19/01/27 00:46:00.70 JAmwVSBg0.net
共通点は「意識」です
それ以外は無いと思います
10年以上もこのスレで共通点探し続けてきたのに見つからないんだから
201:病弱名無しさん
19/01/27 02:18:02.17 sZX7pdf60.net
リファキシミン治療1クール終了しましたが、残念ながら反応変わらずなので断念します。
至急善玉菌大量に投入してみます。
結果出せずすみません。
202:病弱名無しさん
19/01/27 02:23:04.72 7zBF34/pa.net
血圧降下剤飲みだしたらパトマーになってしまった気がする
203:病弱名無しさん
19/01/27 07
204::36:24.09 ID:IewxO74T0.net
205:病弱名無しさん
19/01/27 09:30:06.06 HaP2/9zz0.net
>>196
それ湿度じゃね？
206:病弱名無しさん
19/01/27 11:12:18.11 IewxO74T0.net
空気清浄機の型番見てきた。
シャープの KI-BX７０W だった。
ついでに窓際に置いて部屋の空気を入れ替えたらどれくらい数字が変わるのか試したら、
3０秒くらいで５２％から47％まで落ちてたから多少はちゃんと測れてるのかも。
207:病弱名無しさん
19/01/27 11:21:47.20 IewxO74T0.net
>>197
恥ずかしすぎるわ。
ちょっと調べたらわかることなのに、湿度だったとは。
まじで記憶から消してください。
ただ、パンクラミン、ミヤフローラは試してみてほしい。
馬鹿だわ、まじで。
208:病弱名無しさん
19/01/27 12:08:22.02 rQ4A8VNra.net
>>192
君patmを精神疾患だと主張してるようだけど
だったらさっさと精神科行けば？w
あとサイトはいつになったらできるの？
期待してる人もいるみたいだし、さっさと作れよ
あれだけ大口叩いて、無能なのでできませんとか言わないでねw
209:病弱名無しさん
19/01/27 12:34:38.31 Wv7KBR2F0.net
>>198
湿度でしたか。でも確認ありがとう。
210:病弱名無しさん
19/01/27 16:05:38.84 hY36VSe70.net
>>199
どんまい
211:病弱名無しさん
19/01/27 17:16:22.77 GZIC5jnO0.net
精神科の先生は
俺が席についたり喋るとすぐ鼻抑えるわ
刺激臭がわかるんだろうな
小西先生はおさえないな
212:病弱名無しさん
19/01/27 17:48:46.87 hY36VSe70.net
>>203
精神科の先生には臭いのこと言ってるんですか？
213:病弱名無しさん
19/01/27 18:18:23.64 JAmwVSBg0.net
>>203
臭いが分かるのに自臭症扱いされるんですか？
214:病弱名無しさん
19/01/27 19:42:53.25 GZIC5jnO0.net
>>204
臭いとは別でかかってる
臭いの話はしてない
相手にされないだろうから
215:病弱名無しさん
19/01/27 21:42:31.72 Hd4w3MKs0.net
>>199
強ミヤリサンは症状緩和にそれなりに寄与しているが、ミヤフローラはミヤリサンより良いのかな？
216:病弱名無しさん
19/01/27 21:59:07.36 JAmwVSBg0.net
>>206
なるほど
という事は刺激臭が出てるとか喋るとすぐ鼻抑えるというのも
現実に起こっていることでは無い可能性の方が高いですね
217:病弱名無しさん
19/01/27 22:09:27.64 3VPA0WMe0.net
>>208
鼻の粘膜を刺激しているのは間違いないが
臭っている訳では無いと思います
鼻を抑える動作＝臭い
と勘違いしている可能性が高い
218:病弱名無しさん
19/01/27 22:14:54.63 hY36VSe70.net
>>206
確かに臭いの事言っても精神科で解決する訳ではないもんね
でも先生に臭いで悩んでる、鼻押さえるのが気になるって言ったら、今後しなくなるのかな
219:病弱名無しさん
19/01/27 22:25:34.98 JAmwVSBg0.net
臭いで悩んでいるんだったら精神科の先生に言うよね
そういう患者はたくさんいるでしょ
相手にされないだろうからって言うのが分からない
220:病弱名無しさん
19/01/27 23:33:44.32 cuU4cz4Gd.net
パトムと体臭の関係はともかく
ストレス臭が出てる人はいるんじゃね
パトマーは過度に他人の反応を気にしてるんだからストレスかかりまくりでしょ
221:病弱名無しさん
19/01/28 01:07:27.94 HPa1PZ1b0.net
ストレス臭としかおもえないな
とにかく刺激臭っていう言葉がよくあう
222:病弱名無しさん
19/01/28 01:22:54.30 0uCG2INo0.net
臭いは無いと思いますよ
PATMに理解のある医者や研究者が確認できないのだから
223:病弱名無しさん
19/01/28 02:29:31.57 3gaZqY+Z0.net
>>212
>>213
他人に臭いって陰口叩かれたことが何度もあるわw
ストレス臭はあるかもな
224:病弱名無しさん
19/01/28 07:39:11.20 4pizh3Jkp.net
いつぞやの抗生剤の人へ
ごめんなさい
すっかり忘れてた
明日までにはあげます
225:病弱名無しさん
19/01/28 10:07:33.24 2nEL2aMNa.net
だからーパトムは無臭なんだってば。臭いがあるのは別の症例なの!
あと内科に自分はパトムなんですけど、なんて診察行ったら確実に精神内科イケ!って言われるから
今の現状だと自分で色々試してイクしかないのよ
226:病弱名無しさん
19/01/28 10:26:00.98 tTajM0VFa.net
刺激物質が出ているなら有臭も無臭もどちらも可能性ある(刺激物質には有臭のものも無臭のものもある)し、その量や拡散具合でも変わってくるし、そもそも原因がコレと特定されてないので複数ある可能性がある以上、臭いに関しては議論するだけ無駄な気がします
227:病弱名無しさん
19/01/28 13:46:47.65 OMrwogZIp.net
苦しそうに本当に咳をしているならそれは風邪でしょう^ ^;
ある条件下で起こる咳 くしゃみ 鼻水はその現象も含めて
これから本格的に取り組む課題になってくると思う
228:病弱名無しさん
19/01/28 13:58:40.94 63KbqxTZ0.net
ソ連にパトムスキーという知名という地名を見つけて、もしやここならパトムを受け入れてくれるのか？
と思って詳細みたら火山やんけ。町じゃないんか
229:病弱名無しさん
19/01/28 14:08:32.15 3gaZqY+Z0.net
>>218
どっちもあるな。トルエン臭も読んで字のごとく有臭に入るし
原因は一つではない
230:病弱名無しさん
19/01/28 16:18:14.67 0uCG2INo0.net
関根教授が「PATMは自臭症と区別が付かない」と書いているので
臭いは無いでしょう
231:病弱名無しさん
19/01/28 16:21:05.67 0uCG2INo0.net
関根教授のところでトルエンが通常の何百倍も検出された人がいたんでしょ？
その人にも臭いは無かったという事だよね
232:病弱名無しさん
19/01/28 22:28:22.58 cXtIS11U0.net
突拍子もないけど、新品の洋服でもなる？
洗剤が濯ぎで落ち切ってないとかそういう落ちじゃないんか？
233:病弱名無しさん
19/01/28 22:30:10.40 cXtIS11U0.net
上着やジャケットではなく、その下のインナーが臭ってたり
はたまたズボンが臭ってたりしてないか？
234:病弱名無しさん
19/01/28 23:55:07.30 ouhKRILJ0.net
抗生剤の人へ
一部しか記録が残ってなかったけど、
下記参照ください
アジスロマイシン250mg(テバ) 1日2錠 3日
レボフロキサシン錠500mg 1日1錠 7日
アモキシシリンカプセル250mg 6カプセル
アベロックス400mg 1日1錠 7日
スオード錠100 100mg 1日4錠 7日分
クラリスロマイシン200mg 1日1錠 14日分
この中ではクラリスロマイシンしか効果を感じなかった。
最近なぜか急増してる非結核性抗酸菌症に効くとのこと
235:病弱名無しさん
19/01/29 02:22:37.22 Yclk3Q+La.net
バスに乗った時やネカフェに入った時、鼻水止まらなくなったり咳が止まらなくなったりで複数名反応が凄まじい人が出てくるけど、しばらくすると収まったり軽めの反応しかされなくなる
なんでだろ・・・
236:病弱名無しさん
19/01/29 06:38:12.47 ZBHhD50s0.net
>>226
ありがとう！参考にします。
ちなみにアモキシリンは自分も効かなかった。
サワシリン、フラジール、ホスミシンは微妙に効果あったよ。
次はクラリスロマイシン試すよ
237:病弱名無しさん
19/01/29 07:47:38.02 QmD0b72ui
クラリスロマイシンは一錠だけ飲んだことあるけど、その日だけ5割ほどPATM減った。
臭い変化自体は起こってた。PATM臭からは遠くなったなって感じ。
飲み続けたことは無い。
238:病弱名無しさん
19/01/29 12:23:38.65 my8hVDOkdNIKU.net
>>227
そりゃあんた、温度差有るところにいった瞬間鼻水出たりした経験ないかい？基本自身が生きていられる程度の毒だから刺激物が少なければそうなるんじゃないかな
239:病弱名無しさん
19/01/29 13:34:36.68 /NNOwBnkpNIKU.net
自分の場合、ニキビやら風邪やらで不必要な抗生物質を飲みまくって
腸内環境を壊してしまったのもPATM発症の一因だと思っているんだが、
PATM治すために色んな抗生物質試している人がいるんだな。
一時的には良くなるかもしらんが、長期的に考えると
すごくリスクが高そうだが大丈夫なのか？
240:病弱名無しさん
19/01/29 15:23:11.22 csEwW7Xl0NIKU.net
パンクラミンの事なんだけど、もしかしたら消化酵素がきいてるのかも。
パトムになってから体重がすごい落ちて（４０㎏台まで）悩んでたのに、
昨日体重計に久しぶりに乗ったら５４㎏を超えててめっちゃビビった。
241:病弱名無しさん
19/01/29 17:43:58.35 Vm1X+sNp0NIKU.net
>>200
とっくに精神科に通っているよ。
やる事は必ずやるけど、お前くらい暇じゃないので今すぐとか無理。
ゆっくり待っとけ。
242:病弱名無しさん
19/01/29 17:48:31.23 Vm1X+sNp0NIKU.net
>>226
えらくマクロライドとニューキノロンに偏っているな。
何の菌をターゲットにしているの？
243:病弱名無しさん
19/01/29 17:50:27.20 Vm1X+sNp0NIKU.net
>>231
腸内細菌のどの菌にターゲットを置いているかで有用か有害か変わる。
244:病弱名無しさん
19/01/29 18:09:52.46 TVrTYIfZdNIKU.net
>>200
キミは何もしないんだから何も偉そうに言う権利は一つもない。
自分で何かやったら。
245:病弱名無しさん
19/01/29 18:23:17.77 ArewsGlhpNIKU.net
>>236
君も結構偉そうだけどねえ。
目くそ鼻くそだね。
246:病弱名無しさん
19/01/29 18:50:02.02 Bi6MGK2e0NIKU.net
アモキシシリンとフラジール2週間飲んでたけど大便の臭いが変わった
飲み終わってから1ヶ月くらい経ったけど臭いはそのまま
なんかゆで卵みたいな臭い
247:病弱名無しさん
19/01/29 22:29:26.29 3Ofk8div0NIKU.net
自分は滝のような下痢便になったときフラジールとか飲むと黄土色の健康な
