20/08/28 12:33:08 OzX5Z5Z40.net
高齢者肺炎球菌ワクチンの接種案内が来たけど、大丈夫コレ？
651:病弱名無しさん
20/08/28 13:13:32.71 FnCecPexd.net
肺炎球菌はコロナより死者多いからな
652:病弱名無しさん
20/08/28 14:33:47.79 G18aXalrM.net
>>617
595ですありがとう。
今日の話しでは軽症は自宅やホテルて話しだけど内容によってはヤバそうですね。
653:病弱名無しさん
20/08/28 15:07:00.37 AX0xxMKEr.net
アベの野郎逃げやがったな
654:病弱名無しさん
20/08/28 16:13:10.27 e4R6FFs+0.net
まぁ10万貰えたから・・(´･ω･｀)
655:病弱名無しさん
20/08/28 16:13:42.37 F0QRqT1r0.net
>>620
人によってはアナフィラキシー出る
母親前の新型インフルから実費で打ち始めて3回目の今年腕が2倍くらいに腫れあがった3日で戻ったが医者も初めて見たとか
父親も3回目なんだけど数日間調子悪かった。今年の分はなんか違うのかといしゃに聞いたけどいつもと同じと
656:病弱名無しさん
20/08/28 16:14:39.20 F0QRqT1r0.net
>>623
アッキただいま旅行鞄荷造りして出発準備中
657:病弱名無しさん
20/08/28 17:23:22.01 D/TplkNp0.net
>>625
ん？ワクチンは全て一定の副作用あるよ？
元々の疾患と副作用で天秤かけて、
まぁワクチンの方副作用が軽いとか、確率的に低いとかで採用される。
例えば、子宮頸癌ワクチンで
歩行障害とか起きて大騒ぎしてるバカいたけど、
それは最初から一定程度出るとわかってるもの。
副作用による受診控えのせいで子宮頸癌が増加するとWHOが名指しで批判してる。
658:病弱名無しさん
20/08/28 18:56:47.68 Hvw2Jrm60.net
結局いつまで続くんコレ
コロナ自体がどうあれどのみち陰鬱な未来しかないんだがこのままだと
659:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 106.73.10.224)
20/08/28 19:23:48 89aNtqr80.net
インフルもずっとあるだろ
660:病弱名無しさん
20/08/28 22:52:56.32 AX0xxMKEr.net
>>628
もう終わりだよ 支那人が攻めてくるしな
661:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 121.102.12.225)
20/08/28 23:51:21 Hvw2Jrm60.net
>>630
とっとと自殺でもしたほうがいいんかなぁ
どのみちロクなことにならなさそう、今後延々と感染したことによる批判に怯えながら生きることになるわけだし
今後の人生それらずっと縛られることになるならいっそ死んだほうがマシじゃねーかって思うわ
662:病弱名無しさん
20/08/29 03:19:20.05 Aukrilcga.net
>>627
ほんこれ
確か、副作用だらけのようなマスコミ報道や訴訟とかで、子宮頸癌ワクチンは定期接種なのに、厚労省や自治体からの推奨が中止されたんだよね？
どんな薬剤や治療法も100％完璧なんて無いのに、勘違いした一部の反対運動で、国民全体が、逆に不健康に追い込まれるって。。。
663:病弱名無しさん
20/08/29 04:15:25.42 BHdVrBbVM.net
文系の頂点である弁護士さんたちは
理系の頂点である、医師会や医療行政に
イチャモンをつけて金が絞れると
生きがいを感じるらしい。
反ワクチン
反タミフル
ワクチン集団接種の際のB型肝炎
いろいろイチャモンつけてメシのタネにしてる。
おかげで厚生労働省は新薬の承認等に
極めて消極的。
国民の多くも医者や厚生労働省に文句を言うのは
正義だと何も考えずにいう人が多い。
664:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 180.1.112.244)
20/08/29 09:11:27 uYrorwgY0.net
2類から下げるとか言ってる。
2類から下げると、
交通制限も入院勧告もできなくなる。
陽性確定した感染者が普通にスナックとか行くとか、
マスク無しで満員電車で咳しまくるとか問題なくなる。
665:病弱名無しさん
20/08/29 09:34:10.50 mnMrRaKJ0.net
コロナ陽性＝遊んでた奴らってイメージが完全に定着したのがやべえな
医療福祉従事者はおろか小売業で接客してて移されたって人も多いんだろうしさ
このご時世に無理やり働かされて「遊んでた奴」って思われるのかなわんわ
666:病弱名無しさん
20/08/29 09:41:05.00 ZuMXmU4pr.net
>>631
自殺教唆って知ってる？
667:病弱名無しさん
20/08/29 09:42:43.26 ZuMXmU4pr.net
コロナは支那人が世界征服するために開発したウイルス
第三次世界大戦も間も無く起こるよ
668:病弱名無しさん
20/08/29 09:59:02.64 W+psWlyc0.net
日本では既に「集団免疫が達成」されている～上久保－高橋説～
・コロには、S型、K型といった弱毒性の先祖型と、G型（武漢型、欧米型）がある。
・日本にS型、K型広がった。欧米にS型広がったが、中国からの渡航禁止でK型は広がらなかった。
・K型は「T細胞免疫」を強化し、サイトカインでG型を撃退する。
日本では、これが、武漢G型、欧米G型を迎え撃ち、さらにG型について集団免疫が達成された。
・しかし、S型だけでは、ADE(抗体依存性感染増強)を引き起こす。
K型があまり入らなかった欧米では、G型によってADEが起こり、重症化した。
・集団免疫にある日本ではPCR検査で陽性であっても、初感染時のような症状が顕著な「感染」ではなく、
単なる「暴露」(体内にウイルスが入っているだけ)に近い。現段階では、陽性でもほぼ100％近く重症化しない。
・ウイルスは人間社会に常在して変異を繰り返しているもの。せっかくできた免疫は、これに暴露され続けることで維持される。
・現在のように、人間をウイルスから隔絶しようとする対策は、免疫を廃らせる可能性があり、日本では、
かえってこのことが「第二波」を招く可能性がある。
669:病弱名無しさん
20/08/29 12:18:39.00 1tZActVL0NIKU.net
未だにコロナをただの肺炎だと思ってる人がいることが信じられないわ
ただ致死率が低いだけで軽症でも９割近くに後遺症が残ると言われてるのに
何十年も肺炎見てる医者が新型コロナは軽症でも肺が繊維化して後遺症で息苦しさがずっと続くこんな肺炎見たこと無いと言ってる
医学的な定義では軽症なだけで廃人になるレベルで日常生活困難になったりするんだよ
ツイッターで感染者が後遺症を綴ってるの一杯いるから見てみたらいいよめっちゃ怖いから
見てたら はっきり言って生き地獄
670:病弱名無しさん
20/08/29 13:21:41.15 F4nxfHp40NIKU.net
怖かろうがどうしようもないだろ
ナマポとかで生活してるんなら引きこもってりゃ良いけどさ
そんな人は一部なわけよ
671:病弱名無しさん
20/08/29 13:43:06.70 AeXnKlqAaNIKU.net
>>636
どうもこうもどうあがいても悪者扱いされて延々晒し者にされる恐怖の中生きるよりはとっとと死んだほうがマシだと思うんだがな
それとも今後この生き地獄を延々と味えとでも？
672:病弱名無しさん
20/08/29 14:13:14.10 rhSjSvUbMNIKU.net
>>639
ほんと、後遺症が怖いんだよね
致死率が低いから怖くないとか、日本人は重症化しないから怖くないどか、言っている人は視野が狭すぎる
673:病弱名無しさん
20/08/29 14:50:40.74 ZuMXmU4prNIKU.net
>>639
だよな！支那人が世界征服のために作ったウィルス兵器なんだから 只の風邪とか肺炎じゃないんだよ！
674:病弱名無しさん
20/08/29 14:51:27.94 ZuMXmU4prNIKU.net
>>641
は？じゃあてめぇが死ねよ
675:病弱名無しさん
20/08/29 16:42:15.46 W+psWlyc0NIKU.net
東京都「重症者」 国の新基準で５２人増 8/29(土)
「重症者」、東京都は３１人としていますが、人工呼吸器か人工心肺装置を装着している人の数です。
国はＩＣＵ、ＨＣＵ（ハイケアユニット）などの入院患者も「重症者」とするよう通知。
これを受け、東京都は２８日に、国の基準で都内の「重症者」は、５２人増えて８３人に。
→ワクチン誘導のための水増し！！ ジェットエンジン追加
隔離がし易いので、他の患者にICUのニーズが無ければICUに入れるでしょう。
更にかなりの「加算」付くので中程度の方も入れるでしょう。
HCUは「High Care Unit」、ICUと一般病棟の中間に位置するとされています。
都の方が合理的かもですね。
676:病弱名無しさん
20/08/29 18:41:19.32 W+psWlyc0NIKU.net
>>645
6/18 死亡者数水増し
厚労省は6/18、厳密な死因を問わず死亡者数として公表するよう都道府県などに改めて求めた
今回8/28は重症者数水増し ジェット燃料追加 → 2021ワクチンへ
677:病弱名無しさん
20/08/29 22:20:50.07 ThKfNFQ90NIKU.net
今後コロナのせいで様々なことに制限がつくんだろうな
そうじゃなくそんな影響を受けずに死ねる世代が羨ましくて憎たらし
678:い 散々好き勝手できる時代に生まれてその負の遺産を押し付けた上に自分らを危機に陥れる悪として俺らを扱うとか屈辱的すぎる
679:病弱名無しさん (ﾆｸｸｴ 123.255.132.79)
20/08/29 23:41:56 5RK6301mMNIKU.net
PCR検査とやらで、新型コロナ認定されちゃうから
何かとメンドクサイ、たぶんまだまだいろいろ出てくるよ。
一通り出ちゃえばウイズコロナの要領もわかるようになるさ。
エイズや豚インフルだって出てきた時は
「これで人類滅びるかも。」なんて五島弁さん
みたいな人がいっぱい本お出して、ごっそり設けた。
680:病弱名無しさん (ﾆｸｸｴ 106.73.10.224)
2020/08/2
681:9(土) 23:57:05 ID:iqtrXiwI0NIKU.net
682:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 121.102.12.225)
20/08/30 01:04:02 Xgm91SeR0.net
どうあがいても防ぎようのないもので悪者扱いされるのがな
年金でのうのうと生きてリスクないような奴らに指差して笑われるって屈辱、もうこんな世界嫌だ
683:病弱名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ 182.251.102.147)
20/08/30 03:10:39 htqoxXgla.net
>>648
エイズと言えば「薬害エイズ」は酷かったなググれば幾らでも出てくるけど、希代の悪「安部英」と厚労省の極悪タッグで何人が殺されたか
悪の権化「安部英」を無罪にするなんて、日本の司法が行政の支配下にある実態を世界に広げたな
もし俺の家族が薬害エイズで死んで、安部英が無罪なら、本人だけじゃなく安部英の家族も皆殺しにして、天誅を下してるわ
684:病弱名無しさん
20/08/30 04:54:52.73 IWHNCtEm0.net
>>649
WHOの報告書では4割が無症状からの感染、無症状が町中歩いてて感染させてるからどうしようもない感じ。
なので自分は感染してる前提でマスクつけたほうがお互いのためということ。
無症状は症状ありに比べると5日ほど陽性反応が長くなる傾向。
無症状なでも全身の血管内で血栓や心筋炎等の外見的症状の見えない後遺症が発生してるのを確認してるので
数年後突然死が増えるかもしれない。
685:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 58.91.208.17)
20/08/30 05:46:22 GwSIO5qJ0.net
>>649
ウイルス数が極めて少ない人が大部分、ウイルス数1000個以下がほとんどです。
1000個以下の人たちは、感染を広げることもない。常在性のウイルスとして保持している人たちです。
ウイルス数が100万程度の人は0.6％で、この人たちは発熱などの症状を出している可能性はあります。
ウイルス数が少なく症状のない人が隔離されるのは、憲法の保障する基本的人権の問題にもかかわってきます。
ウイルス数が少なく、症状が無い人を感染者というのは、マスコミの責任、大きな間違い。
WHOへの拠出額 2018-2019
1米国14.7％
2ビル&メリンダ・ゲイツ財団 9.8％
3 GAVIアライアンス8.4％ ワクチンと予防接種のための世界同盟 ゲイツ財団などがそのパートナー
WHOは、ワクチン推進派に牛耳られている。そういうこと。
686:病弱名無しさん
20/08/30 06:24:32.52 miYsPiPeM.net
生まれてから一度も風邪ひいたことが
ないような奴が、無症状で感染を広げる
スーパースプレッダーだから、
そういう奴を集めて、隔離すればいいと思う。
687:病弱名無しさん
20/08/30 09:59:08.45 GwSIO5qJ0.net
こんな煽り記事、なんの意味もないクソ記事。「ただの風邪と侮った」
「1日で熱が下がった」→やっぱり、ただの風邪
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
山中伸弥さんのサイト
「無症状者や軽症者が、無自覚のまま他人に感染させてしまう可能性があるという」
学者だから、論文至上主義。専門外なのに、なんか勘違いしてる。
感染は実証されていないのに、可能性がある、などという論文に簡単に洗脳されている。
PCR、ウイルス数が極めて少ない人が大部分、ウイルス数1000個以下がほとんどです。
1000個以下の人たちは、感染を広げることもない。常在性のウイルスとして保持している人たちです。
それと、8/28、国はＩＣＵ、ＨＣＵ（High Care Unit）などの入院患者も「重症者」とするよう通知。
→重症者の水増し。
総理辞任のニュースにすきに、コソコソと通知。セコイ人たち。恥ずかしくないのかな。
688:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 58.91.208.17)
20/08/30 11:30:23 GwSIO5qJ0.net
マッチポンプの繰り返し
・風邪コロナ無症状・軽症がバレても、指定感染症から外さない。 陽性者数、後遺症などで脅す。
（PCR陽性者
689:、ウイルス数1000個以下がほとんどで、感染者ではない。人に感染させることもない。） ・死者数6/18～重症者数8/28～水増し 恐れと命令に従う心理状態に保つ。 ・大衆を出来るだけ長い間隔離させ、経済を崩壊させる。フードチェーンを崩壊させ、食糧危機も作る ・人々が交流しない事（自粛、3密）によってウイルス暴露を減らし免疫を下げる。（ブースター効果なくす） ・可能な治療法を攻撃し、ワクチンのみが有効な治療であると仕向ける。 ・人工のメッセンジャーRNAワクチン、ベクターワクチンなどで「ヒトの遺伝子組み換え」。 （自分の遺伝子が組み換えられ、何か起きても修復不可能 がんなど何が起こるかわからない。） ・新たなウイルスばら撒く→遺伝子組み換えワクチン→病気・治療・人口削減・・この繰り返し →半永久的に、ワクチンで大儲けできる人達がいる →オンライン化で大儲けできる人達がいる →自粛で潰れた産業を買い叩いて大儲けできる人達がいる →生活様式・社会様式改革を起こせる人達がいる
690:病弱名無しさん
20/08/30 12:33:19.38 KBseGeyhM.net
>>656
そういう陰謀論は飽きた
新型コロナが深刻なのは現実
691:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 58.91.208.17)
20/08/30 12:51:50 GwSIO5qJ0.net
>>657
情弱コロナ脳は、どうぞ進んでワクチン接種してください。
サイエンスを歪められる資金力を持っているのは、権力者です
WHOがワクチン否定論者への対策法を公開しています
・彼らがやっかいがるワクチン否定論者の取る手法は以下であるとしています。
1.サイエンスを歪める（フェイクサイエンス） 自分たちの信念に都合の悪いエビデンスを意図的に無視する
2. 議論に負けそうになると、話題を巧妙に変える
3. 検閲・抑圧をする ４.個人的中傷や法的手段で相手を攻撃する
個人が検閲する力などどこにもありません。
嘘ばかりついている人は、相手が常に嘘を言っていると疑いにかかります。
これは自分の姿を相手に投影するという、不健全な人間の心理法則です。
・対策法は、ワクチン反対者に対してすべきことを事細かに指導しています
「低い副作用のリスクよりも高い安全性を強調しなさい」「100%副作用のない治療などないということを強調しなさい」
医師は、どのような治療でも必ずリスクを説明した後に同意を得ないと実行できません。
ワクチン治療の一部ですから、ワクチンに副作用が伴うのであれば、まずそれがどのようなものであるかを説明する義務があります。
ベネフィットとリスクを測りにかける場合、当然その根拠とするデータは、質の高いエビデンスに基づいたものでなければなりません。
しかし、ワクチンの効果および安全性については、その質の高いエビデンスは皆無に近いのです。
「ワクチンは安全性が高く、リスクが低い」という大前提は、いまだ証明されたことがなく、これこそが、フェイクサイエンスである。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
692:病弱名無しさん
20/08/30 14:53:42.17 bgVCjf/Xa.net
今まで調べて来なかったけど通常のウィルス(コロナ、ライノ、アデノなど)も本当は無症状感染者は沢山いて、症状が出るのは夏なら寝冷えが主な原因だよね。
よくあるパターンが遅くまで飲んで、酔いと眠気からシャワーや手洗い、歯磨きなどを怠って、
クーラーガンガンつけて服を脱いで大口開けてイビキをかいて朝方にトイレに起きた時は身体が冷えきって、
落ちた自然免疫にウィルスが優勢勝ちして寒気、微熱、倦怠感で発症という経験をした人は少なくないと思う。
ヘルペスウィルスは誰しも持っていると言われていて、全員が無症状感染者とも言える。術後など免疫が極端に落ちると発症する。
新型コロナも大筋では似たようなものなのだから、基本的な予防さえしていれば今みたいに過剰に恐れることはないと思う。
人の中で増殖するウィルスなのだから、ただの風邪にも死に至る病にするのも人の行動で決まる。
693:病弱名無しさん
20/08/30 15:46:05.28 tI8jLmVf0.net
またコピペ湧いてる
無症状でも心筋炎とかのリスク十分にあるんだから軽視できないのにね
どうも陰謀論にしたいらしい
大したことないものだって思い込みたい気持ちは分からなくはないがここまで行き過ぎると同情もできんな
694:病弱名無しさん
20/08/30 16:22:37.76 GwSIO5qJ0.net
>>659
その通りだと思います。
周りに誰もいなくても冷えによって出現することがあるという状況的証拠から、「冷え」は感冒のトリガーになる。ウイルス性感冒はすべて周りの人からウイルスをいただいているのではない。
平時には常在微生物と共存（肺炎球菌、インフルエンザ菌、ブドウ球菌。アデノ、コロナ、ライノウイルスなど。）
健康な人でも、上気道の生態系は、時に細菌、ウイルスの侵入力が勝る場合もあり、感冒が発症する。
風邪予防は、「手洗い」「うがい」を熱心にしないこと（藤田 紘一郎 東京医科歯科大学名誉教授）
私たちの体には、「常在菌」というさまざまな菌がすんでいます。
菌たちは皮膚から出る脂質をエサにして脂肪酸をつくり出します。この脂肪酸は酸性のバリアです。
細菌やウイルスの多くは、酸性の場所ではいきられません。
695:病弱名無しさん
20/08/30 16:27:33.07 GwSIO5qJ0.net
>>660
無症状でリスクなんかあるわけない。
洗脳されっちゃってる人は何でも鵜呑みにしてしまうから、同情もできない。
6/18～死亡者数水増し 厳密な死因を問わず死亡者数として公表するよう都道府県などに改めて求めた。
8/28～～重症者の水増し ICU、HCU（High Care Unit）などの入院患者も「重症者」とするよう通知。
なんで水増ししてるのか、まだわからないの？
696:病弱名無しさん
20/08/30 16:35:18.51 IWHNCtEm0.net
>>658
なんか書いてて自己矛盾におちいってるし
697:病弱名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ 133.106.198.192)
20/08/30 16:40:57 EA2MC1NWM.net
無症状でも9割が後遺症、寿命は確実に縮んでいるんだよ
インフルや普通の肺炎とは全然違う深刻な影響がある
ワクチンは絶対必要
コロナ軽視の風潮を何とかしないといけない
698:病弱名無しさん
20/08/30 17:01:08.37 GwSIO5qJ0.net
>>664
やっぱり、コロナ脳につける薬はなし。
PCR陽性者（感染者ではない。報道が間違い。）95％以上無症状～軽症
・無症状は、つまり後遺症なし。（無症状感染者に後遺症あったら無症状感染者じゃない）
・軽症者、後遺症ほとんどなし。（１か月後に、少し症状残っている人はいる。）
・他のウイルス性や細菌性、誤嚥性でも、重度の肺炎になったら『後遺症』が残る、
新コロに関しても重度の肺炎になれば『後遺症』が残る。
699:病弱名無しさん
20/08/30 17:28:41.63 bgVCjf/Xa.net
>>661
毎年、クーラーがトリガーになるクーラー病だか夏風邪になるのだけど今年はクーラーを切って扇風機生活で新型コロナに備えています。
西陽も差して室温は35℃ですが扇風機の風で暑さは凌げていて体調も近年の夏になく良好です。スポーツドリンクも今年は飲んでません。
去年は観戦経路不明の手足口病で手足の爪まで抜けて生え変わるまで半年掛かりました。つまり手足口病の後遺症は半年続いたということで、どのウィルス性疾患にも人それぞれに特化した後遺症を伴うわけで、それが新型コロナに限ったわけではないのです。
新型コロナ対応は研究費はジャブジャブで研究し放題だから心筋炎などの調べなければ気づかない病未満の病にたどりつき恐怖させるのです。(心筋炎はドイツ調べ)
個人的には恐怖の手足口病のほうを調べて貰いたいくらいです。
通常冬に流行るコロナが夏に感染者が増えているのはクーラー病なんだと思いますよ。
そのことには根拠はないけど、昔からうがいはやり過ぎるな！歯茎から血が出ても気にせず磨けとヤブ医者に言われていたけど、
昔の人はエビデンス関係なく防疫を肌で知っていたのだと思う。
流行り病はわざわざ貰いに行って小さい頃に罹って免疫をつけていた慣習もあっった。大人になって罹ると重症化するのは経験から学んでいた。
日本ではウィルスは免疫が出来るまでは寝て栄養をとって治してきた。
新型コロナも同じ。極端に他のウィルスと違うのは金になるかならないかの違い。
新型コロナの性質を理解した今、商売の観点からワクチン研究も見直されると思います。
新型コロナは人に罹かかると発症、人に掛かれば利権というわけです。
700:病弱名無しさん
20/08/30 18:06:46.24 GwSIO5qJ0.net
検査が病気もどきをつくる。
心筋炎は風邪やインフルエンザなど、多くのウイルス感染でも確認されています。
ウイルス以外の感染症、すなわち細菌や真菌などへの感染も原因となることが知られています。
その他、薬物による副作用、放射線による合併症、自己免疫疾患なども心筋炎の原因となります。
心筋炎所見が、今回の新コロによるものか、ウイルス、細菌など既感染によるものかも不明。
