19/02/03 12:27:20.78 lmVl1MA00.net
>>298
改善おめでとうございます。
長年の努力が実りましたね。
処方してるサプリからすると小西先生でしょうか。
私はPATMに気づいてすぐに小西先生を受診し、
296さんと似たようなサプリ、キレーション、自分で食事制限や運動を続けましたが、
1年過ぎても一向に良くならず受診はやめました。ほんと人それぞれなんですね。
その後何をやっても症状は酷くなるばかりでストレスが溜まり、食事制限を少し緩くしたせいなのか
最近では食事をしたり、飲み物を飲むだけで空気清浄機が反応するようになってしまいました。
もうこれ以上何をどうすれば良いのか、疲れた。
310:病弱名無しさん
19/02/03 14:50:01.26 eEVj7b9+p.net
どのみち俺は抗うつ剤や精神安定剤 メチルフェニデートが
やめられないからpatmが治ったところで
どうしようもないんだけどな
311:病弱名無しさん
19/02/03 15:24:52.13 JOmkGnDg0.net
>>297
>>297
あなたが改善したのは結構ですが嘘は書かないようにしましょう。
ちなみに私は完治して4年になります。
312:病弱名無しさん
19/02/03 19:13:03.97 CFqq5C1d0.net
>>302
遠隔受診時に質問を行い得た回答を引用しました。紹介されていたHP上から
自分自身でも独自に購入することができるかときいたら医師の登録が必要なため
不可能だといわれました。嘘をついてもこちらとして何もありません。
313:病弱名無しさん
19/02/03 21:32:41.25 uAIgzjt/0.net
床屋に行った
ずっと我慢してくれてたようだったが
途中で耐えかねてゲフンゲフンして謝られた
その場からすぐにでも逃げ出したい気持ちを堪えてたら汗が噴き出てきた
それに気付かれて暑かったですか？とまた気を使わせた
悪いのは俺なんです！ごめんなさいごめんなさい
314:病弱名無しさん
19/02/03 22:12:03.65 8d91i+Au0.net
>>304
一週間前の俺やんけw
毎回行くのが億劫だぜ
315:病弱名無しさん
19/02/03 23:45:11.20 WcLG6qwG0.net
>>302
他人のレスにいちゃもんつけるのも君の精神疾患の症状。
君のレスはどうでもいいけど、アンケートサイトの進捗はどうかな？
完成するまでレスしなくていいよ。
316:病弱名無しさん
19/02/04 01:39:13.48 K41iekmDa.net
完全グルテンフリーで、PATMが治った人いるのかな。
317:病弱名無しさん
19/02/04 01:42:01.67 BTZ3zklOa.net
完全グルテンフリーて外食ほぼ完全禁止にしないと達成不可能だな
318:病弱名無しさん
19/02/04 05:19:07.53 yAepJOPud.net
休日の救いに出前ピザ取ること多いんだが、どうもガスがひどくなる気がする…起きたときに喉に血混じりの汁が溜まってる頻度が高い気がするなあ…グルテンだめだと咽頭扁桃あたりで出血したりするもんだろうか
319:病弱名無しさん
19/02/04 13:42:55.24 vqbAi62G0.net
俺もIBSの症状あるからグルテンフリーのフォドマップ食ってのやってるけど
ピザとかハンバーガーはガスとか相当ヤバくなるわ
ファーストフードは食わん方がいいぞ。周りの反応酷くなるし
320:病弱名無しさん
19/02/04 20:28:42.74 qNQhxTKq0.net
一生食事制限続ける根性がある人は尊敬する
でもさぁ、普通の人は何食べても大丈夫なんだよ？
自分もある日突然発症したから思うんだけど
食べ物自体が悪いというよりはそれを処理する過程に問題があるはずでしょ
発症してからは食べ物も要因にはなってしまうけど。
とはいえ職場環境のことを考えると少しでもマシになる行動をとらずにはいられないよね
321:病弱名無しさん
19/02/04 22:09:37.69 Ect95/rJ0.net
>>307
食生活には気をつけましたがグルテンとかFODMAPとか全然気にせずにPATM完治しました。
グルテンとかあまり関係ないと思います。
今は焼き肉やモツ鍋を食べても全然平気です。
322:病弱名無しさん
19/02/04 22:32:13.76 cWHXIEBra.net
>>312
ちなみにどんな食生活や生活をして、完治されたんですか？
323:病弱名無しさん
19/02/04 23:51:46.99 zUqyZM8Za.net
>>312
どんな治療法を試したんでしょうか？
324:病弱名無しさん
19/02/05 00:02:26.77 fLc3SbTAr.net
どんな方法ですか？
325:病弱名無しさん
19/02/05 00:24:51.23 QlchSxRf0.net
食べ物制限って
魚臭症みたいな感じだと思い込んでるのかな？
326:病弱名無しさん
19/02/05 01:04:13.53 uiO+QWRj0.net
ガラス、壁越しに咳き込まれる
生放送で咳き込まれる
もう電磁波、しかも電波やマイクロ波の低周波領域が原因なんじゃないか？w
だれか体にアルミ巻きまくったら反応収まるか試したらどうか
327:病弱名無しさん
19/02/05 01:15:34.54 vr5mHlrZ0.net
動画配信やテレビの生放送で咳をされるのは、人間に咳をさせる特定ビット列が存在するから。
このビット列が、動画配信の回線品質制御フィードバック用の上り回線に紛れ込むことで、
配信者に咳をさせる。
328:病弱名無しさん
19/02/05 01:42:19.51 IoUkSiI/0.net
仰天ニュース予約しないと
329:病弱名無しさん
19/02/05 07:19:38.93 3OaZfVuwa.net
仰天ニュースpatmなの？ちょっと調べたら腹から生ゴミ臭→股間が強烈に臭いとか書いてあったけど
今日用事で見れないからどんな内容だったか教えてほしい
330:病弱名無しさん
19/02/05 09:35:06.81 BoWckjiBM.net
パンクラミンは強ミヤリサンよりも安くて良いな
331:病弱名無しさん
19/02/05 15:19:27.16 NeqHKBAk0.net
>>320
やべぇ、おま俺かもしれん。けっこう股間も臭ってる気がするんだよな
耳垢ねっとり飴耳の人いる？俺そうなんだがワキガ体質(スソワキガ)＋PATMな気も
332:病弱名無しさん
19/02/05 16:39:05.22 TC99CCi40.net
>>320
多分これ、オレもかかった尿膜管遺残腫瘍の事やと思う。
メダリストってスケートの彼の事だろう。
へその辺りから凄まじい臭いが出始めて、決まった時間帯になると激痛が走る。
自分の場合は、これの手術してからPATMの症状出始めた。
録画しとこ
333:病弱名無しさん
19/02/05 16:44:07.83 TC99CCi40.net
菓子パン食べた時と、人工甘味料バンバン入りまくってる缶コーヒーやらジュース飲むと
周りの反応が凄まじい。
前にも書いてる人いるけど、歯医者や美容院とか行くと申し訳なくなってくる。
と言うか、口の中触ってる時に咳き込まれると俺が危ないwww
床屋であれば首なり切られかねない�
334:ﾈ。 もしくは眉が片方消滅するか あぁ転職の面接が受ける前から憂鬱だ
335:病弱名無しさん
19/02/05 17:30:26.33 NeqHKBAk0.net
>>324
俺なんかワキガ手術中に執刀医にゴホゴホやられたぞw
ヒヤヒヤしたわほんと。助手がその人に大丈夫ですか？言ってるしだな
336:病弱名無しさん
19/02/05 18:18:44.41 NRI2xfr90.net
>>324
これ書くとパトム仲間に身バレするけど
俺なんかケツ丸出しで内視鏡突っ込まれてる時に医師と助手の女に思いきり咳き込まれたぞw
あんな情けない姿で咳き込まれるとか色々辛いものがあるぞ
337:病弱名無しさん
19/02/05 19:53:17.66 LkO3Xeb8p.net
>>318
赤外線カメラとかが視聴者を認識した時に起きる？
338:病弱名無しさん
19/02/05 20:45:46.52 vr5mHlrZ0.net
>>327
「テレビは上り回線ないだろ」って突っ込んで欲しかった。
339:病弱名無しさん
19/02/05 21:08:43.38 ZVVern3Sr.net
このやり取り何回目だ
340:病弱名無しさん
19/02/05 21:56:32.05 1QhOvS6+0.net
仰天はpatm全く関係なかったね
いつになったら解明されるんだか・・・
341:病弱名無しさん
19/02/05 22:00:40.58 aEkV6nh/M.net
たまに長文で書き込んでる者です。
いま、バイトいく電車の中だけど大パニック・・・
咳、くしゃみする人だらけ
もうこのまま自殺したい心境
それでも最近、冷静になってきてる自分がちょっと怖い
悟り開きそう
342:病弱名無しさん
19/02/05 22:13:49.20 0LQmXQUia.net
以前自演しまくってた医者の情報だと
スイスかどっかで200万円くらいあれば安楽死受けれるらしいよ。
今日思ったことだけど、昼休みにウトウトしてたら、体から熱気を感じて、周囲の反応が強くなった。
睡眠も関係してるかも知れない。
343:病弱名無しさん
19/02/05 23:13:04.59 d42hpEKE0.net
>>332
金はあるが言葉の壁が…。
通訳とか雇ったらいくらになるのか、というか
安楽死の手伝いをしてくれるものなのか。
344:病弱名無しさん
19/02/06 00:05:51.30 8qOPiD/fp.net
>>328
光回線で見とるんちゃうか
345:病弱名無しさん
19/02/06 05:13:27.81 p3EdUY4K0.net
>>330
パトムはもうメディアでは取り上げないよ。
謎の力が働いて公共電波に流すのを禁止されてる。
YouTubeの仰天のパトム回だけ消されてるのがその証拠
その他はいつまでも残ってるのにねぇ
346:病弱名無しさん
19/02/06 05:35:44.18 lHuah6DRa.net
特定の細菌が出すガスが原因と思ってる
その細菌が蔓延ってるのが口か腸か皮膚かそれ以外かはわからないけど
私はIBS持ちだけど、死ぬんじゃないですか？って本気で心配するくらい酷い反応起こされる
自身もたまに反応することがあり、それは口がかなり臭い人とキスすると鼻水ズルズル、くしゃみが出る
今のところかなり臭かったのは3人いたけどもれなくアレルギー反応出た
ちょっと臭いぐらいは平気
また緊張して熱くなると反応増えるのもわかるし、風呂上がり換気してるとそこを通る住民が高確率で咳をする
これらは皮膚ガスかな？わからないけど
花粉レベルの、人間の多くがアレルギー反応を起こすガスがあるんだろうな
ここからはネット情報だけど、
細菌のすみかは口、鼻、胃、小腸、大腸、皮膚、膣（ちつ）などほぼ全身に及んでいる、と
常在菌の種類は1000前後とみられているらしい
その中のどれかが私達に蔓延ってるんだろうな
347:病弱名無しさん
