19/03/26 06:37:41.13 A9mjrb0S0.net
そもそも、斜視の定義は「外見上、左右の目の位置がずれている」ではなく、
「両眼で対象物を一つにして見ること（両眼視）ができない状態」として定義します。
だから、外見上は目がずれているように見えても斜視ではなかったり、
両目が正しい位置にあるように見えても、医学上は斜視だったりすることがあります。
両眼視機能とは、対象物を左右の目で同時に見ることができて、それを一つのものとして認識でき、
かつ左右それぞれの目と対象物との角度のわずかなズレ（専門用語で視差）を脳が計算して立体感、奥行き感を計算できる機能のことです。
この機能は、生後１歳未満に急速に発達し、おおむね１０歳以降にはもはや育たないとされる重要なものです。
この両眼視機能がうまく発達しなかった場合、医学では、斜視という病気として扱うのです。
URLﾘﾝｸ(yomidr.yomiuri.co.jp)
332:病弱名無しさん
19/03/26 09:26:23.04 3EtI/c0V0.net
>>331
ここも引用しろよバカ
> 斜視は、左右の目が別々の方向を向いています。
同じ事して楽しい？
斜視・斜位15
ｽﾚﾘﾝｸ(body板:703番)
斜視・斜位16
ｽﾚﾘﾝｸ(body板:5番)+349
333:病弱名無しさん
19/03/27 17:49:15.00 jIg71JFK0.net
>>332
バカはおまえだ。
こだわるべき部分ではないだろ。何か都合が悪いのか？
斜視の定義は「外見上、左右の目の位置がずれている」ではなく、
「両眼で対象物を一つにして見ること（両眼視）ができない状態」
＞斜視は、左右の目が別々の方向を向いています。
これは、「外見上、左右の目の位置がずれている」と同じことだろ。バカ。
斜視の定義は「両眼視ができない状態」
こっちのほうが重要。
334:病弱名無しさん
19/03/27 18:49:31.40 +M2zp5O60.net
>>333
自分で矛盾する事言ってる自覚ないだろ
335:病弱名無しさん
19/03/28 23:01:34.39 hPVjzpbg0.net
ごく軽度の内斜視で見た目ではほとんど分からず、遠くを見る時にだけ複視がでるので外出時にプリズムメガネを適宜使用しています
ネットで色々調べてたら、斜視が見た目で分かるほど悪化したらむしろ抑制が働いて複視が無くなると聞いたんだけど本当なのかな？
俺みたいな成長後に発生した中途半端な軽い斜視・斜位だと抑制機能が働かず複視になるとか
336:病弱名無しさん
19/03/28 23:20:49.63 9V+ZcXwX0.net
>>335
複視が悪化して脳が片方の映像をキャンセルするとか聞くよね
私は物心ついたころから複視で35歳で内斜視手術したけどずっと複視だったよ
だんだん悪化していって術前の検査ではプリズム量が40だかそのくらい言われた気がする
どのくらいまで行けば複視がなくなるのかねえ
337:病弱名無しさん
19/03/28 23:33:38.46 hPVjzpbg0.net
>>336
なるほど
ケースバイケースなのかな
多分見てすぐ分かるレベルの斜視だと抑制がかかるのかなと
プリズムメガネも理論上は両目合わせて80プリズムくらいまでは使えるみたいだし
俺はかなり軽い斜視だから眼科の先生には今はまだ手術できないと言われたな
今は手術して見やすくなったん？
338:病弱名無しさん
19/03/29 09:53:30.01 4KV3KcDH0.net
>>337
>>336ではないけど
術前は疲れた時とか「今すごいズレてるから疲れてるんだな」って目の感覚でわかるレベルだったのが
術後は疲れたりしても目の感覚としてはわからないレベルになった
見え方としては意識して確認したら少し遠くがずれてるかなって感じで
近中距離は疲れててもズレなくなったよ
でも自分が偶然遠くが苦手なだけで逆のケースもあるかもしれない
339:336
19/03/29 21:07:00.16 5ZbvM/HP0.net
>>337
見やすいなんてもんじゃないｗ
複視のない人はこれが普通なんだよなーと感じたわ
出来ることなら青春時代に普通の目になりたかった・・・
同じように昔は軽度だから手術できないと言われてた
結局複視が悪化して手術したけど本当にやってよかった
もちろん手術が完全だと言えないし結局斜視が戻っちゃう人もいるだろうけどね
とても快適でむしろ眼鏡が合わなくなったのでずっとコンタクトレンズライフです
340:病弱名無しさん
19/03/29 21:55:37.85 ZvGQILSx0.net
先天の内斜視。
バスの運転手とトラックの運転手には絶対なれないって医者に言われた。
対抗車両との距離感がわからないから助手席乗っててもすごくこわい。ぶつかる！ぶつかる！って夫に言ってる。
絶対に事故るから車の免許持ってない。そもそも受からないと思う。
球技全滅。バドミントンなんかは空振りする。ラケットに球が当たらない。
立体視のテストで正解が全くわからない。あまりにわからないので眼科のお姉さんにキレられる。
小さい頃両親がおかしいと思いつつ放置してそのままになった。
ちなみに親は眼科の先生に「どうして放置したんですか！もう立体視はできません！治らないですよ！できて見た目を直すだけです！」と怒られてて、結局その通りに見た目だけ直して終了。
色々事情があるしスレチだから掘り下げないけど、今少しでも幼い子の目に違和感がある親御さんは、お願いだから早く眼科に連れて行ってあげてほしい。
長文ごめんなさい。
341:病弱名無しさん
19/03/29 22:35:40.62 Zo+gKDjF0.net
球技ダメ、平均台もダメ。いつもみじめな思い。
自分は20代後半でようやくこれが斜視のせいだって気づいたよ。
子供の頃から知ってたら良かったのか、悪かったのか。。
あとは車庫入れが苦手。まっすぐ入れられない。
顕微鏡や双眼鏡は片目をつぶって見る。
>>340さんはご結婚できているのはいいな。
342:病弱名無しさん
19/03/29 22:39:37.74 bxHZjSdA0.net
>>340
先天性であれば、片方が弱視になってない？ 脳で打ち消される。
良いほうの目だけである程度の距離感はあって判断できるでしょ。
普通に運転してるよ。
そうはいっても「本物の距離感」というのが どんな感じなのかはわからないんだけどさ（泣
あと、親が「子供が斜視・弱視で、それがどういうものか」 ってことを理解しているとしていないとではえらい違いだと思う。
50のおっさんだけど、当時 うちの親にそういう理解はなかった（時代的に仕方ないと思う。社会全体の理解がない）ので、振り返ると悲しいものがある。
でも、自身が見た目だけでも普通になってるなら、それは素晴らしいこと。
うらやましいわ。
343:病弱名無しさん
19/03/29 22:42:26.19 bxHZjSdA0.net
あ、海外旅行に行ったときに４４マグナム撃ってほとんどが的のいい位置に当たったわ。
運営してる外国人がちょっと驚いてた。
あれは普段から片目で生活してる者のほうがいいよねｗ
344:341
19/03/29 22:58:20.45 Zo+gKDjF0.net
>>340
あ、見た目は直ってるんですね。
私は幼児期に内斜視になり（片目が大きく内側に）、
→小学生までで6回手術して見た目はまあまあに（やや内斜視）
→20代でだんだん外斜視になってくる
→29歳で7回目手術 見た目は直ったが約1年後には戻ってしまう 手術を機に乱視になる
→現在40代後半 外斜視が進行して気になってきている 写真を見るたび憂鬱に でも手術できたとしてもまた戻るだろうしなあ
345:病弱名無しさん
19/03/29 23:46:39.99 i5HSPjwG0.net
>>339
してから何年たった？
346:病弱名無しさん
19/03/29 23:51:11.95 5ZbvM/HP0.net
>>345
手術は2018/7なので8か月くらいです
347:病弱名無しさん
19/03/30 00:01:00.49 O9M1Aam+0.net
>>344
両眼視機能ないのなら幾らやっても戻ると思うよ
348:340
19/03/30 02:44:39.14 l1q8lmSE0.net
一応手術はしましたが、見た目は加齢とともに戻ってしまうというのはお医者さんから聞きました。
実際パッと鏡を見ると内側に寄ってますし、滅多に撮りませんが自撮りの写真は意識しないと絶対に寄り目になっています。
家系がそうなので一概に斜視のせいだとは思いませんが、父方の親族は皆さん右目が悪く、私も弟も右がピンポイントで弱視です。私は左が遠視、右が強い近視です。
幼少期に一回親に眼科に連れていかれて、そこでなんともないと言われてしまったのが最初なんです。それから直せない年齢になってから見た目を手術して、昔は毎年大学病院で検査をしていました。
だから疑問が残りつつ違う病院に行かなかったのは両親のせいではないのかもしれませんね。
昔から絵を描くのが好きだったのですが、一番辛くて落ち込んだのは「立体を把握できていないように見える」と感想を言われたことですね。ただ下手なだけなのもありますが、好きな分野にさえ影響してくるのかと…
349:病弱名無しさん
19/03/30 07:54:25.11 /ImN3Xu40.net
運転も絵も下手なだけだぞ、それ
全部斜視のせい、両親のせい、医者のせいにしてりゃ気楽なのかもしれないが
350:340
19/03/30 10:02:06.16 l1q8lmSE0.net
細かい事情を書かないとそうなのかもしれません。
自分語りしてすみません。読み飛ばしてください。
351:病弱名無しさん
19/03/30 10:28:34.50 XjLehTF70.net
うちの子間歇性だけど斜視以外は欠点のない穏やかかつパワフルな子だから手術をしたことで変わってしまわないか心配になる
352:344
19/03/30 10:29:11.77 G9HKt3Pj0.net
>>350
最後の2行、そういうことあるんですかね。
>>349の言葉は攻撃的ですが、よい方に解釈すれば、あまり全部斜視のせいと思って悪い方に捉えない方がいいよ、ということかもしれません。
自分は球が小さい卓球が全然ダメでしたが、何度かやっているうちに当たるようになってきました。
353:病弱名無しさん
19/03/30 10:55:58.87 CUWnpZsS0.net
あのさ
どう生きようとお前ら明日も生きるんだろ？死ぬ予定のやつはいないよな？
斜視のせいで私はあーだこーだとウジウジ生きる方法もあるし
んなもん関係ないね、たとえ片目の視力がなくなろうと残りの目で楽しく生きるさ
という2つの選択肢がある
どちらでも好きな方を選べばいいし、どちらを選ぶのも完全に自由だ
ただ一つだけ忘れるな
選ぶのはお前であり、選んだ責任は100%お前にある、お前に選んだつもりがなくてもすでにもう選んでる
自分で選んでおいて文句垂れるのはお門違いだ
要するに、だ
この世は平等ではない、いろいろな条件を背負って皆生まれてくるが
幸せに生きる方法というのは誰にでも公平に用意されている
その生き方を選ぶか選ばないか、ただそれだけの問題だ
不幸なことを他人のせいにするな
お前が不幸なのはお前が不幸であるという生き方を選んだせいであって、それ以外の理由はない
不幸がお好きならいつまでも不幸な生き方を選び続ければいい
354:病弱名無しさん
19/03/30 12:08:51.71 FUfnjtNM0.net
なに上から物言ってくれちゃってんの
355:病弱名無しさん
19/03/30 12:50:11.32 TI0lpkX/0.net
>>349
まだいたのかお前
356:病弱名無しさん
19/03/30 21:22:35.06 m1nPh8yM0.net
乳幼児期からの明らかな斜視は、事実上片眼で見ている
URLﾘﾝｸ(yomidr.yomiuri.co.jp)
357:342
19/03/30 22:09:06.43 G5L1hpmx0.net
世の中には「デュアン（Duan）症候群」というのもあるんだよね。
