19/02/25 23:13:02.36 3n4zKyo2a.net
このスレって愚痴、体臭の有無についての口論、わずかな検証報告で成り立ってる訳だよね。
検証報告は有意義だけど、
それ以外のレスって同じやり取りの繰り返しじゃん。
よく飽きないなーと感心する。
601:病弱名無しさん
19/02/25 23:21:52.60 jx2hBD5g0.net
多分 言ってもムダだと..
602:病弱名無しさん
19/02/25 23:26:20.04 7F6h8/Gp0.net
臭いは問題外として
無臭の刺激物が原因というのも疑問ですね
5メートル先の人間を咳き込ませるような刺激物を発していたら
DR小西や関根教授がPATMERと対面したら分かるはずじゃないですか
「刺激を感じるな、なるほど、これか？」って
でも彼らは何も感じてないんですよね
603:病弱名無しさん
19/02/25 23:36:31.28 7F6h8/Gp0.net
感じられない、確認できないような物質ということになります
花粉みたいな
604:病弱名無しさん
19/02/25 23:43:12.64 7F6h8/Gp0.net
20メートル先を一瞬でとか
走ってる車から車へとか
そういうの考えると相当凄い未知の物質だと思います
自分の中のイメージでは光に似たようなものなのかな？と想像しています
605:病弱名無しさん
19/02/26 03:36:58.94 FAacvxYo0.net
これがPATMの正体です。この方が見た光とPATMには、深い関係があると思われます。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
強い咳をした後に目の前に光が動いたのですが
強く咳きこんだ後、５秒ほど目の前に花火を振り回すとできる
残像のような黄色い光がふわーっと流れたのですが
これは普通にある事ですか？
606:病弱名無しさん
19/02/26 06:36:15.57 wQHyOVt0r.net
>>572
手術ってしました？
607:病弱名無しさん
19/02/26 07:59:47.01 wMdLtoeoa.net
毎日同じ時間の電車で通勤してると
乗ってるメンツはだいたい同じで
みんなだいたいいつも同じ場所にいるから、
過敏に反応するのはいつも同じやつらだと気づいた
神経的なもの含めてなんか病的なもの抱えてるのは
この人たちも同じなのではと煽り抜きで思った
一定の選ばれし人たちの輪の中だけで影響しあってるような
608:病弱名無しさん
19/02/26 08:07:26.59 egOcFUGup.net
>>583
なんの手術か知らないけど、手術はしたことないよ
609:病弱名無しさん
19/02/26 09:22:37.34 z4QjMh3K0.net
消化酵素がいいと聞いて第一三共胃腸薬を飲んでたんだけど1週間ぐらいで家族の反応が凄まじくなってしまったよ
ダイオフ的な症状なのかもしれないけど一度飲むのやめて様子を見たい
610:病弱名無しさん
19/02/26 09:52:23.32 umTCToLPp.net
>>584
会社では、最初なんの反応もしなかった奴も
月日が経つにつれてどんどん反応し始めたよ。
キッカケはそいつが体調不良だったり、ある日突然反応し始めたり。まさにアレルギー反応。
逆に反応あった奴が無反応になった例は皆無。自分の場合は。
そいつの体調の良し悪しで反応の増減はあるが。
611:病弱名無しさん
19/02/26 12:26:54.71 j71eAnvA0.net
このスレの前身である人くしゃスレでは｢有臭タイプ｣もテンプレに明記されてたんだけどね
体臭否定してるやつが勝手に削除してスレ立ててたって感じだったが。
争いにしかならないから両者オッケーでお互いスルーがいいんじゃないか？
次スレ俺が立てるからテンプレ引っ張ってきて有臭タイプ入れるわ
612:病弱名無しさん
19/02/26 14:50:33.66 uDZyefxz0.net
というか有臭タイプを叩く奴って当然自分は無臭タイプだと思ってるんだろうが、その根拠はなんだよ。
まさか他人に聞いて「臭わないよ」って言われたから俺は無臭!お前らとは違う!って勘違いしてるのか？
それ100%建前だからな。本当は臭いと思ってても怖くて言えないだけ
613:病弱名無しさん
19/02/26 15:49:15.67 eZ3ghJCo0.net
>>589
PATMに理解のある医者や研究者が「臭い」を確認できていないから
関根教授「PATMは自臭症と区別が付かない」
DR小西「PATMの症状が客観的に分からない」
614:病弱名無しさん
19/02/26 16:59:05.85 J8zb4k9Ba.net
1～10まで言わないと相手の意図を汲めないの？
話してて疲れるって言われない？
615:病弱名無しさん
19/02/26 17:20:40.74 MKXpr4i90.net
臭いは医者だろうがぱんぴーだろうが個人差はあるにしても平等に判断できるからな....
あるって意見とないって意見が両方ある以上両方の可能性パターンありでよくね？
616:病弱名無しさん
19/02/26 17:45:47.59 eZ3ghJCo0.net
PATMを解決したくないのですか？
関根教授「PATMは自臭症と区別が付かない」
DR小西「PATMの症状が客観的に分からない」
あくまで有臭だと思っている人は信じられないと
この結果を否定するという事ですよね
ということは今後、関根教授の研究で新たに発見するであろう事実も
未来に辿り着けるかもしれない治し方も
信じられないと否定するわけですよね
PATMを信じていない医者や一般人が「臭いなんて無いよ」というのを
信じられないのは分かります
でも何年も待ち続けてやっと現れたPATMに理解のある医者や研究者の言う事を信じられないというのはどういう事ですか？
そんなんじゃ、もう、どうしようもないじゃないですか
617:病弱名無しさん
19/02/26 17:51:57.94 eZ3ghJCo0.net
このスレの前身である人くしゃスレでは十年以上ループしてきた
新しいスレで一歩前進した
そしてPATMに理解のある医者や研究者が現れた
解決へ少しずつではあるが前進しているように私は感じてきました
それをまた前身のスレのような無限ループに戻すのですか？
618:病弱名無しさん
19/02/26 18:21:01.79 2ape4swR0.net
patmの人ならわかるけど
どう考えても臭いで起こる反応じゃないからね
patm患者にしかわからないから言っても無駄だと思うけど
もう20年以上反応されてるけどいまだにどういう刺激が伝わってるのかわからない
相手にどういう風に刺激を与えてるのか1度自分で経験したいんだけどなあ・・・
619:病弱名無しさん
19/02/26 18:25:11.05 MKXpr4i90.net
「patm物質に臭いがない」と「patm患者に臭いがない」は別で考えないといけない
そこがごちゃごちゃになってる印象あるわ
まあどこまでがpatmと関連するのかわからないしそもそも物質が特定されてないから難しいけどね
620:病弱名無しさん
19/02/26 18:37:19.08 MKXpr4i90.net
>>593
医者の言うこと全否定してるわけじゃないよ
臭いあるって主張する鼻があるんだから両方考えていこうって話だ
621:病弱名無しさん
19/02/26 18:48:43.35 eZ3ghJCo0.net
>>596
PATM患者に臭いは無いがPATM物質には臭いがあるという立場ですか？
ということはPATM物質はたまにしか出ないってことですかね？
常に臭いのある物質が出ていたら「PATM患者に臭いが無い」ということにはならないですよね
常に臭いのある物質が出てたらPATM患者は臭いということになります
たまにしか出ていないから関根教授やDR小西は確認できなかったと
そういうことですかね？
それなら関根教授に電車に一緒に乗ってもらって
すぐ電車の中の誰かが咳やくしゃみや鼻すすりをするだろうから
その時に臭いを確認してもらう実験をすればいいですね
622:病弱名無しさん
19/02/26 18:54:22.38 eZ3ghJCo0.net
>>597
臭いがあるって鼻は一般人のものでしょ？
どちらを信用できますか？
臭いは有るか？無いか？どちらかでしょ？
解決に向けてどちらを選択した方が良いですか？
PATMに理解のある医者や研究者は解決の道を探しています
それに対して一般人はどうでしょうか？
623:病弱名無しさん
19/02/26 19:05:59.97 eZ3ghJCo0.net
面と向かって直接「あなた、臭いよ」なんて言う人間の言う事の方を選択するんですか？
624:病弱名無しさん
19/02/26 19:15:13.28 MKXpr4i90.net
>>598
さっきから勝手に決めつけて勝手に話広げすぎやぞ
625:病弱名無しさん
19/02/26 19:19:14.62 eZ3ghJCo0.net
>>601
すいませんでした
「patm物質に臭いがない」と「patm患者に臭いがない」は別で考えないといけない
これはどう言う事を言いたかったの？
別で考えるとこういうことなのかな？と思って書いたんだけど
626:病弱名無しさん
19/02/26 19:25:32.81 eZ3ghJCo0.net
>>598で
それなら関根教授に電車に一緒に乗ってもらって
すぐ電車の中の誰かが咳やくしゃみや鼻すすりをするだろうから
その時に臭いを確認してもらう実験をすればいいですね
このように書いたけど
こんなのはもうやってるでしょうね
さすがに電車には乗らないだろうけど
例えばスタッフ集めて
30分もすれば誰かが反応するでしょう
その時に臭いが確認できれば
「PATMは自臭症と区別が付かない」なんて書かないものね
627:病弱名無しさん
19/02/26 21:04:14.06 OZg+rRcta.net
はいはい無限ループ無限ループ
俺自身は有臭。でもアレルゲンが分からない以上、体臭についての議論は不毛だと思う。そもそもpatmと体臭が関係あるのかどうかすら分からないし。それならアレルゲンを抑える方法について議論する方が建設的だと思う。
まーどうしても体臭の話をしたいなら、体臭対策じゃなくて、原因物質の特定について話すのが先だろと言いたい。
具体的には皮膚ガステストの結果と自分の体臭を照らし合わせてレスするとか。
何も考えず体臭対策についてレスしてる奴いるけど、問題の切り分けが出来ない馬鹿に見えるよ。
628:病弱名無しさん
19/02/26 21:14:13.20 eZ3ghJCo0.net
>>604
素晴らしい意見だ
感服した
629:病弱名無しさん
19/02/26 21:25:09.87 eZ3ghJCo0.net
>>604
前向きで思考停止が無い文面から自臭症では無いことが解ります
ただ一つ疑問というか何というか
あなたは関根教授やDR小西の所には行かないのですか？
行ったならば
関根教授「PATMは自臭症と区別が付かない」
DR小西「PATMの症状が客観的に分からない」
↑
これを覆せると思うのだが
これを訂正させたら、また大きく前進するはず
630:病弱名無しさん
19/02/26 22:57:43.42 toIEB1Uaa.net
そんなに反応されるかね？
俺なんて周りマスクしてるのばっかだし、俺がいるとみんな速攻でマスクしてくるからむしろ誰も反応せんわ(ﾉ∀`)
631:病弱名無しさん
19/02/26 23:37:32.84 Pb6azm4X0.net
ワシの同僚もマスクするようになったけど
マスクの上から鼻ゴシゴシしてるわ
同じ車内で移動してるけど密室恐怖症っていうか軽いパニックで上気してしまうようになった
通年で窓は全開してるけど、さすがにおかしいと思ってるやろな
632:病弱名無しさん
19/02/27 10:11:21.83 DlpTWieC0.net
>>607
マスクして反応しないとかそれこそPATＭじゃない気がするが…
633:病弱名無しさん
19/02/27 13:07:46.52 KV64z3fIp.net
カンジダ除菌サプリ取って低血圧になった人いる？
634:病弱名無しさん
19/02/27 13:44:34.53 KeOv4JcEd.net
>>587
まったく同様だよ
これは半分トラウマ現象だと思う
