19/06/20 14:06:52.88 m7+dOeNi0.net
斜視の原因は複数あって神経の異常だけではないけど？
脳の異常、神経の異常、筋肉の異常、他にも目そのものに異常があってそれが原因のケースもある
477:病弱名無しさん
19/06/20 16:40:03.69 oslDALBx0.net
>>476
原因が何であれ筋肉が伸びることはないってこと？
だとしたら異常が筋肉にある人は戻らなくて神経や脳にある人だと>>475にあるように戻るってことか
478:病弱名無しさん
19/06/20 17:27:34.63 zjCuSN/80.net
戻ることもあるし進む事もある
様々な原因があり得るし、原因がそのうちの一つだけとも限らない
幼少期は神経の異常で発症したが成人後に脳の異常が顕著化し斜視がより強くなる、というようなケースも当然あり得る
浅い考えであれこれ語ってもさして意味はない
479:病弱名無しさん
19/06/20 19:57:18.29 BsWQ3EcJ0.net
筋肉を切ったり付け替えるような物理的な治療しかなす術がないってのが悲しいな
脳や神経に直接作用する画期的な治療法が確立されたらいいのにな
480:病弱名無しさん
19/06/20 20:22:38.55 zjCuSN/80.net
>>479
無いこともない
ボツリヌス菌の毒素を使って筋肉を麻痺させる、という治療法がある
ただし3ヶ月くらいしか持たないし、適応症例も限定される
481:病弱名無しさん
19/06/20 20:40:35.04 FA4VTSV00.net
>>479
これ期待
Vivid Vision
URLﾘﾝｸ(www.moguravr.com)
482:病弱名無しさん
19/06/20 22:38:06.77 LtPTiFe10.net
今日、ロンパリ呼ばわりされた。
もう何回目だろう。
辛くて苦しくて、差別用語を言われてしまう自分の人間性を責めて「大丈夫、自分は差別する人にならなければいいだけ」と頭の中を反芻する差別言葉の何倍もの言葉を自分に言い聞かせる。
それでもナイフで胸を何度も刺されるような痛みを感じ、その痛みをやわらげるのに壁や床、テーブルを殴ってその痛みで胸の痛みを和らげる。
そして手の痛みが引くのを待つ。
親に相談したらこんな自分に産んでしまった自分を責めるだろう。
友人に相談しても、もしかしたら陰で「あいつ、ロンパリなのを気にしてるよ笑」と笑われてるかもしれないと思うと誰にも言えない。
親にも友人にも心を開けずに何年も何年も耐えるしかない。
差別用語が存在する以上、差別する人はなくならない。
差別用語を使う人は差別される人の感情が分からない知的障害者であると、あえて言わさせてもらう。
483:病弱名無しさん
19/06/20 23:17:58.35 z9JhjqV60.net
>>482
手術できないタイプ？
484:病弱名無しさん
19/06/21 06:03:20.80 Y06ddPPZ0.net
>>483
手術したけど再発した
医者からは後一回しか手術できないって言われてるから、いつしようか悩んでる
485:病弱名無しさん
19/06/21 08:38:00.75 yCKggAvG0.net
戻っちゃったんだ あと一回って言われると悩むね
親や差別される側の気持ちを思いやれて優しい人だなと思うけど
溜め込みすぎな気がして心配
486:病弱名無しさん
19/06/21 09:24:08.04 gEEE06tm0.net
自分も斜視なのに斜視の人と相対するとどこ見て話していいか分からなくなる
487:病弱名無しさん
19/06/21 09:29:42.23 0EZBjUwS0.net
>>482
ここに居るからには俺もロンパリなんだけどお前みたいなやつ見てると吐き気する
被害者ヅラしてクソみたいなことでぐちゃぐちゃぬかしてんじゃねえよ
生きてるだけで丸儲けだろうに
488:病弱名無しさん
19/06/21 09:42:29.11 lqIhIz6z0.net
>>487
吐き気云々はただの感情論でしかない
俺は我慢してるんだからお前も我慢しろって？
受けるダメージは人それぞれだしこういう所で吐き出すくらいいいと思うけど？
489:病弱名無しさん
19/06/21 12:19:04.16 7b1Y81Sc0.net
医者に手術は何度でもできると言われたけど
あと1回しかできないってことあるの？
もちろん何度でもってのが無限にって意味ではないことは理解してる
490:病弱名無しさん
19/06/21 13:00:45.89 LfxZbHGE0.net
例えば外直筋後転は最大8mmまで…みたいに筋肉毎に限界はあるから角度が酷い人だと何回もできないのでは？
戻った場合はどうなるのかは知らんが
491:病弱名無しさん
19/06/21 13:47:51.68 fynW/ML30.net
>>489
俺はズレが大きすぎて全身麻酔で2回やったがまだズレてる（笑）
俺のケースだと筋肉を相当に引っ張るので局所麻酔では痛みが強すぎて絶対できないと言われて2回とも全身麻酔しか選択できなかった
全身麻酔になると術前の検査も増えるし入院になるしろくな事がないがまあ仕方ない
2回とも両目にメスが入った
予定では3回だったが2回やった時点でこれ以上狙っていくと副作用(まぶたが下がるとか色々)があるので
ここらで辞めといたほうがいいかも？と言われた
もう手術はできませんとは言われなかったが・・・まだそれなりにズレてるそうな
もしさらなる矯正を希望するなら色々と難しい話になるんだろう
ちなみに2回の手術で入院はトータル1週間以上、全部上クラスの個室とったので費用はかなりかかった
492:病弱名無しさん
19/06/21 15:14:04.49 Y06ddPPZ0.net
482だが一回目は外側の筋肉の手術、二回目は内側の筋肉の手術になるから二回までしかできないって言われた。
493:病弱名無しさん
19/06/21 15:26:52.08 bQwMZZzq0.net
>>491
瞼が下がる？そんな副作用本当にあるの？
眼球の水平運動の可動域が狭くなるのは間違いないけど
自分もズレが大きすぎて筋肉を相当引っ張る手術をしたけど局所でも痛くなかったぞ
その医者なんか信用ならないな
494:病弱名無しさん
19/06/21 15:44:48.26 JEnIhl+q0.net
5chの名無しの言うなんの根拠も示さない戯言と、医者の言うこと、どちらを信じるかって話だよな？
こんなん笑うわｗｗｗ
495:病弱名無しさん
19/06/21 15:50:11.95 c8YWUAp10.net
医者の言う事より患者の実体験が一番信用できるぞ
斜視の専門医以外は詳しくない医者多いからな
496:病弱名無しさん
19/06/21 16:16:44.99 fynW/ML30.net
>>493
俺を担当してくれたのは阪大附属病院から紹介状が来るような
斜視手術経験がめちゃくちゃ豊富なこの道ン十年の専門医だけど・・・
そのセンセーじゃ力不足だと？
何なんだろうねこの子
497:病弱名無しさん
19/06/21 16:33:45.69 unxve5z/0.net
先生の言うことは信用できてもお前らの書いてることが信用ならないわ
曲解して嘘ばっか垂れ流すのがお前らだろ
498:病弱名無しさん
19/06/21 16:37:27.59 A0/jDZkj0.net
何百件、何千件と手術したり症例を実際に見てる先生と、
自分の体験とネットでの知識しかない人の意見… 後者信じて強硬手術する人いたらやばいよ
499:病弱名無しさん
19/06/21 16:38:13.88 /+cZbUvV0.net
>>496
詳しく書きすぎじゃない？
わざと特定させようとしてるように見える
500:病弱名無しさん
19/06/21 16:45:39.44 aY7U5WvV0.net
ネットは信用できないといいつつ5ちゃんで情報交換するアホ共wwwこのスレにいる意味ありゅ？www
5プリズム悲劇のヒロイン然り頭おかしいキチガイの巣窟ですわw
501:病弱名無しさん
19/06/21 16:47:39.15 fynW/ML30.net
>>499
特定されたらなにか困るの？
あのさあ、お子様はすっこんでろよ
502:病弱名無しさん
19/06/21 17:19:54.82 NQXusF9F0.net
昼間から夕方にかけて3回も書き込んでるお前がお子様っていうオチだろ
ふてぶてしい態度とってるから斜視もしつこく治らないんだろうな(笑)
503:病弱名無しさん
19/06/21 18:05:31.04 rRRD03Ui0.net
>>493
年寄りなんだろ
504:病弱名無しさん
19/06/21 18:55:20.88 lqIhIz6z0.net
こういうケースもあるんだなって感じで読むくらいでいいのに
自分と違うから間違いみたいに言うのって流行ってんの？
505:病弱名無しさん
19/06/21 19:05:34.40 lqIhIz6z0.net
なんか見覚えあると思ったら>>420が似てたｗ
506:病弱名無しさん
19/06/21 21:03:54.50 rRRD03Ui0.net
>>505
道理で見覚えがあると思ったw
>>493と>>491に書いてることが真実だとするならば>>491の主治医が信用できない事は明白だろ
筋肉を相当引っ張るなら局所は絶対に出来ないと明言しているのにも拘らず反例がいるわけだから
どちらかが嘘を書き込んでいるとすれば話は別だが
507:病弱名無しさん
19/06/21 21:53:55.95 5d6ruY7/0.net
医者にあしらわれる、もとい、>>491がぼったくられたとか？ｗ
508:病弱名無しさん
19/06/21 23:04:50.24 fynW/ML30.net
なんか哀れになってきたわ、こいつの親が
509:病弱名無しさん