知らなかったんだが、数年前 取引先の人に「俺、斜視で片目でしか見ていない」なんて話したところ
その同僚（俺も直接知ってる）が「実は息子（幼児）がデュアン症候群と診断されて・・・」って話を聞きに来た。
ま、その時初めて聞いた病気だしアドバイスなんてできはしなかったけど、
子供さんがこの先いろんな困難（いじめや思春期で見た目に悩む等に遭遇する可能性高いけど、
親がその悩みの原因である症状を理解している、そしてそれを把握し前提に話を聞いてくれるってのは、
お子さんにとってものすごくありがたくて、うれしく感じることだよ、って話はした。
親が病気を理解して最大の味方になってくれる ってことね。
URLﾘﾝｸ(www.jasa-web.jp)
358:病弱名無しさん
19/03/31 00:14:16.93 +UdLabcr0.net
>>346
症状似てる
二年ほどたって再発してるから今を楽しんでほしい
359:病弱名無しさん
19/03/31 02:51:00.84 THTS6zPc0.net
>>356
自分は生まれつき斜視(祖母曰く目が離れててブッサイクな子やなー)だけど両目で見れる
間欠性？ってやつ？気を抜いたり疲れると目が戻っちゃう
360:病弱名無しさん
19/03/31 08:45:38.19 QmC8zFQv0.net
斜視の影響で複視があって、もしプリズムメガネでも斜視手術でもどうしようもなくなったら、眼帯生活するしかないのかなと思っているんだけど、両目一応見えているのに片目だけの生活って慣れるん？
眼帯を試してみたことがあるけど、俺の場合は疲れすいというかうっとうしくなる
いざそうなったらそうも言ってられないから慣れるんだろうけど…
361:病弱名無しさん
19/03/31 11:38:29.12 LCYrHs1X0.net
>>360
両眼視機能あるなら手術すれば大抵治るよ
数回しないと駄目かもしれんが
362:病弱名無しさん
19/03/31 11:51:58.77 UFdfyw6O0.net
>>361
両眼視機能はあるから大丈夫なはず
数回は覚悟している
363:病弱名無しさん
19/03/31 12:45:27.06 RuM8qDtb0.net
両眼視機能が健在な間欠性外斜視で戻りが出たり複視が治らなかったって人は見たことがないな
内斜視の人はたまに聞くけど
364:病弱名無しさん
19/03/31 13:05:17.31 l/Womjav0.net
>>363
励みになる
365:病弱名無しさん
19/03/31 13:21:43.20 UFdfyw6O0.net
>>363
プリズムメガネ有りならどう？
手術するとしたら、多少は複視が残ってプリズムメガネを使わないといけないのも覚悟しているんだが
366:病弱名無しさん
19/03/31 13:22:03.66 UFdfyw6O0.net
ちなみに内斜視やね
367:病弱名無しさん
19/04/06 18:01:01.07 W7UyOMxg0.net
複視なのに眼帯が疲れやすいから詰んでる
近くは複視が出ないからすぐ外してしまうし今のところはプリズムメガネで補えているから問題ないけど
もしプリズムメガネや斜視手術でも解決できないレベルになったらいっそのこと片目を失明させようかとか考えているんだけど似たような人いる？
それともいざ追い込まれたら眼帯生活も案外慣れるのかな？
心配性であれこれ考えてしまう
368:病弱名無しさん
19/04/06 18:26:26.79 7mnxtZ+Z0.net
なんかキモい
369:２プリズム
19/04/06 18:31:46.65 ew1q6E6m0.net
>>367
失明はやりすぎでしょう。せめてすりガラス状のオクルーダー?オクルア?レンズで、不透明化を図るのがマシかも。
370:病弱名無しさん
19/04/06 19:17:14.77 LcTKtICB0.net
>>368
キモいのは自覚している
30過ぎてからずっと目に関する心配性が無くならない
>>369
人間の適応能力は凄いから失明したら片目生活に慣れるかなと思いまして
いざ片目生活しないといけなくなった時にすりガラスのオクルアレンズ慣れるのかな…
また不安になってるな
371:病弱名無しさん
19/04/08 13:15:20.26 lmF+iDlh0.net
スマホいじりすぎで外斜視になることってありますか？
372:病弱名無しさん
19/04/08 17:27:36.28 s357JK3x0.net
スマホによる後天的なものはどちらかというと内斜視じゃないか？
長時間寄り目になってるとかで。
373:病弱名無しさん
19/04/09 01:41:07.26 8RiujdRB0.net
>>371
目が疲れてるときに間歇性外斜視出やすいって意味ではそうだけど
374:病弱名無しさん
19/04/09 22:12:55.35 UPyoCkc20.net
ありがとう
まだセーフかな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
375:病弱名無しさん
19/04/10 07:02:14.89 1XBFHPhN0.net
うわキモイ
376:病弱名無しさん
19/04/10 08:53:46.36 MYHCPfqz0.net
お前がな！
377:病弱名無しさん
19/04/12 09:01:44.80 xAIWnugD0.net
>>371 スマホによる子供（18歳未満）の視力低下と内斜視が激増中。
特に、1歳未満の乳児に1日6時間スマホをさせると、
ほぼ100％後天内斜視に成ってしまうそうな。
スマホは、自分で金を稼げるようになってから持つのが宜しい。
378:病弱名無しさん
19/04/13 16:39:20.17 GyRfZ5kZ0.net
>>377
ソース、なし！w
379:病弱名無しさん
19/04/13 21:43:21.02 2Ssm8BNy0.net
1歳未満にスマホを使わせるのか。
すごい馬鹿親か、すごい天才乳児だな。
380:病弱名無しさん
19/04/13 22:03:49.06 HewbFsl60.net
両眼視機能は、生後１歳未満に急速に発達し、おおむね１０歳以降にはもはや育たない
381:病弱名無しさん
19/04/14 09:53:36.36 etK/gZHy0.net
その時期の眼位が戻りに影響してくるのかね
両眼視機能がある人が戻りにくいのはそういうことかも
382:病弱名無しさん
19/04/16 23:32:22.14 fP7wc3Xz0.net
三年悩んでた斜視が急に治った
多少気を抜いたらぼやけるけど目がつられて右に行かなくなった
精神的なものかもしれんな
寝る時や部屋にいる時に少しいい音のスピーカーで川のせせらぎとかの睡眠用の音源をずっと流してたらすぐ治った
3時間くらいしか寝れなかったのが6時間位ねれるようになったわ
また再発したら教えるわ
383:病弱名無しさん
19/04/17 01:31:23.38 xTg5WbWy0.net
外斜視？
384:病弱名無しさん
19/04/17 09:39:16.42 5ylanOpN0.net
そやな 外斜視 右目だけ35才で発症したわ
眼鏡かけたらかなり緩和されるくらいだったけど
385:病弱名無しさん
19/04/17 10:41:59.11 PcVapJgN0.net
後天性なら目以外の部位に疾患があったのでは？
それが治ったから斜視も治ったのかと
貴方の場合はそれが精神的な疾患だったのかもね
386:病弱名無しさん
19/04/17 23:08:08.19 8NlMasI60.net
立体視が突然できなくなったり突然できるようになったりするのか？
立体視ができていたのなら斜視ではないだろ？
387:病弱名無しさん
19/04/18 02:33:13.52 dQL37cVY0.net
溶ける糸が溶けるのはいつなんだろう
術後一週間だがまだゴロゴロ
388:病弱名無しさん
19/04/19 18:36:57.97 jCmk9hcW0.net
>>382
緩和はされてるけど治ってはないわ
スーパーとか買い物行くと辛いわ
鏡見てたらずれてるんだよね
でもテレビ見たりやゲームできるようになったわ
389:病弱名無しさん
19/04/20 13:42:02.38 FXbMBHhY0.net
>>385
斜視自体が立体を知覚できない精神病というか知的障害みたいなものだろ
一生治らねーよ
390:病弱名無しさん
19/04/20 15:29:30.11 06fZhS/T0.net
>>389
両眼視機能は幼児期に成長するからその時期に正常であれば後に斜視になっても回復する可能性は十分にある
391:病弱名無しさん
19/04/21 19:07:35.91 50KCY4NO0.net
これ手術で治った人いる？この前会話中に指摘されてから顔を上げるのが怖くなってしまった(><)生まれつきです
392:病弱名無しさん
19/04/22 07:30:31.95 4umFcMhR0.net
ビートたけしが事故の後
すげーロンパっててザ・キチガイという風貌だったけど
両眼視機能は回復したのだろうか
393:病弱名無しさん
19/04/22 11:01:04.60 6/c9CTtb0.net
以前別件で眼医者に行った時にそれの異常はなかったけど少し斜視だと言われました
その時は殆ど気にしてなかったけど、ふとした時に撮った写真を見ると確かに段々と外斜視が進んでいます
複視の症状も全くなかったのに、最近トイレで用を足してる時に目の前の壁が軽く二重に見え出しました
他では全く感じないし慢性の肩こりもありません
後天的な斜視って悪化していくんでしょうか
そのまま進行しない方もいるんでしょうか
見た目ももちろんですが不安です
他にも色々病気抱えてるので手術するとしたらいくら位かかるのかも心配です
394:病弱名無しさん
19/04/22 15:11:33.62 Ofwe3t240.net
そんなにご不安でしたら病院へどうぞ
395:病弱名無しさん
19/04/29 15:01:22.17 /8kbSApq0.net
斜視で片方だけ二重で見た目もキモイけど
結婚出来たし若い子からカッコイイと言われることもある
写真見ると凄く変でキモイのに
普通の人よりモテてる
見た目より中身がやはり女性は気になるのだろうね
男は女の見た目がなにより重要だから女性は直した方がいいと思う
396:病弱名無しさん
19/04/29 21:26:15.22 eTqFrNum0.net
自分語りはTwitterでどうぞ
397:病弱名無しさん
19/04/29 21:57:53.69 waVYd88v0.net
見た目とか歳とったら変わるしどうでもええわ
398:病弱名無しさん
19/04/30 14:19:48.15 PP+tG7a90.net
>>395
斜視は遺伝病だから子供は作るなよ
399:病弱名無しさん
19/05/02 02:38:20.46 pY3YMTqE0.net
手術で完璧には複視は治らなかったです。今はプリズム眼鏡で対応しています。
400:病弱名無しさん
19/05/02 10:31:36.69 WUYi31TG0.net
プリズム眼鏡って日常的にかけてると斜視の角度増えたりする？
401:病弱名無しさん
19/05/10 10:30:39.43 LsUx98+a0.net
>>393
後天的な斜視だったけど段々悪化していったよ
斜視に気付くまで3年、手術するまで2年だけど複視が酷くなっていった
もちろん見た目も酷くなっていったけど手術で複視は治ったのでラッキーだった
見た目は少しだけ寄り目気味だけど気にならない程度
術後半年経ったけど今のところ戻りはない
ただ手術と術後の痛みがものすごかったので戻りが出たらもう一度手術するかは考える…
402:病弱名無しさん
19/05/10 16:02:50.71 pADVanuv0.net
>>401さん
大変でしたね
でも少しでも良くなられたみたいで良かったです
私ももう少しでも複視が辛くなったら病院で診てもらいます
あと痛みなんですがそんなに辛いんですか...
