18/12/22 12:15:51.92 1r7Lsr9N0.net
2
3:病弱名無しさん
19/01/04 17:45:24.46 hd7mdQIn0.net
>>1乙
いつの間にか次スレたってたのか
気づかんかったわ
1型スレでリブレ4月から保険適用枠代わるみたいなこと言ってるな
5000円ぐらいアップかね
4:病弱名無しさん
19/01/06 07:04:35.91 CmSHby/t0.net
そんなに上がるんなら、もうミニメドに乗り換えた方が良いじゃね？
5:病弱名無しさん
19/01/06 12:32:34.18 oaeOt7OA0.net
>>3
一昨年の話を勘違いしてた模様
6:病弱名無しさん
19/01/07 00:53:09.38 pgJ2o9NQ0.net
>>4
ミニメドのセンサーはもっと高くつくんじゃね
あっちはセンサー6日しか持たんから月5個必要で
C152-2が3300点
もしリブレもC152-2が適用になるとしたら月2個(年に2回ほど3個)
で月1320点
正確にいくと年に11回1320点で1回2640点で3割負担なら年間51480円
ミニメドだと年に12回3300点で3割負担で年間118800円
7:病弱名無しさん
19/01/16 07:51:32.38 DzTu5Uov0.net
冬枯れか
8:病弱名無しさん
19/01/16 08:30:09.20 JtRk5uDu0.net
自己血糖測定での健康管理は、
セルフメディケーション税制には入っていないのね。
9:病弱名無しさん
19/01/19 18:02:45.32 gLYEGSxi0.net
三ヶ月ぶりにリブレ装着した。
冬はいいよね、汗の心配ないから。
今回は禁酒＆冬の食べ物を食べてどうなるかデータ取ります。
運動不足も関係するだろうな。ちょっと心配。
10:病弱名無しさん
19/01/19 18:25:40.86 XBddV8Z/0.net
>>9
冬はあったかいお風呂にゆっくり入りたい。
なので、リブレには鬼門。
11:病弱名無しさん
19/01/21 08:52:23.47 5+3niwHa0.net
運動と言えば、リブレをCGM化してリアルタイムで監視しながら運動して気づいたけど
ウォーキングはびっくりするほど血糖値下がるんだけど、
エアロバイクは意外と下がらない
いや、下がるは下がるんだけど、ウォーキングほどは下がらない
体感的な運動強度はさして変わらんのだけど
気になって色々検索したら理学療法士の学術大会の論文で
水中トレッドミルと陸上トレッドミルの血糖値変化を比較したのがあって
URLﾘﾝｸ(www.jstage.jst.go.jp)
運動強度は水中トレッドミルの方が高いけど、
血糖値の下降は陸上トレッドミルの方が大きいみたいなのがあって
へーって思ってエアロバイクは処分しようかと思った
でもトレッドミルは自宅用に買うにはでかくて邪魔なんだよなぁ
12:病弱名無しさん
19/01/21 10:20:21.76 sCxSU5fd0.net
>>11
個人差がおおきいとおもう。おれはウオーキングでは下がらない。
医者は食べた後すぐ歩いた方がいいというけど、リブレでは確認できない。
ランニングだと直後から上昇。それから徐々に下がる。
ただ運動後、数時間から数日間血糖値の上昇と平均が明らかに下がる。ある程度強度のある運動を、10キロくらいのジョギングを定期的にしてる。
13:病弱名無しさん
19/01/21 12:59:03.80 Pbl9EUAa0.net
1型枯渇の自分の場合、しゃがみ歩きを50mくらい(息が上がる寸前)をするとがっつり落ちる
リブレ使いながら草むしりして気がついた
14:病弱名無しさん
19/01/21 13:10:22.22 B1X66+kT0.net
スクワットでも同じくらい落ちるだろう？
怪しいから外で50mもできない
15:病弱名無しさん
19/01/21 17:20:48.83 1buDYLYt0.net
>>12
運動後、どういうタイミングで血糖値が下がるかは難しい。特に運動後は２回目の血糖降下がある。
最大で72時間後にも下がるという。これは筋肉増強時にはタンパク質だけではなく、ブドウ糖も消費されるから。
16:病弱名無しさん
19/01/21 18:25:38.69 +R5ddHXJ0.net
筋トレは諸刃の剣だよ
基礎代謝上がるのはいいけど取れ中血管に負荷かけてるし
17:病弱名無しさん
19/01/21 18:48:21.70 59G2DjbZ0.net
そんなのが刃になるのは血管切れる寸前だから何もするなよ
18:病弱名無しさん
19/01/21 18:59:28.39 sCxSU5fd0.net
>>15
だから、運動と血糖値の関係を把握するためにfreestyleリブレで確認する。人それぞれ違う。
19:病弱名無しさん
19/01/21 19:30:06.93 t/8AmmNh0.net
>>18
ほんこれ。
自分は自転車だと低血糖を起こしそうになるくらい下がるんだが、ウォーキングはそれほど落ちない。
血糖値を下げるのは筋肉の収縮だから、筋肉の付き加減で変わってくるんじゃないかな？
20:病弱名無しさん
19/01/21 19:35:15.09 bbv5qwip0.net
なるほどなぁ。リブレの上からテープ貼ってるのいないのかな。
俺は別の病気で使っているデルマポアって５cm幅テープを上から貼ってるよ。
当前だが、リブレの穴は塞がないように穴を開けてね。
夏も汗掻いてたりするがテープは弱まっても貼り直しして使ってる。
高いテープだとは思うが、リブレが剥がれそうになるより全然ましなんでお薦めだよ。
シャツなんぞ脱ぐ時に引っかかることも無い。
21:病弱名無しさん
19/01/21 20:02:02.75 IrldQW6W0.net
防水パッチ貼ってる。
週に2枚位、
12枚か16枚で1000円くらいだったと思う。
22:病弱名無しさん
19/01/21 20:28:35.06 1buDYLYt0.net
風呂入る時だけ防水ばんそうこう(15mm × 4m ￥216)を貼っている。1時間半程度の長風呂でもノントラブル。就寝時にはサポーターを着けている。
23:病弱名無しさん
19/01/24 14:53:19.89 RzAoQFJh0.net
リブレつけて毎日50回くらい測ってる。
測り放題はめっちゃきもちいい。トレンドもよくわかるし。
朝バナナの朝食で測ったら、一本で180超えた。
1時間で80→180→80のスパイクだった。
24:病弱名無しさん
19/01/24 15:44:21.38 YfPNLm7s0.net
>>23
バナナは爆上がりするな。柿も上がる。GI値を見ると大体わかる。
25:病弱名無しさん
19/01/24 23:14:14.30 7x/wTiny0.net
受診日、病院まで2.5ｋｍ歩いていくので
血液検査では10中8、9ひどい低血糖になる。
26:病弱名無しさん
19/01/25 01:27:37.68 rIe0nYmi0.net
先日初めて購入し装着中なんですが、
血液で測るのと15～30％違うんです
そういうものですか？
これだけ違うと何とも判断出来なくて
27:病弱名無しさん
19/01/25 09:14:11.08 acJW+hiO0.net
>>25
俺の通院先は小高い丘の上にあるから歩き始めるときに缶コーヒーを飲む。
病院に着いてリブレで測るとちょうど100前後になっている。
28:病弱名無しさん
19/01/25 12:50:48.55 3TSwZKuL0.net
>>26
私の同時測定の13回分の結果は
ﾘﾌﾞﾚｾﾝｻｰ：ﾘﾌﾞﾚ電極：ﾃﾙﾓﾁｯﾌﾟ で 100：86：94 と言う割合でした。
ﾘﾌﾞﾚ電極は低血糖の時は低く出すぎで高血糖の時は高く出過ぎる印象です。
29:病弱名無しさん
19/01/25 12:56:58.23 gdoUb+Ir0.net
リブレはキャリブレ不要と謳ってるけど、実際はキャリブレした方（リブレが読めるスマホが必要）が血糖値測定器との整合性が高い
欧米人向けで日本人にはそのままでは合わないのかも
30:病弱名無しさん
19/01/26 11:57:19.79 aa+TUZ8
31:G0.net
32:病弱名無しさん
19/01/26 12:48:18.58 GcLZiY2B0.net
キャリブレちゅーより装着から起動するまでの時間も関係するらしい。
センサーには間質液が有るらしいがこの液を体に馴染ますのに12～24時間空けると良いと海外のＢＢＳに出ていた。
で俺は夜に装着し12Ｈ空けた翌朝にリーダーで起動させた。
結果は非常にピーキーな値を出してきた。上昇過程では先読みし高い値を出してきたり10分毎に値がコロコロ変わったりした。
Ⅱ型の俺にしては緩やかな傾向値が欲しいので装着起動で時間を空ける使い方はダメだな。
33:病弱名無しさん
19/01/26 14:21:50.82 KO6KySTM0.net
>>31
面白い見方だと。
起動タイミングを遅らせるのか？次試してみよう。
たしかに、すぐ起動した時ほど高めにでていたような気がする。
34:病弱名無しさん
19/01/27 00:17:51.24 no68HmN90.net
起動半日ぐらいは誤差でかいってのは、すでにリブレのテンプレだと思ってたが
つか、キャリブレきくスマホアプリとかCGM化するアダプタとか、
その辺まとめてテンプレ化しといたほうがいいだろうなぁと思ったが、
このスレ速度だと次スレまだまだ先の話だな
過去スレ見れるんなら前スレみりゃ大概の事は載ってるで
35:病弱名無しさん
19/01/27 01:22:12.02 iqOP4OrD0.net
>>31
日本は1時間だけどアメリカ版は起動から12時間は計測できないんじゃなかったっけ？
センサーの寿命も10日間だったり（リブレ2もその仕様のままかは調べてないｗ）
それ知ってから自分も今つけてるのを外す半日程前から新しいセンサー装着してみたり
馴染ませるようなことを試したけどど自分には意味なかったｗ
自分はむしろ装着してからの時間が短い方が誤差少なくて
日数が経過すればする程どんどん誤差がデカくなっていく
メーカーの人に肌弱い人は誤差が生じやすいと言われたけどまさに肌弱だからそれが原因かと
36:病弱名無しさん
19/01/27 11:24:35.35 TwSrITcf0.net
>>34
アメリカはバージョンアップで10日が14日になった
37:病弱名無しさん
19/02/02 21:59:46.30 y3qGlBL10.net
さっきリーダーが見つからないで死ぬほど焦った
見つかったけどスペアはいるかも
38:病弱名無しさん
19/02/02 22:56:24.53 C66JKDKQ0.net
さっき装着したんだけど、30から50くらい低く出てビックリ。
前回はほぼ一致していたのに。
装着したとき、センサーの真ん中の穴から血が出たけど、
これの影響ということはないかな。
半日くらいで収束するとのことなので、しばらく様子見。
39:病弱名無しさん
19/02/03 12:01:23.65 /mQtbgvE0.net
>>37
いま測ったら差が2に収束していた。ほぼ一致。
40:病弱名無しさん
19/02/06 12:28:16.76 RRTigbsV0.net
だれかミニメドの新しいCGM使ってる？
41:病弱名無しさん
19/02/06 15:40:16.01 Cb+5b8Me0.net
>>39
リブレスレで聞くな
42:病弱名無しさん
19/02/06 16:01:28.12 N34QgJDb0.net
あれ、ポンプ並みに病院側のハードル高いんじゃなかったっけ？
大学病院とかじゃないと無理そう
43:病弱名無しさん
19/02/07 02:14:51.65 YJ4j4zOx0.net
今後デバイスが増えてくるようならFGM・CGMスレにしてもいいかもね
44:病弱名無しさん
19/02/07 07:03:49.59 YmPxJfob0.net
リブレにもっと他社が続くかと思ったら、意外と続かないよね
いや、ミニメドとかその辺も原理や性能的にはほとんど同じなんだろうけど
リブレみたいに薬局で扱えたりするぐらい入手が容易なFGMやCGMってないよね
てか、CGMとしちゃうと扱いが複雑になっちゃうんだろうな
45:病弱名無しさん
19/02/07 16:14:59.83 twvpTE4Y0.net
ハードル高いの？じゃあ無理かな、、
スマホで見れるらしいしいいと思うんだけど
46:病弱名無しさん
19/02/07 17:27:55.75 8ZfRrTOz0.net
Glimp ? Supported smartphones (list)
URLﾘﾝｸ(www.deebee.it)
47:病弱名無しさん
19/02/08 03:11:39.15 igQt4SZW0.net
テルモが扱うCGMはデクスコムだっけ？リブレより精度高いらしいけど
本国よりひとつ前のバージョンが入ってくると聞いて萎えている
48:病弱名無しさん
19/02/08 08:35:17.42 QAFhM5/F0.net
テルモもミニメドもCGMの保険つくから自己負担は高くなるんよね
一回は試してみたいけど病院が扱ってくれるか
49:病弱名無しさん
19/02/08 09:54:47.30 YEYtS1VN0.net
>>44
