18/11/14 12:21:13.86 ZOLNFGep0.net
URLﾘﾝｸ(medical.nikkeibp.co.jp)
老人と爪～爪白癬外用薬を使うまでの考え方～ 日経メディカルより引用
（上の続き）
このように、テルビナフィン、イトラコナゾールとも、高齢者に対して、命
を掛けて爪ミズムシを治す決意を求めるような薬剤なのだ。処方前に、こん
な添付文書を患者さんに読ませたら、99％拒絶されるだろう。「万が一」の
入院に対応できる医療機関のみが経口抗真菌薬を処方できるといっても過言
ではない。
すなわち、爪白癬に対する抗真菌薬の内服は、（1）外用抗真菌薬が無効
な若い患者、かつ（2）副作用が出現したらすぐ内服を中止して医院に駆け
つけられる患者、かつ（3）添付文書を見せても動揺しない患者―に限定さ
れることになる。
だから、高齢者は権威ある先生のおっしゃる「抗真菌薬を内服できない
場合」に全て相当する。少なくとも65歳以上の患者には処方しない方がい
いだろう。高齢者ほどではないけれども若年患者も「副作用のリスク」因子
を有することが多いので、当医院は全ての爪白癬に対する第一選択薬として
爪白癬外用薬を処方している。
現在、国内で発売されている爪白癬外用薬は2種類あり、ぞれぞれの薬価
は以下の通り。
エフィコナゾール（クレナフィン）：1657.5円/ｇ
ルリコナゾール（ルコナック）：997.8円/ｇ
251:病弱名無しさん
18/11/14 12:23:28.08 ZOLNFGep0.net
URLﾘﾝｸ(medical.nikkeibp.co.jp)
老人と爪～爪白癬外用薬を使うまでの考え方～ 日経メディカルより引用
（上の続き）
ルコナックは今年4月に発売されたばかりで、薬価はだいぶ安い。はたして
クレナフィンとの競争はどうなるか？ 今後の報告が楽しみですな。これら
の爪白癬外用薬が発売されるまでは、患者が副作用を生じて「たかが爪ミズ
ムシの治療で肝臓やられた、俺の人生狂ってしまった」と言われないかとび
くびくしていたものだ。開業医にとって、たった1人でも副作用で後遺症を
残してしまったら、「全て負け」。そんなギャンブル外来は心臓の小さい
ボクには向いていない。
写真3 爪白癬外用薬による接触皮膚炎
それに対し、爪白癬外用薬の副作用はせいぜい皮膚付着による接触皮膚
炎程度。これは、実に多いので頭に入れておこう。患者には「爪のみの
外用デスヨ、皮膚に付いたらできればすぐ拭き取るか、洗い流しましょう」
と念入りに説明する。
写真3のようになったら外用薬を中止して、ステロイド外用薬
（アンテベート軟膏など）を4、5日使用する。
良好なら「爪だけデッスヨ、付けるのは」と念入りに説明し再開する。
今のところ爪だけの外用ならばそれ以上の問題はないと感じている。
252:病弱名無しさん
18/11/14 12:28:46.05 nXDCCfrF0.net
URL存在しないって、架空記事かよ
253:242,243,244
18/11/14 12:39:25.65 ZOLNFGep0.net
失礼
URLﾘﾝｸ(medical.nikkeibp.co.jp)
老人と爪～爪白癬外用薬を使うまでの考え方～
から入って、会員登録（無料）すれば記事の全部が見れます。
ちなみに、この記事は 2016/6/30 時点で、ネイリンカプセル 販売前の記事です。
254:病弱名無しさん
18/11/14 15:50:40.17 AlOG+5Rj0.net
>>246
こういうの見るとほんとビビっちゃう
255:病弱名無しさん
18/11/14 17:16:00.91 lSUA+aMM0.net
内服薬の血液検査は合計３回
服用前と1ヶ月後2ヶ月経過後
それで異常無ければ終了
256:病弱名無しさん
18/11/14 17:19:24.13 VFTq3tLT0.net
内服薬3ヶ月で完治すれば勝ち組
病気持ちの爺は治療できないので僻んで誹謗中傷を繰り返す。
257:病弱名無しさん
18/11/14 17:22:01.27 JNLKEoZ20.net
たった3ヶ月で完治してこんなスレは卒業するはずなんだけけどねｗ
258:病弱名無しさん
18/11/14 17:29:33.11 ZOLNFGep0.net
>>247
色々な考え方の医師がいるようで、
>>242-244 >>246
の医師は、小心者で爪水虫には外用薬派ですね。
259:病弱名無しさん
18/11/14 19:02:10.31 bxpOXA900.net
ハイ死んだ！
内服派、死んだ！
260:242,243,244,246
18/11/14 20:47:34.25 8KRCxNwX0.net
>>242-244 >>246
は、小心者の少数意見です。あえて、対立意見を探してコピペした。
どちらを選ぶかは、あなたの自由。
高齢者は安全第一で、外用薬でいくのもありかと： 稀に(15～18%)完治する場合もある。
私は爪水虫の完治を目指し、ラミシール内服中
大多数の医師の見解は以下の通りです
URLﾘﾝｸ(www.kanazawa-med.ac.jp)
｢爪白癬｣の完全治癒をめざして 金沢医科大学病院 皮膚科（教授） 望月 隆
２．検査、診断方法
皮膚科では、爪の濁った部分や、皮膚の病変、例えば足指の間の皮むけや水疱などからも、
一部分検体を取って顕微鏡で白癬菌がいるか検査します。検査時の痛みはほとんどありま
せん。10分程度で検査の結果が出ます。また培養で菌の種類を調べることもありますが、
これには２週間ほどかかります。菌は10種類あまりが知られています。
３．治 療
足の皮膚だけならば、外用剤で治療が可能ですが、爪白癬の完全治癒は抗真菌剤の内服が
必要です。３～６月間抗真菌剤を内服しますと80％ほどの患者さんが治癒することが知ら
れています。爪が分厚い場合はさらに削ったり白くなった部分に穴を開けて外用剤を詰め
込む治療をします。ただし、内服に先立って肝臓と血液の検査を行います。検査が正常な
方のみ内服が可能です。また、その後もときどき検査をします。肝機能検査は内服中１％
程度の頻度で異常値が出ますので、その際は止めていただきます。また他の病気でお薬を
飲んでいる方は薬の相性が悪い事があるので必ず申し出てください。
261:病弱名無しさん
18/11/14 21:23:59.31 FiWw7v9z0.net
どうせ内服なんか誰もやらないんだから
もう情報は貼らなくていいよ
お疲れさん
262:病弱名無しさん
18/11/14 21:33:35.18 lSUA+aMM0.net
水虫治療の主役は内服薬で補助が外用薬でしょう。
民間療法は無意味
263:病弱名無しさん
18/11/14 21:56:01.43 FiWw7v9z0.net
そういうのはどうでもいいから
ここを内服薬の宣伝に使うのやめてくれよ
全部テンプレに書いてあるんだからさ
鬱陶しいだけなんだよキチガイ
264:病弱名無しさん
18/11/15 00:08:18.69 2rixyUz40.net
>>256
>ここを内服薬の宣伝に使うのやめてくれよ
何か誤解してない？
爪水虫の内服薬の宣伝をしても誰も何の得にもならない。
爪水虫の内服薬の テルビナフィン もイトリゾール もジェネリックがある。
内服薬の宣伝しても誰も得はしない
爪水虫の治療中の患者の人達が、爪水虫を完治するには、どうすればいいかを真剣に語っているだけ。
265:病弱名無しさん
18/11/15 00:54:16.79 wHUue8fN0.net
>>256
内服薬が飲めない爺は、はよ墓に逝け！
266:病弱名無しさん
18/11/15 04:29:20.50 pepOnfds0.net
エクシブが効く感がする。
267:病弱名無しさん
18/11/15 06:06:34.35 80p4aqrU0.net
表面上は完治してるのに
いまだに時々異物感がある
268:病弱名無しさん
18/11/15 07:27:38.62 +RBPs//E0.net
爪水虫は爪が薄くなるようヤスリで削って生え際から全体を綺麗に生え変わるまで根気よく薬塗れば内服薬なんてリスクはおかさなくてすむ
269:病弱名無しさん
18/11/15 08:08:10.94 1EBBK8n60.net
>>257
アホかこの偉そうな態度のクズは？
何が「真剣に語っている」だよ笑わせんな
コピペ垂れ流しの言いっ放しじゃねえか
そういう呟き宣伝が迷惑なんだよ
だいたいあんたらの目的なんか興味ねえし
勝手に抗真菌剤がぶ飲みでもやってろよ
誰も邪魔なんかしないから
270:病弱名無しさん
18/11/15 09:46:11.24 4Z3zr1MI0.net
>>260
中学生で感染したから痒いのが当たり前の神経に成長してしまった感じはする
たしかに完治しても足裏のくすぐったさとか左右で違うし
たまにだけど、悪かった方だけ外観は全く問題ないのに火照ったりしもやけのようなむずがゆさがする事がある
271:病弱名無しさん
18/11/15 12:42:21.85 X85GGKo10.net
深爪は爪の成長速度が遅くなるから禁止事項でしょ?
ヤスリで削るのはいいの?