バナナ便に戻るなあ
248:病弱名無しさん
19/01/29 23:00:43.76 7H7uKtMpaNIKU.net
今日俺は確信した。呼吸から何らかのアレルギーを喚起させる物質あるいは揮発性物質が出ているよ。
皮膚から出て来るわけでは無い。
つまり鼻と口から、腸内環境って言うのは当たっている可能性高い
249:病弱名無しさん
19/01/29 23:33:43.92 3Ofk8div0NIKU.net
呼気と皮膚の両方だと自分は思う。
250:病弱名無しさん
19/01/29 23:51:15.14 1L1KYCEB0NIKU.net
>>240
前にも書いたけどマスクしたら反応ましになったわ
>>241
同意
251:病弱名無しさん
19/01/29 23:58:37.79 3Ofk8div0NIKU.net
大便が溜まってくると咳をされる度合いが強くなり、大便を排出すると咳をされる度合いが弱くなるから、
腸でなにか起きててアレルギー物質が大便に混ざるかたちで腸のなかにあるのは確かで、
おそらくそのアレルギー物質の一部が腸壁から吸収されて血液に入り込み、
肺で呼気として排出されたり、
体表面で皮膚ガスや汗として排出される流れじゃなかろうかと思う。
252:病弱名無しさん
19/01/30 00:06:33.11 ZRbXZhHi0.net
呼気経由だと思う根拠は、自分がしゃべるのに合わせて話し相手がPATM特有の
乾いた吐くような強い咳をする現象を何度も経験していること。
呼気だけでなく皮膚からも出ていると思う根拠は、PATM特有の身体がカーッと熱くなる症状に合わせて
近隣の人々が同じくPATM特有の咳をする現象を何度も経験していることと、皮膚から採取したガスに高濃度の石油化学系物質が含まれていたこと。
253:病弱名無しさん
19/01/30 00:25:23.42 AiNxUmdI0.net
息を止めていても普通に反応される
254:病弱名無しさん
19/01/30 05:40:51.38 wGx+4Yb8d.net
>>243
リ
255:ーキーガットは前から言われている
256:病弱名無しさん
19/01/30 08:29:18.33 O2Jd7qSH0.net
アモキシシリンとフラジールはピロリ菌やバリウム菌除去することで胃炎や大腸炎による
リーキーガットを治療することで血流に毒素が流れ込まないようにするっていうpatmに対するアプローチなんだと思う。
だから下痢や軟便の患者に効果が見られた。便秘の人はpatmのタイプがまた違うんだろう。
消化酵素が有効なのは何らかの原因で慢性的な消化不良を抱えている人は
本来腸内環境が人が消化できない食物繊維やオリゴ糖なんかを利用した細菌類であるはずなのに
アミノ酸への分解が不十分なために栄養分が吸収しきれずに栄養満点な残りカスが流れ込み続けることで
腸内で優勢にならないはずの菌が繁殖してるのかもしれない。消化酵素を取り続けて栄養分を小腸で十分に吸収できれば
必然的に大腸へ届く排泄物は栄養を絞られた食物繊維等になるはずで本来あるべきはずの腸内フローラに有利な環境になる。
消化酵素はこんなpatmに対するアプローチ何だと思う。あと、口腔内や肺なんかにカビ等が発生するのは腸内の何らかの
原因菌が発生させた腐敗だか発酵だかの代謝物質が化学物質や人に対するアレルゲンとして血流に乗って呼気に巡りその器官に堆積して
そのアレルゲンを栄養として利用することのできる赤カビなんかの真菌類が鼻腔なんかに繁殖したりする2次被害になったりするんだろう。
と適当な予想してみた。
腸内環境と免疫とアレルギーなんかは開拓の余地がある分野で注目されてるらしいんで誰かなんかのついでに解明してほしいわほんと。
257:病弱名無しさん
19/01/30 11:40:49.50 qe5qj0sXp.net
電解質を含んだ高価な水とかよく売ってますけど
普通の浄水やミネラルウォーターで充分なので
できるだけ乾燥しないようこまめに水分摂取して
週末は田舎に出掛けて土いじりや
今は寒くて難しいけど ビーチを裸足で歩くとか
やってると帯電しにくい体質になると思う
PATMって結局帯電体質 これだと思うんだよね
258:病弱名無しさん
19/01/30 13:55:19.00 qe5qj0sXp.net
つまり アーシングですね。
259:病弱名無しさん
19/01/30 15:02:24.98 zcDDrNGkp.net
どうしよう、会社の人2名が、このままでは死んでしまうのではないか、
というくらい毎日会社にいる間中咳き込んでいる。
自分のせいなのは明白（自分がいない時は殆ど咳をしてない。録音で何度も確認済）
人殺しになる前に、辞めるしかないのか。
でも40過ぎて発症したから、こっちも後がないんだ、一体どうすれば…。
反応が特に酷くなるのは、食事の後と話しをする時、あとオナラが出た時（臭いは殆どないと思う）。
だけどゲップをしても反応が酷くなることはない。
呼気からも出てるのであればゲップも反応されると思うんだが…謎だ。
空気清浄機もオナラと食事後は猛反応するのに、ゲップやくしゃみでは反応ないんだよな。
260:病弱名無しさん
19/01/30 15:55:10.75 qQzVxqim0.net
朝飯食って午前は反応される
昼飯抜いた午後はほぼほぼ反応されない
前と比べたらだいぶよくなったと思う
まじで反応されないだけで人生楽だわ
261:病弱名無しさん
19/01/30 16:27:38.14 zcDDrNGkp.net
食事なんか本当は食べたくはないんだ。
ただ、腹鳴が酷過ぎて食後3時間もすると、通夜みたいに静まり返ったオフィス中に響き渡る
地響きみたいな腹鳴が止まらなくて地獄になってしまう。
反応されるのも地獄、腹鳴も地獄。
腹がならないようにと、毎日食いたくもないコンビニおにぎりやら菓子パンやらを毎日食べ続けてきたのも
PATM発症の一因。
食事抜いても腹が鳴らない人が心底羨ましい。
262:病弱名無しさん
19/01/30 16:37:26.74 qQzVxqim0.net
>>252
いや腹鳴るのは別にいいだろ笑
263:病弱名無しさん
19/01/30 17:39:29.89 WzOecBFS0.net
>>247
その予想が当たってそうですね。。
思い当たる節が多々あります。
264:病弱名無しさん
19/01/30 18:59:39.56 y5htEtOxr.net
>>253
よくないでしょ
クソ恥ずかしいよ
265:病弱名無しさん
19/01/30 19:34:53.23 qQzVxqim0.net
なにが恥ずかしいねん
くそくだらねー
自分の周りだけ鼻すすられる方がよっぽど恥ずかしいわ
266:病弱名無しさん
19/01/30 19:41:42.75 zcDDrNGkp.net
>>253
キューとかグルグルとか、笑って済ませられるレベルじゃないんだ。
地鳴りみたいな音や、オナラみたいにボコボコ鳴るのが止まらなくなる。
PATMになる前はこんな恥ずかしくて辛い症状はないと思ってた。
PATMまで発症して、完全に人生詰んだ。
267:病弱名無しさん
19/01/30 19:49:30.52 qQzVxqim0.net
>>257
patmって胃腸の異常ぽいからね
腹鳴りは別に迷惑かけてるわけじゃないしいいだろ
腹なってるやつ見ても「こいつ腹すげーなってんな」くらいしか思わねー
268:病弱名無しさん
19/01/30 19:50:45.42 qQzVxqim0.net
patmはあんな辛そうにくしゃみ咳鼻水出されると普通に辛いわ
269:病弱名無しさん
19/01/30 20:31:20.38 NJsob+G00.net
>>258
本人が気にしてるんだからそんな風に言うなよ。
俺なんか正しい歩き方が分からなくてそれがストレスで外出できなかった時期があるし。
いくら周りの人にそれをいっても全く理解されなかったけど。
あと今更かもしれないけど１０年前からパトムで悩んでる人はいたんだなと。
暇なら読んでみてください。
URLﾘﾝｸ(komachi.yomiuri.co.jp)
270:病弱名無しさん
19/01/30 21:23:04.52 cNbVlSOJ0.net
2002年にこの板で初めてPATMのスレッドができた
１５年以上前のこと
271:病弱名無しさん
19/01/30 22:12:36.04 dFQ+o+IQ0.net
アレルギーを引き起こす匂いって洗剤とか柔軟剤とかの化学物質じゃないのか
272:ポパイ定子
19/01/30 23:25:49.72 inE7Ds0n9
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
一生報われないよ(＾ω＾)
273:病弱名無しさん
19/01/30 23:03:47.85 qQzVxqim0.net
今日緊張して身体が熱くなった時に鼻水すすられ出して止まらなくて辛かったな
274:病弱名無しさん
19/01/31 03:36:30.18 mL5HTCLea.net
>>247
すごく納得です
自分はpatmが酷い過敏腸ガス型ですが、便が猛烈に臭いんです
タンパク質や脂質と相性悪く、あなたが言ってるのが本当ならササミや豆腐でも猛烈に臭くなるのも頷けます
ある意味温い大腸内で腐ってるようなもんだもんね、そりゃ臭くなるわ
275:病弱名無しさん
19/01/31 07:51:24.25 94nXQu1mp.net
>>260
俺は25年選手だよ
おそらく治らないと思う
ストレスだと思う
276:病弱名無しさん
19/01/31 09:08:34.49 Bn48RH4m0.net
>>266
俺は２３の時になって今４年目だけどほとんど反応なくなってるよ。
２５年もパトムとか頭おかしくなりそう。
でもやっぱりストレスだよなあ、俺もそう思う。
医者はなんの役にも立たないし、自力で自分に合った方法でストレス少なめに身体にいいことを積み重ねるしかないんだよな。
しかもそれを仕事しながら、学校行きながらっていうのがなあ・・・。
俺は今、２年無職で今月貯金が空っぽになったから働きだすけどめっちゃ怖い。
ただ、すれ違いに咳こまれることも一日１回とかになったしエレベーターに乗っても誰も鼻に手を当てなくなったから。おそらく大丈夫だとおもうんだけど・・・。
怖い、ホンマに怖い。でも金ないんだよ。
277:病弱名無しさん
19/01/31 09:08:45.96 fnU0klRr0.net
>>266
25年って凄いですね…
反応度合の変化はどんな感じですか？
年々酷くなってるのか、ある年から横ばいになったのか聞きたいです。
278:病弱名無しさん
19/01/31 11:24:39.87 1xBTPscPp.net
>>266
どんな仕事してますか？正社員ですか？
自分は発症2年ですが、何をやっても改善せず治らない気がしてます。
もう50近い歳だし、PATM発症以前に転職回数多いし、特別なスキルないし、
今の会社辞めたら二度と正社員にはなれない転落人生が待ってるんだろうと思うと
死にたくなる。
279:病弱名無しさん
19/01/31 14:47:36.69 4AADZAAs0.net
>>269
具体的に何をやっのですか？
探せば改善するものもありますよ。
落ち込む前に過去スレ見直しましょうよ。
きっと改善しますよ
280:病弱名無しさん
19/01/31 14:50:35.90 ay++pcW90.net
50ならあとは死ぬだけだろ
こっちは20だぞ 未來が閉じかけてる
281:病弱名無しさん
19/01/31 18:49:26.43 k5fTqClH0.net
>>233
精神疾患を主張してるのに、なんで菌の話に食いつくんだ？ｗ
自分のレスすら覚えてないのか・・・
先に頭の治療が必要そうですね。
あと、バレバレの自演までしてレスする暇があるなら、さっさとサイト作れよ。
282:病弱名無しさん
19/01/31 19:52:00.00 iyAIMt8Yd.net
精神疾患というか、発達障害の過敏症みたいなものではないだろうか
他人の咳、クシャミに過敏になる障害
自閉症の腸内細菌叢は健常者と違うらしい
腸内環境は精神状態にも影響してるようだし
