に検査し直すのも無駄だよな
検査結果やら網膜の写真類はクラウドにでも保存して
個人アカウントで一元管理体制にしとけと
お薬手帳もアプリ版有るけど検査データベースもまとめたほうが
複合的に病気の因果関係を突き詰める資料となる
薬の有効性と副作用をマスデータ収集やな
239:病弱名無しさん
21/08/13 04:15:50.33 7kbDpdOl0.net
電化製品も故障したら
メーカーの責任なのか、個人環境のせいなのか？てことで
クレーム処理係としてはいかに個人責任にしとくか？
いわゆる『おま環』対応となるが、
広域に不具合が起きていればリコール対象と、
薬の副作用なんてのも
まちまちな個人環境のもと使用されるもんだし
薬の採否に贈収賄ベースな事実もあるしな
レーザーの押売医者によるとアバスチンなんて微々たる効果と
診察室では言っとるが、患者からは圧倒的な人気の薬
認知バイアスが有りすぎる世界なんでデータ公開が必要だろ
240:病弱名無しさん
21/08/13 07:44:16.93 BTOzXE8n0.net
馬鹿しか居ないスレ
241:病弱名無しさん
21/08/13 14:23:04.10 7kbDpdOl0.net
とりあえずヤブ医者の病院で検査と診察うけたとして
診察まちがってても
写真残ってりゃ後々別の医者に提示したり本人も見れる
AI診断とか開発されとるしな、誤診の危険性は減るだろ
検査した資料は患者が複数診療科を掛け持ちしとる場合もあるし
個人所有でオンラインに使うべきや
特に網膜症は目の中いうても血管の病気だし内科と被ってるのよな
クラウドで検査データベース作ればコロナの影響無しに
資料だけ別の医者に転送したらええ訳やから
検査一回で遠隔地の病院を頼れたりもする
インフラ整ってないと機会損失やら交通費含めて無駄が多い
242:病弱名無しさん
21/08/13 14:25:52.25 7kbDpdOl0.net
どこででもアバスチン打てるんなら遠隔地行く必要性はないんやが、
243:病弱名無しさん
21/08/13 14:47:03.90 BTOzXE8n0.net
被害妄想長文連投馬鹿しか居ない糞スレ
244:病弱名無しさん
21/08/13 15:03:40.01 VMl9H5uF0.net
ここは高額医療費に苦しむ人々が見つけたガンダーラ
頭がいいと思ってるならきっと高収入だからこっち池
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
245:病弱名無しさん
21/08/13 15:36:49.11 7kbDpdOl0.net
同じ患者の資料が内科やら眼科やら複数の病院に散在しとるのは
明らかに無駄なんよな、患者の体内は繋がっとるんやから
てことで検査データは個人所有で一元化だろ
んで累積的に過去の投薬やら遡れるようにしとけと
欲を言えば遺伝の影響もな、今後の創薬に使えるようだし
246:病弱名無しさん
21/08/13 17:11:05.58 7kbDpdOl0.net
コロナでようやく始まったオンライン診療、ニュースでみたかんじ
薬は近所の薬局へ処方箋をFAXて感じやったな
アバスチンの処方箋発行する医者にオンラインで診察受けて
近所の医療センターとかで注射て感じで、
網膜症は初期から末期までアバスチンのカバー範囲だしな
物理的に効くのは解ってんだし、問題は医療体制の自由化だよな
オンライン診療で会わなくても処方箋発行だけの仕事
なら医者の稼ぎもええやろ、誰がやんねーかな？
247:病弱名無しさん
21/08/13 19:28:01.27 7kbDpdOl0.net
仕事やすんで遠くの医者訪ねて、それがヤブ医者だったら
初診だけで終わっても結構痛いしな、交通費も時間も
オンライン診療で済むんならそれでやってもらいたいところやわ
今は特に病院まで遠距離移動なんぞコロナキャリアーになりかねんし
248:病弱名無しさん
21/08/14 11:04:24.11 qx886BJo0.net
Amazon病院でもありゃな、いけてる奴を星で評価とか
249:病弱名無しさん
21/08/14 22:25:31.92 qx886BJo0.net
病院経営者としてはベッドを空けないことを意識しとるわけで
んでは回復する薬を選んで患者に投与したいのか？だな
治さなきゃ良いだけなんで
ヤブ医者も他に病人をまともに治す病院があるなら
患者がそっちに流れるから、多少まともな仕事するかもしれない
しかし治療方針を医師会で規定しとれば回りも一律ヤブ医者なんで
安心して効かない治療を続けて診療報酬を稼げるというわけな
ここは独占禁止法で危惧している市場独占状態なわけ
治らない(というか治さない)病人が増え続けて社会保障費が
増え続ければまた、消費税を上げて補填しなければならないと
ヤブ医者の診療報酬お手盛りな国なのよな
株式会社な医療法人を入れて自由化と市場競争を入れないと
また増税となる
250:病弱名無しさん
21/08/14 22:51:30.49 qx886BJo0.net
病院経営者の集まりである医師会としては
海外で有効な治療方法でも薬でも開発され次第
何十万件に一件とかいう超レアな、
有るか無いかの『副作用』を探して問題化する
それて毎回、鉄板な『時期尚早』として国内で禁止する
一律ヤブ医者をマニュアル化しとるわけだな
てことて商売を守る団体で、健康には有害な団体というわけや
251:病弱名無しさん
21/08/15 00:07:31.29 DbHAzPgT0.net
医者がいなくなって平均寿命が爆上げな夕張市の状態を
全国へ拡大するには医療体制自由化を！
252:病弱名無しさん
21/08/15 03:11:37.13 DbHAzPgT0.net
市販薬は患者が自分で買うものだから、メーカーは治験を上げる
ための研究をしているのかもしれない
しかし病院で使う薬や処方箋薬は医者が決めるもの
病床稼働率(病院のベッドが何割患者で埋まっているか)
上げるためには、患者が治って退院したらベッドが空くんで
治験の高い薬は医者に売れるのか？となる
ヤブ医者連合な医師会と寄生虫製薬は蜜月という関係だな
被害者は国民、税金と健康被害のダブルパンチなので
砂糖農家な議員よりたちが悪いかもしんない
プロに任せたら安心というのは性善説前提の話と
253:病弱名無しさん
21/08/16 07:44:20.21 FAseAPuH0.net
アバスチン出してる眼科は患者に優しい名医
金持ち老害なヤブ医者が本来の医療を阻害して健康保険にたかってるのな
世界で普及しとる治療薬を問題視して、
レーザーの視力障害は完全無視
単に診療報酬がええからってだけのごり押しだから、
まづこの押売なレーザーは診療報酬下げとけよ
254:病弱名無しさん
21/08/16 08:13:20.98 FAseAPuH0.net
レーザーやる度に視力落ちる
アバスチンは上がるんだがな
255:病弱名無しさん
21/08/16 09:04:06.37 FAseAPuH0.net
見えづらくなるとレーザーの押売にムカムカしてくるやろ
コ○ナにかかったら、そいつに診察申し込めや
256:病弱名無しさん
21/08/17 21:00:53.88 hWiNNS6T0.net
URLﾘﾝｸ(president.jp)
病床があると、埋めなければいけない
患者が居なければ作ればよい
日本の薬が実は副作用有りまくりで
治験の高い薬は海外から入れないようにしとって
もちろん国内で良薬作られても採用しない
病院経営者(そいつらが集まった医師会)の
意向を組んだ結果として七割ほど世界標準からずれた投薬内容
これがガラパゴス化した医療の背景やろ
レーザーも病院が機械を買えば回転率を上げるために押売となる
治験の高いアバスチンはそのために排除されとる感じやな
医者が儲けるための病人ではないので体制を自由化して
治験を競わせないとな、殿様商法過ぎるし、そもそも医療とも呼べない代物
257:病弱名無しさん
21/08/17 21:09:06.98 hWiNNS6T0.net
レーザーの必要性を作りたいから悪化待ちに都合が悪いので
良薬は国内から締め出す
全てこんな感じだろ、他の診療科もヤブ医者連合が医療費をお手盛りしてやがる
258:病弱名無しさん
21/08/17 21:27:17.87 F8SnL9OA0.net
お前は精神科で診てもらえ
相当病んでるぞ
259:病弱名無しさん
21/08/19 10:41:19.44 nx5P16eq0.net