19/02/06 10:26:15.63 K0jlzXRWp.net
接客業してるけど大体客の三分の�
348:黷ﾍ咳き込むな で、咳き込んだ後はガス（臭い？）を吸わないように息止めてるのか無言で何も喋ってこなくなる 上司もめっちゃ反応するタイプであまりにも咳が煩いから「どうしたんですか？」って聞いてみたら風邪ひいたかもだって 昨日今日に限らず顔合わすたびに咳き込んでる癖に 臭かったりガス状の何かが出てるなら正直に教えてもらいたいわ
349:病弱名無しさん
19/02/06 13:08:13.20 0mmJbLOW0.net
>>335
「謎の力」とか無えよ
単にPATMに興味なく再生回数も少ないからだろう。
一般の人から見たら単なる精神病と思われているだけだからね。
350:病弱名無しさん
19/02/06 13:12:33.82 B0yEAQ1Vr.net
科学的に根拠がないからじゃないの
351:病弱名無しさん
19/02/06 13:41:06.32 fHwALtI8M.net
体が冷えきってると反応が無い気がするな
352:病弱名無しさん
19/02/06 14:01:37.24 um3Lp/Z2d.net
>>338
どんなに再生回数少なくて本人以外なにとってるのかわからないような動画でも沢山残ってるけど？
353:病弱名無しさん
19/02/06 17:57:29.68 5jN2f8M7a.net
正直このスレ、統合失調症も何人か居ると思うんだが。
以前からそれっぽい書き込みあったし。
言っても無駄だろうけど自覚があるなら専用スレに行って欲しい。
354:病弱名無しさん
19/02/06 18:58:51.89 514xuXP10.net
TVの生放送中の人を咳き込ませるとか言ってるやつな。
355:病弱名無しさん
19/02/06 18:59:46.50 f3aIK97A0.net
関根教授がPATMは自臭症と区別が付かないと書いてるので
パトマーは臭くない
それでも臭いと思い込んでる人は体臭スレに行って欲しい
356:病弱名無しさん
19/02/06 23:33:03.65 85RTnnkUM.net
>>78
むしろ中国が発祥でそこからヤベーのが飛んできてんのかもね
357:病弱名無しさん
19/02/07 03:46:54.97 +kRvjBp50.net
直接言われない限りは気にかけないよう開き直るようにしました
仮に直接「なんかお前臭いよ」とか「お前といると咳き込む」って言われてもその時はその時で気にせず流すようにします
被害妄想とか統合失調症とか思われるのも嫌なんで
358:病弱名無しさん
19/02/07 06:46:00.66 w1bnE2bt0.net
>>344
自己臭なら精神科行ってどうぞ
359:病弱名無しさん
19/02/07 07:26:24.87 3H5oHln6p.net
それ 原因究明をしていった結果 別の意味で
PATMを災害レベルにするには難があったってことでしょ？
かわりに豚コレラその他感染病がきてもねぇ.. 殺処分の豚かわいそう🐖(;_;)
360:病弱名無しさん
19/02/07 11:46:24.99 z7bWTIlya.net
職場に空気清浄機があるんだけど、
数年フィルタ交換しなくていいはずなのに2ヶ月で真っ黒だって。
しかも複数台あるのに俺のそばだけ。
どう考えても自分が原因です。本当にすみません。
361:病弱名無しさん
19/02/07 11:52:44.68 1CsxC2TFd.net
>>349
そのフィルター借りて関根さんにでも分析してもらえ、何かわかるかもしれない
362:病弱名無しさん
19/02/07 12:00:06.07 t9pSHVlV0.net
【世界中で目撃増加中の、星のような謎の発光体】 米米カールスモーキー石井もかかった肺炎、原因は？
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
363:病弱名無しさん
19/02/07 12:03:18.01 z7bWTIlya.net
>>350
それ怪しすぎるから、自分で空気清浄機買うことにした。
おススメあったら教えて欲しい。
364:病弱名無しさん
19/02/07 12:23:08.96 hE7GVdaRM.net
>>324
>>325
>>326
ここら辺で笑ってしまった
PATMの事で笑える事があるとは思わなかったよ
365:病弱名無しさん
19/02/07 14:24
366::19.68 ID:a9xke/fP0.net
367:病弱名無しさん
19/02/07 16:37:19.58 dg/0LUJaa.net
そもそも関根教授って一般からの解析依頼を受け付けてるの？
依頼殺到しそうだし、やってないと思うんだが？
368:病弱名無しさん
19/02/07 16:57:25.33 BCxaf1OV0.net
>>354
完治したのかな？おめでとう！
適切な医者と出会えたのは羨ましい限り
マーズレンって大阪で処方されるとこの、グルタジェニックスか
オーネスＳＴ相当の物はあそこでは出されないなぁ
SIBOってなんぞ？と調べたら、腸の手術で…って記述見て、あぁやっぱこれかと
なんか自分の場合、治らないタイプに入りそうだわ。
今日小さいセミナーに行ってきたけど、女性9人に俺1人。
講師の人、やたらと空調気にするし、今日は埃っぽい様ですが(ry
すまん、オレが原因wwww
みんなPATM特有の鼻すすり _(:3｣ ∠)_
369:病弱名無しさん
19/02/07 20:28:39.84 klS3HU0p0.net
ここ最近調子良かったのにいつもは静かな同僚のクシャミが止まらなくなってたわ
雨だから花粉じゃないだろうし
370:病弱名無しさん
19/02/07 20:46:20.74 kRZjFw5p0.net
>>354
どのぐらいの期間服用したの？
フロリードゲル、輸入すると高くない？
371:病弱名無しさん
19/02/07 21:12:52.83 jwNLTETld.net
>>344
自分勝手だが
自臭症と考えてその治療をした方が楽かもしれないな
372:病弱名無しさん
19/02/07 22:29:36.02 jwNLTETld.net
高FODMAPの食材俺の好物ばっかりだぜ
373:病弱名無しさん
19/02/07 22:56:00.44 x6vAUYEm0.net
小西先生が客観的に症状が分からないと書いていて「もしや？」と思ったけど
関根教授が「PATMと自臭症は区別が付かない」と書いたことで決定的になったよね
PATMERは臭くない
374:病弱名無しさん
19/02/08 01:03:36.29 XwxXmxhw0.net
PATMは存在するのか
375:病弱名無しさん
19/02/08 06:00:27.11 KIw5YUYa0.net
確実な体臭で咳き込まれる人はなんて言うんだ
376:病弱名無しさん
19/02/08 10:50:54.69 7GC7IykL0.net
>>363
ワキガか加齢臭では😟
377:病弱名無しさん
19/02/08 11:53:52.37 /2oCuZkVM.net
家出てからの数分だけは毎回反応されない。
やっぱり動きによる発汗が影響してるのは間違いない。
それにしてもどんな強い刺激与えてるんだろ・・・
一瞬にして反応するし、咳き込み方や鼻すする様子見てると相当な刺激なのはわかる。
ほんと1度でいいから自分で感じてみたい。
あとは前にも書いたけどネット回線からでも刺激を与えるしくみ
これはほんとに謎。これものすごい現象だと思うんだけどなぜ解明されないんだろ・・・
世界的ニュースになってもおかしくないと思ってる。
毎日patmが治った時のこと想像してる。
どれだけ素晴らしい人生になるんだろ・・・
378:病弱名無しさん
19/02/08 12:09:51.05 U9WGuXE+r.net
>>365
俺くらい
379:重度になると、俺が生きているだけで世界中のどこかでアレルギー反応を示す奴がいるよ。 最近、俺が幼少の頃のビデオを見たんだが、やはりくしゃみをする奴が写り込んでいた。以前見たときはそんな奴いなかったのにもかかわらず。 もはやpatmというのは、病態の枠にとどまるものではない。時間軸を超えて干渉可能な事象、概念のようなものだよ。 科学技術の発展でタイムスリップくらいできるようになれば解明出来るかもね。 現代の医者に解明でするはずもない。
380:病弱名無しさん
19/02/08 12:27:49.45 GVpD639xM.net
数メートルなら一瞬で届くし、風上にいる相手にも届く
波動か何かなのか？
381:病弱名無しさん
19/02/08 12:51:19.89 cOax4G9Fd.net
>>367
(おい、やめとけ!絶対統合失調症に認定するマンがわいてくるぞ)
382:病弱名無しさん
19/02/08 14:01:56.40 hmxXcN6DH.net
お前ら脂が酸化したようなに刺激臭しないの？
あれがトルエンですなわちpatmでしょ
皮膚の温度が高くなるほど臭いも発するし回りが咳き込む
無臭は自己臭の可能性大だから精神科いくべきでは？
383:病弱名無しさん
19/02/08 14:03:18.39 L/b5hWM80.net
>>369
する
384:病弱名無しさん
19/02/08 14:10:23.38 4KBo34Gma.net
>>367
俺はpatmは重症度に応じてより高次の現象を引き起こすと思ってる。
lv1
周囲の人がアレルギー症状を引き起こす、悪化すると射程が伸びる。
lv2
生放送中の奴や、壁で隔たれた奴にも影響が及ぶ。
lv3
認識していない人間に影響を及ぼす。全く見知らぬ、見たこともない海外の人などにも影響が出る。
lv4
時を超え、過去の人間にも影響が出る。
数年前の写真や動画などを見返すと咳やくしゃみをしている人物が散見される。
385:病弱名無しさん
19/02/08 14:16:37.05 p1zsyYuIr.net
>>369
においの話するとまた変なの湧くから
386:病弱名無しさん
19/02/08 14:50:33.50 hmxXcN6DH.net
>>372
もう上に変なの湧いてるんですが
387:病弱名無しさん
19/02/08 17:05:18.44 5U4kUSfR0.net
>>356
ありがとう
けっこうpatm生活が長かったから誰も咳き込まないし逆にすごく変
自分も自分の周りに感じていたモワンとしたものを感じなくなったのが不思議
patm医師は発言をここで見かけただけだよ
バリウム菌説が今までのほかの説よりなんだか有力に思えた（結局AFMは試してない）から注目してた
次にsiboの疑いがあるていうのと、腸内フローラのリセットにリファキシミンを紹介していて
欧米でsiboの治療にもリファキシミンが使われてるみたいだったから試しに買ってみた
自分は発症直前、親知らずと中耳炎の治療で一時期抗生物質を飲み続けた時期があって、
patmひどい時はIBSのようだったし、じぶんの〇こが馬糞のにおいがしてた
それで偽膜性腸炎になったのでは？そしてクロストリジウム・ディフィシルが増殖してるのでは？と思ってきた
388:病弱名無しさん
19/02/08 17:20:13.15 5U4kUSfR0.net
