19/02/09 19:56:06.21 tfuAjDHm0.net
>>375
来月頭にバリウム菌の結果が届くのでそれ待ち状態。
なるほど、消化酵素系と抗菌活性のリフキシマかちょっと手に入るか調べてみるか。
フリードゲルはカンジダ持ってないので無しと...〆(･ω･ )
大変参考になったありがとぅ(`･ω･´)
>>377
>何かが喉に引っかかったような感じで咳き込んだり
これ事務所の人も自分も経験してるから良くわかる。
瞬間的に突然呼吸困難に陥ったようになるんよ。
まるで喘息の酷い症状の様に…
ところで、ここ覗いてるPATMの人たちゃ皮膚ガステストとか、
尿中重金属の検査とかしてるん？
あと、波動は…触れてはイケないGOMI先生が出てくる。
401:病弱名無しさん
19/02/09 22:00:36.30 FCJT7Akia.net
フリードゲル単体で飲んだことあるけど自分には効かなかった
402:病弱名無しさん
19/02/10 08:42:31.53 TXj9HDMDp.net
トイレに行って自分の席に戻ってくると焦げ臭い
403:病弱名無しさん
19/02/10 17:25:50.48 0m/rHUYC0.net
>>378
あれ主人公の苗字が俺と同じだからトラウマになったわ
404:病弱名無しさん
19/02/10 20:22:30.74 aqJTX1bjd.net
本当の熱の時は反応少ないのかも
カビが増えすぎても熱みたいになるから
基本、熱は出ないし風邪もひかない
鼻水やくしゃみは結構いつもだけどカビのせいだと思ってる
405:病弱名無しさん
19/02/10 20:59:43.11 mpC74VN0a.net
今日マクドナルドでてりやきセット食べたけどその後から反応がすごかった
ポテトのせいかな
406:病弱名無しさん
19/02/11 12:10:36.44 rNdB5+/Op.net
喫茶店みたいに煙草の空間入ると
体が臭い吸い取って
混ざり合った刺激臭出し始める
407:病弱名無しさん
19/02/11 20:56:37.59 JngKnDR9d.net
アルコール除菌したら酒臭くない？とか言われた アル中だと思われてんのかな
ガムの臭い嫌いなんだよねとか言われた
普通そこまでケチつけるか？
結果そいつがワキガで自分が隣にいると臭いがすごくなって驚いてた 馬鹿め！
408:病弱名無しさん
19/02/11 20:56:53.05 RCiPwKmzM.net
今からバイト
また地獄の時間が始まる・・・
409:病弱名無しさん
19/02/11 21:03:56.28 RCiPwKmzM.net
毎回、電車に乗って数分だけ反応なし。
だけど、その後は地獄のような光景
咳、くしゃみ、鼻すすり
410:病弱名無しさん
19/02/12 05:53:30.51 r0b7zufJ0.net
便臭の有臭patm持ちなのですが、おからをバカみたいに食べて、1日20分ヨガやって、鼻すすりなどを全く気にしなくしたら治ってきました
鼻すすりを気にしない方法ですが、ケアをしてるんだからこれで臭ったらしょうがないと思うことです
嫌われてもどうでもいいという境地までいけます
わがままに生きた方が得です
411:病弱名無しさん
19/02/12 08:04:04.92 5mOTrAHJ0.net
>>396
それなんです。
そういうのが自分なりにの波動であり、五味先生が「自分なりの波動を見つけましょう」
っとアドバイスしてるのです。
それを行間を読み取れない奴が本当に量子力学の勉強をはじめたりする。
412:病弱名無しさん
19/02/12 11:44:39.27 NJWy2QQC0.net
>>397
五味先生はちゃんと量子力学の事を書いてますよ
そんなオカルト的な波動の事を言ってるんじゃないと思います
413:病弱名無しさん
19/02/12 12:31:56.94 jADnbDHxp.net
反応が鼻すすりだけ、とかクシャミだけ、とか限定されてる
414:人は、 放出してる有害な皮膚ガスの種類が少ないという事なんだろうか。 自分は咳・クシャミ・鼻水・鼻すすり・欠伸・痒み、全部の反応される。 でもPATM特有の反応は、ンンンンッて独特な咳払いだと思う。 一瞬にして喉に何かへばり付いたかのような。
415:病弱名無しさん
19/02/12 13:34:48.11 5mOTrAHJ0.net
>>398
それっぽいこと書いているよ。
「以前過去ログで説明した認知療法や自律訓練法も脳や体に働きかけ「波動の転換」がおこれば、波動療法が可能となるでしょう。
同様に、
・岩盤浴で、遠赤外線やマイナスイオンという、太古からの「自然の波動」を体に浴びるのもよいでしょう。
・「気功」で、他人から「強い波動」を受けるのもよいでしょう。
・ 友達との会話から、「穏やかな波動」を受けるのもよいでしょう。
・東南アジアやインドへ「新しい波動」を探す旅にでるのもよいでしょう
・ボランテイアで自分の中に隠れていた「自分らしい波動」を見出すのもよいでしょう」
これって完全に精神論だよね、どこに量子力学の要素があんの？
キミみたいな痛い人を傷つけまいと「波動」という言葉でオブラートしてくれているのがわかんない？
416:病弱名無しさん
19/02/12 15:15:15.67 4Ilqj3snp.net
葬式でみんなくしゃみ鼻水出まくり
417:病弱名無しさん
19/02/12 15:33:09.00 hFhLVSGka.net
思い切ってAFM療法を試してみようか迷う。
薬は揃えたのだが効果なかった方がいるみたいなので躊躇してしまう。
418:病弱名無しさん
19/02/12 18:46:17.18 4Ilqj3snp.net
一時的に刺激臭が多く出る時があるな
しばらくすると治る
なんだこれ
419:病弱名無しさん
19/02/12 19:01:44.48 nLa/59Coa.net
ジムで水泳やってる人おる？
patm発症のタイミングが水泳を辞めた後だから効果があるか知りたいのだが。
420:病弱名無しさん
19/02/12 19:58:49.15 N2LMqt/w0.net
塩素じゃね？
421:病弱名無しさん
19/02/12 19:58:54.33 4Ilqj3snp.net
水泳というか部活やめたあたりから
体臭？がひどくなった気がする
422:病弱名無しさん
19/02/13 14:14:49.61 L5M1ic5A0.net
>>406
ただの運動不足では?
423:病弱名無しさん
19/02/13 15:22:19.17 emBJ63qyM.net
抗生剤のんてるとやはり反応がなくなるな
菌が原因なのだろうか？バイオハザードにでてくる生物兵器だな
424:病弱名無しさん
19/02/13 17:10:59.76 DRhYPjnFp.net
>>407
あの運動量を取り戻そうとすると
社会人では無理っぽい感じ
週2でジム通ってるんだけどね
425:病弱名無しさん
19/02/13 18:12:05.85 96BmozQDF.net
最近はもう、電車に乗ってて一瞬全く反応がなくなる時間が不自然に思える。
いつも常に誰かが鼻すすりや咳してる状態だから
426:病弱名無しさん
19/02/13 20:59:52.12 KNqd/Chap.net
>>410
同じくです
427:病弱名無しさん
19/02/14 00:27:17.43 RBcbj6eB0.net
>>377
自分もそう思います、臭いからの反応ではないって。
ただ、臭いがきつく感じるときは反応もきついことが多い気がしました
抗生物質は長期間服用するのはよくないのでいくつかのsiboのサイトに載っていた2週間で試しました
しかし消化酵素とプロバイオティクスはもう２か月は摂っています
消化酵素がこんなに重要だなんて思ってもみませんでした
多分世の中の髪・肌質が良く、健康でアレルギーがなく、体臭がしない人は
消化酵素が強い体なのではないかとすら思います。
長寿な人もそうなのかも・・
私の試した方法がそのまま効かなくても何か改善のヒントになったり少しでも誰かのQOLが上がりますように
428:病弱名無しさん
19/02/14 00:41:06.24 RBcbj6eB0.net
>>386
バリウム菌がpatmに関係あるのかは自分も気になっています
リファキシミンは今まで服用した抗生剤のうち唯一お腹を壊さなかったよ
429:病弱名無しさん
19/02/14 14:22:55.78 d/6X4nhbMSt.V.net
>>377
どんな消化酵素の商品ですか？
430:病弱名無しさん
19/02/14 14:23:52.10 d/6X4nhbMSt.V.net
間違えました
>>412の方です
431:病弱名無しさん
19/02/15 10:30:07.34 uB6H/wFtd.net
重曹と電動歯ブラシで歯磨きしたら反応が激減したけど時間が経つと元に戻る
歯を痛めそうだから頻繁に使う訳にはいかないし困った
432:病弱名無しさん
19/02/15 13:03:54.66 DVbWEWtx0.net
>>413
正常な人でバリウム菌を持っている人が２割以下らしい。
PATMではバリウム菌を持っている人が５割。
ＡＦＭ治療でバリウム菌を除菌できる確率が６割くらい。
バリウム菌を除菌できてもPATMが完治するのは約半数らしい(patm医師情報)
つまり腸内フローラの検査をせずにＡＦＭをやって治る確率は0.5×0.6×0.5=0.15
15%ということになる。
バリウム菌を持っていたら３割の確率ということになる。
433:病弱名無しさん
19/02/16 04:33:32.08 EdIEOWMF0.net
以前ここに降臨して荒れまくったけど燃料投下してくれた福岡の医師は大人しくなっちゃったし
（PATM＋にもあんま投稿してない）
いろんな対策つぶやいてた、しらたまさんとやらが消えてからTwitterもロクな情報ないし、
皆さんどこで情報収集してますか？海外のサイト見たほうが良いのか。
色々対策してきて、これまでIBS下痢がデフォルトだったのが
信じられないくらいの快便になったから
腸内環境は良くなってるんだろうが、ガスはまだ多いし
なによりPATMだけは全く改善しない。
肝臓・腎臓・重金属の方の問題なんだろうか。
肝臓腎臓については人間ドックの数値も問題はないんだよなあ。。
434:病弱名無しさん
19/02/16 06:06:59.10 8yl4GA800.net
>>416
「重曹と電動歯ブラシで歯磨きしたら反応が激減した」ということは、重曹と電動歯ブラシが
届く範囲に存在するモノで、重曹と電動歯ブラシで除去出来るモノが関与していると
考えられますね。
そういうモノをひとつだけ挙げよ、といわれたら、自分なら歯垢を挙げます。歯垢というのは
食後8時間くらいかけて食べかすの中で細菌が増殖したモノです。
「時間が経つと元に戻る」のは、重曹と電動歯ブラシでは除去しきれなかった細菌が喉や鼻腔に残っていて、
ふたたび歯垢の中で増殖するからではないでしょうか。
435:病弱名無しさん
19/02/16 13:43:39.52 SigtgFJm0.net
>>418
PATM医師ならクローズドのＳＮＳで情報配信してるらしいよ。
ＡＦＭの改良型みたいなのをやっているらしい。
URLは知らないけどね。
ツイッターはクソみたいな情報しか上がってこないね。
個人的にはIBSがひどいのでリファキシミン療法に興味があるけど。
436:病弱名無しさん
19/02/16 16:16:20.95 OEvK6O+v0.net
俺の場合はPATMの原因はワキガの手術だとはっきりしているよ
手術前は咳き込まれなかったし、鼻もすすられなかったからね
手術直後からそういう反応をされだした。術後臭系のPATMかな
アポクリン腺と一緒にエクリン腺も切り取る手術だったから
おそらく手術によって汗を遮断してしまうことで体の機能がおかしくなったんだろう
まあ、この病気は治らないと割り切って
自営業みたいに組織に属さなくても生きていく方法を模索するほうが
病気を治す努力をするより報われる可能性は高いと思うね
437:病弱名無しさん
19/02/16 16:23:56.23 OEvK6O+v0.net
俺は工場で働いてたけど工場もPATM向きの職場だと思う
機械の音がうるさくて咳や鼻すすりの音は気にならないし
デスクワークと違って従業員の間隔が離れている�
438:ｩらね
439:病弱名無しさん
19/02/16 16:47:43.63 +MGn21Hg0.net
自分はワキガの手術じゃないけど汗を止めるために塩化アルミニウム使ってから咳き込まれるようになったよ
440:病弱名無しさん
19/02/16 17:00:26.59 2xPkaGz20.net
>>423