心療内科ってのも最近は流行りだわな
診療報酬はどーなってんのか？は知らねーけど
レーザーの診療報酬を先に
国が規定しとるんで
眼科としては機械購入と回転率をあげるのが既定路線となる
患者はそれにあわせて網膜を
悪化させてないとならない
てことで海外の患者は受けられてるアバスチンが日本では
受けられなくなってる
診療報酬制度の弊害やな
フリードマン(新自由主義)が正解
260:病弱名無しさん
21/08/19 12:49:41.18 XmK92iUV0.net
２０２０年度 眼科点数早見表 検索項目：網膜
6件 選択されました。
通常 中 拡大 超拡大
K 274 前房、虹彩内異物除去術 8800点
google検索詳細
K 275 網膜復位術 34940点
google検索詳細
K 276 網膜光凝固術 1 通常のもの（一連につき 10020点
google検索詳細(１) 「一連」とは、治療の対象となる疾患に対して所期の目的を達するまでに行う一連の治療過程をいう。例えば、糖尿病性網膜症に対する汎光凝固術の場合は、１週間程度の間隔で一連の治療過程にある数回の手術を行うときは、１回のみ所定点数を算定するものであり、その他数回の手術の費用は所定点数に含まれ、別に算定できない。
(２) 「２」その他特殊なものとは、裂孔原性網膜剥離、円板状黄斑変性症、網膜中心静脈閉鎖症による黄斑浮腫、類囊胞黄斑浮腫及び未熟児網膜症に対する網膜光凝固術並びに糖尿病性網膜症に対する汎光凝固術を行うことをいう。
K 276 網膜光凝固術 2 その他特殊なもの（一連につき 15960点
google検索詳細(１) 「一連」とは、治療の対象となる疾患に対して所期の目的を達するまでに行う一連の治療過程をいう。例えば、糖尿病性網膜症に対する汎光凝固術の場合は、１週間程度の間隔で一連の治療過程にある数回の手術を行うときは、１回のみ所定点数を算定するものであり、その他数回の手術の費用は所定点数に含まれ、別に算定できない。
(２) 「２」その他特殊なものとは、裂孔原性網膜剥離、円板状黄斑変性症、網膜中心静脈閉鎖症による黄斑浮腫、類囊胞黄斑浮腫及び未熟児網膜症に対する網膜光凝固術並びに糖尿病性網膜症に対する汎光凝固術を行うことをいう。
K 277 網膜冷凍凝固術 15750点
google検索詳細
K 277 - 2 黄斑下手術 47150点
google検索詳細黄斑下手術は、中心窩下新生血管膜を有する疾患（加齢黄斑変性症等）又は黄斑下血腫に対して行った場合に算定する。
保険点数一点十円として五分位で十万から十五万か、
すげー稼ぎやがるな
261:病弱名無しさん
21/08/19 16:41:25.74 XmK92iUV0.net
治療としては抗VEGFの方が新しいんだけど
VEGFも抗VEGFも体内で作られてる物質なんよな
新生血管は負傷したら体が治る過程で
体のどこででも発生するもんだし、
発生したあと無駄な部分はアポトーシスで無くなる
アポトーシス作用を再現できてるのに
レーザーがわざわざ要るのか？
血管だけでなく奥の視細胞までやられるってのに
と考えると眉唾なのはレーザーの方なんだわな
診療報酬もらう側だったら、わざわざ自分の商売を否定せんだろうけど
262:病弱名無しさん
21/08/19 17:50:50.50 GtP77mrT0.net
長文アスペ老害
┐(´д｀)┌
263:病弱名無しさん
21/08/19 23:52:37.64 OQnyW9V90.net
新聞にそれとなく書いていたけど、病院は金が払える患者と払えない患者を区別しているって
松 ルセンティス
竹 アイリーア
梅 アバスチン
264:病弱名無しさん
21/08/20 01:38:18.83 jsJ1skxJ0.net
URLﾘﾝｸ(pubmed.ncbi.nlm.nih.gov)
アフリベルセプト、ベバシズマブとラニビズマブはすべて、1年後に3ライン以上視力を改善するためにレーザーよりも効果的でした（高い確実性の証拠）。約10人に1人がレーザーで視力を改善し、約10人に3人が抗VEGF治療で改善します。
今も治験データ集めてる最中なんだろうけど
レーザーと抗VEGFを組み合わせたら、抗VEGF単体よりも再生率が落ちるってのもあったわ
ページにブラクラみたいな上書き記事入れてやがったけどな
265:病弱名無しさん
21/08/20 02:09:34.68 jsJ1skxJ0.net
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
目では、レーザー光凝固術の副作用や合併症はまれではなく、視力の低下などが、悪化 視力 低下ナイトビジョン、および 出血 目でを。 [6] 症例の約8％で瘢痕が発生し、それが永久的な中心視力喪失につながる可能性があります。 [1]
海外Wikipedia（Laser_coagulation）
レーザーの押し売りで視力喪失してたら裁判したほうがええな
臨床データは集め続けてるんだろうし、翻訳アドオンいれとけ
診療報酬のせいだろうけど
アバスチン置いてる病院でもレーザーゴリ押しでウザなるし
266:病弱名無しさん
21/08/20 08:37:59.11 jsJ1skxJ0.net
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
Amazonが直接病院経営してもらいたいとこだな
とりあえずオンライン診療
拡大化しとけと
仕事休まずに診察時間を１０分位雇用主からもらえれば
処方箋出てくるわけよな
普及させる為のインフラ整備に検査データを個人所有で
クラウド化が望ましいと
267:病弱名無しさん
21/08/20 15:38:47.82 bdWhM22x0.net
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
顧客流動化がサービス向上につながることは政府も知ってるのよな
殿様商法な医療にもスイッチング円滑化タスクフォースが必要だな
閉鎖性が強いから殿様の生息域が大きくなるので
沖縄の住人が北海道の医者を交通費無しに選択できるようになれば
流動化は加速する
現在は交通費に加えて初診料やら紹介状やら意図的に閉鎖性を加えているからサービス向上せんし
268:病弱名無しさん
21/08/20 15:41:29.34 bdWhM22x0.net
ヤブ医者のスイッチングは早めにやらんと病気が重くなるからな
269:病弱名無しさん
21/08/21 12:54:27.96 V24LeRz50.net
加齢黄斑変性も以前はレーザーしてたんだが治験がでて
今は抗VEGFに切り替わってる
糖尿病網膜症も抗VEGFの方が治験がよい、
抗VEGFとレーザーとの組み合わせでやるんだってのも
実際に試験してみると抗VEGF単体の方が治験がよい
そのうち糖尿病網膜症からもレーザー撤退しそうな感じだが
この先『実は単純に悪影響でした』と判明しても
今レーザー受けてしまうと取り返しがつかないのよな
270:病弱名無しさん
21/08/23 13:20:50.18 ilu+rFMu0.net
数年前に何の知識もないまま医師の言われるがままレーザー打ちまくられて後悔してる
視力がガクッとおちて物が見えずらいし2重に見える
医師選ぶは大事だね
271:病弱名無しさん
21/08/23 15:08:44.28 ZxQuW1jN0.net
打たなきゃ良かったな、俺も後悔しとるけど
抗VEGFが効果が確かで、レーザーと組み合わせても
薬単体の方がよいとなると
正常な判断なら組み合わせではなく切り替えなんだが
診療報酬のせいで押売なのよな
治験集まると、やるだけ無駄、廃棄という流れもあるかもだが
既に失ってしまった視力は取り返せない
272:病弱名無しさん
21/08/23 15:36:24.94 ZxQuW1jN0.net
何年前の話か忘れたが、
嫌われ商品のタイ米を売るために
人気商品な国産米と混ぜ合わせたブレンド米って政府がやったけど
結局売れずに混ぜた国産米が無駄になっただけなのよな
嫌われ治療のレーザーとブレンドせずに
抗VEGF単体販売が正しい、眼科医の押売がうざいレーザー
273:病弱名無しさん
21/08/24 09:02:27.38 intMe1S60.net
URLﾘﾝｸ(www.gizmodo.jp)
網膜にある視細胞は脳の海馬の神経細胞と同じものであり