272:病弱名無しさん
18/11/15 17:32:02.83 +RBPs//E0.net
先じゃなく厚みな
273:病弱名無しさん
18/11/15 17:51:47.96 2LRoGA8g0.net
>>264
>>215
>URLﾘﾝｸ(www.kanazawa-med.ac.jp)
>｢爪白癬｣の完全治癒をめざして 金沢医科大学病院 皮膚科（教授） 望月 隆
>爪が分厚い場合はさらに削ったり白くなった部分に穴を開けて外用剤を詰め
>込む治療をします。
274:
275:病弱名無しさん
18/11/15 19:58:30.49 mVUQ3CUVO.net
寒くなると再発するのは何故だ…
痒みは無くて、節を伸ばすとヒビ割れの痛みがある感じ
276:病弱名無しさん
18/11/15 21:56:02.49 2rixyUz40.net
>>267
>ヒビ割れの痛み
角質増殖型の水虫かもですね… 難治性だけど、
URLﾘﾝｸ(www.dermatol.or.jp)
Q10足白癬にはどのような症状があるのですか？
足白癬は、足の裏に小さな水膨れが生じ、水膨れが破れると皮が剥ける小水疱型（汗疱型）と
足の指の間の皮が剥けたり、白くふやけたりする趾間型、ヒビ、アカギレのように足の裏全体が
硬くなる角質増殖型に分類されています。ただし角質増殖型は稀な病型です。小水疱型や趾間型は、
季節的に暖かくなると症状がでて、涼しくなると自然に症状が治まってきますが、角質増殖型は
季節的変動がなく、むしろ冬期にはひび割れて痛いこともあります。角質増殖型の足白癬は爪白癬
（爪の水虫）を合併していますが、小水疱型、趾間型の足白癬は長い間治療せずに放置していない
と爪白癬を合併することはありません。
>>2
にあるように、ラミシール錠（125mg）内服 （角質増殖型足白癬は2カ月で完治） とか、
内服が嫌なら、毎日水虫の外用薬と、尿素系保湿クリームを塗って治療！
277:病弱名無しさん
18/11/15 23:14:29.30 2rixyUz40.net
>>268
>尿素系保湿クリーム
例えば、昔使ったけど、薬局で売ってるこんなやつでヒビは解消するよ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
278:病弱名無しさん
18/11/15 23:36:17.33 PvS568q00.net
カイカイナイトしたら一発で完治したよ
279:病弱名無しさん
18/11/15 23:41:49.30 G9osX3Ud0.net
水虫は常在菌
280:病弱名無しさん
18/11/15 23:47:48.88 2rixyUz40.net
近くの薬局にないときは、ここだと送料無料で 362円 利益あるのかなぁ？
URLﾘﾝｸ(www.yodobashi.com)
281:病弱名無しさん
18/11/16 00:16:19.21 WDP+y5mC0.net
>>267
URLﾘﾝｸ(www.fpa.or.jp)
福岡県薬剤師会 質疑応答 角質増殖型足白癬の外用療法は？
抗真菌薬単独療法
抗真菌活性が高く、角層への移行性および貯留性に優れたブテナフィン、テルビナフィン、
ラノコナゾール、ルリコナゾール等を使用する。１日２～３回の塗布が推奨されるが、
尿素軟膏との併用療法やＯＤＴ療法より、治療効果は劣る。
抗真菌薬と尿素軟膏との併用療法
尿素軟膏には、角質層の水分保持作用および角質溶解剥離作用がある。両剤の併用
により、角化減少とともに抗真菌薬の角質への浸透性を高めることが期待できる。
282:病弱名無しさん
18/11/16 02:52:33.60 orRq9C6H0.net
寒いからムートンの室内履きをはいたらめっさ暖かい。
冷え性だからこれから寒くなったら靴に入れる用のカイロも使う。
冬になっても水虫菌、休眠してくれないかもしれない。
283:267
18/11/16 05:12:10.92 OikjwsI1O.net
>>268-273
ありがとうございます！
尿素クリームも併用してみます！
284:病弱名無しさん
18/11/16 08:02:13.41 IY8lTEVY0.net
>>268
ハイそこ！
女性かどうか確認もしないうちに、
内服薬をすすめない！
285:病弱名無しさん
18/11/16 08:48:42.40 IY8lTEVY0.net
これからは厳しく監視します。
内服薬には催奇形性があることを、
きちんと宣言してから薦めるように。
286:病弱名無しさん
18/11/16 10:03:45.56 Lh2gCtxz0.net
>>261
散々やったがダメだった。
水虫は爪とその�
287:ｺの皮膚組織の間から両方に侵入する。 爪を削ってもその下が感染しているから直ぐに元通り 内側から効く飲み薬以外は治療は不可能だ。 素直に飲み薬で決着つけるべし
288:病弱名無しさん
18/11/16 10:05:06.44 Lh2gCtxz0.net
エクシブの爪用は比較的浸透性が高いが完治はしない！
289:病弱名無しさん
18/11/16 10:06:04.17 Lh2gCtxz0.net
>>277
妊娠予定の女性は注意だがそれ以外はいいだろう
290:病弱名無しさん
18/11/16 10:09:23.49 Lh2gCtxz0.net
爪のボロボロを削るといいと言う人と、
爪が伸びにくくなるから止めろと二つの意見がある。
いったいどちらが正しいのか？
ボロボロは菌の巣窟だから取った方がいい感じもするが？
291:病弱名無しさん
18/11/16 10:12:59.60 IY8lTEVY0.net
>>280
医師が診察すればその点は見逃さないでしょうが、
便所の落書き掲示板ではそうはいきません。
特にオッサンの無責任な回答は看過できません。
厳しく監視および指導をさせていただきます。
292:病弱名無しさん
18/11/16 10:21:12.24 Lh2gCtxz0.net
クレナフィンとかルコナックで2年かかると医者が言っていた。
心が折れる。
それなら内服薬で3ヶ月の方がいいだろう。
293:病弱名無しさん
18/11/16 13:36:51.68 zNBfyJaT0.net
>>280
精子にも影響があるから男性もダメだよ
子供が奇形でも構わないなら別にいいけど
服用後も安全を持って1年間は避妊しなければならないから、治療期間も含めると1年半は避妊する事になる
294:病弱名無しさん
18/11/16 13:41:38.77 ap0qCXY40.net
>>284
根拠を示してもらいたいね！
承認されている薬を医者の指導で飲んで問題ありと言ったら、医療行為は全く受けられない事になる！
295:病弱名無しさん
18/11/16 14:32:00.30 zNBfyJaT0.net
>>285
医者の話はゼッタイのお前にどんな根拠を示せと？
医者にとってお前なんか死んでもどうでもいい事だし
脳内お花畑過ぎるだろ(笑)
296:病弱名無しさん
18/11/16 15:23:39.00 5uY7dxkb0.net
>>284
>>>280
>精子にも影響があるから男性もダメだよ
でたらめ
正確には
>>3
の添付文書をよく読みましょう
297:病弱名無しさん
18/11/16 16:29:01.29 FX+yfLDJ0.net
エクシブでかゆみおさまる
298:病弱名無しさん
18/11/16 17:09:31.79 zNBfyJaT0.net
>>287
デタラメはオメーだろ
こんなふうに知りもしない癖に決めつける奴は総じて統合失調症だから信用してはいけません
299:病弱名無しさん
18/11/16 17:40:42.90 Lh2gCtxz0.net
医学界が認めた治療法を頭から否定されてもな！
300:病弱名無しさん
18/11/16 17:42:56.50 zNBfyJaT0.net
>>287
そもそもお前、催奇性ことも知らずにデマだとか言ってた統失じゃん >>126
無知な人はこういう統失に騙されるんだろうな
301:病弱名無しさん
18/11/16 18:29:56.91 IY8lTEVY0.net
わざわざ言うまでもないことですが、
医師の診察と指導のもとでの内服治療は、
なんの問題もございませんよ。
責任の所在も明確ですから。
ロボトミー手術でもサイボーグ化でも、
どうぞご自由になさってください。
302:病弱名無しさん
18/11/16 19:23:23.13 WDP+y5mC0.net
>>292
その通りでございます。
303:病弱名無しさん
18/11/16 19:32:12.06 12dy0jKA0.net
圧倒的多数からの賛同も得られましたので、
これからはビシ！バシ！と取り締まって参ります。
つきましては皆様方におかれましても、
周知徹底のほど宜しく御願い申し上げます。
304:病弱名無しさん
18/11/16 19:48:19.08 b+xUMu7k0.net
荒らしは放置でお願いします！
放置すると荒らしは餓死します！
決して荒らしにエサ（レス）を与えないように！
305:病弱名無しさん
18/11/16 20:53:24.11 OkYHPCk80.net
飲み薬を飲まない人や否定する人は荒らしです！
このスレでの書き込みは禁止です！
306:病弱名無しさん
18/11/16 20:58:42.57 NvJMK5TL0.net
年取ってから肝臓がんになって、あんな薬飲むんじゃなかったと後悔しても遅い
307:病弱名無しさん
18/11/16 21:54:37.66 WDP+y5mC0.net
幼稚で煽りになってない。 肝臓癌の原因知らないの？ HCV抗体検査した？
URLﾘﾝｸ(keijinkai-hp.net)
原発性肝細胞癌の約 90％はウイルス感染症が原因です。B型肝炎や特にC型肝炎ウイルス（HCV）が
持続感染し、肝細胞に炎症をきたし、壊死と再生を繰り返しながら慢性肝炎を経て肝硬変に移行しま
す。その中で遺伝子異常が生じ、肝細胞癌が生じてきます。
308:病弱名無しさん
18/11/16 22:50:02.99 u9BKmcZ00.net
>>296
飲まない人＝荒らしってのはおかしいだろ
馬鹿かよいくらなんでも
309:病弱名無しさん
18/11/16 23:09:59.87 +XIITwFI0.net
wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
０９０５８６４４３８４
(deleted an unsolicited ad)
310:病弱名無しさん
18/11/16 23:19:09.86 0lM71zvG0.net
209でも書いたけど、
そういえば、水虫治った。
石鹸をほとんど使わず、リステリン、ときどき食器洗い洗剤、
万一のために、タムシチンキを用意しているが、一年以上棚に放置。
よかったよかった。
医者のステマに騙されて、内服薬飲んでる人あほだね。
ニキビやあかぎれインキンたむしにも内服薬飲むつもりかw
311:病弱名無しさん
18/11/16 23:47:59.48 u9BKmcZ00.net
【水虫治療の内服薬】
2018年 ネイリン(ラブコナゾール)
1997年 ラミシール(テルビナフィン)
1993年 イトリゾール(イトラコナゾール)
確かに内服治療は90年代に大流行したが、
その後は塗布薬に押され気味ですよね。（>>7参照）
やっぱ敬遠されがちなんですか。
312:病弱名無しさん
18/11/16 23:56:06.44 COfxOvP60.net
リステリンで治るのは水虫じゃない
313:病弱名無しさん
18/11/17 00:05:15.62 EiWl0YC70.net
>>302
爪水虫に対する外用薬と内服薬の治療成績
>>3
は全然違うから、爪水虫の治療の基本は今でも内服薬です
65歳以上の高齢者、肝臓、腎臓に問題のある、内服薬にハイリスクの患者には、外用薬、
一部の小心者の開業医はビビって外用薬、>>242-246
皮膚科の専門医は、基本は治療効果の高い内服薬
のスタンスでしょうね。
314:病弱名無しさん
18/11/17 00:22:51.30 nEZvJbVR0.net
じゃあ何でネイリンにこんなに期待が集まってるの？
医者からも患者からも敬遠されてるからでしょ？
古い内服薬が。
315:病弱名無しさん
18/11/17 00:29:50.17 F6xWBCN/0.net
リステリンが効くなら消毒用アルコールで充分ですな。
316:病弱名無しさん
18/11/17 07:55:58.69 qa4Srf490.net
>>304
ハイそこ！
催奇形性があるという話が抜けてます！
何も知らない若い女性が個人輸入したら、
大問題になりますよ！
317:病弱名無しさん
18/11/17 15:37:41.43 Co1YPngy0.net