人とは違う細菌がいたりして
パトムを過敏症と解釈した場合の考えだけどね
283:病弱名無しさん
19/01/31 20:14:44.90 tvoaz9QU0.net
>>272
お前に話してないので噛み付いてくるな、カスが。
抗生剤は細菌に対する薬なので、健康な人が何故必死に抗生剤を飲んでいるのか
自分でも飲んでいる理由がわかってないんじゃないのという話。
ちなみに自閉症の患者の腸内細菌が健常者と違うというのははっきりしていない。
自閉症の患者に糞便移植をしたら軽快した人という報告があるだけ。
284:病弱名無しさん
19/01/31 20:19:28.69 tvoaz9QU0.net
>>266
オレは30年くらいだが最近急激に改善している。
今は外出しても全然反応されない。
PATMはいつからでも治る。
285:病弱名無しさん
19/01/31 20:58:55.59 h2CA+wAC0.net
>>275
改善方法を教えてください
286:病弱名無しさん
19/01/31 21:09:04.93 k5fTqClH0.net
>>274
30年って結構なお年なのにこの有様かｗ
君、認知症で頑固になってるんじゃない？
PATMだけじゃなくてちゃんと診てもらったほうがいいよ
287:病弱名無しさん
19/01/31 22:23:16.34 ay++pcW90.net
一回patmになればわかる
あれはまじでおかしい
夏のあっつい時に俺の周りだけ咳鼻水くしゃみの嵐 地獄だったわ
冬はまだ風邪って思えるからいいんだよ夏は地獄や
288:病弱名無しさん
19/01/31 22:58:19.36 kFSV+7EB0.net
PATMになる前は花粉症でもあるので春が嫌いだった
でも今は花粉症の時期だけ許された気持ちになれて気が楽
289:病弱名無しさん
19/02/01 04:40:09.16 4NqM+ZPH0.net
>>243
これなんだよね
スッキリうんこ出たあとは体臭がほぼなくなり周りの反応もなくなるんだけど
空腹に耐えれず食事すると一気に体臭と反応が激しくなる
290:病弱名無しさん
19/02/01 08:04:52.96 tP9oijCCp.net
見事なバナナ便を出した後に電車乗ったが、
今年1,2位を争う爆反だった…。
テロでも起きたのか？というくらいにジジイどもが次々に猛反応し出して泣きたくなるレベル。
そういえば昨夜からボーンブロスプロテインを飲み始めたのだがその影響か？
快便だったが今まで嗅いだ事のない草っぽい（グラスフェッドだからか？）臭いがした。
今日は会社の全体朝礼があるから恐怖しかない…。
291:病弱名無しさん
19/02/01 08:07:01.92 tP9oijCCp.net
新しいサプリや薬は休日前に摂らなければダメだな。
292:病弱名無しさん
19/02/01 08:50:55.19 4NqM+ZPH0.net
飲んだものが異臭となって皮膚から出てくるのはよくあるよね
293:病弱名無しさん
19/02/01 12:06:54.92 M5tBFncca.net
>>281
本当に酷いときは細菌テロでも起きたのかってぐらい凄くなるよねw
ジジイは気管支弱いのか痰が絡んだような咳やむせかえる咳を止められなくなってまじで死ぬんじゃね？ってぐらいになってるし
鼻水も凄くて、反応させすぎて何度も鼻血出させたよ
オバサンや若者は鼻水ズルズル、軽い咳を繰り返すかんじ
中にはポタポタって花粉症の時みたいなサラサラ鼻水になってる
294:病弱名無しさん
19/02/01 14:30:01.01 QoYDmWyLp.net
リーキーガット自体が
エビデンスがないと言われている
295:病弱名無しさん
19/02/01 14:47:57.21 UsaTtPg20.net
去年胃カメラやら他色々検査をして、ピロリ菌無しカンジダ菌無しってことは分かった。
大腸検査はやった事が無いので、マイキンソーキットっての取り寄せて、バリウム菌の有無を
現在結果待ち。
あと、ストレス溜まると頭から自分でも分かるほど臭いが出てる事が分かるけど、
資生堂から出たスプレー頭に使ってみたけど効果なし。
ほんと、何だろうなパトムって
根本的な治療方法が有れば、社会で活躍できる筈の人も居るだろうに
296:病弱名無しさん
19/02/01 17:33:56.77 J2MGpaFZ0.net
症状を自覚し始めて12年、勤め先・電車内・飲食店内・路上等どこ行っても他人の咳くしゃみはひっきりなしですごく、
近しい友人にもこの症状を認知してもうこともできた。去年「仰天ニュース」みて症状名を知り、
紹介されてた病院を遠隔受診し検査・投薬約１ヶ月で気にならないほど大部分おちついてきた。
きんがくは検査5種類受け15、投薬4種類で3いったと思う。
自覚当初から直感的に体内の新陳代謝異常じゃないかと自分勝手に仮説を立てていたので、
規則正しい生活習慣と食生活、日光下での体動かしなどを受診に至るまでの約11年間意識して行ってきた。
それが短期の治療で改善軽減に向かえたのだろうか
297:病弱名無しさん
19/02/01 20:41:31.58 NL7SoImH0.net
>>277
PATM治らないヤツは黙っとけ。
298:病弱名無しさん
19/02/02 11:41:05.55 PlsaJMhm00202.net
>>288
はい。黙ります。ごめんなさい🙏
299:病弱名無しさん
19/02/02 14:03:12.44 MqClqwetp0202.net
>>287
どんな治療？
投薬って何やったのよ
300:病弱名無しさん
19/02/02 16:31:16.37 D29pFmFH00202.net
プロテインやめたらちょっとマシになったか
301:病弱名無しさん
19/02/02 22:06:33.27 X17rpvl80.net
>>290
PATM陽性診断から外国製医療用サプリメントを４種類、医師から処方してもらいもした。
説明はそのままうつし書きしました。
グルタジェニックス、１日１回１包
グルタミン、デグリジルリチン化リコリス(DGL)、アロエの三種類に特化したサプリメント。
いずれも健康的な胃腸壁の維持。改善を補助するもの。内容量3.5gのLーグルタミン酸は
腸内壁細胞の栄養源と、細胞分裂に必要な物質として働き、腸内細胞の栄養源となる。
DGLエキスは胃腸の健康補助に役立つ。
高品質なアロエの葉エキスは、腸壁の健康維持に役立つポリサッカロイド(多糖類)が含まれる。
腸壁の健康を維持することにより、消化を良くし、免疫力の維持、体質改善が見込まれる。
MSM(ARG)、１日２カプセル朝夕
身体に蓄積した重金属や化学物質、環境汚染物質を体外に排出するために重要な硫黄成分を
含んでいる。定期的に内服することで身体のデトックスを高める働きが期待できる。
当院ではオリゴスキャンの検査により、デトックス機能が低下しているとみられる方に処方
をしている。
グリシン(THORN)、１日２カプセル朝夕
グリシンは非必須アミノ酸の一種。様々な実見の結果からグリシンは記憶や認知機能を
サポートする働きや神経保護作用があることが分かっている。また、グリシンは神経機能
だけでなく肝臓や腎臓の機能をサポートする。
グリシンは特定の化学物質のデトックスを促す。環境汚染物質や有害物質のデトックスの
サポートとしてサポートしている。抗けいれん剤などを服用されている方は禁忌。用法は
通常２錠から内服をはじめ、４錠まで増量するが、具体的な用法容量は主治医と相談して
決めてください。
スバクテリア・ビフィド、１日２カプセル
・ビフィズス菌で乱れた環境をサポート
・相性の良い２種類のビフィズス菌を配合
・乳フリーなので、乳製品がダメな方にも安心
・有用菌のエサとなるフラクトオリゴ糖も配合
302:病弱名無しさん
19/02/02 22:29:03.97 X17rpvl80.net
>>292
訂正です
×実見 ○実験
×サポートとしてサポートしている ○サポートしている
×スバクテリア・ビフィド ○バクテリア・ビフィド
303:病弱名無しさん
19/02/02 23:27:36.09 73tM97ap0.net
>>292
日本に輸入することができるサプリは「単なる食品」であり病院での処方薬のような効果はない。
医師免許がないと処方できないサプリなど日本には存在しない。
海外(特にアメリカ)では日本の医師免許など何の役に立たない。
ドクターサプリとは自由診療の医者がいる考え出した嘘っぱち。
304:病弱名無しさん
19/02/02 23:49:18.81 s7aWQ0P20.net
>>292
サプリ飲むだけ？食事制限とかしてないの？
305:病弱名無しさん
19/02/03 03:48:00.21 1aGLq4tb0.net
>>247
前スレで消化剤と抗生物質と抗真菌薬で改善したって書き込んだ者ですが
正直、どれが決定打だったのかわからなかった
貴方様の予想を読んで、体臭あり重度だった自分には
やはり少なくとも３つの対策はすべて必要だったのかもと思う
私は抗生物質を飲みましたが軽度の人は不要もしくはハーブで代用するとかの融通は効くかも？
ちなみに抗生物質を使うと元に戻りやすいらしいので
この小康状態を保つためにベルベリンに変えても維持はできてるよ
消化剤とプロバイトティクスは継続中
306:病弱名無しさん
19/02/03 08:17:41.67 CFqq5C1d0.net
>>294
症状が長年ひどい状態から自分にとって大幅軽減でき自信につながっているので一助となればと参考
にかきました。解釈は各個人にゆだね、賛否良悪はあると思います。症状で悩まれていることは自分
も経験してきているので痛いほどよく分かります。あなた様の方法でよくなることをお祈りします。
307:病弱名無しさん
19/02/03 08:23:51.39 CFqq5C1d0.net
>>295
258で書いたように受診いたるまで11年間、体質改善に努めて来ました。
受診後はそれだけで大幅に良くなることができ相性がよかったのかもしれない。
かかった先生には大変感謝しています。
308:病弱名無しさん
19/02/03 08:52:27.51 CFqq5C1d0.net
>>298
285だった
309:病弱名無しさん
19/02/03 12:27:20.78 lmVl1MA00.net
>>298
改善おめでとうございます。
長年の努力が実りましたね。
処方してるサプリからすると小西先生でしょうか。
私はPATMに気づいてすぐに小西先生を受診し、
296さんと似たようなサプリ、キレーション、自分で食事制限や運動を続けましたが、
1年過ぎても一向に良くならず受診はやめました。ほんと人それぞれなんですね。
その後何をやっても症状は酷くなるばかりでストレスが溜まり、食事制限を少し緩くしたせいなのか
最近では食事をしたり、飲み物を飲むだけで空気清浄機が反応するようになってしまいました。
もうこれ以上何をどうすれば良いのか、疲れた。
310:病弱名無しさん
19/02/03 14:50:01.26 eEVj7b9+p.net
どのみち俺は抗うつ剤や精神安定剤 メチルフェニデートが
やめられないからpatmが治ったところで
どうしようもないんだけどな
311:病弱名無しさん
19/02/03 15:24:52.13 JOmkGnDg0.net
>>297
>>297
あなたが改善したのは結構ですが嘘は書かないようにしましょう。
ちなみに私は完治して4年になります。
312:病弱名無しさん
19/02/03 19:13:03.97 CFqq5C1d0.net
>>302
遠隔受診時に質問を行い得た回答を引用しました。紹介されていたHP上から
自分自身でも独自に購入することができるかときいたら医師の登録が必要なため
不可能だといわれました。嘘をついてもこちらとして何もありません。
313:病弱名無しさん
19/02/03 21:32:41.25 uAIgzjt/0.net
床屋に行った
ずっと我慢してくれてたようだったが
途中で耐えかねてゲフンゲフンして謝られた
その場からすぐにでも逃げ出したい気持ちを堪えてたら汗が噴き出てきた
それに気付かれて暑かったですか？とまた気を使わせた
悪いのは俺なんです！ごめんなさいごめんなさい