> インスリンポンプ一体型リアルタイム CGM と同様にインスリンポンプ治療を行っている施設で、
> 糖尿病治療経験５年以上の糖尿病専門医が１名以上常勤していることに加えて、
> インスリンポンプ治療の経験を２年以上有する常勤の看護師や薬剤師（糖尿病療養指導士や
> 糖尿病看護認定看護師など）が１名以上配置されている施設に限定される。
みたいなかんじらしいんで
とりあえずインスリンポンプ取り扱いのあるところでないと無理っぽい
あと、>>47がいうように、別途センサー費用の点数が加算されるのと
センサー１個あたりの価格はリブレとあんまり変わらないけど
使える期間が短いから月5個必要になるんでC152-2が3300点なんで結構高くつく
実質リブレ＋トランスミッター＋スマホアプリが一番安上がり
50:病弱名無しさん
19/02/09 02:02:40.90 xbr/EVr/0.net
上級国民な1型だから誤差が少ないデバイスにしたい
51:病弱名無しさん
19/02/09 05:11:29.10 1MM9N6Ea0.net
センサー自体の精度はさしてかわらんらしいよ
本体がSMBGでのキャリブレに対応してるかが精度の違いに出てるらしいんで
リブレでもスマホアプリ使ってキャリブレすればかわらんという
52:病弱名無しさん
19/02/09 16:15:44.79 dIJPqjC10.net
>>46
本国だとG6、日本に入ってくるのはG4だから
2世代前の機種みたい
53:病弱名無しさん
19/02/14 19:25:59.52 jdPi+PVK0.net
不規則な仕事で午前様で帰ってきて空腹我慢してそのまま寝ると、リブレのグラフが低血糖で真っ赤に染まってる。
かと言って仕事中食べることはできないし、食べて寝ると高血糖のままになっちゃうし。
低糖質のものでもいきなり高血糖マークすることあるし、何食べた
54:らいいかわからん。 もやしのナムル（自作）で160超えた時はどうしようかと思った。
55:病弱名無しさん
19/02/14 20:46:26.75 Z8qb2Kdr0.net
>>52
自律神経系に問題があるかも。
不規則な仕事は大変だよね。毎日の記録の積み重ねでご自身を把握するしかない。
私は仕事を辞めて、毎日同じ生活や食事、全部自炊になったら一年でびっくりするほど改善した。それまでさ夜討ち朝駆けの営業マンり
かといって仕事は重要だ。
頑張ってください。
56:病弱名無しさん
19/02/14 20:49:06.32 o808lIhy0.net
リブレに手が出ない貧乏人の自分を憎む。
57:病弱名無しさん
19/02/14 21:01:31.21 Z8qb2Kdr0.net
>>54
リブレ120セットは14909円
朝1血糖値測定 120日間
リブレ使用 28日 計148日
14904÷148=99.36/日
99.36×30=2981円/月
この程度でもダメな貧乏人ですか？
58:病弱名無しさん
19/02/15 09:05:46.64 SqBI+03f0.net
>>53
励ましのお言葉をありがとう。
自律神経！仕事！めっさ身に覚えがある確かに夜勤中でした。
今夜も夜勤なのでまた試して見ます。
59:病弱名無しさん
19/02/15 09:15:19.17 SqBI+03f0.net
>>54
本体とセンサー一個の初期投資で2万円近くかかるけど、一度試すと末梢血での測定には戻れないほど便利だよ。
かと言ってずっと使い続けるのはセンサー代で毎月17000円前後も出せないから、たまにだけどそれでも測り放題は爽快だよ。
60:病弱名無しさん
19/02/15 13:54:32.68 MWn4PVl+0.net
>センサー代で毎月17000円
?
2981円/月じゃないのですか？
61:病弱名無しさん
19/02/15 14:15:44.36 MWn4PVl+0.net
>リブレ120セットは14909円
どこでですか？
62:病弱名無しさん
19/02/15 15:28:42.58 7adNfIng0.net
>>58
24時間14日連続装着の方ね。
63:病弱名無しさん
19/02/15 16:58:14.98 fLGfvy770.net
リブレが少し余ってるので、どこかで売りたい
64:病弱名無しさん
19/02/15 17:10:22.29 aIW1K90G0.net
高度管理医療機器は免許がないと販売不可
65:病弱名無しさん
19/02/15 22:21:58.95 9aLeg0uT0.net
>>62
リブレじゃないけど、ラグジュラHD売ってる人いる、あれも違法？
66:病弱名無しさん
19/02/16 10:24:04.55 nboVhp9D0.net
>>63
業として販売するのは駄目だろうけど、個人的に余ってるのを売るのはOKじゃない？
SMBGの個人輸入と同じで。
67:病弱名無しさん
19/02/16 10:26:27.63 rl26CDD00.net
個人でも反復継続性があると「業として」やってるとみなされるよ
68:病弱名無しさん
19/02/16 10:32:23.53 O3FL04bV0.net
安くても、個人から買おうとは思わないけど。不良がゼロの製品でもないし
69:病弱名無しさん
19/02/16 22:28:19.07 AKgYymqj0.net
>>64
いや、個人売買も駄目だったはず
薬事法に引っかかるんじゃなかったっけ（売るほうが）
SMBGの個人輸入は売り手は海外なんで問題ないというかどうしようもない
買うほう自体には制限はなくて売るほうの制限だし
70:病弱名無しさん
19/02/16 22:49:22.19 rl26CDD00.net
SMBGの個人輸入には数量制限があるよ（1回の輸入につき家庭用機器1セットのみ）
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
71:病弱名無しさん
19/02/16 23:29:00.69 nboVhp9D0.net
>>67
ゴメン、そうだったね。日本の法律は海外の販売者には適用できないもんね。
薬を個人で売る場合の、売るという言葉の意味じゃね？
もろにマージンをのせているのか、それとも送料くらいは負担してよ。両方とも同じ売るになるのだろうか？
>>68
smbgセンサーだと１日7回測定、二月分(60日)で420枚が一回の個人輸入での限度だと思った。
72:病弱名無しさん
19/02/17 10:28:06.47 aD8NgzUn0.net
薬事法にひっかかるなら、売るんでなくて他人に渡す時点で駄目になるんじゃないかなぁ
処方薬は資格の無い人が他人に渡すだけでNGじゃなかったっけ
73:病弱名無しさん
19/02/17 10:29:16.01 aD8NgzUn0.net
あ、SMBGセンサーも処方薬と同じ薬事法に縛られるならっていみね
74:病弱名無しさん
19/02/17 14:36:22.71 KOzs4Yby0.net
友人の薬剤師に質問したら、料金を取る、取らないは無関係で、本来の患者以外の第三者に渡した時点で薬事法違反になるそうです。
SMBGセンサーが処方薬と全く同じ扱いかどうかだね。少なくとも処方箋は発行されていない。
75:病弱名無しさん
19/02/17 15:48:11.97 Bt6btr9C0.net
>>72
血液のセンサーはそう。Amazonで本体と間質液のセンサーが買えるのはそのためで120セットがないのもそのためと理解している。
76:病弱名無しさん
19/02/17 16:21:39.62 aD8NgzUn0.net
あぁなるほど
そういえばセンサーパックは売ってないけど本体と間質液センサーはAmaで売ってるな
だとすると大元のレスの余ったリブレ（の間質液センサー）売るってのは多分大丈夫なのか
センサーパック付属のSMBG電極センサーはNGと
77:病弱名無しさん
19/02/17 16:36:53.62 xaJKh+u70.net
血糖測定器は高度管理医療機器なので許可を受けている薬局でなければ販売できない。
血糖センサーは、医療用の体外診断用医薬品なので、医療用医薬品の販売方法（店頭販売）に則る必要あり。
78:病弱名無しさん
19/02/18 09:24:40.30 tE7R8zV20.net
まとめると
リーダー本体：高度管理医療機器 販売は許可受けた薬局のみ、通販可能、個人で無償譲渡は可能
間質液センサー：高度管理医療機器 販売は許可受けた薬局のみ、通販可能、個人で無償譲渡は可能
血液センサー：体外診断用医薬品 販売は許可受けた薬局で対面販売のみ（国内）、個人での無償譲渡も不可
でセンサーパックは血液センサーが入ってるんで薬局での対面販売のみになる
という認識でよろしいか？
79:病弱名無しさん
19/02/18 09:42:22.28 zmE537s+0.net
じゃぁ、ネットオークションで血液センサーが出品されてるのを見かけるけど、薬事法違反なんだね。
80:病弱名無しさん
19/02/18 12:08:14.26 5AXEhvvQ0.net
1型だと、毎月120枚もいらないので、余って仕方がない。
破棄するしか方法はないのですね？
81:病弱名無しさん
19/02/18 12:13:20.55 tE7R8zV20.net
C150は120回で算定してもらうけど、血液センサーは必要な枚数だけもらうとか
うちの病院はそうだけど
リブレ出してもらうには120回分の点数無いとむりだから
82:病弱名無しさん
19/02/18 12:19:40.07 tE7R8zV20.net
もし>>78はリブレ出してもらってなくて、単純にSMBG測定自体が月120回いらない
優良患者なら、単純にC150を60回とかにしてもらうとか
1型はC150を120回まで算定できるけど、別に120回で無いといかんわけではない筈だし
無条件に算定できる上限つけようとする病院は結構あるきはする
83:病弱名無しさん
19/02/18 12:28:40.01 qF6dBnPS0.net
>>78
センサー120パックは保険だと一カ月に1セットなのか。
84:78
19/02/19 01:29:12.58 tfrC2iBb0.net
書き方が悪かったかもしれないが、1型です。優良患者には程遠いです。
保健の関係でセンサーと電極120枚がセットになっているから出さないといけないと言われたよ。
あと消毒綿1箱も出さないといけないらしい。これもあまっている。
建前としては、指先での測定を1日4回しなさいということなんだろう。
しかし、リブレを装着したら指先での測定はやりたくないですね。
85:病弱名無しさん
19/02/19 03:25:56.13 WMIJDNRL0.net
リブレはあくまでも血糖測定の補助であるから
実際にやってる人はいない
86:だろうし患者に対して厳格にそれを求めてる医者も少ないだろうけど 一応はきちんと1日に4回SMBGをやらなきゃいけないってことじゃなかったっけ？ （リブレを使用する条件としてこれを明示してる病院もあったりする） だから点数制度的に低くすることは出来ることになってるけど 現実は、1型は120枚パックしか受け取れないようになってるところが殆どじゃないかと センサー相当額とかも含めて1490点が1型にとっては固定の点数だと思った方がいいね そんで電極と穿刺は患者から不要と言われても渡さないといけないものだと自分も医者に言われた 不要な分は受け取ったその足で病院の医療廃棄物の場所に捨ててくれて構わないとまで言われたｗ うちはアルコール綿は必要な分だけ貰う仕組みだから不要な時は貰わない（欲しいと言えば幾らでもくれる） 眠くて全体的に文章がおかしくなってるｽﾏｿ
87:病弱名無しさん
19/02/19 06:07:23.89 K/O+STPM0.net
>>82
なるほど。120セットの値段は間質液センサーがおまけか、血液センサーがおまけか。異様に安いのはその理由かな。
Amazonでセンサー二個分で血液センサーが120枚もついてる。
これ二プロFSセンサーライトだと120枚だと20000近くになる。保険でも6000円
120セットは保険なら4500円くらい。
使ってればわかるけど、速攻タイプのインスリンの単位を間質液で決めるのはタイムラグがあるだけに怖い。
88:病弱名無しさん
19/02/19 06:17:17.43 K/O+STPM0.net
>>84
追加。糖質量を制限して、インスリンを0.5とか0.25レベルで正常血糖値を目標にしている一型の人は血液の血糖値がわからないと単位を決められない。
ならリブレいらないじゃんということになるが、血糖値の変動を把握するには意味がある。木も見て森も見る。
89:病弱名無しさん
19/02/19 09:31:27.69 IxMoFgwp0.net
1型で即効とか超速打ってるなら120ぐらいいりそうな気が
俺も1型だけど緩徐でまだ時効だけなんで60前後あれば足りるんで
120回分の点数払ってるけど、60枚しかもらってない
言えば120枚までは貰えるとは聞いてる
酒精綿やランセットも基本自己申告で貰うんで
受診前に自宅の在庫確認して足りなくなりそうな分だけ貰う感じ
病院によって違うね
C150のSMBGの指導120回分で出してる都合上、
正しくは血液センサーも120枚出して120回測定するのが
一番正しい形ではあると思う
多分監査とか入りやすい大手病院は事務がしっかりしてるから