そういや俺も顔汗コンプレックスで塩アル使ったころから発症したな
441:病弱名無しさん
19/02/16 18:07:06.13 R2W0otv9d.net
>>423
俺は海外デオ使ってからだわ
使うのやめたけどそれでも治らない
試しにもう一度使ってみたら反応凄かった
442:病弱名無しさん
19/02/16 18:54:11.25 7h7CrrZk0.net
屁が死ぬほど臭い
443:病弱名無しさん
19/02/16 19:11:14.38 5RXbynbFa.net
一般人の完治したブログが1番参考になる
腸内環境整えて体内の重金属をキレート剤でデトックスして長年の体臭とPATM治った人のブログ読んでるけど、長年鎮痛剤飲んでたりすると体内にアルミニウムとか溜まって発症したりするみたいね
444:病弱名無しさん
19/02/16 20:33:31.58 rIp0sh9ha.net
重度のアレルギー反応を起こさせるpatmerだが、ぎゅうぎゅうの満員電車はなぜか反応が少ない
ほどほどに余裕あるバスが一番酷い
風に乗って喉や鼻の粘膜に届くのかね
IBSが原因かと思うけど、最近シャンプー変えて頭皮臭減ったら反応も薄まったわ
445:病弱名無しさん
19/02/16 20:39:50.24 hI21jOhW0.net
>>428
わかる
446:病弱名無しさん
19/02/16 23:56:25.53 gYMdG6pZ0.net
>>428
これすごいわかる、何でだろ？
447:病弱名無しさん
19/02/17 00:44:18.95 qQ0r2pEc0.net
>>428
私も凄い分かります
何故か
448:病弱名無しさん
19/02/17 00:53:12.45 WY/rtDeva.net
>>428
自分もわかるんです
なんで
449:病弱名無しさん
19/02/17 10:15:17.33 EJRhGocvd.net
重曹と電動歯ブラシで歯磨きしてるわりと強めのPATMERだけど昨日地域の集まりの飲み会があったんだけど
喫煙者のひとりにしばらく咳き込まれて反応されたけど、それ以外はほぼ誰も反応しなかった
お酒を飲んだら咳き込んでた人も無反応になった
昨日はわりと平和でよかった
自分の中では電動歯ブラシと重曹の組み合わせが今までで一番か二番目に効果があった
でも歯磨きして時間が経つと元に戻るのが難点
450:病弱名無しさん
19/02/17 19:08:00.19 TCCkLPg70.net
>>416
確か塩酸は重曹で中和される。
胃酸も塩酸のようなもの。
胃酸が水蒸気として漏れてるんじゃ？
451:病弱名無しさん
19/02/18 12:46:06.94 QgHEp1m0p.net
室内犬を飼っていて、その犬はアレルギーも持ってたから、自分が近寄るとたまに反応される事はあった。
逆に自分は犬に対するアレルギーは全くなし。
先日その犬が亡くなり、火葬するまで数日部屋の中に安置していたんですが、
犬の遺体の近くに行くと、鼻水が滝のように流れて止まらない。
他の部屋や外に行くと治る。
火葬が終わるまでずっとそんな状態だったんですが、
自分が放出してるガスと、死骸から出るガスが化学反応を起こして自分に反応が出たんだろうか。
でも普段PATMに反応する母親は何でもなかったんだよな、不思議。
452:病弱名無しさん
19/02/18 19:31:30.75 ICxRKbUc0.net
初めて投稿します。パトム歴22年の40歳男です。完治した人の記事を見て初めて水のみの1週間断食してみました。効果があったかといえば確かに周りの反応が薄くなりました。具体的には他人の咳の質が軽くなったと思います。だだ完全にはなくなりませんでした。
断食で自分の体力が落ちたから反応も薄くなっただけなのかなあと
治った人の記事には1週間を2セットとありましたので、期待はしていませんが来週からまたやる予定です。
自分は波動説も否定しない派ですが、腸内環境を整えて治った人がいるみたいなので、とりあえ�
453:ｸ素人なりに無理しない範囲でやれることをやってみようと思います。 長文失礼しました。
454:病弱名無しさん
19/02/18 20:01:15.90 5fZiDdSU0.net
PATMERに臭いが無いのは確定事項ですよね
455:病弱名無しさん
19/02/18 20:04:32.72 s6aLikYI0.net
>>369
するわ 洗ってるのに臭うよ
456:病弱名無しさん
19/02/18 20:12:36.18 5DTLeM61r.net
>>428
自分も頭皮臭きついわ
これが原因かな
457:病弱名無しさん
19/02/18 20:12:41.19 5fZiDdSU0.net
PATMERから常人の何百倍のトルエンを観測した関根教授が
「PATMは自臭症と区別が付かない」と書いている
すなわちPATMERには臭いは無いということが分かります
458:病弱名無しさん
19/02/18 20:18:56.21 s6aLikYI0.net
結局消化酵素効いた人はどれ飲んでたの？
連投ごめんね
459:病弱名無しさん
19/02/18 20:21:45.40 5fZiDdSU0.net
PATMは不思議な現象で分からないことだらけです
いろいろな可能性を検討していかなければならないのですが
これだけは無いと言える事があります
それは「臭い」です
460:病弱名無しさん
19/02/18 21:04:31.13 4jIZafo9a.net
>>439
と思ったけど普通に反応されまくってるし、たまたまだったっぽいわ
461:病弱名無しさん
19/02/18 23:37:23.79 lBTQs5wG0.net
皮膚から出る粘膜刺激物質でいいやん
喉の粘膜を刺激するから咳き込み、鼻の粘膜を刺激するから鼻すすりやくしゃみがおきる
臭い物質と一緒に刺激物質が体から出てても不思議ではないし同時に出てないかもしれない
462:病弱名無しさん
19/02/18 23:38:23.04 lBTQs5wG0.net
このスレはこれまでもこの先も何年も同じ堂々巡りを繰り返すんだろうな
進歩もない
463:病弱名無しさん
19/02/18 23:51:23.78 jxBmu4eLa.net
わからないことだらけと言いながら臭いはないと断言することに違和感を覚えないのかな
まぁ臭いに関しては気にしすぎても病むだけだからきちんと日頃から清潔を心掛けてるなら気にしなくていいと思うけどね
464:病弱名無しさん
19/02/19 00:27:21.10 2sDqFNwW0.net
視力が悪いんだけどどうすれば治りますか
花粉症ですがどうすれば治りますか
ワキガなんですが
バカなんですが
PATMなんですが
答え
465:病弱名無しさん
19/02/19 02:01:53.98 8Ewc2PkP0.net
>>444
>>446
臭いは無いとかTVに出てる人間咳き込ませるとか荒らし目的で焚き付けてる感じするわ
前につべにPATM動画出してたやつと同じ空気がする
変なメガネのデブのオッサンが職場らしき所でパトムパトム言いながら入ってきて
事務所の人間に咳き込まれるって内容だったけど
明らかにわざとPATM小馬鹿にしてるやつだった
466:病弱名無しさん
19/02/19 07:57:44.96 mdbzXpUzp.net
コーヒーとpatm相関あると思う？
467:病弱名無しさん
19/02/19 07:58:39.06 mdbzXpUzp.net
>>436
水飲み？
どれくらい辛かったですか？
468:病弱名無しさん
19/02/19 09:45:43.14 zRr72bWA0.net
>>450
分かりづらくてすみません。
水以外一切口にしないってことです。
意外にもそんなに辛くはなかったですよ。PATMの方がよっぽど辛い。
でも断食はあまりおすすめしたくないですね。
人によっては命にかかわりますから
469:病弱名無しさん
19/02/19 10:08:45.62 pB9q4Z7qa.net
マイキンソーの結果きたけどバリウム菌居なかった
腸内環境も普通の人より良かった
もう何したら治るのかわからない
470:病弱名無しさん
19/02/19 10:09:17.31 vCyD7Z/rK.net
多分だけど自分のアレルギー症状のものを沢山摂取した人から毒ガス的なガスアレルギーが出てるんじゃないかな？
あと衣服にはタバコ、ダニ、ペット、花粉などアレルギー症状が出るのが沢山ついてるからとかさ
確かにそいつが薄着の時はアレルギー症状出ないから服が原因じゃないかななんても思う
471:病弱名無しさん
19/02/19 19:01:38.47 +H0a5auhr.net
バリウム菌保有者が多いってのもAFMで改善されたってのもあの医者の嘘だろうな
472:病弱名無しさん
19/02/19 21:54:29.97 9ahTMuWmp.net
なん�
473:ｩもう最近は電車で咳とかで苦しんでる人いると 自分が危害を加えてるんだということに快感を覚えてきた ちょっとやばい精神状態かも・・・ でも、このくらいの感じじゃないと精神的にもたないのは事実。 悟り開きそうな感じになってきたw
474:病弱名無しさん
19/02/19 22:03:57.46 jdBXH1h20.net
会社から必要とされていないのに、嫌われても除け者扱いされても生活のためにしがみつく
その精神力は尊敬する
475:病弱名無しさん
19/02/19 22:09:59.40 7ex3UPChd.net
アレルケアとかいうのは？L-92？
水泳の人がCMしてるやつ
476:病弱名無しさん
19/02/19 22:10:30.73 vCyD7Z/rK.net
>>455
それ多分違うよ
最近咳喘息の患者が800万人と急増している
しかも放置してたりちゃんと診断出来ない医者が多いみたい
放置してる人は普通に20年とか放置してる
咳喘息患者は刺激物やダニなどハウスダストやタバコや香水や柔軟剤などに対してとにかく敏感
服にはハウスダストやタバコのニオイや柔軟剤などの何かが付いてる率は高いし電車の中の密集地では咳喘息患者はどうしても咳出ちゃう率が高い
貴方がもし喫煙者やパチンコ屋に行ってるとか部屋が不潔で誇りカビだらけとかなら完全に咳されちゃうよ！
つまり化学物質過敏症みたいな状態を放置してる人が多いんだよ
風邪の後咳だけ治らないのがこれ！ちなみに咳喘息は市販薬では治らないから医者に言って薬貰うしかない
477:病弱名無しさん
19/02/19 22:12:40.00 9ahTMuWmp.net
完治する方法とか贅沢なこと言わないから
せめてどういうメカニズムでpatmのような現象が起こるのか誰か早く解明してくれ。
これもっと話題になっていいことだと思うんだけどなあ
あまりにも情報が少なすぎる。
ネット回線でも伝わるガスだぞ
478:病弱名無しさん
19/02/19 22:16:38.87 9ahTMuWmp.net
>>458
申し訳ないけど
いまだにこんなこと言ってる人とはまともに議論できない
いままでどれだけ経験してきたと思ってるんだよ。
479:病弱名無しさん
19/02/19 22:20:21.83 9ahTMuWmp.net
今もこれから深夜バイトだけどほんと憂鬱
たまにある誰も反応しない瞬間があるのが逆に怖い
この時間が永遠に続けばいいのに・・・
480:病弱名無しさん
19/02/19 22:20:43.17 vCyD7Z/rK.net
>>460
貴方が裸で咳されない限りパトムとは認められないんだよな
481:病弱名無しさん
19/02/19 22:25:11.24 vCyD7Z/rK.net
>>461
じゃあ服は清潔なのか？
タバコは吸わないのか？
もしタバコ吸ってるならタバコは服にニオイ付いてるだけで副流煙ばらまいてる歩いてる状態と変わらないし咳されて当たり前
482:病弱名無しさん
19/02/19 22:42:36.72 Nd5JdJv20.net
>>446
関根教授が「PATMは自臭症と区別が付かない」と書いているから臭いは無いでしょ
483:病弱名無しさん
19/02/19 22:49:02.25 Nd5JdJv20.net
>>458
ハウスダストなら関根教授が分かるでしょ
484:病弱名無しさん
19/02/19 22:54:57.65 Nd5JdJv20.net
＞化学物質過敏症みたいな状態を放置してる人が多いんだよ
自分が一方的に悪いと思っちゃうけど
アレルギーについて考えていた時に
実は相手側に問題があるんじゃないか？と思ったことはある
485:病弱名無しさん
19/02/19 23:26:52.33 vCyD7Z/rK.net
咳が出る慢性化の人は9割以上が咳喘息、化学物質過敏症、アトピー咳嗽とこの３つだったはずだしパトムよりは絶対こっちのほうが可能性が高い