19/06/22 09:08:49.15 FZOXOIbO0.net
目を動かす筋肉の付ける位置を変更するのでなかったかと。
引っ張るというのはそういうことでないの？
筋肉が長すぎるとカットすることもある。（俺）
つけ直すということはその分だけ、目を引っ張って回転させることになる。
移動量が大きいと目尻とかが痛い程引っ張られたり逆の方向に押し込められたりするのでなかろうか？
俺の場合は手術した側の目尻が５～６ｍｍ出ているので気にはなるが痛みは無い。
そして、その方向への可動域が狭い。
たぶん筋肉の長さ（および取付位置）に余裕を持たせてるからギリギリ調整すれば可動域は広くなるとは思う。
けれども逆の意味でリスクが高いからそれはしない。 ほどほどまあまあが一番安全。
510:病弱名無しさん
19/06/23 00:40:27.73 aD54G7Tx0.net
やっぱりこのスレとしては斜視のレスが多いなあ
斜位の人で治療中とかその前の困ってる人とかいる？
だって治った人はスレから去るよね・・・
前者はもちろんその様子を知りたいし
後者はどうするか思案してるのかも知りたいな
ぼーっと気が抜けると目がずれちゃうし
それを補正するために無意識でも筋肉が動いてるからか
やっぱり効き目でない方が疲れ目になりやすいみたいだし
ぼやけるのも疲れ目の症状だろうし
あと効き目を隠すとその瞬間から違うほうがすーっと動くのが分かる
それで効き目を戻すと移動した目が動いて補正
そのたびに視野が動いていい気がしない
511:病弱名無しさん
19/06/23 01:58:15.60 QxWnx4Wl0.net
疲れ目の原因が必ずしも斜位とは言えないが、両目で見ると片目で見た時よりもぼやけて見えるのは斜位近視という症状で、この症状が現れるレベルのズレだと疲れ目になりやすい
対処方法はプリズムメガネを掛けるか手術しかない
とりあえず病院でプリズムを測定してもらったら？
医師と相談するのが一番いい
512:病弱名無しさん
19/06/23 13:03:28.83 H7yP9Oxg0.net
統失ぎみな悲劇のヒロインが年中張り付いてるスレだからな
なかなか面白いスレだよ
513:病弱名無しさん
19/06/23 13:05:31.67 PYfHEKOO0.net
上下にずれるのと左右にずれるの２つあって
手術するなら今回は左右のみと言われたんだけど、それって普通？
514:病弱名無しさん
19/06/23 15:14:46.74 H7yP9Oxg0.net
>>513
俺は片目につき2ヶ所、左右同時だったので計4ヶ所やった事もあるけど
全身麻酔だったから出来たのであって、局所麻酔で複数同時は難しいとか何かしら制限があるのかもね
こんな嘘吐きの巣で尋ねるんじゃなくて、担当医にきちんと納得行くまで話聞けよ
全麻中に上直筋を引っ張りすぎると血圧だか心拍だかが急に下がることがあって無理するのが難しい、なんて話も聞いた
素人が思うよりも色々と制限があるんだろう
515:病弱名無しさん
19/06/23 17:47:03.96 7rWeNqYR0.net
>>514
自分は局部麻酔だったけど
心拍数凄い下がって死ぬかと思った
局部は怖いし痛いし目玉動かすの分かるし
良い事無いよ
516:病弱名無しさん
19/06/23 18:14:04.77 u2Hxd9nB0.net
俺なんか恐怖で逆に心拍数上がったわw
思ってたより全然辛くなかったな
一番辛かったのは手術前に腕にする筋肉注射 頭おかしいほど痛い
517:病弱名無しさん
19/06/23 19:49:46.21 BrkdFkU80.net
>>514
局所麻酔でやった事あるけど
筋肉引っ張って痛いのを我慢する時に心拍数下がってたわ
あの電子音まだ覚えてるし
>>515
視界が勝手に動く経験はある意味貴重だった
518:病弱名無しさん
19/06/23 20:36:45.91 H7yP9Oxg0.net
>>515
でも全麻は術前の検査も多いし、これはこれで楽でもないよ
費用もかかるし拘束時間は飛躍的に伸びるし日帰りできなくなるし
意識ある状態で目玉ひっくり返されるのは堪らんだろうとは思うけど
519:病弱名無しさん
19/06/23 22:05:45.40 OO+oZZ0t0.net
子供は絶対に全身麻酔だよね 目の手術って怖いのに皆さんすごい
うちの子は間歇性で両眼視できてるから経過観察中だけど本人が気になったら手術検討する予定…
女の子だし内斜視なら可愛いかなとも思うんだけど外斜視だからもしズレ大きくなると怖がられないか心配
520:病弱名無しさん
19/06/23 23:37:33.75 EC1d4AOG0.net
そうやって親が偏見を教えるんだ
521:病弱名無しさん
19/06/27 15:06:59.92 FKnUsg2P0.net
右目の局部だけど目薬のようにときどき掛けるだけで全然痛みはなかったよ
施術が進むにしたがって段々視界が暗くなってやがては暗黒に。
ときどきプチンとか筋肉を切るような音が聞こえてた。
そのときどきでどちらの方向に目を向けろとかの指示がある。
何かをやってるのだろうけれど全然わからん。
目とか目の周辺に注射したかどうかは覚えてない。
約１時間少々で終了。
目が見えるようになるまで手術室で休憩後、入院（一泊）用の小部屋に移動。
522:病弱名無しさん
19/06/27 15:35:55.65 3EMKFRKK0.net
>>521
時々かけられるのは乾燥防ぐとか血を洗う為の水だった
麻酔の追加は頼むか痛みの我慢で心拍数が下がり過ぎそうな時だけだったよ
手術室で休憩ってのもなくすぐに看護師さん呼んで迎えに来てもらってた
病院とか先生によって全然違うんだねｗ
523:病弱名無しさん
19/06/27 17:27:48.55 75AEX6xR0.net
お前らの体験談聞いてると俺の担当医めちゃくちゃ腕良かったんだなぁって
痛いと言われてる内直筋の手術だったけど全く痛み無しで15分で終わった
流石専門医は違うな
524:病弱名無しさん
19/06/27 17:39:54.42 XmjqCHnk0.net
腕というかどの筋肉をどのくらい引っ張るかで術中の痛みが変わる
緩めるだけなら痛みは少ない
局所麻酔下でも引っ張る量が多いと痛い
それは斜視の度合いで変わるわけで、ようは弱い斜視なら痛みは少ない
525:病弱名無しさん
19/06/27 18:54:19.42 HtvGP3Vf0.net
内直筋最大量引っ張って痛くなかった俺は一体…
逆に外直筋緩める方が痛かった
526:病弱名無しさん
19/06/28 17:32:42.96 Js2SA9N90.net
寄り目トレーニングって多少は斜視の角度減らすことできますか？
527:病弱名無しさん
19/06/30 09:37:48.48 SNgERw7a0.net
北海道で斜位のおすすめ病院ってどこですか。旭川、札幌で。
528:病弱名無しさん
19/06/30 21:58:10.08 Ar5FB6Oc0.net
時間があればスマホずーーーーっと見てるんだけど
やばいよね
止めなきゃだめだよね 斜視なのか自分じゃわからん
529:病弱名無しさん
19/07/02 20:05:31.02 twMYAimm0.net
分からないぐらいなら斜視じゃない
530:病弱名無しさん
19/07/02 21:03:45.78 20/T/zZA0.net
間欠性斜位(視)
531:病弱名無しさん
19/07/04 03:12:03.60 zIoSU7ES0.net
外斜視でボトックスと後転法の併用手術受けて今年で3年たったけど戻りなし
状態悪すぎて両目やったから術後10日位は眼球が滅茶苦茶痛かった
これから手術する人は術後の訓練絶対頑張れ
532:病弱名無しさん
19/07/07 07:25:01.43 eWrSgzqy0.net
生まれつき近くは左、遠くは右の目を使って見てます。
50CMぐらい先の物を見ようとすると複視になります。
複視なってる時に自撮りしてみると、左側の黒目が内側に寄ります。
治療方法ありますかね？
533:病弱名無しさん
19/07/11 19:35:46.51 eLepfJkE0.net
>>532
手術かプリズム眼鏡ですね。
534:病弱名無しさん
19/07/12 11:46:57.10 vsJtVGr30.net
最近近くが見えにくくなって現在近視用レンズのプリズム眼鏡ですが
近く用に度無しレンズにプリズム加工は可能ですか？
遠近両用は高いしまだ老眼これから進行していくと思うので。
535:病弱名無しさん
19/07/14 09:42:45.03 xWioD8T00.net
>>534
度なしにプリズム入れるのは可能ですよ。
近見と遠見でプリズムの度数が違う人もいるので眼科で検査をして処方してもらってください。
536:病弱名無しさん
19/07/14 17:29:36.00 bENvLWnL0.net
>>535
ありがとうございます。
見えづらいのも気になるのでとりあえず検査しようと思います。
537:病弱名無しさん
19/07/19 09:33:08.61 OQeEGvzl0.net
>>467
目が疲れて斜視の頻度が増すだけだよ
538:病弱名無しさん
19/07/19 09:35:25.88 OQeEGvzl0.net
>>482
辛いのはわかるが中二病っぽくてなんとも
539:病弱名無しさん
19/07/19 20:27:31.70 qRI0Tyt90.net
スマホで内斜視になる人は元々潜在的な内斜視なのかもしれないな
スマホなんかで治るなら外斜視の手術なんて必要ないしね
540:病弱名無しさん
19/07/19 22:31:50.75 Qf6CVbZV0.net
スマホとか近いものを見るときは片目で見てるわ
両目で見ようとすれば見れるけど疲れる
541:病弱名無しさん