日々生きにくくなると考えるのがつらいやね
635:病弱名無しさん
19/02/27 13:54:50.53 ONEOtK3Aa.net
>>609
むしろただの体臭かな…_|￣|〇 同じ服3日くらい着てたりしてるし
636:病弱名無しさん
19/02/27 19:13:49.31 hbaqPuOtr.net
においの話するとまた…w
637:病弱名無しさん
19/02/27 20:36:44.92 v3NZQcei0.net
臭いの話はスレ違いになりますので
このスレでは止めてください
速やかに自臭症スレに移動おねがいします
638:病弱名無しさん
19/02/27 23:31:54.37 Llf6Q+nfd.net
万人に反応されるのに怒ってる相手は反応しないのなんなんだろ。
理不尽な事で言い掛りつけられてるときこそ爆反してくれればいいのに、いつも反応してる奴ですら反応しない。
相手の精神状態が関係してるのか?周りの人間を常にキレさせとけばあの不快な音を聞かなくてすむのか？
639:病弱名無しさん
19/02/28 00:33:12.19 pw2kMLPm0.net
地球の反対側に0.1秒で反応されるのはなぜ？
640:病弱名無しさん
19/02/28 00:49:38.81 OnCIWCiwd.net
>>616
マントル突き抜けてるんだろうな
641:病弱名無しさん
19/02/28 03:49:29.94 3MqE6xBPa.net
俺の場合、マスクしてる人はいくらかアレルギー症状が和らぐ感じだな。
ただ個人差があってマスクしてても症状が出る人もいる。
残念なことに目の痒みを訴えるのは防ぎようが無いんだけど。
642:病弱名無しさん
19/02/28 12:51:36.26 YKS9lOeb0.net
>>616
ブラジルですか？
ブラジルの生放送見てて咳き込まれたとか？
643:病弱名無しさん
19/02/28 13:00:29.27 moDMxqFar.net
波動説派への皮肉かと思った
644:病弱名無しさん
19/02/28 17:26:18.24 jN6HpG75a.net
香水はつけますか？
645:病弱名無しさん
19/02/28 19:52:15.83 kjmWHPXj0.net
花粉症と重なって辛い(;´Д`)
646:病弱名無しさん
19/02/28 21:38:17.17 pw2kMLPm0.net
ブラジルに咳されてムーチョ
647:病弱名無しさん
19/02/28 23:47:22.89 a647euDN0.net
完全完治した人とかいないんだろか
648:病弱名無しさん
19/03/01 04:46:18.78 8O7GBdvGd.net
>>624
完全完治したよ
649:病弱名無しさん
19/03/01 08:29:11.58 lNuyHMi9a.net
>>625
やり方教えて
650:病弱名無しさん
19/03/01 08:47:37.94 EX4wxnSsp.net
耳鼻科の待合室にいるけど、貧弱粘膜野郎ばかりだから
阿鼻叫喚の地獄と化してるわ、もう笑うしかない。
651:病弱名無しさん
19/03/01 14:50:14.37 xutSJcUbZ
ここ数日反応が多い。
距離も明らかに離れてたり、壁越しだから、
匂いじゃないんだろうな。
花粉の季節だからかな・・・
652:病弱名無しさん
19/03/01 14:41:58.01 T95u/wTyd.net
重曹と電動歯ブラシで歯磨きしているPATMERだけど
今日、銀行に振り込みに行ったんだけど誰にもくしゃみや咳をされずにすんだわ
以前２回行った時は２～３割りの職員に咳き込まれて棚に囲まれカウンターから見えない場所に人がいることまでわかってしまうぐらいの威力があったのに
今日は平和だった
その代わり、自宅を出てしばらく自分のくしゃみが止まらなかったし今は若干目が痒い
653:病弱名無しさん
19/03/01 15:20:20.99 93z8nuYUr.net
花粉でしょ
654:病弱名無しさん
19/03/01 15:23:47.30 rjEzOeGt0.net
花粉だと思う
俺もここ最近目がかゆくてくしゃみが出る
655:病弱名無しさん
19/03/01 17:52:25.28 5DrS2J9kd.net
>>625
釣れますか？
656:病弱名無しさん
19/03/01 20:16:38.22 BHIdM5w00.net
ここ２週間ぐらい重曹を溶かしたお湯ででうがいと、口をすすぐのをしてるが
まったく効果ないんだけど。
歯磨きじゃないと効果ないのかな？
あと重曹で歯を磨くっていうのがイマイチ想像できないんだけど
具体的にどうやるの？
657:病弱名無しさん
19/03/01 23:29:47.10 AF/96bfcd.net
>>633
私は歯ブラシを濡らしてから洗面台の上に歯ブラシをかざして
重曹をブラシ部分に振りかけてこんもり盛り上がったら口に入れて電動歯ブラシのスイッチ押してるよ
以前普通の歯ブラシに重曹付けて磨いたこともあったけど特に効果はなかった
たぶん電動歯ブラシじゃないと口腔内の雑菌を落としづらいんじゃないかな？
重曹の他にも、ザクトとかいうタバコのニ落としとかガムっていう歯周病用の歯磨き粉やクリニカとかをローテーションして使ってる
磨けばPATMは弱まるけどその後元に戻るわけだけど前より強くなったり弱くなったり多少変化する
たぶん口腔内のPATMに関係している雑菌の勢力が拡大したり縮小するからだと思う
658:病弱名無しさん
19/03/02 00:16:05.78 2O6Lyi390.net
口臭でどのくらいの距離の人を反応させてるんですか？
そんな人と会話したらどうなるんだろう？
659:病弱名無しさん
19/03/02 11:40:30.26 tGBwYGDkp.net
twitterで、PATMが彼女に移ったって言ってる人がいるけど、それは流石にないだろ。
伝染するんだったらもっとメジャーな病気になってるはず。
でも伝染病ならいいと思っている自分がいるw
みんなこの症状で苦しんでみればいい。
660:病弱名無しさん
19/03/02 11:48:58.58 abgViAeSp.net
真菌が原因で同棲してるとかなら同じ症状になるのはあり得るかもな
661:病弱名無しさん
19/03/02 12:40:00.50 gRoelDaAd.net
こう書くと、じゃあしょうがないに思えて嫌なんだけど、真菌や細菌由来の膠原病じゃないかと思うんだよね
家族内で単独とかの説明としてはやっぱりそういう理由がしっくりくる
662:病弱名無しさん
19/03/02 13:00:36.81 D0kGd8fg0.net
PATMはなぜ自分自身にはノーダメージなの？
663:病弱名無しさん
19/03/02 15:54:29.36 uJiPy19T0.net
なんか、口腔系の話が出てるけど、ただ単に歯肉炎とかの歯周病持ちだっただけなんじゃ。
あれも臭いがひどい人は凄い。
歯周病特有の臭いと、PATMの臭いは全くの別タイプ。
わきがもまた、これらとはタイプが異なる。
>>639
稀に自分自身も首絞められたような感覚が襲ってきて、軽い呼吸困難＆酷い咳が出る場合がある。
自分でも何が起きた！？と正直びっくりする。
664:病弱名無しさん
19/03/02 16:29:57.30 KBcQXiDIp.net
青汁にかけて見ることにした
665:病弱名無しさん
19/03/02 16:31:15.28 KBcQXiDIp.net
>>639
自分も目鼻喉痛くなる
666:病弱名無しさん
19/03/02 16:46:18.00 D0kGd8fg0.net
自分の場合、自分自身では一切何も感じない
667:病弱名無しさん
19/03/02 17:10:40.31 RCQ1te+G0.net
自分では一切感じない
あんな苦しそうな感じになるって相当な刺激与えてるんだろうなあ・・・
どんな感じか1度自分で感じてみたい
668:病弱名無しさん
19/03/02 17:30:04.57 abgViAeSp.net
>>639
酷い時は自分でも咳や鼻水出るぞ
669:病弱名無しさん
19/03/02 18:37:54.25 aTm1NXtm0.net
>>634
回答サンキュ
>>639
自分の場合、短時間ながら自分にも症状でるね。
のどの痛みは30秒程度、目の痛みは5分程度でおさまるが、一日に何度か症状がでる。
アレルギー科の医者に言ってみたが、「5分と30秒!?『そんな短時間で治るわけねーだろ』」って感じの反応だった。
670:病弱名無しさん
19/03/02 18:43:22.76 aTm1NXtm0.net
連投スマン
ちなみにルパフィン錠10mgを1日1錠、2週間分飲んでみたが、自分の症状にはまったく効果がなかった。
ルパフィン錠ってのはアレルギー反応を抑える薬らしい。
671:病弱名無しさん
19/03/02 19:23:17.42 lA9GIwLta.net
パトムなのか花粉症なのかわかんなくなっててザマァ一般人の奴らハハハ
672:病弱名無しさん
19/03/02 20:53:57.51 6nI1KvP/0.net
PATM発症した当初自分にも酷い反応あったな、くしゃみが止まらなくて目鼻真っ赤にしたり
シャワー浴びてる時に特に酷かった
673:病弱名無しさん
19/03/02 21:08:27.85 cWTHXv4i0.net
>>639
ノーダメージじゃない
軽いけどずっと鼻炎気味
最近反応されても開き直ってきたけど一番清潔にしてる風呂上がりに爆反されるのだけはムカつく
674:病弱名無しさん
19/03/02 23:14:19.20 2O6Lyi390.net
自分に症状出る時って
どんな感じなんですか？
凄い臭いがして咳き込まずにはいられないとか
凄い刺激を感じて咳やくしゃみをしてしまうとか
どんな感じになるのか分かれば
他人もそういう感じになってるんだろうなと想像付くんだが
675:病弱名無しさん
19/03/03 00:38:11.88 CP/NTEu20.net
臭いと言うよりは鼻の粘膜に刺激が来るって感じだったな、でくしゃみ鼻水が止まらなくなる
多少耐性出来たのか頻繁には症状出なくなったけど、今でも鼻詰まりの症状が慢性的にある
676:病弱名無しさん
19/03/03 09:09:23.91 9E94jWtWd0303.net
私も自分で反応することが時々あるんだけど
普段は鼻の奥が充血して腫れているようで閉じてて鼻の通りが多少悪いぐらいで特に反応しないんだけど
PATMの症状が軽くなってくると鼻の奥の充血が治まってきて鼻の通りがよくなるんだけど
PATMの刺激でくしゃみが止まらなくなったり鼻の奥が痛くなったり鼻水が出たりする
677:病弱名無しさん
19/03/03 10:49:51.35 N0jYcedha0303.net
なんと慢性上咽頭炎でした…
patmの原因だったのかなと。
Bスポット療法受けてきます
678:病弱名無しさん
19/03/03 16:27:49.57 y3L3gLbv00303.net
以前、蓄膿症と耳鼻科で言われて治療したけど、その後も相変わらず周りが凄い反応してくれる。
ただ、今も若干後鼻漏っぽいから、ハナノア？鼻うがい試してみる。
一応口腔内は虫歯今の所無し。
リファキシミンとかもハナノア効果無かったら試してみたい。
マイキンソーの結果が届いた。自分の場合、タイプＢの腸内環境らしい
バリウム菌（フソバクテリウム）が一般的な比較対象の１.６倍いる。
ヤクルト飲んでるせいか、これも一般の９倍近く。
多ければ良いってもんじゃないが、まさか、こいつが…
679:病弱名無しさん
19/03/03 16:52:12.49 Nz90Ezezd0303.net
>>655
ヤクルト飲んでるわ
680:病弱名無しさん
19/03/03 17:37:00.53 t8LVeiH/K0303.net
首吊って死にます
さようなら
681:病弱名無しさん
19/03/03 17:50:47.43 t8LVeiH/K0303.net
さっき電車に乗ってたら、前に立ってる男の人が15分ぐらいずっと鼻をすするわ、その人が咳をするわ、左のおっさんも咳をするわ、右の女の人も2回ぐらい咳するわで散々だった
PATMのせいで結婚願望もなくなった
早くあの世へ行きたい
682:病弱名無しさん
19/03/03 20:26:55.85 vUEqJvzBa0303.net
ボヘミアンラプソディ観て頑張って!