そもそもパトムなんてある特定の人しか反応しないのに多数の人が同時に反応なんてするわけない
パトムってそもそもごく少数だろ？
だから裸で咳されたのか？裸で咳されなきゃパトムなんて認められないだろ
486:病弱名無しさん
19/02/19 23:31:36.91 vCyD7Z/rK.net
例えば俺の例だが知人が喫煙者で近くに来るとずっと咳が止まらなかった
その知人がタバコ止めたんだが止めて1ヶ月くらいたっても近くにくると咳が止まらなかったんだが止めて2ヶ月くらいして知人の体質が変わった？からなのか近くにいても咳が出なくなった
これはじゃあ何になるんだ？知人に対してパトムになるのか？
487:病弱名無しさん
19/02/19 23:34:40.78 5VxlZ
488:8wJ0.net
489:病弱名無しさん
19/02/19 23:42:15.50 vCyD7Z/rK.net
自臭症の奴が多いだけかよ
490:病弱名無しさん
19/02/19 23:49:34.37 e2reTFE80.net
すまん
裸でも咳されるわ
491:病弱名無しさん
19/02/20 00:51:46.16 cMH8AvJ9a.net
喫煙者にはかなりの確率で反応される。
492:病弱名無しさん
19/02/20 01:33:13.17 HbDg2GxTd.net
銭湯でレポよろ
493:病弱名無しさん
19/02/20 04:26:42.89 6eiwoSutH.net
背中触られてるような感覚ある？
494:病弱名無しさん
19/02/20 05:08:09.67 zU+GZ8Cd0.net
>>473
大浴場でもサウナでも反応されます
これだけの湯気の中でもクシャミをされるという事はホコリやチリではなくガスなんだと思います
495:病弱名無しさん
19/02/20 05:20:46.77 /jlavsVx0.net
>>467
よく銭湯とか行くけどからだ洗って浴槽に浸かった後でも普通に反応されるわ
496:病弱名無しさん
19/02/20 07:35:10.44 +HKLREDL0.net
>>469
関根教授はPATMを研究している人だよ
小西先生も客観的に症状が分からないと書いていたし
体臭のエキスパート五味先生も臭いは無いと言っていた
497:病弱名無しさん
19/02/20 09:59:28.57 HbDg2GxTd.net
目薬いいよ くしゃみとか減る
498:病弱名無しさん
19/02/20 10:59:31.55 JH1gQOtoK.net
>>475
なんだやっぱり自臭症じゃんそれ
499:病弱名無しさん
19/02/20 13:06:28.63 WqhZCPLDa.net
はっきりとした原因がわかっていない以上、有臭か無臭かはわからない
原因がわかってないのでそれは当たり前のこと
誰かがこう言ってるとか関係ないよ
その誰かがpatmの原因を完全に特定してるなら話は別だが
500:病弱名無しさん
19/02/20 14:44:57.57 +HKLREDL0.net
＞原因がわかっていない以上、有臭か無臭かはわからない
原因が分かる分からないと臭いが有る無いは別問題
原因は分からないけど臭いが有るか無いかは分かるでしょ
そして臭いが確認されないんだから有臭はありえない
501:病弱名無しさん
19/02/20 14:55:17.69 x1BrLlOYa.net
このスレ自体が意味無いよね。
素人からじゃ大した情報でないし。
小西、関根→音沙汰無し。
武田→宣伝終了。
情報交換スレじゃなくて、愚痴スレの方がしっくり来るね。
502:病弱名無しさん
19/02/20 19:15:05.60 m9Ep+XgDr.net
そもそもPATMが存在するのかも明らかになってないですし
503:病弱名無しさん
19/02/20 20:06:55.24 V0U/X2XC0.net
PATM信じてないんならこのスレ来ない方がいいんじゃないの？
504:病弱名無しさん
19/02/20 20:10:00.30 m9Ep+XgDr.net
信じるとか信じないじゃなくて医学的に認められてないのは確かでしょ
505:病弱名無しさん
19/02/20 21:05:17.07 +HKLREDL0.net
小西先生や関根教授があるって言ってるんだからあるでしょ
そのうち医学的にも認められるよ
506:病弱名無しさん
19/02/20 21:08:40.42 Dd95mMIu0.net
ガンになりたい
死んでも家族にお金残せるし最高やん
507:病弱名無しさん
19/02/20 22:28:54.43 RluTHUMF0.net
俺は多分patmじゃないと思う
玉ねぎ臭のストレス臭だと思う
508:病弱名無しさん
19/02/20 22:44:32.71 xrdkOWL10.net
PATMが「ある」ということを示せるのはPATMerだけ。
皆に馴染みのある場所で咳をされる様子を録音してYouTubeにUpすればいい。
東京なら山手線一周。大阪なら環状線一周。
10人もUpすれば「これはなにかありそう」という話になるはず。
509:病弱名無しさん
19/02/20 22:56:32.88 XzjtQnuz0.net
>>486
関根教授は自臭症と区別がつかないって言ってたんじゃなかったの？
それはPATMを認めたことになるの？
510:病弱名無しさん
19/02/21 08:21:16.71 dDQkXqUHK.net
>>488
ワキガなそれ
511:病弱名無しさん
19/02/21 16:38:21.09 mFN1kiRz0.net
今、通ってる病院でリファキシミンを出してもらったんだけど、1日では効果なし。
高くて（2週間分で5千円ちょっと）もったいなく感じる。
でも副作用も何もなし。拍子抜け。
そして、そこの先生は俺から臭いもパトム（1時間以上もパトムの話を聞いてくれた）も全く感じないといわれる。
ただ診療室から出て待合室の椅子に腰かけたら3席離れたおばさんがマスクしてた。
俺から臭いが出てるのは間違いないんだけど、直接はっきりと幻聴でも妄想でもなく臭いと言われるから。
でも、先生は本気で（演技や気を使ってるようには全く見えないし、リファキシミンも俺がそれで気が済むならっていう感じで処方してくれた）何も臭わないというから不思議だわ。
512:病弱名無しさん
19/02/21 18:45:15.76 hy0IaOrdr.net
花粉の季節だからマスクしてる人多いよ
513:病弱名無しさん
19/02/21 19:18:14.09 V8I2oEQxp.net
PATMを発症して1年半、アスパラガスを食べると、激臭の所謂アスパラガス尿が出るようになってしまった。
皮膚からも出てるのか、どこにいても半端じゃない人数に爆反される。
メチルメルカプタン臭とか放ってるんだろうか、尿は分かるが体臭は自分ではわからない。
いろんなものが体の中で分解出来なくなってるんだろうな。
一体いつまで苦しめばいいのか。何をやっても良くならない、寧ろ悪化の一途だ。死にたい。
514:病弱名無しさん
19/02/21 19:37:11.20 tWC7FoRp0.net
アスパラは体臭キツくなるで有名でしょwPATMは関係ないぞ
515:病弱名無しさん
19/02/21 20:19:26.17 +ri+RqE90.net
>>494
臭いが問題なら香りで誤魔化すなり、中和すれば良いのでは？
最低限皮膚科で診断出来るだけ良いのではないでしょうか？
無臭だと診断してもらう場所がありませんから・・・
516:病弱名無しさん
19/02/21 20:54:04.97 mFN1kiRz0.net
>>496
有臭なめんなよマジで。
臭いの上塗りは余計に周りに迷惑かかるし、かといって家から出る前にシャワー浴びて石鹸できれいにしても何故か余計に爆反するし。
自分では臭いが分からないのが不思議でしょうがないわ。
皮膚科だのなんだのでどうにかなる問題じゃないんだよ。
それで何年も何年も悩み続けるかっちゅうねん。
っていうか無臭ってそんなに辛いの？臭いとか言われないだけまだましだろ。
517:病弱名無しさん
19/02/21 21:42:52.60 LIwO/0UPG
自分は無臭。タバコの煙とか匂いとかかいで自分の気道に違和感が出始めると周りが咳込みだす。刺激成分は呼気から出てる
518:病弱名無しさん
19/02/21 22:02:54.28 zDCIOr5F0.net
悲しいけど結局patm患者にしかわからんのよ・・・
いくら言っても何ともない人には信じられないことだからね
だから自分もいちいち強く反論しないことに決めた。
こんなまだ専門家もまともにいないような状態で
他人に信じてもらおうと思うこと自体が無理がある
自分がなってみれば周りが臭いのせいで反応してないことがわかる
今日もそうだったけど、自分は動画生配信のネット回線だけの状態でも反応される
この前もこれは言ったけど、事実なんだよ。絶対信じてもらえないだろうけど
自分がかなり重症なだけかもしれないけど、自分の姿が見えないスマホ画面越し
で見てるだけで配信者が咳き込んだり鼻すすったり反応する。
どういう原理でそうなるかがほんとに知りたい。これものすごいことだと思うんだけど
これからもここでいろいろ発信していくので、自分の答えられる範囲で時間があれば
質問に答えていきたいと思います。
519:病弱名無しさん
19/02/21 22:10:29.23 zDCIOr5F0.net
ちょっと一つ書き忘れたけど
�
520:ｮ画生配信の件は、絶対にありえないけど少し疑ったのは 配信者に自分も姿が見えてるんじゃないか？っていうのはちょっと考えたことある そうじゃないとスマホのネット回線だけの繋がりだけで反応されるのが理解できない。 でも、普段の外で他人が反応するのと同じ感じだからほぼ間違いなく ネット回線だけでも配信者が何か刺激を受けてるのは間違いないと思う
521:病弱名無しさん
19/02/21 22:26:51.52 ZUxDeNbhp.net
配信は場所によっては視聴者ID見れるところあるから
もし配信者に覚えられてたらそれで見られてるってのはわかるけど、どう？
522:病弱名無しさん
19/02/21 22:38:04.13 gsZ4IFxA0.net
皆程度は違うけど、こんなにも病ませてしまうパトム…怖い
523:病弱名無しさん
19/02/21 22:49:28.27 zDCIOr5F0.net
>>501
その配信は元々視聴者のID（ニックネーム）が表示される配信なので
誰が来てるというのは配信者にはわかるようになってます。
だけど姿は見えないのでスマホ画面越しのネット回線だけのつながりになるので
それで反応が起こるというのが不思議でしょうがないんです。
524:病弱名無しさん
19/02/21 23:05:36.24 ZUxDeNbhp.net
変な話ですがID変えてキャラ変してみると変わるかもしれないです
コメントなどでちょっと癖のある人だと覚えられて配信者に咳をされること自分もありましたが
ID変えて別人になりきってみたらされなくなったことがあったので一度試されると良いかもです
525:病弱名無しさん
19/02/21 23:25:54.19 zDCIOr5F0.net
>>504
それなんですが、ちょっと詳しく書くと
自分には特定の贔屓にしてる配信者さんがいて、配信の中ではその人とはかなり親しい仲です
でも、たまに他の始めて見に行くの配信者さんのところでも反応されるんです。
だからID変えてもキャラ変えても同じだと思います
1人だけならそうかもしれないですけど、どの配信に行っても反応されるので・・
526:病弱名無しさん
19/02/22 00:09:14.94 agaLnQkvp.net
その初めていく配信者の方のところは視聴者数が少なかったりしませんか？
人気配信者だと気にする人はあまりいないと思いますが、視聴者が少ないところだと緊張される方もいます
その辺りはどうでしょうか？
527:病弱名無しさん
19/02/22 00:15:23.85 7/uNe7h8d.net
咳くらいするよ配信者も
咳とか咳払いの音に敏感になるのはわかるがそこまで行くと疲れないか
528:病弱名無しさん
19/02/22 00:17:16.20 be3Jrcuh0.net
>>506
視聴者数は関係ないですね
少なかろうがすごい視聴者多い配信だろうが同じように反応されます
実は今もある大人気の配信見てるんですが、ものすごい反応されてますｗ
529:病弱名無しさん
19/02/22 00:22:20.04 be3Jrcuh0.net
>>507
それもそうなんですが