脳細胞は成人では増殖しないとされていた常識が最近は
海馬の細胞は増殖していることが観測されて覆った
てことで、同じ細胞から構成されとる網膜にも
再生能力があるかもしれないと
一応研究はされとるようだ
んで、普通に体内で新生血管発生しても
それは負傷からの回復過程
だったり成長期には当たり前な血管である
無駄に延びる分が組織を破壊してしまうから問題なんだが
正常新生血管とよばれる無駄でない新生血管もあるわけで
アバスチンでも正常新生血管まで縮退してしまうことも
あるようだが、体内では要る分と要らない分は自然選別されて
最適配分されるわけよな、アバスチンは生体内で元からある抗体
成長期の子供に大量投与すれば副作用はあるかもしれないが
眼科で注射する量で副作用なんぞ心配ない
ルセンだろうがアイリーアだろうがアバスチンの断片だから
アバスチンに副作用あるならそっちにも出てくるはすだが
アバスチンだけ問題化させてるのは単に安いからだな
274:病弱名無しさん
21/08/24 09:07:22.65 intMe1S60.net
視細胞にあわせて血管を最適化するのがアバスチン
血管に合わせて視力に必要な視細胞を焼いてしまうのがレーザー
どちらが優れているか？はハッキリしとるが
診療報酬は治験とは比例してないのが問題だ
275:病弱名無しさん
21/08/24 09:58:33.15 hHPAlrpi0.net
３行以上書く奴はバカ
276:病弱名無しさん
21/08/27 05:38:14.07 C5qOg5+X0.net
URLﾘﾝｸ(answers.ten-navi.com)
アポトーシス
新生血管は視細胞が要求(VEGF発生)するから出てくるんで
視細胞焼いてしまうという理屈なレーザー、当然視力が落ちる
新生血管は既設の血管が破損したから替わりに敷設するものだから
本来は病気というより、治癒の一過程である
インフラでいうと水道管張り替えってことになる
要求元の細胞に血管(正常新生血管)が届いて安定化するまでに、
無駄な方向へ伸びまくって網膜組織の破壊に繋がるのが問題
ってことで必要な分も無駄な分もまとめて焼いている訳だな
しかし正常新生血管と無駄な分の選別は生体内で自然にされて
無駄な分のみ無くなっている。
人体を成形する基本システムなのよな、破壊と再生が同時進行
で必要な形状へと最適化するってのは
自然のシステムに近い抗VEGF注射なら視力は上がるってのに
レーザーごり押しして診療報酬とるのは治癒を妨害してるから
詐欺だわ
277:病弱名無しさん
21/08/28 06:24:40.91 QNpuqBIv0.net
糖尿病網膜症で硝子体出血、オペ以外の治療法・・・
アバスチン注射とレーザーで治療
糖尿病網膜症の合併症で、硝子体出血を起こした患者さんの、薬剤とレーザーによる治療記録です。
硝子体手術をせずに、抗VEGF剤アバスチン。硝子体内注射と網膜へのレーザー追加で治療した患者さんのカルテです。
オペ以外の選択肢で治療できるものならしたいという患者さんもいらっしゃいますので、そういう方のための選択肢です。
この患者さんのように、治療後もしばらく膠着状態が続いて、しかし治り始めたらぐぐぐっ、と治ってくる症例が多いです。
感覚的に、有効率は50％以上80％未満位、というところでしょうか。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
↑ かなりの確率
278:病弱名無しさん
21/08/28 07:15:00.13 AECJUNco0.net
日本のウィークポイント
治療するカネが無い人は失明し生活保護へ
結果的に生活保護まで落ちると国の負担が大きくなる。
糖尿病性網膜症患者の（総説）
糖尿病性黄斑浮腫および増殖性糖尿病性網膜症は、ほとんどの先進国における中等度および重度の失明の主な原因のままである。
  2045年までに世界で6億2900万人が糖尿病になると予想されている。
糖尿病性黄斑浮腫のための抗VEGF注射の使用への急速な移行に伴い、
重要な問題が生じている。 
抗VEGF剤は一般に、注射後1か月以内に目から消退するが、 
 2020年、各注射のメディケアで許容される償還は、
アフリベルセプト（0.05 mlあたり2.0 mg）で1,876ドル、
ラニビズマブ（0.05 mlあたり0.3 mg）で1,030ドル、
ベバシズマブ（0.05 mlあたり1.25 mg）で約65ドルであった。 
これらのVEGF阻害剤を直接比較すると、
3つの薬剤すべてで視力が改善し、網膜肥厚が減少することがわかった。
2年間の平均視力は3つの抗VEGF剤すべてで同等であった。 
治療せずに放置すると、増殖性糖尿病性網膜症が発症する目のほぼ半分に、網膜剥離や硝子体出血などの関連する合併症による重大な視力喪失がある。 
5年間の維持率は、DRCR網膜ネットワークプロトコルでの最大限の努力にもかかわらず、死亡した患者を除いて、わずか66％であった。
 1つの大規模な遡及的コホート研究で、増殖性糖尿病性網膜症の2302人の患者のうち
584人（25.4％）が、4年間にわたる追跡調査で見失われた。 
抗VEGF療法の中止後、再発性の血管新生が牽引性網膜剥離または血管新生緑内障などの
深刻な眼の合併症を引き起こすと、かなりの失明が発生する可能性がある。 
URLﾘﾝｸ(www.kiyosawa.or.jp)
↑ カネが無いと失明する。そして生活保護へ
279:病弱名無しさん
21/08/28 07:23:11.51 AECJUNco0.net
広島
まつやま眼科 広島市
アバスチンやってるよ。
2019-11-19
網膜静脈閉塞症の治療
高血圧や高脂血症、糖尿病などの生活習慣病が目に影響を与えやすい代表的な病気として、網膜静脈閉塞症があります。
部分的に閉塞するものを網膜静脈分枝閉塞症といい、約50人に1人の割合で発症します。
また、網膜が全体的に閉塞するものを網膜中心静脈閉塞症といい、約150人に1人の割合で発症します。
血管が閉塞した網膜は酸素不足に陥るため、そのまま放置しておくと、網膜に新生血管をきたします。
この網膜新生血管は不良血管であり、非常にもろいため、これを放置しておくと、さらに硝子体出血をきたし、一気に見えなくなります。
また新生血管が虹彩にまで生じると、血管新生緑内障といわれる難治性の緑内障に進展します。
そのため、網膜の閉塞部分が大きい場合は、あらかじめ、新生血管を予防するためのレーザー治療が必要となります。
また、網膜新生血管に至らなくとも、閉塞した血管から分泌されたサイトカインにより浮腫を起こし、視力が低下することもあります。
黄斑浮腫とよばれますが、これに対しては、特効薬の注射があります（アイリーアとルセンティス）。
これを目の中に注射すると、数日で浮腫が軽快し、視力が回復しますが、ほとんどの場合で効果は1～2か月と限定的です。
ある統計では、分枝閉塞では8割以上の方が3回弱の注射が必要であり、
中心静脈閉塞では1年間に8回以上の注射が必要とされています。
非常に効果の高い薬剤ですが、薬価も高く、1回の注射で約15万円するため、3割負担の方でも5万円の出費となり、費用面での負担がネックとなっています。
当院では、厚労省の認可を受けていないタイプの特効薬も用意しておりますが（アバスチン）、
この場合は、自由診療で5000円となります。
URLﾘﾝｸ(www.matsuyama-ganka.jp)
↑ アバスチンだよ。
280:病弱名無しさん
21/08/28 07:45:32.45 AECJUNco0.net
硝子体注射のジェネリックが登場したが
「センジュ」は、２つの適応にとどまる。
2021/07/28
厚生労働省の薬食審・医薬品第一部会
８月に正式承認される見通し。
加齢黄斑変性症治療薬ルセンティスは、千寿製薬のバイオ後続品（バイオシミラー、BS）の承認も了承された。
承認されれば、ルセンティスのバイオシミラーは初となる。
▽ラニビズマブBS硝子体内注射用キット10mg/mL「センジュ」（ラニビズマブ（遺伝子組換え）［ラニビズマブ後続１］ 、千寿製薬）：
「中心窩下脈絡膜新生血管を伴う加齢黄斑変性、
病的近視における脈絡膜新生血管」を効能・効果とするバイオ後続品。再審査期間はなし。
眼科用VEGF阻害薬。先発品のルセンティスで初のバイオ後続品となる。
先発品は５つの適応を持つが、再審査期間などの関係でバイオ後続品は２つの適応にとどまる。
URLﾘﾝｸ(www.mixonline.jp)