パトマがチャンピオン♪パトマがチャンピオン♪
683:病弱名無しさん
19/03/03 21:23:34.25 /VRSG8Dx00303.net
相手もPATMだと救われるんだろうなぁ
684:病弱名無しさん
19/03/03 21:55:28.51 rmHnWfAO00303.net
今日、腹部の拍動がドクドク激しくなって、眠れないわ吐き気はするわで最悪だ。
溜まりに溜まったPATMストレスからくる心因性な症状の気もするが、腹部大動脈瘤とかだったら破裂してくれれば死ねるのに。
もう会社に行きたくない。仕事は好きだが、社内の人間の反応がエゲツなくて辛すぎる。
685:病弱名無しさん
19/03/03 23:17:45.86 /tBNZ31V0.net
もう今は、精神が軽く崩壊したのかわからないけど
電車の中や外だと周りがどんな反応しようが気にしなくなってきた
周りがすごく苦しそうに咳や鼻すすりしてると自分が念で攻撃してるみたいで楽しくなってきてる。
ただ、同じ人間に合うバイト先だとこうはいかないのが辛い・・・
ある程度コミュニケーションとらないと仕事にならないからその時はつらい
686:病弱名無しさん
19/03/04 00:21:00.39 Jt7hZrixd.net
電車乗ってるとストレスのピークが来てそれ越えるとなんの感情も無くなる
確かに拒絶されてる感覚で死にたくなるわ
どこ行ってもだからな
687:病弱名無しさん
19/03/04 00:55:10.00 MpvupYtb0.net
そうですね
自尊心がぼろぼろになりますね
688:病弱名無しさん
19/03/04 01:58:04.21 zlj+3PTHd.net
ショッピングモール行って反応した奴を商品探すふりしてつきまとうの面白すぎワロタ
最近の休日は朝ｲﾁから行ってるわ
689:病弱名無しさん
19/03/04 07:28:44.88 Ce7krjST0.net
>>661
それだよな
完全リモート勤務な職はほとんどないし
自殺するしかねえ
690:病弱名無しさん
19/03/04 09:47:31.55 Jt7hZrixd.net
消化酵素を食間、食前、就寝前とそれぞれ試してみた
僅差だけど食間が一番効果あったわ
691:病弱名無しさん
19/03/04 13:00:21.90 CXEcW/csp.net
俺は先週から徐脈性不整脈発症してるよ
死ぬのも近いかな
692:病弱名無しさん
19/03/04 13:54:21.41 rCkpWPyZ0.net
恐ろしい病気だ
何で誰も
693:病弱名無しさん
19/03/04 16:11:11.44 dFTm16ul0.net
ネット回線だけでも反応される謎は早く解明してほしい
これものすごいことだと思うんだけど
694:病弱名無しさん
19/03/04 18:19:58.56 FYytG19p0.net
>>670
日常生活に支障が出ないので気にする必要は無い
695:病弱名無しさん
19/03/04 18:27:54.18 rCkpWPyZ0.net
>>671
至近距離でも反応者は咳き込まされてるとは思ってないでしょ？
症状を知りたい小西先生や関根教授も気付けないんだから
一般人が気付けるわけがない
ということは日常生活には何の支障もきたさないでしょ
確かにこちらの心は痛む
だけどそれは遠隔でも同じことなのでは？
696:病弱名無しさん
19/03/04 18:32:33.79 rCkpWPyZ0.net
PATMは一般人が気付けない
いや、一般人だけじゃなくPATMER同士でも気付けない
気付いて欲しくても気付くことが出来ない
それは近距離でも遠隔でも同じ
697:病弱名無しさん
19/03/04 18:36:07.25 rCkpWPyZ0.net
遠隔に対して「日常生活に支障が出ないので気にする必要は無い」ということは
それは近距離に対しても同じなので
PATM自体、一般の医者がよく言うように「気にすることは無い」で終わってしまう
698:病弱名無しさん
19/03/04 20:30:09.75 TAp
699:OTAWB0.net
700:病弱名無しさん
19/03/04 20:49:02.12 rCkpWPyZ0.net
>>675
PATMを研究してる人が「PATMは自臭症と区別が付かない」と言っているので
PATMでは無いです
PATMとは関係ないけど体臭について一言
人間なら一時、チーズのような臭いがする時もあるでしょう
豚みたいな臭いがする時もあるでしょうしゲロみたいな臭いがする時もあるでしょう、人間なんだから
でも常に何時もそういういう臭いを出していたとしたらヤバイ事です
常に何時もそういういう臭いを出しているのか、いないのかは
自分では分からないと思うので病院に行って客観的に確認してもらいましょう
そして「そんな臭いは感じられない」と言われたら安心しましょう
たまたまその時、自分はチーズの臭いを出してたんだなと
そして動物であるかぎり、それは誰にでも起こりうる事なんだなと
安心してください
701:病弱名無しさん
19/03/04 21:12:46.11 x3Kxs7MZ0.net
PATMの平均寿命は55歳と推測
根拠は60代のPATMERがいない事
年配のPATMERが将来の重病に注意喚起
702:病弱名無しさん
19/03/04 21:37:31.02 MbM3rz9c0.net
>>670
動画配信やテレビの生放送で咳をされるのは、人間に咳をさせる特定ビット列が存在するから。
このビット列が、動画配信の回線品質制御フィードバック用の上り回線に紛れ込むことで、
配信者に咳をさせる。
703:病弱名無しさん
19/03/04 22:19:45.65 jrCrWCWv0.net
>>676
お前量子力学だろ？
前も指摘したはずなんだけど、何回もその主張見てきたからもっかい言うぞ。
お前は「PATMは自臭症と区別が付かない」という言葉を
「PATMは臭いとは関係が無い」という主張に利用したいんだろ？
「PATMを正式に研究してる人がそう言ってるんだから真に違いない」って言いたいんだろ？
でも、区別がつかないって言ったその人は、PATM現象自体を観測できてないんだぞ？
だったら「研究者がそう言ってるから」という全く同じ根拠でもって、PATMの存在自体だって否定できることになる。
「PATMは存在しない」を主張しないなら、それはダブスタなんだよ。
PATMが臭いと関係ないって主張したいのだとしたら、研究者が言ってたから、を根拠にするのは無理筋だぞ。
「PATMは観測できたが臭いはなかった」と言う研究者がいたら話は別だけどね
704:病弱名無しさん
19/03/04 22:36:01.30 x3Kxs7MZ0.net
精神病否定派が多いけどほとんどの書き込みが病的という矛盾
特に長文
705:病弱名無しさん
19/03/04 22:57:57.59 rCkpWPyZ0.net
>>679
仰る事はわかる
でもPATM自体が無いと考えるのは
私にはどうしてもできないんだ
論理的に突き詰めていけばPATMなんて無いってことになるんだろうけど
私はどうやってもそこには到達できない
PATMはある
PATMERの臭いは誰にも確認できない
よってPATMに臭いは無い
私はこの三段論法を主張するしかできない
「君が言っているそのPATMは本当に存在するの？証明してみてよ」
と問われたら
私には出来ない
でも有るとしか言えない
706:病弱名無しさん
19/03/04 23:08:33.76 rCkpWPyZ0.net
１ PATMは有る
２ 臭いは確認できないのでPATMに臭いは無い
↑
この主張駄目かな・・・？
１の「PATMは有る」が誤りなのでは？
と言われても困るんだ
１は大前提として２が有るのだから
707:病弱名無しさん
19/03/04 23:19:11.40 o2jv1Psf0.net
主張してもらえるのはありがたい
ただ説明しょうとしているわり中身がない
主張しかない
708:病弱名無しさん
19/03/04 23:23:13.44 rCkpWPyZ0.net
「PATMなんて無いんだよ」
その前提でいけばこのスレすべての言論を否定できてしまうんだよ
それが>>679さんのやり方
一般人と何ら変わらない
PATM否定派さん
709:病弱名無しさん
19/03/04 23:26:13.09 o2jv1Psf0.net
みんなpatmのストレスで疲れてるんだよな...
710:病弱名無しさん
19/03/04 23:30:29.31 jrCrWCWv0.net
>>682
臭いの有無については俺もわかってないし、無臭説を主張するなと言ってるわけではなく、
その説を主張する根拠として「研究者がそう言ってたから」は無理筋だってこと。
なぜなら研究者はPATMを観測していないから。お前の言う大前提と矛盾するから。
有臭説に対してこの趣旨でレスしてるのを何回も見てきたから、突っ込みたくなるんだよ。
711:病弱名無しさん
19/03/04 23:40:34.33 rCkpWPyZ0.net
>>686
１ PATMは有る
これは大前提
小西先生や関根教授はこの前提を認めている
じゃなかったら治療したり研究するわけないからね
そして臭いは確認されなかった
ゆえにPATMに臭いは無い
「PATMに臭いは無い」
↑この主張を否定すると言う事は
PATM自体を否定することになります
そこで改めてあなたに問いたい
PATMは有りますか？
YESかNOで答えてください
712:病弱名無しさん
19/03/04 23:46:39.72 o2jv1Psf0.net
>>687
論理的に書いてるつもりかもしれないが中身がない
臭いは無いという主張は勿論あってもいいと思う
ただ臭いがあると言う主張をないからないと否定するのは...