19/07/21 09:30:58.38 Ly3U+iZV0.net
>>531
術後の訓練ってどんなことするんでしょうか？
子供が1ヶ月前に外斜視の手術受けたんだけど、訓練などについて何も言われてないので気になってる
手術直後はちょっと寄り目気味だったのがちょっと戻って来てるけど、痛いの頑張ったのでできれば外斜視には戻ってほしくない
542:病弱名無しさん
19/07/21 12:01:36.76 ehgunT7L0.net
術後の訓練はやるところとやらないところがあるね
自分は間欠性外斜視の術後、視線を動かした時に複視が出ないようにする為の眼球運動トレーニングをやったけど、正直やる意味あったのか疑問に思う
543:病弱名無しさん
19/07/25 19:26:03.26 kAdJBwoW0.net
>>542
自分も術後から眼球運動するように言われてやったけど、複視治らんかったです。しないよりマシなのかもしれないが。
544:病弱名無しさん
19/07/25 20:32:44.78 HYDI+IIo0.net
斜視に戻らないようにするためというより、複視が出ないための訓練なんだね
やるやらないは先生の方針によるのかな
545:531
19/07/26 12:31:02.11 Xl5mWl+20.net
>>541
レス遅くてごめんね
基本外斜視のトレーニングは寄り目だよ
てっぺんにキャラクターついたペンとかを目の前で前後に動かすやつね
右から左にゆっくり移動させたり、おおきく円を書くみたいに回したりして、それを眼球だけで追う練習
子供の場合は戻りやすいから何ともだけど、とにかく寄り目、両目で対象を追うっていう練習が大事だよ
術後で筋肉がまだ安定してなくて痛みが残ってるうちにやると更に有効
お子さんにはきつかろうが…
医者から何も言われてないならやらなくていいのかもしれないけど参考までに
546:病弱名無しさん
19/07/26 14:09:39.86 m8tabGsp0.net
>>545
詳しく教えてくれてありがとう
先生からは全然そういう話なくて知らなかったけど、子供と頑張ってみようかな
明日でちょうど手術から1ヶ月になるけど、やらないよりはきっといいよね
547:病弱名無しさん
19/07/30 20:32:16.10 MmBuI/520.net
ゲームで斜視が治った！ VRデバイスの未来的可能性
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
これはどうなんだろう？
548:病弱名無しさん
19/07/31 09:35:09.97 GXAI+xRj0.net
>>547
>>481だな
549:病弱名無しさん
19/07/31 09:59:06.22 djbelTxZ0.net
>>548
同じやつなの？
550:病弱名無しさん
19/07/31 19:00:58.63 GXAI+xRj0.net
>>549
見たらわかるだろ
551:病弱名無しさん
19/07/31 19:47:08.31 1RC+52Dl0.net
>>550
記憶力良くないんで、じっくり読んだら分かった
時間割いてもらってスマン
552:病弱名無しさん
19/08/01 22:14:49.98 7ygOnfY50.net
目が大きいと斜視が目立つ
かといって糸目にはなりたくない
悩ましい問題だ
553:病弱名無しさん
19/08/02 09:30:38.83 3fRxPdLJ0.net
テリーさんも手術したのに戻っちゃったね
554:病弱名無しさん
19/08/02 09:53:25.66 +5+4ubHn0.net
もともと人間は多少の斜位は勝手に修正して正常な位置にするけど
廃用性斜視ではそれが働かないから戻りやすいのは仕方ないのかもな
555:病弱名無しさん
19/08/02 09:57:54.49 n4oOu83k0.net
書き込みの紹介のみして立ち去りますが、
真面目な話、薬や医療も大事ですが、知識を知るだけでも救われることがあります。
一見、苦しみだらけのように思える事もある世界ですが、
少し長い目で見れば、誰の人生にも必ず救いがあります。
たとえば見かけのお金や財産は少なくても、
下記の69を知るだけで、人生の本当の完全な救いと、
我々に本来与えられている永遠の転生や無尽蔵の豊かさ、
そして損・遠回りしない生き方が《客観的な証拠付き》で分かります。
人生の完全救済の証明
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:69番)
556:病弱名無しさん
19/08/02 16:56:34.02 2hNRiwI20.net
全身麻酔で片目内斜視の手術受けました
目さましてしばらくは全く痛くなかったけど、その後二時間くらいしてから辛かった
痛みが激しいというより、目を閉じれば涙が染みるし、開ければまばたきの度に痛いしという、逃れられない感じ
暫くは手術後悔するほどだったけど、痛み止め飲んでから大分和らいで、朝起きたらちょっとした違和感程度になってくれた
今両目で見たとき術前よりちょっと物がダイナミックに見える気がするんだけど、これが立体視だといいな
子供の頃は3Dメガネで本読めてたので、立体視出来てた時期はあるはずなんだけどどんな感覚かは全然覚えてない
557:病弱名無しさん
19/08/02 22:50:45.91 pCtzODVy0.net
手術して複視治らんかったひといるん？
558:病弱名無しさん
19/08/03 06:05:01.09 R9WUnV6O0.net
そりゃ片方弱視になってれば両眼視できないさ。
559:病弱名無しさん
19/08/03 08:18:47.87 eVKgOFoX0.net
内斜視で2回手術して3年半くらい経つけど戻りがひどい
再手術には間隔が狭すぎて無理かな
日に日に悪化してるのは実感したけどこんなに早く戻るとはなー
560:病弱名無しさん
19/08/03 10:39:10.09 g7gIzY7u0.net
斜視の手術は両眼視機能がない人はやらない方がいい
すぐ戻るから
561:病弱名無しさん
19/08/03 11:12:20.88 t1VC6Ptt0.net
それ、「斜視の人は斜視の手術しない方がいいよ」位の暴論では
562:病弱名無しさん
19/08/03 12:04:17.47 6q1PZqu60.net
？
563:病弱名無しさん
19/08/03 12:14:09.49 w4WfJTUN0.net
！
564:病弱名無しさん
19/08/03 12:20:30.35 +44jDhd00.net
いや両眼視機能ない人は少数派かと
565:病弱名無しさん
19/08/03 12:43:34.62 laKnRaqU0.net
先天性はないんじゃないの？
566:病弱名無しさん
19/08/03 12:56:27.38 JSa2ya5H0.net
>>564
そうかな？
3Dが見れない人とか結構いると思うけど
567:病弱名無しさん
19/08/03 18:20:42.86 8bVhdD1r0.net
>>560
両眼視機能あるけど戻った
大人になってからの内斜視だけど頭の病気か何かなのかもしれないな
568:病弱名無しさん
19/08/04 03:10:15.45 +i+EnPLk0.net
内斜視は今の時代戻りやすいだろうね
何かっていうとスマホ見なきゃだめじゃん
自分は外斜視でオペ後の気軽なリハビリに指とか爪とかの手元を見ると目が寄り目になるからいいよって言われたよ
へーって思ったけど、これ内斜視の人には使えないんじゃないかとも思った
569:病弱名無しさん
19/08/06 00:18:36.40 sICY2V9C0.net
>>568
指とか爪ってオペした方の目だけ使って見るの(片目だけで)？
570:病弱名無しさん
19/08/06 19:43:42.07 9N+gyksb0.net
>>569
両目でだよ
ていうか普通人間の目は何見る時も両目でものを見てるんだよ
斜視はそれができなくなる眼筋の運動障害みたいなもん
手術したのに片目だけで見れちゃったら手術失敗しとるがなw
571:病弱名無しさん
19/08/06 19:56:18.53 VZc0XQEC0.net
>>570
> 手術したのに片目だけで見れちゃったら手術失敗しとるがなw
固め弱視とかではなく、もともと両眼視ができている人間限定の話だということを
きちんと書かず、適当なこと言ってると問題になるぞ。
572:病弱名無しさん
19/08/06 21:39:44.90 vmI7KiD30.net
両眼視機能が未発達だから斜視と診断されるんだろ
斜視の診断基準は両眼視機能が発達しているかどうかだから
573:病弱名無しさん
19/08/06 23:00:20.54 EfsEFeXm0.net
>>572
↑このアンポンタンはどこから湧いてきたんだ？
574:病弱名無しさん
19/08/07 16:09:49.79 W8ui5DN20.net
>>572
それ、大人には該当しません。残念でした。
575:病弱名無しさん
19/08/07 19:00:10.90 WCb2V49J0.net
しかも斜視の原因によって変わるしな
576:病弱名無しさん
19/08/07 21:18:35.60 V8tPK0FZ0.net
内斜視戻ったけど、原因を直さないとまたなるって言われた
スマホが原因らしい
どうしたらええんや
577:病弱名無しさん
19/08/07 21:22:38.52 SLQHZBYU0.net
>>576
ガラケーにする
578:病弱名無しさん
19/08/08 03:11:37.91 NOXtM3Ly0.net
スマホって寄り目になるからダメなんだよね？
なるべく片目で見るようにするつてのはダメなのかな？
閉じた方の目も寄り目になっちゃうか
579:病弱名無しさん