↑ ２つの適応のみ
281:病弱名無しさん
21/08/28 08:22:51.27 syTHDz0V0.net
●ルセンティスBS 第1号
千寿製薬の「ラニビズマブBS硝子体内注射用キット10mg/mL
『センジュ』
同剤は抗VEGF抗体「ルセンティス」（ラニビズマブ〈遺伝子組換え〉）のバイオシミラー第1号。千寿製薬がジーンテクノサイエンスと共同開発した。
適応は「加齢黄斑変性および 脈絡膜新生血管」のみ
282:病弱名無しさん
21/08/28 10:59:20.38 V0v90r1V0.net
新生血管が血管の発注元に届けばVEGFは出ないわけで
一気に血管が増殖したら網膜破壊されるとしても
完全に抑え込む必要はない、
新生血管も必要だから作ってる訳だし
つまり、危険な時期に３ヶ月に一度ペースのアバスチンで充分
なんじゃねーのかと、
レーザーの押売が邪魔してアバスチンを出さない方向の眼科
ヤブ医者だわ
んで抗VEGFの比較だが、アバスチンの断片として分子サイズが
細かくなるほど抜けるのも速い、つまり有効期間短縮
副作用で体質にあわない場合に、抜けるのが速いって話だったが
内科ではアバスチンは１００倍以上ぶちこんで一週間間隔開けて
というレベルなんで全く問題ねー
分子を断片化するメリットがなにもない、無駄に値上げさせただけ
283:病弱名無しさん
21/08/28 11:59:43.83 V0v90r1V0.net
視力は保持するには視細胞を保持しなければならないが
視細胞への補給線の血管が増殖するから視細胞潰しましょうという
基本方針からクソなんだよな、
レーザー押売できりゃなんでも良い眼科は
284:病弱名無しさん
21/08/28 23:19:10.98 UQi6/B180.net
ルセンティス３回打ってむくみが無くなった
医者はやる気満々なんだが立体画像を見ると打てんわなー
次回予約は１１月
285:病弱名無しさん
21/08/29 10:47:25.05 kur+sZSS0.net
ルセンもバイオシミラー(要はジェネリックだよな、名前変えるなよ)
となったんだが仮にアバスチンと同じ値段だとしても
アバスチン選ぶわ
有効期間３ヶ月と一月ではな、
つまり分子断片化させる開発目的自体が無駄な訳よ
ついでに正常新生血管がVEGF発生源に届くまで
急速に血管を縮退させないとならない理由はないしな
血管も無駄に延びて必要な分のみ残すって
繰り返しで最適化するもんだし
286:病弱名無しさん
21/08/30 07:58:13.53 p40uVAbo0.net
せめて注射は腕とかにならないものかな
眼球は負担が大きすぎる
あと、金がかかりすぎる
２か月に１度、両目だから辛いわ
287:病弱名無しさん
21/08/30 10:45:46.97 mu5WxL5a0.net
とりあえず視力落とすだけのレーザーよりはましだから
レーザーだけな眼科は最初から外しとくんや、
288:豚肉オルタ
21/08/30 11:01:57.97 8mVT+hP30.net
>286
ストレス性の網膜炎でとりあえずは投薬治療で9割ぐらい治ったけれど
選択肢としてレーザーか注射もあったんだけどやっぱり目に注射って怖いよね、絶対ムリだわ_φ(・_・
289:病弱名無しさん
21/08/30 11:27:47.42 p40uVAbo0.net
しかも注射は痛い
大人だから我慢してるけど当日はずっとヒリヒリする
翌日以降はゴロゴロする
教科書的には押される感じはするけど痛くないことになっている
打つことはあっても打たれることはそうそうないだろうから
眼科の先生は注射が痛いことを知らない可能性がある
極めつけは懐が痛いこと
290:病弱名無しさん
21/08/30 12:05:59.62 mu5WxL5a0.net
俺は刺されたのが全く解らない位だったがなアバスチン注射
薬剤が眼球に入ると黒い渦がしばらく回ってたから解ったけど
最終的には視力1.5までいったわ
291:病弱名無しさん
21/08/30 12:32:34.91 mu5WxL5a0.net
>>289
眼科の教科書というと、つまり眼科の人だったのねw
292:病弱名無しさん
21/08/31 10:38:51.97 guw6BJHO0.net
患者に化けとる医者もいるのかもだな、
とりあえず財布も目も一番痛いのはレーザーってことになる
眼科行く前に電話してレーザーだけの眼科なら他を当たろうや
293:病弱名無しさん
21/09/10 12:52:17.66 +YBlNugA0.net
黄斑浮腫の画期的な治療法 なんかないもんかね
294:病弱名無しさん
21/09/10 17:43:40.68 DVn3AWaS0.net
URLﾘﾝｸ(www.frontiersin.org)
抗VEGFではなくVEGF受け取った血管の増殖のスイッチを
内部から阻害するゲノム編集、
薬剤と違い遺伝子書き換えなんで恒久的効果
クリスパーキャス9は小保方と同じ理研だが、
STAPよりゃ世界から期待されている
295:病弱名無しさん
21/09/11 04:47:08.50 oISaJmNX0.net
URLﾘﾝｸ(prtimes.jp)
アメリカで開発されてた網膜症診断aiカメラがこっちにも来とるな
眼科の診察室ってレーザーの押売なんで
aiに丸投げしてくれんかいなと
診察しないでアバスチン注射だけ打って帰れば問題ない訳よな
296:病弱名無しさん
21/09/14 07:31:47.37 CH+/IZV70.net
せめて５千円（３割負担）くらいになってくれれば
今より気軽に打ってもらえるようになるんだけどなぁ
１回５万円はあまりにも高すぎる
３か月に１回のペースで打ってもらってるから
マジで経済的理由で治療を断念する日が来るかも
297:病弱名無しさん
21/09/14 10:12:44.66 FbxW5UBJ0.net
アバスチン希望しても無駄なもんを押売されるのよな診察室で
298:病弱名無しさん
21/09/14 15:34:45.62 FbxW5UBJ0.net
URLﾘﾝｸ(www.jmedj.co.jp)
海馬の細胞と網膜の視細胞は
おんなじカンタイとスイタイ
細胞やな、海馬にインスリン
効くんなら網膜にも効かねーか？と、
緑内障のやつダメ元でぶちこんでみたらどや？
299:病弱名無しさん
21/09/16 23:13:35.33 pQPrQtIH0.net
度数を変えて老眼鏡を4つと、だて眼鏡1つの計5つ用意した
コロナは目からも感染するよ
眼内レンズとレーザー7回とルセンティス3回で完治したかもな
3割負担で40万円少々
300:病弱名無しさん
21/09/17 21:25:47.78 /8jktUpe0.net
300
301:病弱名無しさん
21/09/18 01:37:17.02 KdiBuO2k0.net
網膜静脈分枝閉塞症
2020年11月（血圧211/168/67）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
2021年1月アイリーア1回
4月光凝固術（レーザー）1回
2021年8月（血圧106/74/52）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
高血圧の治療と並行してやっとここまで落ち着いてきたけど
視界の歪みはもうよくならないんだね・・・。
302:病弱名無しさん
21/09/18 08:21:33.60 RPGqsCzP0.net
アイリーア先輩、乙です
303:病弱名無しさん
21/09/18 18:49:24.17 UpBmhYNY0.net
視界の歪みはレーザーやった後で出てきたんだよな
やらなきゃ良かったわ
304:病弱名無しさん
21/09/19 08:14:46.36 ykdBiTUc0.net
尋ねると、医者はこう言うでしょう
でも、レーザーやらなかったらもっと悪くなってましたよ
最悪、失明まで行っていたかもしれません
歪みなどの変視症はその代償だと思ってください
まあ、最近はレーザーより抗VEGF硝子体注射の方が
いい結果が出てるみたいですけどね ﾃﾍﾍﾟﾛ
305:病弱名無しさん
21/09/19 14:06:19.15 sftxveBC0.net
レーザーの押売だしな診察室は
306:病弱名無しさん
21/09/24 08:47:01.34 8Crb6qxz0.net
なんか新しい情報ないの?