713:病弱名無しさん
19/03/04 23:49:28.24 jrCrWCWv0.net
>>687
>>PATMは有りますか？
YES
小西先生に関しては知らんが、関根教授に関しては
「PATMは存在するか？」と聞かれてYESと答えることはないと俺は確信を持っている。
なぜなら今まさに、存在するかどうかを科学的に検証している段階だから。
科学者であるからこそ、今は「存在する」と答えることはできないだろう。
714:病弱名無しさん
19/03/05 00:00:47.27 tzAygG+D0.net
>>688
確認できないんだから無いと言ってる
当たり前の事でしょ
人類が確認できてないものも世の中にはあるかもしれないでしょ？
幽霊だっているかもしれないでしょ？
まあそうかもしれないけど
臭いはすぐ確認できるでしょ
715:病弱名無しさん
19/03/05 00:02:14.35 tzAygG+D0.net
>>689
何でPATMは有ると思うの？
716:病弱名無しさん
19/03/05 00:10:09.96 9ybG1eYi0.net
>>690
patmの原因物質が特定されていないのになぜそこまで断言できるんだよ
両方真の可能性だってあるぞ
臭いがすぐ確認できると言うならあるって主張も大事にしなきゃ
717:病弱名無しさん
19/03/05 00:10:41.77 CpYzr7Ta0.net
>>691
自分が体験してきた事実から。
俺は科学者ではないから科学的に正しいとされてないことも主張する。
なんか質問攻めして揚げ足でも取ろうとしてないか？
718:病弱名無しさん
19/03/05 00:12:03.44 tzAygG+D0.net
>>689
私の主張を覆すためには
PATMは無いと言うしかないのに
何で私の主張を覆そうとしているあなたが
PATMは有ると思っているの？？
719:病弱名無しさん
19/03/05 00:20:15.70 tzAygG+D0.net
１ PATMを認めている医者や学者が「臭いは無いと」言っている
２ ゆえにPATMに臭いは無い
↑
これを論理的に否定するには
PATM自体を否定するしかないでしょ
720:病弱名無しさん
19/03/05 00:23:11.73 CpYzr7Ta0.net
>>694
お前が何言ってるのかわからんのだが…
俺が突っかかってるお前の主張は、「PATMは臭いと関係がない」
お前の主張の根拠は「研究者が確認できなかったから」
「研究者が確認できなかったから」を根拠とするなら、「PATMは存在しない」も主張できてしまう
しかしお前は「PATMは存在しない」と主張したくない
ゆえに「PATMは臭いと関係がない」を「研究者が確認できなかったから」を根拠として主張することはできない
わかった？
俺がPATMがあると思ってようが無いと思ってようが関係ないんだよ。
お前量子力学だろ？前やり取りしたときもそうだったけど、お前文章読解力ないよな。
このレス何回も読み直して俺の言いたいこと理解してくれ
721:病弱名無しさん
19/03/05 00:26:33.54 CpYzr7Ta0.net
>>695
>>１ PATMを認めている医者や学者が「臭いは無いと」言っている
これソースはどこかにあるか？
ちなみに医者ではなく学者のな。
学者でPATMが存在すると認めている人は０だと認識してるんだが。
町医者って医学を修めた商売人だと思った方がいいよ。
722:病弱名無しさん
19/03/05 00:33:05.08 tzAygG+D0.net
私もあなたもDR小西も関根教授もPATMは有ると思っている
その思いは同じ
そしてPATMERを何人も見てきたDRや教授が「臭いは無かった」と言っている
ということはPATMは有ると思っている同士として
「PATMに臭いは無い」とは思えないの？
723:病弱名無しさん
19/03/05 00:34:52.80 tzAygG+D0.net
>>697
せ・・・関根教授・・・
724:病弱名無しさん
19/03/05 00:37:37.51 tzAygG+D0.net
>>697
てか、PATMERを装った否定派だろ？あなた
否定しようという方向にしか向かってないよあなたの意見は
725:病弱名無しさん
19/03/05 00:39:21.06 CpYzr7Ta0.net
>>698
>>関根教授もPATMは有ると思っている
だからこのソースを提示してくれ。
関根教授が投稿した論文では「PATMは存在する」と結論づけてなかったと記憶してるんだが。
「PATMの研究をしている」と「PATMの存在を認めている」を混同してるんだよお前。さっきからそこがおかしかったんだな。
繰り返し言うが「PATMが存在するかどうか検証」している段階なの、今は。
726:病弱名無しさん
19/03/05 00:41:50.80 CpYzr7Ta0.net
>>700
違う。
俺が否定してるのはお前の主張だけ。
お前以外のPATMERの主張は否定していない。
俺もPATMERだし、PATMは存在すると思っている。
727:病弱名無しさん
19/03/05 00:42:28.80 tzAygG+D0.net
>>701
分かった
理解した
728:病弱名無しさん
19/03/05 00:45:00.96 tzAygG+D0.net
>>702
PATMERが臭いを確認されない現象についてはどう考えてるの？
だから臭いは無いだろうという私の考えは短絡的なのかな？
729:病弱名無しさん
19/03/05 00:51:59.01 CpYzr7Ta0.net
>>704
「PATMERが臭いを確認されない」というより、正確には
「PATMERが臭いもPATM現象も確認されない」だろう。
臭いも、PATM現象も、確認されていない。臭いだけを切り取る意味はない。
で、そのどちらもが確認されていないのはなぜかって話に関しては、「分からん」としか言いようがない。
これがPATMがややこしい理由の１つだしな。
分からんもんは分からんとして、少しでも症状を緩和する方法を模索するしかないと思ってる。
730:病弱名無しさん
19/03/05 01:03:27.67 tzAygG+D0.net
>>705
PATMERは普段は体臭は無い
たまに起きるPATM発動の際には体臭はどうなっているかはわからない（それを確認できた者はいないから）
PATM発動の際に臭いが無いとは言えないということですね
分かりました
731:病弱名無しさん
19/03/05 01:11:55.61 tzAygG+D0.net
発動する時としない時があるのは経験からわかる
それをコントロールすることも出来ない
732:研究者「じゃあデータ取りたいんで軽く咳こませてみましょうか」 スタッフ「おねがいしまーす」 PATMER「できない・・・」 こうなりますよね
733:病弱名無しさん
19/03/05 03:21:32.82 TnBqVKT90.net
Twitterでは有臭PATMと自己認識してる人が複数いるから、現時点で断定的なことを言うのは尚早かと。
734:病弱名無しさん
19/03/05 03:45:07.84 TnBqVKT90.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
735:病弱名無しさん
19/03/05 07:11:10.06 HfO1XIjz0.net
100人中100人が反応しないと何の説得力も無い
毒ガスなら100人中100人しかも近くにいる人程症状が強くなる
100人中せいぜい十数人程度でしかも距離も無関係
こんなもん誰に訊いても精神病だと断言するに決まってる
736:病弱名無しさん
19/03/05 08:07:15.65 0exZ29sFr.net
>>706
読解力酷いなこいつ
737:病弱名無しさん
19/03/05 08:19:41.61 23IG0jsAp.net
>>678
定期的に乙
放射線状に集まるアクセス視聴者や
同状態の人の動きをたとえば
赤外線センサなりカメラが認識した時とかかな
咳を誘発する解消法はないの？
生放送中はさすがに辛いと思うんだけど。
738:病弱名無しさん
19/03/05 10:25:10.79 pZ30iPcip.net
臭いと言われたことはないけど
同じ部屋に入ってきた奴が危険なにおいがするとか言ってたことは一度だけあるな
別にちょいワルでもなんでもないけど
犬が吠えられるのはそういうことなのか？
739:病弱名無しさん
19/03/05 11:09:16.81 1Mh9l6rq0.net
>>709
有臭タイプ自覚してる人多いんだな、ちと安心した。俺もだけど
多分焦げ臭だけど俺の場合
>>713
臭いって陰口は過去に何度もあるなぁ
あいつと居ると風邪ひくって言われたことも。無臭タイプでもけっこうすぐに噂は広まるんじゃないか？
740:病弱名無しさん
19/03/05 13:17:30.23 uMQ+fjfz0.net
姿が見えない状態でも必ず犬にも吠えられる。
風に乗ってpatm臭が届くと必ずだよ…
741:病弱名無しさん
19/03/05 13:30:27.71 zdKMNn7F0.net
私も有臭です
742:病弱名無しさん
19/03/05 14:49:37.11 1pkF3c+Dd.net
犬は本当に敏感に察知するよね
最近はゲームとかテレビの環境音で犬の鳴き声が聞こえるだけでドキッとするようになってしまった…
743:病弱名無しさん
19/03/05 15:33:58.21 TnBqVKT90.net
犬とカラスは反応してたな
744:病弱名無しさん
19/03/05 15:56:46.36 jC6ZVYLy0.net
もう疲れた
逃れるには死ぬしかないんだよね
745:病弱名無しさん
19/03/05 16:18:31.36 vr4kZzRfM.net
パトマーは短命なのか？
746:病弱名無しさん
19/03/05 17:17:10.32 2TichRve0.net
臭いの反応でくしゃみが止まらなくなったり咳が止まらなくなったりするわけないんだよなあ・・・
747:病弱名無しさん
19/03/05 17:37:09.67 n+/rvJ1ta.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
これpatm？
(deleted an unsolicited ad)
748:病弱名無しさん
19/03/05 18:00:11.79 TnBqVKT90.net
>>722
節分には豆が浮いているらしい。
大豆アレルギーだろうか。
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
749:病弱名無しさん
19/03/05 18:06:39.40 W7/wlL7V0.net
温泉入っている時でも反応されるってレスは前にあったな
でも浴場内に限定しているし他の原因があるのかもしれないね
750:病弱名無しさん
19/03/05 18:25:12.48 fKORCmJn0.net
>>720
内臓が弱い
体内から毒素が出ている
いずれが原因だとしても健康ではないし長生きできるはずもない
常にストレスにさらされてるんだから癌などの病気になる可能性も高い
751:病弱名無しさん
19/03/06 05:18:49.20 WUu7N86S0.net
山奥以外に居場所がないんだよなぁ
752:病弱名無しさん
19/03/06 08:06:51.85 AGKs/R2aM.net
夜勤のバイト帰りだけど
通勤客いっぱいいる電車内ちょいパニック状態w
ちょっと前なら逃げ出したい気分だったんだけど、もはやこの状況を楽しみだしてる。
たくさんの人に危害加えてることが快感になってきたw
悟りを開いたか精神崩壊したかどっちかだなw
もっと早くこういう精神状態になれればよかったんだけどなあ。
苦しんでる人も急に自分に何が起こったのか動揺してるのがよくわかる。
急にスマホを必死に操作しだすのが面白いw
はたしてこれがpatmだということをどのくらいの乗客が気づいてるんだろうw
753:病弱名無しさん
19/03/06 08:17:58.35 AGKs/R2aM.net
だけど毎回そうだけど、、やっぱりまったく反応しない人もいるのは事実。
やっぱりアレルギー的な要素があるのは間違いないと思う。
それでも自分が重症なのか、ほとんどの人は何らかの反応してる感じはする。
最近は、どういう反応があるか観察する余裕も出てきた。
それにしても、10メートルくらい離れた姿が見えない状でも咳やくしゃみ擦るのはすごい。
ますますpatmの仕組みを知りたくなったきた。
ちなみに自分はいつもネット回線だけの
生動画配信でも反応されると書いてる者です。
754:病弱名無しさん
19/03/06 08:20:26.90 AGKs/R2aM.net
これほんといろんな意味で世界的大ニュースになってもおかしくない現象だと思うんだけどなあ。
755:病弱名無しさん
19/03/06 09:51:47.57 T8enal/Jp.net
>>727
もう末期的だね。
PATMの人ってこうなるの？俺は違うけど
完全に頭いかれているじゃん！PATMって脳脳にも来るのかな。
とりあえず、人様に迷惑をかけないようにみんな死んで欲しい。
756:病弱名無しさん
19/03/06 11:08:16.38 QGF0QFfi6.net
「ほとんどの人は何らかの反応してる感じはする」けど医療機関のスタッフは誰も反応しない不思議。
757:病弱名無しさん
19/03/06 11:27:09.27 eUM8lnzq0.net
PATMをいちいち気に病んでたら生きていけないからもう気にしてないわ
カレーなどの刺激物を食べて腸の調子が悪いときは特に周囲の反応が激しい気がする
まさに爆反って感じ やっぱりPATMは腸の弱さと関係ありそうだなぁ
758:病弱名無しさん
19/03/06 11:29:23.34 owYEyp640.net
>>731