痛みって例えるとどんな感じの痛みですか
403:病弱名無しさん
19/05/10 16:26:57.21 Y+Z+ENDx0.net
娘6歳が手術したけど術後泣いたことは１度もなかった
術後翌朝の病院での朝食は食べずに落ち込んでるような様子だったけど泣いたり暴れたりは１度もなく
１週間ぐらいは目を細めたりゴロゴロするらしく自然と涙が出てたけど、そのあとは親も忘れるぐらいケロっとしてた
404:病弱名無しさん
19/05/10 16:38:25.34 Juthk4Pc0.net
>>402
>>401ではないけど
閃輝暗点の痛み知ってるならそれが近いと思う
知らないならグーして人差し指と中指の第二間接でデコを強く押す痛みかな
もっと強いのが眼の奥にある感じ
405:病弱名無しさん
19/05/10 17:21:31.24 LsUx98+a0.net
>>402
目の手術自体は>>404にある通りの痛みかな
麻酔も痛み訴えたら都度足して貰えたから手術の痛みは我慢出来たんだけど…
1時間で終わるはずの手術が3時間かかってしまい髪の毛を括っていたゴムに圧がかかって頭が割れる程痛かった
顔の向き変えさせて貰えないか、ゴム外して貰えないか訴えたけど我慢してーで死ぬかと思った
あと腕に点滴が入らず肘の曲がるとこに点滴したので動かせず
術後の痛みは目が滲みて1日を開けることが出来なかったかな
406:病弱名無しさん
19/05/10 17:23:32.52 4AVqQeaz0.net
手術の痛みは斜視のタイプと度合いによって変わる
上下斜視の場合、大人でも耐えられない人が多い
407:病弱名無しさん
19/05/11 12:19:36.24 A4rvjFlZ0.net
手術中の痛みはさほどない。麻酔してるので。
ただ術後の麻酔切れた後の痛みはけっこう痛かった。鎮痛剤を飲んでも。
次の日は我慢出来る程度の痛みに。
408:病弱名無しさん
19/05/11 12:53:44.37 fzJ0kvwA0.net
>>407
麻酔してても筋肉の位置調整で弄られる時は痛かったよ
方向が違うとかなのかな？
409:病弱名無しさん
19/05/11 13:51:17.05 zzRkm7bo0.net
だから麻酔してても上下斜視の手術は痛いやつがあるんだわ
大人の男でも耐えられないことがあるくらいに
知らんくせに何を言ってんのかねこいつは
410:病弱名無しさん
19/05/11 16:14:27.21 fzJ0kvwA0.net
>>409
上下じゃなくても痛かったよ
上下じゃなければ位置調整の時も痛まない人いるんかな
411:病弱名無しさん
19/05/11 16:31:32.96 ClEtRjKv0.net
>>410
当たり前だ、全身麻酔でなければどんな斜視手術でも痛みはある
術式や斜視の度合いで痛みに大きな差が出るだけ
412:病弱名無しさん
19/05/11 18:51:45.31 fzJ0kvwA0.net
>>411
それは知ってるけど
上下斜視じゃなければたいした事無いみたいな言い方がひっかかる
413:病弱名無しさん
19/05/11 21:37:58.90 qnIWtyAt0.net
>>412
点眼の局所麻酔でやるのは痛みが大したことないからだ
斜視の度合いや術式によっては全身麻酔でしかやらない医者もいる
全身麻酔には様々なデメリットがある
それでもあえて全麻を指定するのは全身麻酔でないと痛みに耐えられないからだ
お前の手術は痛みが大したことないから局所麻酔でやった、それだけのこと
文句があるなら医者に言え
414:病弱名無しさん
19/05/11 23:30:24.77 bcxDWC/E0.net
マウンティンガーさんは博識ですね
オレは点滴の麻酔？と点眼麻酔で内斜視手術したけど術中の引っ張られる痛みは結構あったな
術後はアヌスにボルタレン突っ込んでもらったレベルでガマンできない痛みだった
そろそろ1年経つのか・・・
415:病弱名無しさん
19/05/12 09:10:14.13 wctzlkk90.net
>>413
勝手に話作らないでくれる？
点眼でまず注射の痛みを消してから目尻の少し後ろに麻酔注射だったからね
それに「全身麻酔でしかやらない医者もいる」という事は「局所麻酔でやる医者もいる」だから自分で墓穴掘ってるよ
人の痛みを大したことないと言える思いやりのかけらも無い精神を疑う
>>414
その例えはわからないけど
術後の痛みが消えるまで眠らせて欲しいって感じだった
416:病弱名無しさん
19/05/12 14:32:56.00 kSXDZbXF0.net
>>415
だから痛みの少ない手術なら局所麻酔でやるし、耐え難いやつは全身麻酔でやるんだわ
局所麻酔でやったということは、軽い痛みだから耐えられると判断したということ
こいつ日本語すら通じないのか・・・
頼むから言葉くらい理解してくれや
417:病弱名無しさん
19/05/12 14:59:18.95 wctzlkk90.net
>>416
大人の斜視手術で全身麻酔はしない病院もあるからね
想像で適当に言ってない？
麻酔してるから手術中の痛みがさほどないってのも
大した事ないとか軽いってのも誤解の元でしょ
418:病弱名無しさん
19/05/12 15:00:54.18 kSXDZbXF0.net
このバカはもうどうしようもねえな
言葉が通じないらしい
419:病弱名無しさん
19/05/12 15:17:17.88 wctzlkk90.net
>>418
適当な嘘を並べられて通じる訳ないしね
大人で全身麻酔するのは患者が希望した時だけで
方向とかズレの度合いは痛みの強さにも無関係
手術の説明の時に質問したら主治医がこう答えてくれたからね
420:病弱名無しさん
19/05/12 18:04:00.95 2dVvwdsf0.net
>>419
理解力が足りない面倒な患者だから医者に適当にあしらわれたんだろう
医者の気持ちもわからんでもないが
俺の手術は全麻しか選択肢がなかった
どうしても希望するなら局所麻酔でもできますがオススメできません、と
なぜならズレが大きすぎるので筋肉を相当強く引っ張らなければならず
この痛みは大人でも耐えられません、と説明された
もちろん手術は複数回になった
2回目の手術はズレの度合いが低いので局所麻酔でもできますよ、と言われたが金も暇もあるんで全麻でやってもらった
特別個室だと快適だから入院も苦じゃないしな
医者にもあしらわれるようなバカにはどれだけ説明しても理解できないだろうが
421:病弱名無しさん
19/05/12 18:51:46.68 wctzlkk90.net
>>420
その方が都合がいいからあしらわれた事にしたいだけでしょ
わざと後々見た人が混乱するような事言って楽しい？
作り話だからか知らないけど矛盾しすぎ
ズレが大きいと痛みも強いなら
可動域に影響が出るくらいのズレだったけど局所麻酔でやったから痛みが軽いわけがない
422:病弱名無しさん
19/05/16 09:20:02.68 N2DucVeZ0.net
6歳♂ 小1
1歳前から間欠性外斜視が気になっていて、1歳すぎた頃に総合病院受診。
軽度の遠視はあるけど、眼内異物などの異常はなく視力検査はまだ難しいから様子見でと言われその後は特に眼科受診せず。
その後、3歳児検診、就学前健診と視力検査は問題なし。
でも間欠性外斜視は不変。
最近は自分で目の位置を返られるよ～とか言いながら自分で意識的に斜視にしたり戻したりする。
視力検査はひっかからなくても、間欠性外斜視があるからもう一度眼科を受診した方がいいですよね？
423:病弱名無しさん
19/05/16 10:00:26.11 NUUtIEzS0.net
できれば1歳の頃と同じ先生がいいけど
環境変わってて難しいなら1歳の頃に受診した時の話もした方がいいね
本人がどう思ってるかとかクラスでからかわれたりしていないかとか
色々本人とも話してあげて
424:病弱名無しさん
19/05/16 10:13:04.06 KS7Q+Ixu0.net
>>422
親が気になって手術とか考えるなら受診すればいいしそうじゃないならしなきゃいいし
425:病弱名無しさん
19/05/16 10:37:21.77 OXNV1cqm0.net
>>422
それなら両眼視機能はもう獲得できているはずなのでほっとけばいい
無理に治療する必要性はない
あとは親が治療を押し付けるか、それとも本人が成人してから本人の意思で好きにさせるかだけ
426:病弱名無しさん
19/05/16 11:59:07.97 szfeDkCs0.net
自分も子供の頃全く気にしてなかったのに、親が治したがっていて眼科に連れて行こうとしてたわ
でもそれが嫌でかえって意固地になって、大人になっても放置してた
しかし加齢とともに両目を揃えることが難しくなってきたりしたもんで手術した
5年たったが戻りもないし、自分の意志で手術できたことはよかったと思ってる
427:病弱名無しさん
19/05/16 14:50:23.55 qQKiz2s00.net
>>423
>>424
>>425
>>426
貴重な御意見ありがとうございます。
私も当時は浅はかで、外斜視は見た目の問題だけと思っていたんですが、最近たまたま外斜視に関するものを目にして、息子の外斜視が心配になってきたんです。
視力が問題なく日常生活を送れてるからいいかなぁと思う反面、読み書きにあまり興味がなかったりするのは外斜視が影響してるのか？
と思ってみたり。でも色塗りや制作、お絵かきなんかは好きだから読み書きに興味があまりないのは斜視と関係ないよなと思ったり。
見た目で何か言われてイヤな思いをしたことはないと本人は言ってます。
428:病弱名無しさん
19/05/16 15:12:06.99 9TPX5a6w0.net
その子の人生から嫌なものを何でもかんでも取り除いてやろうと思うのは親心かもしれないが
そこから色々学ぶことで人生がより豊かになる、というのも事実
手がない足がないレベルなら何とかしてやろうと思うかもしれないが
たまに斜視になるくらいなんだっつーの？
という見方もある
429:病弱名無しさん
19/05/16 15:31:57.19 KS7Q+Ixu0.net
>>427
外光を眩しがって片目細めたり目が疲れやすくて擦ったりすることはない？
うちは小一でなりやすいほうの片目の手術をしたけど、見た目だけでなく眩しがるのが全くなくなったことが凄く良かった。ただこれはラッキーだっただけで人によるらしい
うちもほら凄いでしょと言わんばかりに目をわざとずらしたりしてたよw
うちも眩しがるわりに運動神経も勉強もよ元々よくできるほうだった
430:病弱名無しさん
19/05/16 15:53:52.01 qQKiz2s00.net
>>428
私自身、当初は外斜視は見た目の問題だから～と思って過ごしてたんです。
本当につい最近、たまたま子供の外斜視のことを書いてるSNSみて急に思い出したかのように息子の外斜視が気になってしまったんです。
そのSNSの子は外斜視で弱視もあることがわかって、眼鏡をかけはじめた。
その子の親御さんも外斜視は見た目の問題だと思ってたけど、弱視もあったなんて、今まで一緒に見ていた景色がぼんやりとしか見えてなかったのかと思うと早く気づいてあげられなくてゴメンね、みたいな内容で。
それを読んだら、はて、うちの息子はどうなんだろうかと思って。
431:病弱名無しさん
19/05/16 15:57:18.34 qQKiz2s00.net
>>429
外光に対して眩しがったりとか気にもしたことなかったですw
屋外に出るときはちょっと気にかけて見てみます。
うちは右眼も左眼も間欠性外斜視です。
432:病弱名無しさん