>>356
ごめん途中で送信しちゃった＾＾；（文章も最後の方編集できてないｗ）
リファキシミンは単独ではあまり効かないって書き込みがあったけど
ネット上に転がってるsiboの記事見たら抗生物質（抗菌するもの）を飲むだけじゃなく消化酵素とってプロバイオティクスもとって
っていうサイクルが必要みたいだったから合わせてみたら8割がたは収まった
マーズレンは腸内の炎症を抑える薬みたいですね
マーズレンの方は実は買ったけど数�
389:冾ｵか飲んでないｗ オーネスSTに似た市販薬にはほんと助けられてる >>358 リファキシミン１４日、フロリードゲル５日だよ フロリードゲルは確かに高いから一日２本分しか購入しなかった その後効果があったので予備的に追加で購入した これも不思議なんだけどフロリードゲル摂ると一時的に反応がきつくなるというか それで最初は３日飲んで一回休んだ。そしたら次の日から劇的に反応がなくなった ダイオフって本当にあるんだな
390:病弱名無しさん
19/02/08 17:32:36.32 5U4kUSfR0.net
臭いの話題の控えたほうがいいのかもだが・・
自分としては最初は無臭だった。家族友人同僚も臭いはわからなかった
花粉症持ちだけが反応してて、花粉ちゃんって呼ばれてたくらいｗ
patm４年とかになってきたらふと塩素のようなプラスチックのような？臭いが自分でもわかったし
たまに人から鼻にツンとくるっていわれたり６年目の去年は明らかに服から加齢臭がしてた
素人予想だとpatm物質はカビの代謝物だと思う
patmが慢性or重症化してくると嫌気性細菌の増殖も併発する人が多くなって臭いが出てくるのかも
臭いがないっていう人は真菌対策をしたらいいと思う
（siboの記事だと小腸で異常増殖する悪い物体は嫌気性細菌と真菌あまり区別なく書かれている）
長々と失礼しました
確定的な原因だけはやっぱり知りたいのでこのスレは覗かせてもらう予定です
391:病弱名無しさん
19/02/08 18:11:50.71 VPyxTjZh0.net
>>376
すごい、短期間の薬の服用で治る方いるんですね。
自分はかなり重症だと思うけど夢のような話です。
周りの反応を長年見てきたけど臭いからくる反応じゃないのは間違いないと思うんです。
何かが喉に引っかかったような感じで咳き込んだり
顔がかゆいのか、急に顔を掻きむしりだしたり、顔をいじる反応も最近増えてます
明らかに刺激を与えてるのはよくわかります
自分以外のpatmの人にあったことないのでわかりませんがそうとうな重症だと思ってます
392:病弱名無しさん
19/02/09 08:47:03.84 TFG+wfyra.net
昔、押井守のアニメで最臭兵器ってのがあったが俺達それなのかもな
393:病弱名無しさん
19/02/09 14:11:24.83 spCJpyHg0.net
体調不良で病院へ行ったらインフルエンザと診断されました
時期と場所的にPATM症状があっても誰も疑う余地が無いだけ助かったが
PATM持ちはインフルエンザにかかっても反応されるんだなと改めて思い至りました
394:病弱名無しさん
19/02/09 15:22:20.14 DIr0UAvr0.net
風邪ひいて熱が出た時は反応が少ないってレスを過去に何度か見た覚えがあるが、
自分は当てはまらないみたいだ。
今日、熱がが出てるの気付かずに整形外科行ってリハビリ受けたら
説明に来たスタッフ、隣で治療受けた患者、全員爆反だった。
そう言えばPATMになって以来発熱したの初めてかもしれない。インフルではなさそうだが…
395:病弱名無しさん
19/02/09 16:09:25.87 czwJ7HFIp.net
犬に反応された
396:病弱名無しさん
19/02/09 16:32:40.84 czwJ7HFIp.net
未満児の甥にくしゃみされた(;´Д`)
397:病弱名無しさん
19/02/09 19:20:55.04 n92wa2mV0.net
頭皮の臭い総合 Part22
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
ここで黒にんにんがいいと話題に上がってたんだがどう思う？
自然の抗生物質だってさ
398:病弱名無しさん
19/02/09 19:31:22.81 F1r81AFT0.net
>>383
PATMは臭いとは関係ないので意味無いかな
399:病弱名無しさん
19/02/09 19:42:02.59 n92wa2mV0.net
>>384
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
こっち貼ればよかったかな？
スレタイだけで判断しないで欲しいわ
(deleted an unsolicited ad)
400:病弱名無しさん
19/02/09 19:56:06.21 tfuAjDHm0.net
>>375
来月頭にバリウム菌の結果が届くのでそれ待ち状態。
なるほど、消化酵素系と抗菌活性のリフキシマかちょっと手に入るか調べてみるか。
フリードゲルはカンジダ持ってないので無しと...〆(･ω･ )
大変参考になったありがとぅ(`･ω･´)
>>377
>何かが喉に引っかかったような感じで咳き込んだり
これ事務所の人も自分も経験してるから良くわかる。
瞬間的に突然呼吸困難に陥ったようになるんよ。
まるで喘息の酷い症状の様に…
ところで、ここ覗いてるPATMの人たちゃ皮膚ガステストとか、
尿中重金属の検査とかしてるん？
あと、波動は…触れてはイケないGOMI先生が出てくる。
401:病弱名無しさん
19/02/09 22:00:36.30 FCJT7Akia.net
フリードゲル単体で飲んだことあるけど自分には効かなかった
402:病弱名無しさん
19/02/10 08:42:31.53 TXj9HDMDp.net
トイレに行って自分の席に戻ってくると焦げ臭い
403:病弱名無しさん
19/02/10 17:25:50.48 0m/rHUYC0.net
>>378
あれ主人公の苗字が俺と同じだからトラウマになったわ
404:病弱名無しさん
19/02/10 20:22:30.74 aqJTX1bjd.net
本当の熱の時は反応少ないのかも
カビが増えすぎても熱みたいになるから
基本、熱は出ないし風邪もひかない
鼻水やくしゃみは結構いつもだけどカビのせいだと思ってる
405:病弱名無しさん
19/02/10 20:59:43.11 mpC74VN0a.net
今日マクドナルドでてりやきセット食べたけどその後から反応がすごかった
ポテトのせいかな
406:病弱名無しさん
19/02/11 12:10:36.44 rNdB5+/Op.net
喫茶店みたいに煙草の空間入ると
体が臭い吸い取って
混ざり合った刺激臭出し始める
407:病弱名無しさん
19/02/11 20:56:37.59 JngKnDR9d.net
アルコール除菌したら酒臭くない？とか言われた アル中だと思われてんのかな
ガムの臭い嫌いなんだよねとか言われた
普通そこまでケチつけるか？
結果そいつがワキガで自分が隣にいると臭いがすごくなって驚いてた 馬鹿め！
408:病弱名無しさん
19/02/11 20:56:53.05 RCiPwKmzM.net
今からバイト
また地獄の時間が始まる・・・
409:病弱名無しさん
19/02/11 21:03:56.28 RCiPwKmzM.net
毎回、電車に乗って数分だけ反応なし。
だけど、その後は地獄のような光景
咳、くしゃみ、鼻すすり
410:病弱名無しさん
19/02/12 05:53:30.51 r0b7zufJ0.net
便臭の有臭patm持ちなのですが、おからをバカみたいに食べて、1日20分ヨガやって、鼻すすりなどを全く気にしなくしたら治ってきました
鼻すすりを気にしない方法ですが、ケアをしてるんだからこれで臭ったらしょうがないと思うことです
嫌われてもどうでもいいという境地までいけます
わがままに生きた方が得です
411:病弱名無しさん
19/02/12 08:04:04.92 5mOTrAHJ0.net
>>396
それなんです。
そういうのが自分なりにの波動であり、五味先生が「自分なりの波動を見つけましょう」
っとアドバイスしてるのです。
それを行間を読み取れない奴が本当に量子力学の勉強をはじめたりする。
412:病弱名無しさん
19/02/12 11:44:39.27 NJWy2QQC0.net
>>397
五味先生はちゃんと量子力学の事を書いてますよ
そんなオカルト的な波動の事を言ってるんじゃないと思います
413:病弱名無しさん
19/02/12 12:31:56.94 jADnbDHxp.net
反応が鼻すすりだけ、とかクシャミだけ、とか限定されてる
414:人は、 放出してる有害な皮膚ガスの種類が少ないという事なんだろうか。 自分は咳・クシャミ・鼻水・鼻すすり・欠伸・痒み、全部の反応される。 でもPATM特有の反応は、ンンンンッて独特な咳払いだと思う。 一瞬にして喉に何かへばり付いたかのような。
415:病弱名無しさん
19/02/12 13:34:48.11 5mOTrAHJ0.net
>>398
それっぽいこと書いているよ。
「以前過去ログで説明した認知療法や自律訓練法も脳や体に働きかけ「波動の転換」がおこれば、波動療法が可能となるでしょう。
同様に、
・岩盤浴で、遠赤外線やマイナスイオンという、太古からの「自然の波動」を体に浴びるのもよいでしょう。
・「気功」で、他人から「強い波動」を受けるのもよいでしょう。
・ 友達との会話から、「穏やかな波動」を受けるのもよいでしょう。
・東南アジアやインドへ「新しい波動」を探す旅にでるのもよいでしょう
・ボランテイアで自分の中に隠れていた「自分らしい波動」を見出すのもよいでしょう」
これって完全に精神論だよね、どこに量子力学の要素があんの？
キミみたいな痛い人を傷つけまいと「波動」という言葉でオブラートしてくれているのがわかんない？
416:病弱名無しさん
19/02/12 15:15:15.67 4Ilqj3snp.net
葬式でみんなくしゃみ鼻水出まくり
417:病弱名無しさん
19/02/12 15:33:09.00 hFhLVSGka.net
思い切ってAFM療法を試してみようか迷う。
薬は揃えたのだが効果なかった方がいるみたいなので躊躇してしまう。
418:病弱名無しさん
19/02/12 18:46:17.18 4Ilqj3snp.net
一時的に刺激臭が多く出る時があるな
しばらくすると治る
なんだこれ
419:病弱名無しさん
19/02/12 19:01:44.48 nLa/59Coa.net
ジムで水泳やってる人おる？
patm発症のタイミングが水泳を辞めた後だから効果があるか知りたいのだが。
420:病弱名無しさん
19/02/12 19:58:49.15 N2LMqt/w0.net
塩素じゃね？
421:病弱名無しさん
19/02/12 19:58:54.33 4Ilqj3snp.net
水泳というか部活やめたあたりから
体臭？がひどくなった気がする
422:病弱名無しさん
19/02/13 14:14:49.61 L5M1ic5A0.net
>>406
ただの運動不足では?