19/08/08 11:17:31.74 4d6szOo40.net
>>578
使わない方の目は外側による傾向があるらしいから有効だと思う
580:病弱名無しさん
19/08/10 15:56:57.01 xNIklJqX0.net
斜視で遠く見る時だけ複視があるから今は外出する時とかにプリズムメガネ使っているんだけど年とって複視が悪化したらプリズムメガネや複数回の斜視手術しても治らないことはある？
片目だけで見るのは疲れるからすごい嫌なんだけど
今は斜視手術するほどの複視じゃないからプリズムメガネ使っているんだけど先生から年取ったら斜視手術する可能性あるかもと言われた
581:病弱名無しさん
19/08/10 17:43:52.79 wVOvzm7U0.net
年取ってからの事は年取ってから考えろや
今から考えてもなんにもできないし、考えても何も産まないのに
そんなことより今日を楽しく生きろ
明日生きてる保証なんてどこにもないぞ
582:病弱名無しさん
19/08/10 18:08:58.84 N68WwIS60.net
かっこいいなｗ
583:病弱名無しさん
19/08/10 18:38:12.70 xNIklJqX0.net
>>581
ふっきれた考え方だな
自分はなかなかそういう考え方ができないからそういう考え方ができる人が羨ましいよ
毎日心配ばっかりだわ
584:病弱名無しさん
19/08/10 18:49:05.53 XqRFpaVt0.net
プリズムメガネ掛けたら大丈夫でしょ
無限に悪化するということはない
585:病弱名無しさん
19/08/10 20:32:42.37 /61g1/5k0.net
結局悪くなるから手術したほうがいい
先延ばしにする意味ってなんなんだろ
同じこと言われてたけどしてもらえる先生に頼んでしてすっきりしたわ
悩み続けるのが馬鹿らしい
586:病弱名無しさん
19/08/10 21:20:14.66 xNIklJqX0.net
>>584
複視が悪化してプリズムメガネも斜視手術も効果がない状態にならないんなら安心なんだけどな
片目で見るのは疲れて仕方ないから絶対に嫌だ
だからそれを心配してる
>>585
今はまだ斜視が軽くて手術できるレベルじゃないから
年取ったら斜視が悪化してその時に手術できる可能性があると医者に言われたからしてない
それに今はプリズムメガネで充分事足りているしな
587:病弱名無しさん
19/08/10 21:38:54.84 VDF+GvmG0.net
>>586
俺は30年、片目で世界を眺めてから手術した
お前みたいなしょぼい斜視もどきがグダグダ抜かすんじゃねえよ
588:病弱名無しさん
19/08/10 22:23:15.38 xNIklJqX0.net
>>587
手術して今は両目できちんと見れてるん？
589:病弱名無しさん
19/08/10 22:30:06.15 ttP6jHlo0.net
>>587
いい歳して病気の程度でマウント取ってるんじゃねーよ
恥ずかしくないのか女々しいおっさん
590:病弱名無しさん
19/08/11 01:32:35.95 itI49f070.net
>>586
医者によってやれるっていう判断が違う
スマホ内斜視はズレが少ないのに複視が出ると思ってる
医者からしたらこの程度の斜視で複視はたいしたことない、みたいな
でもやってもらったらすっきり
591:病弱名無しさん
19/08/11 09:11:03.22 cDphk0oq0.net
>>586
セカンドオピニオン検討は？
592:病弱名無しさん
19/08/11 15:25:53.09 chfduS/K0.net
URLﾘﾝｸ(www.shirai-hosp.or.jp)
>斜視治療の予後
>治療で斜視は改善しますが、少し斜視が残ったり、多少の過矯正となる可能性があります。
>ずれが戻る斜視再発も通常起こり得ることです。つまり、一度の手術で目的が達せられない
>場合もあります。
>よって2回、3回の手術が必要なことがあります。ただ、完全な治療結果を求め続けて再手術
>を繰り返すのは、子どもの心に負担をかけることにもなりかねません。むしろ、目のずれの
>ために仕事や日常生活、普通車の運転に支障が出ることはほとんどありませんので、完璧を
>目指さないようにしましょう。
手術が困難なほど極小の斜視を手術すれば、かえって術前よりも悪くなる可能性すらある
その場で一時的に良くなっても、時間の経過とともに悪くなることもよくある
こういう場合、極小の斜位を気にする神経質な人ほど納得しなくなり、執拗に
再手術を求めて泥沼になる
それがわかっているから医者は手術を勧めない
無駄、だから
もっと症状が強く出て手術する価値があるほどずれてからでいい、と判断する
当然だわな
日本でもトップクラスの医者でさえ「両眼視獲得が目標ですが、目線が完全に
一致することは目標ではない」と言う
もちろんそれを目指すがそれが目的ではない、という意味だ
それを目指すことが無意味だから、ということでもある
病的に神経質な自分の気質の尻拭いを医療に求めるな、という話だな
593:病弱名無しさん
19/08/11 17:30:51.68 QlreQ+mu0.net
複視に対する手術でしょ？
594:病弱名無しさん
19/08/11 17:56:33.10 k+jmdBUh0.net
>>593
そう
むしろ斜視自体はどっちでもいいのよ
複視が残るか残らないかが気になるだけで
日常生活に大きく影響するからな
595:病弱名無しさん
19/08/11 17:59:46.67 ulYjQoLW0.net
複視だけに対する手術も出来るということは内斜位でも眼位はそのままで手術できるということ？
596:病弱名無しさん
19/08/11 19:01:17.95 AxDDw3aJ0.net
>>595
眼位がズレているから複視が起こるのだが
597:病弱名無しさん
19/08/11 19:33:20.77 QlreQ+mu0.net
複視だけ起こる最近のスマホ内斜視は見た目にはほとんど出ない
遠方見てずれる時だけ斜位になる
だから手術で見た目のズレを治すというより複視に対しての手術となる
上で言われてるリスクとかは関係ない
598:病弱名無しさん
19/08/11 19:37:59.90 7ne7K7KQ0.net
ワロタｗｗｗ
そんな現在進行形の複視なんかいつ手術しても間違いなく再発するわ
599:病弱名無しさん
19/08/12 23:46:15.45 Q8ydQ9oo0.net
斜視の手術を断られるほどの軽度って芸能人で言うと、誰レベル？
600:病弱名無しさん
19/08/13 00:26:09.90 8WfIydAh0.net
てか見た目じゃわからん
複視に困ってるだけだから
601:病弱名無しさん
19/08/13 13:48:33.78 Xgp7PW/A0.net
人間には多少の視線のズレを自動的に修正する機能が備わっている
目視でわかるほど視線がずれていても複視にはならない
見た目で視線のズレがわからないほど弱いのに複視になるとしたら
頭の中の問題のほうが大きいだろうな
斜視手術は視線のズレを物理的に矯正するものだ
頭の中の問題は別
602:病弱名無しさん
19/08/13 13:50:50.85 Xgp7PW/A0.net
患者「先生、僕の腕の骨は折れていません、でも骨折してるような気がするんです。骨折の手術してください」
先生「帰れ」
603:病弱名無しさん
19/08/13 13:57:29.41 u/Mbk6Zz0.net
>>602
いや、複視という症状は実際に出ているんだからその例えとは全く違うんだが…
でも確かに見た目で斜視とわかるのに複視にならない人がいるのと俺みたいに見た目じゃ全く分からないのに複視の症状が出る人がいるのは不思議だな
その辺は眼科の専門の先生じゃないと分からないんだろうけど
604:病弱名無しさん
19/08/13 14:06:15.20 tzkWKpTf0.net
斜視って斜視られ～て～
斜視って斜視られ～て～
kissうぉ～♪
605:病弱名無しさん
19/08/13 14:13:07.34 hsB8KVgW0.net
>>603
何も違わないな
斜視手術で治すものではないのに斜視手術を要求しているのだから
606:病弱名無しさん
19/08/13 17:48:30.74 Hrtxh2DR0.net
>>601
ズレるのが外か内で話が変わってくるだろ
外なら融像で修正されるが内は軽微なズレでも修正が難しい
>>603はきっと内斜視だろう
607:病弱名無しさん
19/08/19 15:07:22.73 O5F5m6/L0.net
鏡をまっすぐ両目で見ようとするとボヤけてどちらか片方が外向いてるとはっきり見えるんだけど、ボヤけるってことは両目で見れてるってことでいいのかな？
608:病弱名無しさん
19/08/19 15:09:11.16 O5F5m6/L0.net
ボヤけるというより見てるのに見てる感じがしないの方が正しいかもしれない
609:病弱名無しさん
19/08/22 21:18:17.63 LP3vJlgS0.net
俺もだわ
片目つぶるか斜視で見る方がくっきりする
両目だと力の入れ方が良く解らない
寄り目の訓練しまくったらちょっとぼやけがマシになったが
610:病弱名無しさん
19/08/23 01:55:20.20 078iQ8C30.net
斜位近視だよ
それが出るレベルなら手術した方がいいと思う
611:病弱名無しさん
19/08/23 08:04:04.52 5a8R78XL0.net
>>610
まじ？
片方の視力が極端に悪いと手術できない的なことをネットで見たけど
612:病弱名無しさん
19/08/23 08:31:06.36 Cdi3Pboh0.net
利き目でないほうが内斜位なんだが利き目（右）だけで鏡見ると左が寄ってるのがなんとなく見えるんだが
