【いますぐ】網膜剥離 その16【眼科へ】at BODY
【いますぐ】網膜剥離 その16【眼科へ】 - 暇つぶし2ch948:病弱名無しさん
19/11/23 08:27:14.04 DLeuaUg00.net
>>902
共済入ってる
手術で20万くらい出て助かった

949:病弱名無しさん
19/11/23 08:46:35.85 9Fnavca


950:g0.net



951:病弱名無しさん
19/11/23 09:27:26.51 C2yME4PO0.net
健康保険以外民間保険一切入ってないわ、網膜裂孔レーザー治療で3割負担4万かかったのは痛かったわ
これを気に民間保険入ろうと思ったわ

952:病弱名無しさん
19/11/23 10:04:20.75 1mrw13zW0.net
>>918
同じく…
網膜裂孔レーザーは手術の中では安い方なのかもしれないけど突然4万は痛かったし前後の通院費もかさむし泣きっ面に蜂だなぁ
でも何に入ったらいいかよくわからない
今回の光凝固術のような入院なし日帰り手術でもお金出る保険ってあるのかな

953:病弱名無しさん
19/11/23 10:38:37.97 bRwegcA70.net
外資の保険なんて日本人から金を吸い上げるのが目的で保障するのは目的ちゃうがな

954:病弱名無しさん
19/11/23 10:40:59.27 bRwegcA70.net
>>913
剥離の速度が相当早いな
俺は剥がれてから手術まで一週間ぐらい掛かったのに視界は残ってたからな

955:病弱名無しさん
19/11/23 10:57:42.53 C2yME4PO0.net
>>921
剥離してる視界ってどんな感じになってました?手術して視界はどうなりましたか?

956:病弱名無しさん
19/11/23 11:02:45.17 bRwegcA70.net
>>922
剥離した部分はフィルターが掛かったようになってた
多分特定の色が見えなくなるからだと思うけど
術後一日ぐらいでくっついて回復したと思う

957:病弱名無しさん
19/11/23 14:06:47.40 kPhn+y7n0.net
749上海です。
退院してきました。
手術した右目は視野が回復したみたいです。黄斑まで剥離していると言われて絶望してたのですが…
ただ色味が違います。茶色い感じです。あと、明らかに歪みがあります。
これらは術後は仕方ないそうです。治るのかな?
想定外だったのが、裸眼視力が良くなってます。
実は手術前に先生に視力良くなりますよと言われてました。
そんなのいいから、とにかく元に戻してと思っていたのですが、
本当に良くなるとは…それでも0.07ですが。
おかげでメガネの度数が合わなくなりました。
これから2週間、リハビリのうつむき生活が始まります。
一時間おきに20分間を1日10回、これを2週間やりなさい、と。
頑張ります。

958:病弱名無しさん
19/11/23 14:41:15.92 kPM53Zxr0.net
>>924
できるだけ安静にしていた方が良いですよ。

959:病弱名無しさん
19/11/23 14:56:28.15 P4kTWBYG0.net
網膜剥離で見えなくなった人おる?
障害者手帳貰えるんかな?

960:病弱名無しさん
19/11/23 15:08:43.51 VmudHjfY0.net
>>924
ひとまず無事に手術が終わってよかったですね おつかれさまでした

961:病弱名無しさん
19/11/23 16:32:31.33 bRwegcA70.net
>>926
片目失明じゃもらえない
両目失明した人がここを見てることはない

962:病弱名無しさん
19/11/23 17:41:14.53 u+x4ih0d0.net
片目失明した程度じゃ手帳貰えないってのは理解出来るけど
眼って手帳へのハードルが高過ぎるよね

963:病弱名無しさん
19/11/23 18:02:28.05 bRwegcA70.net
なので片目だけ失明すると生活が不自由になるだけで収入の保証など障害者としての保護は一切ない
運転免許も失わないらしいけど実際相当慣れないと運転できないと思う

964:病弱名無しさん
19/11/23 18:53:03.29 8/ZU9sFg0.net
>>900
私もレーザー凝固術で黒いのが目立ちだし、ただ3週間目くらいから黒い糸状飛蚊がほぼ透明に
ぼやけてくれて左上に移動してくれ、今はもう殆ど気になりません。
今こうしてキーボード打つため目を左右移動させても気にならない。
生理的以外は時間が解決してくれるかも。
ただ夜間運転で横見て正面見据える時に少しチラッと�


