19/11/15 20:56:11.93 dBoEfRJj0.net
>>1
乙
前スレで自費と保険じゃ治療が違うと書いてた人いたけど
自費の先生にしたらクラウンも自費の選ぶことになるんだよね
3:病弱名無しさん
19/11/15 21:34:14.74 fz8/bqY00.net
>>1
乙です。
>>2
同じ医院なら自費、転院すれば保険も可。
ただ、見ず知らずの他医の根管治療後に
クラウンを入れるのを嫌がる先生は少なくないかも。
4:病弱名無しさん
19/11/15 22:20:01.21 I/TAw3vO0.net
>>1
ありがとう
保険治療の話も気兼ねなくできるスレになりますように
>>2
自費の歯医者も色々いるからね
歯内療法専門歯科医院はクラウン作らないし
5:病弱名無しさん
19/11/16 00:15:18.88 FPbawbPJ0.net
>>1
乙です
自費も保険もいろいろいると思う
結局は自分の歯の神経のへそ曲がり具合と先生との相性？
6:病弱名無しさん
19/11/16 02:24:52.84 cWMX5p860.net
歯内療法専門医にセラミック入れて貰ったことあるよ
7:病弱名無しさん
19/11/16 06:59:02 IGNomF3Z0.net
>>4は「歯内療法しかしない専門医」のことだね。
自費専門で、ほとんどが大都市部。
紹介状がないと治療してもらえない所もある。
予約数カ月待ちとかも。
8:病弱名無しさん
19/11/16 09:24:20.62 R1086b7R0.net
治療した歯科医院ではクラウン作ってなかった
自分で探しても同じような歯医者が多かったから
地域によるのかも
引っ越しをすることが多くて良い保険歯医者に出会っても
通い続けるのが難しい
9:病弱名無しさん
19/11/16 14:07:29.85 IGNomF3Z0.net
保険で根管治療成績良いです！ とはアピールはしたくないだろうね。
すべて保険希望の難症例患者が集まったら、医院が潰れかねないから。
広告規制もあるし、良い歯医者を見つけるのはなかなか難しい。
10:病弱名無しさん
19/11/16 17:00:37.94 R1086b7R0.net
このスレで大学病院での根管治療の話をあまり見かけないよね
歯学部附属病院に相談したら
かなり混んでいるみたい
11:病弱名無しさん
19/11/16 17:36:53.99 SufE0skt0.net
レントゲンで根の先2ヵ所に小さな丸くカゲがあって痛みも腫れもなくて様子見で大丈夫ですよって言われたんですけど、これの治療をお願いしたら根幹治療って言うんですか？
12:病弱名無しさん
19/11/16 17:55:58.06 3lI6Y2pq0.net
>>11
たぶんそれ根管治療っていうんだとおもう
状態が自分と一緒で痛みも腫れも何も症状がなくて、
最初に指摘された前からすでにあったみたいだから10年くらいは無症状でもってたみたい
歯科医によって言うことがバラバラ
13:病弱名無しさん
19/11/16 17:58:12.09 IGNomF3Z0.net
>>10
担当医が決まるまで1か月、治療は2か月待ちとか
1か月に一回ペースしか無理とか、ネット上ではわりと見かけるね。
根管治療に関しては、大学病院だから上質とは限らない印象もってて
自分は選択肢から外したけど、ある程度時間をかけてもらえる点はメリットな気がする。
>>11
通常はそう。「根管治療」ね。
14:病弱名無しさん
19/11/16 18:40:58.95 R1086b7R0.net
>>13
ありがとう
治療してもらったことがある自費先生に相談したら
あまりやる気がしないと言われたから頼めないし
保険の先生は痛みが出るまで治療しなくてよいと言うけど心配
15:病弱名無しさん
19/11/16 19:10:58.06 SufE0skt0.net
>>12-13
ありがとうございます。根幹治療であってるんですね。
多分20年くらい前に銀歯のクラウンにしたんですけど何年もかけて影が出来てるんだとか。最近になってその1本だけある銀歯を白くしたいなと思いましてそこを治療してセラミックかジルコニアにしてもらおうかなと思ってます。
16:病弱名無しさん
19/11/16 19:34:06.97 IGNomF3Z0.net
>>14
やる気がしない理由を聞いた？
17:病弱名無しさん
19/11/16 20:38:04.37 R1086b7R0.net
>>16
理由は聞いてないけど
あまりやる気がしないな痛くなってからでいいよ
とおっしゃっていて
それまでの間に悪化することはないか質問したら
それはあるかもしれないけど
と言われて終わった
どこで治療しても迷惑をかけることになりそうで申し訳ない気持ち
18:病弱名無しさん
19/11/16 20:51:42.85 IGNomF3Z0.net
>>17
理由説明してくれれば良いのにね。
読んだ印象だと、迷惑というより難易度高くて
下手に手を出さない方が歯の寿命は長いと判断してそうな・・・
19:病弱名無しさん
19/11/16 21:52:18.86 R1086b7R0.net
>>18
状態の悪そうな歯だからそれはあると思う
でも放置していても改善することはないよね・・・
他の歯は治療してくれたから何か理由はあるだろうけど
20:病弱名無しさん
19/11/16 22:07:21.62 bMNMm+rB0.net
>>19
歯をけずる必要があるなら寿命が短くなるからやりたくないのかも
21:病弱名無しさん
19/11/16 22:16:03.16 ZdjZh7ey0.net
>>19
でも痛くなってからでは麻酔も効きにくいし治療が辛くなりそう
22:病弱名無しさん
19/11/16 22:19:47.94 KdX/dilV0.net
>>17
根管治療ってことの前に、そこ虫歯や歯周病は大丈夫なの？
もっと精査した方が良いのでは？
23:病弱名無しさん
19/11/16 22:26:36.60 IGNomF3Z0.net
>>19
2人とも理由言わないのがなんか引っかかるなあ…
白黒つけて次に進みたいなら、他で診断受けるしかなさそうだね。
24:病弱名無しさん
19/11/16 23:55:55.82 R1086b7R0.net
みんなありがとう
二人とも特に説明なく痛くなってから治療と言うけどなんだろうね
保険の先生は痛くなったらすぐ連絡してと言ってくれて
自費の先生はそれもない
できれば痛くなる前に治療したいので
他の歯医者も探してみます・・・
25:病弱名無しさん
19/11/17 06:07:05.24 Mlz62+vS0.net
やる気がしないって、どんな状態なのか知らんけど
端的に言えば自分には手に負えないって事なんだろ
治療したいと思っても様子見で良いとか何もしてくれないで
あちこちの歯科医院を回ってる人何人もいるよ
無理やりやると破折、抜歯になってしまう、と言ってくれるのはまだ良い方
いい歯科医に巡り合うまであちこち回るしかない
26:病弱名無しさん
19/11/17 14:27:28.73 gbfk4n7T0.net
誰がババを引くか・・・ロシアンルーレット。
引導を渡すのを押し付け合いですな
27:病弱名無しさん
19/11/18 19:36:31.46 0+4wGeNl0.net
歯茎がしばらく腫れていたせいか、腫れてる歯の方のほっぺたの内側の肉まで肥厚した感じになってるんだけど、関係ありますか？
28:病弱名無しさん
19/11/19 09:43:02.81 m2BEEpK+0.net
関係ないでしょう、知らんけど
29:病弱名無しさん
19/11/20 21:28:42.16 WWl6iIXT0.net
温度診反応なし 電気診反応ありの方いますか？前歯です。
30:病弱名無しさん
19/11/20 22:39:22.35 Q0YeQ4Vm0.net
電気診は反応有無よりレベルが問題では？
31:病弱名無しさん
19/11/20 23:12:48.37 WWl6iIXT0.net
>>30
ありがとうございます。具体的な数値を聞いてないのですが反応が遅かったのは確かです。
32:病弱名無しさん
19/11/22 11:03:05.20 mT/oQaX00.net
再根管治療で中の詰め物をとったんだけど臭いもしない
治療中とか膿でて臭くなったりしないもの？
33:病弱名無しさん
19/11/22 13:40:38.25 1Sft3VDC0.net
火曜日に根管治療して、水木、と痛みましだったのに今日かなり痛いんだけど、様子見たほうがよいですか。
34:病弱名無しさん
19/11/22 13:42:41.34 7QuLjb570.net
しらんがな
35:病弱名無しさん
19/11/22 13:46:32.71 1Sft3VDC0.net
>>34
どうしよ。
36:病弱名無しさん
19/11/22 13:49:00.02 1Sft3VDC0.net
綿には膿はついてなく、ドクドク流れる膿もなく、うっすらと綿をとった下に膿があったみたいです。少しの膿でも痛みますよね？どういったことが起こってるんだろう。
37:病弱名無しさん
19/11/22 14:02:22.68 LABtXa/U0.net
>>32
歯の状態によるのでは？
一度、臭くないどころか、中のガッタパチャーも汚れてなかったけど
根管治療で症状が消えたことがある。
根尖の先(外)に感染があったのは確からしかった。
38:病弱名無しさん
19/11/22 16:31:25.52 IEL3FRXh0.net
治療一回目はうみだらけだったけど、2回目はうみなし。
症状は蓋開けてうみながしたら全部消えたよ。
39:病弱名無しさん
19/11/22 16:35:17.98 bV/
40:8A7+70.net
41:病弱名無しさん
19/11/22 16:38:44.33 mT/oQaX00.net
>>37
レスありがと、別の歯の時は中の詰め物を外したらいっきに膿があふれ出てきたようで
治療で蓋してても毎日のうがいでも自分で臭いのがわかったほどだったので
今回は無臭すぎて不思議だった
症状が消えたんだね、羨ましいな
>>33
うちの先生は痛み止めの薬の話をしていたけど、そういうのはなかった？
あんまり痛かったら電話してとも言われた
自分はまったく痛みはないな、今まで根管治療して痛かったことがないからわからないんだけど
痛む人は痛むみたいだけど、あんまりひどいようだったら電話してみるとかもありかも
42:病弱名無しさん
19/11/22 16:42:54.01 mT/oQaX00.net
>>38
レスありがと、一回目膿が出るというのもやっぱりあるんだね
自分も前にやった別の歯はそうだったので
あの時は、ものすごい勢いで膿があふれ出たみたいだった
43:病弱名無しさん
19/11/22 16:46:04.79 LABtXa/U0.net