307:病弱名無しさん
21/09/24 09:21:31.46 4h/Uo5810.net
日本は意図的に遅延させてるから
新しい情報は英語でググれ
308:病弱名無しさん
21/09/25 22:23:29.97 s3u/8Nl00.net
新技術の前に、アバスチンを第一選択にしとけば
大概の網膜症は抑えられる
無駄なレーザーやら害虫製薬で患者の眼病悪化は人災なのよな
患者は健康保険で支えられてるというのが一般見解なんだろうが
眼科は無理矢理保険の支出拡大させて
診療報酬をぼったくろうという業界
技術遅延を押し付けてる医師会は老害
309:病弱名無しさん
21/09/29 14:29:13.06 0Aoqr3Wd0.net
自由診療はしないって医者は最初からwebで載せとけよな
元から別のとこ行けば無駄足にならずにすむから
良い医者が居る病院を訪ねても
たまたまヤブ医者に当たって
無駄に終わる患者も多いだろうし
無駄な医者がイスを空けないから
良い医者が居ても座れないのかもだがな
310:病弱名無しさん
21/09/30 09:33:16.81 SFq2rNEM0.net
レーザー片目だけやってるんだが、
悪化してるのはレーザーやった方なんだよな
悪化防止の為のレーザーのはずなんだが
やらない方が悪化してない
抗VEGFの治験データはあるがレーザーのは見かけないし
医者の無駄なママゴトではないのか？と
痛むのは患者の目と財布、あと国の健康保険か
無駄な治療のせいで悪化させても
そのまんま同じ病院へ通えば、盗人に追い銭となるのよな
311:病弱名無しさん
21/10/01 18:39:50.71 ThuzsfNI0.net
医者からすれば、レーザー打った側の目が進行形で悪いから
レーザー打っても悪化が止められなかった と言うに決まってるわな
レーザー打ってなかったらもっと悪化してた可能性が高い
そんときはレーザーが最良の治療だと判断されたと納得するしかないな
自分もいま抗vegf注射の世話になってるが、将来、安価な目薬でよくなったら
すごい出費だったってことになるよな
３割負担でも１回５万円弱する注射を２カ月に１回 生涯打ち続けるわけだから
312:病弱名無しさん
21/10/02 07:47:39.46 /pUuSmsG0.net
元々安価な薬で良くなってたのが、
その薬を分子断片にしましたってだけの新薬が百倍以上の値上げ
治験の向上を目指しているという建前通りなら
将来の薬に期待はもてるんだがな
レーザーがクソ治療なのは
やってる医者本人も知らないわけもないだろ
良く効く薬が無駄な治療より優先される懸念から
足を引っ張った業界であるから
良い薬やら効果的な治療の開発を期待するなら母体から変えないと
無理だな、保護主義だと腐るだけなのよな良い薬だけでなく医者も
313:病弱名無しさん
21/10/02 07:54:20.51 /pUuSmsG0.net
既に腐った医者が徒党を組んどるから、良い医者が育たない
医学部は五十年間新設されてないって話だったな
医師会の方針で医者の数を増やさない方針なようだ
既得権益の壁だな、患者の選択の自由を制限してんのよな
314:病弱名無しさん
21/10/02 17:24:19.17 ru+mOw6Z0.net
網膜症の診断は人工知能でも可能なようだ
患者は適切な薬が欲しいんだが
医者は無駄な治療で長く稼ぎたい
機械任せでオーケーという法制化も必要となるな
せっかく開発しても活用しないと意味無いのよな
薬も機械も、利権の押し売りで科学の恩恵を受けられてない訳で現状
315:病弱名無しさん
21/10/04 03:37:33.03 Iml2astu0.net
レーザー光というだけなら科学だが
レーザー治療というと迷信だろ
316:病弱名無しさん
21/10/07 12:10:21.11 b68AFfhj0.net
ここ、もはやレーザーやって後悔してる人が
愚痴をひたすら書くスレになっとるやないかい
もっといい情報ないんかい
317:病弱名無しさん
21/10/07 16:20:31.64 D0YhPhFr0.net
レーザーやって後悔しとる人
って大多数だし
318:病弱名無しさん
21/10/13 06:30:30.05 31H7P7A+0.net
URLﾘﾝｸ(futurism.com)
無駄な医者スルーして良い薬を患者へダイレクトに！
319:病弱名無しさん
21/10/14 09:19:41.45 JL+lQUJF0.net
Amazonアレクサやら
Googleスピーカーが
ホームドクターとなる日が
早いとこ来れば良いがな
人工知能といっても今は
プログラマーがやってる話
なんで独占禁止法は遵守させとかないとな
入院通院、病床稼働率という
商売上の都合で
薬の治験下げる(現状)をそのまんま人工知能へ移行しても
健康保険支出へるわけねーしな
アバスチンを希望したら
自由診療なんて医者として駄目だみたいな持論展開すんのよな
健康保険を私財へ変換する道具な患者という位置付けの医師会
国家として専門家に任せて、結局背任されているんで
無駄な信任を解除しないと
また消費税上乗せになる
320:病弱名無しさん
21/10/15 20:15:22.52 Vvujr5kV0.net
インスリンの宅内注射に
最後まで反対してた医師会
らしいが病院まで行けない
歩行困難なお年寄りやら
過疎地な患者はどーしろと
ホームドクターは
一番近い距離で即刻異変に対応できる形だな
処方箋発行と発注を自動化可能だ
病院へ集約させて診療報酬の
安定だけ考えてる医師会は
排除して人工知能を早期導入すべし
医者も薬剤師も基本的にググるだけなんで
Amazonのリコメンド機能程度
のもんに人件費かけて
高額医療費を維持しとく必要性はねーのよな
321:病弱名無しさん
21/10/16 18:52:40.64 yzQ9RCzN0.net
高く買うと先に言われりゃ
安値には普通ならないのは
当たり前なんで薬価だろうが
診療報酬だろうが役所の規制
のせいで高額になってる訳よな
税金でそれを補填って
一度全部自由診療にして
需要と供給の市場選択に任せとけと、
カスケード式な価格決定は
贈収賄だけで販売可能だし
治験の向上も期待できねーのよな
中央集権的な腐敗で医療費高騰だから
自由競争に切り替えるべきで
競争環境に有る病院経営者であれば患者は治すモチベーションは出てくるわけよ
現状ベッドを埋めるだけ考えてるけどな
322:病弱名無しさん
21/10/17 09:39:59.54 NAj1YuWQ0.net
”高額医療費支給のお知らせ” という書類が届いたので申請してきた
領収書が必要なので領収書は無くさないようにしましょう
323:病弱名無しさん
21/10/17 16:41:24.45 GMQeLQmL0.net
アイリーアも来年で特許切れるな
ボッタクリパクリ商品だがバイオシミラーの価格はいくらになるんだ？
324:病弱名無しさん
21/10/24 17:56:22.19 IeCc5TeD0.net
単なる分子断片で治験二年目で変わり無しな新薬
つまり、無駄な開発で薬価百倍値上げ
患者の財布やら健康保険なら、
お構い無しの大盤振る舞いなのよな
特許権て新規性やら従来品より優位性がある
発明じゃなかったっけかと
アバスチンのまんまなら治療受けられた患者が
無駄な新薬のせいで治療できなくなってるのよな
審査は誰がしてんのか？だな
製薬会社の開発費が賄えなくなるから特許権の期間長くせーだの
あったけど、眼科の抗VEGF新薬って単にパクリだしな
開発コストなんぞ無かったんじゃね？
325:病弱名無しさん
21/10/26 22:02:57.13 g4uij9j70.net
>>323
医師のブログなどを見ると
ルセンティスの定価１６万の3割引きと書いてあったから
ルセンティスのジェネリックでも
アイリーアの１４万とあまり変わらない気がするよ。
だから、アバスチンを探すしかないんだよ。
俺達が生きる為には
326:病弱名無しさん
21/10/26 23:18:17.95 oxGL5XH20.net
六千円の薬の方が十万超える薬より長く効いて
出来上がった新生血管に対するアポトーシス作用あり
(新薬にはない)
なんなんだろうな？この価格設定って？
眼球以外に体内で新生血管というと、たんこぶやら打ち身