965:M光が隅で光ります。 医者は眼底検査数回で取り合えず今は網膜に異状無いから様子見だと。



966:病弱名無しさん
19/11/23 19:19:18.64 C2yME4PO0.net
>>931
そうなんですか
レーザー治療2週間目飛蚊症の無数のツブツブの固まりがちょうど視界の真ん前にくるのでそこだけ霞んで見えます、レーザー治療後位から視界の隅っこで光りますね

967:病弱名無しさん
19/11/24 00:38:52.13 UqtwBtTd0.net
膝に金属入れただけで障害者なのに片目失明で健常者はやっぱおかしい。

968:病弱名無しさん
19/11/24 10:33:53.95 xRlXzTiJ0.net
社会的にはいわゆるロービジョンと言われる中途半端な存在ですね。

969:病弱名無しさん
19/11/24 10:46:33.78 BiD6Wofd0.net
>>911
それふつうだよ。更新では条件付きでしか入れないから。
まして通院してると余計そうなるよ。ここ見てる人に言うけど病院行く前になんとなく症状がドンピシャな人は
共済とかなら1000円~だし加入すること。先進医療もつけておいた方がいい。
診断されてから嘘ついて加入しても告知義務違反でお金下りない。50歳こえると健康診断必要になり保険加入も面倒になるよ。

970:病弱名無しさん
19/11/24 10:52:25.05 BiD6Wofd0.net
>>933
家の爺さん婆さんがそれ。おかしいわ。
自分は先進医療の保険で白内障の手術して160万下りた。(多焦点レンズ)
その後、網膜剥離になり目では保険が使えない状態で7万実費でのはらい。

971:病弱名無しさん
19/11/24 13:57:26.94 Wyo/hptH0.net
保険は見直さない、これ鉄則よ
若いうちに入るか、一生入らないか、どちらか

972:病弱名無しさん
19/11/24 14:36:18.03 Nl6OohKE0.net
すみませんおじゃまします。木曜夜から異変を感じ、昨日眼科にて網膜剥離と診断されました。
出血しており入院と硝子体手術?が必要だろうと。このあたりでは大学付属病院でしか手術できない
ので紹介状を携え月曜朝一にそちらへ行ってくれ。それまでは安静にしているように言われました。
そのとき詳しく聞けばよかったのですが生まれてこのかた手術どころか入院もしたことがないので
ショックで何も聞けませんでした。
どの程度安静にしてればいいものなのでしょうか?部屋掃除で動き回るのもまずいですか?

973:病弱名無しさん
19/11/24 14:51:39.14 qCZ06XUF0.net
>>938
入院の準備をする以外は何もしないほうがいいよ
重いもの持ったりもよくない
パジャマ、タオル、下着類、スリッパ、寒いときに羽織るもの、暇潰しのラジオや音楽プレーヤー、イヤホン、スマホ充電器とか今のうちに必需品をまとめておきなね

974:病弱名無しさん
19/11/24 15:05:14.22 Nl6OohKE0.net
>>939
ありがとうございます。術後は目は使用できるんですか?ド近眼の眼鏡ですが左目は一応正常なので。
スマホ見たり本読んだりは無理ですかね?ノートPC持ち込んでネットが一番暇つぶしになるんですが・・。

975:病弱名無しさん
19/11/24 15:18:37.14 Nl6OohKE0.net
質問ばかりですみませんが、ググったら某医院のサイトでは三日目には風呂にも入れ、一週間目には
仕事にも復帰できるみたいですけど、昨日の先生は入院は2週間程度と言ってましたが、退院後すぐ仕事に復帰でき
ますか?状況次第ですかね?

976:病弱名無しさん
19/11/24 15:26:14.37 wPwO54yp0.net
>>936
多焦点ってどう?