この片方で見るとき左が遮蔽されてるのと同じ感じなのかな。
613:病弱名無しさん
19/08/23 08:51:29.69 JV/Hyrm00.net
>>607
両目を内側に寄せようとすると水晶体が厚くなるので
外斜視の人が両目をまっすぐに揃えようとすると近視の状態になる
自分もそうだったけど、手術したら解消した
614:607
19/08/23 13:12:06.24 Mw2nLmop0.net
>>613
thx
手術する金もないから頑張って金貯めるわ(´･ω･｀)
615:病弱名無しさん
19/08/23 13:17:19.10 XMyQNbdv0.net
局所麻酔ならそんなに掛からんぞ
3万円くらい
616:病弱名無しさん
19/08/23 21:22:58.57 NvfEtIH40.net
局所麻酔だと怖いだろうな
この間子供が大学病院で手術したけど、そこは大人も全身麻酔だって言ってた
617:病弱名無しさん
19/08/24 10:43:36.00 pt6mdZ9q0.net
目にカバー掛けられて見えないから言うほど怖くない
子供はともかく大の大人が全身麻酔でするような手術ではないな
618:病弱名無しさん
19/08/24 13:22:51.25 abbPVz5p0.net
眼科で教わった3ヶ条
斜視られる前に斜視れ！
斜視ったもん勝ち！
斜視り抜け！
619:病弱名無しさん
19/08/24 19:15:25.65 dyaHtaKf0.net
>>617
嘘ついて楽しい？
620:病弱名無しさん
19/08/24 20:05:34.06 V4gvoyNy0.net
>>619
そのアホはここにずっと張り付いてて、似たような嘘を書き続けるのが趣味らしい
621:病弱名無しさん
19/08/24 20:59:56.88 QGfzoqoG0.net
知り合いが局所麻酔で手術したけど、見えるし引っ張られる感覚がすごくて怖かったって言ってたな
やっぱり身体の負担考えると局所麻酔の方でできるに越したことないけど
大学病院は手術前後泊の2泊入院だったけど、近所のクリニックは子供でも全身麻酔なのに日帰り手術らしい
子供はさすがに日帰りだと心配だけど、術後の様子見てると大人なら日帰りで十分だなぁと思った
622:病弱名無しさん
19/08/24 22:02:57.69 rmePCdqb0.net
>>619
何の為に嘘つかないといけないんだよw
まぁ恐怖感は個人差があるから何とも言えないが、少なくとも俺はそこまで怖くなかった
先生や看護師も話しかけてくれるしね
ドラマで見るようなガチガチの手術って感じではないよ
623:病弱名無しさん
19/08/24 22:05:04.57 rmePCdqb0.net
あと局所麻酔て見えるってのはあり得ないと思う
カバー掛けられる上に麻酔で視界がボヤケてるからね
引っ張られる感覚があるのは本当
そこそこ痛いけど耐えられないレベルではない
624:病弱名無しさん
19/08/24 22:06:30.88 rmePCdqb0.net
因みに痛みで言えば手術前にする筋肉注射の方が10倍痛い
あれは覚悟しておいたほうがいい
625:病弱名無しさん
19/08/25 03:35:11.70 GUCdrN1U0.net
おっさんです
手術中看護師のお姉さんに手を握っていてほしいんだけど
そんなことお願いするの駄目かな
626:病弱名無しさん
19/08/25 08:22:24.79 pTjoMJBX0.net
>>625
全身麻酔だから手を握るもヘチマもねえよ
目が覚めたら終わってる
627:病弱名無しさん
19/08/25 10:36:14.73 ANiCJEbo0.net
>>624
カバーで見えなくなるならどうやって手術するんだよ
注射の痛みを消すためにまず点眼麻酔されなかったんか？
手術中はばっちり見えてたよ
筋肉を引っ張る時に視界が勝手に動いて
勝手に操られてるような不思議な感じだった
628:病弱名無しさん
19/08/25 10:51:32.75 WoEEl1Xc0.net
>>627
黒目の部分にコンタクトレンズみたいなカバー乗せられる
病院によって違うのかな？
注射は目にする麻酔の事ではない 詳しくは聞いていないけど多分筋弛緩剤的なやつだと思う
麻酔は点眼と目の奥に注入するのと2つしたよ
629:病弱名無しさん
19/08/25 10:53:00.67 WoEEl1Xc0.net
>>625
怖がってる素振りしたら握ってくれるよw
630:病弱名無しさん
19/08/25 11:07:21.10 ANiCJEbo0.net
>>628
そのコンタクトみたいなカバーがあるのに視界がぼやけるとかわかるん？
全身麻酔と局所麻酔両方の経験があって
全身麻酔の注射が痛かったって話ではなく？
631:病弱名無しさん
19/08/25 11:18:12.08 xG33A64m0.net
嘘吐きくんは喋れば喋るほどボロがでるな
632:病弱名無しさん
19/08/25 11:52:45.07 WoEEl1Xc0.net
>>630
カバーの前に点眼麻酔をするからね
医者にも麻酔のせいで視界がぼやけるから術後は気をつけろと言われた
局所麻酔の手術しか受けたことないよ
>>631
受けたことないなら黙っとけ
633:病弱名無しさん
19/08/25 12:23:51.09 ANiCJEbo0.net
>>632
カバーは見えたら怖いから見えないようにする為なん？
術中に「眼を左に動かして」とか指示されなかった？
634:病弱名無しさん
19/08/25 14:28:29.08 OxIfZp610.net
>>633
そうだよ
カバーと言っても白くて薄い膜みたいなもので、視覚が完全に遮断されるようなものないから光は認識できる メスとか注射は全く見えないけど手術台の光は眩く感じた
目の動きは手術する筋肉の反対方向を常に向くように言われたね
635:病弱名無しさん
19/08/25 19:14:55.94 ANiCJEbo0.net
>>634
「目にカバー掛けられて見えない」じゃないの？
「コンタクトレンズみたいなカバー」じゃないの？
ドレープの穴の所をコンタクトレンズみたいって言ってるの？
636:病弱名無しさん
19/08/25 20:21:39.66 1ANy5hQi0.net
>>635
あのさぁ…君アスペ？
ドレープの穴をコンタクトレンズみたいなカバーと表現するわけがないだろうw
白っぽいコンタクトレンズ形のカバーを被せられて光以外は認識できなかった それを「（手術の様子は）見えない」と表現しただけだよ
もう少し頭使って読んでくれや
637:病弱名無しさん
19/08/25 23:21:36.26 EXwJpfmR0.net
軽度の外斜視って眼帯で矯正できますか？
638:病弱名無しさん
19/08/26 10:24:32.06 VQ6WvMNd0.net
>>636
ボロが出てイライラしてるのか知らんけど
斜視の手術中に常に目に装着するのは
目を強制的に開いて瞼を固定するための物と
患部以外を覆う布状の物だぞ
639:病弱名無しさん
19/08/26 11:12:17.29 sqB+n2Hv0.net
斜視の人って頭の方も障害入ってる人多いよね
人の話が理解できなかったり
640:病弱名無しさん
19/08/26 11:53:14.64 tzKJ2TnY0.net
片目だけでかつ軽い斜視なら局所麻酔でやるとこもある
すべて全身麻酔でしかやらない、という病院もある
局所麻酔が選択肢に出るということは軽い斜視って意味なので神様に感謝するんだな
片目でも上下斜視は全身麻酔でしかやらないとこもあるし
どこの筋肉をどういう方向にいじるかで痛みがかなり変わる
自分が局所麻酔ですんだからって「斜視手術は局所麻酔で済む簡単なものだ」などと吹聴するのはただの無知でしかない
>>617
↑こういうアホのことだよ
641:病弱名無しさん
19/08/26 12:00:42.89 VQ6WvMNd0.net
>>636
抜けてたわ
コンタクトレンズ形の物なんてのは斜視手術では出てこないし
指示も手術中「常に」こっち見ててではなく「しばらく」こっちみててとしか言われない
いろいろおかしいんだよ言ってる事が
642:病弱名無しさん
19/08/26 12:25:08.20 J5w7ERmw0.net
僕の斜視はお前と違って重度だから全身麻酔じゃないと出来なかったんだー！
決して僕が怖がりだから全身麻酔を選んだわけじゃないんだー！
勘違いするなよー！ヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
643:病弱名無しさん
19/08/26 13:14:08.91 rLnyuNos0.net
>>640
そっかぁごめんね^^;
ちなみに君はどういうタイプの何プリズムの斜視なのかな？
人を憶測で軽度呼ばわりできるとはさぞかし重度なんでしょうねぇ^^
>>641
病院や先生によって細かいところは違うだろし
自分の手術ではこうだったからお前はおかしい、なんて否定するもんじゃないよ
自分の世界しか見えていないそういうところがアスペなんだよw
644:病弱名無しさん
19/08/26 13:21:57.99 VQ6WvMNd0.net
>>643
苦し紛れにレッテル貼りして人格否定に走るしか無くなったのか？
コンタクト形のカバーとやらを使ってる所の例をいくつか出せば？
その方がボロも出ないし一発だろ
645:病弱名無しさん
19/08/26 13:31:20.48 I6tr68cX0.net
>>644
このバカは弄るとすぐにボロ出すからな
追い詰められると>>643のような人格攻撃を始める
毎回同じパターンだからよっぽどのバカなんだろう
646:病弱名無しさん
19/08/26 13:49:33.41 rLnyuNos0.net
>>644