新コロ感染者以外のデータ（対照）との比較など、ツッコミどころ満載。
701:病弱名無しさん
20/08/30 18:07:03.68 ogY7uYEN0.net
>>662
> 無症状でリスクなんかあるわけない。
リスクはあるよね。
まず倦怠感など自覚症状があるので
正確には、陽性確定時点での無症状で、
その後の陰性化以降での無症状ではないね。
陰性になって1ヶ月など一定期間を経過しても
その自覚症状が消えないのは
後遺症なのか、まだ疾患が継続しているのかはわからないものの、
その人達で今後も症状が消えない可能性はある。
なので、誰しもリスクは一定程度ある
末代に渡ってそれが継続するリスクもある
702:病弱名無しさん
20/08/30 18:54:55.48 GwSIO5qJ0.net
>>668
辛坊治郎氏は、比較的正しいことを言っています。無症状＝無症状感染者
「無症状では『後遺症』は出ません」コロナの恐怖を煽るだけの誤ったメディアの語法に辛坊治郎が異議
他のウイルスや細菌感染の肺炎でも、重度の肺炎になったら必ず『後遺症』が残るというのが常識なので、
「新型コロナに関しても重度の肺炎になれば『後遺症』が残ります」という話ならば分かります。
しかし「新型コロナ特有のなにかとんでもなく恐ろしい、無症状なのに『後遺症』が出てしまう」という話がいま流布されています。
私はこの病気に関して、現状において『後遺症』という言葉を使ってそういうことを描写するメディアや、
医者、感染症学者は単なる恐怖を煽るだけの存在だと思いますね。無症状では『後遺症』は出ません。
一部の感染症など軽症で終わってもそのあとギラン・バレー症候群のような『後遺症』が出ることもあります。
だから、未知なので感染しないに越したことはないけれども、まったく証明されていないことを平気で言うなよ……一言でいえばそういう話ですね。
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
703:
704:病弱名無しさん
20/08/30 19:01:06.39 EA2MC1NWM.net
コロナの後遺症を過小評価するのは、正常性バイアス
無症状でも酷い後遺症が残ると思って、絶対感染しないように、心がける必要がある
まずはワクチンを国民全員だね
705:病弱名無しさん
20/08/30 19:27:33.09 bgVCjf/Xa.net
>>670
絶対罹らないとワクチンは＝ではない。
罹っても症状は割りとマシな程度、当然、罹ったら後遺症もマシな程度。
そこまでのワクチンですら5年も経たずに出来れば大したものだよね。
個人的にはワクチンは強制されなければ受けないよ。多分その前に罹って自己免疫が強化されているか、新型コロナ自体が鳴りを潜めると思う。
新型インフルエンザワクチンみたいになるシナリオだろうけど、未使用で
706:も税金で補てんするように取り決めるのだろうね。 検査薬もワクチンも対症薬も製薬業界はウハウハだよね。
707:病弱名無しさん
20/08/30 20:38:28.76 AqzKKhZlM.net
>>637
2015年あたりに予想だか占いだかで発表してる人がいたわ。
2021年 第三次世界大戦
2020オリンピックは無事に終わるもその直後から世界は緊張が走る。と。
708:病弱名無しさん
20/08/30 20:47:03.45 GwSIO5qJ0.net
>>671
ワクチン 未使用でお金だけで済めば、まだマシだけど
・（ベクター）ウイルスワクチン チンパンジーのアデノウイルスをベクターとして、新コロ遺伝子を組み替えたものであり、遺伝子組み換えウイルスです。
・DNAワクチン 大腸菌プラスミドという環状のDNAに新コロ遺伝子を挿入した組み換えDNAをワクチンとするものです。
・ｍRNAワクチンは、新コロゲノムのRNAがｍRNAとして働くように改変し、アジュバントとしての機能を持ったRNA2本鎖をつないだものです。
いずれも遺伝子組み替え体であり、このようなものを接種することにより、将来どのような問題が起こり得るのかということは、予測できない。
自分の遺伝子の組み換えが起こったり、その遺伝子に対する抗体ができたり、がんや膠原病類似疾患の可能性もあるかもしれない。
効果の点についても、抗体が確認できたとする程度で見切り発車するようです。
遺伝子組み換え食品を避ける風潮が強い日本人が、それよりも危険そうな遺伝子組み換えワクチンを恐れないのは、不思議なことです。情弱、無知にも、ほどがある。
709:病弱名無しさん
20/08/30 22:52:22.95 nAHa4K2+0.net
人間なんて体に悪いものけっこう食ってるからな・・ｗ
たいてい印象で決めつけてるわな
710:病弱名無しさん
20/08/30 23:37:41.18 ogY7uYEN0.net
>>671
ワクチンに関しては、
すぐに効果高いのができる確率は高くないよね
しかし集団免疫獲得はもっと確率低い
これから寒くなってウイルス活発になっていくけど、
新型コロナ自体がなりを潜める根拠は？
接触減らす以外に方法ないと思うが、
そういう方向には向かわないでしょ？
製薬業界はウハウハではないね。
医薬品は元々博打。
コロナ向け開発しても万に一つぐらいしか当たらない。
おまけにコロナは異常な競争。
開発うまくいったとこで、競合の方が若干でも上回れば、
自社品全く売れず開発費数百億が吹っ飛ぶ。
コロナそのものが変異してる可能性も高く、
儲からないとふんで、
コロナワクチン開発に動いた内資系ほとんどなし。
1-3月期は海外からの原料ストップリスク対策で
備蓄に動いたからプラス、しかし4-6月期で売上微減。
自粛するから、通院控えるし、そもそも風邪も怪我もしない
711:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 119.105.9.220)
20/08/31 03:10:02 478/tnK20.net
コロナはただの風邪派で反ワクチンとはつける薬ねーな
そうかだから反ワクチンなのかw
712:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 119.105.9.220)
20/08/31 03:15:41 478/tnK20.net
今まで積み上げてきた医療技術を否定する、人のために身を粉にして働いた研究者たちとその成果への侮辱は許せねえ
独り勝手に逝くなら好きにしろ
ただ口を慎め
素人が抗弁垂れるな
713:病弱名無しさん
20/08/31 03:47:58.31 LoM9TU8da.net
>>675
新型コロナも例外なく鳴りを潜めます。逆に流行し続ける根拠は？今までにそんなウィルス感染症はないです。
今回ウィルスには無症状感染者が多いことがわかったから、それは新型コロナウィルスは感染力は強い(人の細胞に取りつきやすい)が毒性が弱いことが証明された。
変異があるならば尚更、症状が表に出るウィルスの株は人為的に感染の芽は断たれる。つまり感染力が強い(毒性が弱い)ものが流行して弱いもの(毒性が強い)は淘汰されます。
この感染力が弱い＝毒性の強いウィルス(症状が出やすい)とは人為的に排除され易いから、見かけ上感染力は弱いと言うことです。
この繰り返しでただの風邪か病気未満のウィルスとして鳴りを潜めるのです。
おそらく今までのウィルスもこのようなかたちでの収束だと思われます。
今流行していることになっていることすらも怪しいと思っている。
インフルエンザも新型インフルエンザにも罹ったけれどその時は職場の10人に１人は同時期に感染していたが、今はまわりには誰もいない。
恐らく無症状感染者は大量にいたと思うが検査を受けるのは症状ベースが常識だったから割合はわかりません。
テレビやインターネットを遮断していれば問題なく暮らせるレベル。この程度の毒性で風評被害、風説の流布ですよ。
国や世論がワクチンや対症薬、検査薬開発、増産の後押しがあり税金で補償されます。
逆に製薬会社がワクチン開発に踏み込まないところは経営方針として誠実です。
誤解がないようにつけ加えますが、あらゆるウィルスや菌などの感染症には有効なマスク、手洗い、消毒、ソーシャルディスタンスはこれからも程度の差こそあれ半永久的に必要な慣習にするべきだと思います。
検査は症状ベースで必要に応じてやるべきです。
指定感染症のレベルはインフルエンザ程度に下げるべきです。但し重症者には無償で治療をするのは乗り掛かった流れですから温情で残すべきです。
714:病弱名無しさん
20/08/31 08:09:00.41 EaN2C/omM.net
無症状でも後遺症が・・・なんて言うなら
ワクチンも副作用心配だから使えないよね。
各種ワクチンの副作用で苦しんでる人は
いて、でもメリットデメリット考えて
接種を決断するのに、新型ワクチンなんて
効果は未知数で副作用も何があるかわからない。
715:病弱名無しさん
20/08/31 13:25:08.70 WLUJix3d0.net
>>679
頭悪いのかな？
全ては確率の問題。
10%が感染して、死亡や後遺症が残るのが80%とすると、8%
ワクチン打って後遺症として残る確率が8%出るかどうかって問題。
で、それを上回る場合、ワクチンできても承認されない。
年齢によって分ける場合はあるかもね。
死亡や後遺症残りやすい高齢者はワクチン副作用のリスク負っても打つが、
10歳以下だとワクチン副作用に方が上回るので、
60歳以上に限った承認になるとか。
716:病弱名無しさん
20/08/31 17:19:01.05 N0VhEgFj0.net
長文の人はあれかネガティブキャンペーンであえて興味を引くようにしてるのか
こういうの書けば書くほど関連ワード検索しちゃってほんとはどうなのかつい調べてしまう。
どのみちワクチンは医療従事者、高齢者の順だからそれ以外の人たちは安全性がある程度は確認できてるんじゃないか。
いやだった打たなきゃいいのだし、実際今打てるのでも打たない人はいるわけだから。
717:病弱名無しさん
20/08/31 17:59:13.96 TX/UjMqrr.net
アベは逃げやがったし日本はもう終わりだよ
718:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 218.223.173.169)
20/08/31 19:41:35 N0VhEgFj0.net
意地でもオリンピックできる体制にして、中韓入国拒否。
719:病弱名無しさん
20/08/31 22:07:31.66 C5ZFnGUS0.net
これまでのワクチンは、ウイルス自体を不活化して作られた不活化ワクチン。
不活化ワクチンは、インフルなど実績があるため、有効性、安全性に関してはある程度わかっている。
今回のワクチンは、ウイルスのスパイクタンパク質（抗原）を人の細胞内で作らせ、その抗体を誘導するもの。
そのタンパク質を、ワクチンで投与するなら、まだ理解できるが、
今回のは、人工のメッセンジャーRNAの遺伝子組み換え体を投与して、人の細胞内でそのタンパク質を作らせる。
あるいは、チンパンジーのアデノウイルスか何かをベクターとして、新コロ遺伝子を組み換えた遺伝子組み換え
720: ウイルスを投与して、人の体内でそのタンパク質を作らせる。アデノウイルスそのものにも毒性がある。 「人工のメッセンジャーRNA」は、(治験協力者を別にして)人類の誰もがまだ体内に入れたことのない物質です。 新コロワクチンの候補で安全性に懸念のないものは今のところない。 ADE（抗体依存性感染増強）が起こらないことも見極める必要がある。 ADEとは、不十分な抗体ができたことで返って感染を悪化させてしまう症状を指す。 ワクチンが開発されても「最低5年は打ちたくない」新潟大学名誉教授の岡田正彦さん 有効か、副反応はあるのかなど大規模な治験。治験に数年は必要です。 1年足らずで作られたワクチンは、その有効性や安全性が充分に検証できていません。 薬もそうですが、承認されて5～10年たった後に副作用が判明し、使用禁止になるものや、効果が充分でないと評価されるものも多い。 私は最低5年、ワクチンを打ちたくありません。
721:病弱名無しさん
20/09/01 03:19:16.97 XSInqBGw0.net
>>684
長文ネガキャンめんどくせえ
打ちたくなきゃ打たなければいい
3行でまとめられる内容を長文にするな