なぜ「医療機関のスタッフが誰も反応しない」とわかるの？
759:病弱名無しさん
19/03/06 11:35:00.30 eUM8lnzq0.net
ちなみに会社の健康診断で問診担当医が爆反(問診中に常に鼻水、鼻すすり)だったことがある
相手が医者でも関係ない
760:病弱名無しさん
19/03/06 11:59:23.03 ejAd1E410.net
歯医者が治療中にくしゃみしそうになるのは危険なのでやめてほしいわ
761:病弱名無しさん
19/03/06 12:22:05.53 Y9+0NhiYp.net
>>732は社会人？
どんな仕事してるか教えてほしい。
自分は事務職だけど周りの反応がどんどん悪化してきて限界だよ…
762:病弱名無しさん
19/03/06 12:42:55.75 eUM8lnzq0.net
>>736
百貨店で働いている 要するに、人とすれ違う機会がかなり多い仕事
特に、複数人でエレベーターに同乗したときはほぼ100％誰かが鼻をすする
尋常ではない割合で周囲の人が鼻をすする、鼻を指で押さえる、鼻をこする、くしゃみをする、咳き込む、目をこする
花粉症シーズンの前からずっとそうだし、花粉症シーズンだということを加味してもあまりにも度が過ぎている
自分と一緒に行動していてPATMを否定できる人はいないと思う
仮に自分のメンタルが弱くてPATMを気に病んでたらこんな仕事一瞬で辞めるわ
763:病弱名無しさん
19/03/06 13:01:13.82 eUM8lnzq0.net
ちなみに自分の部署には同僚と上司を合わせて8人いるが、言うまでもなく全員爆反
同僚に近付いたらいきなりその同僚がマスクすることもよくある
764:病弱名無しさん
19/03/06 13:03:22.01 hlQ/VTBdd.net
今日は精神的に辛すぎて、具合悪いと言って午後休みもらって帰ってきたよ…。
自分も事務職だけど本当につらい。
食事と運動に気を使って少しでも症状を抑えようと頑張ってるのに、
朝一から職場が鼻水と咳で爆反していくのを見てると心が苦しくてつらい。
周りも自分が原因と気づいてて、苦しさを隠そうとしている人もいるのが逆に辛い。
10年近く転勤しながら騙し騙しやってきたが、この仕事はもうダメかもしらん泣
帰り道、涙をこらえるので精一杯だったよ…
贅沢言わないから普通の体がほしい
765:病弱名無しさん
19/03/06 13:21:59.97 RocsTbJn0.net
今日は花粉凄いわ
起きた時からくしゃみ鼻水が止まらん
766:病弱名無しさん
19/03/06 16:13:23.67 VjWqH15op.net
>>735
それ危ないね 口開いてるのに
器具が喉に刺さると怖いし
鼻汁飛ばされても困るし
767:病弱名無しさん
19/03/06 16:27:45.70 b5ZVnIyAM.net
反応する人っていつも同じだよね？
年配の人に多い気がする
768:病弱名無しさん
19/03/06 18:32:51.09 zZWH5Z0O0.net
どんなに批判されようと別に構わない
それだけ生きていくのも辛いからこれぐらいの精神状態じゃないとやっていけないんだよ
769:病弱名無しさん
19/03/06 19:09:57.79 Y9+0NhiYp.net
>>737
詳しくありがとうございます。
毎日会うわけではない不特定多数のお客だけだったらまだ割り切れるかもしれないけど
プラス同じ部署の人全員爆反は辛すぎる。
強メンタル羨ましいです。
>>739
10年続けてるなんてすごいです。
努力しても報われない辛さもすごく良く分かります。
発症前からいる職場なのでなんとか続けてるけど
ほぼ全員が反応、露骨にしかも一日中爆反する奴らが揃いも揃って同じ部署とか地獄すぎる。
事務職は逃場がないから精神が休まる時がない。
色々対策して、IBS下痢は治って信じられないほど快便。
だけど最近ストレスが限界を超えたのか、重度の鬱に加え
上半身が焼けるように熱くなって皮膚が真っ赤になるなど謎の症状が次々と…
死に至る病気に罹りたい、それしか救いがない。
770:病弱名無しさん
19/03/06 20:22:40.21 5/3UDwgSa.net
だからよーパトムは匂いじゃないって言うの!匂いだったら5、6メーター先の
ヤツが反応するかって言うの
匂い言ってるのは別もんの症状だろ？パトムを理解してないね
771:病弱名無しさん
19/03/06 21:17:01.77 owYEyp640.net
鋼のメンタルを超えて、砂鉄のメンタルになった。
強靭な鋼も、いずれは折れて錆び朽ち果て土に還りかたちを失う。
砂鉄は、海辺の砂浜に無尽に在って、
真夏の太陽がどれほど照りつけようとも
真冬の荒波にどれほど洗われようとも
ただ泰然とそこに在り続ける。
772:病弱名無しさん
19/03/06 21:37:25.69 owYEyp640.net
>>745
別に匂いでも5～6メートルはふつうに届く。
ラーメン二郎なんて10メートル離れても豚骨の匂いがする。
773:病弱名無しさん
19/03/06 21:39:22.24 C7P4cv620.net
俺は体温上昇でパトム発動だから真冬でも秋物のアウター着てる
774:病弱名無しさん
19/03/06 21:54:48.32 jL/ytttba.net
遠くから犬に凄い勢いで吠えられる…
775:病弱名無しさん
19/03/06 22:17:08.20 l3nhJUmt0.net
>>747
10メートル離れてる人が苦しくて咳やくしゃみをする臭いというものはあると思う
毒ガスとかね
でもさ、その時にさ、
つまり、10メートル離れてる人が苦しくて咳やくしゃみをしてる時にさ
隣の人（1メートルも離れていない人）はどうなっている？
普段の生活から観察できるでしょう
１０メートル先の人が苦しそうにしている時に
隣にいる人が無反応で涼しい顔をしている
これがどういうことなのか？
何でそんな現象が起きるのか？
よーーく考えなきゃ
776:病弱名無しさん
19/03/06 22:20:31.79 OwgGIHNe0.net
臭いもわりと人それぞれで気になる種類とそうでないのがあるけどね
777:病弱名無しさん
19/03/06 22:24:16.74 l3nhJUmt0.net
10メートル先の人が自分の臭いで苦しんでいるのだとしたら
1メートル以内の人はどうなってしまう？
失神してぶっ倒れるでしょ
下手したら死ぬかもしれないよ
もし、そんな人がいたら誰も近づけない
近づきたくても近づけない
結果、常に自分の周りには半径10メートル以上の無人の空間が出来てしまうよ
778:病弱名無しさん
19/03/06 22:26:30.95 l3nhJUmt0.net
>>751
１０メートル先の人が臭いで苦しくてゲホゲホいってるのに
俺は割りと臭いに鈍感なんだって人が隣で何も感じないと？？？
779:病弱名無しさん
19/03/06 22:29:55.70 l3nhJUmt0.net
DR小西や関根教授は何で臭いを確認できないのか？
780:病弱名無しさん
19/03/06 22:37:34.03 l3nhJUmt0.net
PATMを信じている東海大学の関根教授が
PATMERを調べた結果、PATMERの体から一般人の何百倍のトルエンを観測した
その関根教授が「PATMは自臭症と区別が付かない」と発表している
これはどういうことなのかな？
781:病弱名無しさん
19/03/06 22:40:59.23 l3nhJUmt0.net
PATMは確かにある
人体に含まれる化学物質が一般人とは明らかに違う
ただし臭いは無かった
そういうことだよね
782:病弱名無しさん
19/03/06 22:50:08.79 l3nhJUmt0.net
10メートルって控えめに書いたけど
このスレにいる自称有臭PATMERは
20～30メートル余裕でしょ？臭いで
20～30メートル離れたら臭いはどれだけ薄まると思ってるんだ？
例えばラーメン二郎から10メートル離れた所を歩いてて、そこから漂ってくる臭いに苦しくてゲホゲホなっちゃう人が
ラーメン二郎の厨房に入ったらどうなってしまうと思う？
783:病弱名無しさん
19/03/06 22:58:41.93 OwgGIHNe0.net
>>753
そうそうまったくその通り
784:病弱名無しさん
19/03/06 23:01:18.42 l3nhJUmt0.net
私はPATMに臭いはありえないと思う
もしPATMに臭いがあるなら「PATMに臭いはありえない」を覆すのは簡単なはずなんだよ
医者に体臭かがせればいいだけなんだから
医者は信用できない？
じゃあ関根教授に体臭を確認させればいいじゃん
でも誰もそれが出来ていないのが現状でしょ？（ソース→「PATMは自臭症と区別が出来ない」という発表）
だからPATMに臭いはありえないという結論になる
785:病弱名無しさん
19/03/06 23:02:04.20 ZpdB47m90.net
論破されたのにまだ言ってんのかこいつ
786:病弱名無しさん
19/03/06 23:06:08.39 OwgGIHNe0.net
>>755
てかトルエンって臭いあるんじゃね？
787:病弱名無しさん
19/03/06 23:06:33.68 l3nhJUmt0.net
>>758
万人に通用する毒ガスでは無いの？
むしろ私この臭い好きかもって人もいる？
どちらかと言うとその臭いで苦しんじゃう人が異常？ｗ
788:病弱名無しさん
19/03/06 23:10:27.46 l3nhJUmt0.net
>>761
関根教授はPATMERから一般人の何百倍のトルエンを観測した
そして「PATMと自臭症の区別が付かない」と発表した
つまり臭いは無かったと言うこと
789:病弱名無しさん
19/03/06 23:18:51.30 l3nhJUmt0.net
人体が有するトルエン量ってそんなに多くないんでしょ
それが何百倍になっても人が感じられる臭いには達しないということでしょ
何億倍とかになったら「お前、トルエン臭いよー」ってなるかもしれないけど
その前に生きていられるかどうか
790:病弱名無しさん
19/03/07 00:17:34.64 HK//eMqR0.net
これは波動君が来る流れ
791:病弱名無しさん
19/03/07 00:19:28.72 WDT0MZd40.net
PATMに臭いは有るか無いか
DR小西や関根教授が臭いを確認できないのは
そもそもPATM現象自体を確認できていないから
PATM現象自体を確認できていないのだから
実際にPATM現象が起きた際に臭いが有るかもしれない無いかもしれない
PATMER自身に体臭は無い
有ったとしたらDR小西や関根教授も臭いを確認できているはずだから
PATMERに普段からの体臭は無い
これは確定
問題はＰＡＴＭ発動時に臭いがあるか無いか
これはPATM現象自体が確認された事例が無いので
今のところ分からない
792:病弱名無しさん
19/03/07 00:32:00.15 WDT0MZd40.net
常にＰＡＴＭを発動していて
ＰＡＴＭが臭いだとしたらDR小西や関根教授が確認できているはずだから
それは無い
たまにしかＰＡＴＭが発動しないと仮定した場合
１ ＰＡＴＭに臭いがある場合
たまたまいつもDR小西や関根教授がＰＡＴＭが発動していない時に診てしまい
臭いが感じられなかった
２ ＰＡＴＭに臭いが無い場合
ＰＡＴＭが発動していようとしていなかろうと
臭いは感じられない
793:病弱名無しさん
19/03/07 00:57:44.67 b7xAhif/0.net
仮に臭いが原因だとしたら
臭いで咳やくしゃみが止まらなくなったり
のどに何かが引っかかった感じになったり
目がかゆくなったり、鼻すすりが止まらなくなったりすると思う？
794:病弱名無しさん
19/03/07 09:41:25.29 xve3U6kRp.net
雨の日は普段より反応が激しい気がするな…
795:病弱名無しさん
19/03/07 11:22:51.26 9FHVj6er0.net
小西先生はトルエンなど石油系物質を疑ってる
トルエンには臭いがある
以上
796:病弱名無しさん
19/03/07 11:59:58.30 KeZowuEV0.net
「patm物質のにおい」と「patm患者のにおい」は分けた方がいい
どこかでpatmがファクターになっててpatm患者が体質的に体臭を持ちやすい傾向があるかもしれない
それにpatm物質が複数あった場合は無臭も有臭もいるだろう
797:病弱名無しさん
19/03/07 12:33:22.35 9FHVj6er0.net
そうだな
798:病弱名無しさん
19/03/07 12:41:39.04 xve3U6kRp.net
リファキシミン試して効かなかった人に聞きたいんだけど体臭や口臭ってあった？
799:病弱名無しさん
19/03/07 14:55:34.52 oGTkt+WZd.net
電動歯ブラシでずいぶん症状が軽くなり
歯磨き後なら大勢人がいても特に反応らしいものが起こらなくなってきたから
完治しないとは思うけど、試してみる価値はあると思うよ
症状が軽くなるまでにふた月ぐらいかかった
800:病弱名無しさん
19/03/07 15:21:28.91 WDT0MZd40.net
ＰＡＴＭＥＲ自体の体臭は無いでしょう
あったら医者や研究者が確認できてるはずだから
ＰＡＴＭ発動時に臭いが出るかもしれないし出ないかもしれない
801:病弱名無しさん
19/03/07 17:24:49.97 HlBJ6yHGp.net
今日も夜勤バイト、相変わらずの電車内の反応。
けど今のところいつもより反応は薄い。
日によって何かがちょっと違うんだろうけどほんと謎。
あとは相変わらず人によって反応の差が激しい。
それといつも思うのが、行きより帰りの方が数倍反応が激しいということ。
802:病弱名無しさん
19/03/07 17:31:06.53 wBXxOyTb0.net
最近でなくなったけどリーキーガット説はもう完全否定されたのけ?