>>39
炎症が起きれば痛むと思う。
歯は代謝してないから割れたまま。
44:病弱名無しさん
19/11/22 17:48:13.35 LT7RPLRx0.net
初めに保険で治療をしてたが一向に痛みが引かず自費でマイクロスコープ、ラバーダム等使って診てもらってるがまだ痛い
もう３ヶ月以上痛みがあってさすがにメンタルが参ってきた
もう抜いた方がいいのか
45:病弱名無しさん
19/11/22 18:01:58.19 aExzwvIR0.net
歯内療法学会専門医という自費歯医者で治療したことがあって
痛みが続いているのに診察しなくなったから
カルテを開示して他の歯医者に行った
説明されていない内容がいくつもあったな
46:病弱名無しさん
19/11/22 18:20:01.41 LABtXa/U0.net
>>43
たぶん保険医の自費根管治療だよね？
１回のどれくらいの時間で何回治療してる？大臼歯？
47:病弱名無しさん
19/11/22 18:35:02.56 5e9krt9d0.net
>>43 割れてるね・・・
割れ専門のとこに行ったほうがいい
48:病弱名無しさん
19/11/22 19:11:36.58 7YsYGhUwO.net
3DCTとかマイクロでもヒビはわからないもの？
前歯が滅茶苦茶痛くて食いしばり酷いからヒビ入ってそうなんだけど
前歯抜歯となると入れ歯かなあ
自費のがいいと思ったんだけど自費やって再発したり治らなくて結局抜歯となると困ったものだ。前歯だから目立つ
1度抜髄済みの歯だから再根管治療
再根管治療は成績悪いって言うし。
49:病弱名無しさん
19/11/22 19:32:02.86 LT7RPLRx0.net
>>45
そうです、前回は４５分位診てもらったかな、大臼歯
>>46
割れってマイクロでも見つかりにくいのかな？
前医に根管の外まで薬？材料？を押し込まれてて保険で取り除いてもらったら痛みは大分楽になって
次回マイクロで出来るだけ奥の方まで取り除いてもらったんだけど、マイクロで診てもらった今回の方が何故か痛みがぶり返してきた
50:病弱名無しさん
19/11/22 20:04:44.71 +OIYcuOd0.net
銀歯が違和感あって叩くと痛む
歯医者いったら根が少し黒くなってるけど無理したら折れるから
抗生剤出しますって言われて薬だけもらって帰ってきたけど薬で治るのかな
器具でコツコツされたから痛くなってきた
51:病弱名無しさん
19/11/22 20:19:59.24 bV/8A7+70.net
>>42
マジか
唐揚げ食ってたらガリってなって２週間ほどむず痒い的な感じだったんだよね
今は何ともなくて膿の臭いもない
52:病弱名無しさん
19/11/22 20:26:48.95 LABtXa/U0.net
>>47
CTで判る場合もあるけど、マイクロの方が確実だと思うよ。
抜歯になると何にするにしろその後が大変だから
自分なら出来る限りのことをする。
>>48
根尖口の外(神経がある)を触ったことで痛むのかもね。
そうなら、一時的な可能性もあると思うけど
いじり過ぎて根尖口を拡大しすぎると予後が厳しくなるみたい。
53:病弱名無しさん
19/11/22 20:31:26.41 LABtXa/U0.net
>>49
薬は一時しのぎ。
骨が溶けたり、強い痛みが出ると大変だから
治療できるところへ行った方がいいよ。
54:病弱名無しさん
19/11/22 20:43:33.99 aExzwvIR0.net
ヒビがあっても残せる歯と抜歯になる歯があるような気がする
被せ物を外したりしないと診断を確定できないことも
ありそうだけど
55:病弱名無しさん
19/11/22 21:42:05.24 5e9krt9d0.net
割れて分離していたらCTでわかるけど
割れてもピッタリ合ったままだと、CTどころか
マイクロでもわからない。
割れ歯専門の先生がいるよ
もちろん銭はかかる
56:病弱名無しさん
19/11/22 21:47:34.80 LABtXa/U0.net
マイクロで染出しすればかなりわかると思うけど。
その専門の先生は何で判断するの？
57:病弱名無しさん
19/11/22 22:42:12.14 +OIYcuOd0.net
>>52
ありがとう
連休明けに違う歯医者行ってみる
58:病弱名無しさん
19/11/22 23:08:38.05 LT7RPLRx0.net
>>51
なるほど、一時的なものだといいなあ、ありがとう
59:病弱名無しさん
19/11/22 23:49:20.34 aExzwvIR0.net
ここは患者さんが集まるスレで
患者さんによって歯の状態は違うからね
先生の診断方法全ては自分のような患者にはわからないな
60:病弱名無しさん
19/11/23 06:17:57.78 cIjgP1oT0.net
>>55 染め出ししても、奥歯とかでマイクロですら
のぞき込むのが難しい根管面だと、割れは見つけにくいよ。
61:病弱名無しさん
19/11/23 09:28:30.21 kLmtylBt0.net
>>59
全否定の>>54に対するレスで
元々見え難い部分についてわざわざ書きませんでしたが
その通りですね。
フォローありがとう。
62:病弱名無しさん
19/11/23 14:18:59.41 ExJv6czb0.net
>>
63:病弱名無しさん
19/11/23 15:55:42.41 BMcV6FKiO.net
ラバーダム装着しながら治療は苦しくないですか？ 口があんな青いゴムにすっぽり覆われたら苦しいし違和感凄そうです
64:病弱名無しさん
19/11/23 16:55:25.97 YwHUCCbz0.net
ラバーダムの端っこが鼻に被って死にそうになったことあるｗ
65:病弱名無しさん
19/11/23 18:20:23.72 Hqt1aqvS0.net
専門医で5回も消毒繰り返してるけど、まだワタとると膿が少しあるみたい。もともと根管破壊で水酸化カルシウムがもれてたんだけど、どうしたらよい？
66:病弱名無しさん
19/11/23 18:29:44.74 kLmtylBt0.net
>>62
特に苦手意識はない感じ。
鼻呼吸できれば大丈夫じゃないかな。
67:病弱名無しさん
19/11/23 18:30:00.76 Hqt1aqvS0.net
少しの膿でも膿でたら痛いよね？
68:病弱名無しさん
19/11/23 19:04:34.50 3WhwdEGE0.net
完全に消毒してから次の治療に進むだろうし
このまま通院を続けても良さそうな印象だけど
何か心配なことがあるのかしら
69:病弱名無しさん
19/11/23 20:28:14.90 Hqt1aqvS0.net
ありがとうございます。中々膿減らなくて、心配になりました。
70:病弱名無しさん
19/11/23 22:13:49.55 AzgFuh9t0.net
>>62
ラバーダムの感覚より、リングで歯に止めるのでその締め付けの方が個人的には苦手かな
たまに外れたりすることもあった、リングつけるのって難しいのかな
71:病弱名無しさん
19/11/23 22:31:20.85 kLmtylBt0.net
一つの医院しか経験ないけどリングが気になったことないな。
毎回麻酔してもらえるからかもしれない。
72:病弱名無しさん
19/11/23 22:37:11.58 DjnxmtsT0.net
ラバーダムしたままウトウトしたよ。
逆にラバーダム無しの治療された方がメンタルバクバクでつらいわ。
73:病弱名無しさん
19/11/23 23:58:07.05 3WhwdEGE0.net
>>68
痛みは大丈夫？
現在の状態やこれまでの消毒の成果、今後の方針など
先生からお聞きになっても心配なのかしら
きっと先生も貴方のために頑張っていると思うわ
74:病弱名無しさん
19/11/24 01:55:55.86 +hM3lgkp0.net
ラバーダム以前に完全に医者の腕次第なのが根幹治療
7年前に保険治療でラバーダムなくて根幹療した奥歯は再発も傷みも一切ないのに
2年前に評判良かった自称最新設備ありの所を自費診療で受けた根幹治療 膿再発してめっちゃツラい
前の保険治療受けた所いったら流石に先生変わっていて絶望中一応そこで根気よく治療してもらってるけど治れぇぇぇ
75:病弱名無しさん
19/11/24 03:54:38.87 aGcYHf8W0.net
自費うぜえ
76:病弱名無しさん
19/11/24 07:58:01.86 vP3/8mf+0.net
根幹は自費が主流だっていうのに何いってんだか。。。
77:病弱名無しさん
19/11/24 08:37:13.42 7aw93HEI0.net
差し歯が浮く感じがあって歯医者行ったら根っこが黒くなってるって言われた
2回目は難しいし下手にいじって抜歯になる可能性もあるから5日分抗生剤出された
ちゃんと薬飲んでるんだけど一昨日から軽い痛み
昨日から痛みと鼻が痛い
ほっぺたと目の奥も痛いんだけど我慢するしかないのかな
痛すぎて眠れなかった
抗生剤は今朝で終わり
日曜日で休みなんだけど他の歯医者行ったほうがいいのか
明日予約入ってるから明日まで待つべきか悩む
78:病弱名無しさん
19/11/24 09:26:56.65 DvSds/+P0.net
>>73
それ以前に、同じ歯を治療してるのではないのだし、一概に医者の腕の比較はできないのでは？
その保険の先生が上手だったというより、治しやすい歯だったってことはない？
79:病弱名無しさん
19/11/24 09:57:19.22 agKhe+L50.net
>>77
それ、自分も思った。
自費か保険かって支払方法の区別で、自費なら腕や成功が保証されてるわけじゃない。
自費根治ブームで質が伴わない医院が混在してるそうなので、先生選びは慎重に。
成功率みると、上手い先生でも20％近くは残念な結果。
80:病弱名無しさん
19/11/24 10:05:47.00 agKhe+L50.net
>>76
抗生剤は３日目～効果が出てくると言われるから、効いてないかもね。
上の奥歯なら、副鼻腔炎併発してるかもしれない症状。
副鼻腔炎だと悪化するとやっかいだし
休日診療の歯科か、耳鼻科に行った方がいい気がする。
おだいじに。
81:病弱名無しさん
19/11/24 10:20:40.99 agKhe+L50.net
>>79に補足。
耳鼻科は奥歯の場合ね。
歯科が見つからなければ内科でも、違うタイプの抗生剤処方等対応してくれると思う。
82:病弱名無しさん
19/11/24 10:37:01.81 7aw93HEI0.net
>>80
ありがとうございます
痛むのは前歯です
差し歯の境目が痛くて下を向くとほっぺたが痛くなります
腫れたりはしてません
上の奥から3番目を治療中で明日歯形を取る予定です