そのへんキッチリしてるんじゃないかなぁ
90:病弱名無しさん
19/02/19 09:42:15.94 IxMoFgwp0.net
>>82
指先での穿刺が痛くてというなら、ランセット変えてみるとか
相性なのか、結構メーカーによって出血量や痛みが違うよね
自分に一番あってなかったのは、アボットのワンタッチランセットだったな
痛い割りに出血量少なくてやり直しが多い割りに使い捨てで1回しか使えないという
今はジョンソンアンドジョンソンのワンタッチペン
あと、指先以外の場所からにしてみるとか
病院によっては耳たぶから測ってる話は聞いたことある
試してみたけど、意外と痛くないし、指先での測定にあわせて補正してあるとか言うけど
意外とそんなに指先と結果が変わらなかった
まぁ、試してみて自己責任で
91:82
19/02/19 12:19:30.32 tfrC2iBb0.net
>>87
指先の測定が痛いとかではなくて、
リブレを使い始めたら面倒くさいからやらなくなっただけです。
低血糖の時とかはきちんと指先で測るようにと言われてますが、
それこそ指に力が入らなくて測ってない。
就前とか起床時ぐらい指先で測ろうと思いつつもやってない。
�
92:S体の傾向を見るのにはリブレは便利なんだよね。 上がりやすい時間帯とか下がりやすい時間帯がよくわかる。 ところで、毎日指先で4回測るとすると120枚では若干だけど足りないよね？
93:病弱名無しさん
19/02/19 13:01:02.74 HU3cIEx50.net
自分は月120回、1490点取られてるが2型らしい。
94:病弱名無しさん
19/02/19 13:07:33.59 HU3cIEx50.net
枯渇してるが、抗ＧＡＤ抗体が陰性だかららしい。
95:病弱名無しさん
19/02/19 13:14:23.04 3vkkxv/T0.net
抗ＧＡＤ抗体測定のポイント
URLﾘﾝｸ(www.cosmic-jpn.co.jp)
96:病弱名無しさん
19/02/19 15:33:09.12 Wk1qC9ND0.net
>>82
アルコール綿は掃除に使えるよ
期限切れとなったものは小掃除用として重宝してるｗ
97:病弱名無しさん
19/02/23 21:32:44.09 pGzxi9yu0.net
医療機器の保険適用について（平成３０年１２月収載予定）
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
アラート機能付きのリアルタイムCGM「ガーディアン コネクト システム」の提供を開始
URLﾘﾝｸ(dm-rg.net)
98:病弱名無しさん
19/02/24 06:39:52.00 LPslzfBX0.net
>>93
腹に貼るのか。
99:病弱名無しさん
19/02/25 07:04:54.16 6+Lb6ncO0.net
リブレセンサーって個体ごとにブレがあります？
食後高血糖測るために買ったんだけど1個目は初日から160以上の数値出てました
それで昨日2個目つけて測ったんですけど食後1時間たっても100ちょい止まりです
100:病弱名無しさん
19/02/25 15:46:59.84 5IA45Ybx0.net
>>95
センサーを装着して24時間程度は値が安定しない。安定するまで三日ほどかかるという人もいる。
101:病弱名無しさん
19/02/26 16:23:05.24 j/tR1UZd0.net
センサーの馴染みもあるけど、個体ごとというか取り付けごとの傾向も結構明確に違う時あるよ
もう2年近くずっと使ってて、データ全部エクセルに入れてあるけど
血液の測定とリブレの測定の数値をセンサーごとにグラフ化してy=ax+bの
直線近似グラフにすると俺の場合aが0.7ぐらいから1.0ぐらいbが5～40ぐらいにばらつく
ひどいときは50～60低く出るとかあった
なんでリブレは間質液のセンサーだけでなく、血液での電極センサーでの測定も必須
スマホアプリなら大概血液の測定値で補正できるんで、そうすれば
センサーごとのばらつきはある程度抑えられる
センサー自体のロットによるばらつきなのか、取り付け部位や取り付け具合による
ばらつきなのかは、ちょっとわからん
102:病弱名無しさん
19/02/27 07:33:34.91 H8fdTIqW0.net
昨年９月頃までは２週間少し痒い程度でしたが
リブレの装着面が猛烈に痒くて4～5日で限界（痒みだけではなく皮膚が赤くなって体液がにじみ出て接着面が剥がれてくる）
何か工夫されてる方、知恵をお貸しください。
便利なので、どうしても２週間使いたいです。
よろしくお願いします。
103:病弱名無しさん
19/02/27 08:01:45.79 WQ8oKnPL0.net
どんなテープでもかぶれるの？
俺はやった事無いけど、前にスレにいた人で医療用の防水テープに
ちいさい穴あけてその上から貼ってるって人はいた
何種類か医療用のテープだけ貼ってかぶれないのがあるなら試してみたら
104:病弱名無しさん
19/02/27 10:56:28.31 V8EmWrUH0.net
>>98
同じ人間でも被れやすい部位、被れにくい部位があるから、腹部、大腿部でも試したら？
105:病弱名無しさん
19/02/28 07:32:38.80 zIdk7USz0.net
>>100
回答頂きありがとうございます
早速試してみます！
106:病弱名無しさん
19/03/01 03:20:13.61 4iCbsYCh0.net
>>99
ご回答ありがとうございます
医療用テープを何種類か試してもかぶれました
ただ、腕でしか試してませんでしたので
他の部分で試してみます。
107:病弱名無しさん
19/03/01 21:49:29.82 Ko4wf7uO0.net
テルモ、持続血糖測定器を発売
「Dexcom G4 PLATINUMシステム」で糖尿病治療をサポート
URLﾘﾝｸ(www.terumo.co.jp)
108:病弱名無しさん
19/03/07 04:02:53.34 3Lwgjt2I0.net
優しい人どうか教えてください…！
糖尿病じゃないけど無自覚性低血糖が酷すぎて、食事療法で分食してるけど、それでも1日に2.3回低血糖起こしてラチがあかないので、自費でリブレ/miaomiao/spikeで低血糖の前にアラートつけるのをやってみようと思ってる。
使ってる人たちのブログとか見て回ってたんだけど、リブレ自体のリーダーってセンサー装着時の起動時に必須だったりする？？
普通リブレやる人が持ってるものなのは分かるんだけど、miaomiaoとspikeで事足りるなら全額自費だしmiaomiao高かったから、可能なら本体代ケチらたいなぁって思ってるんだけど…
起動できないならテスト使用前に用意せねばと…
前に病院でやった時はコイン型のくっつけられてぴってリーダー先生にやられたけど、リーダー自体を自分で操作してなくて分からなくて。。。
109:病弱名無しさん
19/03/07 06:37:11.11 2sTNbMWe0.net
>>104
少なくとも低血糖対策としては、SMBG併用。穿刺して血糖値の測定が必要。間質液は血液より遅れて数値が変動するという理由です。
リブレは血液の血糖値も計測できるので購入はおすすめします。
私の場合は夜間の就寝時の低血糖はリブレでないと気づけなかった。最終的には、傾向を見て目覚ましセットして、SMBG。
時効型インスリンの処方を変えてもらった。
110:病弱名無しさん
19/03/07 08:11:57.58 WWdcJb8V0.net
>>104
欧州でﾘﾌﾞﾚ2が去年の10月から発売されてる。
ﾘﾌﾞﾚ2はブルーツースで通信されてるから常時リーダーと同期できる、低血糖の事前アラートもＯＫ。
故ｍｉａｏｍｉａｏ等のアタッチメントはいらない。
ﾘﾌﾞﾚ2の日本での発売時期も確認されたらどうか、待てないなら仕方が無いが。
111:病弱名無しさん
19/03/07 08:45:25.58 zOyV+oIH0.net
>>104
一応アプリでセンサーの初期化が可能なものはあったけど、
出来ればリーダーも買っておいたほうがよいと思うよ
リブレとか間質液で測るタイプは変動は血液から遅れはするけど結構正確だけど
絶対値的にはセンサーごとに結構ばらつくんで、けっきょくアプリのキャリブレーションの為に
SMBG測定器は必須なので、>>105の言うとおり、SMBG測定器もかねてる
リーダーがあったほうがよい
というか、単体でSMBG測定器買うとそれなりに高いし、
リブレのセンサーも1個単品で買うより、
2個セットでSMBGのセンサー120枚ついてるセンサーパック120買ったほうが
1個あたりの単価はほとんど変わらないのでSMBGセンサー分お得
112:病弱名無しさん
19/03/07 20:03:17.50 3Lwgjt2I0.net
リブレ2は存在は知ってて探した上でmiaomiao選択してます。
たぶんリブレ自体が医者の儲けにならなくて導入進まないから、2とか日本ではたぶん出ないのではってぐらい発売情報出てないので。
メジャーどこの情報は漁ってPROじゃないノーマルが結構ブレるのは知ってましたが、リーダーで穿刺ができるなら検討してみます。
穿刺はやったことないしゴミをどう処分するかが糖尿病患者じゃないから問題だけど、確かにセンサー２個Amazonで買うより、薬局で買えればそっちのがいいので検討してみますー！ありがとうございます！
113:病弱名無しさん
19/03/07 20:06:36.76 Dn7lOgp20.net
うちの市は穿刺針はペットボトルに貯めて燃えるゴミだわ
114:病弱名無しさん
19/03/08 08:26:22.45 F/j9XQHY0.net
>>108
通常は薬局が回収してくれる。
URLﾘﾝｸ(www.toyaku.or.jp)
115:病弱名無しさん
19/03/08 08:55:18.39 +j5v1l5l0.net
自分の地域の役所のサイトいけば、大概ごみ関連の所に在宅医療の医療廃棄物は
どうするのか書いてあるから確認してみるといい
自治体が回収してない場合は大概薬局だから、センサーパック扱ってる薬局なら
普通回収してくれるんで、買うときに確認してみるといい
116:病弱名無しさん
19/03/08 09:32:02.63 nKT4NMh00.net
穿刺針、センサーなどの廃棄方法の基本的な考え方はこれにかいてある。
日本医師会 在宅医療廃棄物の取り扱いガイド
URLﾘﾝｸ(dl.med.or.jp)
117:病弱名無しさん
19/03/09 11:37:47.76 H+vUSNN40.net
食後、上昇の途中から突然真横に一直線。血で測ったら123。壊れてる。だめだコリャ。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
118:病弱名無しさん
19/03/09 11:46:13.29 MGqMRtX60.net
>>113
え？
119:病弱名無しさん
19/03/09 12:35:02.37 9kpcc62b0.net
>>113
十分誤差の範囲内だろ。まさか、測定対象物が違うのに同じ結果が表示されるとでも？
何を食べたかも書いてないし。
120:病弱名無しさん
19/03/09 14:35:12.90 H+vUSNN40.net
>>113
スパゲッティ食べて、いつもは150台まで行くんだけど、
今日はどうかなと思って見てみたらこの状態。
食後はずっとパソコンでネットしてたから、特にセンサーを何かにぶつけたというような事はない。
前回もずれが大きかったから、リブレはもうコリゴリブレ。
こまめに血で測っていたほうが騙されずに済むかな。
121:病弱名無しさん
19/03/09 15:13:27.27 rAcbvMm60.net
ﾘﾌﾞﾚｾﾝｻｰと指穿刺の誤差（各月14回比較の総計）
月 センサー Ｌ電極 テルモ
30/12 100 87 94
31/1 100 71 なし
31/2 100 138 なし
122:病弱名無しさん
19/03/09 15:27:18.74 d/LL+bFv0.net
キャリブレすりゃいいのに
123:病弱名無しさん
19/03/09 15:32:21.28 eIGYJb6R0.net
対象スマホ用意できるようならこんなことかかないでしょ
わかってるくせに意地が悪いw
124:病弱名無しさん
19/03/09 15:42:09.80 d/LL+bFv0.net
中古スマホくらい手に入るでしょ
125:病弱名無しさん
19/03/09 17:35:05.07 ow5ttpC40.net
>>116
二度と使うな
126:病弱名無しさん
19/03/09 18:46:48.58 am/9TXZm0.net
つかリブレ使っててスマホでキャリブレしないって勿体無いと言うか
金の無駄遣いというか
127:病弱名無しさん
19/03/09 20:27:45.67 rAcbvMm60.net
ﾘﾌﾞﾚのＬ電極自体も正確じゃないが、
病院の腕採血と同一血液で測定した結果。
病院測定：Ｌ電極：テルモ＝166：143：153 になた。
128:病弱名無しさん
19/03/09 20:49:59.59 9kpcc62b0.net
>>123
病院の腕採血と同一血液でSMBGやったら誤差が大きくなる。SMBGは指先で採血することを前提に補正して、前腕部で採血した血糖値に近づけている。