977:病弱名無しさん
19/11/24 16:03:44.24 ZuddM6kv0.net
>>941
937さんのいうとおり 入院の準備以外何もしないほうがいい
できれば月曜朝まで寝てること。剥離してる状態なんで頭・眼を動かしちゃいけない
ガスなら入院は片眼1週間~10


978:日ぐらいかな



979:病弱名無しさん
19/11/24 16:14:07.82 jqyn/JBq0.net
>>941
剥離の程度によるけど、硝子体手術だとガスを注入した場合は、トイレと食事以外は2週間程度うつぶせになるのでは?
スマホやパソコンは禁止なのでラジオが暇潰し

980:病弱名無しさん
19/11/24 16:34:35.54 Nl6OohKE0.net
そうですか・・・・。どんな手術になるかは大学病院に行ってみないとわかりませんが、そうゆうのも覚悟したほうが
よさげですね。術後たった十日間の辛抱で済むなら御の字です。先生は安静だけどTVは見ていいとと言ってましたが
こうやってネットしてるのもあまりよくなさそうですね。ありがとうございました。

981:病弱名無しさん
19/11/24 16:41:12.16 5pm4PNuN0.net
ガスの抜け具合が人によって違う
若いとすぐ抜けるらしいよ
抜けたらもううつ伏せの意味が無いのでなるべく動かないようにして仕事とかできると思う

982:病弱名無しさん
19/11/24 16:45:26.87 OnA7XqBC0.net
うつぶせ寝の時に使うドーナツ枕を貸してくれる病院と
自分で用意しなきゃならない時があるから
ドーナツ枕の代わりになるバスタオルも備品に入れといて。

983:病弱名無しさん
19/11/24 17:43:39.59 kpzsbqkg0.net
裂孔レーザー治療して大量のツブツブ飛蚊症が視界のど真ん中にくるようになった、どうしても霞んでしまう、大量の飛蚊症が原因のかすみとかある人いないかなぁ?

984:病弱名無しさん
19/11/24 17:46:43.58 SkWHEJu90.net
>>945
>安静だけどテレビは見ていい
剥離してる状態なので、視力を行使する(テレビを見る等)とかよりとにかく物理的な衝撃、揺れがダメってことだと思う
目を左右にグリグリ動かすのもやめた方がいいし、目を擦るのもだめ
枕にうつ伏せになって目を圧迫するのもだめ
歩いたり階段の衝撃も極力避ける
今の安静の意味はとにかく眼球をそーっと動かさないように保つことだと思うよ

985:病弱名無しさん
19/11/24 17:49:35.86 SkWHEJu90.net
>>945
咳とかくしゃみも思いっきりしないようにできるだけ気をつけて

986:病弱名無しさん
19/11/24 18:19:28.36 frYxz8XB0.net
剥離が進むかどうかは人によるけどなるべく動かないに越したことはないな

987:病弱名無しさん
19/11/24 19:35:23.47 s0zZ99Ly0.net
>>945
木曜に視野欠損したけど月曜に眼科行くまで普通に生活。引き癖のある犬の散歩もしてた。
火曜に大学病院に入院、水曜午後に手術。うつ伏せ指示2時間だけ。あとは少し斜めの上向きでいいと。スマホ、テレビOK。
木曜には入浴可(病院にはシャワーしかなかったけど)、土曜に退院。4,5日はまともに見えなかったけど生活は普通。
術後1年以上経過してるけど、矯正視力両目とも1.2で手術前と変化なし。強度近視の50代です。

988:病弱名無しさん
19/11/24 19:46:57.48 e+3v6TPt0.net
俺も入院までかなり動いたのに回復したけど運の悪い人は急速に剥離が進むらしいからそれを基準にするのは危険

989:病弱名無しさん
19/11/24 20:29:54.04 2d/wdAwH0.net
>>938
この場合の「安静」というのは「できる限り眼球を動かさないようにする」って事
具体的には目を瞑って横になってろ、という事になる

990:病弱名無しさん
19/11/24 20:50:44.14 Oo8NAM710.net
バックリング後はスマホで落語やラジオ聞いてた

991:病弱名無しさん
19/11/24 21:06:56.11 hiiXhXJE0.net
視野欠損が始まってる部分の180度反対側が剥がれてるから剥がれてる方の頭を下にして寝た方が良いね

992:病弱名無しさん
19/11/25 11:15:47.82 NLlIgBfd0.net
上海さん大丈夫ですか?