辛いという感情よりも、どういう理論でこういう現象が起きてるのか知りたいです
スマホ画面を見てるだけで自分の姿が見えてないのに刺激を与えるとかすごくないですか？
画面から何か刺激を与える何かが伝わってることになるんです
これはもっと世間で話題になっていい現象だと思ってます
それだけpatmというものが知れ渡ってないという証拠です
530:病弱名無しさん
19/02/22 04:59:00.03 FA2TmvvVa.net
配信者の反応は有り得ないでしょ。
patmを自覚して、周囲の反応に過敏なってるだけ。
それに誰一人として、具体的な配信者名とかサイトとか書かないのな。
これ以上に多人数が確認しやすい事象もなかろうに。
確認できない以上、精神科行けとしか言えない。patmでもネット経由での反応を信じてるのは少数派では？
これからも発信するとか言っちゃってるが、信じてない側からするとただの荒らしに見える。
531:病弱名無しさん
19/02/22 07:23:40.61 geHX+yDDd.net
煽りとかではなくてほんとに精神科か心療内科行った方がいい
532:病弱名無しさん
19/02/22 07:47:56.86 Od25VHMn0.net
DJ小西って結局どうなん？
533:病弱名無しさん
19/02/22 09:25:25.57 CPCrWnwrK.net
だからパトムと自臭症一緒にすんな
完全に自臭症の考え方やん
本当に臭いなら食事変えて筋トレして体質改善ぐらいしろや
甘えんな
534:病弱名無しさん
19/02/22 10:12:34.62 8oyLuk
535:HZ0.net
536:病弱名無しさん
19/02/22 10:16:52.97 Tsk2OZ4f0.net
patmでも咳や咳払いに敏感になってしまってるなら精神科、心療内科は行っていいと思うよ
537:病弱名無しさん
19/02/22 10:37:57.77 T6vsGSW10.net
>>512
金持ち用のプラシーボ屋さん
538:病弱名無しさん
19/02/22 12:55:39.41 be3Jrcuh0.net
昨日長文書いたものだけど
心療内科には10年以上通ってました。まったく効果ありませんでした
ただ通うのやめてからpatmという病気があることに気づいたので
patmについて相談したことはないです
539:病弱名無しさん
19/02/22 13:16:17.40 IgqkEgtqd.net
>>517
相性あるからなー
気が向いたら別のところ探して行ってみるといいよ
気力いるから無理せずにね
patmも相談のってくれると思うからここで書いてること話してみるといい
540:病弱名無しさん
19/02/22 19:38:19.32 IDCwUnXq0.net
patmの原因には二通りあると思ってた
1 何らかの毒素の気化 カビとか重金属とかの
2 人工AIによる特定の人への電磁波攻撃
2はアメリカやAIが絡むトンデモ陰謀論だけど2なら画面ごしの反応もわからなくもない
タゲの周囲の人にのみ電磁波を送って体調を崩させ、タゲの精神を病ませるというもの
以前あちこちのスレにこの陰謀が書き込まれてた
当時は書いた人病気なのかなって思ったけど今はあり得なくもないかなと思う
私も病気になったようだ
541:病弱名無しさん
19/02/22 20:28:18.52 y3USTKR20.net
スカイネットを破壊しないと人類に未来は無い
542:病弱名無しさん
19/02/23 02:06:48.55 jB6gA9ie0.net
動画配信やテレビの生放送で咳をされるのは、人間に咳をさせる特定ビット列が存在するから。
このビット列が、動画配信の回線品質制御フィードバック用の上り回線に紛れ込むことで、
配信者に咳をさせる。
543:病弱名無しさん
19/02/23 04:40:54.70 jKgkuSYRd.net
窓締め切ってるのに車のそばを通った歩行者や対向車の人に反応されるって自分も経験あるしここでも時々報告されて思い込みだとか言われてるが思い込みじゃねーわこれ
隣に並んでる車のドライバーが窓あけてタバコ
吸ってると結構な濃度で匂いがこっちに入ってくる。外気導入を内気循環にすれば入って来ない。タバコでこれならパトム物質が相手の車に入っていってもなんら不思議じゃない
544:病弱名無しさん
19/02/23 05:15:27.76 jB6gA9ie0.net
>>522
なんで「窓を締め切っても反応される」ことの根拠に「窓あけてタバコ吸ってるクルマから匂う」話が出てくるのか。
妥当な例を挙げたいなら、自分が歩いているときに窓を閉めてタバコを吸ってるクルマからも匂いがするとか、
自分がクルマを運転しているときに窓を閉めてタバコを吸ってる対向車から匂いがするという話をしないと。
545:病弱名無しさん
19/02/23 05:49:48.25 Y99afnaj0.net
閉め切られた空間を超えるかどうかはともかく、PATMが風上にも影響するのは確実に感じる
546:病弱名無しさん
19/02/23 07:29:37.63 lrRucuYe0.net
>>523
横並びになった状態で匂いが入ってくるんだよ？ 入ってくる経路は車のフロントグリルしかないから、発生地点から斜め前、距離にして1.5mあるしその時点で相手の窓の開閉はあんまり関係ないと思うが
547:病弱名無しさん
19/02/23 07:45:59.49 Dau7OR+wp.net
やばい、過去最大級の地獄
バイト先のほぼ全員が咳とくしゃみ止まらない状態・・・
ここからあと9時間どうなるんだ
548:病弱名無しさん
19/02/23 07:5
549:2:11.19 ID:Dau7OR+wp.net
550:病弱名無しさん
19/02/23 08:53:40.58 xNvYaDn9p.net
>>526
今の時期なら、花粉に反応してるだけの人もいるかもよ、って慰めにならないが。
でもここで早退すると、原因が自分だと思いっきりバレてしまうのも辛いんだよな。
ホントどこにいても何をしても地獄だよ。
今、駅のホームに座って電車を待ってるんだが、
5人に1人くらいの割合で自分の前を通りすがる人が咳き込んで行く。異常だよ。
以前はクソみたいなジジイが多かったが、最近は老若男女の割合があんまり変わらなくなってきた。
551:病弱名無しさん
19/02/23 10:18:35.97 cpZdgp/nK.net
>>526
服買い替えろ部屋エアコン掃除しろ
ハウスダスト濃厚
552:病弱名無しさん
19/02/23 12:15:36.62 Uh1JWulZd.net
ラーメン屋がある駅に停まると車両がトンコツ臭で充満する
ドア開いてなくても臭う
553:病弱名無しさん
19/02/23 13:48:09.72 QuL93Kkt0.net
何から何まで新調しても変わらないからハウスダストではないですね
逆の立場だったらハウスダストじゃないのと疑うだろうけど
554:病弱名無しさん
19/02/23 16:29:49.63 cpZdgp/nK.net
>>531
じゃあ体質改善しろや
体質はかなり重要
１週間ジム通うだけで変わる
555:病弱名無しさん
19/02/23 16:40:33.10 lrRucuYe0.net
今月中にまた映画館行ってくるわw
この前行ったときも周りの奴ら終始映画どころじゃなさそうなぐらい反応しててワロタ
556:病弱名無しさん
19/02/23 16:44:34.36 Rz7H+aOad.net
>>533
これくらいのメンタルじゃないとやってられないよな
自分勝手だけど
557:病弱名無しさん
19/02/23 19:21:44.31 QuL93Kkt0.net
>>532
なぜ体質改善に取り組んでいないと思い込むのかわかりません
週二でランニングもしてますし半身浴や食事にも気を遣っていますよ
私以外のPATMの人たちも貴方の言うような基本中の基本はあらかたやり尽くしていると思いますよ
558:病弱名無しさん
19/02/23 20:03:01.88 cpZdgp/nK.net
>>535
まさかタバコ吸ってるとか回りの人がタバコ吸うとかないよな？
タバコアレルギーって政府が公表しないだけで実は一番多いぞ
何故ならタバコは4000種類もの化学物質を放ってるから
そんなのが服についたままでは咳されて当たり前だからね
559:病弱名無しさん
19/02/23 21:52:24.14 e4nsn3Wn0.net
そういえば昔はシゲキックスって言ってたよね
560:病弱名無しさん
19/02/24 10:02:10.50 O4FQv8zJd.net
C.albicans（カンジダアルビカンス）のような酵母は、腸管内から血管内に侵襲的に移動することができる。
酵母は70μmまでの大きさであれば、腸管での通常の吸収メカニズムとは別の経路により直接血流に入ることができる。
消化管真菌症
酸素や栄養素の欠乏など、増殖環境が悪くなるとカンジダは多くの仮性菌糸を形成し、粘膜上皮に深く侵入し、血管壁を傷害する。
このことから「糖質制限食」のみでは効果はない。
真菌は局所療法ではもはや効果を示さないような深部組織に病変を形成するのである。
561:病弱名無しさん
19/02/24 12:53:43.69 6layrjSf0.net
>>521
地上波の配線工事後からよく咳が入る
それをカモフラージュするかのように
Onにすると同時に寄席によくある笑い声も時々聞く
あの異状波の解消法はないの？
562:病弱名無しさん
19/02/24 13:01:39.67 ZCLCpNkh0.net
大田か
563:病弱名無しさん
19/02/24 13:02:41.10 vFNsC7lc0.net
>>539
長時間張り付いて偶然か否かを判別する方が先
勿論状況を録画などして個々人での誤った判断を防止するため第三者の判断を仰ぐ
564:病弱名無しさん
19/02/24 18:05:11.72 YGlopTO50.net
第三者の判断を仰いだ場合
通常のPATM反応（近距離の反応）でも「気のせい」になってしまうよ
PATMER「ほら、今あそこにいる人が咳したでしょ？」
第三者「うーん、でも私は何も感じないのだが・・・たまたまあそこにいる人が咳しただけじゃないの？」
となる
565:病弱名無しさん
19/02/24 18:15:49.87 YGlopTO50.net
そんな現象（PATM）なんて信じられないという先入観を持った一般人や医者が確認できないのはまだしも
PATMを信じている医者や研究者（DR小西、関根教授、など）も何人ものPATMERを見てきたにも関わらず一度もPATM現象を確認できていない
566:病弱名無しさん
19/02/24 18:21:26.21 q8+1wLdtd.net
>>539
「テレビは上り回線ないだろ」って突っ込んで欲しかった。
567:病弱名無しさん
19/02/24 18:22:05.89 YGlopTO50.net
魚臭症の人が
「私のせいで周りにいる人が迷惑するんです」と訴えたら
第三者や医者は「確かにな・・・」と思うでしょう
それは凄い臭いを確認できるからです
568:病弱名無しさん
19/02/24 18:33:13.51 q8+1wLdtd.net
YouTubeにはPATMで咳をされる様子を録画した動画が主に海外の投稿者によってたくさん上げられてるけど、
PATMの人があれを観てどう思うかだな。
「おお、これはまさにPATMだ」と思うか、「他人が数回咳をしてる動画を見せられても何とも言えない」と思うか。
「この動画の人が咳をしてるのもひょっとして自分のせいじゃないか」と思うか。
569:病弱名無しさん
19/02/24 18:33:15.27 YGlopTO50.net
マスクしている人、気になりますよね
「なんかマスクしている人が多いな・・・自分のせいなんだな・・・」と
マスクしている人はいつからマスクをつけているのか？
PATMERの近くに来た時？
違うよね
家を出る時からマスクをしているはず
その人の家はどのくらい遠いのだろう？
配信者の家とどっちが遠いかな？
570:病弱名無しさん
19/02/24 18:51:38.20 579uGH9Ep.net
会社のトイレブースで
隣の人を反応させてしまった
同じ課の人だが
トイレ入ってたら急にくしゃみが出て鼻水が出てきた
って戻ってきてから言ってたわ
571:病弱名無しさん
19/02/24 18:52:28.08 579uGH9Ep.net
>>547
家からつけてないよ
席についてからみんなつけるんだなこれが
572:病弱名無しさん
19/02/24 19:04:58.99 579uGH9Ep.net
車の中にずっといると
サービスエリアで降りた時のにおいがひどい