日曜日やってる歯科に行ったら前歯の差し歯は
83:そこで治療し 今までのところと2つの歯医者に通うようになるのでしょうか
84:病弱名無しさん
19/11/24 11:04:43.31 agKhe+L50.net
>81
腫れがなければ抗生剤と強い鎮痛剤の処方だけになるかもね。
開けて中の膿を出すこともありえるけど
続きをどちらの医院でするかは貴方が選べると思うよ。
事前に通院中と伝えるのを忘れずに。
ちょっと気になるのが >下を向くとほっぺたが痛くなります 。
走ると上の奥から3番目が響く感じがしない？
念のためこちらも治療中と申告した方がよいと思います。
85:病弱名無しさん
19/11/24 11:22:17.40 7aw93HEI0.net
鎮痛剤飲みすぎて潰瘍になりカロナールを我慢できない時だけと言われてます
でもカロナールは効かないですね
なんとか我慢して明日歯医者行きます
ありがとうございました
86:病弱名無しさん
19/11/24 12:12:15.31 9BI1rz/mO.net
ラバーダムのお答えありがとうございました。
私も前歯の差し歯で慎重になっています。
やはり浮く感じと少し痛みがあります。
激痛ではないので様子見なんですが前に他の保険医で見てもらったら腫れてないだけで終わられ差し歯外したり大変になるようなのでやりたくないみたいでした。
だから今度は自費でと思っていますが失敗すると前歯の抜歯はきついです。ブリッジは怖いので最終的に部分入れ歯かなあと恐くて治療にふみきれないのもあります。
87:病弱名無しさん
19/11/24 12:35:14.56 IQkg1dp40.net
自分も前歯1番が差し歯で痛みはなかったんだけど、
以前通っていた歯科で根っこに影があるといわれて歯茎を切って治療したことがある
説明がほとんどなくて何をやっていたのかよくわからなかったんだけど
差し歯が30年近くなるので自分も心配してる
88:病弱名無しさん
19/11/24 12:42:02.91 IQkg1dp40.net
ブリッジだけど削らないのもあるみたい
ヒューマンブリッジとか接着ブリッジとかそういうの
自分ももし将来的に抜歯になったらコンフォートとか自費の入れ歯をいれようかとも考えてる
89:病弱名無しさん
19/11/24 12:42:24.91 Zomh0oQz0.net
私はある日突然激痛になった経験がある
自分としては前触れはなかったような気がする
再治療が始まるまでの間本当に辛かった
90:病弱名無しさん
19/11/24 12:45:03.13 fHlpdMHd0.net
>>76
早めに根の再治療しておけばな。検診は大切ってことがわかってよかったな。
俺は痛くないけどレントゲンで小さな病巣がみえた時点で再治療したから治療も早く終わった。
91:病弱名無しさん
19/11/24 13:01:08.60 DvSds/+P0.net
>>88
それよりも、なんで根の再治療になってしまったのかが問題だよ
そこを改めないと意味ない
92:病弱名無しさん
19/11/24 13:10:19.74 fHlpdMHd0.net
>>89
神経のない歯はどんなにうまく根の治療しても一生大丈夫ということはない。
レントゲンで、でかい病巣がみられたらアウトの可能性もあるので小さいうちに見つけてもらうことに力をいれたほうがいい。
93:病弱名無しさん
19/11/24 13:50:11.69 DvSds/+P0.net
>>90
早めに治療したからといって、同じことが繰り返されるだけなんじゃないの？
治療回数には限度があるし、金もかかってくるし
94:病弱名無しさん
19/11/24 14:15:15.53 agKhe+L50.net
>>91
一生大丈夫とは限らないだけで、一生持つことも有るよ。
影が小さいうちに治療しても下手なら治せないし
経験上、早い遅いより歯科医の腕の差の方が大きいと思う。
95:病弱名無しさん
19/11/24 14:33:04.46 Zomh0oQz0.net
>>90
心意気があって治療も上手な先生ね
小さいうちに見つけても治療しない先生もいるわ
96:病弱名無しさん
19/11/24 15:46:46.02 jaoeQ4Hq0.net
>>75
お前
根幹は自費が主流だって何割の人が自費治療してると思ってんだ？
少しはググれカス
お前頭大丈夫か？
自費が主流だからみなさん自費にしましょう
てっか？
97:病弱名無しさん
19/11/24 15:48:53.77 fHlpdMHd0.net
保険で十分、自費はインプラントだけにしとけ
98:病弱名無しさん
19/11/24 16:32:42.51 zcMygKRI0.net
自費で稼ぎたい腕の悪い歯医者が粘着。 (土)(日)は特に
99:病弱名無しさん
19/11/24 17:12:12.09 agKhe+L50.net
自費vs保険で不毛なバトルしても仕方ないでしょうに。
前に提案が出てたように、保険限定のスレ立てて
自費話が目障りな人はそちらへ移動するのはどう？
何ならスレ立てしますよ？
100:病弱名無しさん
19/11/24 17:38:51.84 Zomh0oQz0.net
実際に自費治療なさっている人の方が少ないだろうし
現状のままで良いのでは？
101:病弱名無しさん
19/11/24 17:48:05.91 LvxHRiTz0.net
保険で治らないから 悩んで この版にたどり着くんでしょｗ
102:病弱名無しさん
19/11/24 17:53:35.99 Zomh0oQz0.net
皆さんの耳鼻科のお話で思い出したけど
上顎洞炎というのかしら
抜歯になってしまうこともあるという話を聞いたことがあるわ
上の歯567番が多いのかな
103:病弱名無しさん
19/11/24 18:36:41.80 Zomh0oQz0.net
よくわからないけど
保険治療中心のスレと分けた方が皆さんにとって良いのかしら
私は自費で治療しているけど
自費を推奨するつもりはないから
このままで良いかと思って
104:病弱名無しさん
19/11/24 19:30:19.78 8HYXA3U60.net
>>76
その治療が難しいのはその先生にとってって事で
他所の先生に診て貰ったら普通に処置できる、って事もあるよ
大抵自費治療の先生だったりするけどね
自費治療を嫌悪する奴いるけど
困った状況になって何とかしてくれるのは自費治療の先生って事が多いんじゃね？
保険にこだわって抜歯になるのとどっちか良いのか
105:病弱名無しさん
19/11/24 19:42:39.46 T2wIo2IB0.net
自費は自分の得意な分野を特化してアピールしてるから探しやすいのが利点かな。
普段通ってる保険診療でどうもうまく行かないとか、手に余るケースだと他を探してみるよね。
他の保険診療だのとこだと色々やってるから、自分のケースで上手くいくかは実際にやってみるまで分からないところがある。
106:病弱名無しさん
19/11/24 21:12:54.71 LvxHRiTz0.net
保険でうまくいってる人は悩まない
掲示板を探したりもしない
ここにたどり着くのは保険でうまくいかない人ばかり
ゆえに自費の話前提でOK!
やたらと保険、保険と言ってるやつは、ラバーダムも使わない
偏差値30の私立歯卒のにわかインプラント医
107:病弱名無しさん
19/11/24 21:47:24.23 agKhe+L50.net
>>104
前２行は同意。
けど、自費前提にする必要性はないな。
不毛な煽りもいらない。
108:病弱名無しさん
19/11/24 22:20:09.82 fHlpdMHd0.net
ラバーダムって雰囲気でつけてるだけで意味ないらしい
109:病弱名無しさん
19/11/24 23:46:04.09 IQkg1dp40.net
保険で上手くいかない人ばかりって被せ物は自費だけど治療は保険だよ
そもそも昭和の時代に治療したのだって保険で
ラバーダムもマイクロもなかったけど30年もってるわけだし
110:病弱名無しさん
19/11/24 23:57:53.96 DvSds/+P0.net
>>92
だよね
>>105
同意だな
保険も自費もやることは一緒（のはず）なんだからさ
きちんと鍛錬を積んで自負のある歯医者が相応の対価をとるのは然るべきことなのに、
現状、技量の違いでの自費じゃないんだからナンセンスだよね
111:病弱名無しさん
19/11/25 00:27:50.32 oHo6tJyR0.net
>>107
「ここに来る人は」って前提の話だと思うよ。
上手く行ってる大半の人はここを探して来る必要ないからね。
自分も保険で30年以上もってる歯があるから、保険＝ダメとは思ってない。
一方、自費の専門医(マイクロ有)だからこそ残った歯があるのも確か。
歯の部位や状態で難易度が変わるから
保険でも大丈夫だとか、自費でないとダメとか、一律の話は無意味。
112:病弱名無しさん
19/11/25 00:48:28.87 0DO6tSdh0.net
何いってんのか良くわからんが、保険と自費じゃやること全然違うだろ。
113:病弱名無しさん
19/11/25 00:51:20.13 0DO6tSdh0.net
保険は手間かけられんから手探りでほじほじして薬だのみ。
自費はマイクロ、ニッケルチタン、洗浄薬液と手間物量制限無しで総力戦。
治療の基本戦略からして違う。
114:病弱名無しさん
19/11/25 01:08:28.80 kNeNtUAw0.net
自費だと薬品が違うの？よく知らないんだけど
4軒の歯科でどこも保険だったけど、マイクロとラバーダム使って治療してくれたけどね
うちの近所はマイクロとラバーダムの歯科が多いのかな
115:病弱名無しさん
19/11/25 01:09:02.80 9Ge39M830.net
>>111
保険で手間をかけないのは何で？
それはただの手抜きだよね？
>自費はマイクロ、ニッケルチタン、洗浄薬液と手間物量制限無しで総力戦
これは保険でもできることだよね？
保険だからできないことではないでしょ？
116:病弱名無しさん
19/11/25 01:27:42.21 yYDsSCQ70.net
普段保険診療で診てもらっているところでも、自費で診てといったら保険診療より丁寧にやってくれるのかしら。
料金表みたら、インレーとかクラウンの値段しか書いてなかったのよね。
極端な話、保険証ないほうがより丁寧な根幹治療やってくれるのかしら。
117:病弱名無しさん
19/11/25 05:50:39.09 aXPAz30E0.net
普通の歯科では根管治療はそもそもやりたがらない先生多い
サイトに得意だとか好き？だとか書いてる歯科にいくほうがいい
そうすると大抵自費になるだけ
自費でいいからやってくれといっても無駄
マイクロとラバー使う保険治療とかまれだよ
118:病弱名無しさん