722:病弱名無しさん
20/09/01 03:21:28.66 XSInqBGw0.net
>>672
占いの詳しい内容気になるからソース教えて欲しい
723:病弱名無しさん
20/09/01 18:39:15.29 0hGmKjT5K.net
占い師は当たれば後から宣伝するセコイ奴ら。
世界中の高名と言われる占い師はコロナがいつ終わるか占って今すぐ発表しろよ。後だしじゃん拳はやめろ。
724:病弱名無しさん
20/09/02 00:47:16.60 gtSjddaq0.net
ネット占い師みたいに毎日巨大地震とか書いてればいつか当たるだろうし。
1999の時は実際あほの占い師がまぁいろいろあった五島さんの功罪だな
コロナ禍を短時間で解消、方法は大きな戦争」…市教育長が文書配布し謝罪
これも端的な話で、戦争起これば武器で経済が回るとか
今の兵器じゃ火力強すぎて金融市場崩壊、人間が消えて金が意味を持たなくなる
725:病弱名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ 49.98.150.169)
20/09/02 13:31:18 Lzx3/klrd.net
>>684
今の日本人にADEとか生ワクチン不活化ワクチンの違いを説明しても無駄
「コロナはただの風邪」っていう結論ありきで全力で感情論で否定してくるから
外食業やHISとかの工作員も混じってるのかもしれない
論文・統計で出た数字を見せたりしても安全厨が論文は陰謀だの叫びまくってスレ流そうとするし
とにかく無駄
726:病弱名無しさん
20/09/02 21:17:38.85 ycJKatdm0.net
コロナのインチキが世界的にバレていく 2020年9月2日 田中 宇
・米国（や世界）で行われている新コロPCR陽性の９割がコロナに感染していない誤判定であることをリーク
・感染者だけを陽性者と判定するには、増幅回数を30回未満にするのが良い。米国では37-40回増幅。
１回の増幅で２倍になるので、30回で10億倍、40回で１兆倍になる。30回と40回では千倍違う。
過剰に増幅することで陽性者の数を数倍から10倍に膨らませている。
40回の増幅で陽性になった人の85-90%は、増幅を30回にすると陰性と判断される。
・米国だけでなく日本の政府も、増幅回数を明らかにしていない。徳島大学の大橋眞・名誉教授が指摘している。
・PCR検査の過剰な増幅と並んで、コロナ以外で死んだ人の死因をコロナにしてしまうインチキについてもCDCが認め始めている。
米国の「コロナ�
727:ﾉよる死者」16万5千人のうち、コロナが主たる死因だった人は6%,1万人にすぎない。 ・コロナ危機の策略を考案したのは多分、トランプ以前に世界を支配していた米英の軍産複合体・諜報界だ。 ・コロナ危機のインチキを米当局自身が間接的に認める流れは今後も続くと私は予測している。 それがトランプと共和党を優勢にするからだ。 http://tanakanews.com/200902corona.htm
728:病弱名無しさん
20/09/03 05:33:20.57 hFuwizzE0.net
陰謀論支持する訳じゃねーが、初期は死亡率云々言われてたのがいつのまにか感染者数や後遺症とかにすり替わってるところはあると思う
729:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 59.136.155.187)
20/09/03 07:08:19 XEVqYhST0.net
>>690
ワクチン接種が目的だったんだろ
内容は知らんけど・・
730:病弱名無しさん
20/09/03 10:36:00.57 8egySVKT0.net
【新型コロナ】BCGワクチン接種を義務化すると、新型コロナの拡散率を低下できる可能性 130ヵ国以上を比較
京都大学は、BCGワクチン接種が、新型コロナウイルス感染症(COVID-19)の拡散を防いでいる可能性があるという研究結果を発表した。
高齢者のBCGワクチン接種は保護効果があるという試験結果
URLﾘﾝｸ(dm-rg.net)
731:病弱名無しさん
20/09/03 12:55:01.07 kMNgmE34M.net
第94回日本感染症学会
国立感染症研究所ウイルス第三部第四室室長の松山州徳氏
麻疹ウイルスや水痘ウイルスなど、血中にウイルスが存在する疾患に対しては、ワクチンで終生免疫を得られる一方、呼吸器ウイルスに対して終生免疫を獲得できるワクチンは今のところない。例えば、インフルエンザワクチンでは終生免疫を獲得できず、重症化回避をもたらすにとどまる。SARS-CoV-2についても、ウイルスはほぼ肺胞に存在するため、免疫細胞に接する機会が少なく、抗体は作られづらいだろうと指摘した。また、ワクチン投与による「抗体依存性感染増強（ADE）」が起きる可能性も否定できず、現在のところ安全性に懸念があるとの見解を示した。これらの結果を踏まえ、「ワクチンに対して過剰に期待しない方がいい
732:病弱名無しさん
20/09/03 14:19:38.50 5bYSCQnCd.net
>>694
ADEって４月ごろには医者からのレスがかなりあったのに「コロナはただの風邪」の安全厨から叩かれまくってた
SARSでワクチン開発が成功しなかった原因がADEと抗体消失だろ
感染機序がSARSと同じCOVID19が「ワクチンさえ出来ればオッケー」みたいな風潮はおかしいわ
論文や統計からソース出すと優先的に叩かれる今年の流れは異常
一昔前だったら5chなんてソース出せないやつが断言口調だとフルボッコされるのが当たり前だったじゃん
733:病弱名無しさん
20/09/03 16:24:11.23 ev97gZyoM.net
>>691
後遺症は今になって、非常に深刻なことがわかってきたという事でしょう
734:病弱名無しさん
20/09/03 18:03:48.46 kMNgmE34M.net
>>695
正常化バイアスは強し。
原発事故以降、世の中正常化バイアス>科学になったからね。
735:病弱名無しさん
20/09/03 18:06:16.85 kMNgmE34M.net
>>691
初期は死亡以外軽視して、安全厨が騒いでいた。
若ければ死なないから関係ないと。
でもその頃から既に再燃とか後遺症とか、
世界中からポツポツと単発報告はあった。
まとまった後遺症報告は少なくともそこから数ヶ月経たないとわからない。
736:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 111.101.136.65)
20/09/03 19:12:56 58Tb1sMS0.net
>>698
自分も２月の時点で後遺症のことは話題に上がっていた記憶がある
間質性肺炎で肺�
737:@維化が残るとかは初期から言われていたし これがコロナウイルスだと判明した時点でSARSと同じ心筋炎、血管炎のことを指摘する医者の書き込みも見た 知識ある人がボロクソ叩かれててネット工作疑ったわ
738:病弱名無しさん
20/09/03 19:58:58.66 5bYSCQnCd.net
コロナで損する業界にとっては識者への言論弾圧は必須でしょ
ゲートキーパー事件の例もあるし某王手SNSでもたびたびあるアカウント大量削除も業者の自演取締りだからねえ
旅行代理店とかは代行ネット工作くらい雇ってないと逆におかしい
まあ旅行観光業界は春節ウェルカムを押し通すために汚いことやったんだろうし自業自得
739:病弱名無しさん
20/09/04 05:48:40.80 k/bk+Lat0.net
コロナのインチキ
・「おぎやはぎ」矢作兼がコロナに感染も「陽性なんだけど、もう治っているの」
「なんで陽性出たのかって聞いたら、PCR検査は感度が高いから、もう死骸のコロナウイルスもキャッチしちゃうことがあるんだって。
俺には感染能力がないんだって。もう仕事していいって。体調はいいんだよ、治っているから」
・米国（や世界）で行われている新コロPCR陽性の９割がコロナに感染していない誤判定
・感染者だけを陽性者と判定するには、増幅回数を30回未満にするのが良い。米国では37-40回増幅。
30回で10億倍、40回で１兆倍になる。30回と40回では千倍違う。
過剰に増幅することで陽性者の数を数倍から10倍に膨らませている。
40回の増幅で陽性になった人の85-90%は、増幅を30回にすると陰性と判断される。
740:病弱名無しさん
20/09/04 07:06:55.60 4dpvl4E00.net
>>701
インチキではなく事実5月ころには感染能力の話で出てる
発症者は発症前2日発症後5日の感染させる能力があるのがわかってて
その後6日目以降は陽性でも感染させないというのは解ってる。
逆に矢作が体調不良に陥った27日前後にあった人たちは接触の仕方によっては
濃厚接触者になる。
741:病弱名無しさん
20/09/04 07:12:04.59 4dpvl4E00.net
追加
発症者に限ったことで無症状者は発症するかどうかわからないから隔離になる。
742:病弱名無しさん
20/09/04 13:26:41.55 k/bk+Lat0.net
ただの風邪でも、うつしたり、うつされたりは、あるけど、その話じゃないでしょ。
今回の話も、死骸コロナでも、感染性のない量でも、バカにみたいにPCR増幅してるってこと。
今現在、感染者でないのに、「PCR陽性」だと「新コロ感染者」として、水増し報道される。
ＰＣＲ陽性者数を、新コロ感染者数と報道してるのは、大きな間違い、恐怖扇動のインチキということ。
743:病弱名無しさん
20/09/04 14:25:36.27 I2ICUUl+0.net
問題は後遺症の有無よりその率だと思うけどな
今言われてるような後遺症って普通の風邪の感染症でも起こりうるって話だし、じゃあそれとコロナとどう差があるのかってのがハッキリしないと後遺症をどう見るかは断定できんよ
744:病弱名無しさん
20/09/04 14:30:50.01 ZzQ42RUcd.net
>>704
アホか
ゼロを何倍しても陽性にはならない
ウイルスRNAが存在するんだから「感染者」で合っている
これは軽快したかどうかとは別の話
コロナPCRは特異度99.99%以上であり、偽陽性は検体操作時のヒューマンエラー
陽性、偽陽性、陰性、偽陰性、特異度について基本知識入れたうえで
このサイトを１００回読み直せ
URLﾘﾝｸ(www.rieti.go.jp)
＞約990万人のうち症状のある感染者はゼロ、無症状感染者が300人であった。「特異度＝1－偽陽性の割合」であり、無症状感染者全員が偽陽性としても、偽陽性の割合は0.0031％以下であるから、PCR検査の特異度は99.9969%以上という結果であった。
745:病弱名無しさん
20/09/04 14:32:55.40 ZzQ42RUcd.net
安全厨バカすぎだろ
データが出ているかどうかも調べないで語ってんじゃねーよ
746:病弱名無しさん
20/09/04 14:38:38.69 Lvkg+q1z0.net
無症状感染者のどんだけがスーパースプレッダーに変貌するかが知りたい
747:病弱名無しさん
20/09/04 14:50:03.11 Wm+Yp/LRM.net
>>705
感染者の86%で後遺症が起こるみたい
748:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 218.223.173.169)
20/09/04 15:01:29 4dpvl4E00.net
コピペで感染者云々以降を貼ってるけど
その前の文に田中さん自身も咽頭についた物をぬぐって増幅させている
現状蔓延してるのでみんなそこそこ喉にコロナついてると書かれてる
なぜコピペの前文をあえて削除してるのか。
749:病弱名無しさん
20/09/04 15:38:25.87 k/bk+Lat0.net
>>706
だから 情弱、おバカな、コロナ脳
そもそも米疾病予防管理センター(CDC)のPCR検査の概要の説明書きに
“Detection of viral RNA may not indicate the presence of infectious virus or that 2019-nCoV is the causative agent for clinical symptoms.”