573:病弱名無しさん
19/02/24 19:13:57.57 Wr1vz7EI0.net
>>544
なんかよく見るねそのレスw
テレビは光回線で近隣と共聴と思う
ここの住居の場合だけどね
574:病弱名無しさん
19/02/24 19:25:31.74 ghaTsyaDd.net
ここのスレの人ってこの前のレンタルビデオ店付きまとい事件の話しないよね。
パトマーには目茶苦茶タイムリーな話題だと思うが
575:病弱名無しさん
19/02/24 19:50:17.03 q8+1wLdtd.net
>>552
なにそれ
576:病弱名無しさん
19/02/24 20:01:57.83 YGlopTO50.net
事件のきっかけは、28歳の男がレンタルビデオ店で「臭い」と言われたと「感じた」こと。
感じたｗ
577:病弱名無しさん
19/02/24 20:06:36.10 Wr1vz7EI0.net
>>546
テレビ付けた時 どっと笑い声が入る時にエバネッセント波が生じていると思う
咳を笑い声で誤魔化せるので。
例えば、ウェ~~ゲホッ！！ってなっても
「おめ、笑い過ぎじゃボケ！」で済んでしまう
そういうYouTubeのは
自分が原因って思てるのが殆どだから
見る人次第で変わってくるね
578:病弱名無しさん
19/02/24 22:23:07.88 TaP4nRV90.net
リファキシミンとりあえず一週間経過
何も変化なし
579:病弱名無しさん
19/02/24 23:45:21.30 fowS3g1Ca.net
>>556
私が以前試した時も変化なしという書き込みをしたけどやはりあなた�
580:lも変化なしでしたか…。 たぶんですが抗真菌薬も併用した方が効果が出そうな気がします。副作用が強く出そうですが。
581:病弱名無しさん
19/02/25 00:09:04.87 YY1MRAAW0.net
>>554
ボイスレコーダー持ち歩いてたわけでもなく言われたことを実証できないから「感じた」という証言にさせられたんだろう。相手が女様であることも重なって誰もまともに話聞こうとしなかったんだろ。
体臭持ち、パトムはこうやって好き勝手攻撃されてちょっと反撃すると何もしてない、言ってないのにこの人が突然…と犯罪者にしたてあげる。
俺はこの28歳の男性によくやったと称賛したい。
582:病弱名無しさん
19/02/25 00:36:06.17 B6VmfSZja.net
無理を承知で言うけど誰か170万出して糞便移植受けてよ。
治りそうなら俺も受けるから。
583:病弱名無しさん
19/02/25 08:04:23.48 Jd2bXIqR0.net
その 言われたように「感じた」事件、
人とのコミュニケーションが軽薄になって
何時も手にスマホを持ち歩いて
「聞く 」「返す 」という従来型の会話が出来なくなって
電脳型の脳内で会話をして
事件が起きてないだけで
こういう人 もしかして他にもたくさんいるのかもね
怖いな...
584:病弱名無しさん
19/02/25 08:39:26.03 udThN07l0.net
28歳の男は全然臭く無かったんでしょ
警察も臭いを確認できなかった
だから「感じた」という事になった
男が本当に臭かったら
事件のきっかけは、28歳の男がレンタルビデオ店で「臭い」と言われた
と書かれているはず
585:病弱名無しさん
19/02/25 08:55:09.24 udThN07l0.net
28歳の男が本当に臭かったら
刑事はこの男、本当に臭いなと思う
女から事情を聞く際に
刑事「男はあなたから臭いと言われたと言っているが本当ですか？」
女「それは・・・」
刑事「正直に答えてください 臭いものを臭いと言っても罪にはなりません
嘘をつくと罪になる可能性がありますよ？ 正直、私もあの男を臭いと思います」
女「臭いと言いました・・・」
刑事「分かりました」
事件のきっかけは、28歳の男がレンタルビデオ店で「臭い」と言われた
となる
586:病弱名無しさん
19/02/25 09:10:21.70 O6Wx6Jk+a.net
どうでもいいけど。
体臭スレでやるとかさ、patm以前に少しは頭使った方がいいと思う。
587:病弱名無しさん
19/02/25 09:55:34.21 YY1MRAAW0.net
対岸の火事にしか思ってない想像力の乏しい可哀想な奴がいるな。
588:病弱名無しさん
19/02/25 12:41:30.41 KhZaY4wEp.net
リファキシミンが効いたってあるけど肝性脳症予備軍みたいな感じになるのだろうか
589:病弱名無しさん
19/02/25 13:18:54.32 kSQ8Rl4zr.net
>>561
お前は臭いやつ全員に臭いと口に出して言うのか？
590:病弱名無しさん
19/02/25 15:35:23.99 udThN07l0.net
>>566
いや、例え物凄く臭い人がいても臭いなんて言わない
何を意図した質問？
591:病弱名無しさん
19/02/25 17:49:34.61 LGPov26Ep.net
会社中で一番使えないクソブスの反応が酷い。
自分に近寄るたび断末魔の喘ぎみたいな仰々しい咳込みを連発して辛さを猛アピール。
完全にこっちが悪者扱いされてるが、オマエのその貧弱すぎる気管支だって問題だろうが。
毎日毎日、ロクに仕事もしないで添加物たっぷり白砂糖たっぷりの菓子ばっか食って、ウトウト欠伸ばっかしてるテメエと違って
こっちは修行僧みたいな生活してんだ、なんでこっちばかり迫害されなきゃならない！
592:病弱名無しさん
19/02/25 17:56:58.10 WD8ubgfga.net
>>564
patmと体臭の関係について論ずるならまだしも、体臭だけに限った話ならこのスレの趣旨とズレることを指摘したんだけど。
ここまで説明しないと理解できないってお粗末すぎる。
体臭の治療の前に自分のアタマの心配しなよ。
593:病弱名無しさん
19/02/25 18:08:22.25 kSQ8Rl4zr.net
>>567
本当に臭くても臭いと言われてない可能性はいくらでもあるだろ
594:病弱名無しさん
19/02/25 18:29:09.98 CMXMEya40.net
>>568
大変そうだねw
例えくそブスでもpatmで迷惑かけてるんだから、少しは謙虚にね。
595:病弱名無しさん
19/02/25 19:09:33.01 wJ8r1X2Op.net
体から熱気が出るのどうにかしたい
最近はpatmの反応には慣れてきたからどうでもよくなってきた
熱気が出るのはダメだ
周りにも明らかにこいつからなんか出てるっていうのが伝わるし、体も火照って仕事に集中出来なくなる
あと部屋が暑くなる
596:病弱名無しさん
19/02/25 20:17:39.95 udThN07l0.net
みなさん>>1に書いてる説明文をよく読みましょう
医者や研究者から「臭いは無い」と言われているのに
臭いありきで議論を進めてる人は自臭症です
止めてもらっていいですか？
597:病弱名無しさん
19/02/25 20:22:25.53 O6Wx6Jk+a.net
>>573
馬鹿が多いから何度言っても無駄。
諦めな。
598:病弱名無しさん
19/02/25 20:26:57.27 IhjC0IVb0.net
>>572
恥ずかしい思いして顔真っ赤にする」と同じ原理で身体が火照るんだろうね、周り意識した時に熱くなるし
で、その状況になると刺激物質出まくるのか爆反される。
あと冬車運転してると窓やばいくらいすぐ曇る
599:病弱名無しさん
19/02/25 20:59:42.06 udThN07l0.net
本当に止めて欲しい
荒らしと変わらないですよ
600:病弱名無しさん
19/02/25 23:13:02.36 3n4zKyo2a.net
このスレって愚痴、体臭の有無についての口論、わずかな検証報告で成り立ってる訳だよね。
検証報告は有意義だけど、
それ以外のレスって同じやり取りの繰り返しじゃん。
よく飽きないなーと感心する。
601:病弱名無しさん
19/02/25 23:21:52.60 jx2hBD5g0.net
多分 言ってもムダだと..
602:病弱名無しさん
19/02/25 23:26:20.04 7F6h8/Gp0.net
臭いは問題外として
無臭の刺激物が原因というのも疑問ですね
5メートル先の人間を咳き込ませるような刺激物を発していたら
DR小西や関根教授がPATMERと対面したら分かるはずじゃないですか
「刺激を感じるな、なるほど、これか？」って
でも彼らは何も感じてないんですよね
603:病弱名無しさん
19/02/25 23:36:31.28 7F6h8/Gp0.net
感じられない、確認できないような物質ということになります
花粉みたいな
604:病弱名無しさん
19/02/25 23:43:12.64 7F6h8/Gp0.net
20メートル先を一瞬でとか
走ってる車から車へとか
そういうの考えると相当凄い未知の物質だと思います
自分の中のイメージでは光に似たようなものなのかな？と想像しています
605:病弱名無しさん
19/02/26 03:36:58.94 FAacvxYo0.net
これがPATMの正体です。この方が見た光とPATMには、深い関係があると思われます。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
強い咳をした後に目の前に光が動いたのですが
強く咳きこんだ後、５秒ほど目の前に花火を振り回すとできる
残像のような黄色い光がふわーっと流れたのですが
これは普通にある事ですか？
606:病弱名無しさん
19/02/26 06:36:15.57 wQHyOVt0r.net
>>572
手術ってしました？
607:病弱名無しさん
19/02/26 07:59:47.01 wMdLtoeoa.net
毎日同じ時間の電車で通勤してると
乗ってるメンツはだいたい同じで
みんなだいたいいつも同じ場所にいるから、
過敏に反応するのはいつも同じやつらだと気づいた
神経的なもの含めてなんか病的なもの抱えてるのは
この人たちも同じなのではと煽り抜きで思った
一定の選ばれし人たちの輪の中だけで影響しあってるような
608:病弱名無しさん
19/02/26 08:07:26.59 egOcFUGup.net
>>583
なんの手術か知らないけど、手術はしたことないよ
609:病弱名無しさん
19/02/26 09:22:37.34 z4QjMh3K0.net
消化酵素がいいと聞いて第一三共胃腸薬を飲んでたんだけど1週間ぐらいで家族の反応が凄まじくなってしまったよ
ダイオフ的な症状なのかもしれないけど一度飲むのやめて様子を見たい
610:病弱名無しさん
19/02/26 09:52:23.32 umTCToLPp.net
>>584
会社では、最初なんの反応もしなかった奴も
月日が経つにつれてどんどん反応し始めたよ。
キッカケはそいつが体調不良だったり、ある日突然反応し始めたり。まさにアレルギー反応。
逆に反応あった奴が無反応になった例は皆無。自分の場合は。
そいつの体調の良し悪しで反応の増減はあるが。
611:病弱名無しさん
19/02/26 12:26:54.71 j71eAnvA0.net
このスレの前身である人くしゃスレでは｢有臭タイプ｣もテンプレに明記されてたんだけどね
体臭否定してるやつが勝手に削除してスレ立ててたって感じだったが。
争いにしかならないから両者オッケーでお互いスルーがいいんじゃないか？
次スレ俺が立てるからテンプレ引っ張ってきて有臭タイプ入れるわ
612:病弱名無しさん
19/02/26 14:50:33.66 uDZyefxz0.net
というか有臭タイプを叩く奴って当然自分は無臭タイプだと思ってるんだろうが、その根拠はなんだよ。
まさか他人に聞いて「臭わないよ」って言われたから俺は無臭!お前らとは違う!って勘違いしてるのか？
それ100%建前だからな。本当は臭いと思ってても怖くて言えないだけ
613:病弱名無しさん
19/02/26 15:49:15.67 eZ3ghJCo0.net
>>589
PATMに理解のある医者や研究者が「臭い」を確認できていないから
関根教授「PATMは自臭症と区別が付かない」
DR小西「PATMの症状が客観的に分からない」
614:病弱名無しさん
19/02/26 16:59:05.85 J8zb4k9Ba.net
1～10まで言わないと相手の意図を汲めないの？
話してて疲れるって言われない？
615:病弱名無しさん
19/02/26 17:20:40.74 MKXpr4i90.net
臭いは医者だろうがぱんぴーだろうが個人差はあるにしても平等に判断できるからな....