19/11/25 05:52:42.05 YvFYW0U00.net
まぁ、保険治療しかできない奴は抜歯してろって話
119:病弱名無しさん
19/11/25 06:47:25.37 qRsyzqjo0.net
どの歯医者選ぶかだろ、小さなとこだけど保険でも歯科顕微鏡使うとこにいってる
120:病弱名無しさん
19/11/25 07:13:48.69 qRsyzqjo0.net
明細みたら歯科顕微鏡4000円ってある。保険だからこの3割だけど保険の範囲でも自費の設備を使ってくれるとこはいい。
121:病弱名無しさん
19/11/25 07:56:20.52 oHo6tJyR0.net
>>113
そう、本来は自費材料を使わなければ自費に出来ないんだよね。
見逃されてグレーゾーン化してる。
保険でそれらを使えないのは費用と時間の問題。
122:病弱名無しさん
19/11/25 08:15:07.04 oHo6tJyR0.net
>>119
念のため補足しとくと、自費専門医院は別の話。
まったく保険と同じ材料でも自費でＯＫ。
123:病弱名無しさん
19/11/25 08:39:32.37 gkWho7KS0.net
目的地まで高速を使うか、下の道を使うか だよ！
124:病弱名無しさん
19/11/25 08:44:39.98 oHo6tJyR0.net
>>121
目的地が同じでも到着地が違う可能性が・・・w
125:病弱名無しさん
19/11/25 10:13:03.65 qRsyzqjo0.net
歯がはえる、虫歯がきえる、未来ではこんな医療になってるよ
126:病弱名無しさん
19/11/25 11:58:39.17 sWGej+KG0.net
前1番に膿がたまってたら匂いますか？
なんか治療中ですがうんだような匂いがします。
127:病弱名無しさん
19/11/25 13:43:13.58 0DO6tSdh0.net
>>113
保険だと10分診療でも赤字レベル。
自費にしないと使い捨てのニッケルチタンファイルすら使えんがな。。。
保険で他院の自費レベルをやってたらその歯医者潰れる。
128:病弱名無しさん
19/11/25 13:51:38.65 kNeNtUAw0.net
なんかここ見ていると保険手抜きで歯がダメになって
自費じゃないと歯は残せないという流れになってるよね
赤字というのもよくでてくるけど、保険点数とか原価とかに詳しい歯科医？
自費誘導したい歯科医？
129:病弱名無しさん
19/11/25 13:53:44.08 oHo6tJyR0.net
保険で自費並み治療、成績も良いなんて広まったら
それ希望の患者ばかり集まって潰れるよね。
だから積極的に情報は出なくて、保険の名医は探し難い。
法律で広告規制されてるのもあるけど。
>>125
自費でもニッケルチタンファイル使い捨てって少なくない？
130:病弱名無しさん
19/11/25 13:58:00.43 oHo6tJyR0.net
>>126
そんなこと言ってないからよく読んで。
赤字や点数云々は検索すればいくらでも情報出てくるから
素人の自分でも知ることができる。
たまに歯科医らしい書き込みあるけど、自分がそう感じるレスは誘導とは無関係。
131:病弱名無しさん
19/11/25 14:01:20.37 0DO6tSdh0.net
>>127
そうなんだ。うちの先生、湯水のように使い捨てしてた。他にもいろいろ頑張ってくれて一桁万円。一応自費だけど、これじゃ儲けなんて全くでないなとおもった。ありがたい。
132:病弱名無しさん
19/11/25 14:02:04.96 0DO6tSdh0.net
保険だとステンレスファイルで折れてそのままって結構あるよね。
133:病弱名無しさん
19/11/25 14:05:22.03 0DO6tSdh0.net
>>126
保険が手抜きってわけじゃない。限られた予算の中ではあれがベストって自費の先生も言ってた。
予算が増えればできることも増えるだけ。
134:病弱名無しさん
19/11/25 14:19:53.12 K9uTR8u50.net
>>126
地方在住の自費専門医の患者さんがいらっしゃると思う
補綴などもなさっている先生の患者さん
他には歯医者先生がいらっしゃるときもある印象だけど
自費誘導はなさっていないのではないかな
135:病弱名無しさん
19/11/25 14:25:49.09 gkWho7KS0.net
旧日本軍か米軍か
136:くらいの金銭・物資力の差
137:病弱名無しさん
19/11/25 14:25:49.09 gkWho7KS0.net
旧日本軍か米軍かくらいの金銭・物資力の差
138:病弱名無しさん
19/11/25 14:51:34.37 fe1SetY40.net
ラバーダムぐらいならドラッグストアで販売して、それを自分で買って治療の時に付けて貰えるようにできないものか
139:病弱名無しさん
19/11/25 14:52:26.61 K9uTR8u50.net
その患者さんも先生も素敵な方だと思いますよ
尊敬しています
140:病弱名無しさん
19/11/25 16:22:44.13 jpcWHh5b0.net
自費、自費と言ってる人ウザいから消えろ。あんた本当に患者のためを思って自費診療を歯医者が勧めていると思っているのか？
自費、自費と騒いでいるアホ。
あんた成功率何%か知っているのか？
141:病弱名無しさん
19/11/25 16:29:26.58 q1Efkxpj0.net
>>135
Feedデンタルってサイトでラバーダム52枚入り1760円で買える
これ歯医者に持って行って付けてもらいたいわ
1枚たったの34円
142:病弱名無しさん
19/11/25 16:58:01.94 GpVGg/670.net
自費でやるなら自費専門の歯科医院で
143:病弱名無しさん
19/11/25 17:19:55.53 kNeNtUAw0.net
自費礼賛、自費誘導の話はうんざり
自費歯科医だってピンからキリまでいるだろ、ブラックジャックじゃあるまいし
保険→赤字→限界・適当みたいな話も聞き飽きた
144:病弱名無しさん
19/11/25 17:22:23.46 LSFg9Fa50.net
自分で用意して「やる前にゴム付けて」って言ったら保険の歯医者も付けてくれるかな
まさか使い方知らないってことはないよね?
145:病弱名無しさん
19/11/25 17:39:58.41 JswK3DG60.net
えー生でいいじゃんって言われるよ
146:病弱名無しさん
19/11/25 17:40:18.98 aXPAz30E0.net
>>141
ゴムだけじゃ付けられないよ？
専用器具ももちろん持参だよね？
147:病弱名無しさん
19/11/25 18:25:42.11 LSFg9Fa50.net
ラバーダムクランプ360円とフレーム1190円も持って行きますから、生は止めて
148:病弱名無しさん
19/11/25 18:37:08.37 0DO6tSdh0.net
もう自費と保険分けようや。
保険は過疎ると思うけどそれが希望みたいだし。
149:病弱名無しさん
19/11/25 19:34:00.88 rZGMSNwl0.net
前は自費の話出ても普通に流れてたと思うが何でこんなに荒れるようになった、、
150:病弱名無しさん
19/11/25 20:19:43.73 oHo6tJyR0.net
>>130
ニッケルチタンで全てできないから、自費でも普通にファイル破折は起きるよ。
実際、自分の歯で起きたので間違いないw
151:病弱名無しさん
19/11/25 22:49:55.06 9Ge39M830.net
>>125
窮境はわかるけど、だからといって治療が上手くいかないことの言い訳にはならなよね？
保険と自費で、目的地を変えるなんて本末転倒
目的地に到着できるような治療をするのが医療者の使命なはず
保険でも目的地に着けることを、自費じゃないから到達できないと思わせたり、
自費でマイクロスコープやラバーダム、ファイルなど、高価な機材を使い手間をかけないと良い治療できない、
不安を煽って自費を正当化するのがよい風潮とは思えない
152:病弱名無しさん
19/11/25 23:34:21 0DO6tSdh0.net
もう自費と保険分けよう。
健康保険の意味すらわかってない。
虫歯はがんと違って命にかかわらないから、健康保険から財源さけないの。
400円しか払わないけど吉牛じゃなくてフレンチフルコースよこせとかあほか。
153:病弱名無しさん
19/11/25 23:38:20 0DO6tSdh0.net
根幹治療の保険点数が安いのは、厚生省がｃ3なんてその場しのぎの治療で悪化したらさっさと抜いて入れ歯にしろって暗に言ってるの。
そしてそれは医療費の配分を考えると正しいこと。
虫歯のために命にかかわる病気への財源が減らせるか。
154:病弱名無しさん
19/11/25 23:40:48 0DO6tSdh0.net
保険でマイクロやれってのはあんたの治療費を歯医者が負担しろってのと同じ。
古事記か。
155:病弱名無しさん
19/11/25 23:52:17 9Ge39M830.net
>>149
だからそんなことは言ってない
なんでもかんでも保険でやれ、保険でできるはずと言ってるんじゃないんだけどね
何でそんなに機材に拘る？
156:病弱名無しさん
19/11/26 00:16:17 7ZINTBbe0.net
>>148
目指したい目的地は一緒でしょうに。
ただ、予算が違えば装備や経路が違うのは仕方ないこと。
目的地を変えざるを得なくなることだってある。
延々ループだし、もう馬鹿馬鹿しくなっちゃった。
凄い脱力感・・・時間の無駄だ。
おまけに、個人的なことだけど、たぶん自分を指してる>>132がすごく不快。
某スレ見て勘違いされたかな・・・と思ったけど 違 い ま す か ら ！！
いろいろ嫌になったのでここに来くるのはもう止める。
157:病弱名無しさん
19/11/26 01:48:35.27 1xUpRXyr0.net
自費は高級フレンチ並に素晴らしいという持論じゃなくて、
実際かかった治療費とか回数とか治療時間とか歯科医の年齢とか、
具体的な話でも書けば他の人の参考になるんじゃないのかな？
自費の相場みたいなのも伝われば、歯科医探す時の指標にはなるだろうし
トゥールダルジャンと今はなきマキシムじゃ雰囲気も違うみたいな
158:病弱名無しさん
19/11/26 03:55:49 wBsGtp6J0.net
なぜ保険と自費を分けろって話になるんだ
掛かりつけの歯科医に専門医紹介されて根管治療して
戻ってきて上物付けて貰うって事だってあるだろう
159:病弱名無しさん
19/11/26 04:06:47 RxQWB6tm0.net
>>148
全然診療報酬を取れない保険の根管治療で高価な機材使えってアホかよ...