314:病弱名無しさん
19/02/03 22:12:03.65 8d91i+Au0.net
>>304
一週間前の俺やんけw
毎回行くのが億劫だぜ
315:病弱名無しさん
19/02/03 23:45:11.20 WcLG6qwG0.net
>>302
他人のレスにいちゃもんつけるのも君の精神疾患の症状。
君のレスはどうでもいいけど、アンケートサイトの進捗はどうかな？
完成するまでレスしなくていいよ。
316:病弱名無しさん
19/02/04 01:39:13.48 K41iekmDa.net
完全グルテンフリーで、PATMが治った人いるのかな。
317:病弱名無しさん
19/02/04 01:42:01.67 BTZ3zklOa.net
完全グルテンフリーて外食ほぼ完全禁止にしないと達成不可能だな
318:病弱名無しさん
19/02/04 05:19:07.53 yAepJOPud.net
休日の救いに出前ピザ取ること多いんだが、どうもガスがひどくなる気がする…起きたときに喉に血混じりの汁が溜まってる頻度が高い気がするなあ…グルテンだめだと咽頭扁桃あたりで出血したりするもんだろうか
319:病弱名無しさん
19/02/04 13:42:55.24 vqbAi62G0.net
俺もIBSの症状あるからグルテンフリーのフォドマップ食ってのやってるけど
ピザとかハンバーガーはガスとか相当ヤバくなるわ
ファーストフードは食わん方がいいぞ。周りの反応酷くなるし
320:病弱名無しさん
19/02/04 20:28:42.74 qNQhxTKq0.net
一生食事制限続ける根性がある人は尊敬する
でもさぁ、普通の人は何食べても大丈夫なんだよ？
自分もある日突然発症したから思うんだけど
食べ物自体が悪いというよりはそれを処理する過程に問題があるはずでしょ
発症してからは食べ物も要因にはなってしまうけど。
とはいえ職場環境のことを考えると少しでもマシになる行動をとらずにはいられないよね
321:病弱名無しさん
19/02/04 22:09:37.69 Ect95/rJ0.net
>>307
食生活には気をつけましたがグルテンとかFODMAPとか全然気にせずにPATM完治しました。
グルテンとかあまり関係ないと思います。
今は焼き肉やモツ鍋を食べても全然平気です。
322:病弱名無しさん
19/02/04 22:32:13.76 cWHXIEBra.net
>>312
ちなみにどんな食生活や生活をして、完治されたんですか？
323:病弱名無しさん
19/02/04 23:51:46.99 zUqyZM8Za.net
>>312
どんな治療法を試したんでしょうか？
324:病弱名無しさん
19/02/05 00:02:26.77 fLc3SbTAr.net
どんな方法ですか？
325:病弱名無しさん
19/02/05 00:24:51.23 QlchSxRf0.net
食べ物制限って
魚臭症みたいな感じだと思い込んでるのかな？
326:病弱名無しさん
19/02/05 01:04:13.53 uiO+QWRj0.net
ガラス、壁越しに咳き込まれる
生放送で咳き込まれる
もう電磁波、しかも電波やマイクロ波の低周波領域が原因なんじゃないか？w
だれか体にアルミ巻きまくったら反応収まるか試したらどうか
327:病弱名無しさん
19/02/05 01:15:34.54 vr5mHlrZ0.net
動画配信やテレビの生放送で咳をされるのは、人間に咳をさせる特定ビット列が存在するから。
このビット列が、動画配信の回線品質制御フィードバック用の上り回線に紛れ込むことで、
配信者に咳をさせる。
328:病弱名無しさん
19/02/05 01:42:19.51 IoUkSiI/0.net
仰天ニュース予約しないと
329:病弱名無しさん
19/02/05 07:19:38.93 3OaZfVuwa.net
仰天ニュースpatmなの？ちょっと調べたら腹から生ゴミ臭→股間が強烈に臭いとか書いてあったけど
今日用事で見れないからどんな内容だったか教えてほしい
330:病弱名無しさん
19/02/05 09:35:06.81 BoWckjiBM.net
パンクラミンは強ミヤリサンよりも安くて良いな
331:病弱名無しさん
19/02/05 15:19:27.16 NeqHKBAk0.net
>>320
やべぇ、おま俺かもしれん。けっこう股間も臭ってる気がするんだよな
耳垢ねっとり飴耳の人いる？俺そうなんだがワキガ体質(スソワキガ)＋PATMな気も
332:病弱名無しさん
19/02/05 16:39:05.22 TC99CCi40.net
>>320
多分これ、オレもかかった尿膜管遺残腫瘍の事やと思う。
メダリストってスケートの彼の事だろう。
へその辺りから凄まじい臭いが出始めて、決まった時間帯になると激痛が走る。
自分の場合は、これの手術してからPATMの症状出始めた。
録画しとこ
333:病弱名無しさん
19/02/05 16:44:07.83 TC99CCi40.net
菓子パン食べた時と、人工甘味料バンバン入りまくってる缶コーヒーやらジュース飲むと
周りの反応が凄まじい。
前にも書いてる人いるけど、歯医者や美容院とか行くと申し訳なくなってくる。
と言うか、口の中触ってる時に咳き込まれると俺が危ないwww
床屋であれば首なり切られかねない�
334:ﾈ。 もしくは眉が片方消滅するか あぁ転職の面接が受ける前から憂鬱だ
335:病弱名無しさん
19/02/05 17:30:26.33 NeqHKBAk0.net
>>324
俺なんかワキガ手術中に執刀医にゴホゴホやられたぞw
ヒヤヒヤしたわほんと。助手がその人に大丈夫ですか？言ってるしだな
336:病弱名無しさん
19/02/05 18:18:44.41 NRI2xfr90.net
>>324
これ書くとパトム仲間に身バレするけど
俺なんかケツ丸出しで内視鏡突っ込まれてる時に医師と助手の女に思いきり咳き込まれたぞw
あんな情けない姿で咳き込まれるとか色々辛いものがあるぞ
337:病弱名無しさん
19/02/05 19:53:17.66 LkO3Xeb8p.net
>>318
赤外線カメラとかが視聴者を認識した時に起きる？
338:病弱名無しさん
19/02/05 20:45:46.52 vr5mHlrZ0.net
>>327
「テレビは上り回線ないだろ」って突っ込んで欲しかった。
339:病弱名無しさん
19/02/05 21:08:43.38 ZVVern3Sr.net
このやり取り何回目だ
340:病弱名無しさん
19/02/05 21:56:32.05 1QhOvS6+0.net
仰天はpatm全く関係なかったね
いつになったら解明されるんだか・・・
341:病弱名無しさん
19/02/05 22:00:40.58 aEkV6nh/M.net
たまに長文で書き込んでる者です。
いま、バイトいく電車の中だけど大パニック・・・
咳、くしゃみする人だらけ
もうこのまま自殺したい心境
それでも最近、冷静になってきてる自分がちょっと怖い
悟り開きそう
342:病弱名無しさん
19/02/05 22:13:49.20 0LQmXQUia.net
以前自演しまくってた医者の情報だと
スイスかどっかで200万円くらいあれば安楽死受けれるらしいよ。
今日思ったことだけど、昼休みにウトウトしてたら、体から熱気を感じて、周囲の反応が強くなった。
睡眠も関係してるかも知れない。
343:病弱名無しさん
19/02/05 23:13:04.59 d42hpEKE0.net
>>332
金はあるが言葉の壁が…。
通訳とか雇ったらいくらになるのか、というか
安楽死の手伝いをしてくれるものなのか。
344:病弱名無しさん
19/02/06 00:05:51.30 8qOPiD/fp.net
>>328
光回線で見とるんちゃうか
345:病弱名無しさん
19/02/06 05:13:27.81 p3EdUY4K0.net
>>330
パトムはもうメディアでは取り上げないよ。
謎の力が働いて公共電波に流すのを禁止されてる。
YouTubeの仰天のパトム回だけ消されてるのがその証拠
その他はいつまでも残ってるのにねぇ
346:病弱名無しさん
19/02/06 05:35:44.18 lHuah6DRa.net
特定の細菌が出すガスが原因と思ってる
その細菌が蔓延ってるのが口か腸か皮膚かそれ以外かはわからないけど
私はIBS持ちだけど、死ぬんじゃないですか？って本気で心配するくらい酷い反応起こされる
自身もたまに反応することがあり、それは口がかなり臭い人とキスすると鼻水ズルズル、くしゃみが出る
今のところかなり臭かったのは3人いたけどもれなくアレルギー反応出た
ちょっと臭いぐらいは平気
また緊張して熱くなると反応増えるのもわかるし、風呂上がり換気してるとそこを通る住民が高確率で咳をする
これらは皮膚ガスかな？わからないけど
花粉レベルの、人間の多くがアレルギー反応を起こすガスがあるんだろうな
ここからはネット情報だけど、
細菌のすみかは口、鼻、胃、小腸、大腸、皮膚、膣（ちつ）などほぼ全身に及んでいる、と
常在菌の種類は1000前後とみられているらしい
その中のどれかが私達に蔓延ってるんだろうな
347:病弱名無しさん
19/02/06 10:26:15.63 K0jlzXRWp.net
接客業してるけど大体客の三分の�
348:黷ﾍ咳き込むな で、咳き込んだ後はガス（臭い？）を吸わないように息止めてるのか無言で何も喋ってこなくなる 上司もめっちゃ反応するタイプであまりにも咳が煩いから「どうしたんですか？」って聞いてみたら風邪ひいたかもだって 昨日今日に限らず顔合わすたびに咳き込んでる癖に 臭かったりガス状の何かが出てるなら正直に教えてもらいたいわ
349:病弱名無しさん
19/02/06 13:08:13.20 0mmJbLOW0.net
>>335
「謎の力」とか無えよ
単にPATMに興味なく再生回数も少ないからだろう。
一般の人から見たら単なる精神病と思われているだけだからね。
350:病弱名無しさん
19/02/06 13:12:33.82 B0yEAQ1Vr.net
科学的に根拠がないからじゃないの
351:病弱名無しさん
19/02/06 13:41:06.32 fHwALtI8M.net
体が冷えきってると反応が無い気がするな
352:病弱名無しさん
19/02/06 14:01:37.24 um3Lp/Z2d.net
>>338
どんなに再生回数少なくて本人以外なにとってるのかわからないような動画でも沢山残ってるけど？
353:病弱名無しさん
19/02/06 17:57:29.68 5jN2f8M7a.net
正直このスレ、統合失調症も何人か居ると思うんだが。
以前からそれっぽい書き込みあったし。
言っても無駄だろうけど自覚があるなら専用スレに行って欲しい。
354:病弱名無しさん
19/02/06 18:58:51.89 514xuXP10.net
TVの生放送中の人を咳き込ませるとか言ってるやつな。
355:病弱名無しさん
19/02/06 18:59:46.50 f3aIK97A0.net
関根教授がPATMは自臭症と区別が付かないと書いてるので
パトマーは臭くない
それでも臭いと思い込んでる人は体臭スレに行って欲しい
356:病弱名無しさん
19/02/06 23:33:03.65 85RTnnkUM.net
>>78
むしろ中国が発祥でそこからヤベーのが飛んできてんのかもね
357:病弱名無しさん
19/02/07 03:46:54.97 +kRvjBp50.net
直接言われない限りは気にかけないよう開き直るようにしました
仮に直接「なんかお前臭いよ」とか「お前といると咳き込む」って言われてもその時はその時で気にせず流すようにします
被害妄想とか統合失調症とか思われるのも嫌なんで
358:病弱名無しさん
19/02/07 06:46:00.66 w1bnE2bt0.net
>>344
自己臭なら精神科行ってどうぞ
359:病弱名無しさん
19/02/07 07:26:24.87 3H5oHln6p.net
それ 原因究明をしていった結果 別の意味で