ウイルスのRNAを検出したからといって、感染性ウイルスが存在するとも、その症状の原因であるとも限らない。
医師や専門家の間で、新型コロナ対策における使い方を疑問視あるいは全否定する声もきかれる検査手法ではあるのだ。
参考になる例を1つ
1人の無症状の小学生が陽性と判断され、その結果、学校が数日間も休校
検出された量は陽性判定ぎりぎり。1マイクロリットルあたりに換算して1コピーにも満たないというもの
ウイルスを扱っている者なら、生きているウイルスの遺伝子数は100から1000コピーに1個であり、
数コピーでは生きているウイルスは存在しない確率のほうがずっと高いことを知っている。
検査は機械や資材があれば誰でもできるわけではなく、きちんと評価する仕組みがないと結果を誤る。
「陽性者は隔離」などという人たち。1つ検査するだけでオセロの駒のように白と黒に分けられると考えている。
750:病弱名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ 49.98.141.24)
20/09/04 17:36:21 ZzQ42RUcd.net
>>711
後半の文書がお前の希望的妄想やん
自分の妄想とその他の区別くらい付けろ
さっさとPCR陽性患者の9割が無感染の証拠出せ>>701
どうせ無い袖は振れない状態なんだろ？
751:病弱名無しさん
20/09/04 19:10:28.78 NFrasduqM.net
>>704
死骸だって各停できればいいけど。
752:病弱名無しさん
20/09/04 19:13:37.71 NFrasduqM.net
>>711
> オセロの駒のように白と黒に分けられると考えている。
グラデーションなのはわかるが、
白でなければウイルスいるってことだし、
真っ黒に近いグレーでも検査しなければ真っ白扱いなんだよ
753:病弱名無しさん
20/09/04 19:24:27.16 Q9PLCyfb0.net
>>710
印象操作のためじゃないかな
754:病弱名無しさん
20/09/04 19:29:41.58 i1F+A5uy0.net
>>711
PCR陽性でも90%は誤判定で実際は無感染だってのがお前の主張だろ
ゴタゴタ言わずにソース出せば済む話
755:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 114.175.209.254)
20/09/04 22:36:55 k/bk+Lat0.net
>>710
＞みんなそこそこ喉にコロナついてると書かれてる
新型コロナは、ウイルスが咽頭に100万から1億個ぐらいの単位で付着していないと感染しない。
ウイルスの発祥から何か月も経ち、世界に普遍的にウイルスが存在している状態なので、咽頭にウイルスが
10個とか千個ぐらい付着するのはよくあることだが、この程度の数だと免疫力が落ちている人でも感染せずに終わる。
外からやってきて咽頭に付着したという説と常在性ウイルスを検出してるだけという説もあるので省略した。
その両者の可能性もあるし。
常在性ウイルスについては、徳島大学の大橋眞・名誉教授が、何か月も前から指摘している。
756:病弱名無しさん
20/09/04 22:38:32.36 k/bk+Lat0.net
>>716
2の３０乗×約1000＝2の４０乗
感染者だけを陽性者と判定するには、増幅回数サイクルを30回未満にするのが良い。米国では37-40回増幅。
40回の増幅で陽性になった人の85-90%は、増幅を30回にすると陰性と判断される。
Up to 90 per cent of people diagnosed with coronavirus may not be carrying enough of it to infect anyone else, study finds as experts say tests are too sensitive
Your Coronavirus Test Is Positive. Maybe It Shouldn’t Be
757:病弱名無しさん
20/09/04 23:09:25.12 i1F+A5uy0.net
>>717-718
だからさ、PCR陽性の９０％を「無感染」と示しているソース出せつってんの
その10個だの1000個のウイルスを咽頭の粘膜に持ってたとして、外からなのか常在性かどうかも「仮説」なのに、お前は「９割は誤判定の無感染」と主張してるわけ
それは説明になっていない
ゴタゴタ言ってないでソース出せ
758:病弱名無しさん
20/09/04 23:24:45.04 k/bk+Lat0.net
>>719
700に2つ出したでしょ
759:病弱名無しさん
20/09/04 23:24:53.46 i1F+A5uy0.net
>>718の英文には、既感染か無感染かなんて書いてないな
人に感染させるかどうかの話になってるぞ
話すり替えてんじゃねーよ
「PCR陽性の９０％は"無感染"」のソースを出せ
760:病弱名無しさん
20/09/04 23:25:51.35 k/bk+Lat0.net
>>721
サイトだよ
761:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 114.175.209.254)
20/09/05 00:08:48 309CbTo10.net
そもそも、風邪って外からもらってくる以外に、常在性のもあるよね。
周りに誰もいなくても冷えによって出現することがあるという状況的証拠から、「冷え」は感冒のトリガーになる。
ウイルス性感冒はすべて周りの人からウイルスをいただいているのではない。
平時には常在微生物と共存（肺炎球菌、インフルエンザ菌、ブドウ球菌。アデノ、コロナ、ライノウイルスなど。）
健康な人でも、上気道の生態系は、時に細菌、ウイルスの侵入力が勝る場合もあり、感冒が発症する。
762:病弱名無しさん
20/09/05 00:49:02.52 jGCVYtwId.net
安全厨バカじゃね？
英語サイト読んでやったけど感染自体は否定しきれてないのに安全厨が断定しまくってるだけだった
なにが無感染だよホラ吹き野郎
そもそも陽性の9割が無感染なら、抗体試験での感度、特異度がまったく説明つかない（感度66.0～97.8％、特異度96.6～99.7％）
URLﾘﾝｸ(www.qlifepro.com)
抗体が検出されるってことは感染したということ
もしも他のウイルスとの交叉反応が検出されているのであればPCR陰性かつ抗体検査陽性が大量に出て特異度はクソ低くなるからな
ホラ吹きの言い訳をいつまで続けるんだ？
763:病弱名無しさん
20/09/05 01:14:10.44 S/lbIg6ir.net
>>705
コロナはほとんどが後遺症残るよ 感染したらもうおしまい
764:病弱名無しさん
20/09/05 01:16:06.21 S/lbIg6ir.net
支那人が世界征服するための兵器なんだからただの風邪なんかじゃねぇんだよ！
765:病弱名無しさん
20/09/05 03:18:03.44 oT2pK8TD0.net
東アジア人は遺伝子的に重症化しずらいってね
まだ確定ではないけどだいぶ分かってきている
766:病弱名無しさん
20/09/05 06:49:23.57 309CbTo10.net
>>724
感度90％、特異度99％、罹患率0.1%で計算してみると検査陽性者中、本当の感染者の割合は8%程度になります。都民1000万人で計算
感染 健康 計
陽性 9000 99900 108900
陰性 1000 9890100 9891100
計 10000 9990000 10000000
767:病弱名無しさん
20/09/05 06:57:47.85 H7izcOUV0.net
>>705
そう。率の問題
風邪でも起こりうる
今まで何度風邪かかっても自身が
768:後遺症ないだろうし、 周囲にも生活に支障きたす後遺症ないだろ つまり風邪ではほぼゼロ 気にしても意味がないレベル コロナでは90%近くが陰性になって2ヶ月程度経っても なんらかの症状がある。 これが一生続くのか、ほぼ消えるのかはわからないが リスクとしては非常に高いリスクを負うことになる リスク高いから避けるか、確定するまでゼロと同等に扱うか 確定した時に「早く言ってよ～」と言っても時既に遅し。 一生透析とか、ホントにきついぞ
769:病弱名無しさん
20/09/05 08:33:01.86 EDXO6XfM0.net
医者だけど>>728の言ってることがめちゃくちゃ過ぎるから訂正入れさせて�
770:烽轤､。 https://i.imgur.com/wunfnVD.jpg >>728は的中率は罹患率によって変動することを利用して現実的にはあり得ない数字で語ってる。 罹患率0.1%とかいう設定を妥当にするために>>728は都内1000万人とか言ってるけど、現状日本では症状が有るか濃厚接触者じゃないとPCR検査をしない。 都内1000万人がPCR受けるとか奇妙な想定をしないと罹患率0.1%で語れないから確信犯で誤魔化してるわけ。 他の人が言うようにしっかりと証拠を提示して語ってくれればいいけど、こんなんじゃウソつきと言われても仕方ないぞ。
771:病弱名無しさん
20/09/05 09:21:08.03 309CbTo10.net
>>730
1万人で計算しても、１０万人で計算しても
8％程度だけど。
772:病弱名無しさん
20/09/05 09:28:02.05 EDXO6XfM0.net
>>731
それは罹患率0.1%の設定にしてるからだろ。その率が現実の検査対象者のものではないと指摘している。
罹患率と陽性的中率の関係はこのサイトに詳しく書かれている。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
現実では保健所や医者の判断で検査対象を絞っている。
PCR検査対象になった者の罹患率が都民全体の罹患率と同じというのは絶対にない。
どうせ確信犯なんだろうけどウソをつき続けても無駄。
773:病弱名無しさん
20/09/05 09:38:21.37 EOmFUvoRd.net
安全厨マジで醜いな
自分設定の数字を勝手に押し付けて発狂してるだけじゃん
安全厨は「PCR陽性の9割は誤判定で無感染」っていうソースを出せ
何回も言わせるなアホ
774:病弱名無しさん
20/09/05 10:09:59.49 tlmn8Otla.net
ただ普通に回復してる人も大多数いる訳だからそこらへんも相応には考えるべきとも思うけどな
リスク云々ばかり先走ってじゃあその快方した事例を見過ごしてはそれはそれで本末転倒みたくなりそうだと思う
快方した場合の事例からも分かることってあると思うんだけどね
775:病弱名無しさん
20/09/05 10:28:24.53 309CbTo10.net
Dr. Michael Mina, an epidemiologist at the Harvard T.H.
マイケル・ミーナ博士（ハーヴァードT.H.の伝染病学者）
In Massachusetts, from 85 to 90 percent of people who tested positive in July with a cycle threshold of 40
would have been deemed negative if the threshold were 30 cycles, Dr. Mina said.
“I would say that none of those people should be contact-traced, not one,” he said.
マサチューセッツでは、入り口が30サイクルであるならば、40のサイクルで7月に陽性反応を示した人々の
85から90パーセントまで、陰性であると考えられただろうと、ミーナ博士は言いました。
「私は、それらの人々の誰も接触追跡されるべきでないだろう」と、彼は言いました。
URLﾘﾝｸ(www.nytimes.com)
アメリカCDC(疾病対策予防センター)はCt値33-35ではウイルス分離が多くで不可能であったことを報告しています。
つまりウイルスが1000コピーくらいではPCRではウイルスは検出できますが、感染力はかなり低くなっていることが考えられます。
Ct値 推定コピー
30.80 10000
34.33 1000
37.77 100
40.83 10
URLﾘﾝｸ(www.hjsakai-dmc.com)
776:病弱名無しさん
20/09/05 10:38:43.59 5YISJWWf0.net
メルカリでイソジン6000円とかで落札したアホ今頃どうしてんだろ
777:病弱名無しさん
20/09/05 11:02:00.56 EOmFUvoRd.net
>>735
おまえ
778:そればっかりでバカだなー 英文サイト読んでやったが、その記事自体が感染を否定しきれていないって何度説明すれば分かるんだ？ 「感染していない」と>>701でおまえが言ったんだぞ まさかとは思うが、英文読めないバカがinfectious（伝染性）を感染の有無と勘違いしてんのか？w
779:病弱名無しさん
20/09/05 11:03:14.13 EOmFUvoRd.net
さっさとソース出せよ ザコ安全厨w
780:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 114.175.209.254)
20/09/05 11:11:12 309CbTo10.net
>>738
何サイクルで陽性、感染性あり？
あなたこそ、反論ソース出したら？
意味わかれば、の話だけど。
781:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 116.64.90.148)
20/09/05 11:27:59 EDXO6XfM0.net
罹患率を0.1%に操作するなどめちゃくちゃな説明しましたよね。
そういうことやってしまうと信用に値しないとみなされても文句言えないですよ。
その人とのやり取りはもういいから
真陽性と偽陽性の判定方法
統計調査が日本の検査対象者と集団的に一致するか
そのうえで?9割は誤判定?と言えるかなど根拠を組み立てないと。
数字を操作できるあたり知識はあるようだから、あなたのために言ってる。
782:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 114.175.209.254)
20/09/05 11:47:01 309CbTo10.net
>>740
717が、一つの根拠なんだけど
間違っていたら、ご指摘ください。
783:病弱名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ 182.251.251.12)
20/09/05 13:58:16 MAB8LPusa.net
>>733
安全厨ってコロナで被害を受けている業界とかシナとか戦略的に世論操作をしたい人くらいのもんだと思ってた
危険があったり、それを否定しきれないというのは受け入れ難い
784:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 116.64.90.148)
20/09/05 14:05:31 EDXO6XfM0.net
>>741
contagious、infectious、infected
これ３つとも違う意味だから。
まあ広義のinfectiousはinfectedと意味が被るけど、狭義のinfectiousの意味はinfectedと違う。
記事の最初の方に
Most of these people are not likely to be contagious, and identifying them may contribute to bottlenecks that prevent those who are contagious from being found in time. But researchers say the solution is not to test less, or to skip testing people without symptoms, as recently suggested by the Centers for Disease Control and Prevention.
とあるようにcontagiousが中心の議題。このあとも何度も繰り返しcontagiousが議論の的になる。
このニューヨークタイムズ記事を偽陽性の率の証拠として出すのは違うでしょ。
しかも
Tests with thresholds so high may detect not just live virus but also genetic fragments, leftovers from infection that pose no particular risk
はいここ「leftovers from infection」って書いてある。
要するに別の証拠出さないとダメ。
URLﾘﾝｸ(www.nytimes.com)
785:病弱名無しさん
20/09/05 14:27:41.67 1b7tsSvxd.net
だから指摘してるじゃん
そいつの推奨記事は感染自体を否定しきれてないって何度も指摘してやってんだわ
このバカ安全厨は「感染力の有無」と「感染の有無」を取り違えてるバカ
英語読めてないし文章を曲解していくクセがあるから同じことを何度言われても間違いを理解できないw
786:病弱名無しさん
20/09/05 14:36:34.31 309CbTo10.net
感染者→訂正：人に感染させる恐れのある人、感染性のある人
これでいいのかな？
In Massachusetts, from 85 to 90 percent of people who tested positive in July with a cycle threshold of 40
would have been deemed negative if the threshold were 30 cycles, Dr. Mina said.