19/05/16 16:14:53.79 KS7Q+Ixu0.net
>>431
気にしたことがないならそういう症状はないのだろうから気にすることないよ
斜視に関してはどっちかの目だけというのは無いよ
バランスを考えてよりなりやすいほうを手術ということになることが多いってだけ
433:病弱名無しさん
19/05/16 16:23:50.43 qQKiz2s00.net
>>432
そうかあ。様子をみてみます。
たくさんの助言をありがとうございます。
質問ばかりなのにみなさん親切に回答してくれてありがたいです。
434:病弱名無しさん
19/05/16 19:02:01.41 NUUtIEzS0.net
>>433
右目も左目もって事は使い分けてる可能性もあるね
例えば近くは右目で遠くは左目みたいに
そうじゃなくて
今どっちの目で見てると思う？
とか遊びでやってるだけの可能性もあるけどね
435:病弱名無しさん
19/05/17 14:47:25.39 cU9EVru40.net
手術1年待ちの病院もあるようだね
斜視を見てくれる病院が増えてほしい、ちなみに西日本
436:病弱名無しさん
19/05/17 15:19:36.56 At909tE30.net
西日本の病院で4月受診、7月頃手術予定ですが
437:病弱名無しさん
19/05/24 18:10:10.39 azqsy7Zs0.net
中古のクロムハーツを漁るサミーことorenonawoixutemiroです
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
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このロンパリ治りますか？
438:病弱名無しさん
19/05/24 19:21:13.48 uxxBxfRy0.net
楽勝だろ
が、ロンパリは差別用語だからやめとけ
439:病弱名無しさん
19/05/25 18:04:22.64 YBev1abl0.net
斜視は見た目だけの問題ではなくて両眼視機能の発達障害
斜視ってだけで就けない職業もあるので深刻
440:病弱名無しさん
19/05/27 15:04:57.55 KF73TpjN0.net
東京近辺で手術の予約早めに入れられるところないですかね？
某大学病院は一年先まで予約一杯でキャンセル待ちもないみたいで
441:病弱名無しさん
19/05/27 15:43:41.67 /1Fm+QYP0.net
関東の某大学病院ってそんなに予約埋まってるのか
自分は関西の某大学病院で予約したけど2ヶ月先だった
442:病弱名無しさん
19/05/30 23:28:38.95 ZLTJ69pv0.net
>>439
ちなみにどんな仕事？
パイロットとかレーサーとか？
443:病弱名無しさん
19/05/31 09:50:54.39 qWC1Jy1v0.net
深視力測定のある大型免許と2種免許は取れないからトラックとタクシーの運ちゃんにはなれないね
あとは球技のプロもむりだろな
444:病弱名無しさん
19/05/31 10:58:48.90 SEGnfKKA0.net
距離感測れないしな。
445:病弱名無しさん
19/06/04 11:56:20.26 KHyruG+w0.net
某イオンの受付にめちゃ可愛いくて目が大きいのに外斜視な人いるな。うちの子供が迷子になった時世話になって性格も良さそうだけど。俺が親ならすぐ手術受けさせるのに。
446:病弱名無しさん
19/06/05 00:08:32.21 PhYYY5vd0.net
軽度の斜視は手術出来ないよ
447:病弱名無しさん
19/06/05 08:53:32.67 fqFWO0j50.net
子供が間歇性外斜視で20度近くズレがあったんですが今は10度で落ち着いてます
手術は本人が将来受けたくなればと言われていますが、頻回ずれても10度では手術対象にならないですよね…
今の所目の疲れなどはないようです
448:病弱名無しさん
19/06/06 16:06:18.23 T43rdrZI0.net
>>446
えー間歇性でもできるのに
449:病弱名無しさん
19/06/07 04:25:17.76 rVHH4en90.net
幼い頃間欠性外斜視と言われ、視力が突然一気に下がる要経過観察と言われてたんだけど
ジリジリ視力が下がったのでそのまま眼科に行かないで成長しちゃったのですが
最近ふと自撮り動画を撮ったら視線を外したときなどに大分おかしい事に気付きました
が、視力検査した近くの医者では
「あ～疲れてるときにちょっと外れちゃうんですねー」で終わってしまいました‥
手術が必要なくらいの斜視であれば普通治療を勧めてもらえるのでしょうか？
幼い頃より悪化して周りから見たらかなり変な時があるのではと不安です
450:病弱名無しさん
19/06/07 09:34:02.31 b5D+qtVC0.net
眼科行ってみたらいい
451:病弱名無しさん
19/06/07 13:36:12.54 eYLuQhUT0.net
近所の眼科で紹介所書いてもらって斜視手術してる病院で見てもらえば対象かどうかはっきりする
452:病弱名無しさん
19/06/07 14:57:13.46 rVHH4en90.net
医師から見て一般的にかなりおかしいレベルかというのはわかるんでしょうか？
何度もすいません
453:病弱名無しさん
19/06/07 15:23:54.70 Q09qaKyo0.net
ゴチャゴチャ言わず医者にかかれ
454:病弱名無しさん
19/06/07 16:20:10.55 vCDWJAb10.net
>>449
斜視外来がある眼科なら何度ずれるかとか測ってくれるし手術する病院へ紹介状書いてくれるよ
455:病弱名無しさん
19/06/07 16:36:36.07 qtIBETRD0.net
20プリズム以下でズレる人は両眼視機能がないか弱い人なのかね
軽度だと融像が働いてズレようがないと思うんだが
456:病弱名無しさん
19/06/07 23:29:34.07 rVHH4en90.net
>>454
ありがとうございます
457:病弱名無しさん
19/06/09 03:50:33.00 69ppA6Sn0.net
なぜ斜視手術してる病院が少ないのか
458:病弱名無しさん
19/06/09 07:46:32.48 C4LsV72V0.net
物事は需要と供給のバランスで決まる
そんな常識すらわからん人か？
459:病弱名無しさん
19/06/09 09:34:47.34 3m2Ingq/0.net
斜視手術は実は難しいから
その上儲からないから
460:病弱名無しさん
19/06/11 09:42:11.30 kST2Kc1x0.net
>>353
いいね、グッとくる意見だ
461:病弱名無しさん
19/06/11 20:35:39.83 0E8h23X00.net
コピペです…
462:病弱名無しさん
19/06/12 10:24:52.32 8pvk9h9u0.net
キングアンドプリンスの永野？永瀬？という人も斜視だね
463:病弱名無しさん
19/06/12 11:08:08.80 Yyjc5H3O0.net
軽度の外斜位は大抵の人が持ってる
464:病弱名無しさん
19/06/12 19:44:43.91 i4McPain0.net
斜視が変わるのが一番困る
8～20プリズムうろうろするから
メガネがどれも合わない
同じような人いる？メガネ複数使ってるのかな？
465:病弱名無しさん
19/06/13 15:21:52.29 dKdgTQd10.net
若者の斜視 スマホを長時間見てるせいらしい
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
466:病弱名無しさん
19/06/14 09:51:21.75 uFk9Ue000.net
>>465
去年くらいから、このスレでも話題に成っている。
昨日はＮＨＫ ニュースウオッチ9、
今日は朝日新聞朝刊でも大々的に取り上げられている。
3年以内に日本弱視斜視学会がスマホ利用のガイドラインを出すそうな。
>>457 面倒な割には保険の点数が少ないから。
467:病弱名無しさん
19/06/14 12:29:37.73 WcZVdpiV0.net
間欠性外斜視の人が長時間スマホ観てたらどうなるのかね
上手い具合に中和されたりしないかな
468:病弱名無しさん
19/06/14 12:40:55.66 IA5HS0M10.net
恒常性の内斜視になるだけじゃないか？
469:病弱名無しさん
19/06/15 08:22:55.37 0PDmnVIz0.net
>>467
それ気になってるんだよね
子供には寄り目とか玉を見る練習とかさせてるけどスマホかぁ
470:病弱名無しさん
19/06/17 21:15:54.09 C37lwbEv0.net
手術しても斜視が戻る原因って何？
切って短くした筋肉が伸びるってこと？
471:病弱名無しさん
19/06/18 09:14:50.54 Ktqwa5ZB0.net
>>470
そもそも斜視の原因が人による
472:病弱名無しさん
19/06/20 00:21:52.72 iAcM+zfa0.net
見事に恒常性の内斜視になったよ
元に戻らなくなった
473:病弱名無しさん
19/06/20 09:58:01.65 fVfuQVzs0.net
スマホで？
474:病弱名無しさん
19/06/20 11:27:39.47 EqHX9LYL0.net
学生運動で
475:病弱名無しさん
19/06/20 12:43:44.26 q2Y9GwqY0.net
>>470
元の眼位を記憶している脳が元の眼位に戻そうと神経を更に狂わせるからでは？
斜視は元々神経の異常なのに筋肉の長さを調節して無理矢理矯正してるわけだから
短くした筋肉が伸びるということではないと思う
476:病弱名無しさん
19/06/20 14:06:52.88 m7+dOeNi0.net
斜視の原因は複数あって神経の異常だけではないけど？
脳の異常、神経の異常、筋肉の異常、他にも目そのものに異常があってそれが原因のケースもある
477:病弱名無しさん
19/06/20 16:40:03.69 oslDALBx0.net
>>476
原因が何であれ筋肉が伸びることはないってこと？
だとしたら異常が筋肉にある人は戻らなくて神経や脳にある人だと>>475にあるように戻るってことか
478:病弱名無しさん
19/06/20 17:27:34.63 zjCuSN/80.net
戻ることもあるし進む事もある
様々な原因があり得るし、原因がそのうちの一つだけとも限らない
幼少期は神経の異常で発症したが成人後に脳の異常が顕著化し斜視がより強くなる、というようなケースも当然あり得る
浅い考えであれこれ語ってもさして意味はない
479:病弱名無しさん
19/06/20 19:57:18.29 BsWQ3EcJ0.net
筋肉を切ったり付け替えるような物理的な治療しかなす術がないってのが悲しいな
脳や神経に直接作用する画期的な治療法が確立されたらいいのにな
480:病弱名無しさん
19/06/20 20:22:38.55 zjCuSN/80.net
>>479
無いこともない
ボツリヌス菌の毒素を使って筋肉を麻痺させる、という治療法がある
ただし3ヶ月くらいしか持たないし、適応症例も限定される
481:病弱名無しさん
19/06/20 20:40:35.04 FA4VTSV00.net
>>479
これ期待
Vivid Vision
URLﾘﾝｸ(www.moguravr.com)
482:病弱名無しさん