423:病弱名無しさん
19/02/13 15:22:19.17 emBJ63qyM.net
抗生剤のんてるとやはり反応がなくなるな
菌が原因なのだろうか？バイオハザードにでてくる生物兵器だな
424:病弱名無しさん
19/02/13 17:10:59.76 DRhYPjnFp.net
>>407
あの運動量を取り戻そうとすると
社会人では無理っぽい感じ
週2でジム通ってるんだけどね
425:病弱名無しさん
19/02/13 18:12:05.85 96BmozQDF.net
最近はもう、電車に乗ってて一瞬全く反応がなくなる時間が不自然に思える。
いつも常に誰かが鼻すすりや咳してる状態だから
426:病弱名無しさん
19/02/13 20:59:52.12 KNqd/Chap.net
>>410
同じくです
427:病弱名無しさん
19/02/14 00:27:17.43 RBcbj6eB0.net
>>377
自分もそう思います、臭いからの反応ではないって。
ただ、臭いがきつく感じるときは反応もきついことが多い気がしました
抗生物質は長期間服用するのはよくないのでいくつかのsiboのサイトに載っていた2週間で試しました
しかし消化酵素とプロバイオティクスはもう２か月は摂っています
消化酵素がこんなに重要だなんて思ってもみませんでした
多分世の中の髪・肌質が良く、健康でアレルギーがなく、体臭がしない人は
消化酵素が強い体なのではないかとすら思います。
長寿な人もそうなのかも・・
私の試した方法がそのまま効かなくても何か改善のヒントになったり少しでも誰かのQOLが上がりますように
428:病弱名無しさん
19/02/14 00:41:06.24 RBcbj6eB0.net
>>386
バリウム菌がpatmに関係あるのかは自分も気になっています
リファキシミンは今まで服用した抗生剤のうち唯一お腹を壊さなかったよ
429:病弱名無しさん
19/02/14 14:22:55.78 d/6X4nhbMSt.V.net
>>377
どんな消化酵素の商品ですか？
430:病弱名無しさん
19/02/14 14:23:52.10 d/6X4nhbMSt.V.net
間違えました
>>412の方です
431:病弱名無しさん
19/02/15 10:30:07.34 uB6H/wFtd.net
重曹と電動歯ブラシで歯磨きしたら反応が激減したけど時間が経つと元に戻る
歯を痛めそうだから頻繁に使う訳にはいかないし困った
432:病弱名無しさん
19/02/15 13:03:54.66 DVbWEWtx0.net
>>413
正常な人でバリウム菌を持っている人が２割以下らしい。
PATMではバリウム菌を持っている人が５割。
ＡＦＭ治療でバリウム菌を除菌できる確率が６割くらい。
バリウム菌を除菌できてもPATMが完治するのは約半数らしい(patm医師情報)
つまり腸内フローラの検査をせずにＡＦＭをやって治る確率は0.5×0.6×0.5=0.15
15%ということになる。
バリウム菌を持っていたら３割の確率ということになる。
433:病弱名無しさん
19/02/16 04:33:32.08 EdIEOWMF0.net
以前ここに降臨して荒れまくったけど燃料投下してくれた福岡の医師は大人しくなっちゃったし
（PATM＋にもあんま投稿してない）
いろんな対策つぶやいてた、しらたまさんとやらが消えてからTwitterもロクな情報ないし、
皆さんどこで情報収集してますか？海外のサイト見たほうが良いのか。
色々対策してきて、これまでIBS下痢がデフォルトだったのが
信じられないくらいの快便になったから
腸内環境は良くなってるんだろうが、ガスはまだ多いし
なによりPATMだけは全く改善しない。
肝臓・腎臓・重金属の方の問題なんだろうか。
肝臓腎臓については人間ドックの数値も問題はないんだよなあ。。
434:病弱名無しさん
19/02/16 06:06:59.10 8yl4GA800.net
>>416
「重曹と電動歯ブラシで歯磨きしたら反応が激減した」ということは、重曹と電動歯ブラシが
届く範囲に存在するモノで、重曹と電動歯ブラシで除去出来るモノが関与していると
考えられますね。
そういうモノをひとつだけ挙げよ、といわれたら、自分なら歯垢を挙げます。歯垢というのは
食後8時間くらいかけて食べかすの中で細菌が増殖したモノです。
「時間が経つと元に戻る」のは、重曹と電動歯ブラシでは除去しきれなかった細菌が喉や鼻腔に残っていて、
ふたたび歯垢の中で増殖するからではないでしょうか。
435:病弱名無しさん
19/02/16 13:43:39.52 SigtgFJm0.net
>>418
PATM医師ならクローズドのＳＮＳで情報配信してるらしいよ。
ＡＦＭの改良型みたいなのをやっているらしい。
URLは知らないけどね。
ツイッターはクソみたいな情報しか上がってこないね。
個人的にはIBSがひどいのでリファキシミン療法に興味があるけど。
436:病弱名無しさん
19/02/16 16:16:20.95 OEvK6O+v0.net
俺の場合はPATMの原因はワキガの手術だとはっきりしているよ
手術前は咳き込まれなかったし、鼻もすすられなかったからね
手術直後からそういう反応をされだした。術後臭系のPATMかな
アポクリン腺と一緒にエクリン腺も切り取る手術だったから
おそらく手術によって汗を遮断してしまうことで体の機能がおかしくなったんだろう
まあ、この病気は治らないと割り切って
自営業みたいに組織に属さなくても生きていく方法を模索するほうが
病気を治す努力をするより報われる可能性は高いと思うね
437:病弱名無しさん
19/02/16 16:23:56.23 OEvK6O+v0.net
俺は工場で働いてたけど工場もPATM向きの職場だと思う
機械の音がうるさくて咳や鼻すすりの音は気にならないし
デスクワークと違って従業員の間隔が離れている�
438:ｩらね
439:病弱名無しさん
19/02/16 16:47:43.63 +MGn21Hg0.net
自分はワキガの手術じゃないけど汗を止めるために塩化アルミニウム使ってから咳き込まれるようになったよ
440:病弱名無しさん
19/02/16 17:00:26.59 2xPkaGz20.net
>>423
そういや俺も顔汗コンプレックスで塩アル使ったころから発症したな
441:病弱名無しさん
19/02/16 18:07:06.13 R2W0otv9d.net
>>423
俺は海外デオ使ってからだわ
使うのやめたけどそれでも治らない
試しにもう一度使ってみたら反応凄かった
442:病弱名無しさん
19/02/16 18:54:11.25 7h7CrrZk0.net
屁が死ぬほど臭い
443:病弱名無しさん
19/02/16 19:11:14.38 5RXbynbFa.net
一般人の完治したブログが1番参考になる
腸内環境整えて体内の重金属をキレート剤でデトックスして長年の体臭とPATM治った人のブログ読んでるけど、長年鎮痛剤飲んでたりすると体内にアルミニウムとか溜まって発症したりするみたいね
444:病弱名無しさん
19/02/16 20:33:31.58 rIp0sh9ha.net
重度のアレルギー反応を起こさせるpatmerだが、ぎゅうぎゅうの満員電車はなぜか反応が少ない
ほどほどに余裕あるバスが一番酷い
風に乗って喉や鼻の粘膜に届くのかね
IBSが原因かと思うけど、最近シャンプー変えて頭皮臭減ったら反応も薄まったわ
445:病弱名無しさん
19/02/16 20:39:50.24 hI21jOhW0.net
>>428
わかる
446:病弱名無しさん
19/02/16 23:56:25.53 gYMdG6pZ0.net
>>428
これすごいわかる、何でだろ？
447:病弱名無しさん
19/02/17 00:44:18.95 qQ0r2pEc0.net
>>428
私も凄い分かります
何故か
448:病弱名無しさん
19/02/17 00:53:12.45 WY/rtDeva.net
>>428
自分もわかるんです
なんで
449:病弱名無しさん
19/02/17 10:15:17.33 EJRhGocvd.net
重曹と電動歯ブラシで歯磨きしてるわりと強めのPATMERだけど昨日地域の集まりの飲み会があったんだけど
喫煙者のひとりにしばらく咳き込まれて反応されたけど、それ以外はほぼ誰も反応しなかった
お酒を飲んだら咳き込んでた人も無反応になった
昨日はわりと平和でよかった
自分の中では電動歯ブラシと重曹の組み合わせが今までで一番か二番目に効果があった
でも歯磨きして時間が経つと元に戻るのが難点
450:病弱名無しさん
19/02/17 19:08:00.19 TCCkLPg70.net
>>416
確か塩酸は重曹で中和される。
胃酸も塩酸のようなもの。
胃酸が水蒸気として漏れてるんじゃ？
451:病弱名無しさん
19/02/18 12:46:06.94 QgHEp1m0p.net
室内犬を飼っていて、その犬はアレルギーも持ってたから、自分が近寄るとたまに反応される事はあった。
逆に自分は犬に対するアレルギーは全くなし。
先日その犬が亡くなり、火葬するまで数日部屋の中に安置していたんですが、
犬の遺体の近くに行くと、鼻水が滝のように流れて止まらない。
他の部屋や外に行くと治る。
火葬が終わるまでずっとそんな状態だったんですが、
自分が放出してるガスと、死骸から出るガスが化学反応を起こして自分に反応が出たんだろうか。
でも普段PATMに反応する母親は何でもなかったんだよな、不思議。
452:病弱名無しさん
19/02/18 19:31:30.75 ICxRKbUc0.net
初めて投稿します。パトム歴22年の40歳男です。完治した人の記事を見て初めて水のみの1週間断食してみました。効果があったかといえば確かに周りの反応が薄くなりました。具体的には他人の咳の質が軽くなったと思います。だだ完全にはなくなりませんでした。
断食で自分の体力が落ちたから反応も薄くなっただけなのかなあと
治った人の記事には1週間を2セットとありましたので、期待はしていませんが来週からまたやる予定です。
自分は波動説も否定しない派ですが、腸内環境を整えて治った人がいるみたいなので、とりあえ�
453:ｸ素人なりに無理しない範囲でやれることをやってみようと思います。 長文失礼しました。
454:病弱名無しさん
19/02/18 20:01:15.90 5fZiDdSU0.net
PATMERに臭いが無いのは確定事項ですよね
455:病弱名無しさん
19/02/18 20:04:32.72 s6aLikYI0.net
>>369
するわ 洗ってるのに臭うよ
456:病弱名無しさん
19/02/18 20:12:36.18 5DTLeM61r.net
>>428
自分も頭皮臭きついわ
これが原因かな
457:病弱名無しさん
19/02/18 20:12:41.19 5fZiDdSU0.net
PATMERから常人の何百倍のトルエンを観測した関根教授が
「PATMは自臭症と区別が付かない」と書いている
すなわちPATMERには臭いは無いということが分かります
458:病弱名無しさん
19/02/18 20:18:56.21 s6aLikYI0.net
結局消化酵素効いた人はどれ飲んでたの？
連投ごめんね
459:病弱名無しさん
19/02/18 20:21:45.40 5fZiDdSU0.net
PATMは不思議な現象で分からないことだらけです
いろいろな可能性を検討していかなければならないのですが
これだけは無いと言える事があります
それは「臭い」です
460:病弱名無しさん
19/02/18 21:04:31.13 4jIZafo9a.net
>>439
と思ったけど普通に反応されまくってるし、たまたまだったっぽいわ
461:病弱名無しさん
19/02/18 23:37:23.79 lBTQs5wG0.net
皮膚から出る粘膜刺激物質でいいやん
喉の粘膜を刺激するから咳き込み、鼻の粘膜を刺激するから鼻すすりやくしゃみがおきる
臭い物質と一緒に刺激物質が体から出てても不思議ではないし同時に出てないかもしれない
462:病弱名無しさん
19/02/18 23:38:23.04 lBTQs5wG0.net
このスレはこれまでもこの先も何年も同じ堂々巡りを繰り返すんだろうな
進歩もない
463:病弱名無しさん
19/02/18 23:51:23.78 jxBmu4eLa.net
わからないことだらけと言いながら臭いはないと断言することに違和感を覚えないのかな
まぁ臭いに関しては気にしすぎても病むだけだからきちんと日頃から清潔を心掛けてるなら気にしなくていいと思うけどね
464:病弱名無しさん
19/02/19 00:27:21.10 2sDqFNwW0.net
視力が悪いんだけどどうすれば治りますか
花粉症ですがどうすれば治りますか
ワキガなんですが
バカなんですが
PATMなんですが
答え
465:病弱名無しさん
19/02/19 02:01:53.98 8Ewc2PkP0.net
>>444
>>446