例をいくつか出せと言われても自分は一つの病院でしか手術を受けたことがないから無理だね
因みに関東の某大学病院だよ
そこまで俺の言ってることを嘘だと決めつけたいのなら絶対にカバーを乗せて手術する事はない事を君が証明すればいいだけのことだよ
出来ないのなら一々噛み付いてくるなよ
>>645
あら、答えられないの？^^
さっきから十分間隔でアスペと単発がレスしてるけどバレてないと思ってる？w
647:病弱名無しさん
19/08/26 13:50:41.44 VQ6WvMNd0.net
>>643
読み返したら>>640に反応してるって事は>>617もお前かよ
> 自分の手術ではこうだったからお前はおかしい、なんて否定するもんじゃないよ
> 自分の世界しか見えていないそういうところがアスペなんだよw
こんな事よく言えたな
自己投影ってやつか
>>645
常習だったのか
648:病弱名無しさん
19/08/26 13:55:52.89 rLnyuNos0.net
>>647
617は実体験に基いた感想でしかない
一方君がしているのは根拠のない否定
この違いがわからないからアスペなんだよ君はww
649:病弱名無しさん
19/08/26 13:56:08.77 hGOlmFqN0.net
>>647
な？簡単に釣れられて次々とボロだすだろ
小物過ぎてつまらんほどだ
650:病弱名無しさん
19/08/26 13:57:40.72 rLnyuNos0.net
一人で会話始めたよwww
アスペの他にも精神的な病気持ちのようだなwwwwww
651:病弱名無しさん
19/08/26 14:00:24.03 Xjo5HIMz0.net
とうとう草生はやしちゃったよ
652:病弱名無しさん
19/08/26 14:03:29.64 Xjo5HIMz0.net
一人で会話を始めやがった！(ｷﾘｯ
653:病弱名無しさん
19/08/26 14:04:12.06 Y1nr5c8B0.net
あ、ID変え忘れた
654:病弱名無しさん
19/08/26 14:06:13.04 VQ6WvMNd0.net
>>646
だからその病院名出せば一発
どうせ受けた事も嘘だから適当な事言ってるだけなんだろうけど
違うなら出せばそれで信じるしかなくなるだろ？
都合の悪いレスは同一人物と判断すれば楽なんだろわかるわかる
そこらへんどう思うかは好きにしろとしか言えない
>>648
なら「こいつ言ってる事がおかしい」ってのが感想な
655:病弱名無しさん
19/08/26 14:13:44.39 rLnyuNos0.net
>>654
ごめんなそればっかりは特定が怖いから言えないわ
過疎ってたのに短時間で急に単発が煽りレスしてきたら同一人物だと疑うのが普通だろw
因みに君は619で俺の言ってる事を嘘だと断定しているわけだけど、これのどこが感想なのかな？
これは別人だなんて言わないよな？w
苦しい言い訳はやめてごめんなさいするかソースを持ってこような^^
656:病弱名無しさん
19/08/26 14:15:56.48 rLnyuNos0.net
読み返してみたら>>619-620の時点で既に自演癖が出ているなw
657:病弱名無しさん
19/08/26 14:33:07.65 VQ6WvMNd0.net
>>655
病院名だけで特定とか無いわ誰得だよ
>>641最後が感想って話だぞ
わざとややこしくしようとしてないか
それとも論点をずらしてのらりくらりが目的か
俺が受けた病院と執刀医言えばそっちも言うか？
どうせ俺が言ってものらりくらりなんだろうけど
658:病弱名無しさん
19/08/26 14:38:11.72 5m5hapoP0.net
やめて差し上げなさい
草をはやしたり
自演がどうこう言い始めたら逃げ腰になったサインですよ
生暖かく逃してあげるのも大人の優しさdis
659:病弱名無しさん
19/08/26 14:53:12.28 rLnyuNos0.net
>>657
あのね、君が受けた病院と執刀医の名前を出すことが俺の発言が嘘である証明になると思うの？
話をややこしくしてるのは君の方だよ
初めに断定しておきながら後から感想でしたと言い訳されても困る
何度も言うけど俺の言ってる事を嘘だと決めつけるのなら君がコンタクト型のカバーを被せる事はあり得ない事を証明しろと言ってる
出来ないならもうレスしてくるな わかった？
660:病弱名無しさん
19/08/26 15:09:52.01 VQ6WvMNd0.net
>>659
混乱してるだろうから一応言っておくとこの3IDが俺な
>>619 ID:dyaHtaKf0 (愉快犯かと怪しむ)
>>627 ID:ANiCJEbo0 (ボロが出るか質問)
>>638 ID:VQ6WvMNd0 (出たボロを突く)
こんな感じだが信じるかどうかは任せるわ
> あのね、君が受けた病院と執刀医の名前を出すことが俺の発言が嘘である証明になると思うの？
誰もそんな事は言っていない
お前だけが病院名を言うのは不公平と感じるなら俺も言うからという提案なんだが
やっぱり自己投影だったのか？のらりくらりか？
かまかけたわけだから最初の断定は断定でいいぞ
その後の説明がいろいろおかしいってのが感想
661:病弱名無しさん
19/08/26 16:02:06.43 5m5hapoP0.net
ほら、逃げちゃった
662:病弱名無しさん
19/08/26 16:51:33.12 rLnyuNos0.net
>>660
うーん、不公平だからとかそういう問題じゃないんだよね
君が病院名を晒せはお互い公平になるという論理も謎
まず俺はただ感想を述べただけで、君がそれを嘘だと断定して突っかかってきた
俺は君のレスに懇切丁寧に答えてあげたのに、それでも俺の言ってる事を嘘だと決め付けているわけだからこれ以上話が進まないんだよ
そこまでして自分の世界の事しか信じられず俺の言う事を嘘だと言い張るのなら君がその証明をしろとさっきから言っている
この論理も理解できないならこれ以上話し合う意味はないよ
663:病弱名無しさん
19/08/26 16:55:24.91 rLnyuNos0.net
俺の言うことをどう思おうと勝手だしそう思ってくれても一向に構わないけど、少しは受け流すというスキルを身に付けたほうがいいよ
自分の考えに合致しない主張に対しては根拠もないのに嘘と決め付けて突っかかってくるって、それただの頭のおかしい人だからな
嘘だと思っても「本当か知らないけどそういう病院もあるんだ」の一言で済む話だろ
それが出来ないからアスペ認定されるんだよ君は
664:病弱名無しさん
19/08/26 17:00:42.60 5m5hapoP0.net
あらら、帰ってきちゃったよ
そのまま逃げてりゃいいのに
しまいにゃ泣かされるぞ
665:病弱名無しさん
19/08/26 17:42:34.16 qFmVIapa0.net
お、悲劇の5プリズム姫か？
666:病弱名無しさん
19/08/26 19:24:21.25 VQ6WvMNd0.net
>>662
片方だけは不公平で両方は公平って事がわからないとかネタか
「意味はない」とか「どう思おうと勝手」って思うならそれこそ最初から「何言ってんだコイツ」って受け流せよ
根拠示せるのに嘘じゃないと言い張るだけってそれただの頭のおかしい人だからな
最初から
コンタクトレンズ形のカバーって聞いた事無い
どこで手術した？
って聞いたら答えたんか？答えてないだろうな
667:病弱名無しさん
19/08/26 19:40:28.94 kYSecBIv0.net
>>666
もうやめとけどう見てもお前の負け
668:病弱名無しさん
19/08/26 19:58:23.89 VQ6WvMNd0.net
>>667
勝ち負けの話ではないぞ
コンタクトレンズ形のカバーを使う所知ってるのか？
それなら負けでもいいから教えてくれ
669:病弱名無しさん
19/08/26 20:17:41.10 Mold9CyT0.net
>>665
いたなそんなヒトｗ
670:病弱名無しさん
19/08/26 21:59:51.76 5m5hapoP0.net
あーあ、また逃げちゃった
671:病弱名無しさん
19/08/26 22:02:37.66 4hvjTuf50.net
ID:VQ6WvMNd0
5chで初めてガチ知的障害者を見た
672:病弱名無しさん
19/08/26 22:44:24.21 hATWAsWx0.net
全然流れ見てないけどくだらんことしてないで建設的な話をしろやロンパリ共
673:病弱名無しさん
19/08/26 23:06:18.71 5m5hapoP0.net
他人のふりして颯爽と再登場
674:病弱名無しさん
19/08/27 09:16:18.53 /8uAmfam0.net
>>671
それでもいいから
コンタクトレンズ形のカバーを使う所知ってるなら教えてくれ
675:まぁてる
19/08/29 17:34:03.50 DpCWU5cl0.net
情報が変ですてどういう意味？だれか大じにしてくれるのがいいよね
>>184
読めない検索しておきます
676:病弱名無しさん
19/08/29 17:36:02.20 oNUjOy710.net
>>675
死ね
677:まぁてる
19/08/29 17:40:47.37 DpCWU5cl0.net
はい読んだ反復横飛びスーパーボールコラーゲン
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
>>184
内斜視だとExcelオセロ囲碁マインスイーパ簡単なの？
678:病弱名無しさん
19/09/02 17:48:28.12 4Tn5ZAGb0.net
斜視って斜視られれた？！
斜視って斜視られた？！
キッスうぉー♪
679:病弱名無しさん
19/09/02 21:31:04.13 8mE0SzuI0.net