医者の指示で投薬しているのにそれを誹謗中傷する。
根拠のない噂をたてて不安を煽る！
社会悪としか言えない！
318:病弱名無しさん
18/11/17 17:35:41.76 gGUPRgkd0.net
ちょっと何言ってるか分かりませんね。
文章全体が意味不明です。
319:病弱名無しさん
18/11/17 23:13:49.47 hiFhbjDz0.net
爪水虫に飲み薬を出すのは最近は減ってるんだって。
皮膚科医がそう言ってますよ。
URLﾘﾝｸ(www.hattori-hifuka.com)
320:病弱名無しさん
18/11/18 00:14:35.09 v0iYtpJH0.net
内服薬否定する基地外の荒らしはスルー（無視）で！
レス（餌）を与えないように！
321:病弱名無しさん
18/11/18 02:53:06.47 AVFMlVyx0.net
内服薬飲んでるやつが不安になっててワラタｗ
322:病弱名無しさん
18/11/18 04:11:23.36 wP04xgGR0.net
内服薬はリスクあるからね。
長期服用しても大丈夫な体質かどうか、医者が見極めてから出す。
とはいえ、リスクがあるから医者も出したがらない。
だいたいこっちから何も言わなきゃ外用薬を出されるよ。
323:病弱名無しさん
18/11/18 06:31:18.27 TirIeNjf0.net
重症は内服薬、軽度は外用薬だろう
324:病弱名無しさん
18/11/18 06:32:42.21 TirIeNjf0.net
爪は内服薬じゃないと治らない。
一本だけならルコナックを2年塗る
325:病弱名無しさん
18/11/18 07:30:46.60 Km7JcYK10.net
爪を剥がして塗ればあっという間に治る
326:病弱名無しさん
18/11/18 09:18:41.14 TirIeNjf0.net
>>316
爪の裏側の皮膚の内部に浸透しているので外用薬じゃ無理
327:病弱名無しさん
18/11/18 09:54:28.78 AVFMlVyx0.net
>>316
その手があったか！
328:病弱名無しさん
18/11/18 10:21:09.56 Mw3jGYtH0.net
今さら何言ってんだよ。爪水虫に外用薬なら、
爪床の肉まで塗布薬が直接届くようにするのが基本。
病変部の直下まで爪床を剥離させるのが効くらしい。
そもそも病変部は剥離してるから痛くはないよ。
こういう加工的な処置をしてる皮膚科は多いはず。
まあこの3年ぐらいの話だから、
不勉強な医師は知らないだろうけどね。
ハッキリ言って、
いまだに内服薬を出してる医者は不勉強なヤブだよ。
329:病弱名無しさん
18/11/18 10:47:59.15 TirIeNjf0.net
角質水虫でも皮膚の奥に入った物は外用薬では治らない。
爪裏の皮膚の奥に侵入した水虫が外用薬で効くはずがないぞ！
目を覚ませ！
皮膚科で内服薬をもらおう。
それが完治の早道だぞ！
330:病弱名無しさん
18/11/18 10:59:33.74 Mw3jGYtH0.net
外用薬のために爪を加工する際の注意点は、
爪の伸びを阻害しない形状を維持すること。これだけ。
それさえ守れば、薄くしてよし、穴開けてよし、
肉と剥離させてよし。病態に合わせて自由自在に。
風呂上がりに爪垢を綺麗に落としてから、
爪床の肉にルコナックやクレナフィンを直接注ぐ。
これが最強。確かに納得性があります。
ただしこの手法にも弱点がある。
爪の全域がやられてる場合、爪全部剥離になること。
そのことを伝えると患者が逃亡して二度と戻らない。
まあ気持ちは分かりますけどね。
331:病弱名無しさん
18/11/18 10:59:34.26 QjqfBNmw0.net
わかったよ理解した
でも治ってからの予防とかごく初期のものとかは外用薬にも意味があるだろう
ちょっとくらい外用薬の話もさせてくれ
332:病弱名無しさん
18/11/18 11:15:35.65 Gq26gPri0.net
内服派の頭の中は90年代末で止まってるんだろうよ。
お体にはくれぐれも気を付けてくださいね。
爪白癬外用薬クレナフィン 処方医の５割近くが第一選択に位置づけ
上市から１年余りで（2016年の記事）
URLﾘﾝｸ(www.mixonline.jp)
333:病弱名無しさん
18/11/18 11:24:35.00 TirIeNjf0.net
>>321
ルコナックを1年間つけたがそれほど効かなかったぞ！
経験者言うんだから間違いない。
334:内服薬の方が速いぞ！
335:病弱名無しさん
18/11/18 11:42:58.25 Gq26gPri0.net
>>324
それは個人の感想に過ぎません。
多数の患者をさばいているプロの意見にこそ、
耳を傾けるだけの価値があります。
336:病弱名無しさん
18/11/18 12:09:17.95 RDkrpc0A0.net
>>320
分かる。ラミシールクリームで大部分は治ったけど、角質の親玉の親指部分と爪がまだ残ってる
飲みラミシール始めてから角質親玉のとこも徐々に治ってきてる
337:病弱名無しさん
18/11/18 12:47:52.01 Gq26gPri0.net
例えばですね、
新内服薬ネイリンが目覚ましい効果を上げて、
しかも万人に対して副作用が皆無だったりしたら、
おそらく古い内服薬は速攻で黒歴史になるでしょうね。
でも外用薬は黒歴史にはなりません。
この違いが分かりますか？
338:病弱名無しさん
18/11/18 14:12:00.67 Km7JcYK10.net
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
今度はこれを11本買おうっと
完治なんか諦めた方がいい
339:病弱名無しさん
18/11/18 15:05:45.06 TirIeNjf0.net
>>327
外用薬もかぶれの問題があるんだがな
340:病弱名無しさん
18/11/18 15:10:29.38 BRSvMxWC0.net
今時、内服薬を恐れているなんて原始人が悪霊を恐れているようなもんだろう！
無知蒙昧な土人じゃないか
341:病弱名無しさん
18/11/18 15:52:03.73 PTPqO3eW0.net
ちょっくら、気分変えよ～～～～～ぜｗｗ
こんなの見つけた。
数日で6００人以上が見ている。
『忌み地にテント泊してしまった釣り人の悲惨な末路』
★魍魎記（もうょうき・本当は怖い自然の逆襲）★
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上松煌
342:病弱名無しさん
18/11/18 16:14:51.38 Gq26gPri0.net
>>328
安いだけの旧品を永遠に塗り続ける派の人ですね。
それもマゾ的な生き方の一つですので止めはしません。
ただし余計な成分が多いほど、かぶれる可能性は高くなります。
事前にパッチテストしておくことをお勧めします。
>>329
外用薬はかぶれの発見が容易かつ選択肢が多いので、
ごく短期間かつ表層的な問題にとどまります。
これらは「使い勝手が良い」と言われる特性の一つです。
例えば発癌性や催奇形性のような深刻なリスクとは、
比べ物にならないほど微々たるリスクだと言えます。
>>330
そういう90年代の黎明期の話をしているのではなく、
「もう内服はオワコン」という話をしているのです。
343:病弱名無しさん
18/11/18 17:49:07.73 QjqfBNmw0.net
>>328
予防には良さそうだね
３日に一回ぐらいのペースなら一本で半年はもつか
344:病弱名無しさん
18/11/18 17:50:00.50 TirIeNjf0.net
>>332
爪を剥がして痛くないような進行した水虫で外用薬ではほぼ絶望
ルコナックなら2年以上は塗り続けなけれならない。
爪も外用薬で治る時代になったと言う皮膚科もいるが、それは0％が15%になったと言う話だ。
むしろネイリン を使った治療が主力になると思う。
3年間毎日 ルコナック塗るか、3ヶ月ネイリン 飲むかだ。
345:病弱名無しさん
18/11/18 19:47:26.42 /LvG0EYV0.net
安いだけの旧製品を永遠に塗り続けるのがいちばん良いと思うんだがなあ。
感染の機会は生活空間すべてにあるんだから。自分が気をつけてても他人が落としていくんだから。
346:病弱名無しさん
18/11/18 20:54:30.31 xlgfdfii0.net
角質のバリア機能が整ってれば菌が付着しても２４時間以内に洗い流せば感染しない法則
347:病弱名無しさん
18/11/18 21:11:04.81 TirIeNjf0.net
完治したら足の洗浄だけでも十分だと思う。
再発は完治してないからだと思う。
348:病弱名無しさん
18/11/18 21:26:24.44 Yt
349:dciWBC0.net
350:病弱名無しさん
18/11/18 21:38:45.17 FE/9ZDEq0.net
ネイリンいまいち伝説が始まった今、
まだそんな甘い夢を見てるってどうなのよ？
351:病弱名無しさん
18/11/18 23:00:34.89 Gq26gPri0.net
>>334
塗布薬の治癒率15%というのは、
爪に全く何も加工しなかった場合です。
発売時の治験では加工は禁止のルールだから、
しょうがないんですよ。
しかし現場では医師の裁量で加工できます。
もちろん自分でやるのは全く自由です。
加工すると治癒率80%なのか90%なのか、
大規模に集計した論文はまだないみたいですが、
多くの皮膚科で積極的に行われていますよ。
352:病弱名無しさん
18/11/19 08:28:10.34 qeA+t9w/0.net
予防用の安いのは
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
これと
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
これだな。
こっちは第2世代だが、サリチル酸が入っているから角質層を柔らかくする。
作用の違う2種類を使えば効果的。
353:病弱名無しさん
18/11/19 11:48:55.59 XBNsp8UX0.net
>>335
知能が低いようなので何度でも言いますが、
それは予防の話であって、
完治を目指す治療の話ではありません。
354:病弱名無しさん
18/11/19 17:52:25.20 wM8YPh2W0.net
めっちゃ膿が出るんだけど靴下は外出以外控えた方がいいよね？
355:病弱名無しさん
18/11/19 17:54:13.12 mRbSPamr0.net
他の病気だろ
皮膚科行け
356:病弱名無しさん
18/11/19 18:12:08.95 8oPsr1Re0.net
泌尿器科だろ
357:病弱名無しさん
18/11/19 18:21:48.35 nu96SGUz0.net
腐ってやがる・・・
358:病弱名無しさん
18/11/19 18:31:47.22 dFaew3BV0.net
>>342
よくわかりました。何度でも完治されることをお祈り申し上げます。
359:病弱名無しさん
18/11/19 19:46:30.61 dRzs3kaN0.net
内服と外用薬を同時に使い短期間で治す。
それ以後は足の洗浄をしっかりやる
これがベスト
360:病弱名無しさん
18/11/19 20:34:40.88 zZ8W6vc10.net
水虫ごとき近所の医者で治すべきか
しっかり医者を選ぶべきか
361:病弱名無しさん
18/11/19 20:45:57.99 Sj4yj4fV0.net
外用薬で気長にいくなら近所で
内服薬で一気にいくなら専門の病院で
自分は内服薬の通販とか輸入は考えにくい
362:病弱名無しさん
18/11/19 20:49:28.12 dRzs3kaN0.net
>>349
近所の皮膚科で充分だと思うけど。
ただ薬出すだけだから。
どんな薬が出てくるかが問題だが
363:病弱名無しさん
18/11/19 21:03:03.39 xirq+3nV0.net
きったねぇくっせぇ足してるから水虫なんぞになるんだよ！お前ら不潔な生物はさっさとこの世からうせろよ、ﾀﾋねカビ人間共！
364:病弱名無しさん
18/11/19 21:07:00.47 dRzs3kaN0.net
だから内服薬飲んでサッサと治そう！
365:病弱名無しさん
18/11/19 21:15:07.45 pGEvGrbq0.net
あーあの統失患者だわ
このパターン
366:病弱名無しさん
18/11/19 21:24:19.63 XBNsp8UX0.net
>>353
ハイそこ！
違法な内服薬販売業者からの購入を推奨しましたね！