19/06/20 22:38:06.77 LtPTiFe10.net
今日、ロンパリ呼ばわりされた。
もう何回目だろう。
辛くて苦しくて、差別用語を言われてしまう自分の人間性を責めて「大丈夫、自分は差別する人にならなければいいだけ」と頭の中を反芻する差別言葉の何倍もの言葉を自分に言い聞かせる。
それでもナイフで胸を何度も刺されるような痛みを感じ、その痛みをやわらげるのに壁や床、テーブルを殴ってその痛みで胸の痛みを和らげる。
そして手の痛みが引くのを待つ。
親に相談したらこんな自分に産んでしまった自分を責めるだろう。
友人に相談しても、もしかしたら陰で「あいつ、ロンパリなのを気にしてるよ笑」と笑われてるかもしれないと思うと誰にも言えない。
親にも友人にも心を開けずに何年も何年も耐えるしかない。
差別用語が存在する以上、差別する人はなくならない。
差別用語を使う人は差別される人の感情が分からない知的障害者であると、あえて言わさせてもらう。
483:病弱名無しさん
19/06/20 23:17:58.35 z9JhjqV60.net
>>482
手術できないタイプ？
484:病弱名無しさん
19/06/21 06:03:20.80 Y06ddPPZ0.net
>>483
手術したけど再発した
医者からは後一回しか手術できないって言われてるから、いつしようか悩んでる
485:病弱名無しさん
19/06/21 08:38:00.75 yCKggAvG0.net
戻っちゃったんだ あと一回って言われると悩むね
親や差別される側の気持ちを思いやれて優しい人だなと思うけど
溜め込みすぎな気がして心配
486:病弱名無しさん
19/06/21 09:24:08.04 gEEE06tm0.net
自分も斜視なのに斜視の人と相対するとどこ見て話していいか分からなくなる
487:病弱名無しさん
19/06/21 09:29:42.23 0EZBjUwS0.net
>>482
ここに居るからには俺もロンパリなんだけどお前みたいなやつ見てると吐き気する
被害者ヅラしてクソみたいなことでぐちゃぐちゃぬかしてんじゃねえよ
生きてるだけで丸儲けだろうに
488:病弱名無しさん
19/06/21 09:42:29.11 lqIhIz6z0.net
>>487
吐き気云々はただの感情論でしかない
俺は我慢してるんだからお前も我慢しろって？
受けるダメージは人それぞれだしこういう所で吐き出すくらいいいと思うけど？
489:病弱名無しさん
19/06/21 12:19:04.16 7b1Y81Sc0.net
医者に手術は何度でもできると言われたけど
あと1回しかできないってことあるの？
もちろん何度でもってのが無限にって意味ではないことは理解してる
490:病弱名無しさん
19/06/21 13:00:45.89 LfxZbHGE0.net
例えば外直筋後転は最大8mmまで…みたいに筋肉毎に限界はあるから角度が酷い人だと何回もできないのでは？
戻った場合はどうなるのかは知らんが
491:病弱名無しさん
19/06/21 13:47:51.68 fynW/ML30.net
>>489
俺はズレが大きすぎて全身麻酔で2回やったがまだズレてる（笑）
俺のケースだと筋肉を相当に引っ張るので局所麻酔では痛みが強すぎて絶対できないと言われて2回とも全身麻酔しか選択できなかった
全身麻酔になると術前の検査も増えるし入院になるしろくな事がないがまあ仕方ない
2回とも両目にメスが入った
予定では3回だったが2回やった時点でこれ以上狙っていくと副作用(まぶたが下がるとか色々)があるので
ここらで辞めといたほうがいいかも？と言われた
もう手術はできませんとは言われなかったが・・・まだそれなりにズレてるそうな
もしさらなる矯正を希望するなら色々と難しい話になるんだろう
ちなみに2回の手術で入院はトータル1週間以上、全部上クラスの個室とったので費用はかなりかかった
492:病弱名無しさん
19/06/21 15:14:04.49 Y06ddPPZ0.net
482だが一回目は外側の筋肉の手術、二回目は内側の筋肉の手術になるから二回までしかできないって言われた。
493:病弱名無しさん
19/06/21 15:26:52.08 bQwMZZzq0.net
>>491
瞼が下がる？そんな副作用本当にあるの？
眼球の水平運動の可動域が狭くなるのは間違いないけど
自分もズレが大きすぎて筋肉を相当引っ張る手術をしたけど局所でも痛くなかったぞ
その医者なんか信用ならないな
494:病弱名無しさん
19/06/21 15:44:48.26 JEnIhl+q0.net
5chの名無しの言うなんの根拠も示さない戯言と、医者の言うこと、どちらを信じるかって話だよな？
こんなん笑うわｗｗｗ
495:病弱名無しさん
19/06/21 15:50:11.95 c8YWUAp10.net
医者の言う事より患者の実体験が一番信用できるぞ
斜視の専門医以外は詳しくない医者多いからな
496:病弱名無しさん
19/06/21 16:16:44.99 fynW/ML30.net
>>493
俺を担当してくれたのは阪大附属病院から紹介状が来るような
斜視手術経験がめちゃくちゃ豊富なこの道ン十年の専門医だけど・・・
そのセンセーじゃ力不足だと？
何なんだろうねこの子
497:病弱名無しさん
19/06/21 16:33:45.69 unxve5z/0.net
先生の言うことは信用できてもお前らの書いてることが信用ならないわ
曲解して嘘ばっか垂れ流すのがお前らだろ
498:病弱名無しさん
19/06/21 16:37:27.59 A0/jDZkj0.net
何百件、何千件と手術したり症例を実際に見てる先生と、
自分の体験とネットでの知識しかない人の意見… 後者信じて強硬手術する人いたらやばいよ
499:病弱名無しさん
19/06/21 16:38:13.88 /+cZbUvV0.net
>>496
詳しく書きすぎじゃない？
わざと特定させようとしてるように見える
500:病弱名無しさん
19/06/21 16:45:39.44 aY7U5WvV0.net
ネットは信用できないといいつつ5ちゃんで情報交換するアホ共wwwこのスレにいる意味ありゅ？www
5プリズム悲劇のヒロイン然り頭おかしいキチガイの巣窟ですわw
501:病弱名無しさん
19/06/21 16:47:39.15 fynW/ML30.net
>>499
特定されたらなにか困るの？
あのさあ、お子様はすっこんでろよ
502:病弱名無しさん
19/06/21 17:19:54.82 NQXusF9F0.net
昼間から夕方にかけて3回も書き込んでるお前がお子様っていうオチだろ
ふてぶてしい態度とってるから斜視もしつこく治らないんだろうな(笑)
503:病弱名無しさん
19/06/21 18:05:31.04 rRRD03Ui0.net
>>493
年寄りなんだろ
504:病弱名無しさん
19/06/21 18:55:20.88 lqIhIz6z0.net
こういうケースもあるんだなって感じで読むくらいでいいのに
自分と違うから間違いみたいに言うのって流行ってんの？
505:病弱名無しさん
19/06/21 19:05:34.40 lqIhIz6z0.net
なんか見覚えあると思ったら>>420が似てたｗ
506:病弱名無しさん
19/06/21 21:03:54.50 rRRD03Ui0.net
>>505
道理で見覚えがあると思ったw
>>493と>>491に書いてることが真実だとするならば>>491の主治医が信用できない事は明白だろ
筋肉を相当引っ張るなら局所は絶対に出来ないと明言しているのにも拘らず反例がいるわけだから
どちらかが嘘を書き込んでいるとすれば話は別だが
507:病弱名無しさん
19/06/21 21:53:55.95 5d6ruY7/0.net
医者にあしらわれる、もとい、>>491がぼったくられたとか？ｗ
508:病弱名無しさん
19/06/21 23:04:50.24 fynW/ML30.net
なんか哀れになってきたわ、こいつの親が
509:病弱名無しさん
19/06/22 09:08:49.15 FZOXOIbO0.net
目を動かす筋肉の付ける位置を変更するのでなかったかと。
引っ張るというのはそういうことでないの？
筋肉が長すぎるとカットすることもある。（俺）
つけ直すということはその分だけ、目を引っ張って回転させることになる。
移動量が大きいと目尻とかが痛い程引っ張られたり逆の方向に押し込められたりするのでなかろうか？
俺の場合は手術した側の目尻が５～６ｍｍ出ているので気にはなるが痛みは無い。
そして、その方向への可動域が狭い。
たぶん筋肉の長さ（および取付位置）に余裕を持たせてるからギリギリ調整すれば可動域は広くなるとは思う。
けれども逆の意味でリスクが高いからそれはしない。 ほどほどまあまあが一番安全。
510:病弱名無しさん
19/06/23 00:40:27.73 aD54G7Tx0.net
やっぱりこのスレとしては斜視のレスが多いなあ
斜位の人で治療中とかその前の困ってる人とかいる？
だって治った人はスレから去るよね・・・
前者はもちろんその様子を知りたいし
後者はどうするか思案してるのかも知りたいな
ぼーっと気が抜けると目がずれちゃうし
それを補正するために無意識でも筋肉が動いてるからか
やっぱり効き目でない方が疲れ目になりやすいみたいだし
ぼやけるのも疲れ目の症状だろうし
あと効き目を隠すとその瞬間から違うほうがすーっと動くのが分かる
それで効き目を戻すと移動した目が動いて補正
そのたびに視野が動いていい気がしない
511:病弱名無しさん
19/06/23 01:58:15.60 QxWnx4Wl0.net
疲れ目の原因が必ずしも斜位とは言えないが、両目で見ると片目で見た時よりもぼやけて見えるのは斜位近視という症状で、この症状が現れるレベルのズレだと疲れ目になりやすい
対処方法はプリズムメガネを掛けるか手術しかない
とりあえず病院でプリズムを測定してもらったら？
医師と相談するのが一番いい
512:病弱名無しさん
19/06/23 13:03:28.83 H7yP9Oxg0.net
統失ぎみな悲劇のヒロインが年中張り付いてるスレだからな
なかなか面白いスレだよ
513:病弱名無しさん
19/06/23 13:05:31.67 PYfHEKOO0.net
上下にずれるのと左右にずれるの２つあって
手術するなら今回は左右のみと言われたんだけど、それって普通？
514:病弱名無しさん
19/06/23 15:14:46.74 H7yP9Oxg0.net
>>513
俺は片目につき2ヶ所、左右同時だったので計4ヶ所やった事もあるけど
全身麻酔だったから出来たのであって、局所麻酔で複数同時は難しいとか何かしら制限があるのかもね
こんな嘘吐きの巣で尋ねるんじゃなくて、担当医にきちんと納得行くまで話聞けよ
全麻中に上直筋を引っ張りすぎると血圧だか心拍だかが急に下がることがあって無理するのが難しい、なんて話も聞いた
素人が思うよりも色々と制限があるんだろう
515:病弱名無しさん
19/06/23 17:47:03.96 7rWeNqYR0.net
>>514
自分は局部麻酔だったけど
心拍数凄い下がって死ぬかと思った
局部は怖いし痛いし目玉動かすの分かるし
良い事無いよ
516:病弱名無しさん
19/06/23 18:14:04.77 u2Hxd9nB0.net
俺なんか恐怖で逆に心拍数上がったわw
思ってたより全然辛くなかったな
一番辛かったのは手術前に腕にする筋肉注射 頭おかしいほど痛い
517:病弱名無しさん
19/06/23 19:49:46.21 BrkdFkU80.net