舐めてると潰すぞ
680:病弱名無しさん
19/09/11 21:06:55.72 Uz6AjUaV0.net
軽度だから出来ないと言われた
別の病院に行っても同じかな
681:病弱名無しさん
19/09/11 21:28:08.12 Uz6AjUaV0.net
あ、手術についてです
682:病弱名無しさん
19/09/11 21:37:02.89 cp91RuE10.net
>>680
まずどのタイプの斜視で何プリズムのズレなのか書きなさい
683:病弱名無しさん
19/09/11 23:10:22.04 Uz6AjUaV0.net
間欠性外斜視で20プリズムです
手術すると内斜視や複視になるかもしれないから
もうちょっとズレが酷くなったらまたおいで、みたいな感じで言われました
684:病弱名無しさん
19/09/12 00:51:21.72 cVlEbBRw0.net
>>683
遠見斜視角が20プリズムなら普通は手術の対象になる
病院を変えたほうがいいと思う
685:病弱名無しさん
19/09/12 01:15:02.28 C4H6KRb40.net
>>683
子供が同じ間歇性外斜視15プリズムで手術受けたけど、15は中等度のズレで確か7プリズムから手術適応って言われたよ
20ならズレてる時けっこう気になるよね？
自分もセカンドオピニオンを薦めるよ
686:病弱名無しさん
19/09/12 01:48:17.14 IrfDeaDN0.net
>>684
>>685
ありがとうございます
別の病院に行ってみます
687:病弱名無しさん
19/09/12 15:18:12.67 70BOXWm80.net
プリズムレンズ使ってて、そろそろ老眼なんだけど普通に眼鏡店で作って貰えるのかな
眼科に行った方がいいかな
688:病弱名無しさん
19/09/13 08:20:10.01 4nFAcGRf0.net
斜視角とか覚えてないんですが眼鏡のレンズの度で割り出せたりしますか？
といっても自分で出すのは無理そうなので出来る人教えてください。
右
S -2.50 C -0.25 AX 175 P 2.50 OUT
外径 75 屈折率 1.70
左
S -1.75 C -1.25 AX 10 P 2.50 OUT
外径 75 屈折率 1.70
PDは63くらいだったと思います。
689:病弱名無しさん
19/09/20 02:33:07.19 SUAI59Gk0.net
ボトックス注射どうなんだろ
690:病弱名無しさん
19/09/20 10:20:54.07 FxOKxamT0.net
やってるとこあるの？
691:病弱名無しさん
19/09/20 14:26:45.65 SUAI59Gk0.net
あるらしいけど認可されて日が浅いから情報少ない
692:病弱名無しさん
19/09/20 17:24:13.59 6IPUVRt+0.net
回数重ねる毎に効き難くなるらしい
693:病弱名無しさん
19/09/20 23:35:30.04 C9MO0Y4o0.net
あるんか？五年くらい前に手術するときにはネットにはプリズム 手術 駐車って書いてたけどネットの体験とか読みまくっても一人も出なかった
694:病弱名無しさん
19/09/21 07:14:40.23 ns0K1/Hs0.net
ボトックスの斜視適用が認められたのが４年前なんだか５年前に探しても見つかるわけねえだろ
黙れアホ
695:病弱名無しさん
19/09/27 23:09:09.70 PSQSkjaM0.net
40歳すぎだけど最近やっと自分が間欠性外斜視だと自覚した
子供の頃からこれが当たり前だったからまさか斜視だと思ってなくて、酷い疲れ目はネット依存のせいだとばかり思ってた
病院に行ったらこれは疲れるでしょうと言われて、ずっと悩んでた原因が分かって泣きそうになったよ
まずはプリズム眼鏡にチャレンジしてみるけど本当に楽になるかな？
696:病弱名無しさん
19/09/27 23:22:21.12 qBt6b1i20.net
何プリズム？
10プリズム以下なら斜視のせいじゃないと思うぞ
間欠性外斜視は斜視の中でも眼精疲労が少ないタイプだ
697:病弱名無しさん
19/09/27 23:45:48.28 PSQSkjaM0.net
>>696
今日は視野検査等をしたから処方箋は次に作ってもらうので度数はまだわからない
いつも片目スマホしちゃうし片目の方がはっきり物が見えるし多分斜視が原因で間違いないと思うわ
先生もほぼこれが原因でしょうって言ってた
698:病弱名無しさん
19/09/28 00:19:03.75 QMgvkc2g0.net
>>697
それは斜位近視だな
これが出るレベルだと眼精疲労はかなり酷いと思う
プリズムよりもまずは外直筋後転手術を受けた方がいい
699:病弱名無しさん
19/09/28 12:26:09.29 0YqABOCb0.net
プリズムって逆に疲れる
遠いところだけ見る生活ならまだしも
700:病弱名無しさん
19/09/28 12:34:50.77 +/kZhXxU0.net
パソコン用メガネにプリズム入れてもらおうと思ってるんだけど向いてないってこと？
701:病弱名無しさん
19/09/28 13:44:24.62 198NOmkV0.net
人による
取り敢えず眼科へGO
702:病弱名無しさん
19/09/28 20:23:21.53 aV6hnwxb0.net
>>700
距離によってズレの大きさが変わる人もいればどの距離でもズレは同じの人もいるらしいし
距離によって違うならその距離に合ったプリズムを入れてもらえばいい。
要するに>>701に同意。
703:病弱名無しさん
19/10/10 18:45:01.76 iY1ujjVX0.net
会社の人が本人曰く外斜視らしくて私が「全然そんな風に見えないですねー」って言ったら
「これ操れるんです～」って右目だけがが外向いたんですが
外斜視って操れますか？私も外斜視で悩んでるので操れるなら操りたいです
704:病弱名無しさん
19/10/10 19:06:58.75 EkRKok5I0.net
>>703
間歇性がそういうものじゃない？
ずれてるときと、立体視するために正しい位置にするのと。
705:病弱名無しさん
19/10/10 19:15:37.35 IR3mz9zX0.net
>>703
斜視の方向は関係ないよ
ただ自分で切り替えられるかどうかは人によるし切り替える種類も違う
会社の人みたいにまっすぐ見るのと斜視を切り替えられる人もいれば
右目で見て左目を斜視にするのと左目で見て右目を斜視にするのを切り替えられる人もいる
両方できる人もいればできない人もいる
706:病弱名無しさん
19/10/10 21:30:58.39 1+dXuxKl0.net
自分は内斜視だけど歌舞伎のニラミが左右どちらでもできるようになった
707:607
19/10/10 23:06:28.20 AS5NPMla0.net
>>705
それ私だ
右目主軸で見ると左ズレて左目主軸にすると右がズレる
708:病弱名無しさん
19/10/11 16:11:59.41 UxIIkWZ/0.net
（恒常性）斜視ってそういうもんじゃないの？
709:病弱名無しさん
19/10/12 11:29:58.91 S9SypNgv0.net
>>707
内斜位だけど確認したらどっちも片方で見るともう片方が内側に行くわ。
利き目が右で、意識して右だけ使うと左目がズレやすいが。
斜位なのでぱっと見ではズレが分からないがぼんやりすると目を開けててもずれる。
710:病弱名無しさん
19/10/12 20:06:52.40 nv7S7ap60.net
内斜位ってやっぱり近距離作業は疲れにくいの？
自分は外斜位なんだけど近距離作業が疲れやすくて参ってる
711:病弱名無しさん
19/10/12 20:52:18.64 S9SypNgv0.net
いや、内斜位でも近距離作業結構眼精疲労くるよ。
プリズム眼鏡で多少軽減されてるくらいだな。
最近は老眼も出てるから眼鏡のままで暈けるときは眼鏡ずらすけど
そうすると斜位による疲労も出やすい。
712:病弱名無しさん
19/10/12 20:54:24.98 S9SypNgv0.net
まあだから近距離用に近視の度を入れないプリズム眼鏡とか
視能訓練士に聞いたら処方箋作ってもらえるかもしれない。
713:病弱名無しさん
19/10/15 00:30:34.55 nlhX9Gvl0.net
シャイって近くと遠くでズレが違いまくらない？
714:
19/10/15 09:00:18 n7yRgyBj0.net
俺の場合は遠い方がズレが大きいな
後疲れたり酔ったり寝不足の時
715:病弱名無しさん
19/10/15 09:47:53.32 hK/2BCGe0.net
斜視だと異性が自分の方チラチラ見てきた場合
気があるのか、それとも単にズレてるのが気になるのか、その判別が難しい
716:病弱名無しさん
19/10/15 11:57:17.13 n7yRgyBj0.net
仮に判別できたら何か変わる？
717:病弱名無しさん
19/10/15 12:19:13.60 jdno6uiY0.net
>>714
俺も遠い方がズレ幅が大きくなるらしい。
今は中距離用のプリズム眼鏡しか持ってない。
あんまり遠くが見えすぎてもいけないみたいで中距離になってる。
過矯正による実際の視力低下とかあるのかもな。
718:病弱名無しさん
19/10/15 12:56:35.59 q0R/SPcx0.net
>>714
>>717
外斜位ですか？
719:病弱名無しさん
19/10/15 17:46:07.95 jdno6uiY0.net
>>718
俺は内斜位。
720:病弱名無しさん
19/10/15 18:57:03.83 n7yRgyBj0.net
>>718