PATMを災害レベルにするには難があったってことでしょ？
かわりに豚コレラその他感染病がきてもねぇ.. 殺処分の豚かわいそう🐖(;_;)
360:病弱名無しさん
19/02/07 11:46:24.99 z7bWTIlya.net
職場に空気清浄機があるんだけど、
数年フィルタ交換しなくていいはずなのに2ヶ月で真っ黒だって。
しかも複数台あるのに俺のそばだけ。
どう考えても自分が原因です。本当にすみません。
361:病弱名無しさん
19/02/07 11:52:44.68 1CsxC2TFd.net
>>349
そのフィルター借りて関根さんにでも分析してもらえ、何かわかるかもしれない
362:病弱名無しさん
19/02/07 12:00:06.07 t9pSHVlV0.net
【世界中で目撃増加中の、星のような謎の発光体】 米米カールスモーキー石井もかかった肺炎、原因は？
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
363:病弱名無しさん
19/02/07 12:03:18.01 z7bWTIlya.net
>>350
それ怪しすぎるから、自分で空気清浄機買うことにした。
おススメあったら教えて欲しい。
364:病弱名無しさん
19/02/07 12:23:08.96 hE7GVdaRM.net
>>324
>>325
>>326
ここら辺で笑ってしまった
PATMの事で笑える事があるとは思わなかったよ
365:病弱名無しさん
19/02/07 14:24
366::19.68 ID:a9xke/fP0.net
367:病弱名無しさん
19/02/07 16:37:19.58 dg/0LUJaa.net
そもそも関根教授って一般からの解析依頼を受け付けてるの？
依頼殺到しそうだし、やってないと思うんだが？
368:病弱名無しさん
19/02/07 16:57:25.33 BCxaf1OV0.net
>>354
完治したのかな？おめでとう！
適切な医者と出会えたのは羨ましい限り
マーズレンって大阪で処方されるとこの、グルタジェニックスか
オーネスＳＴ相当の物はあそこでは出されないなぁ
SIBOってなんぞ？と調べたら、腸の手術で…って記述見て、あぁやっぱこれかと
なんか自分の場合、治らないタイプに入りそうだわ。
今日小さいセミナーに行ってきたけど、女性9人に俺1人。
講師の人、やたらと空調気にするし、今日は埃っぽい様ですが(ry
すまん、オレが原因wwww
みんなPATM特有の鼻すすり _(:3｣ ∠)_
369:病弱名無しさん
19/02/07 20:28:39.84 klS3HU0p0.net
ここ最近調子良かったのにいつもは静かな同僚のクシャミが止まらなくなってたわ
雨だから花粉じゃないだろうし
370:病弱名無しさん
19/02/07 20:46:20.74 kRZjFw5p0.net
>>354
どのぐらいの期間服用したの？
フロリードゲル、輸入すると高くない？
371:病弱名無しさん
19/02/07 21:12:52.83 jwNLTETld.net
>>344
自分勝手だが
自臭症と考えてその治療をした方が楽かもしれないな
372:病弱名無しさん
19/02/07 22:29:36.02 jwNLTETld.net
高FODMAPの食材俺の好物ばっかりだぜ
373:病弱名無しさん
19/02/07 22:56:00.44 x6vAUYEm0.net
小西先生が客観的に症状が分からないと書いていて「もしや？」と思ったけど
関根教授が「PATMと自臭症は区別が付かない」と書いたことで決定的になったよね
PATMERは臭くない
374:病弱名無しさん
19/02/08 01:03:36.29 XwxXmxhw0.net
PATMは存在するのか
375:病弱名無しさん
19/02/08 06:00:27.11 KIw5YUYa0.net
確実な体臭で咳き込まれる人はなんて言うんだ
376:病弱名無しさん
19/02/08 10:50:54.69 7GC7IykL0.net
>>363
ワキガか加齢臭では😟
377:病弱名無しさん
19/02/08 11:53:52.37 /2oCuZkVM.net
家出てからの数分だけは毎回反応されない。
やっぱり動きによる発汗が影響してるのは間違いない。
それにしてもどんな強い刺激与えてるんだろ・・・
一瞬にして反応するし、咳き込み方や鼻すする様子見てると相当な刺激なのはわかる。
ほんと1度でいいから自分で感じてみたい。
あとは前にも書いたけどネット回線からでも刺激を与えるしくみ
これはほんとに謎。これものすごい現象だと思うんだけどなぜ解明されないんだろ・・・
世界的ニュースになってもおかしくないと思ってる。
毎日patmが治った時のこと想像してる。
どれだけ素晴らしい人生になるんだろ・・・
378:病弱名無しさん
19/02/08 12:09:51.05 U9WGuXE+r.net
>>365
俺くらい
379:重度になると、俺が生きているだけで世界中のどこかでアレルギー反応を示す奴がいるよ。 最近、俺が幼少の頃のビデオを見たんだが、やはりくしゃみをする奴が写り込んでいた。以前見たときはそんな奴いなかったのにもかかわらず。 もはやpatmというのは、病態の枠にとどまるものではない。時間軸を超えて干渉可能な事象、概念のようなものだよ。 科学技術の発展でタイムスリップくらいできるようになれば解明出来るかもね。 現代の医者に解明でするはずもない。
380:病弱名無しさん
19/02/08 12:27:49.45 GVpD639xM.net
数メートルなら一瞬で届くし、風上にいる相手にも届く
波動か何かなのか？
381:病弱名無しさん
19/02/08 12:51:19.89 cOax4G9Fd.net
>>367
(おい、やめとけ!絶対統合失調症に認定するマンがわいてくるぞ)
382:病弱名無しさん
19/02/08 14:01:56.40 hmxXcN6DH.net
お前ら脂が酸化したようなに刺激臭しないの？
あれがトルエンですなわちpatmでしょ
皮膚の温度が高くなるほど臭いも発するし回りが咳き込む
無臭は自己臭の可能性大だから精神科いくべきでは？
383:病弱名無しさん
19/02/08 14:03:18.39 L/b5hWM80.net
>>369
する
384:病弱名無しさん
19/02/08 14:10:23.38 4KBo34Gma.net
>>367
俺はpatmは重症度に応じてより高次の現象を引き起こすと思ってる。
lv1
周囲の人がアレルギー症状を引き起こす、悪化すると射程が伸びる。
lv2
生放送中の奴や、壁で隔たれた奴にも影響が及ぶ。
lv3
認識していない人間に影響を及ぼす。全く見知らぬ、見たこともない海外の人などにも影響が出る。
lv4
時を超え、過去の人間にも影響が出る。
数年前の写真や動画などを見返すと咳やくしゃみをしている人物が散見される。
385:病弱名無しさん
19/02/08 14:16:37.05 p1zsyYuIr.net
>>369
においの話するとまた変なの湧くから
386:病弱名無しさん
19/02/08 14:50:33.50 hmxXcN6DH.net
>>372
もう上に変なの湧いてるんですが
387:病弱名無しさん
19/02/08 17:05:18.44 5U4kUSfR0.net
>>356
ありがとう
けっこうpatm生活が長かったから誰も咳き込まないし逆にすごく変
自分も自分の周りに感じていたモワンとしたものを感じなくなったのが不思議
patm医師は発言をここで見かけただけだよ
バリウム菌説が今までのほかの説よりなんだか有力に思えた（結局AFMは試してない）から注目してた
次にsiboの疑いがあるていうのと、腸内フローラのリセットにリファキシミンを紹介していて
欧米でsiboの治療にもリファキシミンが使われてるみたいだったから試しに買ってみた
自分は発症直前、親知らずと中耳炎の治療で一時期抗生物質を飲み続けた時期があって、
patmひどい時はIBSのようだったし、じぶんの〇こが馬糞のにおいがしてた
それで偽膜性腸炎になったのでは？そしてクロストリジウム・ディフィシルが増殖してるのでは？と思ってきた
388:病弱名無しさん
19/02/08 17:20:13.15 5U4kUSfR0.net
>>356
ごめん途中で送信しちゃった＾＾；（文章も最後の方編集できてないｗ）
リファキシミンは単独ではあまり効かないって書き込みがあったけど
ネット上に転がってるsiboの記事見たら抗生物質（抗菌するもの）を飲むだけじゃなく消化酵素とってプロバイオティクスもとって
っていうサイクルが必要みたいだったから合わせてみたら8割がたは収まった
マーズレンは腸内の炎症を抑える薬みたいですね
マーズレンの方は実は買ったけど数�
389:冾ｵか飲んでないｗ オーネスSTに似た市販薬にはほんと助けられてる >>358 リファキシミン１４日、フロリードゲル５日だよ フロリードゲルは確かに高いから一日２本分しか購入しなかった その後効果があったので予備的に追加で購入した これも不思議なんだけどフロリードゲル摂ると一時的に反応がきつくなるというか それで最初は３日飲んで一回休んだ。そしたら次の日から劇的に反応がなくなった ダイオフって本当にあるんだな
390:病弱名無しさん
19/02/08 17:32:36.32 5U4kUSfR0.net
臭いの話題の控えたほうがいいのかもだが・・
自分としては最初は無臭だった。家族友人同僚も臭いはわからなかった
花粉症持ちだけが反応してて、花粉ちゃんって呼ばれてたくらいｗ
patm４年とかになってきたらふと塩素のようなプラスチックのような？臭いが自分でもわかったし
たまに人から鼻にツンとくるっていわれたり６年目の去年は明らかに服から加齢臭がしてた
素人予想だとpatm物質はカビの代謝物だと思う
patmが慢性or重症化してくると嫌気性細菌の増殖も併発する人が多くなって臭いが出てくるのかも
臭いがないっていう人は真菌対策をしたらいいと思う
（siboの記事だと小腸で異常増殖する悪い物体は嫌気性細菌と真菌あまり区別なく書かれている）
長々と失礼しました
確定的な原因だけはやっぱり知りたいのでこのスレは覗かせてもらう予定です
391:病弱名無しさん
19/02/08 18:11:50.71 VPyxTjZh0.net
>>376
すごい、短期間の薬の服用で治る方いるんですね。
自分はかなり重症だと思うけど夢のような話です。
周りの反応を長年見てきたけど臭いからくる反応じゃないのは間違いないと思うんです。
何かが喉に引っかかったような感じで咳き込んだり
顔がかゆいのか、急に顔を掻きむしりだしたり、顔をいじる反応も最近増えてます
明らかに刺激を与えてるのはよくわかります
自分以外のpatmの人にあったことないのでわかりませんがそうとうな重症だと思ってます
392:病弱名無しさん
19/02/09 08:47:03.84 TFG+wfyra.net
昔、押井守のアニメで最臭兵器ってのがあったが俺達それなのかもな
393:病弱名無しさん
19/02/09 14:11:24.83 spCJpyHg0.net
体調不良で病院へ行ったらインフルエンザと診断されました
時期と場所的にPATM症状があっても誰も疑う余地が無いだけ助かったが
PATM持ちはインフルエンザにかかっても反応されるんだなと改めて思い至りました
394:病弱名無しさん
19/02/09 15:22:20.14 DIr0UAvr0.net
風邪ひいて熱が出た時は反応が少ないってレスを過去に何度か見た覚えがあるが、
自分は当てはまらないみたいだ。
今日、熱がが出てるの気付かずに整形外科行ってリハビリ受けたら
説明に来たスタッフ、隣で治療受けた患者、全員爆反だった。
そう言えばPATMになって以来発熱したの初めてかもしれない。インフルではなさそうだが…
395:病弱名無しさん
19/02/09 16:09:25.87 czwJ7HFIp.net
犬に反応された
396:病弱名無しさん
19/02/09 16:32:40.84 czwJ7HFIp.net
未満児の甥にくしゃみされた(;´Д`)