“I would say that none of those people should be contact-traced, not one,” he said.
マサチューセッツでは、入り口が30サイクルであるならば、40のサイクルで7月に陽性反応を示した人々の
85から90パーセントまで、陰性であると考えられただろうと、ミーナ博士は言いました。
「私は、それらの人々の誰も接触追跡されるべきでないだろう」と、彼は言いました。
これについての、ご指摘は？
787:病弱名無しさん
20/09/05 14:43:17.60 1b7tsSvxd.net
>>745
その文だってカットオフ値と陰転化の話であって既感染ではないとか誰も言ってない
お前が勝手に解釈をねじ曲げて「感染してない」って言い張ったんだろザコw
788:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 114.175.209.254)
20/09/05 14:58:11 309CbTo10.net
>>746
引用したかったことは、これ。
・米国（や世界）で行われている新コロPCR陽性者の９割は感染性がない
・感染性のある人だけを陽性者と判定するには、サイクルを30回未満にするのが良い。米国では37-40回増幅。
40回の増幅で陽性になった人の85-90%は、増幅を30回にすると陰性と判断される。
789:病弱名無しさん
20/09/05 18:56:58.18 HPMKim9P0.net
>>747
元の情報とぜんぜん違う>>701みたいな内容書く時点で頭悪すぎ
しかも何回指摘受けてんだよ
馬鹿はROMってろ
790:病弱名無しさん
20/09/06 05:31:49.10 0I+uHQh10.net
いつ収束するのやら
791:病弱名無しさん
20/09/06 05:44:18.26 wzV5XafiM.net
結局感染しても無症状で感染を広める奴が
問題なんだろ、ここ10年ぐらい風邪ひいたことない奴を
とっつかまえて、隔離すりゃいいんじゃないか？
792:病弱名無しさん
20/09/06 06:15:15.35 Xe7IcO3A0.net
>>749
8月になって収束したじゃん
終息はしないだけ
793:病弱名無しさん
20/09/06 06:40:07.23 yazddwEKM.net
>>750
同感
無症状で広める加害者が1番有害
794:病弱名無しさん
20/09/06 11:33:32.63 7n3hUPEr0.net
じゃあ道ゆく人を検索して陽性だった瞬間どこぞに連れてかれるって言われたらお前ら素直にいうこと聞くんか？
そんな魔女狩り紛いなことできる訳ねーだろ
795:病弱名無しさん
20/09/06 11:40:18.42 YglgOH21M.net
>>753
魔女狩りじゃなく、感染症対策
陽性とわかったら隔離しないとダメ
796:病弱名無しさん
20/09/06 12:32:08.74 7n3hUPEr0.net
そういうのを突き詰めていくとキリがないし行き過ぎるとそれこそ魔女狩り紛いの暴走に繋がるって言ってんだよ
100%判定できる代物でもないのにそんなことやってたら逆に収拾つかんようになるで
797:病弱名無しさん
20/09/06 16:25:08.20 W9xPGJA1M.net
>>753
その時に強制検査、強制連行できるために2類なんだよな
5類にするとか言ってるけど、そうすると、
症状出ていても、検査費高いから検査受けない
陽性になっても入院費高いから入院しない
収入ないと生活費かかるから働く
となる
798:病弱名無しさん
20/09/06 16:30:23.81 7n3hUPEr0.net
もう感染者全員ガス室かなにかで皆殺しにした方が早いだろここまで来ると
どうせかかれば社会的に死ぬし後遺症やらで死ぬより辛い目に遭うんだからどのみち同じだろ
こうなったら核弾頭使ってもいいくらい、全員殲滅しようぜ
799:病弱名無しさん
20/09/06 23:23:39.89 EIZEwS7S0.net
40サイクルで、ギリ陽性なんて推定コピー10位、ゴミ！！感染性なし。
34サイクルで、推定コピー1000位、感染力はかなり低くなっていることが考えられます。
PCRはウイルスの遺伝子を機械の中で増幅（増やす）して見つけます。
ウイルスがいるな、と判定できるだけの蛍光光度を検出する基準となる値を閾値（いきち)といいます。
この閾値を超える蛍光シグナルを出すために何回増幅をしたか。
これがサイクル、Ct値。30回のサイクルで陽性になればCt値は30です。
閾値を超える、超えないで「陽性」「陰性」と判定はしていますが、実際には「陽性」結果にも色々あり、
「めっちゃ陽性」とか「ギリギリ陽性」とかがあるのです
800:病弱名無しさん
20/09/07 00:10:30.63 ChRsN0YE0.net
>>758
元記事に妄想を混ぜてくる馬鹿の作文は迷惑でしかない
おまえ以外の全員があの英文記事をソッコーで理解していたのに、おまえだけが間違いを何回指摘されても理解できなかった
他の人たちの方が遥かに正確に情報を扱えるのだから
原文に対しておまえの妄想が介入してしまうことが邪魔・デメリット
801:病弱名無しさん
20/09/07 05:48:38.45 qUCOvGAq0.net
閾値を超える、超えないで「陽性」「陰性」と判定はしていますが、実際には「陽性」結果にも色々あり、
「めっちゃ陽性」とか「ギリギリ陽性」とかがあるのです
・ある患者、手の感染症、抗生物質で治療。熱もだんだん下がってきました。
熱のある患者は、手術の前はPCRだ、と某所から主張されてしまい、PCRをやりました。すると、陽性。
検査技師さんと話をすると、それはCt値の高い、非常に微妙なギリギリの陽性で、「本当に陽性といっていいかどうか迷う」という程度の陽性でした。
そこで、PCRを繰り返したのです。検査は陰性になりました。患者さんは「コロナなし」と判定。
回復した患者でのPCRの偽陽性も起きています。
・プロ野球の選手たちでPCRが陽性になったことがありました。抗体検査も陽性だったのですでに感染はしていた可能性があります。
過去の感染の、すでに死んでいるウイルスの遺伝子を検査が拾ってしまった可能性があるのです。
実際、その後再検査した場合に選手たちのPCRは陰性でした。
URLﾘﾝｸ(georgebest1969.typepad.jp)
・リスクのない小学生を隔離し学校は休校に
新コロに感染した人の濃厚接触者を調査したところ、1人の無症状の小学生が陽性、学校が数日間も休校。
ところが、その子の検査結果をよく見ると、検出されたウイルス遺伝子の量は陽性判定ぎりぎりだった。
最終RNA産物1マイクロリットルあたりに換算して1コピーにも満たないという。
ウイルスを扱っている者なら、生きているウイルスの遺伝子数は100から1000コピーに1個であり、
数コピーでは生きているウイルスは存在しない確率のほうがずっと高いことを知っている。
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
802:病弱名無しさん
20/09/07 06:02:39.19 h3VLo5IS0.net
>>757
803:病弱名無しさん
20/09/07 13:56:36.64 ORLPpW3Nr.net
もう世界は終わりだよ支那人のせいで
804:病弱名無しさん
20/09/07 16:38:57.47 ZWdPm0zRM.net
俺が紹介状書いて貰って検査受けようとしてた病院がコロナの感染出て5人も院内感染してるよ…
病院変えた方がいいのかね？
変えるにしてもどこにしたらいいのか
調べてもコロナ感染者病院一覧とか
コロナ受け入れしてる病院一覧とか出てこないね。
こんな対応してるから感染拡大すんだろうなぁ
805:病弱名無しさん
20/09/07 17:15:06.41 DejbBypl0.net
感染症指定医療機関以外なら
806:病弱名無しさん
20/09/07 17:34:04.04 sokBMUSN0.net
>>764
やっぱ今は大病院はコロナ患者出るのは仕方ないのかね？
うちの県の大きな大学病院とかはコロナ受け入れしてるし
一番メジャーな2つがコロナ受け入れ
そしてもう一つの三流私大病院の大学病院も受け入れしてて、そこでは5月に50人も院内感染してるよ
他の中核病院でも一人とか感染出てるのがちらほらあるね…
大病院止めて地域のクリニックで検査するのがいいのか？
リスク覚悟で大病院で検査すべきか？
807:病弱名無しさん
20/09/07 17:55:41.25 XMngNuD3M.net
感染したら後遺症で人生終わり
リスク高すぎる
808:病弱名無しさん
20/09/07 18:30:4
809:9.72 ID:gmfQqxcaM.net
810:病弱名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 150.66.94.58)
20/09/07 18:40:01 gmfQqxcaM.net
他の病院もやっぱ感染出てるなぁ
もう紹介状書いてくれた病院に素直に行くしかないか…
変えようか迷った病院はHPにはコロナ感染者の情報出てこないのに、検査したら過去のお知らせに感染情報出てた
しかしHPからお知らせ見てもそのニュースヒットしない
これは隠蔽してるのか…？
客が減る情報は極力載せないようにしてるのかな？
それなら紹介状貰った病院は9月に院内感染5人出てると
811:情報開示してるだけましなのか？
812:病弱名無しさん
20/09/07 19:20:58.47 DejbBypl0.net
新型コロナウイルス検査、「死んだウイルスを検知」か＝英研究
新型コロナウイルスの感染を確かめるPCR検査が、その繊細さから、過去に感染したウイルスの死骸を検知している可能性があると、イギリスの研究チームが指摘した。
英オックスフォード大学EBM（根拠に基づく医療）センターの研究によると、陽性者が他人にウイルスをうつす期間は1週間程度がほとんどだが、その後も数週間にわたって検査では陽性の結果が出る可能性がある。
そのため、現行の検査では、現在のCOVID-19のパンデミック（世界的流行）の規模を過大に評価している可能性もあるという。
URLﾘﾝｸ(www.bbc.com)
813:病弱名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ 106.128.129.235)
20/09/07 21:41:24 AXE4X+a+a.net
問題ないのに陽性扱いで入院したらその病院でホントに感染して死んだとか普通にありそう
814:病弱名無しさん
20/09/07 22:12:42.16 5GPpytdga.net
>>770
そっそれって、完全な無駄死にじゃん？
そいつの人生、余りにも悲惨だわ
815:病弱名無しさん
20/09/08 12:39:41.47 Bf9uESWVM.net
あるかないかではないわな
問題あるのに入院しないで死んでく数と比較するもんだ
日本人て選択と集中ができないから、
結果損すんだよな
816:病弱名無しさん
20/09/08 13:36:53.59 AOwMXrG5a.net
特に大きな規制もないのに順当に減ってきてるのはどういうことなんだろう、政治的な話は論外として
817:病弱名無しさん
20/09/08 13:42:29.87 fwoTLr9f0.net
検査数減ってんじゃね
818:病弱名無しさん
20/09/08 13:58:36.46 ObRCeYsl0.net
徐々に増えて500くらいが連発したの見て
ある程度の人がちょろっと気を引き締めたんじゃない
819:病弱名無しさん
20/09/08 14:13:06.39 x6SdRHbo0.net
検査数は寧ろ前より倍近く増えてるんだがな
ちょっと危機感報道されたぐらいで人間素直に行動できるなら苦労しない訳だし
820:病弱名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 150.66.88.116)
20/09/08 15:25:56 PxQ1mOZpM.net
>>774
減ってるのは日本だけじゃない
アメリカも減ってる
集団免疫やってるスウェーデンも減ってる
ピークが過ぎたんだろうな
一方でインドとかは爆発的に増えている
821:病弱名無しさん
20/09/09 08:44:56.72 XT9h7emad.net
ロックダウンしてもしなくても集団免疫になっていく
医療崩壊しないようにコントロールだけ
822:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 106.73.10.224)
20/09/09 08:58:23 /7ORdAc/0.net
コロナワクチンで深刻な副作用の疑い、米治験中断 英アストラゼネカ開発
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
823:病弱名無しさん (ｷｭｯｷｭW 157.65.82.221)
20/09/09 09:02:59 m6VF8V1y00909.net
冬が楽しみだな
824:病弱名無しさん
20/09/09 12:10:47.80 uZz8R8nWa0909.net
>>779