あるって意見とないって意見が両方ある以上両方の可能性パターンありでよくね？
616:病弱名無しさん
19/02/26 17:45:47.59 eZ3ghJCo0.net
PATMを解決したくないのですか？
関根教授「PATMは自臭症と区別が付かない」
DR小西「PATMの症状が客観的に分からない」
あくまで有臭だと思っている人は信じられないと
この結果を否定するという事ですよね
ということは今後、関根教授の研究で新たに発見するであろう事実も
未来に辿り着けるかもしれない治し方も
信じられないと否定するわけですよね
PATMを信じていない医者や一般人が「臭いなんて無いよ」というのを
信じられないのは分かります
でも何年も待ち続けてやっと現れたPATMに理解のある医者や研究者の言う事を信じられないというのはどういう事ですか？
そんなんじゃ、もう、どうしようもないじゃないですか
617:病弱名無しさん
19/02/26 17:51:57.94 eZ3ghJCo0.net
このスレの前身である人くしゃスレでは十年以上ループしてきた
新しいスレで一歩前進した
そしてPATMに理解のある医者や研究者が現れた
解決へ少しずつではあるが前進しているように私は感じてきました
それをまた前身のスレのような無限ループに戻すのですか？
618:病弱名無しさん
19/02/26 18:21:01.79 2ape4swR0.net
patmの人ならわかるけど
どう考えても臭いで起こる反応じゃないからね
patm患者にしかわからないから言っても無駄だと思うけど
もう20年以上反応されてるけどいまだにどういう刺激が伝わってるのかわからない
相手にどういう風に刺激を与えてるのか1度自分で経験したいんだけどなあ・・・
619:病弱名無しさん
19/02/26 18:25:11.05 MKXpr4i90.net
「patm物質に臭いがない」と「patm患者に臭いがない」は別で考えないといけない
そこがごちゃごちゃになってる印象あるわ
まあどこまでがpatmと関連するのかわからないしそもそも物質が特定されてないから難しいけどね
620:病弱名無しさん
19/02/26 18:37:19.08 MKXpr4i90.net
>>593
医者の言うこと全否定してるわけじゃないよ
臭いあるって主張する鼻があるんだから両方考えていこうって話だ
621:病弱名無しさん
19/02/26 18:48:43.35 eZ3ghJCo0.net
>>596
PATM患者に臭いは無いがPATM物質には臭いがあるという立場ですか？
ということはPATM物質はたまにしか出ないってことですかね？
常に臭いのある物質が出ていたら「PATM患者に臭いが無い」ということにはならないですよね
常に臭いのある物質が出てたらPATM患者は臭いということになります
たまにしか出ていないから関根教授やDR小西は確認できなかったと
そういうことですかね？
それなら関根教授に電車に一緒に乗ってもらって
すぐ電車の中の誰かが咳やくしゃみや鼻すすりをするだろうから
その時に臭いを確認してもらう実験をすればいいですね
622:病弱名無しさん
19/02/26 18:54:22.38 eZ3ghJCo0.net
>>597
臭いがあるって鼻は一般人のものでしょ？
どちらを信用できますか？
臭いは有るか？無いか？どちらかでしょ？
解決に向けてどちらを選択した方が良いですか？
PATMに理解のある医者や研究者は解決の道を探しています
それに対して一般人はどうでしょうか？
623:病弱名無しさん
19/02/26 19:05:59.97 eZ3ghJCo0.net
面と向かって直接「あなた、臭いよ」なんて言う人間の言う事の方を選択するんですか？
624:病弱名無しさん
19/02/26 19:15:13.28 MKXpr4i90.net
>>598
さっきから勝手に決めつけて勝手に話広げすぎやぞ
625:病弱名無しさん
19/02/26 19:19:14.62 eZ3ghJCo0.net
>>601
すいませんでした
「patm物質に臭いがない」と「patm患者に臭いがない」は別で考えないといけない
これはどう言う事を言いたかったの？
別で考えるとこういうことなのかな？と思って書いたんだけど
626:病弱名無しさん
19/02/26 19:25:32.81 eZ3ghJCo0.net
>>598で
それなら関根教授に電車に一緒に乗ってもらって
すぐ電車の中の誰かが咳やくしゃみや鼻すすりをするだろうから
その時に臭いを確認してもらう実験をすればいいですね
このように書いたけど
こんなのはもうやってるでしょうね
さすがに電車には乗らないだろうけど
例えばスタッフ集めて
30分もすれば誰かが反応するでしょう
その時に臭いが確認できれば
「PATMは自臭症と区別が付かない」なんて書かないものね
627:病弱名無しさん
19/02/26 21:04:14.06 OZg+rRcta.net
はいはい無限ループ無限ループ
俺自身は有臭。でもアレルゲンが分からない以上、体臭についての議論は不毛だと思う。そもそもpatmと体臭が関係あるのかどうかすら分からないし。それならアレルゲンを抑える方法について議論する方が建設的だと思う。
まーどうしても体臭の話をしたいなら、体臭対策じゃなくて、原因物質の特定について話すのが先だろと言いたい。
具体的には皮膚ガステストの結果と自分の体臭を照らし合わせてレスするとか。
何も考えず体臭対策についてレスしてる奴いるけど、問題の切り分けが出来ない馬鹿に見えるよ。
628:病弱名無しさん
19/02/26 21:14:13.20 eZ3ghJCo0.net
>>604
素晴らしい意見だ
感服した
629:病弱名無しさん
19/02/26 21:25:09.87 eZ3ghJCo0.net
>>604
前向きで思考停止が無い文面から自臭症では無いことが解ります
ただ一つ疑問というか何というか
あなたは関根教授やDR小西の所には行かないのですか？
行ったならば
関根教授「PATMは自臭症と区別が付かない」
DR小西「PATMの症状が客観的に分からない」
↑
これを覆せると思うのだが
これを訂正させたら、また大きく前進するはず
630:病弱名無しさん
19/02/26 22:57:43.42 toIEB1Uaa.net
そんなに反応されるかね？
俺なんて周りマスクしてるのばっかだし、俺がいるとみんな速攻でマスクしてくるからむしろ誰も反応せんわ(ﾉ∀`)
631:病弱名無しさん
19/02/26 23:37:32.84 Pb6azm4X0.net
ワシの同僚もマスクするようになったけど
マスクの上から鼻ゴシゴシしてるわ
同じ車内で移動してるけど密室恐怖症っていうか軽いパニックで上気してしまうようになった
通年で窓は全開してるけど、さすがにおかしいと思ってるやろな
632:病弱名無しさん
19/02/27 10:11:21.83 DlpTWieC0.net
>>607
マスクして反応しないとかそれこそPATＭじゃない気がするが…
633:病弱名無しさん
19/02/27 13:07:46.52 KV64z3fIp.net
カンジダ除菌サプリ取って低血圧になった人いる？
634:病弱名無しさん
19/02/27 13:44:34.53 KeOv4JcEd.net
>>587
まったく同様だよ
これは半分トラウマ現象だと思う
日々生きにくくなると考えるのがつらいやね
635:病弱名無しさん
19/02/27 13:54:50.53 ONEOtK3Aa.net
>>609
むしろただの体臭かな…_|￣|〇 同じ服3日くらい着てたりしてるし
636:病弱名無しさん
19/02/27 19:13:49.31 hbaqPuOtr.net
においの話するとまた…w
637:病弱名無しさん
19/02/27 20:36:44.92 v3NZQcei0.net
臭いの話はスレ違いになりますので
このスレでは止めてください
速やかに自臭症スレに移動おねがいします
638:病弱名無しさん
19/02/27 23:31:54.37 Llf6Q+nfd.net
万人に反応されるのに怒ってる相手は反応しないのなんなんだろ。
理不尽な事で言い掛りつけられてるときこそ爆反してくれればいいのに、いつも反応してる奴ですら反応しない。
相手の精神状態が関係してるのか?周りの人間を常にキレさせとけばあの不快な音を聞かなくてすむのか？
639:病弱名無しさん
19/02/28 00:33:12.19 pw2kMLPm0.net
地球の反対側に0.1秒で反応されるのはなぜ？
640:病弱名無しさん
19/02/28 00:49:38.81 OnCIWCiwd.net
>>616
マントル突き抜けてるんだろうな
641:病弱名無しさん
19/02/28 03:49:29.94 3MqE6xBPa.net
俺の場合、マスクしてる人はいくらかアレルギー症状が和らぐ感じだな。
ただ個人差があってマスクしてても症状が出る人もいる。
残念なことに目の痒みを訴えるのは防ぎようが無いんだけど。
642:病弱名無しさん
19/02/28 12:51:36.26 YKS9lOeb0.net
>>616
ブラジルですか？
ブラジルの生放送見てて咳き込まれたとか？
643:病弱名無しさん
19/02/28 13:00:29.27 moDMxqFar.net
波動説派への皮肉かと思った
644:病弱名無しさん
19/02/28 17:26:18.24 jN6HpG75a.net
香水はつけますか？
645:病弱名無しさん
19/02/28 19:52:15.83 kjmWHPXj0.net
花粉症と重なって辛い(;´Д`)
646:病弱名無しさん
19/02/28 21:38:17.17 pw2kMLPm0.net
ブラジルに咳されてムーチョ
647:病弱名無しさん
19/02/28 23:47:22.89 a647euDN0.net