>>514
局所麻酔でやった事あるけど
筋肉引っ張って痛いのを我慢する時に心拍数下がってたわ
あの電子音まだ覚えてるし
>>515
視界が勝手に動く経験はある意味貴重だった
518:病弱名無しさん
19/06/23 20:36:45.91 H7yP9Oxg0.net
>>515
でも全麻は術前の検査も多いし、これはこれで楽でもないよ
費用もかかるし拘束時間は飛躍的に伸びるし日帰りできなくなるし
意識ある状態で目玉ひっくり返されるのは堪らんだろうとは思うけど
519:病弱名無しさん
19/06/23 22:05:45.40 OO+oZZ0t0.net
子供は絶対に全身麻酔だよね 目の手術って怖いのに皆さんすごい
うちの子は間歇性で両眼視できてるから経過観察中だけど本人が気になったら手術検討する予定…
女の子だし内斜視なら可愛いかなとも思うんだけど外斜視だからもしズレ大きくなると怖がられないか心配
520:病弱名無しさん
19/06/23 23:37:33.75 EC1d4AOG0.net
そうやって親が偏見を教えるんだ
521:病弱名無しさん
19/06/27 15:06:59.92 FKnUsg2P0.net
右目の局部だけど目薬のようにときどき掛けるだけで全然痛みはなかったよ
施術が進むにしたがって段々視界が暗くなってやがては暗黒に。
ときどきプチンとか筋肉を切るような音が聞こえてた。
そのときどきでどちらの方向に目を向けろとかの指示がある。
何かをやってるのだろうけれど全然わからん。
目とか目の周辺に注射したかどうかは覚えてない。
約１時間少々で終了。
目が見えるようになるまで手術室で休憩後、入院（一泊）用の小部屋に移動。
522:病弱名無しさん
19/06/27 15:35:55.65 3EMKFRKK0.net
>>521
時々かけられるのは乾燥防ぐとか血を洗う為の水だった
麻酔の追加は頼むか痛みの我慢で心拍数が下がり過ぎそうな時だけだったよ
手術室で休憩ってのもなくすぐに看護師さん呼んで迎えに来てもらってた
病院とか先生によって全然違うんだねｗ
523:病弱名無しさん
19/06/27 17:27:48.55 75AEX6xR0.net
お前らの体験談聞いてると俺の担当医めちゃくちゃ腕良かったんだなぁって
痛いと言われてる内直筋の手術だったけど全く痛み無しで15分で終わった
流石専門医は違うな
524:病弱名無しさん
19/06/27 17:39:54.42 XmjqCHnk0.net
腕というかどの筋肉をどのくらい引っ張るかで術中の痛みが変わる
緩めるだけなら痛みは少ない
局所麻酔下でも引っ張る量が多いと痛い
それは斜視の度合いで変わるわけで、ようは弱い斜視なら痛みは少ない
525:病弱名無しさん
19/06/27 18:54:19.42 HtvGP3Vf0.net
内直筋最大量引っ張って痛くなかった俺は一体…
逆に外直筋緩める方が痛かった
526:病弱名無しさん
19/06/28 17:32:42.96 Js2SA9N90.net
寄り目トレーニングって多少は斜視の角度減らすことできますか？
527:病弱名無しさん
19/06/30 09:37:48.48 SNgERw7a0.net
北海道で斜位のおすすめ病院ってどこですか。旭川、札幌で。
528:病弱名無しさん
19/06/30 21:58:10.08 Ar5FB6Oc0.net
時間があればスマホずーーーーっと見てるんだけど
やばいよね
止めなきゃだめだよね 斜視なのか自分じゃわからん
529:病弱名無しさん
19/07/02 20:05:31.02 twMYAimm0.net
分からないぐらいなら斜視じゃない
530:病弱名無しさん
19/07/02 21:03:45.78 20/T/zZA0.net
間欠性斜位(視)
531:病弱名無しさん
19/07/04 03:12:03.60 zIoSU7ES0.net
外斜視でボトックスと後転法の併用手術受けて今年で3年たったけど戻りなし
状態悪すぎて両目やったから術後10日位は眼球が滅茶苦茶痛かった
これから手術する人は術後の訓練絶対頑張れ
532:病弱名無しさん
19/07/07 07:25:01.43 eWrSgzqy0.net
生まれつき近くは左、遠くは右の目を使って見てます。
50CMぐらい先の物を見ようとすると複視になります。
複視なってる時に自撮りしてみると、左側の黒目が内側に寄ります。
治療方法ありますかね？
533:病弱名無しさん
19/07/11 19:35:46.51 eLepfJkE0.net
>>532
手術かプリズム眼鏡ですね。
534:病弱名無しさん
19/07/12 11:46:57.10 vsJtVGr30.net
最近近くが見えにくくなって現在近視用レンズのプリズム眼鏡ですが
近く用に度無しレンズにプリズム加工は可能ですか？
遠近両用は高いしまだ老眼これから進行していくと思うので。
535:病弱名無しさん
19/07/14 09:42:45.03 xWioD8T00.net
>>534
度なしにプリズム入れるのは可能ですよ。
近見と遠見でプリズムの度数が違う人もいるので眼科で検査をして処方してもらってください。
536:病弱名無しさん
19/07/14 17:29:36.00 bENvLWnL0.net
>>535
ありがとうございます。
見えづらいのも気になるのでとりあえず検査しようと思います。
537:病弱名無しさん
19/07/19 09:33:08.61 OQeEGvzl0.net
>>467
目が疲れて斜視の頻度が増すだけだよ
538:病弱名無しさん
19/07/19 09:35:25.88 OQeEGvzl0.net
>>482
辛いのはわかるが中二病っぽくてなんとも
539:病弱名無しさん
19/07/19 20:27:31.70 qRI0Tyt90.net
スマホで内斜視になる人は元々潜在的な内斜視なのかもしれないな
スマホなんかで治るなら外斜視の手術なんて必要ないしね
540:病弱名無しさん
19/07/19 22:31:50.75 Qf6CVbZV0.net
スマホとか近いものを見るときは片目で見てるわ
両目で見ようとすれば見れるけど疲れる
541:病弱名無しさん
19/07/21 09:30:58.38 Ly3U+iZV0.net
>>531
術後の訓練ってどんなことするんでしょうか？
子供が1ヶ月前に外斜視の手術受けたんだけど、訓練などについて何も言われてないので気になってる
手術直後はちょっと寄り目気味だったのがちょっと戻って来てるけど、痛いの頑張ったのでできれば外斜視には戻ってほしくない
542:病弱名無しさん
19/07/21 12:01:36.76 ehgunT7L0.net
術後の訓練はやるところとやらないところがあるね
自分は間欠性外斜視の術後、視線を動かした時に複視が出ないようにする為の眼球運動トレーニングをやったけど、正直やる意味あったのか疑問に思う
543:病弱名無しさん
19/07/25 19:26:03.26 kAdJBwoW0.net
>>542
自分も術後から眼球運動するように言われてやったけど、複視治らんかったです。しないよりマシなのかもしれないが。
544:病弱名無しさん
19/07/25 20:32:44.78 HYDI+IIo0.net
斜視に戻らないようにするためというより、複視が出ないための訓練なんだね
やるやらないは先生の方針によるのかな
545:531
19/07/26 12:31:02.11 Xl5mWl+20.net
>>541
レス遅くてごめんね
基本外斜視のトレーニングは寄り目だよ
てっぺんにキャラクターついたペンとかを目の前で前後に動かすやつね
右から左にゆっくり移動させたり、おおきく円を書くみたいに回したりして、それを眼球だけで追う練習
子供の場合は戻りやすいから何ともだけど、とにかく寄り目、両目で対象を追うっていう練習が大事だよ
術後で筋肉がまだ安定してなくて痛みが残ってるうちにやると更に有効
お子さんにはきつかろうが…
医者から何も言われてないならやらなくていいのかもしれないけど参考までに
546:病弱名無しさん
19/07/26 14:09:39.86 m8tabGsp0.net
>>545
詳しく教えてくれてありがとう
先生からは全然そういう話なくて知らなかったけど、子供と頑張ってみようかな
明日でちょうど手術から1ヶ月になるけど、やらないよりはきっといいよね
547:病弱名無しさん
19/07/30 20:32:16.10 MmBuI/520.net
ゲームで斜視が治った！ VRデバイスの未来的可能性
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
これはどうなんだろう？
548:病弱名無しさん
19/07/31 09:35:09.97 GXAI+xRj0.net
>>547
>>481だな
549:病弱名無しさん
19/07/31 09:59:06.22 djbelTxZ0.net
>>548
同じやつなの？
550:病弱名無しさん
19/07/31 19:00:58.63 GXAI+xRj0.net
>>549
見たらわかるだろ
551:病弱名無しさん
19/07/31 19:47:08.31 1RC+52Dl0.net
>>550
記憶力良くないんで、じっくり読んだら分かった
時間割いてもらってスマン
552:病弱名無しさん
19/08/01 22:14:49.98 7ygOnfY50.net
目が大きいと斜視が目立つ
かといって糸目にはなりたくない
悩ましい問題だ
553:病弱名無しさん
19/08/02 09:30:38.83 3fRxPdLJ0.net
テリーさんも手術したのに戻っちゃったね
554:病弱名無しさん
19/08/02 09:53:25.66 +5+4ubHn0.net
もともと人間は多少の斜位は勝手に修正して正常な位置にするけど
廃用性斜視ではそれが働かないから戻りやすいのは仕方ないのかもな
555:病弱名無しさん
19/08/02 09:57:54.49 n4oOu83k0.net
書き込みの紹介のみして立ち去りますが、
真面目な話、薬や医療も大事ですが、知識を知るだけでも救われることがあります。
一見、苦しみだらけのように思える事もある世界ですが、
少し長い目で見れば、誰の人生にも必ず救いがあります。
たとえば見かけのお金や財産は少なくても、
下記の69を知るだけで、人生の本当の完全な救いと、
我々に本来与えられている永遠の転生や無尽蔵の豊かさ、
そして損・遠回りしない生き方が《客観的な証拠付き》で分かります。
人生の完全救済の証明
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:69番)
556:病弱名無しさん
19/08/02 16:56:34.02 2hNRiwI20.net
全身麻酔で片目内斜視の手術受けました
目さましてしばらくは全く痛くなかったけど、その後二時間くらいしてから辛かった
痛みが激しいというより、目を閉じれば涙が染みるし、開ければまばたきの度に痛いしという、逃れられない感じ
暫くは手術後悔するほどだったけど、痛み止め飲んでから大分和らいで、朝起きたらちょっとした違和感程度になってくれた
今両目で見たとき術前よりちょっと物がダイナミックに見える気がするんだけど、これが立体視だといいな
子供の頃は3Dメガネで本読めてたので、立体視出来てた時期はあるはずなんだけどどんな感覚かは全然覚えてない
557:病弱名無しさん
19/08/02 22:50:45.91 pCtzODVy0.net
手術して複視治らんかったひといるん？
558:病弱名無しさん