情け容赦なく通報します。
367:病弱名無しさん
18/11/19 23:27:40.39 XMnsfMsR0.net
完治後の予防は 「ロイユニオン（Roy Union Limited）」の ルリコンクリーム、 30g 2個で 3,067円
URLﾘﾝｸ(osakadou.cool)
URLﾘﾝｸ(orandaya.care)
368:病弱名無しさん
18/11/19 23:28:26.73 pGEvGrbq0.net
ワシが愛用しているルコナックの話が出ておるじゃないか。
そろそろ爪の話を詳細に報告しておくとするか。
3ヶ月前に主治医のテオドール・モレルが言うには、
まずは爪用の塗布薬で効き具合を確かめるべきとのこと。
さっそく毎日コツコツと爪甲に1滴、先の隙間に1滴たらしたさ。
鍾乳洞の天井から育つ氷筍のごとくポタリ・・・・・・ポタリとな。
369:病弱名無しさん
18/11/19 23:28:52.25 pGEvGrbq0.net
しかし見た目じゃ何の変化もないから、全く効果が実感できん。
これには欧州で一番温厚なワシでもさすがにイラつく。
特に爪甲に垂らして爪床まで本当に染みて届いているのか？
という素朴な疑問が夜な夜なムラムラと湧き上がってくるわけだ。
ワシの場合爪先端から10mmほどの範囲に変色部があり、
表面を削り取って検鏡して爪水虫だと判明しておる。
間違いなく白癬菌トリコフィトン属が敵なんだが、
そいつらを一網打尽にできる強力な薬があるのに、
その薬を敵の住処まで届けることが実に難しそうなのだ。
これこそが爪水虫治療の最大の難関なのだろう。
370:病弱名無しさん
18/11/19 23:29:43.18 pGEvGrbq0.net
そこでワシは思い切って穴をあけた。これぞまさしく大英断。
いわゆる古き良き拷問、アイヒマンがユダヤ人にやる手法、
爪と肉の間に竹串を叩き込むというのに極めて近いものだ。
ワシは息を殺して爪楊枝を少しずつ刺し込んでいき、
爪から肉を剥がして押し下げるように動かしながらジワジワ進み、
ついに爪楊枝の先端が病変部、敵陣のど真ん中まで達した。
少しヒリヒリする感じはあるが、確かにあまり痛くはなかった。
真菌の住処と化したせいで既に剥離状態に近かったのだろう。
このあたりは確かに世で言われているとおりだな。
371:病弱名無しさん
18/11/19 23:30:40.82 pGEvGrbq0.net
そしてワシはその爪楊枝1本の幅しかない突破口に、
最強ルリコナゾール5%液たるルコナックをドビャアーッと注入した。
ちょっと沁みて涙が出たが、この瞬間にワシの勝利は確実となった。
直接5%液を毎晩浴びたら、そりゃあ白癬菌も死ぬわ。死にまくるわ。
成長がピタリと止まった病変部はその後順調に押し出され、
2回ほど爪切りをした今では爪先端5mm弱を残すのみとなった。
この調子だとトータル7ヶ月ほどでケリがつきそうだ。
372:病弱名無しさん
18/11/19 23:34:37.71 q93+XrWO0.net
つづく
373:病弱名無しさん
18/11/19 23:35:30.38 0qjRaxor0.net
爪水虫はラミシール飲めば６ヶ月で完治終了
374:病弱名無しさん
18/11/20 00:01:28.56 22bevRP90.net
またしても長くなってしまったが要点をまとめるとだな、
「ルコナックを直接病巣部に浴びせかけろ」ってことだな。
メーカーの言うとおり爪の表面に塗っても著効率20%前後だろう。
それは新薬審査のお約束で「塗るだけ」しか許されないからだ。
そんな無意味で官僚的な建前などクソくらえと言いたい！
そのせいで多くの民が間違った使い方を延々としてしまうのだ。
それどころかカタログ上の著効率の低さだけ見聞きして、
避けてしまう患者や医師も出るだろう。
しかしよーく考えて欲しいのである。
ルリコナゾールこそが最強MICなのは確実なのだよ。
それを爪の病巣部の裏と表からぶっ掛け続けたら、
勝てないわけがないのだ！往くぞ諸君！
375:病弱名無しさん
18/11/20 03:03:26.83 z4uBXKKj0.net
ネイリン なら3ヶ月で決着
376:病弱名無しさん
18/11/20 08:58:36.35 BojTJKis0.net
内服派は頭がおかしい嘘つきってのは同意。
嘘ついてまで自分の流派をアピールしたがるって、
完全に狂ってる。いわゆるオボカタ系だな。
377:病弱名無しさん
18/11/20 12:38:36.59 NChgZJr90.net
>>3
ネイリンカプセルの臨床成績（3ヶ月） 爪白癬 59.4%
ラミシール錠125mgの臨床成績（6ヶ月） 爪白癬 84.4％（222/263)
イトリゾールカプセル の臨床成績（3ヶ月） 爪白癬 84.6％（44/52）（パルス療法）
378:病弱名無しさん
18/11/20 13:11:14.03 BojTJKis0.net
>>366
内服治療のリスクを
すべて列挙してください
379:病弱名無しさん
18/11/20 14:26:40.56 efUIi0fQ0.net
根気強く続けたおかげかダマリンLで治りました！
380:病弱名無しさん
18/11/20 16:20:55.56 BojTJKis0.net
>>368
実施したメニューを詳細に。
381:病弱名無しさん
18/11/20 17:04:40.51 z4uBXKKj0.net
リスクなんて1％だろう
382:病弱名無しさん
18/11/20 17:35:44.75 756QJWKB0.net
パルス療法も意外と効くんだなぁ
ラミシール半年以上飲むより良いかなぁ
383:病弱名無しさん
18/11/20 19:23:47.43 ptI5DuFc0.net
>>53
＞佐賀県は武雄温泉の元湯は熱い方の浴槽は四十八度くらいだよ。
48度だなんて、拷問やんw
写真を拡大してよく見てみよう。
URLﾘﾝｸ(www.takeo-kk.net)
入ったことあるけど、キツかったw
384:病弱名無しさん
18/11/20 19:34:49.44 bojo2CoR0.net
>>370
はい、爪水虫の内服薬を服用中に、肝機能検査で異常値が出るのは１％程度の頻度で、
その場合は服用をやめれば正常に戻ります。
URLﾘﾝｸ(www.kanazawa-med.ac.jp)
｢爪白癬｣の完全治癒をめざして 金沢医科大学病院 皮膚科（教授） 望月 隆
２．検査、診断方法
皮膚科では、爪の濁った部分や、皮膚の病変、例えば足指の間の皮むけや水疱などからも、
一部分検体を取って顕微鏡で白癬菌がいるか検査します。検査時の痛みはほとんどありま
せん。10分程度で検査の結果が出ます。また培養で菌の種類を調べることもありますが、
これには２週間ほどかかります。菌は10種類あまりが知られています。
３．治 療
足の皮膚だけならば、外用剤で治療が可能ですが、爪白癬の完全治癒は抗真菌剤の内服が
必要です。３～６月間抗真菌剤を内服しますと80％ほどの患者さんが治癒することが知ら
れています。爪が分厚い場合はさらに削ったり白くなった部分に穴を開けて外用剤を詰め
込む治療をします。ただし、内服に先立って肝臓と血液の検査を行います。検査が正常な
方のみ内服が可能です。また、その後もときどき検査をします。肝機能検査は内服中１％
程度の頻度で異常値が出ますので、その際は止めていただきます。また他の病気でお薬を
飲んでいる方は薬の相性が悪い事があるので必ず申し出てください。
385:病弱名無しさん
18/11/20 20:08:52.19 bojo2CoR0.net
>>371
>パルス療法も意外と効くんだなぁ
イトリゾールカプセルのパルス療法は、併用禁忌や併用注意の薬が多数あるので注意
特に医師から薬を処方されている人は、併用して大丈夫かを注意深く確認する必要があります
イトリゾールカプセル50 添付文書 をよく見てください。
URLﾘﾝｸ(www.info.pmda.go.jp)
386:病弱名無しさん
18/11/20 21:37:12.78 BojTJKis0.net
>>373
その望月先生のコラムよく貼るけどさ、
2012年に書かれたものなんだよな。
まだクレナフィンもルコナックも無い時代じゃん。
387:病弱名無しさん
2018/11/21(水
388:) 00:45:47.65 ID:7zNb7oD50.net
389:病弱名無しさん
18/11/21 08:39:52.77 Szn7nfM20.net
>>376
何か塗る前にまず皮膚科で検鏡してもらおう。
水虫じゃない可能性を放置したままだと、
後々困るかも知れないから。
390:病弱名無しさん
18/11/21 12:28:09.18 /UrdYuKg0.net
>>369
・普通？に指の間をきれいに石鹸で洗う
・ちゃんと水を拭いて乾かす
・薬（ダマリンL）を塗る
・じめじめする場合はティッシュで太い紙縒りを作って
指に八の字で巻きつけてじめじめを吸い取るようにする
予防としては疲れて帰ってきても必ず足を洗うのが一番効くと思う
391:病弱名無しさん
18/11/21 13:17:22.22 u52dlfVg0.net
治ったら薬は要らないと思う。後で効かなくなりそうだから
392:病弱名無しさん
18/11/21 13:41:22.77 xA0A0dA70.net
角質水虫がが2ヶ月で95%は治った！
残る牙城は爪水虫のみ！
393:病弱名無しさん
18/11/21 14:12:16.17 u52dlfVg0.net
ルコナックもそれほど効かない。
3年間塗り続ける根気があれば治る。
1年目の完治が15%でしょう。
ネイリン でいんじゃ。
394:病弱名無しさん
18/11/21 14:53:23.53 /UrdYuKg0.net
>>379
耐性菌って知ってる？
395:病弱名無しさん
18/11/21 15:25:05.21 Szn7nfM20.net
>>382
一般的な抗真菌剤では耐性はつかないんで、
心配しなくてよろしい。
396:病弱名無しさん
18/11/21 16:26:17.08 u52dlfVg0.net
>>383
一般に言われているがやはり同じ薬を使い続けると効きが悪くなるようだ。
水虫菌を鍛えているようなもんでしょう。
ピロエース石鹸で洗えばいいと思う。
397:病弱名無しさん
18/11/21 16:41:42.37 iF2rtX630.net
>>384
それは耐性獲得とは違うな。
白癬菌優位からカンジダ菌優位に変わったのだろう。
398:病弱名無しさん
18/11/21 18:06:26.53 /Z7JPaS60.net
>>385
ぐぐってみ
実際耐性が付くことはあるし
家族全員が治らないとまた移るし
治っているように見えて治ってないからすぐ再発する
399:病弱名無しさん
18/11/21 19:20:04.76 Szn7nfM20.net
>>386
3行目と4行目は当たり前だし、
耐性獲得とは関係ない。
2行目については、
数年前からカンジダ属で耐性菌ガー
死ぬ死ぬみんな死ぬーと大騒ぎになっとるが、
白癬菌はまだ耐性菌の報告は無いね。
400:病弱名無しさん
18/11/21 20:23:39.20 ijvJ/BH60.net
ここに居るような何年も治らない患者も居るのに
401:病弱名無しさん
18/11/21 22:37:05.42 CIgYNQgr0.net
>>388
>>380
402:病弱名無しさん
18/11/21 22:41:04.57 NG/c5JpN0.net
>>388
海外でのカンジダ属の深在性真菌血症とかで、
フルコナがぶ飲みとかの場合で耐性菌騒ぎが起きたけど、
いくら調べても日本国内では発見されていない。
（海外で発見された7例のうち4人が死亡らしい）
どっちにしてもキミたちの足の裏には関係ない話ですよ。
403:病弱名無しさん
18/11/22 00:30:57.08 WaQ9BlDb0.net
とにかく早く治して卒業したい！
404:病弱名無しさん
18/11/22 00:43:35.26 xVcaf81k0.net
>>379
以前、調べたけど白癬菌には薬剤耐性菌は出現してないというのが定説のようです。
でも、昨年、ジムの温水プールかシャワー室でで感染した水虫に、テルビナフィン
（ラミシール ）外用薬を半年間塗り続けてたけど、全然効果がなかった。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
今年の6月に、ルリコンが最強だと知って、近医に頼んでルリコン を処方して
もらったら、1ヶ月で改善、3ヶ月で完治した。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
足の爪はまだだけど、ラミシールを内服しているのではもなく完治予定.