160:病弱名無しさん
19/11/26 07:16:49.67 l8TGpeVX0.net
先ず歯の不具合はとにかく痛い。
しかも放って置いて治るどころか益々悪化する。
要するに精神的にも肉体的にも大変キツイ。
結局は時間との勝負みたいなところがある。
自費は時間を買うみたいなものでしょう。
正直自費治療も終わってからよくよく考えたら、保険治療でも治ってたかな？という感想もあるにはあるが、あの極限状態で理想的保険医を探せたかとなるとやはり可能性は低かったかなという気がする。
最初から歯科の広い知識をもち何処そこにいけばいい治療が出来ることを知ってないと厳しいだろう。
161:病弱名無しさん
19/11/26 09:47:24.99 +q7kONvL0.net
少なくとも再根管治療は自費のところがベターだよ！
162:病弱名無しさん
19/11/26 10:21:01.89 y1RCNnqb0.net
自費専門のとこって保険証持っていくの？
163:病弱名無しさん
19/11/26 10:42:10.55 NKoSjT7P0.net
自費否定の人は、自費と保険の成功率の違いとか健康保険の意味とか全くわかってないし調べることもしてない。
自分は保険でやってる。自分のやり方が正しいってだけだね。スルーの方向で。
164:病弱名無しさん
19/11/26 10:49:01.22 oRtnYiNg0.net
保険だけど、では歯科顕微鏡使ってしっかり見ますねって明細に4000円とあった、払うのは3割だけど保険のとこでも顕微鏡つかうところはある。
自費と保険の差は治療にかける時間が大きく違う。
165:病弱名無しさん
19/11/26 11:56:23 1xUpRXyr0.net
歯科医の儲けを心配する必要ないよね
どんな値段でどうやろうと歯科医の判断なんだから赤字出してもやる志の人もいるだろうし
自費礼賛の人は、どの歯の治療に自分が使った金額とか回数時間を具体的に提示たら？
自費を考える人の参考になるだろうし
「。」の人、保険制度の自論とかどうでもいいよ
166:病弱名無しさん
19/11/26 12:02:58 SFrL65sD0.net
保険で治った人 → 保険で十分
保険でダメだった人 → 自費か迷う
自費で治った人 → やっぱり自費だ
自費でダメだった人 → 結局は医師の力量
ってこと？
167:病弱名無しさん
19/11/26 12:34:02.42 NKoSjT7P0.net
>>162
自分で調べろ。
168:病弱名無しさん
19/11/26 13:32:18.48 7ZINTBbe0.net
>>163
うん、概ねそんな感じで、最後の1行は誰がやってもダメな歯もあると
諦めがつく人も少なくない気がする。
細かい話は除いてざっくりと言うと
「保険vs自費」 ではなくて、「従来の根治vsマイクロ使った根治」が本質だよね。
169: 後者は自費が大半の現状ゆえ、保険vs自費に見えてるだけで。 マイクロ経験してる人としてない人で見えてる世界が違うし 経験ないのに否定する人とは、どこまで行っても相容れないと思う。 荒れ続けるようなら、自費の話は一切厳禁の保険限定スレ作って 棲み分けした方がお互いのためでは？ 自分はもう来ないけどね。
170:病弱名無しさん
19/11/26 16:20:45.22 6PA03b8F0.net
根の病巣は菌が戦う過程で白血球が臭いの原因になるんでしょ？
臭い玉なら固形だから潰さないと臭わないけど
ポケットから膿み出てるし散々くっせぇーって言われてるし
歯科15件回ってやっと治療してくれる所見つかったよ
15件近く問題ありませんとか初診で終了しまくったわ
臭過ぎて治療したくなかったんだろうな
171:病弱名無しさん
19/11/26 16:23:17.35 ZFHajugL0.net
何件も回って抜歯しかないと言われた歯を
専門医が治せますよ、って言う事あるからな
保険で治療できる程度なら保険で良いんだろうが
自費治療の世界を知ってても損は無いと思うけどね
172:病弱名無しさん
19/11/26 16:26:15.14 AhKRqzWj0.net
口くさすぎて治療できませんとかあるのか？ｗ
俺の息くっせえぞ
173:病弱名無しさん
19/11/26 16:31:58.66 7ZINTBbe0.net
>>166
根の感染だけならポケットから膿は出ないのが普通。
ポケットから出るならエンドペリオかもね。
174:病弱名無しさん
19/11/26 16:53:20 pFihTrLm0.net
今年発売された雑誌プレジデントで石井先生が
マイクロについて語っているよ
アメリカの専門医の話も載ってる
175:病弱名無しさん
19/11/26 16:55:42 6PA03b8F0.net
>>169 別の歯科で半年前に根の治療したとこがまた病巣出来てて
歯と歯茎の間が中の赤い肉見えるくらい横にぱっくり3?くらい開いてるんだよね
これでも抜かないんだってさ
176:病弱名無しさん
19/11/26 17:08:30.65 pFihTrLm0.net
>>155
同意
通常掛かりつけ医が診断してから専門医に行く
177:病弱名無しさん
19/11/26 17:46:05.08 .net
自費の根管治療のスレを立てたから自費誘導を好きなだけやってくれ
【根管治療】虫歯の膿 1【自費のみ】
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
178:病弱名無しさん
19/11/26 18:02:18.70 7ZINTBbe0.net
では、こちらは保険限定でしょうから
>>1
次回スレ立て時、タイトルに「保険限定」と入れてください。
179:病弱名無しさん
19/11/26 18:12:10.98 .net
>>174
特殊な方を分けただけで保険に限定する必要はないだろ
180:病弱名無しさん
19/11/26 18:15:51.80 7ZINTBbe0.net
>>175
だって、自費の話したら誘導って言うんでしょ？
181:病弱名無しさん
19/11/26 18:17:48.63 pFihTrLm0.net
保険限定にしないでください
よろしくお願いします
182:病弱名無しさん
19/11/26 18:25:53.26 7ZINTBbe0.net
>>177
具体的に何が不都合ですか？
自費の話が出る⇒荒れる これを解決する対案ありますか？
たぶん自費スレの方は保険の話を拒絶しないと思います。
183:病弱名無しさん
19/11/26 18:42:00.56 4DNIE1Zr0.net
分けるとややこしい。やめて。
184:病弱名無しさん
19/11/26 19:00:07.50 7ZINTBbe0.net
本当は、ここはこのままで
自費アレルギーの方用に保険限定スレを別立てするのがベストと思ってたんですよね。
今からでもやろうと思えばできますけど。
同じことを繰り返して荒れても構わない。スルースキルを磨くので！とか
保険限定にしなくても荒れない方策があれば>>174は取り消してください。
もう来ないと言いつつ、気になって見に来たけど
来なくなる人間があれこれ言うのはおせっかいでしょうから、この辺で退散します。
185:病弱名無しさん
19/11/26 20:00:09.48 nmrSkX3Y0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ロキソニンの飲む間隔を4時間以上開けてとありますが、写真のように痛みを我慢すると、痛みの原因物質が増えて抑えきれないとありますが、痛みだしたら早めに飲んで大丈夫と思われますか？
神経の底の部分に膿が溜まって痛くなってるとのことです。
こんなに痛いの初めてでげんなりしています。
何回で治るんでしょうか
186:病弱名無しさん
19/11/26 20:04:28.76 LAYZqGYe0.net
エムドゲインゲルとかの医薬品が保険外だから高くなるんだろうね
歯の膿スレって歯周病も含むんでしょ？
187:病弱名無しさん
19/11/26 20:08:52.25 LAYZqGYe0.net
痛いのを痛み止めで抑えるのは次の日病院行くまでか
治療後の痛みを抑える時でしょ
痛み止めで治る訳ない
188:病弱名無しさん
19/11/26 20:27:41.05 nmrSkX3Y0.net
すいません！言葉足らずでした
何回で治るかは、通院回数でした
189:病弱名無しさん
19/11/26 20:45:50.09 9MXlsZ5m0.net
>>173
みんなにフルボッコにされてるのに本当に空気読めないんだな。
190:病弱名無しさん
19/11/26 20:48:09.53 9MXlsZ5m0.net
誰か頼むから保険限定隔離スレ立てて
自費で治療してる人は別に保険の話出てもok
自費の文字見たくないってのは多分一人だけだろ
191:病弱名無しさん
19/11/26 20:51:59.74 FW41oHQI0.net
排膿散及湯って漢方薬飲んだら治ったし再発もしないな。
192:病弱名無しさん
19/11/26 21:14:45.68 KQbBUke30.net
探したら家に排膿散と書かれた薬があった
飲んでみる
193:病弱名無しさん
19/11/26 21:34:18.68 0DGAzFeHO.net
膿と細菌は別だよね？
細菌が酷くなると膿になるのかな？
痛くて医者にも通っているんだけど大して酷くないフィステルもないしと治療してくれない。抗生物質飲んで終わって半年たってしまった。
何とか食べらるし眠れる。でも痛いのは確かこのまま一生痛いのかと不安になる。
歯医者は3ヵ所行った
194:病弱名無しさん
19/11/26 22:13:08.84 cML/P5S60.net
次回下6番の治療が始まる
10年以上前に入れた銀のインレー外して虫歯削って被せ直す予定
5番との境目が虫歯なんだけど神経までは取らずに行けるみたい
インレー何にするか考えて来てって言われたんだけど
1.保険の銀
2.ハイブリッドセラミック自費
3.e-max
4.ジルコニア
2と3で迷ってる
真上の6番はゴールドのクラウンなんだけど今通ってるとこはゴールドやってない
e-maxかなあと思うけどインレーの素材として有能？
195:病弱名無しさん
19/11/27 00:15:04 Bp5y5AOf0.net
>>163
これわかりやすいね、次回テンプレに入れてくれてるとありがたい
ちなみに今保険でなおしてるけど、このスレみにきたら自費ばっかで
なんかへこんじゃう気持ちわかる
でも自費だと成功確率があがるのもわかる
196:病弱名無しさん
19/11/27 00:35:23.30 Eq/RkMaP0.net
見かけた成功率のまとめ (諸説あると思う)
＊抜髄・・・保険：50%以下、自費：90%近く
＊再根管治療・・・保険：？抜髄よりさらに低いの確実
自費：専門医で70～80％台
でもその歯にとっては0か100かなんよね
197:病弱名無しさん
19/11/27 00:43:31.34 Eq/RkMaP0.net
>>192
自費はマイクロスコープ、ラバーダム、 (CT)使用の場合
198:病弱名無しさん
19/11/27 02:12:00 h9zogkpn0.net
再根管治療って１年未満は保険効かないんじゃなかったっけ
199:病弱名無しさん
19/11/27 05:59:57 PZRulUr80.net
膿が出るような状態だったら自費治療も普通に選択肢に入るだろ
保険でしか治療できない稼ぎの悪い奴が火病してるだけなんだからスルーで
200:病弱名無しさん
19/11/27 08:02:01 eeLiPMrZ0.net
自費だったら全部の歯抜いて総入れ歯にすればええんちゃう？悩む必要あるか？金無いんか？
201:病弱名無しさん
19/11/27 08:08:30 7ObX6X4A0.net
保険はＣＴが普及してから、成功と思ってたら実は骨溶けてたってのが多い。
202:病弱名無しさん
19/11/27 08:11:04 7ObX6X4A0.net
保険２本やって、うち1本はうみだらけで自費再治療。いろいろ勉強して実情を知り、始めから自費でやっとけばよかったと後悔してる。
203:病弱名無しさん
19/11/27 09:07:21.27 Eq/RkMaP0.net
>>197
それは自費も同じみたい、CTは成否判断には向かない説見たよ
204:病弱名無しさん
19/11/27 09:25:05.40 Eq/RkMaP0.net
>>192の修正版
見かけた成功率のまとめ (諸説あると思う)
＊抜髄・・・保険：50%いくかどうか、自費：専門医で90%前後
＊再根管治療・・・保険：？ 抜髄よりさらに低いの確実
自費：専門医で70～80％台
でもその歯にとっては0か100かなんよね
注) 自費はマイクロスコープ、ラバーダム、 (CT)を使用した専門医 の数字
205:病弱名無しさん
19/11/27 10:00:28.08 pLrJUxbe0.net
保険でも自費と同等の治療してくれるとこあるよ。
設備がそろってて歯科医も複数いてインプラントの客が多い。
インプラントで儲かってるから保険治療でも歯科顕微鏡使う、だからほかのとこより少し高いけど。
206:病弱名無しさん
19/11/27 10:44:17.82 n86VQgbG0.net
↑はーい、根管治療患者に抜歯→インプラントですよ～
典型的な撒き餌商法～
207:病弱名無しさん
19/11/27 12:32:27.22 pLrJUxbe0.net
>>202
保険で最高の設備で根の治療をしっかりとやってくれる。ここにきたらもうほかにはいけない信頼関係ができる。
50年以上の歴史ある歯医者だし複数の歯医者がいるからメンテも問題ない。ここならインプラントをやってもいいと思うのは必然。