19/08/03 06:05:01.09 R9WUnV6O0.net
そりゃ片方弱視になってれば両眼視できないさ。
559:病弱名無しさん
19/08/03 08:18:47.87 eVKgOFoX0.net
内斜視で2回手術して3年半くらい経つけど戻りがひどい
再手術には間隔が狭すぎて無理かな
日に日に悪化してるのは実感したけどこんなに早く戻るとはなー
560:病弱名無しさん
19/08/03 10:39:10.09 g7gIzY7u0.net
斜視の手術は両眼視機能がない人はやらない方がいい
すぐ戻るから
561:病弱名無しさん
19/08/03 11:12:20.88 t1VC6Ptt0.net
それ、「斜視の人は斜視の手術しない方がいいよ」位の暴論では
562:病弱名無しさん
19/08/03 12:04:17.47 6q1PZqu60.net
？
563:病弱名無しさん
19/08/03 12:14:09.49 w4WfJTUN0.net
！
564:病弱名無しさん
19/08/03 12:20:30.35 +44jDhd00.net
いや両眼視機能ない人は少数派かと
565:病弱名無しさん
19/08/03 12:43:34.62 laKnRaqU0.net
先天性はないんじゃないの？
566:病弱名無しさん
19/08/03 12:56:27.38 JSa2ya5H0.net
>>564
そうかな？
3Dが見れない人とか結構いると思うけど
567:病弱名無しさん
19/08/03 18:20:42.86 8bVhdD1r0.net
>>560
両眼視機能あるけど戻った
大人になってからの内斜視だけど頭の病気か何かなのかもしれないな
568:病弱名無しさん
19/08/04 03:10:15.45 +i+EnPLk0.net
内斜視は今の時代戻りやすいだろうね
何かっていうとスマホ見なきゃだめじゃん
自分は外斜視でオペ後の気軽なリハビリに指とか爪とかの手元を見ると目が寄り目になるからいいよって言われたよ
へーって思ったけど、これ内斜視の人には使えないんじゃないかとも思った
569:病弱名無しさん
19/08/06 00:18:36.40 sICY2V9C0.net
>>568
指とか爪ってオペした方の目だけ使って見るの(片目だけで)？
570:病弱名無しさん
19/08/06 19:43:42.07 9N+gyksb0.net
>>569
両目でだよ
ていうか普通人間の目は何見る時も両目でものを見てるんだよ
斜視はそれができなくなる眼筋の運動障害みたいなもん
手術したのに片目だけで見れちゃったら手術失敗しとるがなw
571:病弱名無しさん
19/08/06 19:56:18.53 VZc0XQEC0.net
>>570
> 手術したのに片目だけで見れちゃったら手術失敗しとるがなw
固め弱視とかではなく、もともと両眼視ができている人間限定の話だということを
きちんと書かず、適当なこと言ってると問題になるぞ。
572:病弱名無しさん
19/08/06 21:39:44.90 vmI7KiD30.net
両眼視機能が未発達だから斜視と診断されるんだろ
斜視の診断基準は両眼視機能が発達しているかどうかだから
573:病弱名無しさん
19/08/06 23:00:20.54 EfsEFeXm0.net
>>572
↑このアンポンタンはどこから湧いてきたんだ？
574:病弱名無しさん
19/08/07 16:09:49.79 W8ui5DN20.net
>>572
それ、大人には該当しません。残念でした。
575:病弱名無しさん
19/08/07 19:00:10.90 WCb2V49J0.net
しかも斜視の原因によって変わるしな
576:病弱名無しさん
19/08/07 21:18:35.60 V8tPK0FZ0.net
内斜視戻ったけど、原因を直さないとまたなるって言われた
スマホが原因らしい
どうしたらええんや
577:病弱名無しさん
19/08/07 21:22:38.52 SLQHZBYU0.net
>>576
ガラケーにする
578:病弱名無しさん
19/08/08 03:11:37.91 NOXtM3Ly0.net
スマホって寄り目になるからダメなんだよね？
なるべく片目で見るようにするつてのはダメなのかな？
閉じた方の目も寄り目になっちゃうか
579:病弱名無しさん
19/08/08 11:17:31.74 4d6szOo40.net
>>578
使わない方の目は外側による傾向があるらしいから有効だと思う
580:病弱名無しさん
19/08/10 15:56:57.01 xNIklJqX0.net
斜視で遠く見る時だけ複視があるから今は外出する時とかにプリズムメガネ使っているんだけど年とって複視が悪化したらプリズムメガネや複数回の斜視手術しても治らないことはある？
片目だけで見るのは疲れるからすごい嫌なんだけど
今は斜視手術するほどの複視じゃないからプリズムメガネ使っているんだけど先生から年取ったら斜視手術する可能性あるかもと言われた
581:病弱名無しさん
19/08/10 17:43:52.79 wVOvzm7U0.net
年取ってからの事は年取ってから考えろや
今から考えてもなんにもできないし、考えても何も産まないのに
そんなことより今日を楽しく生きろ
明日生きてる保証なんてどこにもないぞ
582:病弱名無しさん
19/08/10 18:08:58.84 N68WwIS60.net
かっこいいなｗ
583:病弱名無しさん
19/08/10 18:38:12.70 xNIklJqX0.net
>>581
ふっきれた考え方だな
自分はなかなかそういう考え方ができないからそういう考え方ができる人が羨ましいよ
毎日心配ばっかりだわ
584:病弱名無しさん
19/08/10 18:49:05.53 XqRFpaVt0.net
プリズムメガネ掛けたら大丈夫でしょ
無限に悪化するということはない
585:病弱名無しさん
19/08/10 20:32:42.37 /61g1/5k0.net
結局悪くなるから手術したほうがいい
先延ばしにする意味ってなんなんだろ
同じこと言われてたけどしてもらえる先生に頼んでしてすっきりしたわ
悩み続けるのが馬鹿らしい
586:病弱名無しさん
19/08/10 21:20:14.66 xNIklJqX0.net
>>584
複視が悪化してプリズムメガネも斜視手術も効果がない状態にならないんなら安心なんだけどな
片目で見るのは疲れて仕方ないから絶対に嫌だ
だからそれを心配してる
>>585
今はまだ斜視が軽くて手術できるレベルじゃないから
年取ったら斜視が悪化してその時に手術できる可能性があると医者に言われたからしてない
それに今はプリズムメガネで充分事足りているしな
587:病弱名無しさん
19/08/10 21:38:54.84 VDF+GvmG0.net
>>586
俺は30年、片目で世界を眺めてから手術した
お前みたいなしょぼい斜視もどきがグダグダ抜かすんじゃねえよ
588:病弱名無しさん
19/08/10 22:23:15.38 xNIklJqX0.net
>>587
手術して今は両目できちんと見れてるん？
589:病弱名無しさん
19/08/10 22:30:06.15 ttP6jHlo0.net
>>587
いい歳して病気の程度でマウント取ってるんじゃねーよ
恥ずかしくないのか女々しいおっさん
590:病弱名無しさん
19/08/11 01:32:35.95 itI49f070.net
>>586
医者によってやれるっていう判断が違う
スマホ内斜視はズレが少ないのに複視が出ると思ってる
医者からしたらこの程度の斜視で複視はたいしたことない、みたいな
でもやってもらったらすっきり
591:病弱名無しさん
19/08/11 09:11:03.22 cDphk0oq0.net
>>586
セカンドオピニオン検討は？
592:病弱名無しさん
19/08/11 15:25:53.09 chfduS/K0.net
URLﾘﾝｸ(www.shirai-hosp.or.jp)
>斜視治療の予後
>治療で斜視は改善しますが、少し斜視が残ったり、多少の過矯正となる可能性があります。
>ずれが戻る斜視再発も通常起こり得ることです。つまり、一度の手術で目的が達せられない
>場合もあります。
>よって2回、3回の手術が必要なことがあります。ただ、完全な治療結果を求め続けて再手術
>を繰り返すのは、子どもの心に負担をかけることにもなりかねません。むしろ、目のずれの
>ために仕事や日常生活、普通車の運転に支障が出ることはほとんどありませんので、完璧を
>目指さないようにしましょう。
手術が困難なほど極小の斜視を手術すれば、かえって術前よりも悪くなる可能性すらある
その場で一時的に良くなっても、時間の経過とともに悪くなることもよくある
こういう場合、極小の斜位を気にする神経質な人ほど納得しなくなり、執拗に
再手術を求めて泥沼になる
それがわかっているから医者は手術を勧めない
無駄、だから
もっと症状が強く出て手術する価値があるほどずれてからでいい、と判断する
当然だわな
日本でもトップクラスの医者でさえ「両眼視獲得が目標ですが、目線が完全に
一致することは目標ではない」と言う
もちろんそれを目指すがそれが目的ではない、という意味だ
それを目指すことが無意味だから、ということでもある
病的に神経質な自分の気質の尻拭いを医療に求めるな、という話だな
593:病弱名無しさん
19/08/11 17:30:51.68 QlreQ+mu0.net
複視に対する手術でしょ？
594:病弱名無しさん
19/08/11 17:56:33.10 k+jmdBUh0.net
>>593
そう
むしろ斜視自体はどっちでもいいのよ
複視が残るか残らないかが気になるだけで
日常生活に大きく影響するからな
595:病弱名無しさん
19/08/11 17:59:46.67 ulYjQoLW0.net
複視だけに対する手術も出来るということは内斜位でも眼位はそのままで手術できるということ？
596:病弱名無しさん
19/08/11 19:01:17.95 AxDDw3aJ0.net
>>595
眼位がズレているから複視が起こるのだが
597:病弱名無しさん
19/08/11 19:33:20.77 QlreQ+mu0.net
複視だけ起こる最近のスマホ内斜視は見た目にはほとんど出ない
遠方見てずれる時だけ斜位になる
だから手術で見た目のズレを治すというより複視に対しての手術となる
上で言われてるリスクとかは関係ない
598:病弱名無しさん
19/08/11 19:37:59.90 7ne7K7KQ0.net
ワロタｗｗｗ
そんな現在進行形の複視なんかいつ手術しても間違いなく再発するわ
599:病弱名無しさん
19/08/12 23:46:15.45 Q8ydQ9oo0.net
斜視の手術を断られるほどの軽度って芸能人で言うと、誰レベル？
600:病弱名無しさん
19/08/13 00:26:09.90 8WfIydAh0.net
てか見た目じゃわからん
複視に困ってるだけだから
601:病弱名無しさん
19/08/13 13:48:33.78 Xgp7PW/A0.net
人間には多少の視線のズレを自動的に修正する機能が備わっている
目視でわかるほど視線がずれていても複視にはならない
見た目で視線のズレがわからないほど弱いのに複視になるとしたら
頭の中の問題のほうが大きいだろうな
斜視手術は視線のズレを物理的に矯正するものだ
頭の中の問題は別
602:病弱名無しさん
19/08/13 13:50:50.85 Xgp7PW/A0.net