993:病弱名無しさん
19/11/25 14:37:07.98 s84tT5tF0.net
749上海です。
自宅療養二日目、あまりに退屈な生活です。一人暮らしなので、一切の会話もなし。
L字ソファーのコーナー部を使って、うつぶせながらも、スマホ使ったり、たまにPCで仕事してます(楽をしすぎると復帰後が大変…)。
右眼の調子ですが、多少腫れはひいてきて、目を大きく開けられるようになってきました。でも左に比べるとまだまだです。
歪み、変色、充血は変わっていません。
他の人のレベルが分かりませんが、視野の中心部分の歪みが酷く感じます。
どんな美男美女もブサイクに見える。
今週木曜に経過観察に行くので、それまでに良化するといいな。

994:病弱名無しさん
19/11/25 14:42:42.39 TCyR7YLo0.net
歪みがかなり残ったみたいだな
自分の経験ではそこから何ヶ月経っても歪みは大して改善しない
片目が無事ならそれで補えるから軽い歪みなら両目で見た場合は余り気にならないんだけど

995:病弱名無しさん
19/11/25 15:15:37.00 CFGFLotn0.net
歪みの原因が網膜にしわが寄ってる場合は治りにくいけど
眼の奥が浮腫んでるのが原因ならブロナックとリンデロン続けてれば
1ヵ月2か月くらいでかなり劇的に回復すると思うよ

996:病弱名無しさん
19/11/25 15:18:04.83 TCyR7YLo0.net
ステロイド剤はそういう効果があるから長期間点眼させられるんだな
自分の場合はあんまり関係なかったが

997:病弱名無しさん
19/11/25 23:52:42 ZQ2ErJhq0.net
なるほどー!ってブロナックリンデロンコンボで肌荒れとかする?術後一ヶ月で出来物ができたきた。
療養のストレスかなとおもってもいるが

998:病弱名無しさん
19/11/26 02:38:46 O2holDgN0.net
俺は視野の隅っこが歪んでいる。
バックリングで眼球が変形してるからなのかなあ?
網膜のシワならもっとクシャクシャに歪むと思うのだけど、、、
医者は治ると言ってたけど治らないのだろうか。

999:病弱名無しさん
19/11/26 04:09:32.58 RxQWB6tm0.net
>>962
皮膚に塗るステロイド剤は副作用が多いらしいし、目に差し続けても何か出るのはしょうがない
俺は数ヶ月後に出来物切る羽目になった

1000:病弱名無しさん
19/11/26 12:02:30.95 FE1UOiXm0.net
確かに目の障害者認定のハードル高いよなぁ

1001:病弱名無しさん
19/11/26 18:52:33.28 axlWLg190.net
>>958
木曜日には大して変わらないかもだな。1ヶ月くらいすると良化もはっきりするような・・・。充血はすぐには引かないよ。気長にがんばってください。俺の主治医は、手術後 眼はどんどん使えって言ってた。

1002:病弱名無しさん
19/11/26 19:07:08.20 u22tTveC0.net
目の障碍者認定高すぎて酷い
どうしてこんなことになっているのか不思議でしかない

1003:病弱名無しさん
19/11/26 20:25:00.40 cEXQfc8U0.net
みなさん網膜裂孔のレーザー治療するのに同意書かきましたか?

1004:病弱名無しさん
19/11/26 20:25:38.70 3Cv61CPb0.net
片目って生活に不自由はないが就職じゃ障害者扱いだもんな

1005:病弱名無しさん
19/11/26 20:32:42.10 nVEIH34d0.net
>>968
レーザーは同意書ありませんでしたね。
手術には該当しないのかな?

1006:病弱名無しさん
19/11/26 20:42:56.92 AOdb0HLz0.net
疲れると目が痛い。。。

1007:病弱名無しさん
19/11/26 23:36:51 3w121qlB0.net
>>968
書かされましたよ
何の説明もなく、「はい書いて!わかってますよね?どんな手術だか」と医者に言われ
リスクとメリット天秤にかけて判断したいと申し出たら
「さっき中国人が同じようにそう言って信用できないって帰って行ったよ笑 あなたも同じなの?信用してよ こっちだって訴訟とか嫌だからちゃんとやるよ」
とか言われ押し切られて同意書に署名しました
ひどい医者だったもう二度と会いたくない

1008:病弱名無しさん
19/11/26 23:55:37 cEXQfc8U0.net
>>970
同じく同意書無しで
眼底検査からそのままレーザー治療でした

1009:病弱名無しさん
19/11/27 00:12:05 yERYETat0.net
レーザーでもあったし注射だけでも同意書あったから手術かどうかは関係無いかと