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
感染していたのは、テルビナフィン （ラミシール ）に耐性を持っている白癬菌か、
あるいはカンジダのどちらかと思う。私は♂。
405:392
18/11/22 00:59:44.78 xVcaf81k0.net
感染していて、ルリコン で完治したのは足趾間と足裏とカカト（角質）の水虫です。
でも、カンジダだとするとラミシール内服は効果が少ないので、爪水虫に
全部飲んでもダメだったら、イトリゾールカプセルのパルス療法に切り替えようかなぁ。
気休めにクレナフィンも処方してもらって塗ってます。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
406:392
18/11/22 01:05:14.43 xVcaf81k0.net
病院での３割負担の保険診療の処方薬（ルリコン外用１薬 、テルビナフィン液）と、個人輸入
（ラミシール錠250mg、テルビナフィンクリーム等) の混合です。 良い子は真似しないように！
407:392
18/11/22 01:16:53.03 xVcaf81k0.net
個人輸入したラミシール は１錠が250 mgなので（先行薬のNova製）
真ん中の割線で包丁で２分割して、1日半錠（125mg)を飲んでいます。
ちなみに、2ヶ月に１度、定期検診で肝機能検査を含む血液検査を実施して
いますが、私はラミシールを内服しても、血液検査では全くの正常です。
病院で、定期的な血液検査をしないで、爪水虫の内服薬を飲み続けるのは
非常に危ないので、良い子は、絶対にしないように。
水虫薬内服の男性死亡 （2004年1月30日 ヨミドクター）
URLﾘﾝｸ(yomidr.yomiuri.co.jp)
内服用の水虫薬「塩酸テルビナフィン」（販売名ラミシール錠）を投与された患者に肝障害
が多発し、うち一人が死亡していることが二十九日、厚生労働省の調べで分かった。この薬
についてはこれまでも海外で肝障害による死亡例が報告されていたが、日本では初めて。
厚労省は製造元の日本チバガイギーに対し、使用上の注意に肝機能検査の徹底などを明記す
るよう求めるとともに、医療関係者に注意を呼びかけた。 死亡したのは七十…
408:病弱名無しさん
18/11/22 02:20:57.87 Qo7a3YoL0.net
>>392
自分はこの同じテルビナフィンクリーム2ヶ月で見違える位治ったけどね
白癬菌も宿主毎に属性が違うんだろうか…？
409:病弱名無しさん
18/11/22 02:53:07.53 bMBJCyuE0.net
オレはテルビナフィンクリームでは全くダメだった
（角質増殖型）
結局、内服半年続けて綺麗になった
ついでに10年ほど前に医者で
「これは剥がれてきてるだけで爪水虫ではない」
って言われた白くなった爪も綺麗になった
つまり爪水虫だったんじゃん…
410:病弱名無しさん
18/11/22 08:35:17.90 WaQ9BlDb0.net
どんな方法であれ完治すれば勝ち組でしょう。
完治すれば卒業
ここにいるという事は治ってないという事なんだと思う。
411:病弱名無しさん
18/11/22 08:53:45.69 g5FsKjE80.net
>>397
内服もテルビナフィン？
412:病弱名無しさん
18/11/22 10:26:30.81 WaQ9BlDb0.net
>>392
どうしてラミシールは250ｍｇしか売ってないのかね？
半分に割らないといけないな
413:病弱名無しさん
18/11/22 11:43:46.69 c7oSk3cy0.net
>>396
日本には少なくとも10種類は水虫の原因となる白癬菌がいる
抗真菌剤は白癬菌を殺すけど一つの抗真菌剤ですべての白癬菌を殺せるわけじゃない
例えば安価な薬によく使われているビホナゾールはカンジダによく効き安価で効果も長いが
殺せる白癬菌はわずかしかなくそれ以外の菌だと無力だったりする
菌にあった薬を使わないといつまでたっても治らないから改善が見られないときは抗真菌剤の
違う薬に変えてみるのもいい
その抗真菌剤の抗菌スペクトルを調べられればそれが一番
414:病弱名無しさん
18/11/22 11:54:55.33 g5FsKjE80.net
>>401
そこまで語るなら、
各薬剤の抗菌スペクトルの一覧表
ぐらい添えるのがネチケットでは？
415:病弱名無しさん
18/11/22 12:15:39.75 A60dYtRM0.net
>>400
海外では1度の服用量がそれだから
416:病弱名無しさん
18/11/22 15:58:52.80 WaQ9BlDb0.net
>>403
その量飲んでも問題ないという事ですよね？
417:病弱名無しさん
18/11/22 17:43:36.59 w35zHuQF0.net
爪先の皮が7割くらい剥けて歩くのも辛い
418:病弱名無しさん
18/11/22 17:59:44.46 Vp9SUxBcO.net
>>405
そんな酷いなら病院に行かないと
419:病弱名無しさん
18/11/22 23:16:44.34 1RPckH1l0.net
>>404
アカンそれ死ぬコースや
URLﾘﾝｸ(i.gzn.jp)
420:病弱名無しさん
18/11/22 23:27:54.94 xVcaf81k0.net
>>400
ラミシール錠125mg インタビューフォーム
URLﾘﾝｸ(www.info.pmda.go.jp)
P.40
＜用法・用量＞
アメリカ：
手爪白癬：１日１回、１錠（250mg）を６週間経口投与する。
足爪白癬：１日１回、１錠（250mg）を12週間経口投与する。
イギリス：成人
250mgを１日１回経口投与。治療期間は疾患及び重症度によって異なる。
爪真菌症 治療期間は通常６週間から３ヵ月である。手爪、母指以外の足爪又は若年者の場合では
治療期間は３ヵ月未満と予想される。足爪真菌症の治療期間はときに６ヵ月以上を要することがあ
るが、通常３ヵ月で十分である。
P.12
(国内での）臨床薬理試験： 忍容性試験
◆ 単回投与試験 21）
＜対象＞ 健康人（男子）18例
＜方法＞ 125mg群、250mg群、500mg群の3群（各6名）に分け、本剤125mg錠とプラセボ錠を
用いた二重盲検法にて、空腹時単回経口投与における耐容性ならびに薬物動態を検討した。
＜結果＞ 125mg投与群では自他覚症状は全く認められなかった。250mg投与群では6例中3例に、
また500mg投与群では6例中4例に自他覚症状(消化器症状、ふらつき等)を認めたが、これらの
症状程度はいずれも軽度であった。
421:病弱名無しさん
18/11/22 23:45:59.20 xVcaf81k0.net
>>401-402
ソースが書いてないから？だけど、菌株ごとの抗菌薬の MIC の表があります。
>データだけを見るとルリコンが頭ひとつ抜きでて効果が良いように見えますね。
URLﾘﾝｸ(kanri.nkdesk.com)
URLﾘﾝｸ(kanri.nkdesk.com)
422:病弱名無しさん
18/11/23 00:14:07.21 zYMkgG8q0.net
>>409
ありがとう！
ルリコナゾールが超優秀なのは当然として、
意外とアモロルフィンも守備範囲が広いな。
423:392-395 408-409
18/11/23 00:21:30.60 fByHjbQM0.net
何度も貼るけど、この論文のプリントアウトを医師に見せると、ルリコン をたくさん処方してくれた（60g/月)
皮膚糸状菌の薬剤感受性試験法 ー MIC と MCFの測定 ー
URLﾘﾝｸ(www.jstage.jst.go.jp)
424:病弱名無しさん
18/11/23 10:46:23.33 FeC62nqC0.net
そんなモン、あのプライド高いおばさん（医師）に見せられんわw
425:病弱名無しさん
18/11/23 11:26:29.75 sg6dSHUy0.net
角質型水虫がほぼ治りかけでだが爪水虫幹部周りの皮膚がまだ分厚いガサガサがあるので、意を決
426:してカッターナイフで削ぎ落としてみた。 すごく薄く削いで風呂で洗ったところ、結果は成功で中の皮膚はほぼつるつるなのができてきてる。 あとは爪のみ
427:病弱名無しさん
18/11/23 17:43:31.41 n3Z5SwQA0.net
カッターは怖いな
他にいい方法ないかな
428:病弱名無しさん
18/11/23 18:28:22.36 QoPgJcZk0.net
爪切りやで
429:病弱名無しさん
18/11/23 19:10:28.45 zuLFCIqY0.net
皮膚を切ったり剥がしたり削ったりは、
完治を遅らせるだけ。3ヶ月ぐらい遠のく。
430:病弱名無しさん
18/11/23 19:37:33.08 n3Z5SwQA0.net
薄くしてから薬塗ったほうがいいんじゃないの？
431:病弱名無しさん
18/11/23 21:15:37.61 72siPq5h0.net
>>417
なんで？
432:病弱名無しさん
18/11/23 21:26:27.99 n3Z5SwQA0.net
>>418
単純に陣取り合戦的なイメージ
433:病弱名無しさん
18/11/23 21:42:38.51 xCkWDCG90.net
>>417
患部の角質は削って薬塗った方が効くと思えるが。
爪もボロボロの部分は切り取った方がいいと思うんだが？
434:病弱名無しさん
18/11/23 21:54:01.35 72siPq5h0.net
そんなことやれって皮膚科の先生は言ってましたか？
435:病弱名無しさん
18/11/23 21:57:11.74 FBbEhZAw0.net
カッターで切ったのは以前ボロボロガリガリになってた部分もお風呂で擦って薄くしたら早く治ったから
結局表面にできた鎧が塗り薬の浸透を遅くする。と思う
436:病弱名無しさん
18/11/23 21:58:02.73 aNfGhBuU0.net
爪のボロボロ部分は切れと言われたな、皮膚科の医者に
437:病弱名無しさん
18/11/23 21:59:51.57 n3Z5SwQA0.net
爪はギリギリまで切り取って削って小さくしたほうがいいよね
踵はどうするのがいいんだろう
道具とか薬とかで薄く柔らかくしたほうがいいんだろうか
438:病弱名無しさん
18/11/23 22:02:24.36 dzRvWFhK0.net
削るのが怖いならスピール膏とかで腐食させてむしり取っちゃう手もある
薬も併用するようにな
439:病弱名無しさん
18/11/23 22:10:53.86 fByHjbQM0.net