患者「先生、僕の腕の骨は折れていません、でも骨折してるような気がするんです。骨折の手術してください」
先生「帰れ」
603:病弱名無しさん
19/08/13 13:57:29.41 u/Mbk6Zz0.net
>>602
いや、複視という症状は実際に出ているんだからその例えとは全く違うんだが…
でも確かに見た目で斜視とわかるのに複視にならない人がいるのと俺みたいに見た目じゃ全く分からないのに複視の症状が出る人がいるのは不思議だな
その辺は眼科の専門の先生じゃないと分からないんだろうけど
604:病弱名無しさん
19/08/13 14:06:15.20 tzkWKpTf0.net
斜視って斜視られ～て～
斜視って斜視られ～て～
kissうぉ～♪
605:病弱名無しさん
19/08/13 14:13:07.34 hsB8KVgW0.net
>>603
何も違わないな
斜視手術で治すものではないのに斜視手術を要求しているのだから
606:病弱名無しさん
19/08/13 17:48:30.74 Hrtxh2DR0.net
>>601
ズレるのが外か内で話が変わってくるだろ
外なら融像で修正されるが内は軽微なズレでも修正が難しい
>>603はきっと内斜視だろう
607:病弱名無しさん
19/08/19 15:07:22.73 O5F5m6/L0.net
鏡をまっすぐ両目で見ようとするとボヤけてどちらか片方が外向いてるとはっきり見えるんだけど、ボヤけるってことは両目で見れてるってことでいいのかな？
608:病弱名無しさん
19/08/19 15:09:11.16 O5F5m6/L0.net
ボヤけるというより見てるのに見てる感じがしないの方が正しいかもしれない
609:病弱名無しさん
19/08/22 21:18:17.63 LP3vJlgS0.net
俺もだわ
片目つぶるか斜視で見る方がくっきりする
両目だと力の入れ方が良く解らない
寄り目の訓練しまくったらちょっとぼやけがマシになったが
610:病弱名無しさん
19/08/23 01:55:20.20 078iQ8C30.net
斜位近視だよ
それが出るレベルなら手術した方がいいと思う
611:病弱名無しさん
19/08/23 08:04:04.52 5a8R78XL0.net
>>610
まじ？
片方の視力が極端に悪いと手術できない的なことをネットで見たけど
612:病弱名無しさん
19/08/23 08:31:06.36 Cdi3Pboh0.net
利き目でないほうが内斜位なんだが利き目（右）だけで鏡見ると左が寄ってるのがなんとなく見えるんだが
この片方で見るとき左が遮蔽されてるのと同じ感じなのかな。
613:病弱名無しさん
19/08/23 08:51:29.69 JV/Hyrm00.net
>>607
両目を内側に寄せようとすると水晶体が厚くなるので
外斜視の人が両目をまっすぐに揃えようとすると近視の状態になる
自分もそうだったけど、手術したら解消した
614:607
19/08/23 13:12:06.24 Mw2nLmop0.net
>>613
thx
手術する金もないから頑張って金貯めるわ(´･ω･｀)
615:病弱名無しさん
19/08/23 13:17:19.10 XMyQNbdv0.net
局所麻酔ならそんなに掛からんぞ
3万円くらい
616:病弱名無しさん
19/08/23 21:22:58.57 NvfEtIH40.net
局所麻酔だと怖いだろうな
この間子供が大学病院で手術したけど、そこは大人も全身麻酔だって言ってた
617:病弱名無しさん
19/08/24 10:43:36.00 pt6mdZ9q0.net
目にカバー掛けられて見えないから言うほど怖くない
子供はともかく大の大人が全身麻酔でするような手術ではないな
618:病弱名無しさん
19/08/24 13:22:51.25 abbPVz5p0.net
眼科で教わった3ヶ条
斜視られる前に斜視れ！
斜視ったもん勝ち！
斜視り抜け！
619:病弱名無しさん
19/08/24 19:15:25.65 dyaHtaKf0.net
>>617
嘘ついて楽しい？
620:病弱名無しさん
19/08/24 20:05:34.06 V4gvoyNy0.net
>>619
そのアホはここにずっと張り付いてて、似たような嘘を書き続けるのが趣味らしい
621:病弱名無しさん
19/08/24 20:59:56.88 QGfzoqoG0.net
知り合いが局所麻酔で手術したけど、見えるし引っ張られる感覚がすごくて怖かったって言ってたな
やっぱり身体の負担考えると局所麻酔の方でできるに越したことないけど
大学病院は手術前後泊の2泊入院だったけど、近所のクリニックは子供でも全身麻酔なのに日帰り手術らしい
子供はさすがに日帰りだと心配だけど、術後の様子見てると大人なら日帰りで十分だなぁと思った
622:病弱名無しさん
19/08/24 22:02:57.69 rmePCdqb0.net
>>619
何の為に嘘つかないといけないんだよw
まぁ恐怖感は個人差があるから何とも言えないが、少なくとも俺はそこまで怖くなかった
先生や看護師も話しかけてくれるしね
ドラマで見るようなガチガチの手術って感じではないよ
623:病弱名無しさん
19/08/24 22:05:04.57 rmePCdqb0.net
あと局所麻酔て見えるってのはあり得ないと思う
カバー掛けられる上に麻酔で視界がボヤケてるからね
引っ張られる感覚があるのは本当
そこそこ痛いけど耐えられないレベルではない
624:病弱名無しさん
19/08/24 22:06:30.88 rmePCdqb0.net
因みに痛みで言えば手術前にする筋肉注射の方が10倍痛い
あれは覚悟しておいたほうがいい
625:病弱名無しさん
19/08/25 03:35:11.70 GUCdrN1U0.net
おっさんです
手術中看護師のお姉さんに手を握っていてほしいんだけど
そんなことお願いするの駄目かな
626:病弱名無しさん
19/08/25 08:22:24.79 pTjoMJBX0.net
>>625
全身麻酔だから手を握るもヘチマもねえよ
目が覚めたら終わってる
627:病弱名無しさん
19/08/25 10:36:14.73 ANiCJEbo0.net
>>624
カバーで見えなくなるならどうやって手術するんだよ
注射の痛みを消すためにまず点眼麻酔されなかったんか？
手術中はばっちり見えてたよ
筋肉を引っ張る時に視界が勝手に動いて
勝手に操られてるような不思議な感じだった
628:病弱名無しさん
19/08/25 10:51:32.75 WoEEl1Xc0.net
>>627
黒目の部分にコンタクトレンズみたいなカバー乗せられる
病院によって違うのかな？
注射は目にする麻酔の事ではない 詳しくは聞いていないけど多分筋弛緩剤的なやつだと思う
麻酔は点眼と目の奥に注入するのと2つしたよ
629:病弱名無しさん
19/08/25 10:53:00.67 WoEEl1Xc0.net
>>625
怖がってる素振りしたら握ってくれるよw
630:病弱名無しさん
19/08/25 11:07:21.10 ANiCJEbo0.net
>>628
そのコンタクトみたいなカバーがあるのに視界がぼやけるとかわかるん？
全身麻酔と局所麻酔両方の経験があって
全身麻酔の注射が痛かったって話ではなく？
631:病弱名無しさん
19/08/25 11:18:12.08 xG33A64m0.net
嘘吐きくんは喋れば喋るほどボロがでるな
632:病弱名無しさん
19/08/25 11:52:45.07 WoEEl1Xc0.net
>>630
カバーの前に点眼麻酔をするからね
医者にも麻酔のせいで視界がぼやけるから術後は気をつけろと言われた
局所麻酔の手術しか受けたことないよ
>>631
受けたことないなら黙っとけ
633:病弱名無しさん
19/08/25 12:23:51.09 ANiCJEbo0.net
>>632
カバーは見えたら怖いから見えないようにする為なん？
術中に「眼を左に動かして」とか指示されなかった？
634:病弱名無しさん
19/08/25 14:28:29.08 OxIfZp610.net
>>633
そうだよ
カバーと言っても白くて薄い膜みたいなもので、視覚が完全に遮断されるようなものないから光は認識できる メスとか注射は全く見えないけど手術台の光は眩く感じた
目の動きは手術する筋肉の反対方向を常に向くように言われたね
635:病弱名無しさん
19/08/25 19:14:55.94 ANiCJEbo0.net
>>634
「目にカバー掛けられて見えない」じゃないの？
「コンタクトレンズみたいなカバー」じゃないの？
ドレープの穴の所をコンタクトレンズみたいって言ってるの？
636:病弱名無しさん
19/08/25 20:21:39.66 1ANy5hQi0.net
>>635
あのさぁ…君アスペ？
ドレープの穴をコンタクトレンズみたいなカバーと表現するわけがないだろうw
白っぽいコンタクトレンズ形のカバーを被せられて光以外は認識できなかった それを「（手術の様子は）見えない」と表現しただけだよ
もう少し頭使って読んでくれや
637:病弱名無しさん
19/08/25 23:21:36.26 EXwJpfmR0.net
軽度の外斜視って眼帯で矯正できますか？
638:病弱名無しさん
19/08/26 10:24:32.06 VQ6WvMNd0.net
>>636
ボロが出てイライラしてるのか知らんけど
斜視の手術中に常に目に装着するのは
目を強制的に開いて瞼を固定するための物と
患部以外を覆う布状の物だぞ
639:病弱名無しさん
19/08/26 11:12:17.29 sqB+n2Hv0.net
斜視の人って頭の方も障害入ってる人多いよね
人の話が理解できなかったり
640:病弱名無しさん
19/08/26 11:53:14.64 tzKJ2TnY0.net
片目だけでかつ軽い斜視なら局所麻酔でやるとこもある
すべて全身麻酔でしかやらない、という病院もある
局所麻酔が選択肢に出るということは軽い斜視って意味なので神様に感謝するんだな
片目でも上下斜視は全身麻酔でしかやらないとこもあるし
どこの筋肉をどういう方向にいじるかで痛みがかなり変わる
自分が局所麻酔ですんだからって「斜視手術は局所麻酔で済む簡単なものだ」などと吹聴するのはただの無知でしかない
>>617
↑こういうアホのことだよ
641:病弱名無しさん
19/08/26 12:00:42.89 VQ6WvMNd0.net
>>636
抜けてたわ
コンタクトレンズ形の物なんてのは斜視手術では出てこないし
指示も手術中「常に」こっち見ててではなく「しばらく」こっちみててとしか言われない
いろいろおかしいんだよ言ってる事が
642:病弱名無しさん
19/08/26 12:25:08.20 J5w7ERmw0.net
僕の斜視はお前と違って重度だから全身麻酔じゃないと出来なかったんだー！
決して僕が怖がりだから全身麻酔を選んだわけじゃないんだー！
勘違いするなよー！ヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
643:病弱名無しさん
19/08/26 13:14:08.91 rLnyuNos0.net
>>640
そっかぁごめんね^^;
ちなみに君はどういうタイプの何プリズムの斜視なのかな？
人を憶測で軽度呼ばわりできるとはさぞかし重度なんでしょうねぇ^^
>>641
病院や先生によって細かいところは違うだろし
自分の手術ではこうだったからお前はおかしい、なんて否定するもんじゃないよ
自分の世界しか見えていないそういうところがアスペなんだよw