803:病弱名無しさん
19/03/07 18:15:27.56 HlBJ6yHGp.net
いつもは車内でもかなりの数の人が反応するけど
今日は今のところ敏感な数名が反応するだけだな
出てるガスが今日は少ないのかなあ。
自宅でる前いつもより念入りに歯磨きしたくらいしかしてないけど。
まあ、仕事で発汗すればいつもみたいに反応が激しくなるんだろうけど・・・。
それにしても今日は穏やかすぎて怖い。
804:病弱名無しさん
19/03/07 18:39:46.21 HlBJ6yHGp.net
今の状況は、周りにざっと20数名中いて、鼻すすりと咳き込んでるのが2人くらい。
いつもよりかなり反応が薄い。この2人がかなり敏感なのか
たまたま今日は、反応薄い人が多いだけなのか・・・。
805:病弱名無しさん
19/03/07 19:15:57.20 HlBJ6yHGp.net
やばい、職場でも今日は今のところ反応薄いw
怖いくらいだ。誰かこの状態をキープする方法教えてくれw
806:病弱名無しさん
19/03/07 19:23:54.51 xve3U6kRp.net
>>775
臭いの原因がpatmとは思わないよ
ただ、有臭の人は悪臭を発する悪玉菌の増殖も併発してると思ってな
自分も臭いあるからまずリファキシミンでそっちを撃退しようと思って
取り敢えずここで効果があるかどうか聞いてみた
807:病弱名無しさん
19/03/07 19:31:58.78 WlNVOjCk0.net
>>777
リーキーガットとか腸カンジダ、IBS、小麦がどうのこうの言ってるヤツがいるが、リーキーガットとか健常者の70％くらいいるという説もある。PATMとリーキーガットが関与しているなら、リーキーガットのヤツはもっとPATM症状が出ないといけないということになる。
それはIBS、SIBOもしかり。
SIBOとか話題になっているが、PATMになったとか聞いたことがない。
808:病弱名無しさん
19/03/07 19:39:15.52 K+B7pJ9g0.net
でも実際IBS併発率異常だと思う
809:病弱名無しさん
19/03/07 19:47:26.88 WlNVOjCk0.net
>>767
小西には2年間通っていたが「自分は匂いを感じない」とはっきり言っていた。高いサプリを飲み続けたがなんの効果もなかったというのは同じ時期に通っていたヤツらも同じ意見だった。PATM患者をドル箱と思っているのだろう。PATMが解明されたら一番困る人じゃない？
関根教授は室内環境学の人気。
医療はズブの素人。
そんなヤツらの「PATMのにおいとか、PATMと自臭症がなんとか」全然信用していない。
もっと医学的に調べる人が出て欲しい。
810:病弱名無しさん
19/03/07 19:48:40.51 WlNVOjCk0.net
>>783
それって自称でしょ
811:病弱名無しさん
19/03/07 19:53:00.34 ck8aNz66r.net
IBSは原因不明だから自称するしかないやん
812:病弱名無しさん
19/03/07 20:18:10.93 WXZkGOgHa.net
動かないでいればいうほど酷くない
動いた時が最悪に反応される
最悪に反応された後でもしばらく動かないでいれば、軽度な人なら徐々に収まる
元々気管支が弱い人には動かなくても爆反応
813:病弱名無しさん
19/03/07 20:34:19.96 7y5kk0mVa.net
確かに、行きより帰りの方が反応される
運動量に関係があるんだろうか。
反応した人についてって、横についたり、前を歩いたりしても
2回目は反応しない、なんなん！
喫煙者は間違いなく反応される
814:病弱名無しさん
19/03/07 21:07:45.07 THlLDeqb0.net
あらゆる物質が脂肪細胞に蓄積されてるんだから動いたり血流量が上がれば発散されるのはあたりまえ
そんなわけでPATMが治ってもPATMだった期間は周囲の反応がそのまま継続することになる
815:病弱名無しさん
19/03/07 21:19:30.42 JNnXFWGua.net
>>773
あります。鼻から来てるのか
喉から来てるのかわからないが口臭は強く感じます
。リファキシミン服用した時期は確かにガスやお腹の張りはかなり少なくなったけどpatm由来の？口臭だけは変わらず…
816:病弱名無しさん
19/03/07 21:31:43.39 WlNVOjCk0.net
>>786
IBSはちゃんとした診断基準がある。RomeⅣという基準に基づいている。
ポンコツ頭の人は、まずは調べましょう。
817:病弱名無しさん
19/03/07 22:05:57.29 UoGSRYUk0.net
>>791
ツイッター見てると医師から診断されて病院通ってるという人も多いよ
818:病弱名無しさん
19/03/07 22:17:41.73 7y5kk0mVa.net
>>789
なんか言い方が生意気だし
後半は何言ってんのかわかんない
言葉がおかしい
そもそも、完治もしてないのに、知ったかすんなよ
819:病弱名無しさん
19/03/07 23:47:30.80 WDT0MZd40.net
>>784
匂いを感じないから「匂いを感じない」と言っただけでしょ
匂いがあったって無くたってＤＲ小西にとってPATM患者がドル箱には変わりないんだから
むしろ匂いがあるほうが儲かるんじゃないの？
五味先生は匂いがあるほうが都合が良いと思うはずなんだが
実際に匂いは感じ取れないので嘘をつくわけにもいかず
「匂いは無い」と言うしかない
関根教授も匂いを感じなかったから
「ＰＡＴＭと自臭症と区別が付かない」と発表したわけで
室内環境学専門だから匂いは感じ取れないとかそんわけないし
医学的に調べる人が出てきても匂いが無いものは無いんだから
820:病弱名無しさん
19/03/07 23:56:19.26 KQz2u+fka.net
臭いどうこう専門的なことはわからないけど、自身の長年のpatm経験では、ちょっと今日臭うかな？って日の方が反応が強い
近寄ったらくしゃみ5連発とか、花粉症並みの鼻水を発生させて相手を棺桶に足突っ込ませるレベルにさせるのもそういう日
私自身反応者でもあるが、口が臭い人と話してると徐々に鼻水止まらなくなる
821:病弱名無しさん
19/03/07 23:58:15.55 KeZowuEV0.net
煙草吸ってる人と居ると鼻水とくしゃみ出るけどpatmの反応出る人もそんな感じなのかな
822:病弱名無しさん
19/03/08 00:09:08.20 q3Rb257N0.net
>>794
全然、理解してないな、おまえ
小西は匂いが有ろうと無かろうとどうでもいいんだよ
困るのは根本的な治療法が出てサプリが売れなくなった時。
関根教授でもにおいを感じるとかそういう話ではなく「自臭症との鑑別が難しい」とかほざいていること。
精神科医でもないに自臭症を診断出来るのかという話、できるはずない。
823:病弱名無しさん
19/03/08 00:13:39.84 q3Rb257N0.net
>>792
何を言いたいの？
医師が診断しないと誰がするの？看護婦か？
それがRomeⅣの診断基準を覆す根拠なわけか。
824:病弱名無しさん
19/03/08 02:34:26.41 nP5QtX6dp.net
ネットの記事とか見てると電話でも反応されるって言う人いるな。
俺はこれ信じられるんだよなあ。
俺なんて生動画配信のネット回線で反応されるんだから。
これほんと誰か解明してほしい。
現象としては世界でニュースになるレベルでしょ
825:病弱名無しさん
19/03/08 02:35:24.30 9KKictJH0.net
>>799
動画配信やテレビの生放送で咳をされるのは、人間に咳をさせる特定ビット列が存在するから。
このビット列が、動画配信の回線品質制御フィードバック用の上り回線に紛れ込むことで、
配信者に咳をさせる。
826:病弱名無しさん
19/03/08 02:38:51.88 9KKictJH0.net
>>799
俺なんか自分が生まれる数十年前、昭和初期とかの白黒映画に咳をされるよ。
まさに時空を超えた現象。
827:病弱名無しさん
19/03/08 04:47:42.22 ++9kd6Rx0.net
TVのニュースとかネット配信者の配信で一度も咳されたことねーわ
今もNHKニュース見てるがまったく反応されん
828:病弱名無しさん
19/03/08 06:06:11.64 4HWO3fA+0.net
>>798
ていうか基準がどうとかより実際に生活に支障をきたすレベルの屁や便秘や下痢に悩まされてる人が多いという事実が重要なわけで
論点ずれてるわ
829:病弱名無しさん
19/03/08 07:57:22.02 rh/bsW0+0.net
>>803
ちゃんと日常生活に支障を来すのはRomeⅣでは分類不能型と定義されている。
それでもIBSで命に支障が出るわけではない。
ちゃんとググれ
830:病弱名無しさん
19/03/08 08:41:58.42 PLKdfhQfp.net
>>790
ありがとうございますー。
ちなみにどんな臭いかってわかります？
831:病弱名無しさん
19/03/08 11:10:38.40 qY3A05htd.net
｢風が吹けば桶屋が儲かる｣ならぬ｢PATＭ解明されると小西が困る｣
832:病弱名無しさん
19/03/08 14:02:46.06 LW/hHu+90.net
小西統合失調医院でＰＡＴＭが治ったって人もいるのに
833:病弱名無しさん
19/03/08 14:25:05.54 JT4xSy4er.net
PATMは統合失調ということか
834:病弱名無しさん
19/03/08 14:34:03.64 tuO9ZlX1d.net
最底辺でギリギリ食えるくらいの職なら案内できるかもしれん。警備とか倉庫の夜勤とかだが。まったく何もないわけでもないからってことで
835:病弱名無しさん
19/03/08 14:44:29.68 Sdbqd8Yxd.net
>>718
有難い
カラス！ネットで生態を調べても、視覚と記憶や知能に優れるとはあっても、嗅覚には触れていない。だがそんなことはないんだ。帰宅して落ち着くと近くの電柱で、風がある日は近くにいるとよく鳴き始めるんだよ
腐敗臭、生ゴミ臭系を出している自覚はある
836:病弱名無しさん
19/03/08 14:58:05.78 jT4WWfLld.net
>>788
連投すまんな
それは簡単、時間が経てば君の体や衣服に原因物質が付着していくから
最初だけ反応されるのは、何か変だなってので咳等するが、気のせいあるいはこの辺りの空気はこんなもんかなとひとまず落ち着く
ところが職場学校など毎日通うようなところは、アイツが来るとそうなると経験則から覚えられる。無意識段階もあるしあからさまに嫌がられる段階なりそういうことだろう
837:病弱名無しさん
19/03/08 14:59:54.12 PROv57bdd.net
自分も反応がひどいなって日はカラスとか猫もよく鳴く気がする
838:病弱名無しさん
19/03/08 15:03:45.84 Ndl6s9Hid.net
カラスは反応し、ハトは反応しない
839:病弱名無しさん
19/03/08 17:15:17.02 FTMvZWeFd.net
脱毛器したらクシャミ出はじめたから体毛もあるかもね
840:病弱名無しさん
19/03/08 17:26:13.86 FTMvZWeFd.net
スズメに追いかけられるし猫がマンションの下でずっと発情して鳴き続ける
841:病弱名無しさん
19/03/08 17:30:35.36 FTMvZWeFd.net
出かけようと思って玄関出ると目の前の電線にカラスが止まってて鳴いてることが多々ある
842:病弱名無しさん
19/03/08 18:18:05.47 m+jfvgEn0.net
>>807
その人は実在するのか？
843:病弱名無しさん
19/03/08 18:24:12.11 9R3qb0hp0.net
疲れてると反応されてダメだね
844:病弱名無しさん
19/03/08 18:48:54.00 PRgeuO410.net