397:病弱名無しさん
19/02/09 19:20:55.04 n92wa2mV0.net
頭皮の臭い総合 Part22
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
ここで黒にんにんがいいと話題に上がってたんだがどう思う？
自然の抗生物質だってさ
398:病弱名無しさん
19/02/09 19:31:22.81 F1r81AFT0.net
>>383
PATMは臭いとは関係ないので意味無いかな
399:病弱名無しさん
19/02/09 19:42:02.59 n92wa2mV0.net
>>384
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
こっち貼ればよかったかな？
スレタイだけで判断しないで欲しいわ
(deleted an unsolicited ad)
400:病弱名無しさん
19/02/09 19:56:06.21 tfuAjDHm0.net
>>375
来月頭にバリウム菌の結果が届くのでそれ待ち状態。
なるほど、消化酵素系と抗菌活性のリフキシマかちょっと手に入るか調べてみるか。
フリードゲルはカンジダ持ってないので無しと...〆(･ω･ )
大変参考になったありがとぅ(`･ω･´)
>>377
>何かが喉に引っかかったような感じで咳き込んだり
これ事務所の人も自分も経験してるから良くわかる。
瞬間的に突然呼吸困難に陥ったようになるんよ。
まるで喘息の酷い症状の様に…
ところで、ここ覗いてるPATMの人たちゃ皮膚ガステストとか、
尿中重金属の検査とかしてるん？
あと、波動は…触れてはイケないGOMI先生が出てくる。
401:病弱名無しさん
19/02/09 22:00:36.30 FCJT7Akia.net
フリードゲル単体で飲んだことあるけど自分には効かなかった
402:病弱名無しさん
19/02/10 08:42:31.53 TXj9HDMDp.net
トイレに行って自分の席に戻ってくると焦げ臭い
403:病弱名無しさん
19/02/10 17:25:50.48 0m/rHUYC0.net
>>378
あれ主人公の苗字が俺と同じだからトラウマになったわ
404:病弱名無しさん
19/02/10 20:22:30.74 aqJTX1bjd.net
本当の熱の時は反応少ないのかも
カビが増えすぎても熱みたいになるから
基本、熱は出ないし風邪もひかない
鼻水やくしゃみは結構いつもだけどカビのせいだと思ってる
405:病弱名無しさん
19/02/10 20:59:43.11 mpC74VN0a.net
今日マクドナルドでてりやきセット食べたけどその後から反応がすごかった
ポテトのせいかな
406:病弱名無しさん
19/02/11 12:10:36.44 rNdB5+/Op.net
喫茶店みたいに煙草の空間入ると
体が臭い吸い取って
混ざり合った刺激臭出し始める
407:病弱名無しさん
19/02/11 20:56:37.59 JngKnDR9d.net
アルコール除菌したら酒臭くない？とか言われた アル中だと思われてんのかな
ガムの臭い嫌いなんだよねとか言われた
普通そこまでケチつけるか？
結果そいつがワキガで自分が隣にいると臭いがすごくなって驚いてた 馬鹿め！
408:病弱名無しさん
19/02/11 20:56:53.05 RCiPwKmzM.net
今からバイト
また地獄の時間が始まる・・・
409:病弱名無しさん
19/02/11 21:03:56.28 RCiPwKmzM.net
毎回、電車に乗って数分だけ反応なし。
だけど、その後は地獄のような光景
咳、くしゃみ、鼻すすり
410:病弱名無しさん
19/02/12 05:53:30.51 r0b7zufJ0.net
便臭の有臭patm持ちなのですが、おからをバカみたいに食べて、1日20分ヨガやって、鼻すすりなどを全く気にしなくしたら治ってきました
鼻すすりを気にしない方法ですが、ケアをしてるんだからこれで臭ったらしょうがないと思うことです
嫌われてもどうでもいいという境地までいけます
わがままに生きた方が得です
411:病弱名無しさん
19/02/12 08:04:04.92 5mOTrAHJ0.net
>>396
それなんです。
そういうのが自分なりにの波動であり、五味先生が「自分なりの波動を見つけましょう」
っとアドバイスしてるのです。
それを行間を読み取れない奴が本当に量子力学の勉強をはじめたりする。
412:病弱名無しさん
19/02/12 11:44:39.27 NJWy2QQC0.net
>>397
五味先生はちゃんと量子力学の事を書いてますよ
そんなオカルト的な波動の事を言ってるんじゃないと思います
413:病弱名無しさん
19/02/12 12:31:56.94 jADnbDHxp.net
反応が鼻すすりだけ、とかクシャミだけ、とか限定されてる
414:人は、 放出してる有害な皮膚ガスの種類が少ないという事なんだろうか。 自分は咳・クシャミ・鼻水・鼻すすり・欠伸・痒み、全部の反応される。 でもPATM特有の反応は、ンンンンッて独特な咳払いだと思う。 一瞬にして喉に何かへばり付いたかのような。
415:病弱名無しさん
19/02/12 13:34:48.11 5mOTrAHJ0.net
>>398
それっぽいこと書いているよ。
「以前過去ログで説明した認知療法や自律訓練法も脳や体に働きかけ「波動の転換」がおこれば、波動療法が可能となるでしょう。
同様に、
・岩盤浴で、遠赤外線やマイナスイオンという、太古からの「自然の波動」を体に浴びるのもよいでしょう。
・「気功」で、他人から「強い波動」を受けるのもよいでしょう。
・ 友達との会話から、「穏やかな波動」を受けるのもよいでしょう。
・東南アジアやインドへ「新しい波動」を探す旅にでるのもよいでしょう
・ボランテイアで自分の中に隠れていた「自分らしい波動」を見出すのもよいでしょう」
これって完全に精神論だよね、どこに量子力学の要素があんの？
キミみたいな痛い人を傷つけまいと「波動」という言葉でオブラートしてくれているのがわかんない？
416:病弱名無しさん
19/02/12 15:15:15.67 4Ilqj3snp.net
葬式でみんなくしゃみ鼻水出まくり
417:病弱名無しさん
19/02/12 15:33:09.00 hFhLVSGka.net
思い切ってAFM療法を試してみようか迷う。
薬は揃えたのだが効果なかった方がいるみたいなので躊躇してしまう。
418:病弱名無しさん
19/02/12 18:46:17.18 4Ilqj3snp.net
一時的に刺激臭が多く出る時があるな
しばらくすると治る
なんだこれ
419:病弱名無しさん
19/02/12 19:01:44.48 nLa/59Coa.net
ジムで水泳やってる人おる？
patm発症のタイミングが水泳を辞めた後だから効果があるか知りたいのだが。
420:病弱名無しさん
19/02/12 19:58:49.15 N2LMqt/w0.net
塩素じゃね？
421:病弱名無しさん
19/02/12 19:58:54.33 4Ilqj3snp.net
水泳というか部活やめたあたりから
体臭？がひどくなった気がする
422:病弱名無しさん
19/02/13 14:14:49.61 L5M1ic5A0.net
>>406
ただの運動不足では?
423:病弱名無しさん
19/02/13 15:22:19.17 emBJ63qyM.net
抗生剤のんてるとやはり反応がなくなるな
菌が原因なのだろうか？バイオハザードにでてくる生物兵器だな
424:病弱名無しさん
19/02/13 17:10:59.76 DRhYPjnFp.net
>>407
あの運動量を取り戻そうとすると
社会人では無理っぽい感じ
週2でジム通ってるんだけどね
425:病弱名無しさん
19/02/13 18:12:05.85 96BmozQDF.net
最近はもう、電車に乗ってて一瞬全く反応がなくなる時間が不自然に思える。
いつも常に誰かが鼻すすりや咳してる状態だから
426:病弱名無しさん
19/02/13 20:59:52.12 KNqd/Chap.net
>>410
同じくです
427:病弱名無しさん
19/02/14 00:27:17.43 RBcbj6eB0.net
>>377
自分もそう思います、臭いからの反応ではないって。
ただ、臭いがきつく感じるときは反応もきついことが多い気がしました
抗生物質は長期間服用するのはよくないのでいくつかのsiboのサイトに載っていた2週間で試しました
しかし消化酵素とプロバイオティクスはもう２か月は摂っています
消化酵素がこんなに重要だなんて思ってもみませんでした
多分世の中の髪・肌質が良く、健康でアレルギーがなく、体臭がしない人は
消化酵素が強い体なのではないかとすら思います。
長寿な人もそうなのかも・・
私の試した方法がそのまま効かなくても何か改善のヒントになったり少しでも誰かのQOLが上がりますように
428:病弱名無しさん
19/02/14 00:41:06.24 RBcbj6eB0.net
>>386
バリウム菌がpatmに関係あるのかは自分も気になっています
リファキシミンは今まで服用した抗生剤のうち唯一お腹を壊さなかったよ
429:病弱名無しさん
19/02/14 14:22:55.78 d/6X4nhbMSt.V.net
>>377
どんな消化酵素の商品ですか？
430:病弱名無しさん
19/02/14 14:23:52.10 d/6X4nhbMSt.V.net
間違えました
>>412の方です
431:病弱名無しさん
19/02/15 10:30:07.34 uB6H/wFtd.net
重曹と電動歯ブラシで歯磨きしたら反応が激減したけど時間が経つと元に戻る
歯を痛めそうだから頻繁に使う訳にはいかないし困った
432:病弱名無しさん
19/02/15 13:03:54.66 DVbWEWtx0.net
>>413
正常な人でバリウム菌を持っている人が２割以下らしい。
PATMではバリウム菌を持っている人が５割。
ＡＦＭ治療でバリウム菌を除菌できる確率が６割くらい。
バリウム菌を除菌できてもPATMが完治するのは約半数らしい(patm医師情報)
つまり腸内フローラの検査をせずにＡＦＭをやって治る確率は0.5×0.6×0.5=0.15
15%ということになる。
バリウム菌を持っていたら３割の確率ということになる。
433:病弱名無しさん
19/02/16 04:33:32.08 EdIEOWMF0.net
以前ここに降臨して荒れまくったけど燃料投下してくれた福岡の医師は大人しくなっちゃったし
（PATM＋にもあんま投稿してない）
いろんな対策つぶやいてた、しらたまさんとやらが消えてからTwitterもロクな情報ないし、
皆さんどこで情報収集してますか？海外のサイト見たほうが良いのか。
色々対策してきて、これまでIBS下痢がデフォルトだったのが
信じられないくらいの快便になったから
腸内環境は良くなってるんだろうが、ガスはまだ多いし
なによりPATMだけは全く改善しない。
肝臓・腎臓・重金属の方の問題なんだろうか。
肝臓腎臓については人間ドックの数値も問題はないんだよなあ。。
434:病弱名無しさん
19/02/16 06:06:59.10 8yl4GA800.net
>>416
「重曹と電動歯ブラシで歯磨きしたら反応が激減した」ということは、重曹と電動歯ブラシが
届く範囲に存在するモノで、重曹と電動歯ブラシで除去出来るモノが関与していると
考えられますね。
そういうモノをひとつだけ挙げよ、といわれたら、自分なら歯垢を挙げます。歯垢というのは
食後8時間くらいかけて食べかすの中で細菌が増殖したモノです。
「時間が経つと元に戻る」のは、重曹と電動歯ブラシでは除去しきれなかった細菌が喉や鼻腔に残っていて、
ふたたび歯垢の中で増殖するからではないでしょうか。
435:病弱名無しさん
19/02/16 13:43:39.52 SigtgFJm0.net
>>418
PATM医師ならクローズドのＳＮＳで情報配信してるらしいよ。
ＡＦＭの改良型みたいなのをやっているらしい。