129:病弱名無しさん
19/03/09 21:55:49.73 H+vUSNN40.net
キャリブレーションの必要がないって書いてあるよ。
スマホ、持ってない。
風呂に入ったらリブレも調子が良くなって血との誤差が4になった。
130:病弱名無しさん
19/03/09 21:59:53.79 H+vUSNN40.net
>>125
追記
お湯をかければ回復するのかな？
131:病弱名無しさん
19/03/10 02:30:20.24 uwnPEjZh0.net
>>123
検査に使う血は採血したものから遠心分離で静脈全血から赤血球を取り除いてるで
132:病弱名無しさん
19/03/10 02:37:33.04 NbZEdKK90.net
このスレまだ2スレ目だし、一度過去スレ過去レス全部目を通したほうがいいと思う。
大概の疑問や問題点は既に出てる
風呂に入ると一時的に高く出るってのもあったし、
純正リーダーの値はSMBGとずれるし、センサーごと（取り付けごと）に
そのズレは変わるなんてのも、リブレあるある
133:病弱名無しさん
19/03/10 02:38:38.38 NbZEdKK90.net
あ、ID:H+vUSNN40へのレスね
134:病弱名無しさん
19/03/10 06:23:08.59 VSDK9j840.net
>>128
これテンプレに入れたらどうですかね？
リブレ グルコース 変動 説明動画
URLﾘﾝｸ(myfreestyle.jp)
135:病弱名無しさん
19/03/10 20:20:26.67 clh2mEgQ0.net
>>124
123です。あっそうだったですね、うっかり忘れてました。次回は病院で指穿刺で計って見ます。
ところでインスリンと共に錠剤も飲んでると思いますが、皆さんはどんな錠剤ですか。
わたしは朝食の後に アクトスとトラゼンタを各１錠飲んでます。
136:病弱名無しさん
19/03/13 10:48:27.38 ZD/lw9Rh0.net
なんの防護措置もしないまま風呂(42℃)に入ったけど、まったく問題なかった。
普段と同じ入浴だった。ただ、体を洗う時にセンサーの周りを避けるようにしただけ。
かなり強力に貼り付いてる。
137:病弱名無しさん
19/03/17 00:12:41.91 Yk6lhvHN0.net
月曜で切れるリブレ
誤差が多すぎ。
今、58
慌てて採血で測ると、80。Glimpの方が近い。
明日は1日Glimpが頼りです。
138:病弱名無しさん
19/03/17 08:21:48.10 QnKsa93L0.net
ﾘﾌﾞﾚｾﾝｻｰと指血糖の関連（自分の経験より）
中血糖（150前後） ｾﾝｻｰ＝指血糖
高血糖（200以上） ｾﾝｻｰ>>指血糖
低血糖（80以下） ｾﾝｻｰ<<指血糖
同じｾﾝｻｰでも高血糖の場合はｾﾝｻｰは高く出すぎ、低血糖の場合は低く出すぎ。
高血糖や低血糖の場合を事前に早く知らす為に安全側に振ってあると思われる。
139:病弱名無しさん
19/03/17 09:54:30.22 EEyk9RKE0.net
SMBGは結構高いときは高くとかそういった誤差傾向はあるけど
間質液のリブレは取り付け部位というか取り付け具合によって
誤差傾向結構変わるよ
xDrip+使ってると、キャリブレーショングラフが見れるんで
それ見てると傾きとゲタの数値が結構毎回センサーごとに変わるんで
よくわかる
140:病弱名無しさん
19/03/17 11:54:44.56 GaTzIJrq0.net
当院のリブレの担当者に確認しましたところ、
陣内病院でリブレ使用中の患者において、
血糖自己測定（SMBG）とリブレの数字で誤差が出やすいのが、
まず、血糖値が70mg/dL以下のところ。
ここではリブレは低めに数字を出してくるそうで。
次に、血糖値が200~300mg/dLを超えるところ。
ここはリブレが高めに数字を出す傾向があるそうです。
また常にリブレの数字が50mg/dLくらい低めに出た事例もあるそうです。
URLﾘﾝｸ(www.jinnouchi.or.jp)検査/
141:病弱名無しさん
19/03/17 19:29:12.38 Ydjsc/Wn0.net
今センサーを剥がしたんだけど、針が垂直に刺さっていなかったみたいだな。
剥がしたときの針の曲がり方が前回と逆向きだった。
142:病弱名無しさん
19/03/17 19:42:56.35 Yk6lhvHN0.net
時々↑みたいのがいるけど
アプリケーターの仕組みから考えてあり得ないけど。
よほど曲げて挿入したからか。
143:病弱名無しさん
19/03/17 19:52:28.53 M5iE3BoO0.net
寝返りで曲がったり？
144:病弱名無しさん
19/03/18 04:37:18.68 VxW3kzam0.net
規定どおりの場所だと自分だけでやると
まぁつけやすい場所では無いから
つける時点で皮膚が多少引っ張られたりしてたら
レプリケータはずしたと�
145:ｽんに元に戻って ナナメっちゃう可能性はあんじゃね？ あと確かに寝返りとか引っ掛けたりぶつけたりしたら しばらくしてピョンと数値が飛ぶ事はたまにあるんで あ、針少しずれたかなって思う事はある
146:病弱名無しさん
19/03/18 05:05:45.94 VxW3kzam0.net
あ、あと使い終わったレプリケータばらして思ったんだけど
針って言っても筒じゃなくてＵ字型というかＣ字型で1箇所あいてるんで
センサーの樹脂針部分が打ち込むときにねじれたりすると
隙間から曲がって飛び出す可能性はありそうな気はした
147:病弱名無しさん
19/03/30 22:20:03.37 Kheq3yxe0.net
このロットはよく読み取りエラーが出ると思ってたら
はがした後で針を見みると「く」の字に折り目が付いてた
148:病弱名無しさん
19/04/02 10:58:36.68 upehc46/0.net
初自費リブレなんだが全く痛く無くて驚いた
しかし近いうちにCTが予定されており数日間で7500円がパーになることにあとから気が付いた
余程の事が無い限りチャイナマシーンとかにしますわ
149:病弱名無しさん
19/04/03 11:58:26.80 yqJcYM3S0.net
半年ぶりに装着
今回は安いスマホ用アームバンドを加工してカバーに使用
なかなかグッドだわ
150:病弱名無しさん
19/04/04 08:43:34.83 rdURqUqZ0.net
>>144
なになにどういうこと？
写真撮って見せて！
151:病弱名無しさん
19/04/04 09:39:00.59 BOXD2FQg0.net
>>145
こんなやつの余計な部分をハサミでちょっきんしただけ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
152:病弱名無しさん
19/04/04 11:20:29.25 rdURqUqZ0.net
>>146
なるほどね！
俺はこれを付けてる。
ただ埃まみれになるのがたまにキズだけども。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
153:病弱名無しさん
19/04/04 11:29:56.21 BOXD2FQg0.net
>>147
それはリーダーカバーだよね、俺も使ってる
>>146 は腕に付けたセンサーをガードするため
154:病弱名無しさん
19/04/04 13:16:36.56 rdURqUqZ0.net
>>148
そういう事ね！
俺は保護テープ貼ってるよ！
155:病弱名無しさん
19/04/04 14:08:10.79 BOXD2FQg0.net
粘着テープ系は真夏がきついんだよね
156:病弱名無しさん
19/04/05 06:22:06.93 Dj3vdNRO0.net
>>148
血圧計用腕帯（別売してる）はフィット感もいいし、結構いいと思うよ
157:病弱名無しさん
19/04/19 14:37:52.17 4RpCyldx0.net
初装着しましたで
あと13分で測れるみたいなんだけど違和感つか痺れつかあるんだけどこれあかんパターン？
158:病弱名無しさん
19/04/19 15:09:52.64 4RpCyldx0.net
62だったんだけど正しく測れてないんかな
簡単そうでいて難しいとか
159:病弱名無しさん
19/04/19 16:27:08.09 x8ZDhcng0.net
>>153
血液で確認してる？
160:病弱名無しさん
19/04/19 16:31:49.31 4RpCyldx0.net
>>154
してない
飯食う前に見たら92で食後15分後に見たら153になってた
正常な人は140は超えないんだよね？
やはり糖尿の気ありっぽいわ
病院行くレベルやろか？
161:病弱名無しさん
19/04/19 16:42:28.65 t04KUD/Q0.net
正常な人でもモロ糖質たっぷり食えば140ぐらい超えるんじゃねぇか？
リブレは相対的な変動は結構信頼できるけど、絶対値はちょっと怪しいんで
最低でも数回は血液で確認しないとアカン
50ぐらい低く出るとか、まぁ結構ある
数回血液で測れば、大体これぐらい低く出るとか、そういう傾向わかるんで
脳内キャリブレーションして大体正しい値がわかるようになる
一番いいのはスマホアプリで読み込ませて、時折血液でキャリブレーションする
結構近い値出すようになる
あと、取り付けて半日～1日ぐらいは誤差大き�
162:｢
163:病弱名無しさん
19/04/19 16:53:40.14 4RpCyldx0.net
>>156
白飯200gと具沢山豆乳鍋食いましたで
検査キット？は薬局に行けば誰でも買えますかね
スレをザッと読んでみたけど物によって数値に差がありそうやしやはり血を流すことでしか正しい数値は手に入らんのやね
164:病弱名無しさん
19/04/19 18:56:03.21 t04KUD/Q0.net
>>157
血糖測定器扱ってる薬局なら多分買えると
URLﾘﾝｸ(www.drug.co.jp)
今更だけど、リブレのセンサー買うときに2個セットで買えば
センサーパック120でセンサー2個分のお値段で、血液で測る電極センサーが120枚付いてくる
165:病弱名無しさん
19/04/19 19:02:25.51 aPe1vKyR0.net
>>157
オクやフリマで買うと安いよ
166:病弱名無しさん
19/04/19 19:21:49.14 ttqac3pI0.net
買ったのでさっそく管理ソフトをダウンロードしようとしたら、安全でないサイトだかなんだかでダウンロード出来ない…。
ブラウザを変えてもダメだ。困ったなー。
167:病弱名無しさん
19/04/21 04:23:48.45 GFnofqi80.net
>>155
いや180越えたらヤバい
168:病弱名無しさん
19/04/21 04:25:30.09 GFnofqi80.net
>>157
調剤薬局で買える
取り扱ってるところなら
169:病弱名無しさん
19/04/23 16:36:18.22 vErPChyG0.net
3日目でもうとれちゃったんだけど
服脱ぐとき引っ掛かってとれちゃった
170:病弱名無しさん
19/04/23 17:03:07.29 MBMtFV/00.net
病院にうまく話すと取り替えてくれるよ。
確実では無いけど
171:病弱名無しさん
19/04/23 17:55:51.77 vErPChyG0.net
Amazonで買ったやつだから(T_T)
172:病弱名無しさん
19/04/23 17:57:13.01 vErPChyG0.net
ちょっと痒くてかいかいしてたからシールが弱ってたのかな
悲しい
173:病弱名無しさん
19/04/26 17:44:58.37 jPtXQ5Af0.net
2019. 4.12改訂
フラッシュグルコースモニタリング（FGM）システム FreeStyleリブレ に関する見解：日本糖尿病学会
URLﾘﾝｸ(www.jds.or.jp)
174:病弱名無しさん
19/04/28 08:33:31.65 EgktR9020.net
リブレのセンサー2週間過ぎても、以前はGlimpであと1日使えてたのに
最近のセンサーは12時間くらいしか使えなくなってるみたいだな
センサーのメモリークリアするアプリとか無いもんかな
まだ電池も生きてるのに交換するの勿体ない
175:病弱名無しさん
19/04/30 19:06:16.49 NwlGXDID0.net
まぁでも原理的には化学反応を読み取ってるんで、薬品が段々反応してって精度は落ちてく筈だし
実際センサーによっては、終わり際、結構精度落ちてきてるのがわかるときあるぐらいだし
化学反応するセンサー部と基盤・電池パーツ別体にして消耗品のコスト下げられんかなとは思うけど
176:病弱名無しさん
19/04/30 19:54:23.68 DpD3C8xn0.net
電極貯まりすぎ。
何か良い手教えて。
177:病弱名無しさん
19/04/30 21:20:54.23 nxKKgIHI0.net
>>170
フリマ
178:病弱名無しさん
19/04/30 22:57:13.16 DpD3C8xn0.net
>>171
レスありがとう。
けどそれ違法だよね。
日本からebayとかだと合法なのかな?