どんな治療薬もワクチンも、ゼロ％の副作用なんて無いんだから、無投与と投与とで致死率を比較して、投与のほうが低ければ、本人の了承の元で認可・実施すればいいよ
将来的には、個々人のゲノム解析で、副作用が事前確認できると思うけど
825:病弱名無しさん
20/09/09 12:23:54.29 PgepliTmM0909.net
>>773
夏休み、勝手に自粛、暑さ、検査控え、都の飲食店抑制
826:病弱名無しさん
20/09/09 12:28:35.42 PgepliTmM0909.net
>>776
7日平均で4100、8月頭で4
827:700ぐらいだから、 政府が検査抑制の話出してから微減傾向出てる
828:病弱名無しさん (ｷｭｯｷｭ 220.107.153.244)
20/09/09 12:30:44 PgepliTmM0909.net
>>779
先日の感染症学会で感染研が言ってたよな
将来的にも効果あるワクチンや治療薬は
でない可能性が高いって
829:病弱名無しさん
20/09/09 13:25:08.08 /7ORdAc/00909.net
新型コロナ】電子タバコを吸う若者でCOVID-19の感染リスクが5～7倍に上昇
URLﾘﾝｸ(dm-rg.net)
830:病弱名無しさん
20/09/09 16:12:18.47 Dm5tQm1Z00909.net
後遺症の有無の違いというか条件というか、どういうメカニズムでそうなるかが分からないのがな
少なくとも普通の感染症より率高いのは確かだから何故そうなるかはいつ分かるのだろうか？
831:病弱名無しさん
20/09/09 16:44:44.15 2rAt77nVr0909.net
世界はこれで滅ぶよ
832:病弱名無しさん
20/09/09 17:01:09.65 Mc0wT17S00909.net
アルコールの息を吐いて毎日肺を焼いてる中毒者だけが死ぬウイルス
833:病弱名無しさん
20/09/10 04:03:55.40 Wn43ZT+l0.net
今までは肺炎として扱われてきたものがコロナウィルスが発見されてその結果原因が細かく分類されただけのように思うんだよな
日本限定で言うなら正直他の死因とそんな変わらんのじゃねって思えてくる
834:病弱名無しさん
20/09/10 04:43:33.18 0blnlYpJ0.net
>>787
中共がホロン部でしょ。
835:病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 218.223.173.169)
20/09/10 05:24:58 puopMslk0.net
・メキシコ10万人あたりの死者数世界1、原因肥満生活習慣が悪くジャンクフード、ファーストフード運動もせずあまり動かないなどが要因と役人も言うほど
・アメリカとうとう死亡原因第2位
・アストラゼネカーワクチン一時中断、一人重症化のため原因を調査中
・庄司かなりげっそりしてるが、血が血栓できやすい状態になり予防のため毎日注射と服薬をしてると言ってた退院後も服用してると。
>>789
その状態でもほっておくと医療崩壊するわけだからほっておけない、感染力と合併症と後遺症が強すぎる。
それに外国から人が入ってくるようになれば世界中から変異型が大量に来る。
来年オリンピックをこのままやるわけで、アスリートは入国時2週間待機とかなしとのこと体調が整わなくなるから。
836:病弱名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ 133.106.162.103)
20/09/10 08:18:59 DUdplcqAM.net
>>791
毎日注射を一生続けなければ死ぬかもしれないのか
悲惨すぎる
837:病弱名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ 106.128.131.40)
20/09/10 09:59:36 7rIvCovOa.net
一生かどうかまだ分からんだろう？
後遺症の中には治療によって改善するものだってあるわけで
まだ全然研究進んでないものなんだしまだどうなるか分からんでしょ
838:病弱名無しさん (ｽｯﾌﾟ 1.75.8.69)
20/09/10 11:21:53 cSaJNiB/d.net
>>791
庄司ハゲてきたね
839:病弱名無しさん
20/09/10 12:19:27.71 u1nPXlQTa.net
>>789
いっぺんに周囲が肺炎だらけになる風邪はなかったと思うが
840:病弱名無しさん
20/09/10 16:47:59.29 EVFov4cLM
東京都、新規感染者２７６人・！
７月に東京から日本全国に感染を広げたが
今もって、日本の感染源になったままだ・！
都知事、責任を取れ・・！
警戒度を引き下げた・？ 何を考えとるんや・・！
ガイドラインを守っていない夜の店が、一杯あるやないか・！
何もできない無能な知事、責任取れ・�
841:Iニューヨーク知事のやっていることと比べたら、無能力ぶりが際立つ都知事・！感染源を隔離するため、東京都は封鎖しろ・！
842:病弱名無しさん
20/09/10 23:03:30.85 np5Yn1CXM.net
>>786
死ぬ人の差も分からないよね
錦織とか石田純一みたいに治る人もいるのに、狂言師の善竹富太郎は40代の若さで亡くなってる
持病もないのに
先月も川崎の30代の男が死んだ
しかもわずか一週間で！
コロナ怖すぎ
((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
843:病弱名無しさん
20/09/10 23:07:20.35 np5Yn1CXM.net
>>791
庄司は感染したと分かったから薬飲めるが、無症状の人は、血栓できやすくなったり、心筋炎になってることも知らないで日常送ってる
今後突然死する若者増えそう…
844:病弱名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ 126.194.229.78)
20/09/11 01:01:13 vyw4jEqDr.net
無症状でも感染したら突然死するす感染させから 確実に兵器なんだよ！支那人が世界制服するために作ったんだ！
845:病弱名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ Fjy28QL)
20/09/11 01:09:14 gtOoTGNSK.net
>>799
その国と仲のいい2Fが幹事長留任、仲間のガースーが総理、この国終わりだ。
846:病弱名無しさん
20/09/11 05:49:31.88 cD8fmzxV0.net
その品人もしにまくってるから、兵器として研究したとしても中国人特有の管理がざるとあの施設を作ったフランスはもんだいあるよな
フランスが作らなきゃ少なくとも今の時点で研究すらできてないわけで。
847:病弱名無しさん
20/09/11 05:54:39.67 cD8fmzxV0.net
>>798
若い感染者は年取って60代頃に免疫系落ちてくるとパタパタ死ぬ人増えるかもしれんな今後研究し続けないとわからんが。
848:病弱名無しさん
20/09/11 07:33:39.15 LoJg4j320.net
>>789
疾患だけ見ても意味なし。癌とか感染しないから。
849:病弱名無しさん
20/09/11 08:46:06.56 YLtPuHfIr.net
>>800
それな
850:病弱名無しさん
20/09/11 08:47:27.71 YLtPuHfIr.net
>>801
とにかく支那人と手戸ロスは許せねぇ
851:病弱名無しさん
20/09/11 13:25:57.28 eVhv3z0f0.net
昔から支那の地方にはあった病気で地方の支那人が中心部に出入りするようになり
感染がここまで拡大したんだろ。
地域の保健所に行けばWHOが把握出来てる支那の地方の病気が載っている図鑑が
ある。
これよりも感染力が高く致死率も高い病気が支那の地方にはいくつも存在する。
852:病弱名無しさん
20/09/11 18:04:32.26 ENdmW/ewM.net
>>801
感染者数、日本より少ないけど？
人口単位で見てみると
853:病弱名無しさん
20/09/11 18:13:10.52 JwW9TyCXK.net
タバコ焼け？
854:病弱名無しさん
20/09/11 18:21:56.40 JwW9TyCXK.net
>>808
誤爆
855:病弱名無しさん
20/09/11 23:07:29.54 tU3+vjYn0.net
【希望？】この冬の南半球で、インフルエンザになる人がビックリするほど少なかったことが判明
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
コロナに感染するとインフルには感染しない
インフルに感染するとコロナには感染しない
856:病弱名無しさん
20/09/12 09:31:18.62 d8SBBLmj0.net
>>810
これって単純にマスクとか自己防御した結果じゃないの？
日本も今年はインフル確か少なかったはず
857:病弱名無しさん
20/09/12 11:33:17.54 cA6xfjha0.net
BCGは免疫向上に効果あるけど
免疫で抑えられる以上のウィルスに暴露したり
生活習慣が悪かったり基礎疾患があったりすると免疫が落ちるから少ないウィルス量でも感染しやすくなる
結局の所今までの風邪対策と同じで
人混みに行かない�
858:A手洗いうがい、睡眠、栄養を採る、適度な運動 基礎疾患持ちや高齢者はワクチン打っても良いかも
859:病弱名無しさん
20/09/13 02:10:46.85 NZ7/S1pc0.net
>>637
南シナ海めぐって米中局地戦。
結果、台湾併合、傀儡琉球王国独立。
860:病弱名無しさん
20/09/13 03:22:58.80 F8qXDBTS0.net
悪魔崇拝 イルミナティ ニュー・ワールド・オーダーの邪悪な世界人類服従計画
「ロックフェラー・ロック・ステップ計画 2010」
○主たるシナリオ：自然発生- 中国が開発していたウィルスが事故的に漏れてしまった。
○最終的な戦争ゲームとして現実社会のエクササイズとしてワクチンをリリースし、
タイムラインの予測と成果を見ていく。
○控えめに人間から人間と感染させる事を出来るだけ長く持続させ ウィルスを世界的に蔓延させる。
○各国がロックダウンする前に、初期の感染が十分に広がる様にする。
○ロックダウンが起きたら、国内でウィルスが広がる事を持続させる。
○大衆を出来るだけ長い間隔離させ、経済を崩壊させる。
○市民を不安に陥らせ、フードチェーンを崩壊させ、深刻な食糧危機も作る。
○2020年6月に一度、ロックダウンを解除し、数週間解放する。
8月、9月でまた死者数を誇張させ報道する。他の病死でも出来るだけコロナが死因と報告させる。
10月,11月には第二の波が到来。
隔離を更に強化し、違反者には罰金が課せられる。
○軍による大衆への監視を強化。
○ロックダウンにより世界的に経済を崩壊させ、食糧難を発生させる。
○食料・水・住まいも武器となる。
基本的に我々がやりたい方向に動けば、それらを得られる様にする。
従わないと必需品が得られず罰則を受ける。従えば得られる。
861:病弱名無しさん
20/09/13 06:56:54.18 PhV0l0oG0.net
>>807
中国は無症状者を感染者数に入れてないから本当の数字が出てこない
2月末の時点で香港から出た中国の数字は症状ありが8万無症状が4万これだけでもトータル12万人
中国は他に感染者数が表に出にくい（地方政府が隠ぺいする）無症状は国が認めないので載せない。
3～9月でどのくらい増えてるのかは人口多いので全市民PCR検査した地域でしかつかめないのが実情。
862:病弱名無しさん
20/09/13 06:58:08.31 PhV0l0oG0.net
>>814
アフリカの貧困地域に愛の手を
863:病弱名無しさん
20/09/13 08:22:10.13 7y2s6iIM0.net
>>815
日本は無症状者は検査しないんだよな
864:病弱名無しさん
20/09/13 08:23:18.66 7y2s6iIM0.net
陽性って出たのに隠蔽するか、
検査してないから陽性じゃないって言い逃れするか。
後者の方が狡猾で酷い
865:病弱名無しさん
20/09/13 08:25:40.48 s/rBMaQN0.net
>>815
感染者、死者ともアメリカより下という
訳ない。1000万人、100万人が妥当な線。
習隠蔽のなせる技。
866:病弱名無しさん
20/09/13 11:44:22.12 dJNA+UbVM.net
>>815
そもそも中国は共産党員だけの統計だろう
それ以外は人間扱いしていない
867:病弱名無しさん
20/09/13 12:03:07.21 qqZs9DbCM.net
だよねー。検査する→殺処分？
逃げるが勝ちだよ。
868:病弱名無しさん
20/09/13 17:49:45.88 qdTarEOE0.net
ここ絶対破滅願望厨居るわｗ 災害とか好きなんだろな(´･ω･｀)
869:病弱名無しさん
20/09/13 21:46:23.42 NZ7/S1pc0.net
冬の新型コロナ対策�
870:ﾌ準備をした。 血栓防止用の納豆とタマネギ計１㎏を砕いて小分けして冷凍保存した。