URLは知らないけどね。
ツイッターはクソみたいな情報しか上がってこないね。
個人的にはIBSがひどいのでリファキシミン療法に興味があるけど。
436:病弱名無しさん
19/02/16 16:16:20.95 OEvK6O+v0.net
俺の場合はPATMの原因はワキガの手術だとはっきりしているよ
手術前は咳き込まれなかったし、鼻もすすられなかったからね
手術直後からそういう反応をされだした。術後臭系のPATMかな
アポクリン腺と一緒にエクリン腺も切り取る手術だったから
おそらく手術によって汗を遮断してしまうことで体の機能がおかしくなったんだろう
まあ、この病気は治らないと割り切って
自営業みたいに組織に属さなくても生きていく方法を模索するほうが
病気を治す努力をするより報われる可能性は高いと思うね
437:病弱名無しさん
19/02/16 16:23:56.23 OEvK6O+v0.net
俺は工場で働いてたけど工場もPATM向きの職場だと思う
機械の音がうるさくて咳や鼻すすりの音は気にならないし
デスクワークと違って従業員の間隔が離れている�
438:ｩらね
439:病弱名無しさん
19/02/16 16:47:43.63 +MGn21Hg0.net
自分はワキガの手術じゃないけど汗を止めるために塩化アルミニウム使ってから咳き込まれるようになったよ
440:病弱名無しさん
19/02/16 17:00:26.59 2xPkaGz20.net
>>423
そういや俺も顔汗コンプレックスで塩アル使ったころから発症したな
441:病弱名無しさん
19/02/16 18:07:06.13 R2W0otv9d.net
>>423
俺は海外デオ使ってからだわ
使うのやめたけどそれでも治らない
試しにもう一度使ってみたら反応凄かった
442:病弱名無しさん
19/02/16 18:54:11.25 7h7CrrZk0.net
屁が死ぬほど臭い
443:病弱名無しさん
19/02/16 19:11:14.38 5RXbynbFa.net
一般人の完治したブログが1番参考になる
腸内環境整えて体内の重金属をキレート剤でデトックスして長年の体臭とPATM治った人のブログ読んでるけど、長年鎮痛剤飲んでたりすると体内にアルミニウムとか溜まって発症したりするみたいね
444:病弱名無しさん
19/02/16 20:33:31.58 rIp0sh9ha.net
重度のアレルギー反応を起こさせるpatmerだが、ぎゅうぎゅうの満員電車はなぜか反応が少ない
ほどほどに余裕あるバスが一番酷い
風に乗って喉や鼻の粘膜に届くのかね
IBSが原因かと思うけど、最近シャンプー変えて頭皮臭減ったら反応も薄まったわ
445:病弱名無しさん
19/02/16 20:39:50.24 hI21jOhW0.net
>>428
わかる
446:病弱名無しさん
19/02/16 23:56:25.53 gYMdG6pZ0.net
>>428
これすごいわかる、何でだろ？
447:病弱名無しさん
19/02/17 00:44:18.95 qQ0r2pEc0.net
>>428
私も凄い分かります
何故か
448:病弱名無しさん
19/02/17 00:53:12.45 WY/rtDeva.net
>>428
自分もわかるんです
なんで
449:病弱名無しさん
19/02/17 10:15:17.33 EJRhGocvd.net
重曹と電動歯ブラシで歯磨きしてるわりと強めのPATMERだけど昨日地域の集まりの飲み会があったんだけど
喫煙者のひとりにしばらく咳き込まれて反応されたけど、それ以外はほぼ誰も反応しなかった
お酒を飲んだら咳き込んでた人も無反応になった
昨日はわりと平和でよかった
自分の中では電動歯ブラシと重曹の組み合わせが今までで一番か二番目に効果があった
でも歯磨きして時間が経つと元に戻るのが難点
450:病弱名無しさん
19/02/17 19:08:00.19 TCCkLPg70.net
>>416
確か塩酸は重曹で中和される。
胃酸も塩酸のようなもの。
胃酸が水蒸気として漏れてるんじゃ？
451:病弱名無しさん
19/02/18 12:46:06.94 QgHEp1m0p.net
室内犬を飼っていて、その犬はアレルギーも持ってたから、自分が近寄るとたまに反応される事はあった。
逆に自分は犬に対するアレルギーは全くなし。
先日その犬が亡くなり、火葬するまで数日部屋の中に安置していたんですが、
犬の遺体の近くに行くと、鼻水が滝のように流れて止まらない。
他の部屋や外に行くと治る。
火葬が終わるまでずっとそんな状態だったんですが、
自分が放出してるガスと、死骸から出るガスが化学反応を起こして自分に反応が出たんだろうか。
でも普段PATMに反応する母親は何でもなかったんだよな、不思議。
452:病弱名無しさん
19/02/18 19:31:30.75 ICxRKbUc0.net
初めて投稿します。パトム歴22年の40歳男です。完治した人の記事を見て初めて水のみの1週間断食してみました。効果があったかといえば確かに周りの反応が薄くなりました。具体的には他人の咳の質が軽くなったと思います。だだ完全にはなくなりませんでした。
断食で自分の体力が落ちたから反応も薄くなっただけなのかなあと
治った人の記事には1週間を2セットとありましたので、期待はしていませんが来週からまたやる予定です。
自分は波動説も否定しない派ですが、腸内環境を整えて治った人がいるみたいなので、とりあえ�
453:ｸ素人なりに無理しない範囲でやれることをやってみようと思います。 長文失礼しました。
454:病弱名無しさん
19/02/18 20:01:15.90 5fZiDdSU0.net
PATMERに臭いが無いのは確定事項ですよね
455:病弱名無しさん
19/02/18 20:04:32.72 s6aLikYI0.net
>>369
するわ 洗ってるのに臭うよ
456:病弱名無しさん
19/02/18 20:12:36.18 5DTLeM61r.net
>>428
自分も頭皮臭きついわ
これが原因かな
457:病弱名無しさん
19/02/18 20:12:41.19 5fZiDdSU0.net
PATMERから常人の何百倍のトルエンを観測した関根教授が
「PATMは自臭症と区別が付かない」と書いている
すなわちPATMERには臭いは無いということが分かります
458:病弱名無しさん
19/02/18 20:18:56.21 s6aLikYI0.net
結局消化酵素効いた人はどれ飲んでたの？
連投ごめんね
459:病弱名無しさん
19/02/18 20:21:45.40 5fZiDdSU0.net
PATMは不思議な現象で分からないことだらけです
いろいろな可能性を検討していかなければならないのですが
これだけは無いと言える事があります
それは「臭い」です
460:病弱名無しさん
19/02/18 21:04:31.13 4jIZafo9a.net
>>439
と思ったけど普通に反応されまくってるし、たまたまだったっぽいわ
461:病弱名無しさん
19/02/18 23:37:23.79 lBTQs5wG0.net
皮膚から出る粘膜刺激物質でいいやん
喉の粘膜を刺激するから咳き込み、鼻の粘膜を刺激するから鼻すすりやくしゃみがおきる
臭い物質と一緒に刺激物質が体から出てても不思議ではないし同時に出てないかもしれない
462:病弱名無しさん
19/02/18 23:38:23.04 lBTQs5wG0.net
このスレはこれまでもこの先も何年も同じ堂々巡りを繰り返すんだろうな
進歩もない
463:病弱名無しさん
19/02/18 23:51:23.78 jxBmu4eLa.net
わからないことだらけと言いながら臭いはないと断言することに違和感を覚えないのかな
まぁ臭いに関しては気にしすぎても病むだけだからきちんと日頃から清潔を心掛けてるなら気にしなくていいと思うけどね
464:病弱名無しさん
19/02/19 00:27:21.10 2sDqFNwW0.net
視力が悪いんだけどどうすれば治りますか
花粉症ですがどうすれば治りますか
ワキガなんですが
バカなんですが
PATMなんですが
答え
465:病弱名無しさん
19/02/19 02:01:53.98 8Ewc2PkP0.net
>>444
>>446
臭いは無いとかTVに出てる人間咳き込ませるとか荒らし目的で焚き付けてる感じするわ
前につべにPATM動画出してたやつと同じ空気がする
変なメガネのデブのオッサンが職場らしき所でパトムパトム言いながら入ってきて
事務所の人間に咳き込まれるって内容だったけど
明らかにわざとPATM小馬鹿にしてるやつだった
466:病弱名無しさん
19/02/19 07:57:44.96 mdbzXpUzp.net
コーヒーとpatm相関あると思う？
467:病弱名無しさん
19/02/19 07:58:39.06 mdbzXpUzp.net
>>436
水飲み？
どれくらい辛かったですか？
468:病弱名無しさん
19/02/19 09:45:43.14 zRr72bWA0.net
>>450
分かりづらくてすみません。
水以外一切口にしないってことです。
意外にもそんなに辛くはなかったですよ。PATMの方がよっぽど辛い。
でも断食はあまりおすすめしたくないですね。
人によっては命にかかわりますから
469:病弱名無しさん
19/02/19 10:08:45.62 pB9q4Z7qa.net
マイキンソーの結果きたけどバリウム菌居なかった
腸内環境も普通の人より良かった
もう何したら治るのかわからない
470:病弱名無しさん
19/02/19 10:09:17.31 vCyD7Z/rK.net
多分だけど自分のアレルギー症状のものを沢山摂取した人から毒ガス的なガスアレルギーが出てるんじゃないかな？
あと衣服にはタバコ、ダニ、ペット、花粉などアレルギー症状が出るのが沢山ついてるからとかさ
確かにそいつが薄着の時はアレルギー症状出ないから服が原因じゃないかななんても思う
471:病弱名無しさん
19/02/19 19:01:38.47 +H0a5auhr.net
バリウム菌保有者が多いってのもAFMで改善されたってのもあの医者の嘘だろうな
472:病弱名無しさん
19/02/19 21:54:29.97 9ahTMuWmp.net
なん�
473:ｩもう最近は電車で咳とかで苦しんでる人いると 自分が危害を加えてるんだということに快感を覚えてきた ちょっとやばい精神状態かも・・・ でも、このくらいの感じじゃないと精神的にもたないのは事実。 悟り開きそうな感じになってきたw
474:病弱名無しさん
19/02/19 22:03:57.46 jdBXH1h20.net
会社から必要とされていないのに、嫌われても除け者扱いされても生活のためにしがみつく
その精神力は尊敬する
475:病弱名無しさん
19/02/19 22:09:59.40 7ex3UPChd.net
アレルケアとかいうのは？L-92？
水泳の人がCMしてるやつ
476:病弱名無しさん
19/02/19 22:10:30.73 vCyD7Z/rK.net
>>455
それ多分違うよ
最近咳喘息の患者が800万人と急増している
しかも放置してたりちゃんと診断出来ない医者が多いみたい
放置してる人は普通に20年とか放置してる
咳喘息患者は刺激物やダニなどハウスダストやタバコや香水や柔軟剤などに対してとにかく敏感
服にはハウスダストやタバコのニオイや柔軟剤などの何かが付いてる率は高いし電車の中の密集地では咳喘息患者はどうしても咳出ちゃう率が高い
貴方がもし喫煙者やパチンコ屋に行ってるとか部屋が不潔で誇りカビだらけとかなら完全に咳されちゃうよ！
つまり化学物質過敏症みたいな状態を放置してる人が多いんだよ
風邪の後咳だけ治らないのがこれ！ちなみに咳喘息は市販薬では治らないから医者に言って薬貰うしかない
477:病弱名無しさん
19/02/19 22:12:40.00 9ahTMuWmp.net
完治する方法とか贅沢なこと言わないから
せめてどういうメカニズムでpatmのような現象が起こるのか誰か早く解明してくれ。
これもっと話題になっていいことだと思うんだけどなあ