1010:病弱名無しさん
19/11/27 03:04:21.35 1xaX7ns80.net
レーザー同意書書いたよ
でも内容は費用に関する事だった

1011:病弱名無しさん
19/11/27 09:37:08 J8ckWsWY0.net
同意書は書いたな。手術の成功率、術後の視力の事とか
色々不安な事も説明受けた

1012:病弱名無しさん
19/11/27 09:51:44.34 YloeN1LD0.net
同意書記憶にないな
ただ先生が結構焦ってたからこっちもビクビクしたわ

1013:病弱名無しさん
19/11/27 11:34:54.37 43PumUxe0.net
同意書にはレーザーで焼いたところは元のようには見えなくなる可能性があるとか書いてあった(´・ω・`)

1014:病弱名無しさん
19/11/27 18:18:58.23 q6HD/ExZ0.net
レーザーは却って状況が悪化する可能性もあるから医者的には同意書取った方が無難だろうね
取らない所は売り上げ優先し過ぎ

1015:病弱名無しさん
19/11/27 18:39:55.69 RMoCyeiT0.net
網膜裂孔レーザー治療3週間目
裂孔の時にできた大量の飛蚊症のツブツブが集まり視界を動かすと大量のツブツブの塊が動きその部分が霞んで見える(スマホで黒い文がそこだけ薄く見える)視界を遠くにしてスマホ見ると黒文だけど次第に視界の中央にツブツブがきてかすみだす

1016:病弱名無しさん
19/11/27 20:09:55.07 bDfs0tf70.net
>967
十分生活に不自由だが・・・

1017:病弱名無しさん
19/11/27 20:12:47.88 vin2cD+40.net
剥離で半分ぐらい視界が遮られてる時は不便だったな

1018:病弱名無しさん
19/11/27 23:23:30 in6nzGGq0.net
 昨日、レーザー撃ってきた。
 おれは左目に白内障があり、しかしまだ程度が軽いので経過観察として年に一回か二回、家の近所の眼科医院へ行っていた。
 一昨日の夜、いつものように定期検診で一通りの検査を受けると、右の眼底を診て医師、「穴がありますね」。
 前回の写真ではなにもなかったので、たぶんこの半年ぐらいにできたものでしょう、とのこと。
 おれ、なにも知らないからビビりまくった。眼の奥に穴があるってなんだよー。
 医師は網膜と網膜裂孔と網膜剥離の話をしてくれた。こわいよー。
「穴のまわりにレーザーを撃って縫いつけます。うちにレーザーの機械がないので、駅前のなになに眼科へ行ってください。紹介状を書きます」
 裂孔は悪くなることはあってもよくなることはないので、少しでも早いほうがいい、明日行くように。
 昨日、紹介状を持って駅前のなになに眼科へ。
「こちらでレーザを撃つように言われました」
 初診なので問診票を書くと看護師さんが薬を点眼してくれた。
 診察と検査。
「網膜裂孔ですね」
 さらに複数回の麻酔点眼。
「いまからレーザを撃ちます」
 おれはこわがりの痛がりで、おびえまくった。
「五分ぐらいで済みます」
 眼底のなじみのない痛みなので、痛み自体はそう大きくないんだろうが「�


1019:C持ちの悪い痛さ」だった。 「二週間ぐらいで安定します。それまでは激しい運動や重いものを持ったりしないように。洗顔入浴洗髪はかまいません」  いまは右眼に異常は特に感じない。  そういえば最近たまに光の点が見えていたような気がする。  知識がなかったのでそれと網膜の異変をつなげることができなかった。  じゅうぶんレーザーで効果のある時期にうまく見つかってよかった、ということか。  昨日の今日だから、よい結果でおわるように願うことにする。



1020:病弱名無しさん
19/11/28 00:19:14.95 zVTaF/NO0.net
>>983
白内障の定期検診きちんと行ってたのが早期発見に繋がってよかったね

1021:病弱名無しさん
19/11/28 03:42:10.92 9y2


1022:4gLK40.net



1023:病弱名無しさん
19/11/28 06:03:20.76 VPqbzXN10.net
ご愁傷様です
手遅れ

1024:病弱名無しさん
19/11/28 08:27:26.26 EUMU3H5IO.net
>>985 ほったらかしてどうなった?
最初どんな状態で、今見えないの?