臭いは無いとかTVに出てる人間咳き込ませるとか荒らし目的で焚き付けてる感じするわ
前につべにPATM動画出してたやつと同じ空気がする
変なメガネのデブのオッサンが職場らしき所でパトムパトム言いながら入ってきて
事務所の人間に咳き込まれるって内容だったけど
明らかにわざとPATM小馬鹿にしてるやつだった
466:病弱名無しさん
19/02/19 07:57:44.96 mdbzXpUzp.net
コーヒーとpatm相関あると思う？
467:病弱名無しさん
19/02/19 07:58:39.06 mdbzXpUzp.net
>>436
水飲み？
どれくらい辛かったですか？
468:病弱名無しさん
19/02/19 09:45:43.14 zRr72bWA0.net
>>450
分かりづらくてすみません。
水以外一切口にしないってことです。
意外にもそんなに辛くはなかったですよ。PATMの方がよっぽど辛い。
でも断食はあまりおすすめしたくないですね。
人によっては命にかかわりますから
469:病弱名無しさん
19/02/19 10:08:45.62 pB9q4Z7qa.net
マイキンソーの結果きたけどバリウム菌居なかった
腸内環境も普通の人より良かった
もう何したら治るのかわからない
470:病弱名無しさん
19/02/19 10:09:17.31 vCyD7Z/rK.net
多分だけど自分のアレルギー症状のものを沢山摂取した人から毒ガス的なガスアレルギーが出てるんじゃないかな？
あと衣服にはタバコ、ダニ、ペット、花粉などアレルギー症状が出るのが沢山ついてるからとかさ
確かにそいつが薄着の時はアレルギー症状出ないから服が原因じゃないかななんても思う
471:病弱名無しさん
19/02/19 19:01:38.47 +H0a5auhr.net
バリウム菌保有者が多いってのもAFMで改善されたってのもあの医者の嘘だろうな
472:病弱名無しさん
19/02/19 21:54:29.97 9ahTMuWmp.net
なん�
473:ｩもう最近は電車で咳とかで苦しんでる人いると 自分が危害を加えてるんだということに快感を覚えてきた ちょっとやばい精神状態かも・・・ でも、このくらいの感じじゃないと精神的にもたないのは事実。 悟り開きそうな感じになってきたw
474:病弱名無しさん
19/02/19 22:03:57.46 jdBXH1h20.net
会社から必要とされていないのに、嫌われても除け者扱いされても生活のためにしがみつく
その精神力は尊敬する
475:病弱名無しさん
19/02/19 22:09:59.40 7ex3UPChd.net
アレルケアとかいうのは？L-92？
水泳の人がCMしてるやつ
476:病弱名無しさん
19/02/19 22:10:30.73 vCyD7Z/rK.net
>>455
それ多分違うよ
最近咳喘息の患者が800万人と急増している
しかも放置してたりちゃんと診断出来ない医者が多いみたい
放置してる人は普通に20年とか放置してる
咳喘息患者は刺激物やダニなどハウスダストやタバコや香水や柔軟剤などに対してとにかく敏感
服にはハウスダストやタバコのニオイや柔軟剤などの何かが付いてる率は高いし電車の中の密集地では咳喘息患者はどうしても咳出ちゃう率が高い
貴方がもし喫煙者やパチンコ屋に行ってるとか部屋が不潔で誇りカビだらけとかなら完全に咳されちゃうよ！
つまり化学物質過敏症みたいな状態を放置してる人が多いんだよ
風邪の後咳だけ治らないのがこれ！ちなみに咳喘息は市販薬では治らないから医者に言って薬貰うしかない
477:病弱名無しさん
19/02/19 22:12:40.00 9ahTMuWmp.net
完治する方法とか贅沢なこと言わないから
せめてどういうメカニズムでpatmのような現象が起こるのか誰か早く解明してくれ。
これもっと話題になっていいことだと思うんだけどなあ
あまりにも情報が少なすぎる。
ネット回線でも伝わるガスだぞ
478:病弱名無しさん
19/02/19 22:16:38.87 9ahTMuWmp.net
>>458
申し訳ないけど
いまだにこんなこと言ってる人とはまともに議論できない
いままでどれだけ経験してきたと思ってるんだよ。
479:病弱名無しさん
19/02/19 22:20:21.83 9ahTMuWmp.net
今もこれから深夜バイトだけどほんと憂鬱
たまにある誰も反応しない瞬間があるのが逆に怖い
この時間が永遠に続けばいいのに・・・
480:病弱名無しさん
19/02/19 22:20:43.17 vCyD7Z/rK.net
>>460
貴方が裸で咳されない限りパトムとは認められないんだよな
481:病弱名無しさん
19/02/19 22:25:11.24 vCyD7Z/rK.net
>>461
じゃあ服は清潔なのか？
タバコは吸わないのか？
もしタバコ吸ってるならタバコは服にニオイ付いてるだけで副流煙ばらまいてる歩いてる状態と変わらないし咳されて当たり前
482:病弱名無しさん
19/02/19 22:42:36.72 Nd5JdJv20.net
>>446
関根教授が「PATMは自臭症と区別が付かない」と書いているから臭いは無いでしょ
483:病弱名無しさん
19/02/19 22:49:02.25 Nd5JdJv20.net
>>458
ハウスダストなら関根教授が分かるでしょ
484:病弱名無しさん
19/02/19 22:54:57.65 Nd5JdJv20.net
＞化学物質過敏症みたいな状態を放置してる人が多いんだよ
自分が一方的に悪いと思っちゃうけど
アレルギーについて考えていた時に
実は相手側に問題があるんじゃないか？と思ったことはある
485:病弱名無しさん
19/02/19 23:26:52.33 vCyD7Z/rK.net
咳が出る慢性化の人は9割以上が咳喘息、化学物質過敏症、アトピー咳嗽とこの３つだったはずだしパトムよりは絶対こっちのほうが可能性が高い
そもそもパトムなんてある特定の人しか反応しないのに多数の人が同時に反応なんてするわけない
パトムってそもそもごく少数だろ？
だから裸で咳されたのか？裸で咳されなきゃパトムなんて認められないだろ
486:病弱名無しさん
19/02/19 23:31:36.91 vCyD7Z/rK.net
例えば俺の例だが知人が喫煙者で近くに来るとずっと咳が止まらなかった
その知人がタバコ止めたんだが止めて1ヶ月くらいたっても近くにくると咳が止まらなかったんだが止めて2ヶ月くらいして知人の体質が変わった？からなのか近くにいても咳が出なくなった
これはじゃあ何になるんだ？知人に対してパトムになるのか？
487:病弱名無しさん
19/02/19 23:34:40.78 5VxlZ
488:8wJ0.net
489:病弱名無しさん
19/02/19 23:42:15.50 vCyD7Z/rK.net
自臭症の奴が多いだけかよ
490:病弱名無しさん
19/02/19 23:49:34.37 e2reTFE80.net
すまん
裸でも咳されるわ
491:病弱名無しさん
19/02/20 00:51:46.16 cMH8AvJ9a.net
喫煙者にはかなりの確率で反応される。
492:病弱名無しさん
19/02/20 01:33:13.17 HbDg2GxTd.net
銭湯でレポよろ
493:病弱名無しさん
19/02/20 04:26:42.89 6eiwoSutH.net
背中触られてるような感覚ある？
494:病弱名無しさん
19/02/20 05:08:09.67 zU+GZ8Cd0.net
>>473
大浴場でもサウナでも反応されます
これだけの湯気の中でもクシャミをされるという事はホコリやチリではなくガスなんだと思います
495:病弱名無しさん
19/02/20 05:20:46.77 /jlavsVx0.net
>>467
よく銭湯とか行くけどからだ洗って浴槽に浸かった後でも普通に反応されるわ
496:病弱名無しさん
19/02/20 07:35:10.44 +HKLREDL0.net
>>469
関根教授はPATMを研究している人だよ
小西先生も客観的に症状が分からないと書いていたし
体臭のエキスパート五味先生も臭いは無いと言っていた
497:病弱名無しさん
19/02/20 09:59:28.57 HbDg2GxTd.net
目薬いいよ くしゃみとか減る
498:病弱名無しさん
19/02/20 10:59:31.55 JH1gQOtoK.net
>>475
なんだやっぱり自臭症じゃんそれ
499:病弱名無しさん
19/02/20 13:06:28.63 WqhZCPLDa.net
はっきりとした原因がわかっていない以上、有臭か無臭かはわからない
原因がわかってないのでそれは当たり前のこと
誰かがこう言ってるとか関係ないよ
その誰かがpatmの原因を完全に特定してるなら話は別だが
500:病弱名無しさん
19/02/20 14:44:57.57 +HKLREDL0.net
＞原因がわかっていない以上、有臭か無臭かはわからない
原因が分かる分からないと臭いが有る無いは別問題
原因は分からないけど臭いが有るか無いかは分かるでしょ
そして臭いが確認されないんだから有臭はありえない
501:病弱名無しさん
19/02/20 14:55:17.69 x1BrLlOYa.net
このスレ自体が意味無いよね。
素人からじゃ大した情報でないし。
小西、関根→音沙汰無し。
武田→宣伝終了。
情報交換スレじゃなくて、愚痴スレの方がしっくり来るね。
502:病弱名無しさん
19/02/20 19:15:05.60 m9Ep+XgDr.net
そもそもPATMが存在するのかも明らかになってないですし
503:病弱名無しさん
19/02/20 20:06:55.24 V0U/X2XC0.net
PATM信じてないんならこのスレ来ない方がいいんじゃないの？
504:病弱名無しさん
19/02/20 20:10:00.30 m9Ep+XgDr.net
信じるとか信じないじゃなくて医学的に認められてないのは確かでしょ
505:病弱名無しさん
19/02/20 21:05:17.07 +HKLREDL0.net
小西先生や関根教授があるって言ってるんだからあるでしょ
そのうち医学的にも認められるよ
506:病弱名無しさん
19/02/20 21:08:40.42 Dd95mMIu0.net
ガンになりたい
死んでも家族にお金残せるし最高やん
507:病弱名無しさん
19/02/20 22:28:54.43 RluTHUMF0.net
俺は多分patmじゃないと思う
玉ねぎ臭のストレス臭だと思う
508:病弱名無しさん
19/02/20 22:44:32.71 xrdkOWL10.net
PATMが「ある」ということを示せるのはPATMerだけ。
皆に馴染みのある場所で咳をされる様子を録音してYouTubeにUpすればいい。
東京なら山手線一周。大阪なら環状線一周。
10人もUpすれば「これはなにかありそう」という話になるはず。
509:病弱名無しさん
19/02/20 22:56:32.88 XzjtQnuz0.net
>>486
関根教授は自臭症と区別がつかないって言ってたんじゃなかったの？
それはPATMを認めたことになるの？
510:病弱名無しさん
19/02/21 08:21:16.71 dDQkXqUHK.net
>>488
ワキガなそれ
511:病弱名無しさん
19/02/21 16:38:21.09 mFN1kiRz0.net
今、通ってる病院でリファキシミンを出してもらったんだけど、1日では効果なし。
高くて（2週間分で5千円ちょっと）もったいなく感じる。
でも副作用も何もなし。拍子抜け。
そして、そこの先生は俺から臭いもパトム（1時間以上もパトムの話を聞いてくれた）も全く感じないといわれる。
ただ診療室から出て待合室の椅子に腰かけたら3席離れたおばさんがマスクしてた。
俺から臭いが出てるのは間違いないんだけど、直接はっきりと幻聴でも妄想でもなく臭いと言われるから。
でも、先生は本気で（演技や気を使ってるようには全く見えないし、リファキシミンも俺がそれで気が済むならっていう感じで処方してくれた）何も臭わないというから不思議だわ。
512:病弱名無しさん
19/02/21 18:45:15.76 hy0IaOrdr.net
花粉の季節だからマスクしてる人多いよ
513:病弱名無しさん
19/02/21 19:18:14.09 V8I2oEQxp.net
PATMを発症して1年半、アスパラガスを食べると、激臭の所謂アスパラガス尿が出るようになってしまった。
皮膚からも出てるのか、どこにいても半端じゃない人数に爆反される。
メチルメルカプタン臭とか放ってるんだろうか、尿は分かるが体臭は自分ではわからない。
いろんなものが体の中で分解出来なくなってるんだろうな。
一体いつまで苦しめばいいのか。何をやっても良くならない、寧ろ悪化の一途だ。死にたい。
514:病弱名無しさん
19/02/21 19:37:11.20 tWC7FoRp0.net
アスパラは体臭キツくなるで有名でしょwPATMは関係ないぞ
515:病弱名無しさん