208:病弱名無しさん
19/11/27 12:34:07.45 Eq/RkMaP0.net
>>200の再修正 何度もごめん
見かけた成功率のまとめ (諸説あると思う)
＊抜髄・・・保険：50%いくかどうか、自費：専門医で90%前後
＊再根管治療・・・保険：？ 抜髄よりさらに低いの確実
自費：専門医で70～80％台
でもその歯にとっては0か100かなんよね
注) 自費はマイクロスコープ、ラバーダム、 (CT)を使用した歯内療法専門医の数字
保険はマイクロスコープ、ラバーダムなしの一般的な治療の数字
209:病弱名無しさん
19/11/27 13:36:07.92 S9xMM4lQ0.net
中がうんでるかはマイクロ使えばすぐわかりますか？
210:病弱名無しさん
19/11/27 14:30:14.08 pLrJUxbe0.net
はい
211:病弱名無しさん
19/11/27 15:25:40.53 S9xMM4lQ0.net
>>206
綿にはついてなく綿のしたにすこしあるんです。困りました。割れてるんかしら。マイクロでしてます。
212:病弱名無しさん
19/11/27 15:42:35.30 pLrJUxbe0.net
>>207
完全に菌をなくすまでやる必要があるから10回以上、いや何回かかるかわからんよ
213:病弱名無しさん
19/11/27 15:53:00 Eq/RkMaP0.net
保険だとそういう回数になるよね
自費専門医だと10回はめったにないはず
一度に掛ける時間が違うからね
214:病弱名無しさん
19/11/27 15:53:50 g/bfwpFr0.net
>>207
詳しい状況は判らんけど、何回やってもダメなら歯根端切除した方が早いのでは？
215:病弱名無しさん
19/11/27 16:34:27.88 BpFFZrqD0.net
いまだに自費、自費と騒いでいるバカには呆れるわ。
自費の中にはヤブもいる。ヤブの方が多いわな。
全く役に立たないスレ
216:病弱名無しさん
19/11/27 16:42:25.80 n86VQgbG0.net
↑患者がいなくなって早くも暇になったダメ歯医者の書き込みですよ～
217:病弱名無しさん
19/11/27 16:47:58.28 rCldmg140.net
俺も10回はかかる言われて
1回目でなんか注射して膿の腫れは収まって
2回目で歯ガリガリいじられて辟易してるんだけど抜いた方が早いだろこれ
今この歯はこんな状態だからこのプランならいくらかかって何回で終わるとか
書いてある紙よこせよｗ一蘭みたいに○つけたい
218:病弱名無しさん
19/11/27 17:42:59.46 S9xMM4lQ0.net
>>208
今4回目、がんばります。
219:病弱名無しさん
19/11/27 17:43:33.41 S9xMM4lQ0.net
>>213
痛みありますか。
220:病弱名無しさん
19/11/27 18:30:14 q6HD/ExZ0.net
>>209
自費でも回数掛ける人はいるよ
少ない回数でやった方が効率は良いと思うけどね
221:病弱名無しさん
19/11/27 18:37:35 S9xMM4lQ0.net
>>216
専門医で前歯にラバーしてくれないんです。ラバー以外でなんかしてるんかな！
222:病弱名無しさん
19/11/27 18:42:08.53 Eq/RkMaP0.net
>>216
保険もする先生の自費？
通院先の自費の専門医はしてないと思う、前歯だし
223:病弱名無しさん
19/11/27 19:11:38.82 7ObX6X4A0.net
自費なら2～3回で終わらせる。
手間代まで考えると自費ってむしろ安いと思う。
224:病弱名無しさん
19/11/27 19:12:12.77 S9xMM4lQ0.net
ありがとうございます。前歯はいらないですかね？専門医で、他は保険もしています。
225:病弱名無しさん
19/11/27 19:14:03.23 7ObX6X4A0.net
ファイル折れたの取って、血と膿だらけの内部洗浄まで2回。
一応念のため経過観察してコア立てまで3かいだったよ。
226:病弱名無しさん
19/11/27 19:15:48.92 7ObX6X4A0.net
前歯はやったことないけどラバーはいるんじゃ？
227:病弱名無しさん
19/11/27 22:27:53.88 DWSjw2ca0.net
昔はEEデンタル推しだったのが自費推しに変わった感じだよな
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
こういうの書かれて名前を出さなくなった感じだがこういう歯医者のお仲間に大枚叩いて大丈夫なのっていう
ｽﾚﾘﾝｸ(body板:204番)-
228:病弱名無しさん
19/11/27 22:52:13.16 Eq/RkMaP0.net
>>222
上の前歯は使わない先生もいるみたい
防湿だけならラバー以外の方法でも何とかなるっぽい
229:病弱名無しさん
19/11/27 23:02:21.03 q5TDdsL+0.net
>>223
なんか他の掲示板？でみたことあるセンセイかも
230:病弱名無しさん
19/11/28 03:01:08.21 IbnAbk8F0.net
>>223
これな
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
231:病弱名無しさん
19/11/28 08:02:52.43 bY686IyU0.net
>>224
ラバーしないから治らないか心配になってきました。大丈夫ですかね。
232:病弱名無しさん
19/11/28 09:35:38.62 tE4Qd/qO0.net
ラバーダムは必須だと思ってるけど
無くても そこそこの成績が出せてるのは確か
でも誠意ある歯医者さんは使うと思う。
233:病弱名無しさん
19/11/28 10:12:11.76 bzk2r/9U0.net
>>227
根管治療を専門とする
日本歯内療法学会の会員
・ラバーダム防湿法を必ず使用する … 25%
・ラバーダム防湿法を必ず使用しない … 50%
日本歯内療法学会の会員以外
・必ず使用する … 5%
アメリカ合衆国の根管治療専門医
・ラバーダム防湿法の使用率 … 90%
234:病弱名無しさん
19/11/28 10:19:23.79 62z1I7jF0.net
>>229
サンクス
アメリカの専門医は全員自費だよね
日本も自費の専門医だけなら似たようなものかも
235:病弱名無しさん
19/11/28 10:42:31.68 S3m02Y+80.net
EEデンタルセンセイのお名前かっこいいね！
236:病弱名無しさん
19/11/28 12:16:20.61 R4FKOzS+0.net
あまりにもひどいなら一旦抜いてまたはめ込むってのがあるらしいが、うまくもどるのかね？
237:病弱名無しさん
19/11/28 14:07:54.32 zyiQlJ3z0.net
>>192
これはどこで見かけたの？
238:病弱名無しさん
19/11/28 14:24:51.40 6XroXpV00.net
>>232
接着治療の予後は歯根膜の損傷具合で左右されます。
239:病弱名無しさん
19/11/28 14:35:35.21 62z1I7jF0.net
>>233
歯科関連のいろんなところで見かけた数字の寄せ集め
すごく大まかなまとめだし諸説あるので
疑問やら興味やらある人は各自ぐぐって判断して欲しい
240:病弱名無しさん
19/11/28 14:46:13.30 zyiQlJ3z0.net
>>235
?
どこで見たのか明記せずにそんなことする人初めてみた
241:病弱名無しさん
19/11/28 15:08:45 JLgdnl1E0.net
>>236
他人に仕事に文句言う前に自分で調べろ
242:病弱名無しさん
19/11/28 15:09:15.91 JLgdnl1E0.net
あっちこっちに論文転がってるわ
243:病弱名無しさん
19/11/28 15:20:46.43 zyiQlJ3z0.net
このスレ保険も自費も仲良くしてきたのに最近変わった
同じ時期に同じような意見が複数出るということは
多分同じことに気付いた人が多い気がする
244:病弱名無しさん
19/11/28 15:26:40 go4E+UdU0.net
＞238
どこだおしえろ
245:病弱名無しさん
19/11/28 15:50:47.63 zyiQlJ3z0.net
このスレは思慮深く感性の鋭い人が多い気がしています
この辺で失礼します
246:病弱名無しさん
19/11/28 16:52:27.09 AB/J6k6x0.net
>>239
というか金と頭の無い奴が「保険で自費並みに治療しろ！治療出来る」と言い出してからおかしくなっただけ
247:病弱名無しさん
19/11/28 17:09:55.19 62z1I7jF0.net
>>236
別に珍しくないと思うけど
ソースを添えた方がいいのは理解してますが、敢えて個別ソースは貼りません
・保険の根管治療の成功率は30％〜50％（東京医科歯科大学の調査)
・マイクロスコープ 専門医 成功率
など、各自検索されてください
以後、個別の検証にお答えするつもりはありません
248:病弱名無しさん
19/11/28 17:12:32.07 62z1I7jF0.net
>>243
文字化け部分
>保険の根管治療の成功率は30％～50％
249:病弱名無しさん
19/11/28 17:14:46.16 NcLfBdYY0.net
このスレのおかげで保険は無理ってことがわかりました！
完治しないものに二週間間隔で10回以上通院とかやってられないので
次いったとき抜いた方がいいかきくことにします！
250:病弱名無しさん
19/11/28 17:28:58.69 AB/J6k6x0.net
抜歯も金掛かるし奥歯の場合は無いと噛めないしな
251:病弱名無しさん
19/11/28 17:36:51.07 NcLfBdYY0.net
引きこもりだし入れ歯とかいらねえんだけど歯が傾いてくるらしいな
それ抑えるだけの金具だけでいいのにｗ
252:病弱名無しさん
19/11/28 17:50:34.73 777lMymu0.net
>>247
インスタントスマイル買って入れとけ
1本ずつカットできるタイプもあるから
253:病弱名無しさん
19/11/28 17:59:44.65 A2mZhJ1l0.net
根管治療して何年間症状が出なかったら成功といえるのか
治療直後から違和感はあるが、一年半たっても歯茎は腫れないし、膿も出てこないし、奥歯だけれども問題なく噛める
254:病弱名無しさん
19/11/28 18:52:50.08 4Tto+wB60.net
処分されて保険医剥奪。
それで自費専門医やってる奴もいるからな。
ヤブばっかだけどヤブ以前の問題。 糞の足しにもならないスレ
255:病弱名無しさん
19/11/28 19:23:39.94 OAJyJLTv0.net
>>249
骨が溶けてなけりゃ経過観察なんじゃないかな。
256:病弱名無しさん
19/11/28 19:48:24.65 777lMymu0.net
>>249
俺は20年位経ってから痛みが出たので見てもらったら根っこに膿が溜まって骨が少し溶けてた
現在再治療中
257:病弱名無しさん
19/11/28 20:13:37.69 +Db1o6ak0.net
自費だろうが保険だろうが、自分の金銭面と相談して決めればええやろ
上級は自費、貧民は保険や
258:病弱名無しさん
19/11/28 20:14:40.57 A2mZhJ1l0.net
骨が溶ける前に歯茎になんらかの症状って出てくるのかしら
とりあえず、近々定期検診なのでレントゲン撮影頼んでみます
259:病弱名無しさん
19/11/28 20:22:54.38 RIwt1VQV0.net
>>230
アメリカの場合は誤飲事故で訴えられないようにするのが主目的でしょ
訴訟社会アメリカと日本を比べる時点でナンセンス
URLﾘﾝｸ(healthcare.gr.jp)
＞67.2％がラバーダムを行うと「歯内治療の成績が良くなると思う」
「思う」という歯科医師の個人的感想が根拠なのかもね
＞「ラバーダムをしていない」ものはラバーダムによって得られる効果が期待できないと考えるために実施していないものが多い可能性を示唆している
>>236
自費推しはこんなのばっかりだよ
不安を煽ってばっかり
260:病弱名無しさん
19/11/28 20:54:26.97 62z1I7jF0.net
>>255
誤飲事故防止は訴訟有無関係なく日本でも大切だよ
小児歯科では当たり前に使われてるしね
>「思う」という歯科医師の個人的感想が根拠なのかもね
これも見たいように見る個人的感想でしょうに
ここでラバーダムの論議する気はないし
難癖つけるだけの人と話す義務もないので、これにて失礼
261:病弱名無しさん
19/11/28 21:20:14.89 OAJyJLTv0.net
だから自費の話が
262:いやなら保険専用スレ立てろよ
263:病弱名無しさん
19/11/28 21:34:45.04 62z1I7jF0.net
>>256の補足
小児歯科はピント外れな一文だったな
誤飲事故防止以外にも口腔内に付けたくない薬品使うから
使ってる先生はそっちの危険防止も考えてる話をしてた
>>257
と思うんだけど、追い出されるみたいで嫌かもね
こっちが別の場所に移動するのがベターかもしれない
けど、移動しても押しかけ出張してきそうな気がするw
264:病弱名無しさん
19/11/28 21:37:57.61 9ycLvMNa0.net