寝不足、緊張、疲労で最悪なことになる
常に緊張状態で生きてるのがしんどい
精神科でPATMの事も話したけど
あなたは統合失調症ではないとはっきり言われたよ
845:病弱名無しさん
19/03/08 19:31:58.42 gtYPZlSJp.net
寝てる時も寝汗びっしょりで
休めてなさそう
846:病弱名無しさん
19/03/08 20:30:18.34 m+jfvgEn0.net
反応されるといつもはその相手に対して攻撃的な感情抱いたり、仕事来たくないとか、もう何十回とみたPATＭ情報を検索して必死に原理と解決法を考えてみたりするんだよね。
時々何かのタイミングでストレスがオーバーフローするときがある。反応はいつもと大差ないのに。 そうするともう死ぬかとか考えるんだけど、このレベルになると反応がピタッと止まる。
反応が止まったことによりメンタルが徐々に回復してくるんだけど、それと同時に回りの反応も増えてくる。
この現象が何回かあるんだが、死を考え始めるほどの強力なストレスが何かのキーワードなのだろうか…。
847:病弱名無しさん
19/03/08 22:48:01.95 rh/bsW0+0.net
>>817
たぶん、1人もいない。
もしいたとすれば小西のとこに行かなくても良かった人だろう。
848:病弱名無しさん
19/03/09 00:16:08.68 FXQ/GDIl0.net
臭いを確認してもらえないから小西批判ですか？
関根教授も批判しますか？
小西先生や関根教授の�
849:o場をＰＡＴＭＥＲみんな喜んでたのにね 臭いを確認できる医者が来るまで待ちますか？ 一生現れないと思うけど だって臭いなんて無いんだから
850:病弱名無しさん
19/03/09 00:21:44.97 FXQ/GDIl0.net
「臭いは無い」という事実を受け止めたうえで
じゃあ原因は何なんだろうと考えなきゃいけないんじゃないですか？
臭いだけは譲れませんか？
医者や研究者が何と言おうと
851:病弱名無しさん
19/03/09 00:35:14.31 57qZbfxnd.net
電動歯ブラシはガチで反応が下がるんだけど
誰もやらないのかな？
歯ブラシは安いのなら充電式でも3000円ぐらいで安いけど替えのブラシが高いんだわ( ノД`)…
852:病弱名無しさん
19/03/09 00:46:12.36 Ng57jDwL0.net
>>823
匂いとかどうでも良いが小西のようなハイエナ商法が嫌いなだけだ！
匂いはないとか言っているヤツは何もにおい対策していないの？
853:病弱名無しさん
19/03/09 02:22:27.82 T4jJIE5I0.net
重曹って重曹の歯磨き粉でもいいの？
それとも純粋な重曹じゃないと意味ない？
854:病弱名無しさん
19/03/09 05:23:07.44 phonMR1w0.net
電動ポチった。
職場でやたら腹痛でトイレ行く人多いんだけど、同じ経験してる人いない？
考えすぎかな
855:病弱名無しさん
19/03/09 08:21:40.31 Z0voaaF+d.net
>>827
色々歯磨き粉を使ってみて食品用の重曹が効いた気がするけど
なんでもいいんじゃないかと思う
家にあった歯磨き粉を何種類かローテーションして使ってるよ
856:病弱名無しさん
19/03/09 08:29:28.41 YRXOIGs/d.net
>>825
ちなみに電動歯ブラシにもいろいろな方式があるようですが（振動式、超音波式、ブラシが往復、回転式など）
どれを使ったんですか？
857:病弱名無しさん
19/03/09 08:38:30.86 z8fUHKM00.net
咳・くしゃみ・鼻すすり等されるのも非常に嫌でたまりませんが
車の運転の仕事中の周囲の車・人への「かゆみ」を引き起こしているのが最も辛いです
目視確認で自分の運転している車の2台隔たった所まで反応されています
また走行中は通り過ぎるだけで、車から風を受ける範囲の殆どの歩行者が反応
低速状態では対向車の人も反応していました
窓は閉め切り、空調はOFF、安物の車用空気清浄機も付けましたが車の問題では無く
自分の体から正体不明の何かが放出されているとしか考えられません
ちなみにエンジン停止時も付近に止めた車・人に反応されます
858:病弱名無しさん
19/03/09 09:40:47.95 YRXOIGs/d.net
>>831
外気導入を内気循環に切り替えてみて。
もしかしたら車外の反応なくなるかも
859:病弱名無しさん
19/03/09 09:45:21.26 z8fUHKM00.net
>>832
勿論既にやっています
何も変わりません
860:病弱名無しさん
19/03/09 10:49:07.12 xtLLNeN8p.net
>>799
>>799
解明されてても対策、整備がされていないんじゃないかな
花粉症など季節病に紛れて疑問視されなかったからだろうか
861:病弱名無しさん
19/03/09 15:03:17.87 hfwhX5Eid.net
>>830
私は安いという理由で回転式のブラウンオーラルBを買って使っているよ
でも、この歯ブラシは歯の表面は磨けても歯間や歯周ポケット振動で多少落ちる程度だから
他の製品の方が良さげな気がする
862:病弱名無しさん
19/03/09 15:21:22.30 T4jJIE5I0.net
>>829
そうなのか、ありがとう
863:病弱名無しさん
19/03/09 15:23:43.99 T4jJIE5I0.net
>>831
体を掻く反応は俺もよくされる、最近特に増えてきた
あと目が渇くとか言う人や目をこすったりする人も多い
とにかく顔を触る頻度がすごく多くなる
864:病弱名無しさん
19/03/09 16:20:21.66 G5Zqzw+Ap.net
>>837
花粉ではないんか？
865:病弱名無しさん
19/03/09 17:23:10.78 Q4NRTX4Qa.net
ヒートフラッシュで体がカーっと熱くなると
とたんにクシャミが始まる…
866:病弱名無しさん
19/03/09 17:32:39.20 55ZFuNKQr.net
花粉で皮膚が痒くなる症状がでる人もいる
867:病弱名無しさん
19/03/09 18:22:03.59 z8fUHKM00.net
>>838
>>840
北海道なので花粉はまだ飛んでいません
ちなみに自分は筋金入りのPATMerです
例えばコンビニに入店する際に、ドアを開ける前にドア向こう店内の客に反応されるレベルです
868:病弱名無しさん
19/03/09 18:47:27.81 NCJqh/qia.net
今日ダイソーでレジ待ちしてたら後ろに女子２人並んで１人が喉がー喉が痛いーって言いながらエンエンって喉鳴らしてたわ
869:病弱名無しさん
19/03/09 20:33:08.78 saEYrh1R0.net
>>842
わかりすぎて辛い
870:病弱名無しさん
19/03/09 21:04:13.49 DvgMalJpp.net
今日も恐怖の夜勤バイトの時間だ
さて、今日の反応はどんな感じかな・・・
871:病弱名無しさん
19/03/09 21:13:12.26 Wjze5BPv0.net
リファキシミン１週間飲んでみて、そっからさらに１週間経って気づいた。
オナラが変わった。
前は腸の中でポコポコと醗酵してる感じだったけど、今は普通にケツ穴までガスが下りてきてから気づく感じ。
もしかしたらsiboが良くなってるのかも。臭いは変わらずだけど。
872:病弱名無しさん
19/03/09 21:16:47.39 DvgMalJpp.net
また、いつもの家出て最初だけまったく反応されないやつだ
また時間経てば元に戻るのわかってるから期待させるのやめてくれ・・・
873:病弱名無しさん
19/03/09 21:25:02.27 DvgMalJpp.net
書き込みした途端、反応すごくなった。いつもの行きよりひどいww
なんだこれ・・・
874:病弱名無しさん
19/03/09 23:49:10.70 6CSVz68Y0.net
匂いでコメントが賑わってて横槍入れるの申し訳ないんだけど
そもそも臭いものを嗅いで鼻や体が痒くなったりしたこと有るんだろうか？
俺は無い 糞尿や腐った匂いでも痒くなることは無い ワキガの友達もいるが痒くなることは無い
875:病弱名無しさん
19/03/10 00:23:40.13 JoSoOrk10.net
痒みはノーマークだったんだけど
このスレを見て周囲に痒みの反応があるかどうか注意深く観察したんだけど
確かに痒そうな人いました
876:病弱名無しさん
19/03/10 01:30:41.38 QKcSv9Rv0.net
痒みも目を擦るのも過去スレで何度も何度も話に出てて、いったい何だろうという話になり、
トルエンは吸入すると咳が出て皮膚に着くと痒みが出て目に入ると刺激するらしいって話を誰かが調べてきて、
やっぱり石油系物質怪しいねって話になり、スレがDAT落ちして新スレが立って、また同じ話をしてる。
誰が悪いわけでもなく、この掲示板のシステム自体が未解明の疾患を語るのに向いてない気がする。
877:病弱名無しさん
19/03/10 02:53:52.66 xgQAKVji0.net
PATMにならなければまだ人生なんとかなった
かもしれないけど、もう無理かもしれない
元々精神的に弱いし夫にも迷惑かけてるし
死にたい
878:病弱名無しさん
19/03/10 03:35:03.32 yCoiNXqW0.net
>>851
死ぬぐらいなら夫と別れて俺の所来てくれませんか…
879:病弱名無しさん
19/03/10 04:10:14.28 eJe2pAhY0.net
>>851
旦那はやっぱ爆反応示すん？
近親者が毎日それだと気が滅入るな。それが嫌で俺もかつて付き合ってた彼女と別れたが
880:病弱名無しさん
19/03/10 04:35:03.47 xgQAKVji0.net
>>851
最近は少しマシになってるけど
以前は酷かった。鼻すすりまくり、しきりに鼻を触る
くしゃみも出る。鼻をすする音が嫌で嫌で仕方なかった
鼻をかんでほしいと言っても中々かんでくれなくて…
それが何年も続いて気が滅入って鬱も悪化して他にも問題があって
もうボロボロでどうしようもない
881:病弱名無しさん
19/03/10 04:36:05.60 xgQAKVji0.net
>>854
間違った>>853
882:病弱名無しさん
19/03/10 06:03:23.82 jQnHPn9D0.net
>>851
旦那さんはあなたが原因で反応が出るという事を認識してるんですか？
相手が離婚を切り出だしてこない限り、辛くても現状維持した方が良いのでは、金がなければ治療も出来ない。
私は昔から欠陥だらけの身体で、人並みの幸せは諦め
何とか一人で生きてきたのに
PATM発症で完全に詰んだ。
ほぼ全員に反応される中内勤してるけど精神がもう限界。
PATM治療で散財したし、仕事辞めたら野垂れ死ぬしかない。
パートナーや親がいて相手の経済力に頼れる人が本当に羨ましい。
883:病弱名無しさん
19/03/10 08:41:42.60 uGbP4Dq4p.net
夜勤バイトの帰りの電車内大パニック！
せき、くしゃみ、鼻すすり、痰が絡んだような喉鳴らしw
やっぱり帰りエグすぎる・・・
これって俺が原因ってわかるんだろうか？前から疑問だった。
あと、バイトで俺のせいで気分悪くなって帰った人いたけど、これ会社側はバイト辞めさせる権利あるんだろうから？
884:病弱名無しさん
19/03/10 08:43:55.44 uGbP4Dq4p.net
今も隣の人に座ってる人タオルで口抑えてるww
これもう軽い傷害罪だろw
885:病弱名無しさん
19/03/10 09:45:39.88 UKUIeoP6d.net
今年は花粉やべーぞ
今の時期はどっちかわからん
886:病弱名無しさん
19/03/10 10:47:56.82 eDs4mb/oa.net
フレディなんてHIV感染症がまだワケの分からない時期にがんばってたんだぞ
パトムは死ぬわけじゃ無いからがんばって!