あまりにも情報が少なすぎる。
ネット回線でも伝わるガスだぞ
478:病弱名無しさん
19/02/19 22:16:38.87 9ahTMuWmp.net
>>458
申し訳ないけど
いまだにこんなこと言ってる人とはまともに議論できない
いままでどれだけ経験してきたと思ってるんだよ。
479:病弱名無しさん
19/02/19 22:20:21.83 9ahTMuWmp.net
今もこれから深夜バイトだけどほんと憂鬱
たまにある誰も反応しない瞬間があるのが逆に怖い
この時間が永遠に続けばいいのに・・・
480:病弱名無しさん
19/02/19 22:20:43.17 vCyD7Z/rK.net
>>460
貴方が裸で咳されない限りパトムとは認められないんだよな
481:病弱名無しさん
19/02/19 22:25:11.24 vCyD7Z/rK.net
>>461
じゃあ服は清潔なのか？
タバコは吸わないのか？
もしタバコ吸ってるならタバコは服にニオイ付いてるだけで副流煙ばらまいてる歩いてる状態と変わらないし咳されて当たり前
482:病弱名無しさん
19/02/19 22:42:36.72 Nd5JdJv20.net
>>446
関根教授が「PATMは自臭症と区別が付かない」と書いているから臭いは無いでしょ
483:病弱名無しさん
19/02/19 22:49:02.25 Nd5JdJv20.net
>>458
ハウスダストなら関根教授が分かるでしょ
484:病弱名無しさん
19/02/19 22:54:57.65 Nd5JdJv20.net
＞化学物質過敏症みたいな状態を放置してる人が多いんだよ
自分が一方的に悪いと思っちゃうけど
アレルギーについて考えていた時に
実は相手側に問題があるんじゃないか？と思ったことはある
485:病弱名無しさん
19/02/19 23:26:52.33 vCyD7Z/rK.net
咳が出る慢性化の人は9割以上が咳喘息、化学物質過敏症、アトピー咳嗽とこの３つだったはずだしパトムよりは絶対こっちのほうが可能性が高い
そもそもパトムなんてある特定の人しか反応しないのに多数の人が同時に反応なんてするわけない
パトムってそもそもごく少数だろ？
だから裸で咳されたのか？裸で咳されなきゃパトムなんて認められないだろ
486:病弱名無しさん
19/02/19 23:31:36.91 vCyD7Z/rK.net
例えば俺の例だが知人が喫煙者で近くに来るとずっと咳が止まらなかった
その知人がタバコ止めたんだが止めて1ヶ月くらいたっても近くにくると咳が止まらなかったんだが止めて2ヶ月くらいして知人の体質が変わった？からなのか近くにいても咳が出なくなった
これはじゃあ何になるんだ？知人に対してパトムになるのか？
487:病弱名無しさん
19/02/19 23:34:40.78 5VxlZ
488:8wJ0.net
489:病弱名無しさん
19/02/19 23:42:15.50 vCyD7Z/rK.net
自臭症の奴が多いだけかよ
490:病弱名無しさん
19/02/19 23:49:34.37 e2reTFE80.net
すまん
裸でも咳されるわ
491:病弱名無しさん
19/02/20 00:51:46.16 cMH8AvJ9a.net
喫煙者にはかなりの確率で反応される。
492:病弱名無しさん
19/02/20 01:33:13.17 HbDg2GxTd.net
銭湯でレポよろ
493:病弱名無しさん
19/02/20 04:26:42.89 6eiwoSutH.net
背中触られてるような感覚ある？
494:病弱名無しさん
19/02/20 05:08:09.67 zU+GZ8Cd0.net
>>473
大浴場でもサウナでも反応されます
これだけの湯気の中でもクシャミをされるという事はホコリやチリではなくガスなんだと思います
495:病弱名無しさん
19/02/20 05:20:46.77 /jlavsVx0.net
>>467
よく銭湯とか行くけどからだ洗って浴槽に浸かった後でも普通に反応されるわ
496:病弱名無しさん
19/02/20 07:35:10.44 +HKLREDL0.net
>>469
関根教授はPATMを研究している人だよ
小西先生も客観的に症状が分からないと書いていたし
体臭のエキスパート五味先生も臭いは無いと言っていた
497:病弱名無しさん
19/02/20 09:59:28.57 HbDg2GxTd.net
目薬いいよ くしゃみとか減る
498:病弱名無しさん
19/02/20 10:59:31.55 JH1gQOtoK.net
>>475
なんだやっぱり自臭症じゃんそれ
499:病弱名無しさん
19/02/20 13:06:28.63 WqhZCPLDa.net
はっきりとした原因がわかっていない以上、有臭か無臭かはわからない
原因がわかってないのでそれは当たり前のこと
誰かがこう言ってるとか関係ないよ
その誰かがpatmの原因を完全に特定してるなら話は別だが
500:病弱名無しさん
19/02/20 14:44:57.57 +HKLREDL0.net
＞原因がわかっていない以上、有臭か無臭かはわからない
原因が分かる分からないと臭いが有る無いは別問題
原因は分からないけど臭いが有るか無いかは分かるでしょ
そして臭いが確認されないんだから有臭はありえない
501:病弱名無しさん
19/02/20 14:55:17.69 x1BrLlOYa.net
このスレ自体が意味無いよね。
素人からじゃ大した情報でないし。
小西、関根→音沙汰無し。
武田→宣伝終了。
情報交換スレじゃなくて、愚痴スレの方がしっくり来るね。
502:病弱名無しさん
19/02/20 19:15:05.60 m9Ep+XgDr.net
そもそもPATMが存在するのかも明らかになってないですし
503:病弱名無しさん
19/02/20 20:06:55.24 V0U/X2XC0.net
PATM信じてないんならこのスレ来ない方がいいんじゃないの？
504:病弱名無しさん
19/02/20 20:10:00.30 m9Ep+XgDr.net
信じるとか信じないじゃなくて医学的に認められてないのは確かでしょ
505:病弱名無しさん
19/02/20 21:05:17.07 +HKLREDL0.net
小西先生や関根教授があるって言ってるんだからあるでしょ
そのうち医学的にも認められるよ
506:病弱名無しさん
19/02/20 21:08:40.42 Dd95mMIu0.net
ガンになりたい
死んでも家族にお金残せるし最高やん
507:病弱名無しさん
19/02/20 22:28:54.43 RluTHUMF0.net
俺は多分patmじゃないと思う
玉ねぎ臭のストレス臭だと思う
508:病弱名無しさん
19/02/20 22:44:32.71 xrdkOWL10.net
PATMが「ある」ということを示せるのはPATMerだけ。
皆に馴染みのある場所で咳をされる様子を録音してYouTubeにUpすればいい。
東京なら山手線一周。大阪なら環状線一周。
10人もUpすれば「これはなにかありそう」という話になるはず。
509:病弱名無しさん
19/02/20 22:56:32.88 XzjtQnuz0.net
>>486
関根教授は自臭症と区別がつかないって言ってたんじゃなかったの？
それはPATMを認めたことになるの？
510:病弱名無しさん
19/02/21 08:21:16.71 dDQkXqUHK.net
>>488
ワキガなそれ
511:病弱名無しさん
19/02/21 16:38:21.09 mFN1kiRz0.net
今、通ってる病院でリファキシミンを出してもらったんだけど、1日では効果なし。
高くて（2週間分で5千円ちょっと）もったいなく感じる。
でも副作用も何もなし。拍子抜け。
そして、そこの先生は俺から臭いもパトム（1時間以上もパトムの話を聞いてくれた）も全く感じないといわれる。
ただ診療室から出て待合室の椅子に腰かけたら3席離れたおばさんがマスクしてた。
俺から臭いが出てるのは間違いないんだけど、直接はっきりと幻聴でも妄想でもなく臭いと言われるから。
でも、先生は本気で（演技や気を使ってるようには全く見えないし、リファキシミンも俺がそれで気が済むならっていう感じで処方してくれた）何も臭わないというから不思議だわ。
512:病弱名無しさん
19/02/21 18:45:15.76 hy0IaOrdr.net
花粉の季節だからマスクしてる人多いよ
513:病弱名無しさん
19/02/21 19:18:14.09 V8I2oEQxp.net
PATMを発症して1年半、アスパラガスを食べると、激臭の所謂アスパラガス尿が出るようになってしまった。
皮膚からも出てるのか、どこにいても半端じゃない人数に爆反される。
メチルメルカプタン臭とか放ってるんだろうか、尿は分かるが体臭は自分ではわからない。
いろんなものが体の中で分解出来なくなってるんだろうな。
一体いつまで苦しめばいいのか。何をやっても良くならない、寧ろ悪化の一途だ。死にたい。
514:病弱名無しさん
19/02/21 19:37:11.20 tWC7FoRp0.net
アスパラは体臭キツくなるで有名でしょwPATMは関係ないぞ
515:病弱名無しさん
19/02/21 20:19:26.17 +ri+RqE90.net
>>494
臭いが問題なら香りで誤魔化すなり、中和すれば良いのでは？
最低限皮膚科で診断出来るだけ良いのではないでしょうか？
無臭だと診断してもらう場所がありませんから・・・
516:病弱名無しさん
19/02/21 20:54:04.97 mFN1kiRz0.net
>>496
有臭なめんなよマジで。
臭いの上塗りは余計に周りに迷惑かかるし、かといって家から出る前にシャワー浴びて石鹸できれいにしても何故か余計に爆反するし。
自分では臭いが分からないのが不思議でしょうがないわ。
皮膚科だのなんだのでどうにかなる問題じゃないんだよ。
それで何年も何年も悩み続けるかっちゅうねん。
っていうか無臭ってそんなに辛いの？臭いとか言われないだけまだましだろ。
517:病弱名無しさん
19/02/21 21:42:52.60 LIwO/0UPG
自分は無臭。タバコの煙とか匂いとかかいで自分の気道に違和感が出始めると周りが咳込みだす。刺激成分は呼気から出てる
518:病弱名無しさん
19/02/21 22:02:54.28 zDCIOr5F0.net
悲しいけど結局patm患者にしかわからんのよ・・・
いくら言っても何ともない人には信じられないことだからね
だから自分もいちいち強く反論しないことに決めた。
こんなまだ専門家もまともにいないような状態で
他人に信じてもらおうと思うこと自体が無理がある
自分がなってみれば周りが臭いのせいで反応してないことがわかる
今日もそうだったけど、自分は動画生配信のネット回線だけの状態でも反応される
この前もこれは言ったけど、事実なんだよ。絶対信じてもらえないだろうけど
自分がかなり重症なだけかもしれないけど、自分の姿が見えないスマホ画面越し
で見てるだけで配信者が咳き込んだり鼻すすったり反応する。
どういう原理でそうなるかがほんとに知りたい。これものすごいことだと思うんだけど
これからもここでいろいろ発信していくので、自分の答えられる範囲で時間があれば
質問に答えていきたいと思います。
519:病弱名無しさん
19/02/21 22:10:29.23 zDCIOr5F0.net
ちょっと一つ書き忘れたけど
�
520:ｮ画生配信の件は、絶対にありえないけど少し疑ったのは 配信者に自分も姿が見えてるんじゃないか？っていうのはちょっと考えたことある そうじゃないとスマホのネット回線だけの繋がりだけで反応されるのが理解できない。 でも、普段の外で他人が反応するのと同じ感じだからほぼ間違いなく ネット回線だけでも配信者が何か刺激を受けてるのは間違いないと思う
521:病弱名無しさん
19/02/21 22:26:51.52 ZUxDeNbhp.net
配信は場所によっては視聴者ID見れるところあるから
もし配信者に覚えられてたらそれで見られてるってのはわかるけど、どう？