換金目的じゃないです。単純にもったいなさ過ぎて。送料のみでいいから必要としてる人に渡せれば充分。
179:病弱名無しさん
19/05/01 16:55:20.69 489hcAvC0.net
俺は病院で出してもらってるんで、その時に今月は2個でいいですとか
そんな感じで不要な分は置いてきてる
180:病弱名無しさん
19/05/01 23:11:31.61 tc1jK/EJ0.net
いらない、と言ったけど医者に「渡さないといけないことになってる」と言われたよ
181:病弱名無しさん
19/05/02 05:07:14.56 nbIe2ys40.net
基本
182:、リブレはサブで渡したチップが点数の計算です。 120で1480点。 13800円の元を取るためには120を渡さないとダメなんです
183:病弱名無しさん
19/05/02 07:26:43.90 rwiLua950.net
13800円は希望小売り価格だよ。
病院の仕入れ価格はその半額程度じゃね？
184:病弱名無しさん
19/05/02 07:41:22.30 nbIe2ys40.net
知ってるよ。
半額って言う根拠は？
関係者？
30も60も13800円
でも点数は違うよね。
185:病弱名無しさん
19/05/02 08:02:06.13 /Zt275bP0.net
1490点
186:病弱名無しさん
19/05/02 09:17:38.48 JP5c6Uy50.net
miaomiaoのspikeアップルストアからリジェクトされた理由知ってる人いますか？
推定しかないということはわかっているのだけど。
スクリーンタイムなんかと同じかな。
187:病弱名無しさん
19/05/02 10:07:36.79 rwiLua950.net
商品の仕入れ関係の仕事をやってた奴なら大体想像つくんじゃないか？
厚労省はリブレの診療報酬に対する推奨点数は1500点(現在は1490点)としている。
リブレセンサーパックに120枚以外があるのが訳わからん。
188:病弱名無しさん
19/05/02 10:08:59.15 rwiLua950.net
180は>>177ね
189:病弱名無しさん
19/05/02 10:18:14.14 +34UkFnP0.net
調剤薬局の内訳説明から逆算すると、センサーパック120の仕入値は12,800円 らしい。
190:病弱名無しさん
19/05/02 10:33:38.46 zsPZ7rPR0.net
>>174-175
その辺は病院によるみたい
大手ほど指導が入ったときに面倒なんでキッチリしてるらしい
うちの病院は自己血糖測定の手帳が記入されてるかどうかが判断基準みたいで
それがある程度の日数記入されてれば120回と言う事にしてＯＫって感じっぽい
もしかして内部的には120枚出してるって言う処理をしてるのかも知れんけど
そこまではわからん
>>176
リブレは仕切りが結構高い
過去スレとか見ると割と有名な話
当初は薬局とかだと定価より高く売ってるところも結構あったし
仕切り高いから定価で売ると儲け少なくて面倒なだけなんでと
扱いたがらない調剤薬局もあった
通常の価格設定でなく、まず保険点数ありきの価格設定なんで
そんな無茶な仕切り設定っぽい
扱い多いところならバックマージンあるかも知れんけど
通常仕切りは1万円越えてるらしい
191:病弱名無しさん
19/05/02 10:39:09.75 zsPZ7rPR0.net
>>180
>リブレセンサーパックに120枚以外があるのが訳わからん。
保険適用の都合ぽい
自腹で買ってたころ、調剤薬局で全部値段同じだしだれも120以外買わないでしょって思って
理由聞いたら自己血糖測定加算の枠で出す都合上、自己血糖測定加算の点数の種類の分
商品ランナップそろえないと認可下りなかったからだろうというてた
なんで薬局も120以外は仕入れて無いと言ってたし、多分120以外は入荷しにくいだろうっていうてた
192:病弱名無しさん
19/05/02 14:06:55.45 rwiLua950.net
仕切りが高いというのは、薬局が客注商品として一個だけセンサーパックを仕入れた場合の話だよね？
糖尿病内科があるような大きな病院ならセンサーパックは大箱で仕入れるだろうから薬局の仕入れよりかなり安いだろう。
リブレリーダーだっって10台パックなら単品に比べて3割程度安いし。
でも、リブレは病院から支給するという大前提があるのだろうし、調剤薬局での大量仕入れというのはあり得ない話か。
病院での仕入れ価格なんてあってないようなものだからね。
病院と薬問屋、製薬会社、医療機器メーカーとの力関係もあるだろうし。
以前仕事で製薬会社、医療機器メーカーの人間と付き合いがあったけど、信じれないような仕入れ価格、交際費だった。
>>184
なるへそ。
>>180でも書いたけど
医療機器の保険適用について（平成29年9月収載予定）
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
の中では準用希望技術料として、120回の1500点(現在は1490点)しか記載されていないんだよね。
あくまでも希望ってことだけど。
長文ですまぬ。
193:病弱名無しさん
19/05/02 17:34:33.52 zsPZ7rPR0.net
調剤薬局は、まぁ、仕入れ数知れてるだろうね
以前行ってた調剤薬局は、都下の専門医のいる病院（ただしリブレは保険で出してくれない）
隣接でまぁまぁ大きいところだったけど在庫は数個レベルだったし
ただ、以前リブレを保険適用で出してくれる病院を探していくつか問い合わせしたり
話し聞きに行ったりしたけど、大抵どこも赤字になるから扱わないって
口をそろえて言ってるんだよね
1型患者が100人ぐらいいる規模の病院でも点数枠ギリギリだから
希望者全員にはまだ出せない（今いる患者で状態が悪い患者優先）とか断られた
リブレは結構強気な価格らしい
まぁ、SMBGの枠で出せるFGMは今のところリブレしかないから
態々安くする必要性が無いだろうし
それでも、まぁ、一時期に比べれば扱ってる病院や薬局増えたんで
多少は仕切りが常識的な価格になったんではないかとは思うんだけど
194:病弱名無しさん
19/05/05 12:56:34.56 8jKT6wk30.net
装着三日目で、リブレのリーダーだけ無くしてしまったんだけど、リーダーを買えば続きのデータが取れたりしないのかな？
カバンの外ポケットの底に入れておいたら、歩いているうちにだんだんと上の方に登ってきて落としたらしい。
195:病弱名無しさん
19/05/05 17:59:25.35 s7TDisnc0.net
標準じゃ多分駄目じゃないかなぁ
純正リーダーは初期化したセンサーしか読み取れない
アボットに問い合わせたらもしかしたら、なんか裏コマンド的な物で
何とかしてくれるのかも知れんけど
むしろアボットに問い合わせて何とかなったら、逆に是非教えて欲しい
まぁAndroidでGlimpとかｘDrip+使ってNFCで読み取る事は可能なんで
とりあえず残りのデータはスマホで読み取らせるとか
196:病弱名無しさん
19/05/05 18:11:15.29 BCS2fNtK0.net
NFCでも1日以上古いデータは拾ってくれない可能性が高いと思う（個人的経験です）
197:病弱名無しさん
19/05/05 19:54:46.94 8jKT6wk30.net
>>188
レスありがとう
海外のAndroidスマホの一部で読み取りができるとの情報は目にしましたが、
残念ながら国産のスマホなので、どうにもならないようです。（ダメ元で実験して失敗）
観念して使いかけのセンサーは捨てることにします。
198:病弱名無しさん
19/05/05 20:01:59.82 BCS2fNtK0.net
>>190
えっ、これからの分は買い直したリーダーで読み取れる可能性はあるんじゃないかな
199:病弱名無しさん
19/05/06 07:46:43.44 cDM5nTu20.net
今腕につけてるやつを捨てるって事じゃね
センサーチップはデータは1日も拾ってくれないはず
確か8時間って公式のデータシートにある
ので最低でも1日3回は読み込ませないとデータが欠落する
うっかり寝る前に読み込ませるの忘れて、翌朝計ったときに”しまった”って事が数回ある
200:190
19/05/07 03:14:07.55 qTt2gDoY0.net
>>192
>今腕につけてるやつを捨てるって事じゃね
そうですね。
ちなみに健康体で、自己管理のために装着しました。
空腹時血糖値の平均は、概ね85くらいでした。
201:病弱名無しさん
19/05/08 00:48:05.88 IqZZ1hbB0.net
MRIを受けるときはリブレを取り外さないと駄目なんだって
外さなかったら、リブレだけでなくMRIの機械の方も壊れてしまうと言われたよ
202:病弱名無しさん
19/05/08 08:03:22.49 twJf9kLa0.net
MRJはいつ飛ぶの？
203:病弱名無しさん
19/05/09 00:20:40.28 OKWK8/Au0.net
>>190
海外だと純正アプリあるけど日本も出せよと思う
持ち歩く物減らしたいし
204:190
19/05/09 01:18:42.31 H0wouOpj0.net
>>196
日本製のスマフォと規格が合わないからでしょうね。
個人的には持ち歩くのは構いませんが、カバンのポケットの底に入れたのに、
歩いている間に上まで這い出してくるような形状は変えてほしい・・・・
205:病弱名無しさん
19/05/09 01:35:20.87 cng+Law40.net
スマフォってなんか笑える
206:病弱名無しさん
19/05/09 02:30:37.65 bQPi4kxx0.net
林檎だったらspike
泥だったらxDrip
207:病弱名無しさん
19/05/09 16:03:11.85 v2TmfTXG0.net
無線規格がブルーツースになるまで待て
208:病弱名無しさん
19/05/10 10:04:17.95 mpljB5fd0.net
>>197
iphone用があるから可能でしょ
209:病弱名無しさん
19/05/10 22:25:15.67 XsU5GGrA0.net
リブレで使える電極センサーって通販では入手不可なの？
210:病弱名無しさん
19/05/10 22:48:58.07 kIRtPp2f0.net
>>202
個人輸入してるサイトなら買えるよ
211:病弱名無しさん
19/05/11 00:01:10.81 ROqiq1+m0.net
>>202
日本国内ではインターネット販売が禁止だから
海外から個人輸入しないと
212:病弱名無しさん
19/05/11 01:47:23.68 0hCR5IZS0.net
>>198
テレホン
アイホン
スマートホン
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟーｸｽｸｽ
213:病弱名無しさん
19/05/11 02:48:40.38 rZpKsquj0.net
>>202
送料着払いで良ければ送るよ。
捨てアド教えて。
214:病弱名無しさん
19/05/20 18:18:18.16 3KD84oA10.net
10時間開けてもグラフ途切れなかった
8時間ってのなくなったの？
215:病弱名無しさん
19/05/27 15:46:13.05 vgMbV0jD0.net
>>196
glimpと併用してるけど、やっぱり専用機の方が楽だよ
アプリ立ち上げたりゴニョゴニョしてるの面倒くさい
特に車の運転中とかスマホじゃ無理だし
216:病弱名無しさん
19/05/27 22:03:14.25 Qq/0/+bD0.net
Galaxy なんだけど、感度が悪いなかなか認識しないです。
でも、血液での補正が入るせいか正確に近い気がする。
20-30離れると血液に近いのはGalaxyなんだよ。