膿って歯茎穴開けて出すとかできないの？
歯医者が歯を抜かないと膿出せないと言ってきて怖いんだけど
265:病弱名無しさん
19/11/28 22:05:43.79 jPEamTIo0.net
歯茎の外まで膿が来てたら出せるけどそうでない場合に骨に穴開けてまでは出さないだろうな
266:病弱名無しさん
19/11/28 22:07:37.11 tE4Qd/qO0.net
>>255 その論文の執筆者の九州歯科大の先生は
ラバーダムは必須って考察してるじゃなーかｗ
267:病弱名無しさん
19/11/28 23:56:30.56 QbkZcjSj0.net
根に膿が溜まってる病巣がレントゲンに映ってるんでしょ？
ようするに根管治療じゃない？
すぐ抜きたがるのはインプラント進めたいだけだと思うよ
また初診料かかるけど違う歯科行った方が良い
268:病弱名無しさん
19/11/29 00:01:14.99 wVkYb9rz0.net
>>257
>>173で自費専用スレ立ててくれたよ
自費のみってことになっているから
269:病弱名無しさん
19/11/29 02:40:59.45 MgUcRGyJ0.net
>>258
遠慮せず保険限定スレどーぞ。
自費の効果認めてる人がそんなスレ出入りしねーよ。
270:病弱名無しさん
19/11/29 02:44:16.14 MgUcRGyJ0.net
>>263
それ自費の文字を見ると情緒不安定になる空気読めない奴が立ててしまったスレ
自費の話に粘着してクレームつける奴が問題だから保険限定隔離スレが必要
271:病弱名無しさん
19/11/29 02:58:27.85 pJ9i2xgc0.net
自費スレあんねんからそっち行けや
272:病弱名無しさん
19/11/29 05:42:07.81 jwYT4+qR0.net
助けて。死にたい。
273:病弱名無しさん
19/11/29 06:46:41 4UkHctTq0.net
>>267
理由は？
274:病弱名無しさん
19/11/29 06:49:06 G7kahYvc0.net
俺は骨が溶けてる言われたのに抜くの進められなかったのはなぜ？
まだ大丈夫言われたけど隣の歯にフィステルできて歯の根っこの歯茎が4列ぐらい赤黒くなってるんだけどな
抜く歯医者は嫌われると思ったのかな
275:病弱名無しさん
19/11/29 08:08:42.25 4q4BJAtN0.net
>>269
それはさすがに抜かないとどんどんとなりの歯がやられていくのでは？
ダメになってからインプラントか高額な自費入れ歯でも勧めるつもりなんかね？
276:病弱名無しさん
19/11/29 08:12:00.31 22r5uzKw0.net
【根管治療】虫歯の膿 1【保険のみ】
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
277:病弱名無しさん
19/11/29 08:56:40.83 jxsy6eHq0.net
ちゃんと治療出来たら骨は回復してくる
ソースは俺
278:病弱名無しさん
19/11/29 09:16:26.55 juRJnHxB0.net
>>271
乙
自費アレルギーはこっちで
279:病弱名無しさん
19/11/29 09:18:21.55 juRJnHxB0.net
>>269
その辺見解別れる
自分はそれほど大きくない影で抜歯すすめられて、セカンドオピニオンは根幹治療してみて経過観察だった
280:病弱名無しさん
19/11/29 09:19:37.66 juRJnHxB0.net
ただ他の歯まで及ぶ影だと抜歯も考えた方がいいような
セカンドオピニオン受けたら？
281:病弱名無しさん
19/11/29 09:36:12.04 xyiwxSbP0.net
>>264
意味不明
自分、自費アレルギーの人じゃないぞ
282:病弱名無しさん
19/11/29 10:03:56.28 xyiwxSbP0.net
>>271
スレ見に行ったら、自費は「自費のみ」スレへ誘導されてるけど
このスレ埋まったら次は立てずにあちらへ移動するの？
>自費についてのスレはこちら
>【根管治療】虫歯の膿 1【自費のみ】
>ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
283:病弱名無しさん
19/11/29 10:09:16.89 wVkYb9rz0.net
自費推奨の人は何がなんでも保険の人を追い出したいみたいだね
自費のみのスレを作ってくれたのに、
わざわざ保険のみスレを対抗心丸出しでつくることないのに
284:病弱名無しさん
19/11/29 10:13:15.51 wVkYb9rz0.net
>>274
抜歯すすめられることもあるんだ
自分の場合は、経過観察、スルー、治療しよう！の３つだった
いずれもマイクロラバーダムありの歯科医院
285:病弱名無しさん
19/11/29 10:25:33.09 xyiwxSbP0.net
>>278
自費の人はもともと保険の話もＯＫですよ
自費の話ばかりでウザイだの、不当な自費推奨だの、歯科医の誘導だの
そういうのを繰り返してる来る人(たぶん特定の人)がいて今の流れになってる
保険の人を排除したいのではなく、保険だけの話をしたい人は別スレへ、と
でも、誤解されたかもしれないね
286:病弱名無しさん
19/11/29 10:42:32.26 xyiwxSbP0.net
私自身はこのスレに拘らないから(陣地取りじゃあるまいしw)
いっそのこと、全く新しいスレ作って保険・自費どちらの話もしたい人は移動
心機一転するのも悪くないかなって思う
例えば、
【C3虫歯】「根管治療のお悩み相談スレ 1歯目」【保険も自費も】とか
【C3虫歯】「根管治療について語ろう 1歯目」【保険も自費も】とか
ある程度賛同があればスレ立てしますけど
287:病弱名無しさん
19/11/29 10:56:34.09 juRJnHxB0.net
自費の文字を見ると情緒不安定になる人は保険専スレへどうぞってこと
288:病弱名無しさん
19/11/29 11:25:57.77 MYoNDtpm0.net
下の一番奥に膿袋ができていて痛みがある。まだ治療はしていない。
かかりつけは抜いたほうがいいとの判断。
次のとこは年単位の治療でも治るかわからない、ほかにいっても抜いたほうがいいと言われるだろう。
次のとこは一番奥は抜いて放置でも問題ないことが多いから抜いたほうがいいとの判断。
一番奥って必要ないかな？
289:病弱名無しさん
19/11/29 11:36:01.22 BFFr+FAI0.net
自費の専門院で治療するか諦めて抜いてもらうかどっちか
保険で何年やっても治りません
290:病弱名無しさん
19/11/29 11:37:32.03 xyiwxSbP0.net
>>283
考え方が分かれるけど、７番なら放置でＯＫの先生も多いと思う
他の歯の状況にもよるから、口の中見た先生の意見が一番かと
291:病弱名無しさん
19/11/29 12:06:43.05 MYoNDtpm0.net
>>284
自費って数十万かけるならインプラントかなーと思ったり、3人の歯医者が必要ないっていうなら抜いたほうがはやのかなとよくわからんな
292:病弱名無しさん
19/11/29 12:10:21.56 MYoNDtpm0.net
>>285
3人に見てもらって必要ないって判断かな。6番なら重要って言ってた。
抜けばすっきりするかなーと思いはじめてる。
293:病弱名無しさん
19/11/29 12:53:12.55 xyiwxSbP0.net
>>287
放置も可と言ってるのは１人では？
体のために抜いた方がいいという判断と
その後放置でも良いかはまた別の話だからね
放置すると、上の歯が降りてきたり(個人差有)、他の歯の負担が増えたりするから
インプラントに抵抗がないなら検討してもいいと思う
放置も、経過見て問題が起きたらその時対処しましょうって感じだと思うよ
少なくともうちの先生はそう
３人が即抜歯判断なら、専門医でもトライケースかもしれない
後悔しないよう意見を聞きにいくか、割り切って抜歯するかは
あなたの価値観次第
294:病弱名無しさん
19/11/29 13:09:32.82 HuziHxzn0.net
自費、自費と言ってるアホ
圧倒的多数が保険診療。
ごく少数の自費治療の意見は不要。
自費の話しはスレチ荒し。ウザいから消えろ
295:病弱名無しさん
19/11/29 13:53:00.78 b1L3XKDC0.net
研磨剤なしのはみがきこは
しこうが落ちないと思うな
296:病弱名無しさん
19/11/29 15:03:48 6ok2azRo0.net
>>278
全然違うでしょう。
自費推奨は歯科関係者、コンサルタント業者のステマ。
あと仕切ってスレ立ててる人。あんたはスレ立てなくていい。
297:病弱名無しさん
19/11/29 15:23:25 wVkYb9rz0.net
７番抜歯したままにしてる知人がいて困ってはいないみたい、年齢にもよるのかな
若い人だと何十年もそのままだと回りの歯に影響があるかもだよね
298:病弱名無しさん
19/11/29 15:38:44.21 1FE1P8CV0.net
とにかく保険だろうと自費だろうと マイクロ使いのところがよい
そしてマイクロ使いは自費の方が多い
そして再根管は自費でじっくりやってもらったほうがいい
299:病弱名無しさん
19/11/29 16:18:07.68 xyiwxSbP0.net
>>293
同意です
自費をマイクロと言い換えたらこんなに荒れないかな・・・と思ったけど
>>291みたいな妄想があるとどう言っても同じだね
300:病弱名無しさん
19/11/29 17:40:44.42 juRJnHxB0.net
>>294
世の中には一定の割合で頭おかしいのいるからね
301:病弱名無しさん
19/11/29 17:42:59.62 juRJnHxB0.net
>>283
抜歯の可能性高そうだけど、歯の値段一本120万円ともいうから一度自費専門に相談してみたら
302:病弱名無しさん
19/11/29 17:46:35.13 rYg5rq0L0.net
なんで抜歯の話題になると更に高いインプラントばっかりなの？
それじゃステマ言われてもしょうがないよ部分入れ歯でいいじゃん
303:病弱名無しさん
19/11/29 17:52:08.85 xyiwxSbP0.net
>>297
本人がインプラントを候補に書いてるから、義歯に触れなかっただけ
8番があればいいけど、無ければ遊離端義歯で、実質使いものにならないと聞く
反対側に伸ばせばいいけど違和感大きくなるね
304:病弱名無しさん
19/11/29 18:11:09.36 wVkYb9rz0.net
自費でじっくり、なんだけど一回の治療時間が長いということ？
それとも回数が増えるということ？
根管治療ではない治療で自費でやったことあるんだけど
１時間以上口あけてたら顎が痛くなって自分的には長時間は無理だ
３０分くらいが丁度いいんだけど
305:病弱名無しさん
19/11/29 18:13:45.95 wVkYb9rz0.net
自費の相談だけど自分がきいたところは5000円で相談だった
他のところはどうなんだろう？
このスレ自費の人結構いるみたいだから値段書いてあげると他の人の参考と思うよ
306:病弱名無しさん
19/11/29 18:33:35.90 xyiwxSbP0.net
>>299
通院先(自費の専門医)の根治は90分が基本かな
１回で終わることもあったし、膿が止まらないと３,４回になることも
治療と反対側でバイトブロックというプラスチックを噛ませてくれて
力を抜いていられるので疲れたことはない
307:病弱名無しさん
19/11/29 19:47:44.11 wVkYb9rz0.net
バイトブロックっていう名前なんだ、あれ噛まされて治療したよ
はじめてあんなの口の中に入れられて最初はこれはラクだと思ったけど
後半はつらくて仕方なくて歯の治療は無事終わったけど
数日間は顎がへんで辛かった
308:病弱名無しさん
19/11/29 20:46:48.13 MgUcRGyJ0.net
>>300
自費だから値段は歯医者のいい値でピンキリ
高いからいい歯医者というわけでもないので、、、
309:病弱名無しさん
19/11/29 20:47:31.81 MgUcRGyJ0.net
>>302
回数増やすほど汚染リスク増加するから我慢しれ。
310:病弱名無しさん
19/11/29 22:07:39.97 EvfuO1X70.net
>>278
「保険じゃ治せない！自費なら治る！」を連呼したい人がうるさいよねマジで
前の方の歯のCR充填で色が気になるからとか、保険の入れ歯じゃしっくりこないからとか、インプラントにしたいとか、4番でCAD/CAMじゃ心配だけど白くしたいとか、そういうのならうん自費だねと思うんだけどね
根治の場合は保険じゃ儲からないので自費専門ですけど、それだけじゃ患者が来ないので不安を煽りましょうとしか思えんわ
ラバーダムを何枚か使って売り上げ10万円アップとかになるんだったら笑いが止まらんだろうね
>>109なんて「自費の専門医(
311:マイクロ有)だからこそ残った歯があるのも確か」と書いてるけど保険だと残せなかったという根拠がないよな
312:病弱名無しさん
19/11/29 22:14:12.60 xyiwxSbP0.net
>>305
マイクロ経験した上で言ってる？
あと、保険の根治で治らない歯はどうすれば良いとお考えで？
是非聞かせてくださいな
313:病弱名無しさん
19/11/29 22:16:14.37 X25R6CGY0.net
>>305
コイツアホやろ...