19/02/21 20:19:26.17 +ri+RqE90.net
>>494
臭いが問題なら香りで誤魔化すなり、中和すれば良いのでは？
最低限皮膚科で診断出来るだけ良いのではないでしょうか？
無臭だと診断してもらう場所がありませんから・・・
516:病弱名無しさん
19/02/21 20:54:04.97 mFN1kiRz0.net
>>496
有臭なめんなよマジで。
臭いの上塗りは余計に周りに迷惑かかるし、かといって家から出る前にシャワー浴びて石鹸できれいにしても何故か余計に爆反するし。
自分では臭いが分からないのが不思議でしょうがないわ。
皮膚科だのなんだのでどうにかなる問題じゃないんだよ。
それで何年も何年も悩み続けるかっちゅうねん。
っていうか無臭ってそんなに辛いの？臭いとか言われないだけまだましだろ。
517:病弱名無しさん
19/02/21 21:42:52.60 LIwO/0UPG
自分は無臭。タバコの煙とか匂いとかかいで自分の気道に違和感が出始めると周りが咳込みだす。刺激成分は呼気から出てる
518:病弱名無しさん
19/02/21 22:02:54.28 zDCIOr5F0.net
悲しいけど結局patm患者にしかわからんのよ・・・
いくら言っても何ともない人には信じられないことだからね
だから自分もいちいち強く反論しないことに決めた。
こんなまだ専門家もまともにいないような状態で
他人に信じてもらおうと思うこと自体が無理がある
自分がなってみれば周りが臭いのせいで反応してないことがわかる
今日もそうだったけど、自分は動画生配信のネット回線だけの状態でも反応される
この前もこれは言ったけど、事実なんだよ。絶対信じてもらえないだろうけど
自分がかなり重症なだけかもしれないけど、自分の姿が見えないスマホ画面越し
で見てるだけで配信者が咳き込んだり鼻すすったり反応する。
どういう原理でそうなるかがほんとに知りたい。これものすごいことだと思うんだけど
これからもここでいろいろ発信していくので、自分の答えられる範囲で時間があれば
質問に答えていきたいと思います。
519:病弱名無しさん
19/02/21 22:10:29.23 zDCIOr5F0.net
ちょっと一つ書き忘れたけど
�
520:ｮ画生配信の件は、絶対にありえないけど少し疑ったのは 配信者に自分も姿が見えてるんじゃないか？っていうのはちょっと考えたことある そうじゃないとスマホのネット回線だけの繋がりだけで反応されるのが理解できない。 でも、普段の外で他人が反応するのと同じ感じだからほぼ間違いなく ネット回線だけでも配信者が何か刺激を受けてるのは間違いないと思う
521:病弱名無しさん
19/02/21 22:26:51.52 ZUxDeNbhp.net
配信は場所によっては視聴者ID見れるところあるから
もし配信者に覚えられてたらそれで見られてるってのはわかるけど、どう？
522:病弱名無しさん
19/02/21 22:38:04.13 gsZ4IFxA0.net
皆程度は違うけど、こんなにも病ませてしまうパトム…怖い
523:病弱名無しさん
19/02/21 22:49:28.27 zDCIOr5F0.net
>>501
その配信は元々視聴者のID（ニックネーム）が表示される配信なので
誰が来てるというのは配信者にはわかるようになってます。
だけど姿は見えないのでスマホ画面越しのネット回線だけのつながりになるので
それで反応が起こるというのが不思議でしょうがないんです。
524:病弱名無しさん
19/02/21 23:05:36.24 ZUxDeNbhp.net
変な話ですがID変えてキャラ変してみると変わるかもしれないです
コメントなどでちょっと癖のある人だと覚えられて配信者に咳をされること自分もありましたが
ID変えて別人になりきってみたらされなくなったことがあったので一度試されると良いかもです
525:病弱名無しさん
19/02/21 23:25:54.19 zDCIOr5F0.net
>>504
それなんですが、ちょっと詳しく書くと
自分には特定の贔屓にしてる配信者さんがいて、配信の中ではその人とはかなり親しい仲です
でも、たまに他の始めて見に行くの配信者さんのところでも反応されるんです。
だからID変えてもキャラ変えても同じだと思います
1人だけならそうかもしれないですけど、どの配信に行っても反応されるので・・
526:病弱名無しさん
19/02/22 00:09:14.94 agaLnQkvp.net
その初めていく配信者の方のところは視聴者数が少なかったりしませんか？
人気配信者だと気にする人はあまりいないと思いますが、視聴者が少ないところだと緊張される方もいます
その辺りはどうでしょうか？
527:病弱名無しさん
19/02/22 00:15:23.85 7/uNe7h8d.net
咳くらいするよ配信者も
咳とか咳払いの音に敏感になるのはわかるがそこまで行くと疲れないか
528:病弱名無しさん
19/02/22 00:17:16.20 be3Jrcuh0.net
>>506
視聴者数は関係ないですね
少なかろうがすごい視聴者多い配信だろうが同じように反応されます
実は今もある大人気の配信見てるんですが、ものすごい反応されてますｗ
529:病弱名無しさん
19/02/22 00:22:20.04 be3Jrcuh0.net
>>507
それもそうなんですが
辛いという感情よりも、どういう理論でこういう現象が起きてるのか知りたいです
スマホ画面を見てるだけで自分の姿が見えてないのに刺激を与えるとかすごくないですか？
画面から何か刺激を与える何かが伝わってることになるんです
これはもっと世間で話題になっていい現象だと思ってます
それだけpatmというものが知れ渡ってないという証拠です
530:病弱名無しさん
19/02/22 04:59:00.03 FA2TmvvVa.net
配信者の反応は有り得ないでしょ。
patmを自覚して、周囲の反応に過敏なってるだけ。
それに誰一人として、具体的な配信者名とかサイトとか書かないのな。
これ以上に多人数が確認しやすい事象もなかろうに。
確認できない以上、精神科行けとしか言えない。patmでもネット経由での反応を信じてるのは少数派では？
これからも発信するとか言っちゃってるが、信じてない側からするとただの荒らしに見える。
531:病弱名無しさん
19/02/22 07:23:40.61 geHX+yDDd.net
煽りとかではなくてほんとに精神科か心療内科行った方がいい
532:病弱名無しさん
19/02/22 07:47:56.86 Od25VHMn0.net
DJ小西って結局どうなん？
533:病弱名無しさん
19/02/22 09:25:25.57 CPCrWnwrK.net
だからパトムと自臭症一緒にすんな
完全に自臭症の考え方やん
本当に臭いなら食事変えて筋トレして体質改善ぐらいしろや
甘えんな
534:病弱名無しさん
19/02/22 10:12:34.62 8oyLuk
535:HZ0.net
536:病弱名無しさん
19/02/22 10:16:52.97 Tsk2OZ4f0.net
patmでも咳や咳払いに敏感になってしまってるなら精神科、心療内科は行っていいと思うよ
537:病弱名無しさん
19/02/22 10:37:57.77 T6vsGSW10.net
>>512
金持ち用のプラシーボ屋さん
538:病弱名無しさん
19/02/22 12:55:39.41 be3Jrcuh0.net
昨日長文書いたものだけど
心療内科には10年以上通ってました。まったく効果ありませんでした
ただ通うのやめてからpatmという病気があることに気づいたので
patmについて相談したことはないです
539:病弱名無しさん
19/02/22 13:16:17.40 IgqkEgtqd.net
>>517
相性あるからなー
気が向いたら別のところ探して行ってみるといいよ
気力いるから無理せずにね
patmも相談のってくれると思うからここで書いてること話してみるといい
540:病弱名無しさん
19/02/22 19:38:19.32 IDCwUnXq0.net
patmの原因には二通りあると思ってた
1 何らかの毒素の気化 カビとか重金属とかの
2 人工AIによる特定の人への電磁波攻撃
2はアメリカやAIが絡むトンデモ陰謀論だけど2なら画面ごしの反応もわからなくもない
タゲの周囲の人にのみ電磁波を送って体調を崩させ、タゲの精神を病ませるというもの
以前あちこちのスレにこの陰謀が書き込まれてた
当時は書いた人病気なのかなって思ったけど今はあり得なくもないかなと思う
私も病気になったようだ
541:病弱名無しさん
19/02/22 20:28:18.52 y3USTKR20.net
スカイネットを破壊しないと人類に未来は無い
542:病弱名無しさん
19/02/23 02:06:48.55 jB6gA9ie0.net
動画配信やテレビの生放送で咳をされるのは、人間に咳をさせる特定ビット列が存在するから。
このビット列が、動画配信の回線品質制御フィードバック用の上り回線に紛れ込むことで、
配信者に咳をさせる。
543:病弱名無しさん
19/02/23 04:40:54.70 jKgkuSYRd.net
窓締め切ってるのに車のそばを通った歩行者や対向車の人に反応されるって自分も経験あるしここでも時々報告されて思い込みだとか言われてるが思い込みじゃねーわこれ
隣に並んでる車のドライバーが窓あけてタバコ
吸ってると結構な濃度で匂いがこっちに入ってくる。外気導入を内気循環にすれば入って来ない。タバコでこれならパトム物質が相手の車に入っていってもなんら不思議じゃない
544:病弱名無しさん
19/02/23 05:15:27.76 jB6gA9ie0.net
>>522
なんで「窓を締め切っても反応される」ことの根拠に「窓あけてタバコ吸ってるクルマから匂う」話が出てくるのか。
妥当な例を挙げたいなら、自分が歩いているときに窓を閉めてタバコを吸ってるクルマからも匂いがするとか、
自分がクルマを運転しているときに窓を閉めてタバコを吸ってる対向車から匂いがするという話をしないと。
545:病弱名無しさん
19/02/23 05:49:48.25 Y99afnaj0.net
閉め切られた空間を超えるかどうかはともかく、PATMが風上にも影響するのは確実に感じる
546:病弱名無しさん
19/02/23 07:29:37.63 lrRucuYe0.net
>>523
横並びになった状態で匂いが入ってくるんだよ？ 入ってくる経路は車のフロントグリルしかないから、発生地点から斜め前、距離にして1.5mあるしその時点で相手の窓の開閉はあんまり関係ないと思うが
547:病弱名無しさん
19/02/23 07:45:59.49 Dau7OR+wp.net
やばい、過去最大級の地獄
バイト先のほぼ全員が咳とくしゃみ止まらない状態・・・
ここからあと9時間どうなるんだ
548:病弱名無しさん
19/02/23 07:5
549:2:11.19 ID:Dau7OR+wp.net
550:病弱名無しさん
19/02/23 08:53:40.58 xNvYaDn9p.net
>>526
今の時期なら、花粉に反応してるだけの人もいるかもよ、って慰めにならないが。
でもここで早退すると、原因が自分だと思いっきりバレてしまうのも辛いんだよな。
ホントどこにいても何をしても地獄だよ。
今、駅のホームに座って電車を待ってるんだが、
5人に1人くらいの割合で自分の前を通りすがる人が咳き込んで行く。異常だよ。
以前はクソみたいなジジイが多かったが、最近は老若男女の割合があんまり変わらなくなってきた。
551:病弱名無しさん
19/02/23 10:18:35.97 cpZdgp/nK.net
>>526
服買い替えろ部屋エアコン掃除しろ
ハウスダスト濃厚
552:病弱名無しさん
19/02/23 12:15:36.62 Uh1JWulZd.net
ラーメン屋がある駅に停まると車両がトンコツ臭で充満する
ドア開いてなくても臭う
553:病弱名無しさん
19/02/23 13:48:09.72 QuL93Kkt0.net
何から何まで新調しても変わらないからハウスダストではないですね
逆の立場だったらハウスダストじゃないのと疑うだろうけど
554:病弱名無しさん
19/02/23 16:29:49.63 cpZdgp/nK.net
>>531
じゃあ体質改善しろや
体質はかなり重要
１週間ジム通うだけで変わる
555:病弱名無しさん
19/02/23 16:40:33.10 lrRucuYe0.net
今月中にまた映画館行ってくるわw
この前行ったときも周りの奴ら終始映画どころじゃなさそうなぐらい反応しててワロタ
556:病弱名無しさん
19/02/23 16:44:34.36 Rz7H+aOad.net
>>533
これくらいのメンタルじゃないとやってられないよな
自分勝手だけど
557:病弱名無しさん
19/02/23 19:21:44.31 QuL93Kkt0.net
>>532
なぜ体質改善に取り組んでいないと思い込むのかわかりません