>>421
爪白癬（爪水虫） はなふさ皮膚科
URLﾘﾝｸ(mitakahifu.com)
爪白癬 治療法（保険適応）
①内服薬（保険適応）
②外用薬（保険適応）
③物理的に病変におかされている爪を削る方法（保険適応）
あまり一般的ではないですが、有効性が高いので当院では多くの患者様に施行させていただ
いております。 病変におかされている爪をニッパーやヤスリで削り取ります。
「痛いのではないか？」とも思われる方もいらっしゃると思いますが、病変におかされてい
る部位は既に爪が剥離していますので、特に痛みはありません。
④化学的に爪に沁み込みやすくする方法（保険適応）
爪に②の抗真菌薬をつけた後に尿素製剤やサリチル酸ワセリンを重ね塗りし、絆創膏をつ
けることで、爪を柔らかくし、抗真菌薬をしっかり沁み込ませることが出来るようになります。
①～④に治療を組み合わせて、もしくはすべて行います。
440:病弱名無しさん
18/11/23 23:15:13.80 IU800NFS0.net
水虫になったり消えたりでもう20年以上だったが原因は靴に有ることが判明！
外国では家の中でも靴を掃いたりする習慣があるし文化の違いもあるだろうが靴は服と一緒に洗濯機で洗うとか見て汚いなと思ったがスニーカーを毎週洗濯機で洗うようにした。
それ以外には何もしてないのだけれど水虫は完全に自然消滅して驚いたわ
お前らの水虫の原因も8割方はおそらく靴だぞ
洗え洗え、スニーカーなんか毎週洗え
洗濯機で洗うのが汚いんじゃないんだ、洗わないのが汚いんだ！ってのが実感できるよ
441:病弱名無しさん
18/11/24 04:20:47.36 Ujl9wMvP0.net
インソール取り替えるだけじゃダメですか？
442:病弱名無しさん
18/11/24 06:36:53.90 4h1W9ALD0.net
服と一緒地洗う衛生概念…
443:病弱名無しさん
18/11/24 06:55:55.60 AtQ94GBm0.net
>>428
革靴はそれプラス除菌スプレーで良いと思う
スニーカーなら洗濯ネットに入れ洗剤入れた洗濯機に放り込んでジャブジャブ洗っちゃいなさいよ(毎週)
簡単楽チンだよ
靴を洗う習慣が無かったが考えれはものすごく重要な事だね
靴は靴下を掃いてて直接皮膚に触れるイメージが無いけど凄い重要と悟った。
444:病弱名無しさん
18/11/24 07:46:13.69 ZkgYuafS0.net
靴は乾燥させるだけでいいんだけどな
445:病弱名無しさん
18/11/24 09:17:37.28 yE+4GUAI0.net
>>423
爪は切ると伸びなくなるから切るなと言われた
皮膚科の医者に。
切りたいけど切ると怒られるので我慢していた。
テーピングをさせられた。
446:病弱名無しさん
18/11/24 09:17:57.34 AtQ94GBm0.net
>>431
それは絶対違う、言い切れるよ
乾燥させるだけでいいみたいに言う奴がいるほど日本には靴を洗うという習慣があまり無かった
洗えない革靴以外、毎週洗いな
爪水虫は知らんが普通の水虫出来なくなるよ
447:病弱名無しさん
18/11/24 09:20:37.89 ZkgYuafS0.net
>>433
なるほど。基本的に白癬菌は人間の皮下以外では48時間以上生きられないみたいだけど、それでも洗った方がいいってエビデンスある？
448:病弱名無しさん
18/11/24 09:22:49.01 yE+4GUAI0.net
水虫の胞子が残るので熱処理が必要
熱かけて殲滅すればいいと思うが、どうすればいいか？
コインランドリーの乾燥機がいいらしいが
449:病弱名無しさん
18/11/24 09:33:12.26 jCcMtzb50.net
>>432
ええ？
自分の場合は切ったほうが生え変わり早かったがなぁ
体感だけど、伸ばし続けてると
靴にあたったりするせいか伸びが抑制されてる感じだった
450:病弱名無しさん
18/11/24 09:37:41.53 AtQ94GBm0.net
>>434
そんなん知らんわ
水虫20年の俺が完全に消えたから効果は間違いない
大体水虫の菌が48時間しかなんたらなら水虫なんかこの世から無くなってるわ！
451:病弱名無しさん
18/11/24 09:42:13.40 yE+4GUAI0.net
靴下に残った胞子は一年間生きていると聞いた。
452:病弱名無しさん
18/11/24 09:44:02.41 yE+4GUAI0.net
熱処理で思いついた。
靴をレンジでチンすればいいかな？
453:病弱名無しさん
18/11/24 09:49:22.57 AtQ94GBm0.net
>>439
やめれw
454:病弱名無しさん
18/11/24 09:52:02.59 ZkgYuafS0.net
>>437
靴洗っただけで今まで薬は塗ってこなかったの？
455:病弱名無しさん
18/11/24 09:52:45.25 ZkgYuafS0.net
>>439
おれも一瞬それ考えたけど、すぐにダメだと気づいた(´・ω・｀)
456:病弱名無しさん
18/11/24 09:59:15.80 AtQ94GBm0.net
ちなみに俺は自然乾燥で乾燥機とかの熱処理はしてないよ
最初水虫対策ってよりか白いスニーカーは白いままで掃きたいな･･それで洗う方法調べてて洗濯ネットと洗濯機に入れるだけなのをネットで調べ毎週洗うようになってから気がつけば水虫無くなってたんだよね
水虫の人は薬の治療も大事だけど靴も毎週洗う習慣つけな
457:病弱名無しさん
18/11/24 10:03:49.47 AtQ94GBm0.net
>>441
してないよ、毎日の入浴と夏場サンダル生活してただけだね
いつもなんで水虫になるのか不思議だった、家の床が水虫だらけなんだろうと思ってたが･･
靴だわ
458:病弱名無しさん
18/11/24 10:08:25.21 ZkgYuafS0.net
テルビナフィンクリーム塗ったほうが早く治ることをけど、予防として靴洗うのはいいんだろうね
459:病弱名無しさん
18/11/24 10:35:19.53 2KrpifJ00.net
>>432
爪は切ると伸びなくなるって本当なんだろうか？
水虫でなくても、普通に爪は切ってるよな。
それでも普通に伸びてるけど。
460:病弱名無しさん
18/11/24 10:38:56.54 77NgoySD0.net
>>439
スニーカーに80℃以上の熱をかけると、
あらゆる接着剤が剥がれてバラバラ
461:になる。 >>432 キミずっとそれ言ってるけど、意味不明なんだよな。 普通に考えたら皮膚科医が100%正しい。 キミの言う「爪を切る」ってどこをどれぐらいカットする話？ 図とかで書いてくれないかな。 >>437 水虫だった頃はスニーカー何足でローテーションしてましたか？ まさか1年中を1足で通してた？きたねーなあ。
462:病弱名無しさん
18/11/24 10:49:29.48 yE+4GUAI0.net
>>447
皮膚科の話では、足の親指の爪はボロボロを取ると歩く時の上から爪の付け根方向に押される。そうすると伸び難くなるから切るなと言われる。
親指の骨の先端より短くきるなといわれた。
骨が短くなると言われたな！
応急処置として毎日テーピングしろと言われたよ。
463:病弱名無しさん
18/11/24 10:53:54.76 yE+4GUAI0.net
靴をレンジでチンすれば、胞子や菌に水分が含まれていればそこだけ加熱できるという事になる。
毎週洗濯しても熱かけても靴の寿命は短くなると思うけど
464:病弱名無しさん
18/11/24 11:00:24.54 77NgoySD0.net
>>448
まったく皮膚科医の言うとおりです。
親指の爪は骨の先端より短く切ると、
周囲の肉に邪魔されて伸びる速度が急激に落ちます。
爪水虫治療においては重要な話です。
そんなに疑うなら左右の足で切り方変えて実験しなよ。
圧倒的に伸びにくくなるのが1ヶ月で目に見えるぞ。
465:病弱名無しさん
18/11/24 11:46:30.05 sQvTgTWn0.net
>>447
良くはくのは安いスニーカーを1～2カ月ペースで新品交換
お古を雨の日用に使ってた
あとはジョギング用の靴をソールが減ったら交換だけど4カ月位で交換してたかな
いずれも洗わない
466:病弱名無しさん
18/11/24 11:50:32.76 yxbAx81K0.net
48時間か
印象では革靴なら半年ぐらい生きてる感じがするけどな
3足で回せばかなり確率が減るんだね
467:病弱名無しさん
18/11/24 11:53:32.44 77NgoySD0.net
>>451
短期間で履き潰す派の人か。
革靴でないスニーカーであっても、
1日履いたら2日休めて3足ローテーションが基本。
これは内部の湿気抜きには欠かせないお作法。
靴の中に汗の湿気が慢性的に溜まってると、
内部がアルカリ性に傾いて白癬菌が大喜びする。
というかありとあらゆる雑菌が大繁殖する。
要するに「乾燥」こそが重要であって、「洗う」ではない。
468:病弱名無しさん
18/11/24 12:19:02.89 sQvTgTWn0.net
コンビニで売ってる洗剤用洗剤アタック最強！
これで水虫撲滅出来た！
あとは洗濯機でこまめに靴を洗う勇気な
私は今では服と一緒に洗えますw
洗うのが汚いんじゃない、洗わないのが汚いのです。
水虫は汚いからなるのです！
469:病弱名無しさん
18/11/24 12:36:54.97 jCcMtzb50.net
>>448
それってつまり深爪じゃないか
そりゃダメって言われるわ
470:病弱名無しさん
18/11/24 12:57:36.76 77NgoySD0.net
>>454
洗えば1～2日休めて乾燥させていることになるわけですが、
その「乾燥工程」だけが有効なのです。
洗うこと自体や洗剤の種類とかは、何の有効性もありません。
>>455
幼いころから深爪の習慣が染みついてる人はいます。
そういう人は「爪を切る」とは「ガッツリ深爪に切る」ことを意味します。
それ以外は理解できないのです。
深爪やめろ！と何度注意されても深爪にしたがります。
深爪にしないと死ぬのか？っていうぐらい必死です。
何百回何千回行っても聞く耳を持ちません。
親の躾がおかしかった失敗作、としか言いようがありません。
世の中にはそういう失敗作たちが一定数存在する、
ということに注意しないと、なかなか会話が噛み合わないのです。
471:病弱名無しさん
18/11/24 13:22:07.00 sQvTgTWn0.net
>>456
こいつウゼー
472:病弱名無しさん