314:病弱名無しさん
19/11/29 22:19:55.67 ulc7bQtT0.net
>>305
大多数の人はわかっているよ
315:病弱名無しさん
19/11/29 22:28:05.30 FF5Nd42e0.net
>>307
お前よりましだと思うよ。
316:病弱名無しさん
19/11/29 22:32:23.21 9yfA1jeK0.net
逆に考えて抜かなきゃならないくらい悪化してる症状が1本インプラントにして済むとは思えない
多分他の歯だってボロボロだろうし1本120万とか言ってるのいるけど8本入れたら1000万近いんだよ
1000万くらい余裕でインプラント揃えれるような奴がこんなスレ書き込んで相談してる訳ねーだろ
317:病弱名無しさん
19/11/29 22:40:05.00 X25R6CGY0.net
インプラントやるよりは自費の根管プラス被せ物の方が安いし性能はいいよ
318:病弱名無しさん
19/11/29 22:40:55.95 xyiwxSbP0.net
どこで読んだか忘れたけど
1本120万って、天然歯にはそれくらいの価値がありますよ～って話で
実際の費用の話じゃないはず
319:病弱名無しさん
19/11/29 22:49:54.41 GXa4+Cs50.net
一部の内容については日本歯内療法学会に報告するつもり
できれば来週連絡する
320:病弱名無しさん
19/11/29 22:56:18.74 GXa4+Cs50.net
行政機関も探している 見つけたら報告しておく
321:病弱名無しさん
19/11/29 23:00:56.87 GXa4+Cs50.net
報告する内容は既に決めているから
引き続き皆さん語ってください
322:病弱名無しさん
19/11/29 23:19:03.42 MgUcRGyJ0.net
>>305
無知っていいねー
自費自費自費自費自費自費自費自費自費w
323:病弱名無しさん
19/11/29 23:20:22.54 MgUcRGyJ0.net
>>310
論文読めない馬鹿って知ってたけど、
文脈も読めないって素敵だと思う
324:病弱名無しさん
19/11/29 23:21:40.79 MgUcRGyJ0.net
>>314
お母さんにも言い付けるといいよ
325:病弱名無しさん
19/11/29 23:47:18.67 X25R6CGY0.net
キチガイのスイッチを押してしまったようだな
326:病弱名無しさん
19/11/29 23:49:36.34 xyiwxSbP0.net
>>314
そこまで本気で利害関係者の誘導と思ってたなんてびっくり
いるのかなあ？
327:病弱名無しさん
19/11/29 23:58:10.68 X25R6CGY0.net
ママー!!!
328:病弱名無しさん
19/11/30 08:46:54 qxc2fAMI0.net
日本歯内療法学会のホームページに
広く国民に歯内療法を認知していくための啓発活動資金の寄附をお願いし
5社から寄附を受けたと記載している
329:病弱名無しさん
19/11/30 08:58:30 qxc2fAMI0.net
日本歯内療法学会のホームページに
日本歯内療法学会の専門医が今後その専門性に関して広告可能な資格と
なることを目指し
学会が認定団体となるために活動していると記載している
厚生労働省にも報告すべきか調べてみる
330:病弱名無しさん
19/11/30 10:23:19.90 ydk0ZYZd0.net
なぜそこまでするのか、過去に遡って読み返してみた
他意はなく良かれと思って書いたことでも
疑いの目で見るとどんどん利害関係者に見えてくるというのを、遅まきながら理解できた
例えば専門用語
長文になるのをさけたり、誤解なく伝わるよう、自己検索もできるよう
素人なりにわかる範囲で使うようにしてたけど、たぶん、これも誤解された一因だね
詳しく見えるのは自身の治療で困っていろいろ読み聞きした結果なんだけどね
複数の医院で治せないと言われた歯を顕微鏡を使った治療で治してもらって
すごく嬉しくて、同様に困ってる人にそういう方法もあるよと伝えたくて
このスレに来るようになった
保険で見つけるのはなかなか難しいと思ったから
自費の話メインになっていたし、選択肢として話すことを最初から塞ぐような
保険で十分！の書込みには抵抗を感じた
331:病弱名無しさん
19/11/30 10:24:44.67 ydk0ZYZd0.net
個人的には自費か保険か、どちらか一方的な話ではないと書いてきたし
ここでの溝が埋まって欲しかった
上の方で数字挙げたのもその思いからだったのだけど
配慮が不十分だったと今は反省、後悔しています
最近はちょっとのめり込み過ぎてたとも反省しており
書込みが思わぬ方向へ取られて進むのも本意ではないので
もう書込みは止めることにします
と書くと、やはり利害関係者と疑われるかもしれないけど
黙って消える方が疑念を膨らませると判断し、書き込みに来ました
332:病弱名無しさん
19/11/30 10:27:03.25 ydk0ZYZd0.net
本当に利害関係者が自費誘導しているのか、私に知る術はないけど
私の目には、患者としての経験から顕微鏡での治療を勧める声が
殆どのように映ってました
>>323
関係各所に報告されるお気持ちは尊重しますが
本来関係ない先生方に余計なご迷惑がかかることのないよう
今は願う気持ちです
333:病弱名無しさん
19/11/30 10:57:58.97 FltivBns0.net
>>326
多分歯医者なんだろうけどそこまで焦る必要はないってｗ
そもそも歯科に掛けてる保険の予算を抑えてるのは厚労省も分かってるし、足りない部分で高度医療を受けたい人は自費選択するってのも了承済みだろ
海外では歯科に健康保険効かない国もあるぐらいなので
334:病弱名無しさん
19/11/30 10:59:12.39 liZjbVtR0.net
>>323
ママンへの報告が抜けてるぞ
335:病弱名無しさん
19/11/30 11:27:59.84 ydk0ZYZd0.net
>>327
声掛けありがとう
でも、本当に歯医者でも業者でもない、ただの素人です
と書いても、信じてもらえないのかな・・・
今はネットでいくらでも学べるので、かかりつけにも「同業者と話してるみたい」
と言われたくらい、無駄に詳しくなり過ぎました・・・
336:病弱名無しさん
19/11/30 11:56:13.84 DclNExHn0.net
同業者と話してるみたいって皮肉言われるの嫌だな
俺は医者や歯医者と話す時は知っていてもあまり専門用語使ったり専門的なこと言わないように気をつけてるわ
337:病弱名無しさん
19/11/30 12:07:21.90 ydk0ZYZd0.net
笑いながらでしたけどね
私もリアルで専門用語を使うのは話しても大丈夫な先生、限定です
たまにいる患者が勉強するのを喜んでくれるタイプの先生限定
338:病弱名無しさん
19/11/30 12:20:06.42 ydk0ZYZd0.net
>>330
どうでもいいことだけど、具体的に思い出したので
「同業者みたい」と言われたのは、専門用語ではなく質問事項の内容だった
一応
339:病弱名無しさん
19/11/30 12:33:05.77 47llw+CO0.net
120万の価値っていっても120万で売れないから無意味。
340:病弱名無しさん
19/11/30 13:01:53.68 hJSU40TO0.net
別に自費だろうが保険だろうが治療は治療なんだし
私は別に気にもしなかった
むしろ、そういう手段もあるのか、とか、それはひどい医者だ、とか
体験談として読んでいた
ほかのスレでも別れろ、スレチだと騒いで分裂するところを結構見てきたけれど
ごく一部の人が騒ぐだけで、普通はどうして騒ぐんだろうと思う方が多い
多分よほどイラついて、八つ当たりしているんだろうなと思った
341:病弱名無しさん
19/11/30 13:23:48.13 liZjbVtR0.net
自費の文字アレルギーの頭おかしい奴が、
妄想で変なカキコミしてるだけ
342:病弱名無しさん
19/11/30 13:25:56.08 liZjbVtR0.net
自費保険とも有用な情報をやり取りすればいい。
自費の文字見たくない奴は専スレ移動。
保険に文字見たくないのも専スレ。
343:病弱名無しさん
19/11/30 13:52:30.30 Sd3l/Z+F0.net
>>323
日本歯内療法学会に報告とか関係各所に連絡とかジャンジャンやって下さい。アスペ君。
必死なのは分かるけど一回書けば分かるから。
こいつも含めて
このスレはバカばっかで呆れるわ
糞の足しにもならないスレとはこのことだな
344:病弱名無しさん
19/11/30 15:08:06.81 ydk0ZYZd0.net
煽るのは止めようよ
>>335
単なる自費アレルギーとはちがう雰囲気、正義感が動機の先生かも
専門医が誘導してると思い込まれていそうな誤解を
解消できると良いのだけど・・・
345:病弱名無しさん
19/11/30 15:37:22.29 lH3wd4890.net
>>334
最大の原因は自費で治療する金がないんだろうよｗ
いきなり10万単位の金が要るからな
346:病弱名無しさん
19/11/30 16:30:44.99 MasMPH0Y0.net
お金の問題もあるが田舎だと選ぶほど歯科がないというのもある。ただ田舎の場合はアコギな商売をして不評になるとやっていけないんで、良心的な歯科がそこそこいる感じ。