面倒だけど併用かな
217:病弱名無しさん
19/05/27 22:31:58.49 VwuX3Grw0.net
かざしてNFCで読み取るなら純正リーダーの反応のよさは凄く便利
暗闇の布団の中で手探りでかざしても反応させられる
スマホで読む場合はNFCだと今のところそこまで反応のいい機種は聞いたこと無い
けど、キャリブレするとかなり正確な値出すんでトランスミッターつけて
かざさずリアルタイムでデータ取るようにすると便利
218:病弱名無しさん
19/05/28 06:57:22.00 iEtoTPmT0.net
純正リーダーは表むきでも裏向きでも大丈夫だし
センサーとの間にBluetoothのトランスミッター挟んでても反応するし
あの感度のよさは異常なほど良い
219:病弱名無しさん
19/06/05 13:28:16.57 sJyuD8/w0.net
今回のセンサーは60ぐらい低く出て、まぁそれでもスマホのほうでキャリブレしたら
それなりにSMBGと近い値出てたんでまぁい
220:っかと思ってたけど、 夕べ急にグラフが40ぐらいとんで上がって、なんじゃって思ってSMBGで計ったら それ以降は20ぐらい低く出るようになった センサーが終わりかけにズレの傾向が変わっていく事は今までもあったけど、 中盤途中で急に傾向が変わるのはあんまり経験した事無い（初期に一回だけあった） なんかまるで接触不良してた所が突如なんかの衝撃で直ったみたいな感じ
221:病弱名無しさん
19/06/14 07:53:48.06 zVPeTiUx0.net
これはケトン体は測れないの？
222:病弱名無しさん
19/06/14 09:01:00.34 aPmPATnY0.net
βケトン測定電極を別途買いましょう
URLﾘﾝｸ(www.info.pmda.go.jp)
223:病弱名無しさん
19/06/17 08:11:22.50 cmqXQ0G50.net
リブレってSPIDDMでも処方できますか？
224:病弱名無しさん
19/06/17 09:00:43.35 rM9y6Prd0.net
SPIDDMだけど出してもらってる
でも、SPIDDIMだろうと劇症だろうと出してくれない病院は出してくれない
というか、正確には処方でなく自己血糖測定加算の技術料の枠でだす
測定の指導に必要な消耗品を病院負担で出すんだけど、その選択肢に
病院側がリブレを選んでも良いってだけなんで病院次第
なんで、2型にも自己血糖測定加算の点数に応じて
半分出してくれる病院も一部にはある
225:病弱名無しさん
19/06/17 11:24:56.93 kGd6OhNF0.net
2型だけど、希望すれば月に1個は出して
くれる。血糖値測定器のセンサーも80回
分しか請求できないけど90回分だして
くれる。大学病院の先生でコスト意識が
薄いのかもしれない。血液検査で、GA
いらないのに、毎回HbA1cと同時に
測定されるし。
226:病弱名無しさん
19/06/17 19:59:14.30 27TdpWy+0.net
>>216 >>217
病院次第なんですね
カーボカウント勉強中ですが、まだ思うように調整が効かないこともあり苦戦中です
リブレについて主治医に相談してみます
ありがとうございました
227:病弱名無しさん
19/06/18 17:28:22.80 oF4rsQJb0.net
まぁカーボカウントは重要だけど、あくまで参考にしかならんよね
個人の体質や体調、吸収速度、諸々に大きく影響されるから
最終的にはCGMやFGM使いながら、自分なりの法則見つけ出すしかない
まだまだ世の中、糖質と食物繊維を一緒くたに炭水化物表記しかしてない食品も多いし
228:病弱名無しさん
19/06/18 21:31:50.89 6wdw4URA0.net
female genital mutilation、以下FGM
229:病弱名無しさん
19/06/24 10:56:15.65 052as0B40.net
いつまでもお金を払うと思うと憂鬱になる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ペンランセットのみ、売っても良いかな
おまけにセンサー9箱225枚と本体付けても良い。
と言うのはありかな
230:病弱名無しさん
19/07/12 17:54:50.51 Wj3BB8Cg0.net
今回のセンサーすごくノイジー
スマホで見てると5分の更新ごとに±10ぐらいピョコピョコ上下する
でも5～6サンプル平均すると割と正しく出てはいる感じ
231:病弱名無しさん
19/07/12 22:00:38.90 ++zhSkSG0.net
今まで自分が朝起きられないのはただのナマケモノだと思っていたがリブレをつけて夜間低血糖頻発してたのが分かった
リブレさまさま
232:病弱名無しさん
19/07/17 15:17:18.54 qqAsnEXM0.net
2型さんのツイ見てたら30くらいの誤差でも交換の対象なんだね
今まで使用したの全部交換対象になる
233:病弱名無しさん
19/07/18 08:22:22.69 lHq4ZPsh0.net
素の純正リーダーの値とか30ずれぐらいは日常茶飯事だよね
スマホでキャリブレしてると結構正確な値になるんで
別に交換しようとは思わんけど
というかたぶん交換しても高い確率で30ぐらいはずれそうだし
234:病弱名無しさん
19/07/19 01:21:54.14 02Nz2ag30.net
30で交換願い出てたらクレーマーw
235:病弱名無しさん
19/07/21 05:46:38.51 6VbYC7Wr0.net
去年はなんでも無かったのに、今年は貼っ�
236:ｽ所が赤くなって痒い。 ずらして貼ってるけど、しばらくお休みするか。
237:病弱名無しさん
19/07/22 01:10:56.82 FoQInDSy0.net
万年痒い
238:病弱名無しさん
19/07/22 08:33:23.30 oAp+jPUO0.net
俺は消毒綿で拭いてからつけるようにしたら痒くならなくなった、個人差大だろうけど参考程度に
239:227
19/07/22 16:35:26.36 cSpqgZot0.net
>>229
毎回 消毒してから着けてるけど、
前々回位から赤くなって痒いです、
夏だからかな
240:病弱名無しさん
19/07/24 08:32:10.61 O78njBeL0.net
そっかぁ...何か良い方法があると良いのにね
あとはコスト上がるだろうけど、1週間交換のを開発して欲しいよね...針の部分だけ交換して繰り返し使えるようにして(笑)
241:病弱名無しさん
19/07/28 12:20:15.94 cHwR3RnJ0.net
あぁ、思う思う
センサー一個当たり半額にして1週間にしてもらえれば
終わる前にどうしても交換したくなったときに、多少は気楽に交換できる
針と基盤分離したらコスト的には行けそうな気がするけど、
防水とか考えるときついんかな
入浴時は基盤部は外すとかの対応でなら行けそうだけど
242:病弱名無しさん
19/07/28 16:45:08.79 6RZah7bh0.net
1週間交換ならデクスコム
当然だけど医療費は上昇
243:病弱名無しさん
19/07/28 22:12:12.13 FKKStqa20.net
50個近くつけてて赤くならなかったことがない自分からすると赤くならない人がいるとか驚愕だよ
肌が痒くなる辛さを主治医に訴えても伝わってない気がしてたけど
主治医は絶対に赤くならない肌強い系の人だろうなｗ話通じない訳だ
244:病弱名無しさん
19/07/29 16:14:17.54 0rv2/pY20.net
>>234
俺は上腕部に絆創膏を張ると間違いなく被れる。前腕部は大丈夫。でも、リブレの両面テープでは一度も被れたことがない。こんな人間もいるのだよ。
上腕部は被れやすいと言うから、腹部、足の大腿部で試したら？
245:病弱名無しさん
19/07/30 01:12:19.84 XKZX7Wm50.net
腕の内側につけたら発狂するかと思うくらい痒かったｗ3日でむしり取ったよ
今は腹部につけてて変わらず痒いが我慢はできる
246:病弱名無しさん
19/07/30 11:48:24.15 HwchpD+p0.net
今年リブレデビューで初めての夏ですが
かゆみがひどく担当医に相談したら
フェキソフェナジンを処方してもらい
だいぶ楽になりました
247:病弱名無しさん
19/08/10 06:08:51.34 OQaGlkaD0.net
4週間の推定A1cが6.3と出てるので期待して病院に行ったら6.8だった。
もう少し統計を取ってみる
248:病弱名無しさん
19/08/12 06:49:20.66 8r6GWebz0.net
リブレは血液での実測値の補正ができないから
リブレでの推定A1cはちょっと信用ならない
俺の場合は大概実測値よりリブレの方が低く出る
なので推定A1cもだいぶ低くでる
ちなみに俺のとある月のA1c
リブレの推定A1c 4.9%
実際の血液検査 6.6%
実測値でリブレの値に補正かけた場合のA1c 5.9%
一応リブレの推定A1cがあがった時は血液検査のA1cのあがってるんで
相対変化はまぁ、信頼できるかも
ただまぁ、実測値でリブレの値に補正かけた値でも血液検査のA1cとの乖離はある程度の幅であるんで
一般的にいわれてる計算式自体ちょっと当てにならないというか
多分年齢性別人種運動量とかいろんな要素で幅があったり
単純な２～３ヶ月平均でなく直近のデータのほうにもっと重みのバイアスがかかってたりとかする気はする
リブレ2年以上つかって全部のデータエクセルで管理した結果の個人的感想
249:病弱名無しさん
19/08/12 08:06:16.4
250:2 ID:vnXVNe4K0.net
251:病弱名無しさん
19/08/12 10:50:27.52 8r6GWebz0.net
>>240
へー、eA1cは初めて知った
赤血球寿命が影響するってのも始めて知った
検索したらこの辺だね
URLﾘﾝｸ(square.umin.ac.jp)
CGMの平均かGAの測定が必要なんか
リブレも実測値での補正効けば推定A1cは実質eA1cに使えそうだから
補正の効くスマホアプリならeA1cと見てもいいんかね
252:病弱名無しさん
19/08/12 11:56:09.22 jcruwPF70.net
>>241
ググられましたか。ソースはそこです。
こちらの方が読みやすい。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
最近は病院のa1Cよりリブレの数値を参考にしてる。
253:病弱名無しさん
19/08/12 22:47:07.83 ZOS28IPC0.net
勉強になります
254:病弱名無しさん
19/08/13 10:05:56.02 UecU6hGi0.net
>>242
難しいねー
ていうかHbA1cの数値と追いかけっこするだけで精一杯でその他の要因を計算に入れるとかムリじゃー
255:病弱名無しさん
19/08/13 11:22:31.26 /dAZuCmr0.net
>>244
HbA1cの数値で平均的な処方をすると低血糖のリスクが高くなる患者がいると言うこと。そこを考慮して治療をしている医師は少数なので自分の身は自分で守る。
そのためにリブレは使えるツールだと思う。
256:病弱名無しさん
19/08/14 09:42:47.81 3PPQuzP30.net
A1cであれだけばらつきあるとか、ぜんぜん病院では聞いたこと無かったもんな
しかも誤差でなく個人差なんだから、GAとかCGMとか他の検査併用すれば
個人差把握できるはずだけど、そこまでやってる病院聞いたこと無いもんな
ほんとリブレ必須
しかもリブレ自体実測値とのセンサーごと個人ごとに乖離があるんで補正も必須
補正すること考えたらなるべく正確なSMBG測定器がほしい所
リブレリーダー付属のはどうなんだろう