18/11/24 13:24:42.43 77NgoySD0.net
>>454
洗える靴を洗うこと自体は否定しません。
「洗うこと」と「乾燥させること」は表裏一体の関係にあるからです。
したがって洗うのは有効です。
しかし細かく言うと「乾燥」だけが有効です。
洗わないで乾燥させるだけでも全く同じ効果が得られます。
革靴は乾燥させるだけでOKということです。
ご理解できましたでしょうか。
473:病弱名無しさん
18/11/24 13:43:32.09 zkHUHqZK0.net
スレ的にはそうだな
水虫のためだけに生活してないけどね
474:病弱名無しさん
18/11/24 13:52:39.30 FrHE/j9v0.net
乾燥が有効だということを語ってるのはわかるけど洗うのに意味がないという話は何も根拠が出てきてないね
まあ洗うのが有効だという話もただの個人の体験談でしかないのだけど
475:病弱名無しさん
18/11/24 13:54:59.92 sQvTgTWn0.net
>>458
乾燥って言うけど濡れてない靴を履いてる
履かない間隔、乾燥出来る間隔(8～10時間)をおいてて毎日乾燥出来てるはずなのに水虫になるのは何故？
梅雨時期でもないのに乾燥ってそんなに時間かからんわアホか
濡れてない状態で乾燥だけならそれだけあれば乾燥出来るハズなのに水虫になるのはおかしいよ
参考書なら誰でも読めるわボケ
476:病弱名無しさん
18/11/24 13:57:32.28 77NgoySD0.net
>>461
靴は完全に乾燥するのに48時間かかります。
はい論破。
477:病弱名無しさん
18/11/24 14:00:36.08 sQvTgTWn0.net
>>460
洗剤アタックが有効みたいに書いてるけど半分冗談なんで気にしないでね
今の洗剤は抗菌効果全てあるし
効果は相当あるよ
考えればそりゃそうだ足と密着してるんだから
478:病弱名無しさん
18/11/24 14:02:26.08 eonbgFVW0.net
>>462
お前にホームレスが履いてる靴を3人分ぜひプレゼントしてぇわ
毎日日替わりで水虫にならないんだろ？
479:病弱名無しさん
18/11/24 14:05:25.35 eonbgFVW0.net
>>462
乾燥するのに48時間かからん
480:病弱名無しさん
18/11/24 14:59:00.56 yE+4GUAI0.net
熱で菌を殲滅して水分を除去して増殖を防ぐでいいんじゃない。
やり方はいろいろあると思う。
481:病弱名無しさん
18/11/24 18:18:44.01 4h1W9ALD0.net
>>443
毎週洗う仕様の外靴があると思うのかなw
まともな脳みそなら洗える靴下や中敷きを洗って靴が
自家感染しないよう尽力するんだけど
洗濯機で服と一緒に洗うくらいだから家中あらゆる菌まみれなのが原因じゃないかしら
482:病弱名無しさん
18/11/24 19:09:55.65 ZkgYuafS0.net
>>424
自分はお風呂で柔らかくふやけたときに爪でゴリゴリやって角質削ってる。そっちの方が早く治ったので。爪が抵抗あるならビニール性タワシみたいなのでも。
くれぐれもやりすぎてヒリヒリしないように
483:病弱名無しさん
18/11/24 19:27:15.60 mKY5RHCQO.net
ヤスリで良さそうなのがあるんじゃなかろうか…
484:病弱名無しさん
18/11/24 22:30:49.71 bl/lUX/K0.net
角質増殖型の奴は
ベビーフットやって皮剥がしてから
即座にルリコン塗布開始とかやればいいのに。
なんでやってみないの？
485:病弱名無しさん
18/11/24 22:45:50.90 zLkfyFh40.net
>>468 それは、ハサミの刃でこそいだ方が、良くとれる。
食器用洗剤をかけて、少ししてから、削るとてんこ盛りに取れる。
ナイフ、包丁だとアブナイよ。
486:病弱名無しさん
18/11/24 23:15:52.27 bl/lUX/K0.net
言っとくけどさあ、
角質増殖型はいくら皮を削り落としても、
それだけじゃあ完治なんかしないからね。
ちゃんと抗真菌剤やらないと。
487:病弱名無しさん
18/11/24 23:30:14.29 zLkfyFh40.net
水虫で死ぬ方法
裏口入学のお医者様を信用して、水虫で
488:病院に通い、薬漬け。 →その内、耐性菌の妙な感染症にかかり、本格入院 →がんもみつかり、手術・・・ →二年後に死亡。
489:病弱名無しさん
18/11/25 00:36:10.07 u0Jtig/V0.net
念のために聞いておこう・・・・・
厚くなった角質をゴリゴリ削ってる人たち！
水虫歴は何十年ですか？
490:病弱名無しさん
18/11/25 01:11:27.57 Kta4QwBG0.net
靴洗わないでこのスレに出入りしている奴がいたのがむしろ驚きだが
491:病弱名無しさん
18/11/25 01:23:13.56 EZQGWe5u0.net
靴はレンジでチンすればいい。
あと靴下も
492:病弱名無しさん
18/11/25 08:30:30.45 oBNuGig00.net
とりあえず9月からラミシールクリーム、お風呂で爪で角質ゴリゴリ、11月から飲みラミシール投入
子供の時から空手と柔道で足の裏ボロボロなったからこういうものなんだと思ってたしびっくりだわｗ
あと爪水虫だけだけどそれもたぶん70%は治ってきた
足の裏ツルツルなってきてうれしい
493:病弱名無しさん
18/11/25 08:37:51.22 u0Jtig/V0.net
>>477
いきなり内服ではなく、
塗布薬で事前確認してるところが偉い。
494:病弱名無しさん
18/11/25 11:57:16.73 1jMgJNNa0.net
靴洗うようになってからわかる
町の8割は靴を一ヶ月以内に洗ってない
来たねぇ
495:病弱名無しさん
18/11/25 12:24:37.65 oBNuGig00.net
>>478
ありがとう。最初はクリーム効くかなぁと塗って1ヶ月で効果てきめん。半分くらいボロボロが治って2ヶ月目で80%治ったので、11月から掃討作戦の為に内服も投入！
一気に加速したよ！
足の裏って元々こんなツルツルなんだねｗ
496:病弱名無しさん
18/11/25 12:25:32.34 g0PmBbiF0.net
靴を洗うようになって分かった
継続は無理
足を毎日徹底的に洗うのも無理
そこで安い塗り薬ですよ
497:病弱名無しさん
18/11/25 12:47:21.07 oBNuGig00.net
自分の経験では足を毎日綺麗に1ヶ月間洗っても全然効果なかった。その間靴ではなく裸足でサンダル履き。サンダルも週1で洗った。
そこでジェネリックラミシールクリーム1%を個人輸入して塗ったら一週間で回復が見られ、1ヶ月で劇的に回復した！
もちろん靴は洗ったことないし、足もたまに毎日洗えず、その時はクリーム塗る前に消毒用アルコールをスプレーしてティッシュで拭いてからクリーム塗った。
角質増殖以上の重大水虫の人はとっととクリーム塗る方がいいよ
498:病弱名無しさん
18/11/25 13:34:52.74 EZQGWe5u0.net
一番効くのは内服薬ですよ。
499:病弱名無しさん
18/11/25 15:27:53.10 +uKIaZGH0.net
角質増殖型の人でクリーム効く人もいるのね
自分は全然だったわ
ヤスリで角質削って塗ってみたりしたけど、それに抗う勢いで角質が厚くなってる気がして
終わりが見えないから内服に切り替えた
500:病弱名無しさん
18/11/25 17:24:29.06 Hz0JiETd0.net
角質削ったのが効果なかったんじゃなくて、菌相と薬が合わなかったのが原因じゃないかと
カンジダ性か水虫以外の疾患か見極めしてもらいましたか？
501:病弱名無しさん
18/11/25 17:58:42.85 u0Jtig/V0.net
てゆうか角質削ったのが原因じゃないのか？
502:病弱名無しさん
18/11/25 18:51:23.85 nl7RT7yK0.net
>>486
剥らないほうがいいの?
503:病弱名無しさん
18/11/25 19:19:21.00 u0Jtig/V0.net
>>487
医者に削れって言われた？
504:病弱名無しさん
18/11/25 19:57:31.01 EZQGWe5u0.net
皮を剥いた方が良いのか？
剥かない方がいいのか？
爪は切った方が良いのか切らない方がいいのか？
505:病弱名無しさん
18/11/25 20:22:23.38 A7QOpPjl0.net
>>488
まあそんな必要があるなら医者がするわな
506:病弱名無しさん
18/11/25 20:40:42.82 LkSpFwaz0.net
このスレ何回同じ話をループしてんだろうな。
皮膚は剥がすな削るな。爪は深爪に切るな。
以上。
507:病弱名無しさん
18/11/25 21:31:44.88 lAYTFjrV0.net
皮膚削った方が早く治ったぞ自分は
508:病弱名無しさん
18/11/25 21:47:00.51 u0Jtig/V0.net
>>492
例外です。
以上。
509:病弱名無しさん
18/11/25 22:15:23.29 g8/K0zaV0.net
削った刺激で皮膚が余計に角化する可能性のほうが高いな
510:病弱名無しさん
18/11/25 22:52:53.43 X/RpksMc0.net
剥がれかけでプラプラになってるやつは剥がしていい？
511:病弱名無しさん
18/11/25 22:59:09.43 u0Jtig/V0.net
>>495
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
512:病弱名無しさん
18/11/25 23:24:47.95 X/RpksMc0.net
切るのが正解か。普通のハサミしかないけどしっかり洗えば大丈夫だよな
513:病弱名無しさん
18/11/25 23:25:54.13 o1nDvIBl0.net
仮に現状が改善されてもお前ら不潔な下種共はすぐまたきったねぇくっせぇ足になってカビ生やすに決まってる！！ﾀﾋんどけカビ人間！！
514:病弱名無しさん
18/11/26 00:03:31.17 1pBBSa650.net
自分のやり方が全否定されると、
必ずワンパターンの罵り言葉を書き込む。
さすが水虫歴40年のベテランは違うわ。
メンタルまでしっかり壊れてやがる。
515:病弱名無しさん
18/11/26 00:19:16.70 G8IJPePN0.net
今持ってるスニーカーを全部捨てて、クロックスにしたら治るかな?