週二でランニングもしてますし半身浴や食事にも気を遣っていますよ
私以外のPATMの人たちも貴方の言うような基本中の基本はあらかたやり尽くしていると思いますよ
558:病弱名無しさん
19/02/23 20:03:01.88 cpZdgp/nK.net
>>535
まさかタバコ吸ってるとか回りの人がタバコ吸うとかないよな？
タバコアレルギーって政府が公表しないだけで実は一番多いぞ
何故ならタバコは4000種類もの化学物質を放ってるから
そんなのが服についたままでは咳されて当たり前だからね
559:病弱名無しさん
19/02/23 21:52:24.14 e4nsn3Wn0.net
そういえば昔はシゲキックスって言ってたよね
560:病弱名無しさん
19/02/24 10:02:10.50 O4FQv8zJd.net
C.albicans（カンジダアルビカンス）のような酵母は、腸管内から血管内に侵襲的に移動することができる。
酵母は70μmまでの大きさであれば、腸管での通常の吸収メカニズムとは別の経路により直接血流に入ることができる。
消化管真菌症
酸素や栄養素の欠乏など、増殖環境が悪くなるとカンジダは多くの仮性菌糸を形成し、粘膜上皮に深く侵入し、血管壁を傷害する。
このことから「糖質制限食」のみでは効果はない。
真菌は局所療法ではもはや効果を示さないような深部組織に病変を形成するのである。
561:病弱名無しさん
19/02/24 12:53:43.69 6layrjSf0.net
>>521
地上波の配線工事後からよく咳が入る
それをカモフラージュするかのように
Onにすると同時に寄席によくある笑い声も時々聞く
あの異状波の解消法はないの？
562:病弱名無しさん
19/02/24 13:01:39.67 ZCLCpNkh0.net
大田か
563:病弱名無しさん
19/02/24 13:02:41.10 vFNsC7lc0.net
>>539
長時間張り付いて偶然か否かを判別する方が先
勿論状況を録画などして個々人での誤った判断を防止するため第三者の判断を仰ぐ
564:病弱名無しさん
19/02/24 18:05:11.72 YGlopTO50.net
第三者の判断を仰いだ場合
通常のPATM反応（近距離の反応）でも「気のせい」になってしまうよ
PATMER「ほら、今あそこにいる人が咳したでしょ？」
第三者「うーん、でも私は何も感じないのだが・・・たまたまあそこにいる人が咳しただけじゃないの？」
となる
565:病弱名無しさん
19/02/24 18:15:49.87 YGlopTO50.net
そんな現象（PATM）なんて信じられないという先入観を持った一般人や医者が確認できないのはまだしも
PATMを信じている医者や研究者（DR小西、関根教授、など）も何人ものPATMERを見てきたにも関わらず一度もPATM現象を確認できていない
566:病弱名無しさん
19/02/24 18:21:26.21 q8+1wLdtd.net
>>539
「テレビは上り回線ないだろ」って突っ込んで欲しかった。
567:病弱名無しさん
19/02/24 18:22:05.89 YGlopTO50.net
魚臭症の人が
「私のせいで周りにいる人が迷惑するんです」と訴えたら
第三者や医者は「確かにな・・・」と思うでしょう
それは凄い臭いを確認できるからです
568:病弱名無しさん
19/02/24 18:33:13.51 q8+1wLdtd.net
YouTubeにはPATMで咳をされる様子を録画した動画が主に海外の投稿者によってたくさん上げられてるけど、
PATMの人があれを観てどう思うかだな。
「おお、これはまさにPATMだ」と思うか、「他人が数回咳をしてる動画を見せられても何とも言えない」と思うか。
「この動画の人が咳をしてるのもひょっとして自分のせいじゃないか」と思うか。
569:病弱名無しさん
19/02/24 18:33:15.27 YGlopTO50.net
マスクしている人、気になりますよね
「なんかマスクしている人が多いな・・・自分のせいなんだな・・・」と
マスクしている人はいつからマスクをつけているのか？
PATMERの近くに来た時？
違うよね
家を出る時からマスクをしているはず
その人の家はどのくらい遠いのだろう？
配信者の家とどっちが遠いかな？
570:病弱名無しさん
19/02/24 18:51:38.20 579uGH9Ep.net
会社のトイレブースで
隣の人を反応させてしまった
同じ課の人だが
トイレ入ってたら急にくしゃみが出て鼻水が出てきた
って戻ってきてから言ってたわ
571:病弱名無しさん
19/02/24 18:52:28.08 579uGH9Ep.net
>>547
家からつけてないよ
席についてからみんなつけるんだなこれが
572:病弱名無しさん
19/02/24 19:04:58.99 579uGH9Ep.net
車の中にずっといると
サービスエリアで降りた時のにおいがひどい
573:病弱名無しさん
19/02/24 19:13:57.57 Wr1vz7EI0.net
>>544
なんかよく見るねそのレスw
テレビは光回線で近隣と共聴と思う
ここの住居の場合だけどね
574:病弱名無しさん
19/02/24 19:25:31.74 ghaTsyaDd.net
ここのスレの人ってこの前のレンタルビデオ店付きまとい事件の話しないよね。
パトマーには目茶苦茶タイムリーな話題だと思うが
575:病弱名無しさん
19/02/24 19:50:17.03 q8+1wLdtd.net
>>552
なにそれ
576:病弱名無しさん
19/02/24 20:01:57.83 YGlopTO50.net
事件のきっかけは、28歳の男がレンタルビデオ店で「臭い」と言われたと「感じた」こと。
感じたｗ
577:病弱名無しさん
19/02/24 20:06:36.10 Wr1vz7EI0.net
>>546
テレビ付けた時 どっと笑い声が入る時にエバネッセント波が生じていると思う
咳を笑い声で誤魔化せるので。
例えば、ウェ~~ゲホッ！！ってなっても
「おめ、笑い過ぎじゃボケ！」で済んでしまう
そういうYouTubeのは
自分が原因って思てるのが殆どだから
見る人次第で変わってくるね
578:病弱名無しさん
19/02/24 22:23:07.88 TaP4nRV90.net
リファキシミンとりあえず一週間経過
何も変化なし
579:病弱名無しさん
19/02/24 23:45:21.30 fowS3g1Ca.net
>>556
私が以前試した時も変化なしという書き込みをしたけどやはりあなた�
580:lも変化なしでしたか…。 たぶんですが抗真菌薬も併用した方が効果が出そうな気がします。副作用が強く出そうですが。
581:病弱名無しさん
19/02/25 00:09:04.87 YY1MRAAW0.net
>>554
ボイスレコーダー持ち歩いてたわけでもなく言われたことを実証できないから「感じた」という証言にさせられたんだろう。相手が女様であることも重なって誰もまともに話聞こうとしなかったんだろ。
体臭持ち、パトムはこうやって好き勝手攻撃されてちょっと反撃すると何もしてない、言ってないのにこの人が突然…と犯罪者にしたてあげる。
俺はこの28歳の男性によくやったと称賛したい。
582:病弱名無しさん
19/02/25 00:36:06.17 B6VmfSZja.net
無理を承知で言うけど誰か170万出して糞便移植受けてよ。
治りそうなら俺も受けるから。
583:病弱名無しさん
19/02/25 08:04:23.48 Jd2bXIqR0.net
その 言われたように「感じた」事件、
人とのコミュニケーションが軽薄になって
何時も手にスマホを持ち歩いて
「聞く 」「返す 」という従来型の会話が出来なくなって
電脳型の脳内で会話をして
事件が起きてないだけで
こういう人 もしかして他にもたくさんいるのかもね
怖いな...
584:病弱名無しさん
19/02/25 08:39:26.03 udThN07l0.net
28歳の男は全然臭く無かったんでしょ
警察も臭いを確認できなかった
だから「感じた」という事になった
男が本当に臭かったら
事件のきっかけは、28歳の男がレンタルビデオ店で「臭い」と言われた
と書かれているはず
585:病弱名無しさん
19/02/25 08:55:09.24 udThN07l0.net
28歳の男が本当に臭かったら
刑事はこの男、本当に臭いなと思う
女から事情を聞く際に
刑事「男はあなたから臭いと言われたと言っているが本当ですか？」
女「それは・・・」
刑事「正直に答えてください 臭いものを臭いと言っても罪にはなりません
嘘をつくと罪になる可能性がありますよ？ 正直、私もあの男を臭いと思います」
女「臭いと言いました・・・」
刑事「分かりました」
事件のきっかけは、28歳の男がレンタルビデオ店で「臭い」と言われた
となる
586:病弱名無しさん
19/02/25 09:10:21.70 O6Wx6Jk+a.net
どうでもいいけど。
体臭スレでやるとかさ、patm以前に少しは頭使った方がいいと思う。
587:病弱名無しさん
19/02/25 09:55:34.21 YY1MRAAW0.net
対岸の火事にしか思ってない想像力の乏しい可哀想な奴がいるな。
588:病弱名無しさん
19/02/25 12:41:30.41 KhZaY4wEp.net
リファキシミンが効いたってあるけど肝性脳症予備軍みたいな感じになるのだろうか
589:病弱名無しさん
19/02/25 13:18:54.32 kSQ8Rl4zr.net
>>561
お前は臭いやつ全員に臭いと口に出して言うのか？
590:病弱名無しさん
19/02/25 15:35:23.99 udThN07l0.net
>>566
いや、例え物凄く臭い人がいても臭いなんて言わない
何を意図した質問？
591:病弱名無しさん
19/02/25 17:49:34.61 LGPov26Ep.net
会社中で一番使えないクソブスの反応が酷い。
自分に近寄るたび断末魔の喘ぎみたいな仰々しい咳込みを連発して辛さを猛アピール。
完全にこっちが悪者扱いされてるが、オマエのその貧弱すぎる気管支だって問題だろうが。
毎日毎日、ロクに仕事もしないで添加物たっぷり白砂糖たっぷりの菓子ばっか食って、ウトウト欠伸ばっかしてるテメエと違って
こっちは修行僧みたいな生活してんだ、なんでこっちばかり迫害されなきゃならない！
592:病弱名無しさん
19/02/25 17:56:58.10 WD8ubgfga.net
>>564
patmと体臭の関係について論ずるならまだしも、体臭だけに限った話ならこのスレの趣旨とズレることを指摘したんだけど。
ここまで説明しないと理解できないってお粗末すぎる。
体臭の治療の前に自分のアタマの心配しなよ。
593:病弱名無しさん
19/02/25 18:08:22.25 kSQ8Rl4zr.net
>>567
本当に臭くても臭いと言われてない可能性はいくらでもあるだろ
594:病弱名無しさん
19/02/25 18:29:09.98 CMXMEya40.net
>>568
大変そうだねw
例えくそブスでもpatmで迷惑かけてるんだから、少しは謙虚にね。
595:病弱名無しさん
19/02/25 19:09:33.01 wJ8r1X2Op.net
体から熱気が出るのどうにかしたい
最近はpatmの反応には慣れてきたからどうでもよくなってきた
熱気が出るのはダメだ
周りにも明らかにこいつからなんか出てるっていうのが伝わるし、体も火照って仕事に集中出来なくなる
あと部屋が暑くなる
596:病弱名無しさん
19/02/25 20:17:39.95 udThN07l0.net
みなさん>>1に書いてる説明文をよく読みましょう
医者や研究者から「臭いは無い」と言われているのに
臭いありきで議論を進めてる人は自臭症です
止めてもらっていいですか？
597:病弱名無しさん
19/02/25 20:22:25.53 O6Wx6Jk+a.net
>>573
馬鹿が多いから何度言っても無駄。
諦めな。
598:病弱名無しさん
19/02/25 20:26:57.27 IhjC0IVb0.net
>>572
恥ずかしい思いして顔真っ赤にする」と同じ原理で身体が火照るんだろうね、周り意識した時に熱くなるし
で、その状況になると刺激物質出まくるのか爆反される。
あと冬車運転してると窓やばいくらいすぐ曇る
599:病弱名無しさん
19/02/25 20:59:42.06 udThN07l0.net
本当に止めて欲しい
荒らしと変わらないですよ
600:病弱名無しさん
19/02/25 23:13:02.36 3n4zKyo2a.net
このスレって愚痴、体臭の有無についての口論、わずかな検証報告で成り立ってる訳だよね。
検証報告は有意義だけど、
それ以外のレスって同じやり取りの繰り返しじゃん。
よく飽きないなーと感心する。
601:病弱名無しさん
19/02/25 23:21:52.60 jx2hBD5g0.net
多分 言ってもムダだと..