腫れ上がると外から見ても体積増加してるが
その増加分は新生血管らしい、
眼球内で体積が見た目に解る程、増殖するなら
0.2ミリなんて厚みな網膜は破壊される
しかし、たんこぶだろうと打ち身だろうと時間たてば無くなるよな
体内でアポトーシスしてるわけだが、アバスチンの作用だろうか？
327:病弱名無しさん
21/10/26 23:23:37.58 oxGL5XH20.net
アポトーシス＝プログラム細胞死
これがないと受精卵から分裂して大きくなっても
単なる球体にしかならん、
不必要な部分が自動で細胞死して
決まった形状へ整える働きね
レーザーの外傷と違い血管のアポトーシスなら
血液が漏れだす心配ないのよな
原理的にレーザー要らねー訳よ
328:病弱名無しさん
21/10/27 08:20:46.50 /dLvHns50.net
URLﾘﾝｸ(www.kyushu-u.ac.jp)
どこが必要でどこが不要な部分なのか？のアポトーシスの判断
はお互いの位置関係やらホルモンで上下左右を検知して行われてる
『左右を決める遺伝子 柳澤桂子』にのってたが
薬は眼内に注射して全細胞に一律届いたとしても
必要な細胞がなくなることはないってことな
細胞増殖は全周方向へ体積を膨らませるとしても
同時に不要に増殖したところを消し去り
破壊と再生の同時進行で生体の形状を確定している
不要部分の破壊を引き起こすアポトーシス誘導体の有無が
眼内とその他の体内で違ってるとして、
眼内に足りない部分がアバスチンなんだろう
もしかしたら他にも有るのかもだが
同じ鍵穴(レセプター)に入る薬が何種類もあっても無駄な訳で
そんなもんが、特許？
無駄な医者と無駄な薬が仲良くやって必要な薬を妨害しとる状況と
329:病弱名無しさん
21/10/27 09:14:13.20 +Kv35AJ80.net
高額医療費を返してくれるって言う通知書が届いた
その額が253,000円 月末振り込まれる
330:病弱名無しさん
21/10/27 10:51:21.44 /dLvHns50.net
薬を出さない医者が振り出しの権限を持ってるのって
市販すれば売れる薬を医者が蓋してるって処方箋薬は
他にもあるかもな
治らない薬の詰め合わせなら
高額にもなるだろうぜ
331:病弱名無しさん
21/10/29 12:31:49.81 qXZW+dkk0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
診療報酬規定だの、中央集権医療だの社会的な弊害は
あるが、大元は物理的なクソ進化(まあ劣化)なのよな
受精卵に対する遺伝子操作は中国しかやってないが
クリスパーキャス9というウイルスを遺伝子操作に用いる技術
は確立してきたんで、他の生物の肉体的形質が優れているなら
キメラ化でも良さげ、野生環境で生存競争にさらされない限り
有利な遺伝的な形質が残って前の世代よりも
改良型な進化は起きない(選択と集中)
前の世代からの変異を進める多型促進の進化の仕組みは
選択と集中が前提であって、それがなければ単なるコピーエラー
が累積するだけなので劣化進化、遺伝病が増えるだけなのね
332:病弱名無しさん
21/10/29 12:39:35.72 qXZW+dkk0.net
恐竜の番組見てたが網膜への血管も神経も脈絡膜(裏側)からだな
網膜前面に張り出してしまってる眼底血管じたいがクソ進化という
話になる
VEGFは血管くれっていう補給要請信号なんだが
房水のなかに血管露出してりゃ、
どの方向から補給要請きてるのか？
が信号物質のVEGFが流されて
無駄な方向へ伸長してしまう構造上の欠陥がある
是正しとけと
333:病弱名無しさん
21/10/29 14:01:25.18 qXZW+dkk0.net
脈絡膜から生えてくる新生血管は人間の場合は浮腫となる
最初から裏側から補給してりゃ問題なかったんだがな、
なんでひっくり返ったんか？クソ進化だわ、
網膜裏側からなら最寄りの血管から
補給要請細胞(VEGF発生源)へ最短な血管形成となる
血管自体が視界を阻害しないし
故障耐久性もよいわけよな
受精卵からの遺伝子操作なら形状の改編も可能かもだが
出来上がった眼球の遺伝子操作となると、そこまで行かないか？
アメリカでは眼科もクリスパーキャス9応用研究しとるが
こっちはぐぐっても出ねーな
334:病弱名無しさん
21/10/29 14:18:59.11 qXZW+dkk0.net
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
ググってたら伸縮性のないピント調整不能な眼内レンズは
不要になるかもだと
335:病弱名無しさん
21/10/31 20:10:55.93 ARypYVy30.net
クソ治療のレーザーが先に
来てしまってるのが
アバスチンが跳ねられてる所以やろな
クソ製薬が無駄な新薬投入
しとるせいになってるが
ありがた迷惑な治療に
高額な診療報酬つけやがって
金がかかるだけで実質悪化させる
無駄な病院だけになってんのよな
336:病弱名無しさん
21/11/02 08:38:33.76 S5be7kg40.net
VEGFの阻害を目だけに行う腕注射まだですか
眼球注射は何回やっても嫌なものだ
337:病弱名無しさん
21/11/02 11:21:31.20 ucTq+z3I0.net
注射針がズブズブ目に入ってくるのが分かるだろう
これからルセンティスの金を用意して目医者に出かける
注射を打つ前にナースが手持ちの金があるかどうか聞いてくる
無ければ注射されない
338:病弱名無しさん
21/11/02 21:38:59.47 j8YvgiFm0.net
URLﾘﾝｸ(nazology.net)
アポトーシスの研究は進んでるようだな
無駄な新生血管なのよな標的は、無駄な血管と使ってる血管の差
だが酸素やら栄養運んでる細胞から応答物質とか有るんじゃ？
と、アポトーシスって無用なとこだけ自殺させる仕組みなんで
天然な肉体の信号応答を解明してからでないとテコ入れしようがない
339:病弱名無しさん
21/11/04 21:21:34.21 mMqyEzcj0.net
患者にはありがた迷惑なレーザーが、
医者にとっては美味しい診療報酬がついているのが元凶やな
レーザーごり押しのためパクリ製薬と結託したんやろ
340:病弱名無しさん
21/11/09 07:16:37.35 dUsYs0ld0.net
せめて年１とかにならんかのー
年４回は辛いわ 両目だし
341:病弱名無しさん
21/11/09 15:41:42.81 9udMXIhI0.net
アバスチン受けられてる時点で医者ガチャは超絶運が良い
アバスチンの副作用だのレーザーだの迷信治療が主流だしな
他の薬はジェネリック推奨とかしてんのにな
クソ高いだけの新薬は患者の財布だけでなく健康保険にとっても
非常に負担が大きいので、他国では回数制限があるようだ
そのおかげでアバスチンが受けられている海外の患者
342:病弱名無しさん
21/11/13 21:42:49.91 OW/e5iIr0.net
一昨日初めてアバスチン注射してもらうました。どれくらいで効果ありますか、個人差も大きいでしょうが。よろしくお願いします。
343:病弱名無しさん
21/11/14 00:24:00.84 mG25E/cM0.net
症状発覚して２週間様子見したが悪化はすれども全く回復しなかったが
注射した翌日、眼帯外したら歪みがほぼ無くなってた
１年間再発無いが高血圧要因だから血圧コントロールも効いたと思われる
ただし視野欠損は治らん
344:病弱名無しさん
21/11/15 07:47:10.39 nnp7dVxm0.net
>>341
"「最低賃金1500円になったら何をしたいですか？」との問いに「病院へ行きたい」と答える若者が3割で最多 衝撃的な貧困の実態が判明"
貧困や格差をなくそうと活動している「エキタス」という市民団体が、若者にインターネットで「最低賃金、時給1500円が実現したら、何をしたいですか?」と問いかけたところ、
「病院へ行きたい」と答えた人が最多で、約3割にもおよんだそうです。
これが日本の現実です。多くの若者が、生活が苦しいために病院へも行けずに、健康を犠牲にしてまで働いているという、胸が痛くなるような実態が見えてきます。