この先重大な発見が有るかもだが
887:病弱名無しさん
19/03/10 12:58:21.97 1j4hUZXCp.net
明らかに鼻水が出るから鼻をすするんじゃなくて鼻すすり自体を引き起こしてるんだよな
だから菌とかそういう問題なのか疑問だ
888:病弱名無しさん
19/03/10 13:39:57.66 uAIFg8wYd.net
>>860
HIVは確かに命にかかわるが物理的な接触なければ他人に迷惑かけないだろ。
移したとしても潜伏期間あるんだからその場で即死ぬ訳じゃないでしょ。
そう考えればパトム>HIVだわ
いやパトム>全ての病、の間違いだわ
889:病弱名無しさん
19/03/10 13:56:02.18 zQp3aZJ3M.net
そんな気が全くないのにどれだけ努力してもただその場にいるだけで人に迷惑をかける事がどれだけキツイか
890:病弱名無しさん
19/03/10 14:01:04.75 zQp3aZJ3M.net
>>862
ギョシュウショウとか、純粋な匂いで同等の被害をもたらす上に嫌な匂いという更に上もあるけどな
891:病弱名無しさん
19/03/10 14:10:19.98 sxKOvMZxd.net
>>848
痒みの研究は難しいって半年前の「今朝の三枚おろし」で取り上げてたな。
痒い部分を掻くと炎症部分は広がるけど全然違う場所に移ったりする事もあり謎が多く、痒みを連想する話で痒くなることがあるとか。蚊に刺される事をイメージすると実際に痒くなる人もいるとかなんとか。アレルギーやPATMとも関係あんのかね
892:病弱名無しさん
19/03/10 19:52:37.63 iLRBjIQSa.net
すれ違うときにこれみよがしに鼻グスっと反応する奴なんなん？
こっちが座ってて向こうが通り過ぎるとき、向こうが座っててこっちが通り過ぎるとき
まさにその瞬間を狙って反応しやがる。死ね
893:病弱名無しさん
19/03/10 20:21:43.14 5maAqOAmM.net
このスレって俺の体質は認めろ、だけどオレ以外のやつは思い込みだみたいな人いるのか
俺は普通に鼻のど粘膜をすれ違った一瞬でイガイガにしてくる人を経験してる
人間の防衛能力は驚くほど一瞬で働くよ
嫌がらせでもなんでもない
894:病弱名無しさん
19/03/10 20:44:02.09 JoSoOrk10.net
みなさんはＰＡＴＭが発動したときに臭いを感じますか？
895:病弱名無しさん
19/03/10 21:19:18.05 ehbtifMb0.net
>>850
本当に単純な話なんだよね
内臓の解毒能力が低いから毒が蓄積してそれが発散する
それ以上でもそれ以下でも無い
そこから目を背けていろいろ飲んだり食べたりしてるけど無駄
普通はカンジタの毒素であれ化学物質であれ解毒してしまう
だから普通の人はどう頑張ってもPATMにはなれない
896:病弱名無しさん
19/03/10 23:07:03.94 UXWaKEBUS
内臓の解毒能力を正常に戻すにはどうしたらいいのか・・・。
897:病弱名無しさん
2019/03/11(月
898:) 06:48:16.19 ID:P4jEKcTc0.net
899:病弱名無しさん
19/03/11 08:15:47.39 dHBA6eB60.net
じゃあ今死ね
今日死ね
もう書き込むな不快だ
900:病弱名無しさん
19/03/11 12:13:05.49 2yKS8HpPd.net
こいつは何こんなに興奮してんだよ
そんなに不快ならどうぞ頃しに来てください
901:病弱名無しさん
19/03/11 12:18:31.89 gjFJTTv90.net
【3.11、早く逃げろ、福島から】 放射能、それは、あらゆるところから入り込んで、人間を破壊し続ける
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
なぜ、火事場から逃げようとしない、放射能（ダークマター）は生存本能すら狂わすのか？
902:病弱名無しさん
19/03/11 12:26:12.88 I4eoXHq/p.net
周囲の奴らにも、直接まだ言われた事はないけど
迷惑だから死ね、って思われてんだろうな。
死ぬ勇気がなくて仕方なく生きてるだけだから、
迷惑だとおもってる奴は殺してくれて構わないし、
自分の手を汚したくないなら隔離するなり殺処分できるような法律制定してくれ。
こっちだって好きでこんな身体になった訳じゃない。
903:病弱名無しさん
19/03/11 12:57:45.57 foyVjTHn0.net
相手はどうやってこの人が原因だなってわかるんだろ
マスク触る回数が増えたり、急にマスクしはじめる人が出たりするから
確実に肌とか粘膜に刺激してるんだろうけど・・・
それと何回も言うようだけど、ネット回線だけでも伝わる現象は
どういう原理でそうなるのかほんと知りたい。
最近これのことばっかり考えてて頭おかしくなりそう
姿見えてるならまだしも、それさえ見えない状態でも反応される。
こういう現象って今の科学で証明されてるんだろうか？
904:病弱名無しさん
19/03/11 13:00:39.58 2yKS8HpPd.net
>>875
ホントこれ
しかし時々涌いてくるよね、にわかパトマー
905:病弱名無しさん
19/03/11 13:02:26.02 SiiJl6KJp.net
リファキシミン3日目…
今のところ快便くらいしか変わったところがない
906:病弱名無しさん
19/03/11 13:19:50.54 0v9YgUmTM.net
>>868
臭いは感じないし言われたこともない
907:病弱名無しさん
19/03/11 17:13:45.90 foyVjTHn0.net
今も生配信見てるんだけど咳き込まれてるし
しかも俺が見始めた瞬間ｗ
どうなってるんだこの現象・・・謎すぎる
姿も見えないネット回線だけで何が刺激を与えてるんだよ・・・
908:病弱名無しさん
19/03/11 17:31:08.74 Sq7aIda80.net
ネット回線とかどう考えても気のせいだから
こういう書き込みする奴ってPATMはないって思わせるためにわざとやってんじゃないかと
909:病弱名無しさん
19/03/11 18:54:26.50 JZNE1EMq0.net
ネット回線云々は体全身にアルミホイル巻いたときとそうでないときの差を試してみてよ
アルミはミリ波や電波あたりの吸収強度高いから電磁波が要因だと思うなら体をアルミで覆い尽くすと回線の向こう側の人がむせなくなると思う
910:病弱名無しさん
19/03/11 19:00:49.49 kEyPTx2NM.net
冷やかし防止のためにリモホ表示してもなんにもならんね
911:病弱名無しさん
19/03/11 19:01:20.61 QHSlRvLW0.net
電話やネット間の咳はもうとっくに解決してるだろ
これは上岡龍太郎が提唱していたトイレに行くと必ず隣に人が立つ法則と同じ
実際にデータを取ってみたらそんな事は無く横に人が立った事だけが記憶されて他のケースを忘れるからいつもそうだと錯覚
912:する 今後はネットの生配信や電話をする度にデータを取ればそれが勘違いだったという事が一発で分かる
913:病弱名無しさん
19/03/11 19:13:03.74 p8L4VXwZ0.net
動画配信やテレビの生放送で咳をされるのは、人間に咳をさせる特定ビット列が存在するから。
このビット列が、動画配信の回線品質制御フィードバック用の上り回線に紛れ込むことで、
配信者に咳をさせる。
914:病弱名無しさん
19/03/11 19:20:48.53 +vz9QjuY0.net
電話やネットで咳されてもクビにはならないですが
職場や相手先で毎回咳させていたら、原因の有無に関わらず
異動や担当変更あるいはクビすらありえる
915:病弱名無しさん
19/03/11 19:41:02.11 hqVRAPpna.net
>>878
腸内環境は整ってきますがpatmが改善する気配はなかったです。もしかしてプラスAFM療法をすれば改善するのかなぁ…。武田先生に聞きたいです。
916:病弱名無しさん
19/03/11 19:49:41.11 BHgkGJW20.net
動画配信を見ててその動画内で咳や鼻すすりされるとビクッとなる気持ちはわかる
917:病弱名無しさん
19/03/11 21:49:33.21 NgcVOFYl0.net
PATMの人はほぼみんなこれに当てはまる
URLﾘﾝｸ(decinormal.com)
918:病弱名無しさん
19/03/11 21:53:00.29 NgcVOFYl0.net
>>887
AMF療法は完治率が結局16％くらいだったらしい。
今、その2倍くらいの効果がある治療をやってるらしいよ。
919:病弱名無しさん
19/03/11 22:02:22.57 foyVjTHn0.net
ネット回線は信じてもらえないのはわかってる
それでもずっと言い続けてるのは事実だからとしか言いようがない
最初は自分でもありえないと思ったけど
どう考えて普段外出中に受けるpatmの反応と同じ反応されるんだよ。
最初はもしかしたら自分の映像が配信者に見えてるのかと思ったくらい
万が一それなら自分を見て何か感じ取って反応するのもわかる
でも、そうじゃないとわかったからさらに謎。
だからこの現象がどういう原理で起きるのかどうしても知りたいというのが今の本音
patmを治すより今はこっちのほうが興味出てきてる。
920:病弱名無しさん
19/03/11 22:04:31.92 foyVjTHn0.net
一応、配信の動画は何本か録画してとってあって配信者が咳してる動画とか残ってるけど
さすがにモザイク入れても特定されてしまうのでできないのが辛い・・・
921:病弱名無しさん
19/03/11 22:05:10.58 8oTh7qXg0.net
>>891
だからまず最低10回はデータ取れよ
話はそれから
まあ書き込み見てたら精神的に病んでるから何を言っても無駄なんだろうけど
922:病弱名無しさん
19/03/11 22:07:32.44 8oTh7qXg0.net
>>892
動画毎に10分で何回咳したかを調べればいいだけ
生配信なんかしょっちゅうやってるんだからすぐ出来る
923:病弱名無しさん
19/03/11 22:13:51.45 312OUG/pM.net
信じる信じないあるかないかはどうでも良くてそんな超能力はこのスレの趣旨じゃないから別でやってねという話
924:病弱名無しさん
19/03/11 22:15:46.49 foyVjTHn0.net
>>893-894
心療内科は10年以上通って無駄だとわかったから行くのやめてる
配信は気に入った人を中心に見ててほぼ毎回反応される
他にも初めて見る配信でも必ずと言っていいほどpatmと同じ反応されてる。
何度も言うようだけど、信じてもらいたいと思ってここに書き続けてるわけじゃないし
同じことずっと言ってると思ってる人いるかもしれないけど
これからも今の自分の症状や気づいたことは書いていこうと思う。
このpatmというものがいまだに解明されないで放置されてる状況がほんと不思議でしょうがない。
925:病弱名無しさん
19/03/11 22:17:31.94 I97LG+O40.net
自宅に戻ってくると
治るな
顔に張り付いてるあぶらみたいなのも
926:病弱名無しさん
19/03/11 22:23:20.01 foyVjTHn0.net
一緒に住んでる親や身内なんかには反応されにくいってよく言うけど
自分の場合、親にも弟にも咳き込まれたりしてる。
基本夕食の時間くらいしか一緒にいないけど、そこで咳き込まれてる。
弟なんて少し離れた別の部屋にいるのにずっと咳きこんでる
親にはpatmのことは一切相談してないし、咳き込んだりすることをどう理解してるかも正直わからない。
自分のせいだというのは気づいてるだろうけど、patmという病気の存在は知らないと思う。
俺といると咳き込むことを今でも不思議に思ってるんじゃないかなあ。
927:病弱名無しさん
19/03/11 22:24:56.71 8oTh7qXg0.net
>>896
な
こういう人は必ずデータを取ることを拒否する
ただ反応があったと言い続けるだけで10分で何回とか30分で何回とか具体的な事に触れるのを避け続ける
928:病弱名無しさん
19/03/11 22:27:30.67 312OUG/pM.net
「このpatmが」とか完全にキチガイ扱いするための確信犯でやっててスルーできない奴が同罪という事か
929:病弱名無しさん
19/03/11 22:31:32.63 foyVjTHn0.net
>>899
こういう姿勢の人は何言っても反論するだろうから何言っても無駄だと思ってる
自分はそういう目的で配信見てないし数えたこともないけど
patmというのは全員にほぼすべての時間ずっと反応されるものじゃない。
だから、波があるもの。5分間ずっと咳き込んだりくしゃみされる時もあれば
全く反応されない時間もある。特に配信の場合相手が配信者一人だから特にね。
電車とか大勢のところだと常に誰かが反応してる状態だけど。
930:病弱名無しさん
19/03/11 22:34:18.52 foyVjTHn0.net
自分はここで今まで嘘は一切書いたことない
今の自分の状況は自分の感じてることを書いてるだけ。
これを精神が病んでると言われたらもうどうしようもない。
ただ、こういうことが実際にあるってことを伝えたいだけ。
931:病弱名無しさん
19/03/11 22:42:41.13 312OUG/pM.net
せっかく咳くしゃみスレよりさらに絞って核心に迫っていこうというスレで枠組みに収まってないんだよ
それをここで俺はやり続けるぞと言ってる様だよ
キチガイというのは