今のところリブレのSMBGで補正した数値で病院の血液検査と誤差10％ぐらいに
収まってるんで、なんとなくリブレのSMBGセンサー、まぁまぁ優秀な気はするけど
血液沢山いるけど
257:病弱名無しさん
19/08/14 11:17:45.63 SYj2ZXwz0.net
>>246
フリースタイルフリーダムをずっと使ってた。それに比べるとリブレは大量に血液が必要でびっくりした。
258:病弱名無しさん
19/08/14 11:19:48.21 SYj2ZXwz0.net
>>246
誤差はいずれにしろある。120セットだと血液センサーはおまけのようなもんなんで、かぶれ対策もあって、60日は血液センサー測定。これで3ヶ月使う。
259:病弱名無しさん
19/08/17 12:44:51.83 f4qEL9ut0.net
前回センサーつけたとき脇の下のあたりについてしまって何とか2週間耐えたけど
剥がしたら針が刺さってた部分がイボみたいになって炎症起こしてた
ショック
260:病弱名無しさん
19/08/17 16:10:03.21 y1noVBfW0.net
4回刺したけど痛くないってのはウソだな
気にしないでいられる程度の痛さ(時々痛みを感じる)って感じ
261:病弱名無しさん
19/08/19 09:43:57.62 7Z7r2oyD0.net
予備のリーダーとして使ってるGALAXYのバッテリーが死亡みたい。
朝充電してもう50％切ってる。
1日余計に見るためにバッテリー交換10000円は微妙だな。
前みたいに3週間使えますなら間違いなく
262:交換するけどね。
263:病弱名無しさん
19/08/24 00:02:37.60 lyyzCZte0.net
俺としてはむしろ純正リーダーのほうが予備なのでスマホ無しとか考えられん
較正機能無しの純正リーダーは実測と食い違いが激しすぎて
264:病弱名無しさん
19/08/24 06:45:23.91 21OqxLFw0.net
>>252
医者に提出するのにプリントアウトが必要なので、純正は必要。
Glimpの方が血液検査に近いから
低血糖でも確認出来るし便利だし。
悩みどころです。
265:病弱名無しさん
19/08/25 13:22:32.79 Fv00rvh30.net
あー、電極余り過ぎて心苦しい。
コレ100%自腹で買ってる人も居るんだよね。
266:病弱名無しさん
19/08/25 15:34:10.87 UbRPqqbz0.net
>>254
自腹。インスリン打たなくなったので。
120セットだと
15×2で30日
血液のセンサーは１日2回でおおよそ二カ月。
3カ月単位で購入。１日当たり165円
267:病弱名無しさん
19/08/28 10:16:23.18 WgKcZwEe0.net
あまりに大量のストックでいい加減期限過ぎた
勿体無いので使ってる
268:病弱名無しさん
19/08/29 18:19:02.29 TKnvrUKs0.net
俺もものすっごい余ってる...こんな時代が来るとは...
269:病弱名無しさん
19/08/30 11:44:52.49 iTou2anV0.net
>>255
本当に申し訳無い。
俺指定難病なんで医療費全部ひっくるめて月5000円しか掛からんのです。
270:病弱名無しさん
19/09/06 23:14:57.27 7V54oKeu0.net
今日、初めて装着してもらったが、自宅で開始するも
Loが続いて壊れているのかと思った。
下の誤差が大きすぎる。
271:病弱名無しさん
19/09/07 15:35:44.32 W9cpLaL80.net
装着24時間以内は誤差が大きく安定しないので、採血測定と併用すべし。
272:病弱名無しさん
19/09/07 22:10:30.13 sj1EbgTS0.net
>>260
本当だ。
今日はかなり正確。
実測より少し高いが。
273:病弱名無しさん
19/09/07 22:48:59.45 W9cpLaL80.net
>>261
装着後24時間は誤差が大きくなるのを回避するには、
使用中のセンサーが期限切れになる24時間前に新しいセンサーの装着を前倒しする。
ただ初期化はせず、装着のみ。初期化は古いのが終わってから。
274:病弱名無しさん
19/09/08 23:59:43.55 dqybaYz20.net
横からですみません
目から鱗 次回やってみます
275:病弱名無しさん
19/09/09 09:19:03.54 zPxs0x7N0.net
>>262
自分も使い始めたばっかりなのでいいこと聞いた
次回からやってみるありがとう
276:病弱名無しさん
19/09/09 12:28:35.78 slHuz7UN0.net
>>262
それだとおまけでついてくる血液検査センサー丸余りだよね。病院もかっちり4週間ごとに行かないとダメだけど、
どこかで月2回に なりそう。
自分的には2週＋1週血液。
6週間ベースにしてる。
肌も休めたいし。
277:病弱名無しさん
19/09/09 20:01:06.60 x3Ep3usa0.net
>>265
ちょっと計算すれば分かるけど、4週間毎に通院すると一年12月で13回通院することになる。
つまり、一年に一回だけ同一月に二回通うことになる。
しかし、健保ではSMBGの在宅管理料(C150)では三月単位で三回までの算定しか認められていない。
自分の主治医にも聞いてみたが、一月で二個までしかリブレセンサーは出せないと言われた。
俺は毎月月末に通うペースにしているので5週間隔もある。
278:病弱名無しさん
19/09/09 20:23:32.87 TiAtPVT+0.net
リブレじゃない、ただの血糖値測定器だけど、4週間隔で通院していて、ひと月に2回通院したときは、血糖自己測定器加算が請求されていなかった。大学病院だけど、先生無茶するなぁと思った。
279:病弱名無しさん
19/09/09 21:04:42.60 7HF2v54f0.net
280:地域の中核病院に通院。 リブレ始めるに当たって 「足りない日数分どうしよう。スマホアプリだと少し伸びるらしい。月に2日くらいはSMGBで凌ぐか。」 とか色々考えてたら、切れ目なく出しますんで気にしなくて良いですよ、と言われた。 装着始めてもう直ぐ一年。どういうカラクリか未だに不明だけど、確かに切れ目なく貰えてる。 因みに薬局ではなくて病院の物品課?で受け取ってる。
281:病弱名無しさん
19/09/09 22:17:20.16 x3Ep3usa0.net
>>268
多分、病院の持ち出しだろうね。ひと月に二個を越える分は診療報酬を請求できない。
俺の十数年前の主治医は>>267みたいに必ず四週先に受診するように命じて一年に一回だけ在宅管理料をタダにしてくれた。
この主治医はC150のひと月に一回しか算定できないルールを知らなかったらしい。
しかし、その後糖尿病専門医がこの病院に来るようになって、ひと月に一回の受診しか認められなくなってしまった。
人口12万程度の地方都市の市民病院。
282:病弱名無しさん
19/09/10 00:28:43.64 p2nYxDRo0.net
これ使って見たらセンサーの中心から血が出てきて剥がしたんですが
出血が止まって剥がさなければセンサーは使えたんですか？
283:病弱名無しさん
19/09/10 01:00:06.89 KkSdLofj0.net
>>270
はい
284:病弱名無しさん
19/09/10 01:05:52.60 p2nYxDRo0.net
どうもりがとう
285:病弱名無しさん
19/09/10 06:18:46.05 RqC+it7F0.net
内部で血液が固まるとやばくね？
286:病弱名無しさん
19/09/11 18:54:15.27 4Gvb6gU80.net
いやダイジョブじゃね？
防水なんだしセンサー自体の中央の穴で血液固まってもどうということはないと思う
刺さってる体内の針の周囲で固まったらヤバイだろうけど、流石に体内じゃあ固まらんだろうし
287:病弱名無しさん
19/09/11 21:47:14.50 Y2dcuAr70.net
装着指導受けたとき穴から出血したら血が止まるまでティッシュで抑えるように言われた
少しして血が止まって普通に測れれば大丈夫
あまりにも血が止まらなければ剥がすように言われた
288:病弱名無しさん
19/09/11 21:49:59.50 Y2dcuAr70.net
あまりにも血が止まらない場合があるのか
殆どないと思うけど
289:病弱名無しさん
19/09/12 23:00:47.13 zIyzMusw0.net
>>262
これやってみた
自分は右利きだからいつも左腕にセンサーつけてる
新旧センサー5センチ位離したけど測定の度に「新しいセンサー感知 切り替えますか？」って表示が毎回出る
あと正味一日半くらいの辛抱だけど地味に厄介
みんな腕変えたり場所変えたりしてるのですか？
290:病弱名無しさん
19/09/12 23:45:23.19 myp0bPf40.net
普通は毎回腕の左右を変えるんじゃね？
291:病弱名無しさん
19/09/13 00:49:08.04 6/gNyhPy0.net
>>278
えっ？利き腕につけたら面倒だけど
292:病弱名無しさん
19/09/13 01:08:17.98 G7YVdC4n0.net
いや、別に面倒は感じてないよ。へーきだよ。
293:病弱名無しさん
19/09/13 03:27:52.94 A+T6tHps0.net
同意
かぶれも防げるしね
294:病弱名無しさん
19/09/13 06:10:03.62 b8MXvubT0.net
>>277です
次回は交互に右腕にもつけてみます
ありがとうございました
295:病弱名無しさん
19/09/13 21:14:33.90 l8vpuWF70.net
リブレは1ヶ月でだいたい2つになるじゃん？
だからほぼ1ヶ月毎に通院して採血してる自分としては
リブレあると駆血帯縛れない→じゃあ付けてない方の腕にする→いつも同じ腕
みたいなことが地味に嫌なんだよね、なんか採血跡残りそうだし
まあそれに目を潰ればリブレは素晴らしいんだけど
296:病弱名無しさん
19/09/13 21:34:19.95 /T5zX88k0.net
駆血帯なんてされたことないな
297:病弱名無しさん
19/09/14 07:47:36.92 kh/Sx1210.net
二、三日あけてもいいのではないかと思う。穿刺すればいいんだし。1型？
298:病弱名無しさん
19/09/14 10:26:09.31 7w6BL47U0.net
>>283
ひと月に一回の採血検査なんだから跡って残る？
リブレと同じ腕に駆血帯をしてもらったことあるよ。別に問題なかったよ。本当はよくないんだろうけどね。
299:病弱名無しさん
19/09/14 14:08:29.96 VigUEQyt0.net
2型は重症でもリブレの保険適用外ですか？
300:病弱名無しさん
19/09/14 15:51:38.67 D4Ex4S3G0.net
>>287
インスリン等処方されれば適応の範囲ではあります
301:病弱名無しさん
19/09/14 16:01:03.09 7w6BL47U0.net
>>287
重症かどうかではなく、
健康保険のC-150 血糖自己測定器加算で、2型は最高ランクが月60回以上測定の830点なので、これでひと月にリブレセンサーを一枚だけ出してくれる病院がある。基本的にリブレは1型のみなのですべての病院が2型にも出してくれるわけではない。
1型は月120回以上測定の1490点で月2枚。
302:病弱名無しさん
19/09/16 08:24:43.98 gLe2EYlg0.net
リブレは左右交互だけど、採血は適当だな
時々リブレつけてる腕側で採血するけど普通に
駆血帯（っていうの？）はリブレの少し下ぐらいにしてたな
特に看護師さんもリブレがあるから、じゃあ反対側にとか