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
↑ まさに、アバスチンでメンテナンス
345:病弱名無しさん
21/11/15 09:35:16.14 0buhgAZc0.net
7～9月の実質GDP、年率3.0%減 2期ぶりマイナス
2021年11月15日
内閣府が15日発表した2021年7～9月期の国内総生産(GDP)速報値は物価変動の影響を除いた実質の季節調整値で前期比0.8%減、年率換算で3.0%減だった。
マイナス成長は2四半期ぶり。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
346:病弱名無しさん
21/11/15 17:19:22.00 3XB3eLKf0.net
高額な薬を補助されて受けられるというと、
聞いただけなら、ありがたい感じではあるんだが
その値段が薬の価値を反映してるのか？というと
出すか出さないか決めてるのは医者で、
医者と製薬が仲良しで、効果も安全性も変わらないコピー商品
を高値で売り付けられているだけという
ありがた迷惑な構図なのよな
347:病弱名無しさん
21/11/15 23:09:08.72 jXlmTiS80.net
セレブはルセンティス
348:病弱名無しさん
21/11/24 21:59:35.69 U2mgglvn0.net
スマン、網膜静脈閉塞症の初心者なんだが
副作用が怖いので(脳梗塞とか)0.5位の視力でも我慢しようと思うのだけど、VEGF注射打たないと、必ず新生血管は出来るものなの？
349:病弱名無しさん
21/11/25 13:38:25.64 YuubvYmr0.net
医者じゃないから医者の立場で書くことはできないけど、
まあ普通は血管新生が生じると考えるのが一般的かな
0.5位で我慢と書いてるけど、悪化する可能性があるから
定期的にVEGFの阻害が推奨されてる
阻害の医療費がめちゃくちゃ高いから、医者も言い出しにくくて
はいはい言ってたら普通は様子見になるだろう
お金に余裕があるなら、欠損や歪みなどの重篤な変視症が出る前に
どんどん阻害を開始した方がいい 出てからでは遅い
350:病弱名無しさん
21/11/25 13:42:09.93 YuubvYmr0.net
訂正
血管新生が生じる → 新生血管が生じる
or
血管新生が生じる → 血管新生が起こる
351:病弱名無しさん
21/11/25 19:34:42.59 jUuYaUOo0.net
高額硝子体注射のジェネリックの値段が出たぞ!
8万5535円となった。
ソコから健康保険で３割
ルセンティス初のBS 薬価は対先発の53％
2021/11/25
加齢黄斑変性症治療薬ルセンティスで初のバイオシミラーとなるラニビズマブBS硝子体内注射用キット10mg/mL「センジュ」
ラニビズマブBSの製造販売元は千寿製薬。薬価は0.5mg0.05mL１筒で8万5535円となった。
先発品の薬価は16万698円のため、BSの薬価は対先発の53％となる。
BSの薬価は基本的に先発品薬価の0.7掛け（=70％）で算定される。ただ、先発品が新薬創出等加算品目の場合、これまでの加算分を差し引いた上で0.7掛けする。
厚労省によると、先発品のルセンティスは新薬創出等加算品のため、同加算分を差し引き、先発品のキット部材費を差し引いた上で0.7掛けし、BSのキット部材費を乗せたものがラニビズマブBSの薬価と説明した。
◎ラニビズマブBS 12月上旬発売予定
千寿製薬によると、ラニビズマブBSの発売日は12月上旬を予定している。
なお、先発品は５つの適応を持つが、再審査期間などの関係でラニビズマブBSは、
▽中心窩下脈絡膜新生血管を伴う加齢黄斑変性▽病的近視における脈絡膜新生血管―の２つの適応にとどまる。
URLﾘﾝｸ(www.mixonline.jp)
352:病弱名無しさん
21/11/25 19:40:47.69 sRe9uMOP0.net
３割負担で２５６６０円だな。
353:病弱名無しさん
21/11/26 02:02:07.63 KQz7gdVT0.net
無駄に高いな
354:病弱名無しさん
21/11/26 02:08:20.77 LuLggJLM0.net
非課税の過去12カ月４回目以降だと高額医療で24600円が限度額だから
該当する人はまだアイリーアがいいな
355:病弱名無しさん
21/11/26 12:00:15.75 KQz7gdVT0.net
アイリーアの特許も期間終了は来年だったな
356:病弱名無しさん
21/11/27 16:42:26.40 UhbAxucI0.net
>>349
そんな感じなんだな。
スゲー高いけどやるしかないワナ。
ありがとう
357:病弱名無しさん
21/11/28 14:38:40.81 FvY+L4M10.net
URLﾘﾝｸ(www.m3.com)
抗VEGF薬3剤、実臨床での全身安全性に差なし
2020年8月29日  ソース：Ophthalmology  カテゴリ： 内分泌・代謝疾患 ・眼科疾患 ・投薬に関わる問題
滲出型加齢黄斑変性（nAMD）、糖尿病網膜症（DRD）または網膜静脈閉塞症（RVO）の患者8万7844例を対象に、実臨床での抗血管内皮増殖因子（VEGF）阻害薬ベバシズマブ、ラニビズマブ、アフリベルセプト硝子体内投与の全身安全性を後ろ向きコホート研究で比較した。
その結果、治療開始後180日時の100人年当たり急性心筋梗塞（MI）発生率は、ベバシズマブ群0.64、ラニビズマブ群0.62、アフリベルセプト群0.63、急性脳血管疾患（CVD）では0.59、0.53、0.60、大出血では0.34、0.40、0.20、全入院では10.41、9.44、9.88と同等だった。リスク調整後の治療効果を薬剤間で比較したところリスクに差はなく、ラニビズマブと比較したベバシズマブのMI、CVD、大出血、全入院ハザード比は0.96（95％CI 0.74-1.25）、1.04（同0.78-1.38）、0.85（同0.61-1.19）、1.03（同0.96-1.10）、アフリベルセプトと比較したベバシズマブでは0.95（同0.68-1.33）、0.99（同0.71-1.38）、1.02（同0.60-1.74）、1.01（同0.93-1.10）、ラニビズマブと比較したアフリベルセプトでは0.91（同0.62-1.35）、1.12（同0.74-1.69）、0.96（同0.53-1.73）、1.02（同0.92-1.13）だった（いずれもP＞0.05）。
文献：Maloney MH, et al. Risk of Systemic Adverse Events Following Intravitreal Bevacizumab, Ranibizumab, and Aflibercept in Routine Clinical Practice. Ophthalmology. 2020 Aug 8. [Online ahead of print]
358:病弱名無しさん
21/11/28 14:39:58.55 FvY+L4M10.net
網膜症・眼底出血13
ｽﾚﾘﾝｸ(body板:633番)
633 病弱名無しさん sage 2020/02/08(土) 18:21:42.95 ID:GOQGcI7p0
抗 VEGF剤 を取 り巻 く最近の情勢
岸 章治 (群 馬大学)
群馬大学の眼科の岸です。私は,ルセンテイス,
アイリーア問題を非常に重く見ています。
これは,眼科の医療を破壊する暗雲になっています。
URLﾘﾝｸ(nk.jiho.jp)
眼科抗ＶＥＧＦ薬の薬価
ルセンティス 有効期間１ヶ月
0.5mg 0.05ml
１５７、７７６ 円
アイリーア 有効期間２ヶ月
2.0mg 0.05ml
１４２、６０５ 円
マクジェン
0.3mg 0.09ml
１１０、５２６ 円
適応外使用
・ アバスチン 有効期間3カ月
1.25mg /0.05ml
１、０４４ 円
アバスチンから眼に効く成分を2つ抽出したのがルセンティス
アバスチンから眼に効く成分を5つ抽出したのがアイリーア
つまり、アイリーアに無い成分がアバスチンに入っている。
難治性の病気には、効果が折り紙つきのアバスチンを使う。