上と外で斜めにずれる
721:病弱名無しさん
19/10/24 19:05:42.29 fCq4cMpc0.net
間欠性外斜視でプログラマーやってる人いる？
722:病弱名無しさん
19/10/24 22:08:05.24 SHmlEgzb0.net
斜視の手術で部分麻酔と全身麻酔ってどちらが怖くないでしょうか？
私は痛みに弱い方です
先週斜視の専門医に見てもらった時、手術に耐えられるか目に麻酔をして針みたいなものを刺すテストをしたら結構痛かったので、みなさんはどっちでやるのかと気になりました。
723:病弱名無しさん
19/10/25 01:31:37.24 AGTh5nDe0.net
私は外直筋と内直筋両方とも局所麻酔での手術経験あるけど手術中は殆ど痛みを感じないと言ってもいい
ただ目玉を弄くり回される感覚はあるから恐怖心が強いとそれを痛みと錯覚してしまうことはあるかも
術後は麻酔が切れると目を動かすときにチクチク痛む あと結構な頭痛がする
これも鎮痛剤を飲めば耐えられるし偏頭痛持ちなら大したことないと感じるレベル
怖いなら全身にしたらいいと思うけど費用は局所の倍以上になるし麻酔のリスクも増すからよく考えて
724:病弱名無しさん
19/10/25 07:48:24.57 thkuhhZh0.net
プリズムレンズのメガネってJINSやZoffでも作れるんだよね？ 行く前に眼科行った方がいいのかな
725:病弱名無しさん
19/10/25 07:52:01.25 QVCF1UVx0.net
>>722
どの筋肉をどの方向へどのくらい引っ張るかによっては、局所では痛みが出るそうな
プリズムでいうと50-60超えるくらい
医者に相談して納得行く説明を受けてから決めたらいい
全麻だと最低でも一泊になるし費用もかさむぞ
726:病弱名無しさん
19/10/25 11:52:58.91 x5Dm+oHA0.net
局所だと手術する筋肉は最大2つ
一回の手術で50以上動かせないと思うけど
727:病弱名無しさん
19/10/25 13:10:08.45 znqoMffu0.net
>>726
ちょっと前に「そんなことはない、ズレが大きくても局所で手術できる、できないのは医者がヤブだからだ」と
強行に言い張って暴れまわったバカがいたんだよ
728:病弱名無しさん
19/10/25 13:27:42.80 LjinRiSz0.net
ここでプリズム50とかいう数字がよく出てきますが私は眼鏡のプリズムの度数？が5と書いてあります。それでも相当なズレでプリズムメガネをかけないとまともに見えないのですが単位が違うのでしょうか？
内斜視で今度病院に紹介状を書くと言われたレベルです
729:病弱名無しさん
19/10/25 13:48:11.94 OgpZo3P70.net
鏡見るとちゃんと目線正面で合ってるようにみえるのに自撮りだと片目がやっぱ寄ってる。不思議。
730:病弱名無しさん
19/10/25 14:14:06.50 9Q/ZR9Ij0.net
>>728
プリズム眼鏡は普通は最大量で処方されるものではないからそれは正確な値ではない
とりあえずここで悩むより病院へGo
731:病弱名無しさん
19/10/25 14:27:24.51 4/yW2WIV0.net
斜視って斜視られれた？！
斜視って斜視られた？！
キッスうぉー♪
732:病弱名無しさん
19/10/25 18:00:05.34 vc80yLCx0.net
>>727
その人が言う所のそんなことはないってどんな事？
733:病弱名無しさん
19/10/25 18:41:26.09 feB+1BWw0.net
>>727
ズレが大きくても局所で手術はできるよ
ただし数回に分ける必要があるというだけ
734:病弱名無しさん
19/10/25 19:19:03.56 rivbw/Nx0.net
>>730
ありがとうございます、予約がまだ先なのでちょっと気になってしまいました
735:病弱名無しさん
19/10/25 19:23:54.38 c6RJQ6vX0.net
大学病院で全身麻酔で2泊入院だったけど、個室にしても10万くらいだったよ
局所だとそんなに安いの？
麻酔のリスクとしては全身の方が上回るけど、痛みや恐怖心なく任せられるから全身麻酔でよかったよ
736:病弱名無しさん
19/10/25 19:41:57.67 TeI50tH00.net
局所は大体3万円くらいで済む
737:病弱名無しさん
19/10/25 20:34:47.50 WZ9ESQWV0.net
質問：70プリズムですが局所麻酔で手術できますか？
答え：できますよ、何回も手術を繰り返せば
質問：鹿児島から東京まで徒歩でいけますか？
答え：行けますよ、いつ着くか分かりませんけど
738:病弱名無しさん
19/10/25 20:55:55.07 rTsF8A/s0.net
>>723
お返事をくださりありがとうございます
両方の手術を経験されたとのことでとても参考になります。
痛みを感じなかった、と聞いて少しほっとしました。
ただ、目玉をいじられる感覚は想像するだけで恐怖なので、じっくり検討した上で決めたいと思います。
>>725
お返事くださりありがとうございます。
やはり局所麻酔では多少の痛みは覚悟した方がよさそうですね。
はい！先生に疑問点をきちんと相談してみます。
局所にせよ全身麻酔にせよ一泊二日の入院コースらしく、入院と手術自体が初めてなので期待と不安が入り混じった気持ちです。
>>735
私宛かはわかりませんが、とても参考になります。
痛みや恐怖感なくできるのなら全身麻酔がよさそうですね。
ありがとうございます。
739:病弱名無しさん
19/10/27 13:13:51.66 IdvapY/70.net
斜視った？！
斜視られた？！？！？！？！？！？！
kissうぉー？！？？！？！
740:病弱名無しさん
19/10/27 23:39:51.03 4s/jSn/z0.net
次スレはIP表示で建てましょう
アレな人がいると疲れるので・・・
741:病弱名無しさん
19/10/28 01:42:36.27 s2+mtQXJ0.net
過疎ってたし、多少はね？
742:病弱名無しさん
19/10/28 01:51:47.48 scxpWtMS0.net
笑うと外斜視になる人多いよね
743:病弱名無しさん
19/10/28 08:44:12.16 K7UaNctb0.net
>>740
今でも建てたければ建ててもいいよ
ﾜｯﾁｮｲ有り・IP有り・無しはそれぞれ重複削除にはならないし
伸びたのが本スレってスタンスだしね
けどﾜｯﾁｮｲが落ちてるからIPも落ちると思う
744:病弱名無しさん
19/10/28 15:10:10.10 zthuw0b30.net
無事に手術が上手くいった人からここを卒業していっているのなら嬉しいことだよ
745:病弱名無しさん
19/10/29 10:39:37.89 f1d8ZBkc0.net
斜位の人、写真撮る時どうしてますか？
特殊な上斜位で、どうしてもカメラ目線にできないので写真撮るのが大の苦手。だけど、若いから撮る機会多いんだよね。
インカメなら自分の顔確認できるから問題ないんだけど、外カメはアウト。なんかコツとかないかな。
746:病弱名無しさん
19/10/29 12:21:47.27 p4+ZRNFn0.net
>>745
プリズム眼鏡じゃいかんのか
747:病弱名無しさん
19/10/29 13:55:03.89 4KPQZjnJ0.net
>>746
日本語の読み書きも満足にできないのならせめて黙っていようよ
748:病弱名無しさん
19/10/29 14:43:08.84 AAu+QDGC0.net
>>747
もしかしてプリズム眼鏡じゃ外見は治らないと思ってる馬鹿ですか？
物理のお勉強しましょうね～
749:病弱名無しさん
19/10/29 14:52:09.17 gdaFSjf+0.net
>>746
両眼視機能ないけどプリズムメガネ意味あるの？
750:病弱名無しさん
19/10/29 14:56:08.40 gdaFSjf+0.net
>>749
あ、私745です
片目弱視でメガネかけても視力上がらないんだよね、プリズム無理だよな
751:病弱名無しさん
19/10/29 16:05:42.11 uk+qoIwC0.net
弱視だと両眼視機能が復活することはないから見え方は変わらないよ
外見の問題が解決するだけ
でもそれが目的でしょ？
752:病弱名無しさん
19/10/29 16:25:10.82 b8G04vi20.net
プリズムメガネかけた時点で外見悪くなってるのに解決もヘチマもねえだろうに
753:病弱名無しさん
19/10/29 17:22:38.41 Ekuz6ky40.net
美人ならプリズムメガネ掛けても美人だぞ！
754:病弱名無しさん
19/10/29 17:41:40.93 xH5JyX4L0.net
>>751
もちろん両眼視機能が復活しないのはわかってます
ﾌﾟﾘｽﾞﾑかければ片目弱視の斜位でも黒目の位置は正常になるということでしょうか。以前有名な眼科行った時はプリズム勧められなかったので驚きです
755:病弱名無しさん
19/10/30 19:21:07.15 wPqPzRuq0.net
>>745
ちょっとした撮影なら
・目を細める
・片目をつぶる
・完全にあさっての方を向く
ちゃんとした撮影なら自分の目が向いてしまう方と逆のほうに目線を向けておく
内斜位だったオレはこのあたりをよくやってた
756:病弱名無しさん
19/11/17 21:29:27.91 sxhQW28u0.net
気にしないのが一番。俺なんかガッチャメン！尿漏れの健とか言って笑わせてるよ
757:病弱名無しさん
19/11/18 18:25:19.98 FuqUZRjB0.net
それ笑わせてるんやない！笑われてるんや！