完全完治した人とかいないんだろか
648:病弱名無しさん
19/03/01 04:46:18.78 8O7GBdvGd.net
>>624
完全完治したよ
649:病弱名無しさん
19/03/01 08:29:11.58 lNuyHMi9a.net
>>625
やり方教えて
650:病弱名無しさん
19/03/01 08:47:37.94 EX4wxnSsp.net
耳鼻科の待合室にいるけど、貧弱粘膜野郎ばかりだから
阿鼻叫喚の地獄と化してるわ、もう笑うしかない。
651:病弱名無しさん
19/03/01 14:50:14.37 xutSJcUbZ
ここ数日反応が多い。
距離も明らかに離れてたり、壁越しだから、
匂いじゃないんだろうな。
花粉の季節だからかな・・・
652:病弱名無しさん
19/03/01 14:41:58.01 T95u/wTyd.net
重曹と電動歯ブラシで歯磨きしているPATMERだけど
今日、銀行に振り込みに行ったんだけど誰にもくしゃみや咳をされずにすんだわ
以前２回行った時は２～３割りの職員に咳き込まれて棚に囲まれカウンターから見えない場所に人がいることまでわかってしまうぐらいの威力があったのに
今日は平和だった
その代わり、自宅を出てしばらく自分のくしゃみが止まらなかったし今は若干目が痒い
653:病弱名無しさん
19/03/01 15:20:20.99 93z8nuYUr.net
花粉でしょ
654:病弱名無しさん
19/03/01 15:23:47.30 rjEzOeGt0.net
花粉だと思う
俺もここ最近目がかゆくてくしゃみが出る
655:病弱名無しさん
19/03/01 17:52:25.28 5DrS2J9kd.net
>>625
釣れますか？
656:病弱名無しさん
19/03/01 20:16:38.22 BHIdM5w00.net
ここ２週間ぐらい重曹を溶かしたお湯ででうがいと、口をすすぐのをしてるが
まったく効果ないんだけど。
歯磨きじゃないと効果ないのかな？
あと重曹で歯を磨くっていうのがイマイチ想像できないんだけど
具体的にどうやるの？
657:病弱名無しさん
19/03/01 23:29:47.10 AF/96bfcd.net
>>633
私は歯ブラシを濡らしてから洗面台の上に歯ブラシをかざして
重曹をブラシ部分に振りかけてこんもり盛り上がったら口に入れて電動歯ブラシのスイッチ押してるよ
以前普通の歯ブラシに重曹付けて磨いたこともあったけど特に効果はなかった
たぶん電動歯ブラシじゃないと口腔内の雑菌を落としづらいんじゃないかな？
重曹の他にも、ザクトとかいうタバコのニ落としとかガムっていう歯周病用の歯磨き粉やクリニカとかをローテーションして使ってる
磨けばPATMは弱まるけどその後元に戻るわけだけど前より強くなったり弱くなったり多少変化する
たぶん口腔内のPATMに関係している雑菌の勢力が拡大したり縮小するからだと思う
658:病弱名無しさん
19/03/02 00:16:05.78 2O6Lyi390.net
口臭でどのくらいの距離の人を反応させてるんですか？
そんな人と会話したらどうなるんだろう？
659:病弱名無しさん
19/03/02 11:40:30.26 tGBwYGDkp.net
twitterで、PATMが彼女に移ったって言ってる人がいるけど、それは流石にないだろ。
伝染するんだったらもっとメジャーな病気になってるはず。
でも伝染病ならいいと思っている自分がいるw
みんなこの症状で苦しんでみればいい。
660:病弱名無しさん
19/03/02 11:48:58.58 abgViAeSp.net
真菌が原因で同棲してるとかなら同じ症状になるのはあり得るかもな
661:病弱名無しさん
19/03/02 12:40:00.50 gRoelDaAd.net
こう書くと、じゃあしょうがないに思えて嫌なんだけど、真菌や細菌由来の膠原病じゃないかと思うんだよね
家族内で単独とかの説明としてはやっぱりそういう理由がしっくりくる
662:病弱名無しさん
19/03/02 13:00:36.81 D0kGd8fg0.net
PATMはなぜ自分自身にはノーダメージなの？
663:病弱名無しさん
19/03/02 15:54:29.36 uJiPy19T0.net
なんか、口腔系の話が出てるけど、ただ単に歯肉炎とかの歯周病持ちだっただけなんじゃ。
あれも臭いがひどい人は凄い。
歯周病特有の臭いと、PATMの臭いは全くの別タイプ。
わきがもまた、これらとはタイプが異なる。
>>639
稀に自分自身も首絞められたような感覚が襲ってきて、軽い呼吸困難＆酷い咳が出る場合がある。
自分でも何が起きた！？と正直びっくりする。
664:病弱名無しさん
19/03/02 16:29:57.30 KBcQXiDIp.net
青汁にかけて見ることにした
665:病弱名無しさん
19/03/02 16:31:15.28 KBcQXiDIp.net
>>639
自分も目鼻喉痛くなる
666:病弱名無しさん
19/03/02 16:46:18.00 D0kGd8fg0.net
自分の場合、自分自身では一切何も感じない
667:病弱名無しさん
19/03/02 17:10:40.31 RCQ1te+G0.net
自分では一切感じない
あんな苦しそうな感じになるって相当な刺激与えてるんだろうなあ・・・
どんな感じか1度自分で感じてみたい
668:病弱名無しさん
19/03/02 17:30:04.57 abgViAeSp.net
>>639
酷い時は自分でも咳や鼻水出るぞ
669:病弱名無しさん
19/03/02 18:37:54.25 aTm1NXtm0.net
>>634
回答サンキュ
>>639
自分の場合、短時間ながら自分にも症状でるね。
のどの痛みは30秒程度、目の痛みは5分程度でおさまるが、一日に何度か症状がでる。
アレルギー科の医者に言ってみたが、「5分と30秒!?『そんな短時間で治るわけねーだろ』」って感じの反応だった。
670:病弱名無しさん
19/03/02 18:43:22.76 aTm1NXtm0.net
連投スマン
ちなみにルパフィン錠10mgを1日1錠、2週間分飲んでみたが、自分の症状にはまったく効果がなかった。
ルパフィン錠ってのはアレルギー反応を抑える薬らしい。
671:病弱名無しさん
19/03/02 19:23:17.42 lA9GIwLta.net
パトムなのか花粉症なのかわかんなくなっててザマァ一般人の奴らハハハ
672:病弱名無しさん
19/03/02 20:53:57.51 6nI1KvP/0.net
PATM発症した当初自分にも酷い反応あったな、くしゃみが止まらなくて目鼻真っ赤にしたり
シャワー浴びてる時に特に酷かった
673:病弱名無しさん
19/03/02 21:08:27.85 cWTHXv4i0.net
>>639
ノーダメージじゃない
軽いけどずっと鼻炎気味
最近反応されても開き直ってきたけど一番清潔にしてる風呂上がりに爆反されるのだけはムカつく
674:病弱名無しさん
19/03/02 23:14:19.20 2O6Lyi390.net
自分に症状出る時って
どんな感じなんですか？
凄い臭いがして咳き込まずにはいられないとか
凄い刺激を感じて咳やくしゃみをしてしまうとか
どんな感じになるのか分かれば
他人もそういう感じになってるんだろうなと想像付くんだが
675:病弱名無しさん
19/03/03 00:38:11.88 CP/NTEu20.net
臭いと言うよりは鼻の粘膜に刺激が来るって感じだったな、でくしゃみ鼻水が止まらなくなる
多少耐性出来たのか頻繁には症状出なくなったけど、今でも鼻詰まりの症状が慢性的にある
676:病弱名無しさん
19/03/03 09:09:23.91 9E94jWtWd0303.net
私も自分で反応することが時々あるんだけど
普段は鼻の奥が充血して腫れているようで閉じてて鼻の通りが多少悪いぐらいで特に反応しないんだけど
PATMの症状が軽くなってくると鼻の奥の充血が治まってきて鼻の通りがよくなるんだけど
PATMの刺激でくしゃみが止まらなくなったり鼻の奥が痛くなったり鼻水が出たりする
677:病弱名無しさん
19/03/03 10:49:51.35 N0jYcedha0303.net
なんと慢性上咽頭炎でした…
patmの原因だったのかなと。
Bスポット療法受けてきます
678:病弱名無しさん
19/03/03 16:27:49.57 y3L3gLbv00303.net
以前、蓄膿症と耳鼻科で言われて治療したけど、その後も相変わらず周りが凄い反応してくれる。
ただ、今も若干後鼻漏っぽいから、ハナノア？鼻うがい試してみる。
一応口腔内は虫歯今の所無し。
リファキシミンとかもハナノア効果無かったら試してみたい。
マイキンソーの結果が届いた。自分の場合、タイプＢの腸内環境らしい
バリウム菌（フソバクテリウム）が一般的な比較対象の１.６倍いる。
ヤクルト飲んでるせいか、これも一般の９倍近く。
多ければ良いってもんじゃないが、まさか、こいつが…
679:病弱名無しさん
19/03/03 16:52:12.49 Nz90Ezezd0303.net
>>655
ヤクルト飲んでるわ
680:病弱名無しさん
19/03/03 17:37:00.53 t8LVeiH/K0303.net
首吊って死にます
さようなら
681:病弱名無しさん
19/03/03 17:50:47.43 t8LVeiH/K0303.net
さっき電車に乗ってたら、前に立ってる男の人が15分ぐらいずっと鼻をすするわ、その人が咳をするわ、左のおっさんも咳をするわ、右の女の人も2回ぐらい咳するわで散々だった
PATMのせいで結婚願望もなくなった
早くあの世へ行きたい
682:病弱名無しさん
19/03/03 20:26:55.85 vUEqJvzBa0303.net
ボヘミアンラプソディ観て頑張って!