血管新生緑内障、難治性増殖糖尿病網膜症における新生血管の減少を目的に、アバスチンの硝子体内注射を行っています。�
URLﾘﾝｸ(www.kyorin-u.ac.jp)
難治性には、アバスチンだよ。
他の注射しても効果は薄い。
OCT変化無し。
359:病弱名無しさん
21/11/28 14:43:13.24 FvY+L4M10.net
安全性に差は無し
二年目の治験で差は無し(短期的に新薬の方が即効性があるだけ)
止血の有効期間はアバスチンが一番長い
同じ値段で並んでてもアバスチンが一番だぞ
分子を細切れにしただけなんやし新薬って
360:病弱名無しさん
21/11/28 16:17:45.13 yVrfEMPd0.net
>>358
まあHPには出てるのだが、網膜静脈…にはアバ使ってくれなかった。
担当によるかもしれんが。
361:病弱名無しさん
21/11/28 16:46:07.53 FvY+L4M10.net
元々詐欺みたいなレーザー押し売りしたいからだろな
30例中に一例改善したて程度の代物が診療報酬的には
眼科医が美味しいだけで患者にはありがた迷惑な治療が先発してるから
劣化版のパクリ新薬でもレーザーよりはましだろうけどな
362:病弱名無しさん
21/11/28 16:57:33.49 FvY+L4M10.net
アバスチンをぶちこんだら改善することは解ってるんだが
無駄なレーザーの方が診療報酬的に美味しいから
副作用でっち上げるか、とか、効かないてことにしておこう
という動きになる
国が診療報酬規定してると医療費高騰する
無駄な介入は止めるべきってのは
新自由主義の盟主ミルトン・フリードマンの主張
この懸念は眼科ではもろにドツボだったな
363:病弱名無しさん
21/11/29 04:49:45.58 1od4wddd0.net
>>360
そういう詐欺病院は
病院情報サイトやらGoogleレビューで書いといてくれないか？
他の患者も無駄足にならずに済むから
364:病弱名無しさん
21/11/29 10:17:48.88 CjSv9SjD0.net
>>361
あぁ、書き方悪かったなルセ使用になったって結末。
理由はわからんが、アバより儲かるからか？
365:病弱名無しさん
21/12/01 16:40:16.57 Sv23qFbv0.net
アイリーアの後発が販売開始されて適用が広がったとき、
先発のアイリーアはどうなるんだろうね
適用が狭いうちは各医療機関も先発を使い続けるだろうけど、
適用が広がったら後発に切り替えていくのかな
成分的には同じだけど実績が・・・とか言って先発のままという
医療機関もあるのかな 選択制になればいいけど
366:病弱名無しさん
21/12/02 21:21:06.23 vCq4WtHr0.net
最初の数回を「抜けやすい新薬()」使うのは安全面考えればやむを得ない場合もあろう
しかしほぼ全員に新薬を強制永続させるのは頭おかしい
アバスチンも全病院が用意しておき、患者の意思で選ばせるべき
これを阻害するのは誰だろう
厚労省？製薬会社？病院？
一般的な薬は国が決めているがそれが安すぎるとの話がある(真偽不明)
帳尻を合わすためにこういう高額薬が存在している？
にしても異常な高額
367:病弱名無しさん
21/12/05 10:24:04.97 BDF89bBA0.net
定期検診で眼科に行ってきた 異常なし
レセンティスのパンフレットを見ると両目で6回注射が基本と書いてあるが今のところ3回で済んだ
368:病弱名無しさん
21/12/07 11:32:40.17 3JIP69rv0.net
おい、新薬が登場しそうだぞ。
加齢黄斑変性症（AMD）
治療薬としては、網膜での異常な血管の新生を阻害する医薬品（VEGF阻害薬：ルセンティスR、アイリーアRなど）があり、約1兆円の市場を形成しています。
しかし、それらの既存薬は実用化から約10年経過し、臨床上の問題点が追跡調査により明らかになりました。
既存薬（VEGF阻害薬）では効果が得られない患者さんが相当数存在する（文献2）
有効とみられた患者さんも
2~3年程度経過すると効果が低下し、再び失明のリスクにさらされる（文献3）
これらの要因は、病変による網膜の瘢痕化（線維化）が関与していると考えられています（文献4）。
既存薬には瘢痕化を抑制する作用はありません。
RBM-007（文献5）はFGF2（線維芽細胞増殖因子2）を阻害するアプタマーであり、血管新生のみならず、網膜の瘢痕形成を抑制する作用があります。
このような二重作用（dual action）は既存薬にはない新規メカニズムで、既存薬では奏効しない患者さんに対して新しい治療法を提供するものと期待されます。
URLﾘﾝｸ(www.ribomic.com)
369:病弱名無しさん
21/12/08 09:57:09.98 8TxSjR080.net
加齢黄斑変性症治療：抗VEGF薬 半額に
千寿製薬株式会社から、加齢黄斑変性の注射薬剤：VEGF 阻害剤『ラニビズマブ BS』が12月から発売されます。
バイオシミラーとは遺伝子組み換え技術や細胞培養技術をもちいて製造した、たんぱく質を有効成分とした、医薬品になります。
先発薬剤と同等の薬効が証明された薬剤：後発品のようなものということになります。
当然薬価も先発品より安価に設定されます。薬価で約53%と半額程度になります。
（たとえば3割負担の患者様の場合、約48,000円が約25,500円になります。）
加齢黄斑変性の抗 VEGF 薬治療は、高価な薬剤を継続して投与することが多く、患者様の経済的なご負担をしいてしまう治療法になります。
その負担を減らすことが期待できますので、当院では来年1月より早速導入させていただきます
URLﾘﾝｸ(koikeganka.com)
370:病弱名無しさん
21/12/11 05:30:14.39 XX2wxbEy0.net
今後、既存薬と同じレセプターにはいるパクリ新薬に
特許権認めるなよ
効能とは無関係に分子形状変えたってだけでは
なんの優位性もあるわけねーだろ
アバスチンの適応申請しとけや
371:病弱名無しさん
21/12/11 06:21:46.01 XX2wxbEy0.net
ファイザーと第一三共からジェネリック出てんな！
ベバシズマブBS
体質に、あわない場合に抜けるのが速くなった、
体質に、あってる場合は抜けない方がよろしい訳だよな
欠点を無理やり利点として言い換えただけなのよなクソ新薬は、
国語力だけ優秀だわ、製品要らねーけど
元々体内で作られとるモノクローナル抗体なんやし
そのまんま丸ごと入れてるアバスチンが安全性は鉄板である
世界で使っとるのに日本だけ無駄に高い新薬を強制すんなと
372:病弱名無しさん
21/12/11 21:24:45.80 XX2wxbEy0.net
新生血管のうち無駄な方向へ伸びずに
VEGF発生源の視細胞へ届いて正常に補給している血管を
正常新生血管とよぶが、正常に届いたならVEGFを回収して
次第に血管内径は大きくなる、(血管内皮細胞増殖因子なのでVEGF)
無駄な方向へ伸びた分には細いまんまって感じか
つまり回復にはVEGFも抗VEGFも両方必要
無駄な方向へ伸びた分にはアポトーシス誘導体として
体内ではアバスチンが働いてゴースト血管として消える
体内には存在して眼球内には足りないアバスチンを
危険な期間内に定期的な補充しとけば
レーザーで無駄に破壊するよりよほど良い訳よ
第一選択アバスチンで良い、レーザー押売で眼病悪化する
373:病弱名無しさん
21/12/11 21:30:06.34 iSZjg+QC0.net
鏡を見たら白目の部分が赤くなっている。レーザー7度のやりすぎかな？
374:病弱名無しさん
21/12/11 21:39:27.35 XX2wxbEy0.net
何度もやらなけりゃならない時点でレーザーの恒久的効果ってのは
嘘なんだがな
血管を潰して酸素不足になった視細胞からVEGF出るし
そのVEGFから新生血管再発生するからな、血管増殖防止に
視力に必要な視細胞までやいてしまえば視力は失われる
なんのための病院なんだかな？となる
元はクソ進化で網膜の前面に張り出してしまった眼底血管という
欠陥構造のせいやが、脈絡膜から来てりゃ故障しねーだろうに