602:病弱名無しさん
19/02/25 23:26:20.04 7F6h8/Gp0.net
臭いは問題外として
無臭の刺激物が原因というのも疑問ですね
5メートル先の人間を咳き込ませるような刺激物を発していたら
DR小西や関根教授がPATMERと対面したら分かるはずじゃないですか
「刺激を感じるな、なるほど、これか？」って
でも彼らは何も感じてないんですよね
603:病弱名無しさん
19/02/25 23:36:31.28 7F6h8/Gp0.net
感じられない、確認できないような物質ということになります
花粉みたいな
604:病弱名無しさん
19/02/25 23:43:12.64 7F6h8/Gp0.net
20メートル先を一瞬でとか
走ってる車から車へとか
そういうの考えると相当凄い未知の物質だと思います
自分の中のイメージでは光に似たようなものなのかな？と想像しています
605:病弱名無しさん
19/02/26 03:36:58.94 FAacvxYo0.net
これがPATMの正体です。この方が見た光とPATMには、深い関係があると思われます。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
強い咳をした後に目の前に光が動いたのですが
強く咳きこんだ後、５秒ほど目の前に花火を振り回すとできる
残像のような黄色い光がふわーっと流れたのですが
これは普通にある事ですか？
606:病弱名無しさん
19/02/26 06:36:15.57 wQHyOVt0r.net
>>572
手術ってしました？
607:病弱名無しさん
19/02/26 07:59:47.01 wMdLtoeoa.net
毎日同じ時間の電車で通勤してると
乗ってるメンツはだいたい同じで
みんなだいたいいつも同じ場所にいるから、
過敏に反応するのはいつも同じやつらだと気づいた
神経的なもの含めてなんか病的なもの抱えてるのは
この人たちも同じなのではと煽り抜きで思った
一定の選ばれし人たちの輪の中だけで影響しあってるような
608:病弱名無しさん
19/02/26 08:07:26.59 egOcFUGup.net
>>583
なんの手術か知らないけど、手術はしたことないよ
609:病弱名無しさん
19/02/26 09:22:37.34 z4QjMh3K0.net
消化酵素がいいと聞いて第一三共胃腸薬を飲んでたんだけど1週間ぐらいで家族の反応が凄まじくなってしまったよ
ダイオフ的な症状なのかもしれないけど一度飲むのやめて様子を見たい
610:病弱名無しさん
19/02/26 09:52:23.32 umTCToLPp.net
>>584
会社では、最初なんの反応もしなかった奴も
月日が経つにつれてどんどん反応し始めたよ。
キッカケはそいつが体調不良だったり、ある日突然反応し始めたり。まさにアレルギー反応。
逆に反応あった奴が無反応になった例は皆無。自分の場合は。
そいつの体調の良し悪しで反応の増減はあるが。
611:病弱名無しさん
19/02/26 12:26:54.71 j71eAnvA0.net
このスレの前身である人くしゃスレでは｢有臭タイプ｣もテンプレに明記されてたんだけどね
体臭否定してるやつが勝手に削除してスレ立ててたって感じだったが。
争いにしかならないから両者オッケーでお互いスルーがいいんじゃないか？
次スレ俺が立てるからテンプレ引っ張ってきて有臭タイプ入れるわ
612:病弱名無しさん
19/02/26 14:50:33.66 uDZyefxz0.net
というか有臭タイプを叩く奴って当然自分は無臭タイプだと思ってるんだろうが、その根拠はなんだよ。
まさか他人に聞いて「臭わないよ」って言われたから俺は無臭!お前らとは違う!って勘違いしてるのか？
それ100%建前だからな。本当は臭いと思ってても怖くて言えないだけ
613:病弱名無しさん
19/02/26 15:49:15.67 eZ3ghJCo0.net
>>589
PATMに理解のある医者や研究者が「臭い」を確認できていないから
関根教授「PATMは自臭症と区別が付かない」
DR小西「PATMの症状が客観的に分からない」
614:病弱名無しさん
19/02/26 16:59:05.85 J8zb4k9Ba.net
1～10まで言わないと相手の意図を汲めないの？
話してて疲れるって言われない？
615:病弱名無しさん
19/02/26 17:20:40.74 MKXpr4i90.net
臭いは医者だろうがぱんぴーだろうが個人差はあるにしても平等に判断できるからな....
あるって意見とないって意見が両方ある以上両方の可能性パターンありでよくね？
616:病弱名無しさん
19/02/26 17:45:47.59 eZ3ghJCo0.net
PATMを解決したくないのですか？
関根教授「PATMは自臭症と区別が付かない」
DR小西「PATMの症状が客観的に分からない」
あくまで有臭だと思っている人は信じられないと
この結果を否定するという事ですよね
ということは今後、関根教授の研究で新たに発見するであろう事実も
未来に辿り着けるかもしれない治し方も
信じられないと否定するわけですよね
PATMを信じていない医者や一般人が「臭いなんて無いよ」というのを
信じられないのは分かります
でも何年も待ち続けてやっと現れたPATMに理解のある医者や研究者の言う事を信じられないというのはどういう事ですか？
そんなんじゃ、もう、どうしようもないじゃないですか
617:病弱名無しさん
19/02/26 17:51:57.94 eZ3ghJCo0.net
このスレの前身である人くしゃスレでは十年以上ループしてきた
新しいスレで一歩前進した
そしてPATMに理解のある医者や研究者が現れた
解決へ少しずつではあるが前進しているように私は感じてきました
それをまた前身のスレのような無限ループに戻すのですか？
618:病弱名無しさん
19/02/26 18:21:01.79 2ape4swR0.net
patmの人ならわかるけど
どう考えても臭いで起こる反応じゃないからね
patm患者にしかわからないから言っても無駄だと思うけど
もう20年以上反応されてるけどいまだにどういう刺激が伝わってるのかわからない
相手にどういう風に刺激を与えてるのか1度自分で経験したいんだけどなあ・・・
619:病弱名無しさん
19/02/26 18:25:11.05 MKXpr4i90.net
「patm物質に臭いがない」と「patm患者に臭いがない」は別で考えないといけない
そこがごちゃごちゃになってる印象あるわ
まあどこまでがpatmと関連するのかわからないしそもそも物質が特定されてないから難しいけどね
620:病弱名無しさん
19/02/26 18:37:19.08 MKXpr4i90.net
>>593
医者の言うこと全否定してるわけじゃないよ
臭いあるって主張する鼻があるんだから両方考えていこうって話だ
621:病弱名無しさん
19/02/26 18:48:43.35 eZ3ghJCo0.net
>>596
PATM患者に臭いは無いがPATM物質には臭いがあるという立場ですか？
ということはPATM物質はたまにしか出ないってことですかね？
常に臭いのある物質が出ていたら「PATM患者に臭いが無い」ということにはならないですよね
常に臭いのある物質が出てたらPATM患者は臭いということになります
たまにしか出ていないから関根教授やDR小西は確認できなかったと
そういうことですかね？
それなら関根教授に電車に一緒に乗ってもらって
すぐ電車の中の誰かが咳やくしゃみや鼻すすりをするだろうから
その時に臭いを確認してもらう実験をすればいいですね
622:病弱名無しさん
19/02/26 18:54:22.38 eZ3ghJCo0.net
>>597
臭いがあるって鼻は一般人のものでしょ？
どちらを信用できますか？
臭いは有るか？無いか？どちらかでしょ？
解決に向けてどちらを選択した方が良いですか？
PATMに理解のある医者や研究者は解決の道を探しています
それに対して一般人はどうでしょうか？
623:病弱名無しさん
19/02/26 19:05:59.97 eZ3ghJCo0.net
面と向かって直接「あなた、臭いよ」なんて言う人間の言う事の方を選択するんですか？
624:病弱名無しさん
19/02/26 19:15:13.28 MKXpr4i90.net
>>598
さっきから勝手に決めつけて勝手に話広げすぎやぞ
625:病弱名無しさん
19/02/26 19:19:14.62 eZ3ghJCo0.net
>>601
すいませんでした
「patm物質に臭いがない」と「patm患者に臭いがない」は別で考えないといけない
これはどう言う事を言いたかったの？
別で考えるとこういうことなのかな？と思って書いたんだけど
626:病弱名無しさん
19/02/26 19:25:32.81 eZ3ghJCo0.net
>>598で
それなら関根教授に電車に一緒に乗ってもらって
すぐ電車の中の誰かが咳やくしゃみや鼻すすりをするだろうから
その時に臭いを確認してもらう実験をすればいいですね
このように書いたけど
こんなのはもうやってるでしょうね
さすがに電車には乗らないだろうけど
例えばスタッフ集めて
30分もすれば誰かが反応するでしょう
その時に臭いが確認できれば
「PATMは自臭症と区別が付かない」なんて書かないものね
627:病弱名無しさん
19/02/26 21:04:14.06 OZg+rRcta.net
はいはい無限ループ無限ループ
俺自身は有臭。でもアレルゲンが分からない以上、体臭についての議論は不毛だと思う。そもそもpatmと体臭が関係あるのかどうかすら分からないし。それならアレルゲンを抑える方法について議論する方が建設的だと思う。
まーどうしても体臭の話をしたいなら、体臭対策じゃなくて、原因物質の特定について話すのが先だろと言いたい。
具体的には皮膚ガステストの結果と自分の体臭を照らし合わせてレスするとか。
何も考えず体臭対策についてレスしてる奴いるけど、問題の切り分けが出来ない馬鹿に見えるよ。
628:病弱名無しさん
19/02/26 21:14:13.20 eZ3ghJCo0.net
>>604
素晴らしい意見だ
感服した
629:病弱名無しさん
19/02/26 21:25:09.87 eZ3ghJCo0.net
>>604
前向きで思考停止が無い文面から自臭症では無いことが解ります
ただ一つ疑問というか何というか
あなたは関根教授やDR小西の所には行かないのですか？
行ったならば
関根教授「PATMは自臭症と区別が付かない」
DR小西「PATMの症状が客観的に分からない」
↑
これを覆せると思うのだが
これを訂正させたら、また大きく前進するはず
630:病弱名無しさん
19/02/26 22:57:43.42 toIEB1Uaa.net
そんなに反応されるかね？
俺なんて周りマスクしてるのばっかだし、俺がいるとみんな速攻でマスクしてくるからむしろ誰も反応せんわ(ﾉ∀`)
631:病弱名無しさん
19/02/26 23:37:32.84 Pb6azm4X0.net
ワシの同僚もマスクするようになったけど
マスクの上から鼻ゴシゴシしてるわ
同じ車内で移動してるけど密室恐怖症っていうか軽いパニックで上気してしまうようになった
通年で窓は全開してるけど、さすがにおかしいと思ってるやろな
632:病弱名無しさん
19/02/27 10:11:21.83 DlpTWieC0.net
>>607
マスクして反応しないとかそれこそPATＭじゃない気がするが…
633:病弱名無しさん
19/02/27 13:07:46.52 KV64z3fIp.net
カンジダ除菌サプリ取って低血圧になった人いる？
634:病弱名無しさん
19/02/27 13:44:34.53 KeOv4JcEd.net
>>587
まったく同様だよ
これは半分トラウマ現象だと思う
日々生きにくくなると考えるのがつらいやね
635:病弱名無しさん
19/02/27 13:54:50.53 ONEOtK3Aa.net
>>609
むしろただの体臭かな…_|￣|〇 同じ服3日くらい着てたりしてるし
636:病弱名無しさん
19/02/27 19:13:49.31 hbaqPuOtr.net
においの話するとまた…w
637:病弱名無しさん
19/02/27 20:36:44.92 v3NZQcei0.net
臭いの話はスレ違いになりますので
このスレでは止めてください
速やかに自臭症スレに移動おねがいします
638:病弱名無しさん
19/02/27 23:31:54.37 Llf6Q+nfd.net
万人に反応されるのに怒ってる相手は反応しないのなんなんだろ。
理不尽な事で言い掛りつけられてるときこそ爆反してくれればいいのに、いつも反応してる奴ですら反応しない。
相手の精神状態が関係してるのか?周りの人間を常にキレさせとけばあの不快な音を聞かなくてすむのか？
639:病弱名無しさん
19/02/28 00:33:12.19 pw2kMLPm0.net
地球の反対側に0.1秒で反応されるのはなぜ？