パトマがチャンピオン♪パトマがチャンピオン♪
683:病弱名無しさん
19/03/03 21:23:34.25 /VRSG8Dx00303.net
相手もPATMだと救われるんだろうなぁ
684:病弱名無しさん
19/03/03 21:55:28.51 rmHnWfAO00303.net
今日、腹部の拍動がドクドク激しくなって、眠れないわ吐き気はするわで最悪だ。
溜まりに溜まったPATMストレスからくる心因性な症状の気もするが、腹部大動脈瘤とかだったら破裂してくれれば死ねるのに。
もう会社に行きたくない。仕事は好きだが、社内の人間の反応がエゲツなくて辛すぎる。
685:病弱名無しさん
19/03/03 23:17:45.86 /tBNZ31V0.net
もう今は、精神が軽く崩壊したのかわからないけど
電車の中や外だと周りがどんな反応しようが気にしなくなってきた
周りがすごく苦しそうに咳や鼻すすりしてると自分が念で攻撃してるみたいで楽しくなってきてる。
ただ、同じ人間に合うバイト先だとこうはいかないのが辛い・・・
ある程度コミュニケーションとらないと仕事にならないからその時はつらい
686:病弱名無しさん
19/03/04 00:21:00.39 Jt7hZrixd.net
電車乗ってるとストレスのピークが来てそれ越えるとなんの感情も無くなる
確かに拒絶されてる感覚で死にたくなるわ
どこ行ってもだからな
687:病弱名無しさん
19/03/04 00:55:10.00 MpvupYtb0.net
そうですね
自尊心がぼろぼろになりますね
688:病弱名無しさん
19/03/04 01:58:04.21 zlj+3PTHd.net
ショッピングモール行って反応した奴を商品探すふりしてつきまとうの面白すぎワロタ
最近の休日は朝ｲﾁから行ってるわ
689:病弱名無しさん
19/03/04 07:28:44.88 Ce7krjST0.net
>>661
それだよな
完全リモート勤務な職はほとんどないし
自殺するしかねえ
690:病弱名無しさん
19/03/04 09:47:31.55 Jt7hZrixd.net
消化酵素を食間、食前、就寝前とそれぞれ試してみた
僅差だけど食間が一番効果あったわ
691:病弱名無しさん
19/03/04 13:00:21.90 CXEcW/csp.net
俺は先週から徐脈性不整脈発症してるよ
死ぬのも近いかな
692:病弱名無しさん
19/03/04 13:54:21.41 rCkpWPyZ0.net
恐ろしい病気だ
何で誰も
693:病弱名無しさん
19/03/04 16:11:11.44 dFTm16ul0.net
ネット回線だけでも反応される謎は早く解明してほしい
これものすごいことだと思うんだけど
694:病弱名無しさん
19/03/04 18:19:58.56 FYytG19p0.net
>>670
日常生活に支障が出ないので気にする必要は無い
695:病弱名無しさん
19/03/04 18:27:54.18 rCkpWPyZ0.net
>>671
至近距離でも反応者は咳き込まされてるとは思ってないでしょ？
症状を知りたい小西先生や関根教授も気付けないんだから
一般人が気付けるわけがない
ということは日常生活には何の支障もきたさないでしょ
確かにこちらの心は痛む
だけどそれは遠隔でも同じことなのでは？
696:病弱名無しさん
19/03/04 18:32:33.79 rCkpWPyZ0.net
PATMは一般人が気付けない
いや、一般人だけじゃなくPATMER同士でも気付けない
気付いて欲しくても気付くことが出来ない
それは近距離でも遠隔でも同じ
697:病弱名無しさん
19/03/04 18:36:07.25 rCkpWPyZ0.net
遠隔に対して「日常生活に支障が出ないので気にする必要は無い」ということは
それは近距離に対しても同じなので
PATM自体、一般の医者がよく言うように「気にすることは無い」で終わってしまう
698:病弱名無しさん
19/03/04 20:30:09.75 TAp
699:OTAWB0.net
700:病弱名無しさん
19/03/04 20:49:02.12 rCkpWPyZ0.net
>>675
PATMを研究してる人が「PATMは自臭症と区別が付かない」と言っているので
PATMでは無いです
PATMとは関係ないけど体臭について一言
人間なら一時、チーズのような臭いがする時もあるでしょう
豚みたいな臭いがする時もあるでしょうしゲロみたいな臭いがする時もあるでしょう、人間なんだから
でも常に何時もそういういう臭いを出していたとしたらヤバイ事です
常に何時もそういういう臭いを出しているのか、いないのかは
自分では分からないと思うので病院に行って客観的に確認してもらいましょう
そして「そんな臭いは感じられない」と言われたら安心しましょう
たまたまその時、自分はチーズの臭いを出してたんだなと
そして動物であるかぎり、それは誰にでも起こりうる事なんだなと
安心してください
701:病弱名無しさん
19/03/04 21:12:46.11 x3Kxs7MZ0.net
PATMの平均寿命は55歳と推測
根拠は60代のPATMERがいない事
年配のPATMERが将来の重病に注意喚起
702:病弱名無しさん
19/03/04 21:37:31.02 MbM3rz9c0.net
>>670
動画配信やテレビの生放送で咳をされるのは、人間に咳をさせる特定ビット列が存在するから。
このビット列が、動画配信の回線品質制御フィードバック用の上り回線に紛れ込むことで、
配信者に咳をさせる。
703:病弱名無しさん
19/03/04 22:19:45.65 jrCrWCWv0.net
>>676
お前量子力学だろ？
前も指摘したはずなんだけど、何回もその主張見てきたからもっかい言うぞ。
お前は「PATMは自臭症と区別が付かない」という言葉を
「PATMは臭いとは関係が無い」という主張に利用したいんだろ？
「PATMを正式に研究してる人がそう言ってるんだから真に違いない」って言いたいんだろ？
でも、区別がつかないって言ったその人は、PATM現象自体を観測できてないんだぞ？
だったら「研究者がそう言ってるから」という全く同じ根拠でもって、PATMの存在自体だって否定できることになる。
「PATMは存在しない」を主張しないなら、それはダブスタなんだよ。
PATMが臭いと関係ないって主張したいのだとしたら、研究者が言ってたから、を根拠にするのは無理筋だぞ。
「PATMは観測できたが臭いはなかった」と言う研究者がいたら話は別だけどね
704:病弱名無しさん
19/03/04 22:36:01.30 x3Kxs7MZ0.net
精神病否定派が多いけどほとんどの書き込みが病的という矛盾
特に長文
705:病弱名無しさん
19/03/04 22:57:57.59 rCkpWPyZ0.net
>>679
仰る事はわかる
でもPATM自体が無いと考えるのは
私にはどうしてもできないんだ
論理的に突き詰めていけばPATMなんて無いってことになるんだろうけど
私はどうやってもそこには到達できない
PATMはある
PATMERの臭いは誰にも確認できない
よってPATMに臭いは無い
私はこの三段論法を主張するしかできない
「君が言っているそのPATMは本当に存在するの？証明してみてよ」
と問われたら
私には出来ない
でも有るとしか言えない
706:病弱名無しさん
19/03/04 23:08:33.76 rCkpWPyZ0.net
１ PATMは有る
２ 臭いは確認できないのでPATMに臭いは無い
↑
この主張駄目かな・・・？
１の「PATMは有る」が誤りなのでは？
と言われても困るんだ
１は大前提として２が有るのだから
707:病弱名無しさん
19/03/04 23:19:11.40 o2jv1Psf0.net
主張してもらえるのはありがたい
ただ説明しょうとしているわり中身がない
主張しかない
708:病弱名無しさん
19/03/04 23:23:13.44 rCkpWPyZ0.net
「PATMなんて無いんだよ」
その前提でいけばこのスレすべての言論を否定できてしまうんだよ
それが>>679さんのやり方
一般人と何ら変わらない
PATM否定派さん
709:病弱名無しさん
19/03/04 23:26:13.09 o2jv1Psf0.net
みんなpatmのストレスで疲れてるんだよな...
710:病弱名無しさん
19/03/04 23:30:29.31 jrCrWCWv0.net
>>682
臭いの有無については俺もわかってないし、無臭説を主張するなと言ってるわけではなく、
その説を主張する根拠として「研究者がそう言ってたから」は無理筋だってこと。
なぜなら研究者はPATMを観測していないから。お前の言う大前提と矛盾するから。
有臭説に対してこの趣旨でレスしてるのを何回も見てきたから、突っ込みたくなるんだよ。
711:病弱名無しさん
19/03/04 23:40:34.33 rCkpWPyZ0.net
>>686
１ PATMは有る
これは大前提
小西先生や関根教授はこの前提を認めている
じゃなかったら治療したり研究するわけないからね
そして臭いは確認されなかった
ゆえにPATMに臭いは無い
「PATMに臭いは無い」
↑この主張を否定すると言う事は
PATM自体を否定することになります
そこで改めてあなたに問いたい
PATMは有りますか？
YESかNOで答えてください
712:病弱名無しさん
19/03/04 23:46:39.72 o2jv1Psf0.net
>>687
論理的に書いてるつもりかもしれないが中身がない
臭いは無いという主張は勿論あってもいいと思う
ただ臭いがあると言う主張をないからないと否定するのは...
713:病弱名無しさん
19/03/04 23:49:28.24 jrCrWCWv0.net
>>687
>>PATMは有りますか？
YES
小西先生に関しては知らんが、関根教授に関しては
「PATMは存在するか？」と聞かれてYESと答えることはないと俺は確信を持っている。
なぜなら今まさに、存在するかどうかを科学的に検証している段階だから。
科学者であるからこそ、今は「存在する」と答えることはできないだろう。
714:病弱名無しさん
19/03/05 00:00:47.27 tzAygG+D0.net
>>688
確認できないんだから無いと言ってる
当たり前の事でしょ
人類が確認できてないものも世の中にはあるかもしれないでしょ？
幽霊だっているかもしれないでしょ？
まあそうかもしれないけど
臭いはすぐ確認できるでしょ
715:病弱名無しさん
19/03/05 00:02:14.35 tzAygG+D0.net
>>689
何でPATMは有ると思うの？
716:病弱名無しさん
19/03/05 00:10:09.96 9ybG1eYi0.net
>>690
patmの原因物質が特定されていないのになぜそこまで断言できるんだよ
両方真の可能性だってあるぞ
臭いがすぐ確認できると言うならあるって主張も大事にしなきゃ
717:病弱名無しさん
19/03/05 00:10:41.77 CpYzr7Ta0.net
>>691
自分が体験してきた事実から。
俺は科学者ではないから科学的に正しいとされてないことも主張する。
なんか質問攻めして揚げ足でも取ろうとしてないか？
718:病弱名無しさん
19/03/05 00:12:03.44 tzAygG+D0.net
>>689
私の主張を覆すためには
PATMは無いと言うしかないのに
何で私の主張を覆そうとしているあなたが
PATMは有ると思っているの？？
719:病弱名無しさん
19/03/05 00:20:15.70 tzAygG+D0.net
１ PATMを認めている医者や学者が「臭いは無いと」言っている
２ ゆえにPATMに臭いは無い
↑
これを論理的に否定するには
PATM自体を否定するしかないでしょ
720:病弱名無しさん
19/03/05 00:23:11.73 CpYzr7Ta0.net
>>694
お前が何言ってるのかわからんのだが…
俺が突っかかってるお前の主張は、「PATMは臭いと関係がない」
お前の主張の根拠は「研究者が確認できなかったから」
「研究者が確認できなかったから」を根拠とするなら、「PATMは存在しない」も主張できてしまう
しかしお前は「PATMは存在しない」と主張したくない
ゆえに「PATMは臭いと関係がない」を「研究者が確認できなかったから」を根拠として主張することはできない
わかった？
俺がPATMがあると思ってようが無いと思ってようが関係ないんだよ。
お前量子力学だろ？前やり取りしたときもそうだったけど、お前文章読解力ないよな。
このレス何回も読み直して俺の言いたいこと理解してくれ
721:病弱名無しさん
19/03/05 00:26:33.54 CpYzr7Ta0.net
>>695
>>１ PATMを認めている医者や学者が「臭いは無いと」言っている
これソースはどこかにあるか？
ちなみに医者ではなく学者のな。
学者でPATMが存在すると認めている人は０だと認識してるんだが。
町医者って医学を修めた商売人だと思った方がいいよ。
722:病弱名無しさん
19/03/05 00:33:05.08 tzAygG+D0.net
私もあなたもDR小西も関根教授もPATMは有ると思っている
その思いは同じ
そしてPATMERを何人も見てきたDRや教授が「臭いは無かった」と言っている
ということはPATMは有ると思っている同士として
「PATMに臭いは無い」とは思えないの？
723:病弱名無しさん
19/03/05 00:34:52.80 tzAygG+D0.net
>>697
せ・・・関根教授・・・
724:病弱名無しさん
19/03/05 00:37:37.51 tzAygG+D0.net
>>697
てか、PATMERを装った否定派だろ？あなた
否定しようという方向にしか向かってないよあなたの意見は
725:病弱名無しさん
19/03/05 00:39:21.06 CpYzr7Ta0.net
>>698
>>関根教授もPATMは有ると思っている
だからこのソースを提示してくれ。
関根教授が投稿した論文では「PATMは存在する」と結論づけてなかったと記憶してるんだが。
「PATMの研究をしている」と「PATMの存在を認めている」を混同してるんだよお前。さっきからそこがおかしかったんだな。
繰り返し言うが「PATMが存在するかどうか検証」している段階なの、今は。
726:病弱名無しさん
19/03/05 00:41:50.80 CpYzr7Ta0.net
>>700
違う。
俺が否定してるのはお前の主張だけ。
お前以外のPATMERの主張は否定していない。
俺もPATMERだし、PATMは存在すると思っている。
727:病弱名無しさん
19/03/05 00:42:28.80 tzAygG+D0.net
>>701
分かった
理解した
728:病弱名無しさん
19/03/05 00:45:00.96 tzAygG+D0.net
>>702
PATMERが臭いを確認されない現象についてはどう考えてるの？
だから臭いは無いだろうという私の考えは短絡的なのかな？
729:病弱名無しさん
19/03/05 00:51:59.01 CpYzr7Ta0.net
>>704
「PATMERが臭いを確認されない」というより、正確には
「PATMERが臭いもPATM現象も確認されない」だろう。
臭いも、PATM現象も、確認されていない。臭いだけを切り取る意味はない。
で、そのどちらもが確認されていないのはなぜかって話に関しては、「分からん」としか言いようがない。
これがPATMがややこしい理由の１つだしな。
分からんもんは分からんとして、少しでも症状を緩和する方法を模索するしかないと思ってる。
730:病弱名無しさん
19/03/05 01:03:27.67 tzAygG+D0.net
>>705
PATMERは普段は体臭は無い
たまに起きるPATM発動の際には体臭はどうなっているかはわからない（それを確認できた者はいないから）
PATM発動の際に臭いが無いとは言えないということですね
分かりました
731:病弱名無しさん
19/03/05 01:11:55.61 tzAygG+D0.net
発動する時としない時があるのは経験からわかる
それをコントロールすることも出来ない
732:研究者「じゃあデータ取りたいんで軽く咳こませてみましょうか」 スタッフ「おねがいしまーす」 PATMER「できない・・・」 こうなりますよね