いわなかったんで、気にも留めなかったけど
303:病弱名無しさん
19/09/16 22:08:54.31 YDeEG1wj0.net
リブレは、左右交互だけどサッカーのPK戦の新ルールのようにABBA方式を採用した。
結局、左左右右になるので同じ腕に付けるときは1日か2日あけるようにしている。
通院時の採血はリブレの方でやっている。血圧測定をリブレの無い方にしている。
通院のスケジュールを上手く調整すると、3か月に1回はリブレを付けない日に重ねることができる。
1度パターンが崩れると戻しにくいんだよね。
304:病弱名無しさん
19/09/25 01:48:26.90 ZXF1V5ZK0.net
リブレって体組成計とか乗るのはさすがに平気ですか？
体脂肪とか計るのに微弱な電流が流れるけど、ペースメーカーと違うからダメになったりはしないかな
305:病弱名無しさん
19/09/25 11:14:05.83 SH5kjE/J0.net
つけたまま測ってるけどいつも大丈夫ですよ！安心して下さい。飛行機の金属探知機も大丈夫
306:病弱名無しさん
19/09/25 11:52:58.00 b1pj7q0y0.net
センサーで測るのに誤差があるのは仕方ないとして
SMBGでもリブレリーダーと他機種(グルテストneoアルファ)で
同時に測ってもけっこう差があるな
307:病弱名無しさん
19/09/25 13:28:52.22 n7v7nMHS0.net
>>294
一時テルモのやつとリブレのSMBG両方測ってたことあるけど、同じく少なからず誤差はあった。
ここの過去スレだったと思うけど、誰かがリブレのSMBGは血を多く使うからより正確だって言ってた。
それを根拠に俺はリブレに一本化した。
眉唾なのは百も承知ｗ
308:病弱名無しさん
19/09/25 13:54:27.16 X43B8h8X0.net
そんなこと言ったら中国製が一番正確になっちまうｗ
309:病弱名無しさん
19/09/25 14:02:36.62 b1pj7q0y0.net
>>295
確かにグルテストでは十分な血玉でもリブレだと足りないことあるなw
量での信頼度はともかく数値はいつもセンサー＜リブレSMBG＜グルテストなんで
間を取る意味でもリブレSMBGを基準にしてみるわ
310:病弱名無しさん
19/09/25 19:45:00.22 n7v7nMHS0.net
>>297
「血多いから正確」は話半分にしても、前にあまりの差が不思議でテ○モSMBGを連続でやってみた。
3分くらいしか空いてないのに30単位位結果が上下した。
一方リブレSMBGは同じくらいの間隔でやって±10以下だった。
あくまでその時だけ、俺だけの結果だけどね。
311:病弱名無しさん
19/09/25 22:08:33.98 Wc/ydSDm0.net
誤差があると言っても、結局は測定機関の差にすぎないんですよね？
312:絶対的な正解との差なんてわからない。 試すなら、病院で採血による測定の直前に測ってみてどのくらい違うのかデータを取るしかないと思う。
313:病弱名無しさん
19/09/26 03:15:21.42 NR4+2nQ20.net
メーカー機種によって異なるけどSMBG値の誤差は最大20％と考えられている
病院での検査の際に使用されるのは静脈血漿血
SMBGの指先の毛細管血と比較すると静脈血漿血の方が平均して20mg/dl程度高くなる
314:病弱名無しさん
19/09/26 13:28:28.23 gbycgtKG0.net
絶対値との誤差はわからなくてもブレが少なければ
その数値でリブレの補正かけとけば、グラフで血液検査の時間の
数値見れば概ねの誤差わかるっしょ
俺の場合は補正かけた数値で病院の血液検査と比較すると
高くなるとか低くなる傾向はなく±15ぐらい
XDrip+がセンサー交換時の初回キャリブレーションは２回数値
入れるようになってるんで右指・左指でリブレのSMBGで測るけど
大抵±10ぐらいに収まってるんで
リブレのSMBGはブレは少ないほうだと思う
総じてリブレのSMBGは値段の割りにまぁまぁ優秀だと思う
血液いっぱいいるけど
315:病弱名無しさん
19/09/26 13:34:45.76 gbrQlOVs0.net
オレの場合は50くらいの絶対値の差はよくあるわ
316:病弱名無しさん
19/09/26 13:43:27.84 W0HnjvIG0.net
>>300
おいおい、逆だろ。
血糖値は、血液が流れるにしたがって血中グルコースが回りの筋肉、脂肪に取り込まれるのだから、指先より前腕部の静脈の方が10～15程度低くなる。
URLﾘﾝｸ(www.accu-chek.jp)
317:病弱名無しさん
19/09/26 14:16:54.98 oB87h3J10.net
砂糖さん？
318:病弱名無しさん
19/09/26 15:21:03.26 gbycgtKG0.net
>>302
俺も補正かけないリブレリーダーの素の間質液の方の値は50ぐらい低く出るのはよくあるよ
補正かけないとSMBGより大抵低く出る
319:病弱名無しさん
19/09/27 14:46:35.00 V7Mftn6J0.net
Loに驚いた
320:病弱名無しさん
19/09/30 21:27:12.48 Eopymk6U0.net
≫303
その通り。指先の方が高く出るはず
321:病弱名無しさん
19/10/01 00:54:00.01 nBbZa0Te0.net
安価も打てないｱﾌｫが
322:病弱名無しさん
19/10/01 09:52:29.69 V0jrFaIM0.net
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いやな
323:病弱名無しさん
19/10/01 17:31:02.05 KQ/tYxOH0.net
この前おサイフ携帯が欲しくて中古でSH-M03買ったんだけど
試しにGlimp入れたら普通に読めた
324:病弱名無しさん
19/10/01 19:02:59.10 9YmJoNXy0.net
リブレの時計が遅れる。
2週間ごとに訂正している。
325:病弱名無しさん
19/10/06 11:41:13.85 D/ueHF8Q0.net
つけた途端に中央の穴から血がタラーっとたれてきてビックリした
血管直撃したんかね
2年近く使ってるけど初めてだ
とりあえず問題なく動いてるようなんでそのまま様子見
まぁ、相変わらずＳＭＢＧより50ぐらい低いんだけど
スマホでキャリブレしたら、まぁまぁ近い値出すんでまぁよし
326:病弱名無しさん
19/10/06 13:37:07.01 9/N34DRn0.net
血が止まったから使ってたけど8日目くらいで低血糖連発して
正確性が無くなったから外したな
327:病弱名無しさん
19/10/16 09:03:37.80 N+83FKRp0.net
>>312だけど、俺も9日目ぐらいからおかしくなったわ
二日目ぐらいから安定してSMBGとの差は10ぐらい低く出る程度に収束したのに、
9日目ぐらいから急に50ぐらい値が飛んだり
30～80ぐらいとSMBGとの差がばらつき始めた
リブレ確かなんかの化学反応読み取ってるとかだったから
血液直であたってると、反応早く進みすぎるとかあるのかね
まだ、一応食事で上がったりはするんで、動いてはいそうなので
一応つけとくけど
328:
19/10/17 07:51:47 LGtOl3Ji0.net
初めて付けましたが、期限があと２日に迫っています。
２個目は1個目が切れるちょうど1時間前に反対の腕につければ
良いということですか？
329:病弱名無しさん
19/10/17 10:43:53.40 VvFiwbQF0.net
>>315
使えるようにするというだけならそれでいいけど
計測値が安定するにはもっと時間がかかるので
自分は>>262さんの助言に従って前日から装着するようになったよ
330:病弱名無しさん
19/10/17 10:50:13.01 VvFiwbQF0.net
>>315
あっ、ごめん勘違い
センサーを起動してから使えるようになるにはどうしても60分かかる
それはいつ装着しても一緒
331:
19/10/17 11:19:36 LGtOl3Ji0.net
謝謝
332:病弱名無しさん
19/10/22 11:06:36.75 CqYkTOw20.net
たまには二の腕休ませたいので、3日間だけ間を空けて付けるようにしてる
センサーの予備が少しずつ貯まる
333:病弱名無しさん
19/10/23 23:15:51.25 Tkuq+7YT0.net
いっぱい貯めて予備にしようぜ
334:病弱名無しさん
19/10/23 23:18:41.03 xNUVNA1A0.net
運動すると血糖値が80→140とかになる
血液で見ると75
センサーの異常だろうか
335:病弱名無しさん
19/10/24 11:24:11.97 rz0SeORl0.net
俺は風呂入るとそれある
336:病弱名無しさん
19/10/24 14:40:01.02 wxEHam+d0.net
俺も風呂に入ると一瞬上がって風呂から上がると下がって元に戻る
337:病弱名無しさん
19/10/25 09:47:02.52 Vxdbdeih0.net
ビビるよね
リブレ付け始めは慌てて超速効打って低血糖になったりしたわ
338:病弱名無しさん
19/10/26 13:59:28.47 nqKRake90.net
センサー付けて一週間、あと一週間残して読み取り不能になり廃棄。
くそったれめ。
リーダーは一週間で28秒遅れるし。
339:病弱名無しさん
19/10/26 14:56:58.81 3yPugDVp0.net
>>325
不良品で交換してくれるでしょ？
俺は2年間で3個交換してもらった。
リーダーの時計はよく遅れるね。
340:病弱名無しさん
19/10/27 01:10:28.31 L3Gpu9jf0.net
最初のうちはよく交換してもらってたけど最近はもう面倒で誤差100超えてようがそのままだなｗ
341:病弱名無しさん
19/10/27 05:35:16.35 M3X/bhLj0.net
昨晩突然miaomiaoが使えなくなった
充電器に貼り付けても反応なし…
買ってからまだ10ヶ月くらいなのに壊れた？！
これって修理とかしてくれるのかしら？
どうすれば…
342:病弱名無しさん
19/10/27 06:30:01.00 j5UM7AQv0.net
ああああもう…
出先でインスリン打とうとしたらトレシーバが残1単位だよう
帰宅は夜になるしこういう時ってどうすんの？
夜に少し打って明朝から普通に打てばええの？
343:病弱名無しさん
19/10/27 08:34:58.08 yXivhKQL0.net
>>329
何単位うっているのか知らないけど、1日位血糖値が高くても大して影響はないだろう。気にするなら、食事を抑え気味にすればいい。
明日の朝からいつも通りにすればいい。
344:病弱名無しさん
19/10/27 09:17:42.15 Dyl5DFlk0.net
そうそう
多少の高血糖は直ちに影響は無い
1日ぐらい低血糖起こさん程度に糖質控えとけば問題なし
345:病弱名無しさん
19/10/27 13:22:18.54 gdy4Sktr0.net
>>329
投与忘れじゃないけどこれ参考にするとよいかもしれない
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
346:病弱名無しさん
19/10/27 14:25:44.28 EB4swlDx0.net
>>330-332
ありがとうございます
低血糖は気にしないけど夜に打つべきかどうかを迷ってました
様子見つつ、上げすぎないよう頑張りますー
（と言いつつ昼にうどん食ってしまった）
347:病弱名無しさん
19/10/27 14:30:25.19 YYlJBQtI0.net
何言ってんだ、気にしてないのは高血糖っす