毎日台所で洗えば清潔だし
516:病弱名無しさん
18/11/26 00:25:49.77 U1GfF7Zl0.net
台所で洗うなよ…
517:病弱名無しさん
18/11/26 07:22:02.77 1pBBSa650.net
>>500
靴をなんとかしたぐらいで治るわけないじゃん。
518:病弱名無しさん
18/11/26 07:49:37.41 o9GAsAs20.net
靴は重要だよ
いくらクリーム縫ったって靴にカビがあったら意味ないじゃない
519:病弱名無しさん
18/11/26 08:07:29.10 cK0OlmuS0.net
>>503
適当なこと広めてんじゃねーぞカス
おめえのくだらねーアドバイスで完治したら
誰も苦労なんかしねえんだよ
520:病弱名無しさん
18/11/26 09:40:59.15 FmY2sibkO.net
足先が冷たい感覚が嫌だから
メントールとかは配合しないでくれ
521:病弱名無しさん
18/11/26 11:03:42.49 88Q3toFj0.net
>>494>>493
逆に治り遅くなった症例あるの？
522:病弱名無しさん
18/11/26 11:15:11.75 0eK/oMyt0.net
爪水虫と頭部白癬だと思って皮膚科に行ったら違った
これでフケから開放されると喜んで行ったのに、ガッカリだわ(;_;)
爪水虫って目視だけで分かるの？
ちなみに爪水虫は足水虫になってから感染するまでに10年かかるんだって
お前ら不潔すぎ
523:病弱名無しさん
18/11/26 11:23:25.25 cK0OlmuS0.net
>>507
うるせえよハゲ
散々カンケーねえ話しやがって死ね
結局なんて病気だったんだよ？
そこがみんなの為になるポイントだろうが
524:病弱名無しさん
18/11/26 12:12:54.70 0eK/oMyt0.net
>>508
足は水虫だったけど頭皮のフケや抜け毛は脂漏性皮膚炎だったわ 爪は気のせいだって
他にもここで言ってた人が居たけど
水虫患者は薬局でお釣りを受け取る時に、小銭を空中から落とされるだな
おかげで手のひらの上で小銭が跳ねたわ
そんなに汚いか？
525:病弱名無しさん
18/11/26 12:20:12.62 e6TE35Cd0.net
はい
526:病弱名無しさん
18/11/26 12:32:30.65 lkhQtXmw0.net
患者がネット情報と自己判断で診断名つけてもただの思い込みという教訓ですな。
527:病弱名無しさん
18/11/26 12:57:41.47 cK0OlmuS0.net
>>509
最初に脂漏性皮膚炎じゃねえかって言っただろうが！
サラッと聞き流してんじゃねーよフケハゲ！
じゃあ頭皮にニゾーラルかコラージュフルフルだな。
お大事に。そして永遠にさようなら。
528:病弱名無しさん
18/11/26 14:05:12.07 qBG4BHQK0.net
>>508
>>512
優しすぎて涙出るw
529:病弱名無しさん
18/11/26 15:03:07.75 IzBuXFFn0.net
水虫診断は皮膚科で顕微鏡検索しかない
530:病弱名無しさん
18/11/26 19:42:02.27 s5YzNa1Y0.net
>>507
うちは貧乏だった。それでも父は懸命に働いて俺を大学まで行かせてくれた。父は病に倒れ、俺は父を支えた。自分の結婚は諦めた。父は20年近く病に耐え、そして亡くなった。そんな父が俺に残してくれたのが、若い頃、銭湯で伝染されたという爪水虫。
水虫なんてなんのことか分からん小学生の俺に、そんなもん伝染すな、ぼけ！
531:病弱名無しさん
18/11/26 20:03:06.87 IzBuXFFn0.net
そんなあなたにはネイリンカプセル
532:病弱名無しさん
18/11/26 20:29:31.91 s5YzNa1Y0.net
ありがとう。俺には伝えるべき息子がいないから、今から銭湯に行ってくる。
533:病弱名無しさん
18/11/26 20:38:28.85 EBiDbctf0.net
>>507
感染経路によっては10年もかからんぞ
自分の場合、爪切りから感染したんだが
最初は爪と皮膚の隙間に感染して、そのあとすぐ爪がやられた
半年もかからなかったと思う
534:病弱名無しさん
18/11/26 20:40:05.11 mRv+peu+0.net
おれは中学の柔道だわ
535:病弱名無しさん
18/11/26 22:26:41.90 b3lBUZK70.net
小銭を手に落とされるだけならまだいい。
さらに院内スリッパだとかなり許せない。
スタッフには感染して欲しくないくせに、
患者どうしの感染はむしろ推進してる。
まじ殺意が湧くわ。
536:病弱名無しさん
18/11/27 00:25:48.09 KOuOJSBp0.net
>>507
白癬とマラセチアに罹患してるおまえも相当不潔だけどなw
油っぽくて蒸れやすい皮膚ってやっぱりデブの方か知らんけどカビアレルギーとか鼻炎とかある？
537:病弱名無しさん
18/11/27 00:44:29.48 qOZHYwMm0.net
>>519
剣道部だった奴も
「絶対部活でもらった」
と言ってた
538:病弱名無しさん
18/11/27 07:21:48.05 lXRW7RxC0.net
>>521
横からだがデブで鼻炎で水虫だは
539:病弱名無しさん
18/11/27 07:35:07.86 l2QVA6yO0.net
ネイリンの投薬を終了して一か月経過観察期間中だが
540:病弱名無しさん
18/11/27 09:41:56.33 l2QVA6yO0.net
完治するか再発か全く不明
541:病弱名無しさん
18/11/27 09:49:00.94 qRvSGZd/0.net
水虫以外だったら効くわけないじゃんね
542:病弱名無しさん
18/11/27 10:46:55.81 0aM2A0gy0.net
水虫だと思ったら掌蹠膿疱症だった
これはこれで嫌だなぁ
該当スレないし完治するのかも見えない
543:病弱名無しさん
18/11/27 11:47:48.31 qRvSGZd/0.net
>>527
掌蹠膿疱症はかなり難治だよ。
原因も不明だし、これだという治療法が存在しない。
たまにケトコナゾールクリームと亜鉛軟膏の組み合わせが
劇的に効く場合もあるが、かなり稀らしい。
ご愁傷様です。
544:病弱名無しさん
18/11/27 12:32:14.01 yU4VkFAv0.net
>>527
一番近い内容のスレはここかな
ざっと読んだ限りあなたと同じ病気の人も書き込んでるようだ
【手足】汗疱・水疱・水ぶくれスレ24【ツブ】
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
545:病弱名無しさん
18/11/27 12:39:11.10 VYC8o+sG0.net
角質水虫と爪でラミシール内服飲んでたらクリームは塗らなくてもいい？
546:病弱名無しさん
18/11/27 15:55:52.56 jhuwxb8O0.net
>>530
むしろ塗らないんじゃないの？と思ったら
併用するみたいね
中と外から、って事なのかな
内服し始めたらクリームやめちゃって、痒い時だけ塗ってたわ（内服初期）
547:病弱名無しさん
18/11/27 16:18:11.04 l2QVA6yO0.net
角質には毛細血管が無いから、飲んで塗るが一番早い
548:病弱名無しさん
18/11/27 19:25:12.09 0aM2A0gy0.net
>>528
>>529
ありがとう！色々試してみるわ
そのスレに行ってきます
スレ汚しごめんなさい！
ただ膿や赤い発疹が見当たらないから、100%断定できないと言われた
とりあえず水虫菌は2度検査したけど出なかった
みんなが早く治りますように～
549:病弱名無しさん
18/11/27 20:42:44.45 qRvSGZd/0.net
自分は水虫だと思っている患者の、
なんと約1/3は他の皮膚病らしい。
もちろん抗真菌剤はまったく効かない。
素人診断でいきなり内服薬を個人輸入する奴は、
まさに命知らずのギャンブラーだな。
550:病弱名無しさん
18/11/27 20:51:12.85 l2QVA6yO0.net
普通に医者行けばいいだけでしょう
551:病弱名無しさん
18/11/27 20:58:00.43 3s7LpYPu0.net
初診で薬代を含めても2000円だったわ
今までamazonで1つ1000円のラミシールを買ってたのに
健康保険すげー
552:病弱名無しさん
18/11/27 22:02:57.37 iFCXKy/10.net
>>536
ば、馬鹿すぎる。
情弱過ぎて泣けてくる。
553:病弱名無しさん
18/11/27 23:32:53.45 zpCDPJT50.net
>>536
で、初診で何が処方されたの？
ルリコン (30g以上） だと勝者、 ブテナフィンだと敗者！
内服薬だと、おめでとう～
554:病弱名無しさん
18/11/27 23:40:10.73 iFCXKy/10.net
ゼフナートやペキロンだって悪くない。
ツウなら3種類ぐらいは備蓄したいもんだね。
555:病弱名無しさん
18/11/28 01:45:29.42 vN/T3db40.net
最初は塗り薬を二週間分じゃない。
それでかぶれるか様子見しますでしょう。
次が何もなければ1っか月分
556:病弱名無しさん
18/11/28 07:16:00.72 r++7t1yB0.net
>>538
今時いきなり内服だったら大ハズレだろ。
ルリコンの登場で内服はオワコン。
557:病弱名無しさん
18/11/28 07:31:11.99 O5HHskOd0.net
グルテンフリーしたら体温が上がって足先の血行が良くなったのか治ったよ
558:病弱名無しさん
18/11/28 08:02:04.06 kgkU3u5V0.net
>>542
ヒント
秋冬の訪れ
559:病弱名無しさん
18/11/28 10:10:25.81 vN/T3db40.net
>>541
爪は治らないよ。
爪がやられていないという事は軽度の水虫。
重度の水虫は内服薬の方が良いと思う。
560:病弱名無しさん
18/11/28 10:23:26.53 kgkU3u5V0.net
>>544
爪の程度にもよるだろうが、
ルコナックで半年で治ると言われたが？
561:病弱名無しさん
18/11/28 11:12:01.72 vN/T3db40.net
>>545
皮膚科でルコナック処方されて月4本を一年間つけた。
50%程度の回復率で完治はゼロだった。
二年間はかかると言われた。
それでは内服薬にチェンジした。
562:病弱名無しさん
18/11/28 11:14:28.31 vN/T3db40.net
爪の場合外用薬で気軽にはマボロシだw
根気で3年間つけるなら治るかも
563:病弱名無しさん
18/11/28 11:53:46.47 kgkU3u5V0.net
爪の外用薬治療の場合、
何ヶ月かかるかは患部の状態による。
従って3年かかるとか断言するのはナンセンス。
ケースバイケースとしか言いようがない。
実際に軽度の人は半年で治る。
はい論破。
564:病弱名無しさん
18/11/28 12:10:01.54 ynPNzS0h0.net
誰か何か断言した？
565:病弱名無しさん
18/11/28 12:19:30.52 vN/T3db40.net
ルコナックは溶剤がエタノールでしょう。
爪がぶ厚くなってたり、爪の裏側の皮膚組織に侵入している場合は感部まで届かないと思う。
素直に内服薬で毛細血管から攻撃した方が賢くないか
566:病弱名無しさん
18/11/28 13:05:58.22 TCoVNrMs0.net
爪水虫の外用薬だったら、薬価が高いけどクレラフィンでしょ
URLﾘﾝｸ(clenafin.jp)
URLﾘﾝｸ(www.info.pmda.go.jp)
567:f エフィナコナゾールは、各種基礎的研究の結果、爪白癬の原因真菌（皮膚糸状菌）に 対して高い抗真菌活性を有することが確認されました。更に、ケラチンとの親和性が 低く、爪甲での透過性に優れることから、外用剤として爪表面に塗布することにより、 爪甲内・爪床において高い抗真菌活性を発揮する可能性が示唆されました。
568:病弱名無しさん
18/11/28 13:22:02.96 kgkU3u5V0.net
>>551
実際の成績はルコナックとほぼ同じらしいよ。
569:病弱名無しさん
18/11/28 14:19:22.85 6sDfl8WC0.net
クレナフィン使ったら爪の周りがすごく痛くなったなぁ
なんか打ち身みたいな痛さだった
症状を医者に伝えたら「元の塗り薬に戻しましょう」と言われて
結局１ヶ月も使わないまま終わってしまったよ
肝臓弱いから飲み薬は飲めないし、一生完治しなさそう
570:病弱名無しさん
18/11/28 15:17:27.39 vN/T3db40.net
>>553
濃度の低いルコナックに変えてみてはどうでしょうかね？
内服薬ならネイリンを医者に相談してみれば？
571:病弱名無しさん
18/11/28 20:18:05.93 mPpFwTKb0.net
>>553
>>224
URLﾘﾝｸ(medical.nikkeibp.co.jp)
それに対し、爪白癬外用薬の副作用はせいぜい皮膚付着による接触皮膚
炎程度。これは、実に多いので頭に入れておこう。患者には「爪のみの
外用デスヨ、皮膚に付いたらできればすぐ拭き取るか、洗い流しましょう」
と念入りに説明する。
写真3のようになったら外用薬を中止して、ステロイド外用薬
（アンテベート軟膏など）を4、5日使用する。
良好なら「爪だけデッスヨ、付けるのは」と念入りに説明し再開する。
今のところ爪だけの外用ならばそれ以上の問題はないと感じている。