871:病弱名無しさん
20/09/15 13:19:51.68 mEmbpXpF0.net
現在、去年同時期のインフル患者1000分の1
薬飲むと治るとなるとみんなやっぱ雑になるよな。
872:病弱名無しさん
20/09/15 13:21:49.70 mEmbpXpF0.net
追加
日本国内で3人だって先ずインフル封じ込めるか、外国か鳥、豚由来の新型来なければ抑えきれる。
873:病弱名無しさん
20/09/16 08:30:51.28 DcUhNKSP0.net
奈良県立医科大学は果物の渋柿から取れる「柿渋」が新型コロナウイルスを無害化させるという研究結果を発表しました。
柿渋は、渋柿を絞って発酵・熟成させたもので、古くから塗料や染料などに使われてきました。奈良県立医科大学は、新型コロナウイルスと唾液を混ぜ、純度の高い柿渋を加えて10分間置いたところ、ウイルスが無害化したと発表しました。あめやラムネなどに柿渋を混ぜて口に含むことで、新型コロナの感染を予防できる可能性があるということです。
奈良県立医科大学免疫学・伊藤利洋教授：「濃度、接触時間、エビデンスに基づいたことをしっかりと考えないといけない。『柿を食べたらいい』というわけでは決してない」
今後は、製品化できる企業を募るとともに、人に効果があるか臨床研究も進める方針です。
9/16(水) 6:35 テレビ朝日系（ANN）
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
874:病弱名無しさん
20/09/16 10:13:54.03 ptrYCK65d.net
インフルも風邪も全然少ないらしいね
手洗いうがい、人混みを避ける等が徹底されているからか
今で風邪ひいているのは新型コロナか免疫が弱い
875:病弱名無しさん
20/09/16 14:42:45.21 yGkuDnxAr.net
まーた柿の買い占めが始まるのかよ┐(-。-;)┌
876:病弱名無しさん
20/09/16 15:00:15.34 N8wrmWHc0.net
チャイナさんまた管理ずさんでブルセラ菌に3千人感染
わくチン製造会社で期限切れの消毒液で消毒その結果菌が漏れ汚染されたガスが排出される
当然工場は停止とのこと。
877:病弱名無しさん
20/09/16 15:07:58.00 N8wrmWHc0.net
普通に考えると渋柿食うやつがいるかどうかというのと
感染したとして食べて飲んだところですでに細胞に感染してる時点で効果あるわけがない
こないだのイソジンもそうだけど転売ヤーがばかすぎて腹が痛い
カラメルが効くとか言ったらグリコとか森永買い占めるのだろうか
878:病弱名無しさん
20/09/16 16:45:52.35 N8wrmWHc0.net
>>826
うがい薬の代用だからイソジンレベルの使用法だからイソジンでいいきもする
直接吸った場合効かないとこも一緒だな。
879:病弱名無しさん
20/09/16 19:23:56.43 dsTTZjYd0.net
南半球でもインフルは記録的な低さだってな
感染対策もあるだろうけど
ウィルスの干渉もあるんだと思う
インフルと新型コロナ同時にかかったケースはあるけど割合は少ないんで
新型コロナは世界的にも検査で陽性の数十倍は暴露している
軽い暴露は免疫を鍛える効果がある
すでに集団免疫状態だという説も納得
880:病弱名無しさん
20/09/17 08:46:18.54 JCgcdIPPr.net
インフルも後遺症はあるが新コロは確実に重い後遺症が残るから比べちゃダメダメ
881:病弱名無しさん
20/09/17 09:27:44.46 ntQHkwN1M.net
後遺症か怖い
知らないうちに感染して治って、
原因不明の後遺症だけ出たらどうしよ
882:う
883:病弱名無しさん
20/09/17 11:49:16.96 PkURPQiy0.net
錦織は？
884:病弱名無しさん
20/09/17 12:49:15.26 JCgcdIPPr.net
>>834
それな
後遺症で死んでもコロナにはカウントされないんだよ
これが日本でコロナ死者が少ない理由
885:病弱名無しさん
20/09/18 04:02:15.22 hiopafoE0.net
コロナで肺炎になってから、コロナは治ったけど肺炎の治療中って人はどれくらいいるんだろ。
886:病弱名無しさん
20/09/18 06:29:15.68 YqgG1g970.net
インフルエンザの予防接種を受けた人はコロナの重症化リスクが低い可能性
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
887:病弱名無しさん
20/09/18 07:58:53.65 zuDNxSTad.net
インフルの予防接種率は日本は高い方だっけ？
888:病弱名無しさん
20/09/18 09:02:14.29 VYq2TarZ0.net
病院によって値段が違う。
889:病弱名無しさん
20/09/20 07:04:41.17 UonMi2540.net
もし中国がコロナ拡散の賠償金を払うとしたら、どれくらいの額になるか
誰か試算してくれないだろうか。何百兆円とかになるんじゃないの？
先ずはアメリカが率先して賠償金を要求してもらいたい。
890:病弱名無しさん
20/09/20 17:02:40.04 +YYeluhu0.net
最近、「無症状者からの感染は非常に稀である」という研究結果が、Ananals of Internal Medicineという権威ある学会誌に発表され注目を集めています。（原文：Contact Settings and Risk for Transmission in 3410 Close Contacts of Patients With COVID-19 in Guangzhou, China）
この研究は中国広州での新型コロナウィルス初感染者391人とその濃厚接触者3410人を2020年1月6日から3月6日まで追跡した大規模な調査結果を論文にまとめたものです。
結果は「3410人の濃厚接触者のうち、127人（3.7%）が2次感染し、初感染患者の重症度が増すにつれて2次感染率は高くなった。無症状患者からは0.3%、軽症患者からは3.3%、中等症患者からは5.6%、重症患者からは6.2%の感染率であった」というものでした。
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
891:病弱名無しさん
20/09/20 20:23:28.18 OdfePwxBa.net
>>842
チベットとウイグルのジェノサイドみならず、中共の香港市民への虐殺行為、あるいは南沙諸島の侵略と軍事基地建設など、嘘しかつかないのが中国人
そんな中国人が書いた、データ捏造し放題の医学論文なんて、信用するほうが馬鹿だわ
892:病弱名無しさん
20/09/21 05:08:01.88 3/fCxXM10.net
コロナ治療薬候補のアビガン、承認申請へ 有効性確認か
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
893:病弱名無しさん
20/09/21 13:43:05.04 3/fCxXM10.net
新型コロナウイルスは空気感染する 米ＣＤＣが確認
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
894:病弱名無しさん
20/09/22 00:23:09.10 pdl24O640.net
わかりきってることだな今更
895:病弱名無しさん
20/09/22 01:59:06.71 cKmL/9rs0.net
コロナのせいで若者はインフル予防接種10月26日～になったし
いつも10月初めに行くのに
896:病弱名無しさん
20/09/22 03:24:42.61 b8R0gfwBM.net
学校の一斉休校とか無理だから
この冬はインフル来るよね。
897:病弱名無しさん
20/09/22 04:31:10.30 TXLi5rAma.net
URLﾘﾝｸ(www.trialsitenews.com)
イベルメクチンを配布していたブラジルの各都市で新型コロナの新規感染者と死亡者の大幅な減少が確認された模様
イベルメクチンがもう一度ノーベル賞を獲得出来るかも？
898:病弱名無しさん
20/09/22 05:29:29.67 w9r3HT/q0.net
研究結果で喉のウイルス量自体は発症者、無症状一緒で
発症者が感染させやすいのは、発症してしょっちゅう咳、くしゃみでまき散らすからで
無症状でも飲食などの不意の咳くしゃみすればやはり飛び散ってる
シルバーウイーク後また増えんだろうな
899:病弱名無しさん
20/09/22 07:05:01.47 x2RNieFzd.net
PCR検査はカットオフしてないから
900:病弱名無しさん
20/09/22 07:16:25.69 xw/xA0yJ0.net
日本でのイベルメクチンの治験はこの間ようやく始まったな
901:病弱名無しさん
20/09/22 12:41:41.87 bgTa0h0y0.net
無症状感染者が最も高い感染力をもつのが新型コロナ
無症状感染者は体からウイルスがいなくなるまで、数週間、周りにウイルスを撒き散らす
普通の病気とは全く違う
902:病弱名無しさん
20/09/22 17:49:36.04 7+A2xD4F0.net
>>853
無症状患者が増えるって良い事では。
903:病弱名無しさん
20/09/22 19:30:54.12 w9r3HT/q0.net
さんまが無症状ならやばいな地球滅亡
904:病弱名無しさん
20/09/22 20:50:51.70 s8SdzXT6d.net
先週熱出て3日で平熱に、2日間くらいは普通に過ごしていたのに昨日から急に味覚嗅覚が消失
味覚はギリ感じることもあるが鼻が詰まった感じがあって嗅覚は完全にゼロ
なーんの匂いもわかりまへん
905:病弱名無しさん
20/09/22 21:58:23.07 8ErGt/9U0.net
>>849
今度は平和賞か？！
906:病弱名無しさん
20/09/22 23:29:31.10 WIh+XRxvr.net
>>856
鼻が詰まってりゃ嗅覚味覚が鈍るのは普通
鼻炎の奴らはいつもそう
907:病弱名無しさん
20/09/23 03:54:12.17 Jm/1GyahM.net
>>853
だから、ここ何年も風邪ひいたことない奴を
とっ捕まえて検査して陽性なら隔離すれば
いいともうけど現実にはできないよね。
908:病弱名無しさん
20/09/23 06:00:28.04 ydL+Jg2X0.net
アメリカ人口 3億2820万人
死者 20万人
1000分の１近い人がいなくなったのか
新年は誰もいないTIMES SQUAREなんだろうな
909:病弱名無しさん
20/09/23 06:03:58.40 ydL+Jg2X0.net
>>856
急性で心配なら保健所と相談、この4連休で早ければ1週間後からもっと混むから気になるなら今のうち
アレルギーもちで慢性鼻炎とかだと嗅覚鈍るのよくあるけど、俺なんか20年くらい匂いわからなかったよ
最近薬がよくなったのかまた匂いがわかるようになったけど。
910:病弱名無しさん
20/09/23 06:06:13.29 ydL+Jg2X0.net
嗅覚わからんでも味覚はまともだったよその間も。
911:病弱名無しさん
20/09/23 12:23:49.02 HY71YeLnr.net
>>856
コロナだね 御愁傷様
912:病弱名無しさん
20/09/24 07:16:58.49 sd2aZ3wX0.net
>>862
人による
爆笑問題田中は嗅覚無くなって、
妻の山口もえは味覚無くなった
913:病弱名無しさん
20/09/24 11:35:47.37 7kz8tXUpM.net
アピガン、
ランダム化プラセボ対照単盲検比較試験で、
非重篤な肺炎を有する新型コロナ患者156例
軽快かつ陰性化までの期間は
アピガン投与群で11.9日、プラセボ群で14.7日
まぁ、効果あるとは言えるけど、
殆どの医薬品の効果と同様に、微妙な効果だよなぁ。
多分、医療従事者は
2週間入院のとこ、2日短縮で、画期的な効果！
って言うんだろうけど。
914:病弱名無しさん
20/09/24 11:51:42.54 tG2Ieyf+p.net
>>865みたいな人に限って、罹患したときには「直ぐにアビガン使って下さい！」って言いそうw
915:病弱名無しさん
20/09/24 13:21:44.67 7kz8tXUpM.net
>>866
むしろ逆。
通常の診療とかで、医師に処方意向とか言われた際に、
インタビューフォームの試験成績から、
「殆ど効果ないのに、副作用リスクあるのはちょっと」
とか言って、よく医師がブチ切れてる。
C型肝炎薬やピロリ菌の薬のように、
壊滅させられるものは受け入れるけど。
916:病弱名無しさん
20/09/24 13:43:48.40 7kz8tXUpM.net
インフルエンザワクチンなら、
高齢者の80%の死亡を抑制する効果あり
こらならやる意味ある
中年なら、感染しても
せいぜい麻黄湯でも飲んで、寝とけってだけ。
タミフルとか解熱まで何時間か短縮するだけだから。
917:病弱名無しさん
20/09/24 15:55:47.51 2u72NmoP0.net
陽性者増加に転じる、1週間後どうなるか。