1025:病弱名無しさん
19/11/28 09:35:11.23 YLK8Fpf90.net
>>983
眼の異変って意外と気づかないよ。眼が悪かったりすると、脳で補正されちゃうからなんだろうけど。俺なんか「眼科行ってなかったの?」いわれっちゃったもんな。定期健診大事だわ

1026:病弱名無しさん
19/11/28 09:44:32.09 Vy+zU7hj0.net
盲点と同じく気がつかないだけで裂孔や剥離で治療した箇所って見えなくなってる人は結構いると思うんだけどなぁ。

1027:病弱名無しさん
19/11/28 11:54:22.78 9y24gLK40.net
>>987
手遅れだよ
ほぼ真っ暗になって手術したら治るだろうって考えでほったらかしてて
病院行ったら網膜はラップみたいなもんでクシャってなったら終わりって言われた

1028:病弱名無しさん
19/11/28 12:07:41.76 kItXchAn0.net
>>990
視野欠損した時点で眼科行かなかったの?今片目なの?

1029:病弱名無しさん
19/11/28 13:20:42.74 9y24gLK40.net
>>991
片目だよ
大きい病院紹介されて手術したけど無理だったね
網膜伸ばして引っ付けましたって言ってたけど眼底のレントゲンみたいなの撮ったら引っ付いてる網膜はぐにゃぐにゃだった

1030:病弱名無しさん
19/11/28 13:32:33.72 EUMU3H5IO.net
>>992 はー完全ダメでも手術するんだね
やっぱ飛蚊症とか欠損とか「あれ?」って時点ですぐ病院行くの大事な

1031:病弱名無しさん
19/11/28 14:08:00.19 AB/J6k6x0.net
網膜には膨大な数の視細胞が存在してるのである点の細胞が死んでも他の細胞が光を感知してるから見えない点にはならない
もっとも照射範囲が広ければそこは見えなくなるんだろうが

1032:病弱名無しさん
19/11/28 19:10:49.51 Ipb8sYIU0.net
免許証の更新ってどうしたらいいんだ?
前もって見えませんって言った方がいいのかな?

1033:病弱名無しさん
19/11/28 19:41:24.38 Vy+zU7hj0.net
矯正視力も両目で0.7に届かないの?

1034:病弱名無しさん
19/11/28 19:52:45.00 Ipb8sYIU0.net
多分見える
視力検査って片方ずつじゃなかったっけ?

1035:病弱名無しさん
19/11/28 19:56:51.66 ki1bzyOa0.net
最初は片目ずつ検査するけど最後両目で検査するからその時に基準をクリアしてればOK

1036:病弱名無しさん
19/11/28 21:22:26.44 Ipb8sYIU0.net
片目ずつもあるならはじめに見えないって申告しないとな

1037:病弱名無しさん
19/11/28 23:09:53.85 UgP5ZvMM0.net
>>983
お疲れ。レーザーって眩しいの?
俺は眼底検査の眩しさでも吐きそうになる

1038:病弱名無しさん
19/11/28 23:13:01.10 UgP5ZvMM0.net
>>988
裂孔は眼球の真上だったりすると、穴が視野に入らない。
その場合は剥がれてはじめて自覚する。
健康診断でやるような眼底検査ではそういうのは見つからないと思う。

1039:病弱名無しさん
19/11/28 23:23:29.57 UgP5ZvMM0.net
>>993
視野欠損は自分で確認できるから、見つかった時点で病院に行くべきだよね。
アメリカの例で申し訳ないけど、風邪をひいて医者に診てもらいたくても、予約を取れるのが1週間後とか普通。
でも視野欠損があると電話で言ったら、即日来いと言われて翌日手術だった。
術後も見え方がおかしいって電話で訴えたら、系列の眼科で診てくれたよ。
あの時はほんとに助かった。

1040:1001
Over 1000 Thread.net
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 209日 22時間 39分 53秒

1041:1002
Over 1000 Thread.net
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。

──────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
──────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
URLリンク(premium.5ch.net)
▼ 浪人ログインはこちら ▼
URLリンク(login.5ch.net)

1042:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch