18/11/01 09:47:00.11 k7w15I4/0.net
>>226
ホルの処理で肝臓がいっぱいいっぱいで、アルコールの分解ができないから弱くなったと感じるんじゃない？
241:病弱名無しさん
18/11/01 10:09:22.90 YRGm4Z4u0.net
アンドロキュアって手のひらに汗が湧き出てきて息苦しくならない？飲むと数時間息切れで歩けないや
242:病弱名無しさん
18/11/01 10:50:07.04 BlO8gJum0.net
1回にどれくらい飲んでるのかに依るような
自分は苦しい思いをしたことがない
243:病弱名無しさん
18/11/01 12:06:05.92 +itssoQJK.net
>>201だけど
今日両方国内到着したっぽい
やっぱりちょっと混雑してただけやなー。
244:病弱名無しさん
18/11/01 12:42:32.33 aeRgiGq5d.net
アンドロクールってのんでると肝細
245:胞ガンになるの？ 飲んでる量とか期間にもよるんだろうけどこ怖くて飲めない リスクがちょっと高くなるくらいですか？
246:病弱名無しさん
18/11/01 12:45:37.35 CNRaatpZa.net
なるリスクが高まるだけでなった人を聞いたことがない
でもアンドロキュアが肝毒性高いのは間違いないから最長でも半年で終わり
一番ベストなのはブーストして女性レベルまでテストステロンが下がったら卵胞だけ摂ってればそんな急に戻ったりしない
247:病弱名無しさん
18/11/01 13:52:35.09 rkUt0IY40.net
>>232
だからそれは弱くなったんでしょ。
>>231
1年くらいじゃそんな変わらないでしょ
248:病弱名無しさん
18/11/01 14:03:44.75 aeRgiGq5d.net
>>237
なるほどありがとう！ちょっと安心しました
用量まもってつかいます！
249:病弱名無しさん
18/11/01 14:34:59.14 mMhkW6Txa.net
キュア50mg酢酸シプロテロン
ダイアン2mg酢酸シプロテロン
この量の差、副作用がないことがおかしい
ダイアンでも死んでるからね
キュアを割ってもかなり強い、8分の1でもまだ強いって日記読んだことある
250:病弱名無しさん
18/11/01 14:37:55.98 j12WrhHj0.net
抗男性ホルモン剤よりは黄体ホルモンのが良いって聞いた
251:病弱名無しさん
18/11/01 14:59:27.12 uQtBxSRT0.net
酢酸シプロテロンで一度がっつりテストステロン落として
その後の維持フェーズは黄体系が良い様な気がするけど
テストステロン抑えながらも体毛は増えたり乳首が黒くなったり
問題もあるよね
ジエノゲストなら体毛増えたりはしないんだろうけど
黄体だから乳首は黒くなっちゃうんだろうな
薬自体高くて維持し続けるのもきついし
こなれた酢酸シプロテロンを選んでしまう
252:病弱名無しさん
18/11/01 15:01:58.49 dfelVipV0.net
>>240
ダイアンでの死亡原因はエチが入ってるからだよ
シプロテロンとエチの組み合わせはリスクが非常に高くなる
そのリスクは容量依存なのだけど、ダイアンはじめOCはシプロテロンもエチも容量が少ないけどMtFの場合は一日何錠も飲むので女性よりリスクは高いだろうね
253:病弱名無しさん
18/11/01 15:12:36.14 dfelVipV0.net
>>236
肝臓負担が大きい薬であることは確かなので徐々に量を減らしていくのが良いよ
コナドトロピンが低下した状態が続くと睾丸が委縮していくので、ある程度委縮したら量を調整するのがいいかな
適量は人によるので一概には言えないけど、アジア人より大柄な人が多い未去勢の白人男性でも25mg/dayの継続投与でT値は女性以下になってた
長期投与では最終的に1/4錠以下まで減らしてもいいのかもね
アンドロクールは錠剤が大きくて割りやすいのがいいね
254:病弱名無しさん
18/11/01 15:51:23.24 aeRgiGq5d.net
>>244
詳しくありがとう！
半分に割って飲んで徐々に量減らしていきます
255:病弱名無しさん
18/11/01 16:10:04.03 mMhkW6Txa.net
アメリカでは使用禁止
日本では承認されることがないんだっけ
よく販売してるよなぁ
256:病弱名無しさん
18/11/01 16:10:49.95 GyAHKCeg0.net
>>230
ちょっと何言ってるんだかさっぱりわからない
257:病弱名無しさん
18/11/01 19:17:28.74 eH2d0Cs9a.net
年齢による個体差が出まくってるな
258:病弱名無しさん
18/11/01 19:52:55.79 HU4NysgSd.net
シプロテロン(アンドロクール・シテロン )は稀ではあるが、単体でも血栓の副作用が報告されている。ダイアンなんてもってのほか。シプロテロンだけでもリスクは非常に高い。
259:病弱名無しさん
18/11/01 20:47:54.95 3eFTfmuU0.net
私は睾丸摘出手術ができるお金が貯まるまでアンドロキュアは飲み続けるつもり
それで死んでも私は本望…
睾丸摘出って10万円くらいで出来るところってないのかなぁ。
260:病弱名無しさん
18/11/02 02:01:37.55 U2He0AjW0.net
>>249
動脈血栓症ね
リスクは高くはないけどもプロゲスチンには全て動脈血栓症のリスクはあるよ
シプロテロン単剤ではエストロゲン由来の静脈血栓症リスクは下がるよ
シプロテロンにエチを組み合わせるとそのリスクがとんでもなく上がってしまう
261:病弱名無しさん
18/11/02 02:32:47.00 g4IQKafHa.net
つまりダイアンは危険すぎると
262:病弱名無しさん
18/11/02 04:02:40.01 FdNV1ip30.net
>>247
血液量は体重に依存する。
体重が重ければ重いほど血液量が多くなる。
血液量が増えれば同じアルコール分解能力でも血中アルコール濃度が上がりにくいからお酒に強くなるってことよ。
社会の常識じゃね？
263:病弱名無しさん
18/11/02 06:34:01.02 2MtWsv4e0.net
>210
確定診断の為に必要な専門的な検査だから、診断なしでホルモン服用とか注射するだけでいい人には関係ないかもしれないね
一般の病気見つける健康診断とかとは検査項目殆ど違うよ
264:病弱名無しさん
18/11/02 06:35:10.13 2MtWsv4e0.net
>>210
確定診断の為に必要な専門的な検査だから、診断なしでホルモン服用とか注射するだけでいい人には関係ないかもしれないね
一般の病気見つける健康診断とかとは検査項目殆ど違うよ
265:病弱名無しさん
18/11/02 09:44:58.03 eBzggVDm0.net
寝ているとき、身体がしんどい
夢の中でもしんどいと感じている
何度も目が覚める
頭が微妙に痛く、少し気分が悪い
身体を動かすのがツラい
夜だけ
これって肝臓のせいかなあ
266:病弱名無しさん
18/11/02 10:29:21.39 FLRxq/nup.net
>>254
え、まさか染色体検査の話？
診断書なしだのありだの女にになるプロセスのこと語りたいならGIDスレでも行きなよｗ
267:病弱名無しさん
18/11/02 10:38:08.75 K+uxBMIo0.net
ばっかもーん
今すぐ内科に行け
明日は休みだぞ
事情を話して血液検査
ホルモン関係の薬を全て中断して一週間ようすを見る
何度も目が覚めるなど、体が悲鳴をあげている
体の警告を無視してはいけない
268:病弱名無しさん
18/11/02 10:54:10.79 rWaSnrlU.net
>>256
更年期障害っぽい
269:病弱名無しさん
18/11/02 11:30:49.13 2REdpDw90.net
>>253
ほお…
じゃあBMI18.5以上ならよほどの低身長じゃない限りお酒飲めない人はいないってことなんだね！
270:病弱名無しさん
18/11/02 11:42:50.36 KCUdTXjQp.net
ここ男が目的なくホルモン服用してる奴とただ煽りコメする奴しかいなくね？変態のスレ言われてた理由理解できた
271:病弱名無しさん
18/11/02 14:37:33.16 eBzggVDm0.net
>>285
血液検査は定期的にしてるけれど前は正常だったんだ
でも一気に悪くなったのかな。。
>>286
今は毎日アンドロキュア1t、プロギノバ2t、エストロモン6tを欠かさず飲んでるけれど、
それでも更年期障害になるものなのかな。
確かにたまに意味もなくイライラすることあるけどそんなにひどくない。。
272:病弱名無しさん
18/11/02 15:05:49.92 FdNV1ip30.net
>>260
アルコール分解酵素持ってるか持ってないかは別の話だろ、頭大丈夫か？
273:病弱名無しさん
18/11/02 15:37:57.72 2REdpDw90.net
>>263
とりあえず頭大丈夫か？って煽れば悔しがるとでも思っちゃってるのかな？
274:病弱名無しさん
18/11/02 16:34:38.88 yy7mwWkUd.net
>>260
同じ人でだよぅ
275:病弱名無しさん
18/11/02 16:41:27.91 WuJE8QJG0.net
>>262
エストロモンは抜くほうがいいんじゃない？
肝臓にかなり負担かかってそう
キュアとプロギだけでも女性化には十分だし
276:病弱名無しさん
18/11/02 17:04:03.54 WRHGoursd.net
>>266
血液検査に行って結果が悪ければエストロモンはやめようと思います。
ありがとうございます。
277:病弱名無しさん
18/11/02 17:13:40.00 FKLKJ5jMM.net
異常性欲からホルモン大量投与
→耐性付きまくり
→量が足りないと勘違いしてさらに大量投与
→肝臓ぶっ壊して疲れやすくイライラ
→扁桃体も過敏になり不安感や警戒心、攻撃性増大
→パニック
278:障害発症 自己判断でホルやってる人ってこういうイメージあるわ
279:病弱名無しさん
18/11/02 17:40:21.41 rWaSnrlU.net
>>262
量多いな
減らした方が良いよ
多さでちょっとした副作用がでてるか、肝臓がダメージでてるかかもね
280:病弱名無しさん
18/11/02 17:53:56.76 WRHGoursd.net
多いんですね…
エストロモン6tは控えようと思います
飲まないと心配で…
お酒とかまったくしてないですけれど、
身体動かなくなったらもともこもないですもんね。。
281:病弱名無しさん
18/11/02 18:02:56.85 rWaSnrlU.net
キュア1もおおい
282:病弱名無しさん
18/11/02 18:12:11.26 T9vGxtV00.net
明らかに色々多いし飲まないと不安みたいな強迫観念のある人は
ほんと自己ホルモンやっちゃダメでしょ
精神疾患とまではいかないにしても気に病むほどの人は
クリニック行きなさいよ
283:病弱名無しさん
18/11/02 18:19:32.16 WRHGoursd.net
クリニックは予約待ちなんです。
さっき内科に行って血液検査してもらいました。
女性ホルモン飲んでいて肝臓を心配してるって正直に言いました。
そしたら「女性ホルモンって自分で購入したの？」って聞かれました。
そうです、って言ったら驚かれた感じでした。
驚かれるようなことなんですか。
精神科で性同一性障害の診断を受けてますって言おうとしたら「そういうことは聞いてない」っとキレ気味に言われて怖かったです。
私、なにか悪いことしましたか。。
284:病弱名無しさん
18/11/02 18:34:09.79 rWaSnrlU.net
内科の人なんてこっち系わかんないんだから
気にする必要はない
285:病弱名無しさん
18/11/02 19:00:30.44 JeVOotGB0.net
>270
mtfがほぼ必ず通る道だけどODだよ
重要なのは血中濃度を保つ事であって量じゃない
それを自覚した方がいい
286:病弱名無しさん
18/11/02 19:34:49.55 UuEAVr9P0.net
>>273
で結果はどうだったの？大丈夫だった？
287:病弱名無しさん
18/11/02 20:07:31.60 eBzggVDm0.net
>>274
ありがとうございます。
少しショックで家に帰って泣いちゃいました。
気にしないようにします。
>>275
ここで相談していなかったら気づきませんでした。ありがとうございます。
>>276
結果は来週の月曜日以降です。
また報告しますね。
288:病弱名無しさん
18/11/02 20:16:38.45 NTucRk87d.net
この世界来ると見た目での差別すごいからね
よっぽど自信ない限りやめた方がいいんだよ
289:病弱名無しさん
18/11/02 20:45:52.37 naKkP7O90.net
>220
元は日焼けするとすぐ真っ赤になる敏感肌で常に浅黒い感じだった
腕が外と内側でぱっかり色が分かれてたけど今は同じ白で事務とか美容師のねーちゃんに肌白いですねって言われる
>277
そりゃ勝手に劇薬飲んで都合いい時だけ保険使って診療するなんてまともな医師なら面白く無いよ
診断受けてんのにデポー に移行しないのも謎だわ
290:病弱名無しさん
18/11/02 21:22:57.41 eBzggVDm0.net
普通の内科で女性ホルモンを自分で購入してますって言わない方が良かったのかなぁ
その先生、訝しげに聞いていたから…
個人輸入代行サイトから女性ホルモン剤を購入して自分で使用するのって違法じゃないよね？
先生が嫌な人で、私のことを「薬を購入している疑いがあります」とか通報するんじゃないかとか、心配になってきたよ。。。
厚生省労働省のサイトを確認したけれど、個人輸入した薬を個人で使用することが違法とは書いてないんだけれど、
その認識でいいんだよね？私、心配症だから…。先生が疑って私を通報してとか考えちゃって。。。
性同一障害の診断書は精神科でもらったもの。
でもちゃんとしたクリニックで受けたいから、クリニックの予約待ちなの。
291:病弱名無しさん
18/11/02 21:29:18.75 rWaSnrlU0.net
違法じゃないよ
292:病弱名無しさん
18/11/02 21:30:13.97 eBzggVDm0.net
不安で数か月分くらいの女性ホルモンのストックが�
293:るから、 先生が通報して、薬を没収とかされたらイヤだよぉ… そういう可能性ってあるの？ 自分で飲んでるのに、私の考えすぎかな不安症かな、長文ごめんね。
294:病弱名無しさん
18/11/02 23:00:55.94 qJjooesoK.net
>>282 まず違法じゃないし、通報もされないから安心してくださいね。
日本で『処方』が禁止されてる薬はあるけど自分で入手して服用する分にはホルモン剤なんか全く問題無いですよ！
ちゃんとした病院ってジェンダークリニックですかね？ジェンクリは当然理解あるし血液検査や注射も全部してくれるから通院出来たら安心ですね！
正直考えすぎだと思うけど、ホルモン剤が飲めなくなったらって思うと怖くなるのは分かります笑
295:病弱名無しさん
18/11/02 23:10:29.71 qJjooesoK.net
>>282さん 今OD気味っぽいし体の不調も出ているなら注射に切り替えるべきかと。診断書出ているなら尚更です。
ジェンダークリニックだけじゃなく泌尿器科や婦人科でデポ注射やってくれるとこはありますよ。診断書あるなら断られる確率も低いと思います。。
296:病弱名無しさん
18/11/02 23:48:19.61 eBzggVDm0.net
>>283
ありがとうございますっ。
あまりに嫌味な先生だったので、嫌がらせで通報されるかも、とか考えすぎちゃいました。
問題ないって言ってくれて安心しました。
今ある女性ホルモンが没収されたら私は死にたくなってしまうので。。。
（不安だから１か月分の薬を何回かに分けて注文して、薬がしばらく注文できなくなっても大丈夫なようにしているくらい）
ちゃんとした病院というのはジェンダークリニックです。
今は予約の電話の段階ですが、予約日に電話が繋がるか不明とのことです。
うまく予約ができれば来年の１月から見てもらえるそうです。早く専門科に診察受けたいです。
＞ジェンクリは当然理解あるし血液検査や注射も全部してくれるから通院出来たら安心ですね！
本当にそう思います！私も早くジェンクリに行きたいです、予約とれればいいなー。
ホルモン剤が途切れるのって何よりの恐怖ですよね、だから考えすぎちゃうのかも。。。
私、完全な女性にはなれなくても、できうる限りの努力をしたいと考えていて、それが人生の目的になっているので。
>>284
まずジェンクリに通ってどのような注射があるのか、自分はどういう注射をすればいいのか、
そういうことを詳細に相談して聞きたいと考えています。
経口薬は手軽なのでついついこっちに依存してますが、仰るとおり注射に移行した方がいいって私も思ってます。
血液検査の結果だけ聞きにいきますが、今日行った内科にはもう二度と行きません。。。
家に帰ってめちゃくちゃ泣いちゃいました。
297:病弱名無しさん
18/11/03 00:05:23.48 L4gMua6W0.net
ていうか色々と長文ですみません！
不安症なのでいっぱい書き込んじゃって。
個人輸入代行も、薬が切れないように安心するため、
１か月分の薬を何度かに分けて注文して数か月分の女性ホルモン剤を持っている状態です。
震災とか不慮の事態でいつ薬が注文できなくなるかわからないですし。。。
この、数回に分けて１か月分の薬を注文すること自体に問題がないかも心配で、弁護士ドットコムで相談しちゃいました。
没収されたらすごくイヤで、生きている意味がなくなりそうで…心配症でごめんなさい。長文、控えます、ごめんなさい。
298:病弱名無しさん
18/11/03 00:06:04.99 pmj3Nb5Y0.net
ちょっとあんたおかしいわ
いくらなんでも無知すぎるでしょ
精神科によるgidの診断受けてるならちょっと調べれば注射してもらえる病院沢山あるし
個人輸入のホルが違法とかならそもそも何十年も存在しないし
このスレだって潰されてる
gidじゃなくて精神の方を診てもらった方がいいんじゃないの？
299:病弱名無しさん
18/11/03 00:08:17.10 G/7Hj75cK.net
よっぽど嫌なお医者さんだったんですね…
ご愁傷様です。ゆっくり休んで下さい…
女性化応援してます！
300:色々頑張って！
301:病弱名無しさん
18/11/03 00:17:19.25 L4gMua6W0.net
>>288
ありがとうございますっ
みなさんの書き込みのおかげで心が少し軽くなりました、ゆっくり眠れそうです。
私は精神科の先生にも不安障害と診断されたほどで、色々と聞いちゃってごめんなさいでした。
頭がいろいろとごっちゃごちゃになっていたので長文になっちゃって。
おやすみなさいっ、私の長文で不快になった人は本当にごめんなさい！（今後は控えます。。。）
302:病弱名無しさん
18/11/03 00:17:44.83 v3xmu9Nj0.net
医者に限らずキレ気味とかでかい声で怒鳴る人は嫌だな
303:病弱名無しさん
18/11/03 00:23:27.01 moqb5dwwd.net
あっ...察し()
304:病弱名無しさん
18/11/03 01:30:07.69 G/7Hj75cK.net
エチニラは韮(にら) プレモンは檸檬(れもん) スーシーは寿司 マレフェは稀ってかwwwﾌﾞﾌｫwwwwww
305:病弱名無しさん
18/11/03 01:41:17.03 aJ8Mt4nl0.net
大事なのは量よりも継続する事よ
かと言って少なすぎると効果無いけどね
エストロモン2t/dayで3,4ヶ月やってほぼ効果なかった
まぁ黄体やらでテストステロン減らしてなかったのも悪いけど
ところで打って変わって薬を
プロギノバ 1t/約12h
マレフェ 1t/1day
にする予定だけどそれでいいのかな
ボールはまだある
306:病弱名無しさん
18/11/03 02:11:37.35 V1RWheql0.net
>>289
お大事に、辛いことって忘れずらいし、またいぶり返すこともあると思うが頑張って
307:病弱名無しさん
18/11/03 06:15:41.23 SzW8je5b0.net
昔某大学病院の精神科に人怖くてヒッキーしてた時に行って
性別違和の事も話ししたら、そういうのは趣味みたいな物だし知らないここで言われても困るって言われて最悪な気分になった事思い出した
その後数年引きこもったあと、一日中天上みてODや自傷や泣いたり叫んだりと状態が悪くなって、別の大学病院行ったら
そっちは丁寧に話効いてくれてその場でジェンクリに電話して予約取ってくれて今はとても良くなったけどね
308:病弱名無しさん
18/11/03 06:33:25.22 xOVTPr4G0.net
>>293
少し少ない気もするけど個人差あるから、プロギノバは2t/1dayでいいと思う
マレフェはアンドロゲン作用あるから余裕あればビザンヌかクライリスタの方がいいと思う
309:病弱名無しさん
18/11/03 09:41:55.92 lnr1o0cK0.net
気楽に1日 プロギノバ2t アンドロキュア1/2t エチニラ1t 飲んでる
310:病弱名無しさん
18/11/03 10:25:32.84 5g8Yb6Qva.net
>>297
こう言う人良く見かけるけど半減期って理解してるのかな？
エチニラ1tなら12時間ごとに半錠飲むのが正しいよ
311:病弱名無しさん
18/11/03 11:07:17.66 lnr1o0cK0.net
>>298
理解してるよ
エチニラがメインじゃないし、わろうとしたら粉々になったから仕方なく1t飲んでる
312:病弱名無しさん
18/11/03 11:49:49.83 Lv5QQRzu0.net
wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
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314:病弱名無しさん
18/11/04 15:18:56.14 tT7DJyQn0.net
飲むことで嫌な目にもあうし辛いこともたくさんあるだろうけど、もっとどうしても嫌なことがあるから始めたんでしょ？
だったら小さいことでしょげてないで頑張れよしょーもない
自分で決めてやり始めたんだろ
それとも考え無しでたいした覚悟もせず気楽に始めちゃったおバカさんばっかりなのかな？
315:病弱名無しさん
18/11/04 15:59:59.30 4uUu9c19a.net
えちにらで副作用全くでない人バケモンなん
ツイッター見てても死にかけてる人と平気な人極端すぎよ
316:病弱名無しさん
18/11/04 16:42:55.02 atXwO9bD0.net
自分はエチニラ何ともなかった
317:病弱名無しさん
18/11/04 16:46:06.39 KqdVx9H+K.net
>>301 これはほんとにそう
私の場合GIDではないけど男性的な物(精神・身体両方)が凄く嫌で、少しでも離れられるならって思ってモンスター化も女性化も承知で始めた
男性の立場で生殖なんてする気もないし(出来ないし)生殖機能はもとから潰したかったし。
血栓や臓器壊れてもしそれで死ねるならそれはそれでおk 死期も決めてる(あと24年経つまでに自殺する予定)
ホルモン食うなら死を覚悟するくらいでIKEA わたしはそういいたい
318:病弱名無しさん
18/11/04 17:29:47.06 KqdVx9H+K.net
エチニラとアンドロキュアに飲み合わせるなら
エストロモン(E1)かプロギノバ(E2)どっちがいいですかね？
現状エチニラ2T/day(朝夜)とアンドロキュア0.25T/day
319:病弱名無しさん
18/11/04 17:50:51.63 atXwO9bD0.net
エチニラ止めてプロギノバ2T/day、アンドロキュア0.5T/dayで良いと思うよ
320:病弱名無しさん
18/11/04 18:00:11.82 Vshx25C80.net
エチニラとアンドロキュアの組み合わせ合わせは自殺行為
身をもって知った
321:病弱名無しさん
18/11/04 18:06:34.50 atXwO9bD0.net
エチニラ単体→エチニラ＋ダイアン→プロギノバ＋ダイアン→プロギノバ＋アンドロキュアを経験した自分からするとプロギノバとアンドロキュアが一番良い感じ
副作用らしい副作用はどれも出てない
322:病弱名無しさん
18/11/04 18:51:46.25 lBe+IflA0.net
アンドロキュア以外で抗男性ホルモンあります？
アンドロキュア怖い
323:病弱名無しさん
18/11/04 18:54:14.65 34fowgzQ0.net
男性ホルモン抑えたくて抗男性ホルモン剤が怖いなら黄体が良いって聞くね
実際アンドロキュアは甘草への負担が大きめだから黄体摂るといいよ
324:病弱名無しさん
18/11/04 18:55:02.62 34fowgzQ0.net
×甘草
○肝臓
325:病弱名無しさん
18/11/04 19:01:30.70 KqdVx9H+K.net
黄体はアンドロゲン活性持つのもあるから気を付けてね。
アンドロキュア怖くてもやっぱり最初１ヶ月くらいは強めの坑男ホルで抑えて段々減薬or休薬or去勢みたいにするべきかなと思う...
あと一応言うとアンドロキュアも黄体ホルモンの一種よ～ 女性化効果少なくて坑男性ホルモンの作用メインだけど
326:病弱名無しさん
18/11/04 19:02:01.07 KqdVx9H+K.net
>>306-308 ありがとう！
327:病弱名無しさん
18/11/04 19:15:46.26 4uUu9c19a.net
>>307
同じく…同時飲みしたら頭がギューってなって息苦しくて胸も痛くてやばかった
明らかに血栓
328:病弱名無しさん
18/11/04 19:33:23.89 GD9pdtud0.net
>>309
スピロノラクトンもあるよ
329:病弱名無しさん
18/11/04 19:47:13.34 4uUu9c19a.net
プロギノバ2t DAYの人って血中濃度60ぐらいって聞いたんだけど低すぎじゃないかな
330:病弱名無しさん
18/11/04 21:30:24.96 tT7DJyQn0.net
>>304
そういうことじゃないし訳の分からん覚悟の仕方すんなあほか
331:病弱名無しさん
18/11/04 22:28:28.00 1wZsfndP0.net
>>316
E2が60から200の間だと思う
濃度が上がれば上がるほど排出されやすいからから200以上をキープとかだと4錠を6時間間隔なら間違いなく行ける
ちなみにE1は余裕の1000超
332:えだと思う
333:病弱名無しさん
18/11/04 22:43:26.10 M0IwmBSU0.net
質問なのですが、個人輸入代行サイトから女性ホルモンを購入する場合に郵便局止めが指定できるのですが、
厚生省のサイトを見ると郵便局止めにした場合、薬鑑証明等を含む書類の申請が必要と書いています。
それなのに何故、個人輸入代行サイトでは郵便局止め指定ができて、また問題なく受け取りもできているのでしょうか？
自宅の住所も同時に入力をしているからですか。今まで郵便局止めで購入していたのですが、厚生省のサイトを見て不安になりました。
郵便局止めに指定して、個人輸入代行サイトから薬を購入することって違法なんですか。
（それだとまず個人輸入代行を行っているサイトが摘発されると思うのですが…）
不安なので、今度から郵便局止めじゃなくて直接自宅への注文に変えようと思ってます。
郵便局止めは便利だったのに、この事実を知って不安になりました。知らずに郵便局止めで購入してた私って違法になるのでしょうか。。。
334:病弱名無しさん
18/11/04 22:52:57.09 KoHUyKVS0.net
エチニラとアンドロキュア飲んでも副作用無さすぎて逆に怖い
335:病弱名無しさん
18/11/04 23:28:57.80 M0IwmBSU0.net
>>319ですが、厚生省のサイトや他のサイトなどを見て、なんとなく自己解決しました…。
結局、郵便局止めであっても自分で受け取って、薬を使用しているのが自分自身であれば違法じゃないんですよね？
極端に心配性なので勢いで質問してしまいました。すみません…。
ただ郵便局止めは税関でひかっかる可能性が高くなるとサイトに記載があったので、
やっぱり今後は郵便局止めは辞めて、自宅への発送にしたいと思います。
336:病弱名無しさん
18/11/05 00:56:39.31 kjY0U+mx0.net
今日の夕方に血液検査の結果を聞きに行く
どきどき
アンドロキュア2カ月継続してるし、肝臓、悪くなってそう…
先生に説教されそうでやだ。。
飲まない方が辛いの
337:病弱名無しさん
18/11/05 01:09:22.71 G6pFUTCWK.net
>>322 今日か！頑張ってね！
悪いことしてるわけじゃないから自信(?)を持って下さいね。
悪いお医者さんにかかるのは今回が最後、今日１日の辛抱ですよ。
私は不安症じゃないので気の利いた言葉をかけて差し上げることも出来ませんが色々つらいと思います、頑張って下さい…
338:病弱名無しさん
18/11/05 01:29:12.91 kjY0U+mx0.net
>>323
ありがとうです！
優しい書き込みしてくれるだけでかなり私の心は軽くなったので本当に嬉しいです。
悩み事、ここに書いて良かったって思いました。
検査結果だけ聞きに行くんだって自分に言い聞かせて行ってきます！
情緒不安定な私ですが、同じ悩みを抱えながらも頑張って生きている人がいるのは励みになります。
社会の中で生き辛さを感じることは増えたけれど、その分、あなた様みたいな方に助言いただけて、救われる思いです。
また結果報告しますね。
339:病弱名無しさん
18/11/05 07:35:49.56 U2Vch/CiM.net
キュア飲んでるけど、死にたくなってくる
340:病弱名無しさん
18/11/05 13:21:20.28 x+Gx8aFDM.net
健康な人なら２ヶ月程度じゃなにもおこらんやろ
341:病弱名無しさん
18/11/05 17:05:30.35 VQcdX8rza.net
クリマラ品切れのせいで色々狂ったわ最悪
代替えのエストラドットは効き目ほぼ無し
エチニラに手を出すも代わりにキュア飲めないから意味がない
クリマラ+キュアで最高に女性化してたのにまた元に戻った肌も皮脂も気持ちも
342:病弱名無しさん
18/11/05 18:01:06.90 pyQlIelr0.net
>>325
理由は何よ？
343:病弱名無しさん
18/11/05 18:59:57.44 duThlF6e0.net
短期間ならエチニラとアンドロキュア 飲めばええやん
344:病弱名無しさん
18/11/05 19:03:14.50 up8/2Ec3a.net
>>324
結果どうだった？
345:病弱名無しさん
18/11/05 19:04:27.36 VQcdX8rza.net
>>329
以前ノームで目の前真っ暗になってからアカンみたい
346:病弱名無しさん
18/11/05 19:21:49.11 A77bnDdx.net
そんな短期間どうこうしたからって
大した事にはならないよ
SRSするときだって１ヶ月ホル抜きだし
整形で骨削りするときだって２週間ホル抜きするんだし
347:病弱名無しさん
18/11/05 21:14:45.54 mWz9gp0U0.net
>>331
プロギノバやオエストロジェルじゃだめ？
348:病弱名無しさん
18/11/05 22:24:51.42 31YskP3K0.net
コストを考えなければ卵胞はクリマラとプロギノバだけ用意すればいいよ
クリマラ貼ってる間はプロギノバ減らせばいいし、クリマラ貼らない期間はプロギノバ増やせばいいし
エチニラは安いけど高リスクなだけで全然効果的じゃないよ
349:病弱名無しさん
18/11/05 23:30:45.42 c3FP0jj+a.net
エチニラ、副作用で眠くてたまらんわ。1日2回1tずつ。
結構買っちゃってまだ残ってるし、どうしたものかのぉ……
350:病弱名無しさん
18/11/06 00:16:54.58 7VWtF3DA0.net
>>330
血液検査の結果が出ました！
報告します。
ＧＰＴはやはり以前より上昇しており、基準値より上の８０になっていました。
１ヶ月ほど前に検査したときは６０くらいでした。
現在、アンドロキュア 1t/1day（２ヵ月半継続）
エストロモン 6t/1day（５ヶ月継続）
プロギノバ 2t/1day（１ヵ月半継続）
ホルモンを始める前のＧＰＴは正常でしたが、
半年に何度か検査結果をするたびに、ＧＰＴは基準値を超えて上昇傾向にあります。
たぶん、このまま服用を続けると８０から１００を超えると予想してます。。。
そうなると減薬を考えないと。。。
早く睾丸取りたいけれど、お金がないのね泣
来月１２月にも血液検査をしますので、また報告します、現在は様子見にします。
351:病弱名無しさん
18/11/06 00:20:14.06 7VWtF3DA0.net
やっぱり、以前にも指摘があったように、
アンドロキュア 1t/1day、エストロモン 6t/1day、プロギノバ 2t/1day、
ってＯＢなのかな。。。ストロモン辞めたいけれど、辞めると効果が減少しそうで恐い。
全然、関係ないけれど、自分の目つきが女性の目に見えるか判断してほしいんですけれど、
ここでマスクですっぴんですけれど自分の顔を晒してもいいんですか？
352:病弱名無しさん
18/11/06 00:43:08.73 Ju4AudJKK.net
>>336-337 お疲れ様です！
数値ちょい悪くなってるなら減薬は視野に入れるべきかもしれません。
アンドロキュア既に2ヶ月経ってるなら半錠か4分の1錠に変えて大丈夫だと思います。日本人は小柄ですし海外の服薬目安よりも少な目で充分。
(アンドロキュアはピルカッターでめっちゃ綺麗に割れますしね笑)
卵胞は若干OD気味ですかね(私も人のこと言えませんが…)今の量では受容体争いになるだけな気がするので
エストロモンを3､4T/dayに一度してみては如何でしょうか
(検査でホルモンの値は測ったんですかね…？一応。血中濃度によって色々変わりますし)
353:病弱名無しさん
18/11/06 00:49:55.19 Ju4AudJKK.net
脱睾は15万円くらいで出来ますし頑張って下さい。去勢すると目つきも一気に柔らかくなると聞きますし。早く楽になれますように。私も早く去勢したい。
顔upについては正直反対です、一部モザイクかけるならいいですがネット上に自分の顔を晒すのは危険です。本当にお勧めできません。
パス度評価みたいなのはネット上で匿名の人が公正に判断できるものではないと思います。。。評価は偏向すると思いますし(どちらの方向にも)
354:病弱名無しさん
18/11/06 00:51:16.11 Ju4AudJKK.net
あ、マスクか ごめんなさい読み飛ばしていました
355:病弱名無しさん
18/11/06 01:08:05.88 7VWtF3DA0.net
>>338
ありがと！
やっぱりエストロモンを減らしてみますっ。
アンドロキュアは２分の１でも充分なんですねー。
ピルカッターを購入して、これから変えていきたいと思います！
ホルモン値もお願いしたのですが実費になり、また自己負担と保険の効く検査の混合？はできないということで、
するのであれば、ホルモン値以外の検査もすべて自己負担になるとのことでした。
なのでホルモン値は改めて別の病院で検査してみたいと思います。ホルモン値だけはまだ計ったことがなくて。。。
身体的には凄く効果を感じているのですが、数値で見れば、より薬の調整もできますもんね。
脱睾って１５万円で可能なんですか！？私が調べたら最安値でも２０万円だったので驚きです。。。
でも１５万円でも、まだお金を貯めないといけないので、それまでは頑張りたいと思います＞＜
アンドロキュアになんか頼りたくないっ！
顔はマスクで目つきだけ見て欲しいなって。こんなの誰にも聞けないし。。。。
女性の目つきって言われたら嬉しいけれど男って言われたら確かにショックを受けそう。
でも知りたいー。
356:病弱名無しさん
18/11/06 01:33:10.18 Ju4AudJKK.net
なるほど。
でもまぁ数ヶ月服薬中ならもう血中テストステロンは充分下がってるだろーしアンドロキュアは徐々に減らしましょー！
私はピルカッターはDAISOのやつ愛用してます笑
脱睾についてですが(いずれも税抜き)東京ジェンダークリニックが14.9万(税込16万920円) kazukiは15万(税込16万2千円)(両院公式Siteに記載あり)
税込で15万はないかもです。ごめんなさい
357:病弱名無しさん
18/11/06 01:47:40.09 Ju4AudJKK.net
目付きについてですがやっぱりupされた画像は先入観を持って見ちゃうので…
例えばですが、
全く関係ない板に、目の部分以外モザイクつけて『この目は男女どちらでしょうか』みたいなのどうでしょうか(まともな案が思い付きませんゴメンナサイ
目付きは化粧具合とかでごまかしは多少効くでしょうし結局人が見るのは顔全体ですしねー…
男で柔和な目の人も女で怖い目の人もいるし、正直『怖い目付きをしないようにしよう』って意識してるならあんまり気にしなくていいと思います。
358:病弱名無しさん
18/11/06 05:54:11.66 7VWtF3DA0.net
ありがとうですっ。
ダイソーにピルカッターあるんですねー。
近くの店で探したいと思います。
アンドロキュア減らさなきゃ。
睾丸摘出、20万円以下のところがあるのは初耳でしたのでありがとうございます(*>∀<*)
私は東京ではないのでもう一度、安いところがないか自分で調べてみたいと思います。
ここでの顔アップはやっぱりやめておきますね、めちゃ心配いただいて嬉しいです。
仰ったような他の方法を考えますっ。
思い詰めていた心が少し軽くなりました。
これから無理せず自分と向き合い、女性化を目標に進んでいきたいと思います。
色んなハードル超えなきゃだけれど、心が折れたら終わりですもんね。。
すごく親切なアドバイスしてくれてとても嬉しかったです。優しい人だー。
359:病弱名無しさん
18/11/06 14:56:49.41 qe0JBP8y0.net
エチニラ飲んだらちゃんと肌白くなってきたけど、プロギノバの邪魔をしている気がする
360:病弱名無しさん
18/11/06 16:34:27.05 XQuT5exWM.net
なんでEE2飲むと白くなるんだろうね皮下組織が変わって白くなるーとかじゃなくてメラニンの生成を抑制するのかな
ハイドロキノンよりも効くよ
361:ね
362:病弱名無しさん
18/11/06 16:47:48.13 RdBlzj4nd.net
ばあさんが白いのと一緒
性ホルモン、特に男性ホルモンや黄体ホルモンがなくなるとメラニン生成のスイッチが鈍る
ばあさんに乳首黒いのはいなくて大体ピンクというかもはや色がない人もいる
加えて皮膚が薄くなって皮下脂肪が増えるから色白になる
黄体は保水量が上がるのでその点体重以上に丸みが出ていいのだが日焼け肝斑と発毛、さらに腸の動きが弱まる
妊娠のためのホルモンとしての側面が強いのでお腹のなかの子供のための防御力上がる感じ
363:病弱名無しさん
18/11/06 17:43:24.50 KfmX73Vj0.net
前から心配して�
364:ｽクリマラ再入荷についてアイドラッグストアさんにお問い合わせしたら、11月中旬入荷予定は無くなって未定になりました。 との回答で、商品ページの表示変わってた…
365:病弱名無しさん
18/11/06 18:02:07.68 sAQiUkFVr.net
クリマラはシールの周りめっちゃ汚くなるとこだけきらい
366:病弱名無しさん
18/11/06 18:41:20.33 Leoo00JNa.net
>>348
パッチ死亡ってマジかよ終わりじゃん
クリマラ2枚貼りレベルとろうとおもったらプロギノバ1日6錠か？自分みたいな中年は肝臓が死んでしまう
あとエストラドットはマジで効かんからやめときーね。アメリカ製の皮膚吸収薬は効果が弱いと院長先生のブログに書いてあったし、使えば体感でわかる。
367:病弱名無しさん
18/11/06 18:44:21.12 Leoo00JNa.net
クリマラもアメリカだったよ…でも全然違うのね
368:病弱名無しさん
18/11/06 18:46:15.90 msMEv8aP0.net
エストラーナテープはどうなん？
369:病弱名無しさん
18/11/06 18:49:31.37 Leoo00JNa.net
>>352
5000円、2日で張り替え、14枚、エストラジオール0.72mg(クリマラの1/10)
保険で医者から買わないと無理かな
370:病弱名無しさん
18/11/06 19:50:39.44 RdBlzj4nd.net
どこの院長だよって思ってちょっと笑ったw
371:病弱名無しさん
18/11/06 19:52:52.29 iF6fXz+z0.net
もう、自分でデポ注しちゃう？
病院に行くたび、インシュリンみたいに自分で打てたらなとは思う。
372:病弱名無しさん
18/11/06 20:23:28.71 p1XmDpzua.net
久しぶりにオオサカ開いたらカード使えねー
373:病弱名無しさん
18/11/06 20:35:33.67 Puc3ljxD0.net
クリマラ夏のうちに買いだめしといて良かった
リノラルの悪夢再び
374:病弱名無しさん
18/11/06 20:45:00.29 KfmX73Vj0.net
クリマラの代わりになるのないよね…多分入荷元はアイドラッグもオオサカ堂も同じだから、オオサカ堂も無理になりそうだし
注射はまだ無理だし、代わりどうしよう
エチニラ、プロギノバは在庫大丈夫だといいけど念の為、買いだめしといた方がいいのかな
375:病弱名無しさん
18/11/06 21:00:31.52 dn+c9Kk7M.net
デポ注って売ってるの？
376:病弱名無しさん
18/11/06 21:13:26.52 dYdyc6r+d.net
プロゲデポーにもアンドロゲン作用ってある？
377:病弱名無しさん
18/11/06 21:14:31.07 Leoo00JNa.net
デポーのなんとかエステルも品薄しそうなんでしょ？どうなってるの
378:病弱名無しさん
18/11/06 21:24:36.25 LOb+JJBK0.net
ホル剤自前で調達する勢って結構戸籍上男が占めてると思うんだけど
トランプ始め世界的に再びトランスを冷遇し始めてるやつらの
仕業だったら嫌だなあ
379:病弱名無しさん
18/11/06 21:36:10.85 qe0JBP8y0.net
オオサカ堂ってプロギノバ12箱とか注文しても通関手続きで止まったりしないの？
380:病弱名無しさん
18/11/06 21:41:39.60 Ju4AudJKK.net
オオサカ堂に一応デポ売ってるけど医師の書面必要みたいだし医師が入手する用っぽいね～
381:病弱名無しさん
18/11/06 21:45:22.47 Ju4AudJKK.net
>>363 わからないけどもし検閲されて止められて空箱で届いたら…とか考えるだけでも怖すぎるから私は念には念をいれてちびちび頼むようにしてる
毎回1万円以下の量にしてる
382:病弱名無しさん
18/11/06 22:47:35.67 vXOoH02A0.net
元の名前がユニセックスな名前なんだけど明らかに男の名前だったら苦労することとかあったんだろうか
383:病弱名無しさん
18/11/06 22:54:28.24 IWcaf71h0.net
>>366
選挙でお父様のハガキと間違ってますよとか書類系は何でも確認されるよ 本確認書類見せないとなかなか信じてくれないし
384:病弱名無しさん
18/11/07 00:56:05.43 S7WZ5L9vd.net
ユニセックスでみさと、のぞみって名前のゴツい野球部の同級生思い出した
385:病弱名無しさん
18/11/07 01:23:21.08 09n8qHE90.net
俺なんか本名中島美雪（よしゆき）だから地上の星歌わされる
386:病弱名無しさん
18/11/07 01:32:00.13 bKAoLeAT0.net
心が辛くてお酒飲んじゃった…
肝臓さん、頑張って><
387:病弱名無しさん
18/11/07 01:35:09.42 2xLcCp8e0.net
>>366
性別で差別される事はないだろう
388:病弱名無しさん
18/11/07 06:30:41.32 AI29czf+a.net
ダイアン2tとプロギノバ3t飲んでんだけどいまいちプロギノバの効果がわかんない
389:病弱名無しさん
18/11/07 07:39:50.52 PBKVklmqM.net
インタビューフォーム見るとジュリナ錠1mg(E2)でCmax 50pg/mL程度だから女性より体重が重い男だと1mgあたりCmax 30pg/mLかな
プロギノバだと2mgだから60pg/mLだとして4錠のんで黄体期の女性程度、8錠飲んでやっと卵胞期の女性に追いつく
390:病弱名無しさん
18/11/07 07:44:25.80 AI29czf+a.net
>>373
つまり3錠だと少ないと言うわけですね
391:病弱名無しさん
18/11/07 08:15:49.10 PBKVklmqM.net
>>374
このスレでは3錠で長期間続ければ同じって流れだけど
体重を意識した量を飲めばいいと思うよ
痩せてるなら3錠で普通なら4錠とか
392:病弱名無しさん
18/11/07 10:16:28.86 d2frqWCma.net
>>375
なるほど！
参考になりました
393:病弱名無しさん
18/11/07 12:20:52.75 DsVLe0Wsr.net
URLﾘﾝｸ(www.drugexp.jp)
これ、だめですかね。
394:病弱名無しさん
18/11/07 12:28:39.10 4IgxX9ADa.net
>>377
やすーこわー色んなものあるんだねぇ
クリマラのかわりにこんなのないかなぁ？
395:病弱名無しさん
18/11/07 12:31:40.75 4IgxX9ADa.net
>>373
貴○って人が偉そーにしてて参考にしてたけど、もうあのひと男性ホルモンなんかあんまり出てない年寄りだからなんの参考にもならないことがわかってつらい
容量真似してたけど半年無意味でした
396:病弱名無しさん
18/11/07 12:56:22.36 Osj7D7VHM.net
そもそもCYP3A4とCYP3A5の遺伝子多型の人とそうじゃない人でE2のAUCが2倍近く変わってくるし
他の人の投薬真似てもあんま意味ないよ
一般的には～とか薬の効き目が悪いなら故意に阻害薬入れてAUC増やせば良いし
397:病弱名無しさん
18/11/07 12:59:39.56 dI3DM8Qt0.net
>>377
安いですね、ここで買った人いますか？
オオサカ堂かアイドラみたいな有名なとこしか使ってないから詐欺や偽薬怖くて他サイトに手を付けれない
>>379
薬の容量は個人差がありますもんね…他の人の服用量はあくまで参考程度であとは血液検査の数値や副作用の有無で判断するのがいいかな
398:病弱名無しさん
18/11/07 15:07:55.86 gvk0MLGx0.net
>>377
薬切れそうで慌ててる時はここいいね
3日で届くみたい、他のとこ10日かかるからなぁ
いつものプロギノバがダウンレギュレーションになったら、これ使ってみてもいいのでは
399:病弱名無しさん
18/11/07 15:55:17.72 7IX9z8b9p.net
副作用なさすぎて怖いんだけどみんなどんな副作用でるの？
アンドロキュア2t、エストロモン8t、エチニルエストラジオール3t、マレフェ1t、とか飲んでた時期あったけど副作用なかった
400:病弱名無しさん
18/11/07 16:57:35.71 b/8PVtfS0.net
プロキュア飲み始めの頃は気持ち悪くて仕方なかったなぁ
401:病弱名無しさん
18/11/07 17:07:41.45 4IgxX9ADa.net
>>383
酢酸シプロテロン100mgで副作用出ない人いないでしょ
今日は色んなスレでアフィが対立まとめやってるからそれかな
402:病弱名無しさん
18/11/07 17:08:50.68 e81H3ucrM.net
うちも副作用無いし血液検査正常なんだよね
グレープフルーツジュースを飲んで プロギノバを12tab
403:/day,エチニラ 10tab/day, アンドロキュア 1tab/dayでホルモンボケを感じた ボケーとして集中力散漫になる感じ ちなみにE2濃度は1000pg/mL突破 妊娠初期を味わえるよ
404:病弱名無しさん
18/11/07 17:23:55.29 0oTEPm/IK.net
え…
釣りじゃなければその量は多すぎでは…
よく分からないけどエストロゲン受用体は女性よりも全然少ないわけだし女性並みの血中濃度にしても実際の効果としては無駄が多そー
405:病弱名無しさん
18/11/07 17:25:12.21 vKkwFnVW.net
飲んでて副作用感じた事はないけど
血液検査で少し貧血とか甲状腺刺激ホルモンが過多になった事はあった
副作用一番感じたのはSRSした時長期ホル抜きと睾丸除去がかさなって
体温調整めちゃくちゃ、毎日悪夢一時間で寝汗全身ぐゃくちゃでこれ以上寝れないってなった時
406:病弱名無しさん
18/11/07 17:41:25.47 gvk0MLGx0.net
自分が救急車で運ばれた時は、NCノーム2tb/day飲んでた時に、アンドロキュア1/4を追加した時
呼吸困難になって呼びました・・・血液検査は異常なしといわれて点滴をうって返されたけどそれから数日苦しくて仕方なかった
407:病弱名無しさん
18/11/07 18:43:38.03 0C+XQvaHr.net
プエラリアとホルの併用って意味ないのかな？
プエが大量にあまってる
408:病弱名無しさん
18/11/07 19:00:07.70 w2uCVA4I0.net
>>386
それって数値測ったの？
EE2いくら飲んでも血液検査のE2値はあまり反映されないよ
409:病弱名無しさん
18/11/07 19:01:57.71 w2uCVA4I0.net
>>381
それ安いので気になったけど怪しすぎるよねぇ
バイエルとかちゃんとした大手のもの買った方が安心だと思うよ
私ならそれ買わない・・・
410:病弱名無しさん
18/11/07 19:04:22.48 dpnUijNA0.net
>>390
貴重なエストロゲンレセプターにプエの偽エストロゲン組成物質を
与えちゃっていいのか考えたらわかるよね
411:病弱名無しさん
18/11/07 20:02:21.10 5ZxxktHg0.net
最近プロギノバ始めたんだけど２錠って少ないのか
170の50kgなんだけどさ
注射の方が楽だけど待合室の重たい雰囲気とftmのウェイ感が苦手で錠剤にしてまったでよぉ
412:病弱名無しさん
18/11/07 20:31:46.61 09n8qHE90.net
>388
血液検査でどの項目調べてもらってるの？
413:病弱名無しさん
18/11/07 23:28:25.06 dkJBkHoo0.net
受容体の話だけど性文化時点で男と女でERの受容体の発現率に大きな差が生じるけども
確かESR1/2の発現にEEが寄与するって話を見かけたことあるんだけど
それが事実ならEEにより受容体の発現率を上昇させれるよね
ワインのポリフェノールは発現率を低下させるみたい
他にもバラ科の成分で発現率上昇する旨の論文と特許、商用製品もあるよね
414:病弱名無しさん
18/11/07 23:38:26.81 sz4tkQ6/0.net
>>385
いやホントなんだけどさ
どういう副作用が出たの？
血液検査はしてないから数値がどうのこうのとかいう副作用は確認してない
415:病弱名無しさん
18/11/07 23:58:21.94 hvgfPDfEa.net
>>377
薬を作ってるとこはちゃんとしてるっぽいね。
試しに買ってみるかのぉ
416:病弱名無しさん
18/11/08 01:46:14.84 sEFshvnr0.net
核内受容体のレセプターってファミリーとしてそれぞれそっくりみたいだけど厳密にくっつくホルモン決まってるんけ？
あと細胞核内にそれぞれレセプターがあって遺伝子転写の制御に関与するんだとしたら男女のレセプターの数の違いって言われてんのは遺伝子発現の多様性とか質、精度みたいなものの違いになるの？
細胞の数なら男女そこまで違わないとおもうけど
417:病弱名無しさん
18/11/08 01:52:55.35 sEFshvnr0.net
それとも核内の受容体ってみんなフル
418:セットある訳じゃないってこと？ それで人によっては男性ホルモン値正常でも女っぽかったりその逆だったりするんかね？ 常に男性ホルモン少なく女性ホルモン多い環境で細胞分裂繰り返してたら受容体もその割合にしたがって分布してくのでは？ 詳しい人が居るみたいだから教えてほしい！
419:病弱名無しさん
18/11/08 02:31:14.44 sEFshvnr0.net
調べてたら細胞膜にも一部の脂溶性ホルモンの受容体があって神経伝達に関与してるみたいで女性ホルモンで色々精神的にも変わる理由のひとつかなーと思ったけど
脂溶性ホルモンの受容体を増やすってどういうことなのかよくわからなくなってきた
420:病弱名無しさん
18/11/08 02:35:17.37 smwNFQ370.net
凄く難しい話してて付いていけない
僕が勉強不足なだけなのか語ってる人が頭でっかち(すまん悪気はない)なのか、、
要は容姿が良ければ良いってことか
421:病弱名無しさん
18/11/08 02:39:12.47 sEFshvnr0.net
オタクが早口になるあれだから気にしないで
422:病弱名無しさん
18/11/08 02:50:59.20 smwNFQ370.net
お、おぅ。煽ってるぽい書き方だったのに優しい返信で良かった(笑)
キレられて攻撃されるかと思ったぜ
プロギノバって玉無しだったら２錠でもいい？錠剤わからんのだけど誰か教えて
423:病弱名無しさん
18/11/08 02:57:32.12 sEFshvnr0.net
>>404
ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗ！泣いて謝れ！
424:病弱名無しさん
18/11/08 08:17:13.36 J697fPV70.net
>>404
こいつ嫌なやつだな
425:病弱名無しさん
18/11/08 08:22:06.78 2VOUqnrDr.net
>>404
きっしょ
426:病弱名無しさん
18/11/08 10:02:22.87 y4la6ZrG0.net
アンドロキュア3ヶ月飲み終わったら抗男ホル剤は何がいいですか
427:病弱名無しさん
18/11/08 10:11:31.81 +vwY5hGOa.net
飲まない
428:病弱名無しさん
18/11/08 10:34:20.64 KK80Jsa7M.net
>>400
性分化前同じだから、分化する際のホルモンシャワー浴びながら細胞分裂するとER持ちかAR持ちの細胞かに分岐するみたい
AR少なくしてER大量投与すれば何れは核内にERを持った細胞だらけになるはず
EEは結合能が最強らしいから生理活性とか無視すればERの受容体増加に寄与(細胞膜錠のERに結合して核内ERの発現に貢献)するって事かと思う
429:病弱名無しさん
18/11/08 10:35:14.25 KK80Jsa7M.net
受容体とホルモンを混同して書いてしまったけど意味伝わるよね
430:病弱名無しさん
18/11/08 10:48:35.92 UnGiuI5gr.net
結合能の強いステロイドホルモンが飽和状態にあると受容体は減るのでは？
431:病弱名無しさん
18/11/08 11:09:33.54 KK80Jsa7M.net
>>412
通常時の話でしょ
経過年数に比例してERの総量は女性に近づくと思うよ
若いほうが細胞分裂活発だからその辺りも影響出やすいんだろうね
トレチノイン使えばもっと加速できるかも
432:病弱名無しさん
18/11/08 11:10:42.80 HCZv/zcJ0.net
OMS夜逃げｗ
5年前にさっさと見切りつけといてよかった
大丈夫だとはおもうが経営者つかまって
購入データが知り合いの捜査官に流れないのを祈ろう
433:病弱名無しさん
18/11/08 11:50:48.62 sEFshvnr0.net
>>410
ありがとう
代謝の活性具合ってことだよね
434:病弱名無しさん
18/11/08 11:53:40.98 sEFshvnr0.net
>>410
ただ、後半ちょっと気になるんだけどエストロゲンは脂溶性ホルモンなので細胞膜上のレセプター介さずに核内レセプター直なんだよね
膜上のは別の役割があって遺伝形質の発現制御と無関係みたいよ
435:病弱名無しさん
18/11/08 12:29:26.44 wcBC5ze90.net
>>377
プロギノバジェネリック作ってるところ確認してみたら、台湾で有名な製薬会社みたいです
436:病弱名無しさん
18/11/08 13:53:56.31 KK80Jsa7M.net
機能調整は主に細胞膜受容体で遺伝的発現は核内受容体なのかなーと
機能調整ってすなわちER自体の発現ね
437:病弱名無しさん
18/11/08 15:01:05.12 F
438:tuIo0ab0.net
439:病弱名無しさん
18/11/08 15:59:09.29 iPW2HL4Na.net
>>419
実際アイドラッグストアの中旬表記が消えてたからもうだめかも
自分が目をつけたよく効くいい薬は無くなっちゃう
440:病弱名無しさん
18/11/08 16:30:17.16 wcBC5ze90.net
>>419
私も今度入荷したら買い足す予定だったらかなりまずいよ…
あと昨日一応オオサカ堂さんにも問い合わせしたら、現在の入荷予定は11月中旬頃ですがあくまで予定なので入荷できるというお約束は出来かねます。との事でした
441:病弱名無しさん
18/11/08 16:59:09.38 sEFshvnr0.net
>>418
なるほどなー
そのあたり読みやすい資料が見当たらなくて悲しいよね
GPERってのもさ、これはポーラとかの資料見ると細胞膜受容体なのかなぁ
GPCRばっかりひっかかる
442:病弱名無しさん
18/11/08 17:33:31.74 nhh+eKuLd.net
上の話で言ってるEEってなに？
エチのこと？
443:病弱名無しさん
18/11/08 17:37:17.80 IYDmwRXiK.net
>>423 そーですよ
E1、E2、E3はそれぞれ エストロン エストラジオール エストリオールで
E2(エストラジオール)+E(エチニル化)＝EE2(エチニルエストラジオール)
ってことみたいです…
444:病弱名無しさん
18/11/08 17:52:47.53 lI5p3MsHH.net
クリマラ100だけを服用した場合でもきくかな…？
445:病弱名無しさん
18/11/08 17:58:49.34 DRj1mPfcr.net
クリマラとプロギノバがピンチなの？
446:病弱名無しさん
18/11/08 18:07:07.86 lI5p3MsHH.net
まさか…クリマラが無くなるとか……ない……よね、、、？
447:病弱名無しさん
18/11/08 18:13:01.97 iPW2HL4Na.net
有名で大きなバイエル社なのにどうしてこうなっているのか
448:病弱名無しさん
18/11/08 18:54:41.17 ch4srRJcp.net
>>420
じゃあ迷惑だからホルモン摂取やめてくれないかな
こういうことでしょ？
449:病弱名無しさん
18/11/08 19:05:09.09 DRj1mPfcr.net
今度中国に行くんだけどホルって持って行ったら検査引っかかるかな？
450:病弱名無しさん
18/11/08 20:34:11.75 zANz+MO7a.net
>>430
売るほど持って行ったら問題だろうけど滞在分だけなら無問題
451:病弱名無しさん
18/11/08 21:31:22.92 9OlK7ppd0.net
クリマラ100だけを服用した場合でもきくの？？
452:病弱名無しさん
18/11/08 21:42:36.96 iR3b4x+60.net
十分効くよ
453:病弱名無しさん
18/11/08 21:58:01.05 jfDx8ztf0.net
恥ずかしいから病院で聞けないので、ここで質問させてください。
ここ1週間ほど、何もしてないのに軽いオーガズム？に達するようになってしまいました。
性的興奮はまったくありません。
特に夜中になるとお腹の辺りがきゅんとしてきて疼くというか、
その痺れが背筋から全身に走って、
ふわふわして頭がとろけるような感覚になります。
汗がめちゃ出ます。
何か物をつかんでいないか、口で布団とかぬいぐるみを噛んでないと喘ぎ声が出てしまいます。
30分くらいその状態が続いて最終的には頭が真っ白になって身体がびくびくしてイッたような感覚になります。
でも興奮とか、射精のような快感じゃなくて、
言葉じゃ説明しにくいけれど全身が極限に寂しくなるような感じです。
まだ睾丸はありますが何も出ませんし、虚無感もなく、
終わった後は頭がぼーっとして、すごく男の人にぎゅっとされたい、女の子のような気分になります。
気持ちはいいので別にいいのですが、お昼、仕事中にくるとかなり困ります。
気分が悪いと行って職場を出てなんとか耐えてます。
こうなる原因がわからないです。
女性ホルモンを飲みはじめて半年です。
ちなみに性欲ないので自慰はまったくしてないですし、オーガズムになる時も自分の身体を触ったりいやらしい事を考えることはありません。
�
454:ｯじような人っていますか？これは副作用ですか？
455:病弱名無しさん
18/11/08 22:02:42.00 rqBU6Dc9.net
そんなのいない
聞いたこともない
イメージオーガズムとか時代錯誤は別にそんな珍しい物ではないから
意識過剰などでは？
456:病弱名無しさん
18/11/08 22:03:07.86 rqBU6Dc9.net
時代錯誤のとこ、自体は にかえてw
457:病弱名無しさん
18/11/08 22:29:47.20 DRj1mPfcr.net
>>434
うらやま
458:病弱名無しさん
18/11/08 22:34:06.86 ParjuXOL0.net
持続性性喚起症候群にでもなってるか前立腺に異常があるのでは
459:病弱名無しさん
18/11/08 22:49:43.71 jfDx8ztf0.net
仕事中になるのが本当に困るんですね…
意図した性的興奮じゃないからうわぁって感じで、耐えるしかないというか
歯をくいしばってます
夜中になるのは全然いいです
ちなみに陰茎は半分ほど立ちますが、まったく触る気になりません
あと、オーガズムになると何故か涙が出ます
死ぬほどの寂しさが同時に襲ってくるんです
こんなの病院で相談できない…
460:病弱名無しさん
18/11/08 23:04:17.17 UkMiJBVA0.net
たまーにあるよ、太ももからお腹にかけてオーガズム状態になる
2-3分で収まるし体が馬鹿になったのかなーと特に気にしてない
ホルモンやる前だけど、何もしてないのに半日ぐらいチンポ勃起したこともあるし
人間ってそんなもんでしょ
461:病弱名無しさん
18/11/08 23:34:16.45 jfDx8ztf0.net
>>438
ぐぐったら症状まるっきり同じだった、これって病気なんだ。。
でも病院で相談できないよ。
お昼だけは症状が出ないようにしてほしい、頭がとろんとしてどうしようもなくなる。
今考えると、射精ってひどく野生的な快感だったと思った。
美味しいものを食べた時に感じる刹那的な快楽というか、いやらしさ１００％というか。
私が感じているオーガズムはまったく逆で、例えるとお酒による酩酊感が続いているような、
自分より遥かに大きいものに抱かれているような、宇宙みたく無重力の空間の中でフワフワと浮いているような、
言葉で説明するのが難しいけれど射精とはまったく別の快感で、めちゃくちゃ切なくて全身が液状化してる感じのダウナー感が凄い。
女性のイクってこういうことなのかなってぼんやり思う。
声を抑えるためにうさぎのぬいぐるみの耳を思いっきりかじってるからぼろぼろになっちゃった。
オーガズムを迎えたあとはめちゃくちゃ寂しくて、涙も出続けて、好きな人に頭を撫でられたい、身体を抱いてほしいって強く思う。
副作用じゃなかったら精神的なものなのかな。こういう快感を知れて、味わえて嬉しい一方、本当にシラフで不意に来たときはどうしようって焦るからめちゃ困ってる。
コントロールできたらいいのに。。。
462:病弱名無しさん
18/11/08 23:51:11.25 iPW2HL4Na.net
これいつもの作長文のかた？なんでアメブロでも作って書かないの
こんなとこよりよっぽど同じような人とかホルしてる男が好きな男とかが来てくれるよ
463:病弱名無しさん
18/11/09 00:36:10.66 U9tssgRP0.net
なんか性欲丸出しの男の人が嫌いで。。。
私は女性ホルモンを摂る前から精神科で処方されている抗不安剤の副作用なのか、
性欲がほとんどありませんでした。だから自慰もぜんぜんしていなかったし。
最初はエストロモン。たった２錠なのに凄く聞いて、性欲も０、肌質も一気に変わって感動しました。
今じゃ女性として生きることを強く望み、そのために人生を生きているような感じです。
また長文でごめんなさいっ。
464:病弱名無しさん
18/11/09 00:53:47.58 qrNwCmXG0.net
クリマラダメなのか……
他におすすめのパッチ型のホルモン剤ある？？
465:病弱名無しさん
18/11/09 01:05:37.97 vJkKr/Yva.net
>>443
GIＤ以外の理由で精神科で治療
466:しているとGIＤとは認めてもらえませんし、診断書は出ません その場合女性ホルモン投与の薬物中毒を治すために入院させられます うつ等から精神が錯乱していると判断されるからですね、まずはそっちから治しましょう クリマラ以外のパッチはないね ドットは範囲の狭さと量の少なさからわかるように皮膚吸収量が極端に少ない オエストロジェル使ってるならどれだけ広く塗るのが大切かわかるよね あんな昔からある製品なのに全く報告がないのはそういうこと
467:病弱名無しさん
18/11/09 01:23:31.47 U9tssgRP0.net
でも精神科では性同一性障害の診断書でたよ
ウツも心の性が一致していないことが要因になってるって
こんな私はジェンダークリニックに通ったらだめなの？
心が辛くてたまらないのに。
468:病弱名無しさん
18/11/09 01:25:35.75 jsSONoX+0.net
アイドラッグストア、安くしたいからとeパケットライトとかにされてSAL便に乗せられると遅すぎて困るわ、航空便の時は3日で届くのに
常に3日以内に届くらしいから台湾の代行に変えようかな？プロギノバジェネリックが効けばいいんだけど
469:病弱名無しさん
18/11/09 01:25:49.85 U9tssgRP0.net
私は精神錯乱してないよ、大丈夫だよ
というか、また疼きはじめたよ…
もう書き込めない
470:病弱名無しさん
18/11/09 01:28:07.03 vJkKr/Yva.net
>>446
うつの場合はSRS出来ないってルールがあるからねぇ
性の不一致が原因だとしても、うつ病はSRSができないと明確に決まってる
471:病弱名無しさん
18/11/09 01:33:36.49 RML1leefK.net
>>449 なに嘘書いてるの
さすがに酷いんじゃない？ >>446さんを貶めようとさ 本当にひどい
472:病弱名無しさん
18/11/09 01:57:40.52 kVz8Ldw70.net
>446
いまの診断基準だと鬱を治してからカウンセリング始めなさいってトンチンカンなことになってる
日本精神神経学会にしたがってる病院だと受けられない
そこから離れた病院ならやってくれるよ心配いらないよ
473:病弱名無しさん
18/11/09 02:13:56.43 vJkKr/Yva.net
>>450
嘘なんか書いてないよ
タイのジェンダークリニックをアテンドしてくれる会社の条件見てみなよ
うつ病でないこと ってはっきりと書いてあるから
474:病弱名無しさん
18/11/09 02:34:31.39 QIRXB7F40.net
関係ないよ
推薦書書いてもらえば普通にやってくれます
475:病弱名無しさん
18/11/09 02:59:41.11 vJkKr/Yva.net
そんなルールを逸脱した一例を出されても多くには適当にならないわけで、
よくなにもなく睾丸摘出してくれるとこあるとかいう一部の病院のこと言ってるのと同じ
476:病弱名無しさん
18/11/09 03:38:57.54 QIRXB7F40.net
いやｗ一例じゃなくて
ガモンもヤンヒーもスポーンもやってくれます
477:病弱名無しさん
18/11/09 03:43:00.31 QIRXB7F40.net
そんな疑うならメールで大手アテンド幾つかに聞いてみれば？
大丈夫ですって言われるから
統合失調症とか解離性障害による性同一性障害の診断除外の場合だけだよ無理なのは
478:病弱名無しさん
18/11/09 03:51:20.01 QIRXB7F40.net
あとは入院と術後滞在に耐えれない、安全な手術に適用がないってレベルの人ね
タイでも精神鑑定を受けるから、あまりに挙動がおかしい人はそこで落とされる事がある
薬飲んでて，一時中止でいない人はダメな場合がある
必要なら大丈夫な薬とかもあるから、そこはアテンドを通して先方に指示をしてもらわないといけない
479:病弱名無しさん
18/11/09 06:09:17.64 U9tssgRP0.net
なんか不安。。
ジェンダークリニックの予約とったけれど、
行く前に精神科の先生に紹介状書いてもらった方がいいのかな
以前は自分でジェンダークリニック探しますって断ったけれどもう一度、精神科って先生に相談してみる
やっとジェンダークリニックの予約とれて安心してたもの
480:病弱名無しさん
18/11/09 06:30:48.32 W7e2ive6r.net
なんかやべえやつおるやん
481:病弱名無しさん
18/11/09 06:41:03.49 uQ7fXRZOa.net
最近普通に朝勃ちするんだけど黄体が足りてないのかな
482:病弱名無しさん
18/11/09 06:54:51.97 rCGN+DBba.net
ある程度溜まると前立腺が勝手に反応するじゃんそれだよ
483:病弱名無しさん
18/11/09 07:25:54.17 owHPhxmKH.net
>>458
最初は誰でも緊張するんよ
正直に話をすればしっかり聞いてくれる
ただ精神科の先生の紹介状は必要ではないかなと思う
話は変わるけどこの春、性別適合手術が理不尽な保険適用で
ホルモン治療中の大半の人や専門医から不満や正しい適用に
してほしいという声が上がっているという記事を読んだ
希望的観測を言えば遠くない将来ホルモン治療中の人も
手術は保険適用される改正が行われるだろう
いまのままでは当事者にとっては絶望的なものだからね
484:病弱名無しさん
18/11/09 07:39:33.38 yKDnFjMV0.net
もうちょっと老人減らないと医療費で国パンクするんじゃないかなー
485:病弱名無しさん
18/11/09 08:15:47.10 wWGWnlJAM.net
プロギノバ4錠だけで足りる？
486:病弱名無しさん
18/11/09 11:02:08.36 U9tssgRP0.net
>>461
もう３ヶ月ほどアンドロキュア 1t/1dayほど飲んでるけれど、
それでも精子って溜まるのかな？
勝手にオーガズムなる人ってけっこういるのかな。
>>462
紹介状あったら余計にウツっぽいって思われるのかな？
持っていかないことにする。自分でノートに書いて正直に話すね。
ウツだからって断られるかもって不安になった。
487:病弱名無しさん
18/11/09 11:09:51.51 IYgh6La3a.net
>>447
好きなようにしろよ
488:病弱名無しさん
18/11/09 11:43:44.98 WEri60QY0.net
普段飲んでる薬って現地でどんくらいで売られてるん？
タイにチンコもぎにいった人とか薬局的な店チラ見して現地価格とか調べてきて欲しいお
489:病弱名無しさん
18/11/09 11:51:10.57 owHPhxmKH.net
>>465
自分の経験をいうと某大学病院の精神神経科に通い、カウンセリングなど
受けて性同一性障害を認定されたあと別の精神科クリニックを受診して
そこで認定をもらってホルモン治療に進める
人によるので短期間でそこまで行ける場合もあるし私のように２年以上
かかる場合もある（性別変更して生活が成り立つのかを医師サイドは重視する）
本人の「本気度」と現実問題である「その後の生活」を評価されないとね
通う間は先生からウツになるリスクが高くなることを何度も言われた
だから、覚悟と熱意は持ってないと挫折するよ
490:病弱名無しさん
18/11/09 12:04:21.86 QIRXB7F4.net
>>467
プロギノバ84錠で2000円位
491:病弱名無しさん
18/11/09 12:09:14.50 U9tssgRP0.net
>>468
ありがとう。
本気度と、今後の生活基盤なんだね。
既にウツで精神科には３年以上通院しているけれど、
先生にはちゃんと正直に今の自分の気持ちや辛さを話したいって考えてるよ。
毎日、話すことをノートに書き留めて、診察が始まっても行き詰らないように心がけてる。
早く自分らしく生きたいってことが目的でずっと辛い状態が続くのイヤだ。だから本気で通うよ。
診断下りるのに１年くらいかかるって見たけれど、頑張るよ！
492:病弱名無しさん
18/11/09 12:17:26.71 1Oh2DExxM.net
>>393
だとすると豆乳や納豆とかの大豆イソフラボンもあまり食べるなって話になるのかな
493:病弱名無しさん
18/11/09 13:08:34.49 cBFkEh+Dd.net
>>465
オーガズムは分からないけど3ヶ月くらいなら精子はまだ作られてるよ
>>471
前にスレで納豆や大豆イソフラボンを積極的に摂ってるとホルモンの
494:効き目が悪くなるって話をしてた人はいた
495:病弱名無しさん
18/11/09 13:42:33.08 U9tssgRP0.net
そうなんだ。。
精子まだ作られてるとか最悪
早く睾丸摘出したい、辛いよ
496:病弱名無しさん
18/11/09 15:06:43.45 CB3Cx/4+d.net
スポーンでSRS受けたいからそれまで玉抜き出来ないんだよなぁ
22歳と6ヶ月、そろそろ男性ホルモンが本気を出してくる頃だからどげんかせんといかん
497:病弱名無しさん
18/11/09 15:17:40.27 U9tssgRP0.net
私なんて27歳から女性ホルモンしていま28歳だよ
中学生の頃から治療してほしかった
498:病弱名無しさん
18/11/09 15:48:58.98 X/FYVs3td.net
スポーン今年か来年いっぱいでスポーン先生手術しなくなるぞ
499:病弱名無しさん
18/11/09 17:26:29.17 kVz8Ldw70.net
鎖とか使って戦う人かと思った
500:病弱名無しさん
18/11/09 17:51:22.92 WEri60QY0.net
>>469
思ったより高いけど代行業者はなかなかの暴利なんだな
結構穴ありにこだわってる人多そうだけど
穴は手で広げても●にはならなくて
＊になって強引にねじ込む感じになるからなんだかねえ・・・
501:病弱名無しさん
18/11/09 18:18:31.56 d6+p2UXN0.net
エチニラ飲むのやめたら急に鬱っぽくなった
プロギノバだけじゃだめなのかな
502:病弱名無しさん
18/11/09 18:19:13.59 PJ/a1S/Ba.net
>>472
そっか、受容体の奪い合いになるわけね
ググったけどあんまりその辺の話ヒットしなくてホントのところどうなのかと
逆に植物性エストロゲンにかけて過剰摂取してる人がいるようだけどふっくらして割と変化してるようで
エストロゲンは痩せるはずなのに
503:病弱名無しさん
18/11/09 18:28:57.73 RML1leefK.net
血液検査結果
E2 88.3pg/ml (男性基準値19.0～51.0)
テストステロン 27.1ng/dl(男性基準値142.4～923.1)
うむ(´･ω･`)
下がってますねとは言われたけどいいのかな…こんなもん？
504:病弱名無しさん
18/11/09 18:41:35.95 RML1leefK.net
あと基準値はみ出してたのは
中性脂肪 32(基準値以下)
血小板 38.5(基準値以上)
(単位わからん
でもこれギリはみ出してるだけだし許容範囲かな
505:病弱名無しさん
18/11/09 18:55:09.82 IfIZswMiM.net
>>481
E2低くない？どんな飲み方とレシピなの？
ぱっと見エストロモン？
506:病弱名無しさん
18/11/09 18:57:45.46 RML1leefK.net
>>483 検査当時はエストロモン2T アンドロキュア1/4T (/1day)でした
このレシピで飲みはじめてから１ヶ月ちょいでした
507:病弱名無しさん
18/11/09 19:00:54.81 cBFkEh+Dd.net
>>481
テストステロンは単位揃えると271pg/mgになるのかな
508:病弱名無しさん
18/11/09 19:01:18.98 cBFkEh+Dd.net
mlだ
509:病弱名無しさん
18/11/09 19:03:02.24 IfIZswMiM.net
>>484
エストロモン由来のE2は検査で値は出るけど、ERαにしか結合しないからほぼ自発生産のE2とエストロモン由来のE1で女性化してる感じだよ
プロギノバを2t/day追加してみたら？
510:病弱名無しさん
18/11/09 19:07:19.46 QIRXB7F4.net
>>476
スポーンテクニック自体は選りすぐりの先生が引き継ぎするみたいだけど
20年*200件のmtfsrs経験と試行錯誤による最適化された手術手技は
簡単には同レベルに会得模倣は出来ないのでは無いかとも思うね
>>478
s字はちょっと入り口広ければ筒だから●じゃないの？
511:病弱名無しさん
18/11/09 19:09:51.61 RML1leefK.net
>>487 今はもうプロギノバ+アンドロキュアに切り替えてます！ありがとうございます。
512:病弱名無しさん
18/11/09 19:36:15.41 U9tssgRP0.net
内科でホルモン値測るのって自費になるんだよね。。
513:病弱名無しさん
18/11/09 19:45:49.66 +s/1kgbl0.net
>>396
ポリフェノール色々種類があるみたいだけど、お茶、コーヒー、ナッツ系、チョコレートとか全部ダメな感じ？
514:病弱名無しさん
18/11/09 19:46:18.16 RML1leefK.net
>>490 そうなんですかね。
ホルモン値については面倒ならまだ測らなくていいと思いますよ。普通にホルモン剤飲んでれば測らなくてもそれなりに変わっているでしょうし。
副作用の検査は重要だけどホルモン濃度は自己満足？安心するための材料？みたいなものだし安くできるときに測りましょ(´･ω･`)
515:病弱名無しさん
18/11/09 19:46:22.52 kVz8Ldw70.net
内科じゃなくても戸籍変わらなきゃ自費
516:病弱名無しさん
18/11/09 19:48:32.41 sEj/Y9SFr.net
戸籍は華族から平民になった
517:病弱名無しさん
18/11/09 19:49:54.25 WEri60QY0.net
>>488
S字でやる人ってそんないないと思う
手でラビアぐいーっと広げたらようやくパカっとなるならいいけど
股開いたぐらいでもパカっとなってるのは少し考えもんだけどｗ
518:病弱名無しさん
18/11/09 20:00:02.03 9bOXIQw60.net
>>473
キモすぎ
519:病弱名無しさん
18/11/09 20:07:28.51 QIRXB7F4.net
>>495
ラビアって言い方初めて知ったw
ツイッターとか見てると最近はガモンs字コース結構多いように見えたんだけど
そうでもないのかなぁ
純女のって直接見た事無いから
どれくらい広げたらどれくらいまで見えるのか全然知らない
反転もダイレ後はぱかーんとしてるw
520:病弱名無しさん
18/11/09 20:07:31.01 IYgh6La3a.net
>>490
診断で必要とみれば健康保険内。勝手にホルやってみてくれなら自費だろうよ
521:病弱名無しさん
18/11/09 20:08:17.10 X/FYVs3td.net
>>488
腸の移植だし平坦じゃないから◎て感じじゃないよ
たしかに＊だねw
522:病弱名無しさん
18/11/09 21:00:36.69 J/NZe7130.net
wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
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523:病弱名無しさん
18/11/09 23:27:10.33 fqvqT20zd.net
反転か結腸かってなるとやっば反転だよなぁ
濡れるとはいえ腸液だし
しかも腸液の処理かなり大変そうだし
524:病弱名無しさん
18/11/10 01:14:18.42 0p+9Sw9w0.net
クリマラと同じくらいの効果の錠剤知らない？？
525:病弱名無しさん
18/11/10 02:44:01.94 PWsYF/FG0.net
クリマラの変わりないからきつい
クリマラレベルまでエストラジオール補給しようとおもうと、もうエチニルやるしかないとおもってエチニラに移行してるけど
エチニラはじめてから目の下のクマがほんっとひどい
526:病弱名無しさん
18/11/10 03:47:50.15 +BaGTLYC0.net
>>501
まぁセックスしたあととか大変だからなぁ
反転は反転であれも大変そうだし
527:病弱名無しさん
18/11/10 07:04:11.74 6GJPRaThd.net
はるな愛のは初号機だから大変だってミッツが言ってた
528:病弱名無しさん
18/11/10 07:56:15.07 JVp+BZqt0.net
単純に6時間毎にプロギノバ投入した方がクリマラよりも断然効果あるでしょ
529:病弱名無しさん
18/11/10 18:18:10.64 HpPVSbH20.net
経皮吸収の方が流石に？
530:病弱名無しさん
18/11/10 18:20:30.55 VYE4O6PYd.net
Twitterみると精神的に辛い
可愛い、女の子にしかみえない人のTwitterを見ると人気があることに嫉妬してしまう
他人と比較してもしょうがないのに
私の心の醜さも自覚される
Twitterはみないでおこう…
531:病弱名無しさん
18/11/10 18:40:23.06 hkvjoOu1K.net
>>508 分かる、すごく分かる
533:病弱名無しさん
18/11/10 18:46:53.07 PWsYF/FG0.net
３０歳男です！(どう見ても女)とか悔しいね
534:病弱名無しさん
18/11/10 19:05:28.02 08hp8gQY.net
ツイの自撮りなんてアプリでおぞましく加工してある
カバちゃんですら、石原さとみになるレベルに
だから一切信用できんよ
535:病弱名無しさん
18/11/10 19:20:30.16 bye9t7iq0.net
自ら男ですとか言ってるのは絶対GIDじゃないよね
言ってて恥ずかしくないのかな？
536:病弱名無しさん
18/11/10 19:31:28.62 oEMJLzrnd.net
SRSする前だから女って名乗るのはどうなのかなぁ
って自身の中では思ってるけどどうなんだろう
537:病弱名無しさん
18/11/10 19:34:48.79 QtB0x9fH0.net
>>512
結局自己顕示欲の一種よ
538:病弱名無しさん
18/11/10 19:39:58.47 2WV/kK/9M.net
SnowとかFaceApp使えば素の男でも女の子になるでしょ
顔だけーとか自撮り余裕でしょ
539:病弱名無しさん
18/11/10 19:44:24.64 vVTtJmSBa.net
禿げだ中性とかいってると、まじでおっぱいできるぞ。気づいたころには手遅れ。
540:病弱名無しさん
18/11/10 19:54:35.30 zSheVg8w0.net
オエストロジェル5日間やって
倦怠感、吐き気がしてやめた
向いてないのかな。
541:病弱名無しさん
18/11/10 20:03:19.61 hkvjoOu1K.net
ホルモンバランス崩してるわけだし始めたてにある程度の不調が起こるのはしょうがないと思いますよー…
ホルモンを女性側に安定させればそれなりに楽になると思います
542:病弱名無しさん
18/11/10 21:27:32.97 4+DOqIsE0.net
むしろオエジェルは精神安定剤になってる
543:病弱名無しさん
18/11/10 21:35:33.47 JVp+BZqt0.net
塗った量,部位,塗った範囲を書くといいと思います
544:病弱名無しさん
18/11/10 23:24:16.52 bvIz/6uo0.net
>>509 >>510
同じ人いて安心したっ。
自分と同じMtFで悩みを抱えている人を検索してみようと検索かけたら、
可愛い写真に、楽しい日常の内容（可愛い写真つき）とかツイートしている内容ばかりで、
しかもその写真とか見ても女の子にしか見えないし、可愛いし、めちゃツイッターでもちやほやされてるし。。。
あ、自分と違う世界にいる人だって思って逆に孤独になっちゃう…。
やっぱり完全に女性として見られるまでに至って、自分らしく楽しい人生を送れるようになってからツイッターみた方がいいのかな。
というかそんな人生、自分に訪れるのかな。相当がんばらないと心が折れそう。とにかくツイッターはみない！
545:病弱名無しさん
18/11/11 00:00:29.65 xYlCDTuy0.net
写真と実物は違うから。
546:病弱名無しさん
18/11/11 00:05:56.69 xY+Djsba0.net
そうだよね。。。
自分も顔写真とってアプリで加工しまくったら可愛い女の子になるけれど、
こんなの載せる意味ないと思ったよ。
でも、素で可愛い人は本当にいるからね、凄いとおもうし、憧れる、あと嫉妬しちゃうｗ
547:病弱名無しさん
18/11/11 00:09:36.56 DBmmWtGH0.net
一方かなりスゴイ人達も顔出してる
548:病弱名無しさん
18/11/11 04:11:43.44 xFLwb/qM0.net
あんまりネットの他の人気にしても病むだけ
写真とか良いところ切り取ってるわけだから
普通の女子みたいな幸せ掴めるわけでもないしさいろいろと割り切りが必要ね
549:病弱名無しさん
18/11/11 06:23:53.07 QPgDQ7Y90.net
>>520
M字ハゲの生え際に1日1回1.25ｇ5日間
オエストロジェル塗ってました
倦怠感、眠気、吐き気で休止しました
550:病弱名無しさん
18/11/11 06:39:18.55 HGI3EZKX.net
てか初めて最初の頃副作用あるのは普通じゃない？
きついなら量減らして馴らせばいいし
なにも感じないより、作用してるって思って嬉しいくらいだったけどな
551:病弱名無しさん
18/11/11 06:42:20.17 1vGEk2iTa.net
副作用とか全然気にしてなかったし分からなかったけど、経口薬飲み始めてからはずっとゲップするようになった。それくらい。
アウトっぽいな胃と肝臓が。
552:病弱名無しさん
18/11/11 06:50:59.69 QPgDQ7Y90.net
>>518
ホルモン量を減らしながら頑張ってみる
オエストロジェルよりプレモンの方が天然素材だから楽かな？
553:病弱名無しさん
18/11/11 07:35:53.05 TX2YxF2C0.net
プレモンはCEEだから肝臓への負担が大きいよ
1.25gを極めて狭い範囲に厚塗りしても血中濃度上がらないよ
局所的に作用するかは疑問だけど、それで副作用でるのはプラセボ的な要素かと思うよ
ハゲ対策ならDHT阻害するフィナとか血管に作用するミノキとかのが良いでしょ
554:病弱名無しさん
18/11/11 08:25:00.87 py+k/PEkd.net
アンドロキュア 1t/1day
プロギノバ 2t/1day
これにエチニラを1t/dayを加える意味ってあるかな。。。
555:病弱名無しさん
18/11/11 08:31:34.90 DJMlOKNJ0.net
いい加減お前らマルチにマジレスすんのやめなよ
バカだって公表してるようなもんだよ
556:病弱名無しさん
18/11/11 09:17:10.52 TX2YxF2C0.net
>>531
白くなるよ
白くなった後はやめてもいい
557:病弱名無しさん
18/11/11 09:48:09.90 miWJUNB8p.net
あれ、ここはエッセイ投稿掲示板かな？
558:病弱名無しさん
18/11/11 10:49:55.46 cI1xZYsAa.net
そうだよ
559:病弱名無しさん
18/11/11 12:56:46.19 iHLEKQPR01111.net
>>523
とりあえずここに自撮り上げてみたら？
そしたら声のかけようもある
560:病弱名無しさん
18/11/11 13:02:18.53 TYZzaYgAK1111.net
ネット上に顔うpはあかんで
561:病弱名無しさん
18/11/11 13:13:08.79 xFLwb/qM01111.net
そう、荒れる元だから厳禁ね
562:病弱名無しさん
18/11/11 15:31:44.52 koBtQhIua1111.net
いつからおまえらそんなに優しくなったんだ
563:病弱名無しさん
18/11/11 16:10:47.09 TX2YxF2C01111.net
長文ぬいぐるみさん(28)は明らかに始めたばかりの人っぽいからね
564:病弱名無しさん
18/11/11 18:05:55.79 R8I9szCn01111.net
小中学生の未ホルモンmtfは、とにかく運動するな、筋肉を使うな。出来るだけ食べないで身体が大きくならないようにしろ。
565:病弱名無しさん
18/11/11 19:22:59.88 zukTjgnP01111.net
>>541
タバコなんて吸ってると大きくなれないよっ！ って婆ちゃんが言ってた
オナニばっかしてると背が伸びないぞ！ ってオヤジに言われた
566:病弱名無しさん
18/11/11 19:33:15.66 iHLEKQPR01111.net
初めてオナったの高3の春だけど身長は中2で止まったよ
567:病弱名無しさん
18/11/11 20:16:20.70 py+k/PEkd1111.net
>>540
どうして私ってわかるの？
話変わるけれど、女性ホルモン摂取による血栓での脳梗塞とか重篤な肝硬変になる確率って0.5％ないし1％くらいは現実に起こり得るのかな？
量や体質によってもちろん変わるけれど、そのような事例って本当にあるの？
下半身付随とか亡くなっちゃた人とか…
私は女性ホルモン摂取で死んでも本望だけれど、肝臓とか血液とか私を含めてみんな気にしてるから。
そのくらいのリスクはあるものって認識で間違いないよね？
私は覚悟を持って女体化人生に挑みたいんだ。
568:病弱名無しさん
18/11/11 20:32:17.61 /WZOTNSSa1111.net
確固たる決意を持ってても私は血栓のあまりの苦しみに半年中止したけどね
寝てても脱糞するぐらいの呼吸困難の苦しさが寝ても覚めても続くんだよ
医者に見せてもわからない医者が多い
こんな血栓が起きた私でもクリマラならなんの副作用もなかった
569:病弱名無しさん
18/11/11 20:39:25.76 py+k/PEkd1111.net
私も夜中に何度も目が覚めて苦しい。
38歳くらいまで、あと10年生きれたらいいなぁって感じ。
長生きしたくないし。
1％くらいで死んじゃう可能性はあるんだよね。
私は覚悟してる。
570:病弱名無しさん
18/11/11 20:40:29.98 hOESky5Ja1111.net
ホルモンなんてしてなくても自殺や事故で死んじゃう世の中よ
571:病弱名無しさん
18/11/11 20:49:51.77 HGI3EZKX.net
ODしなければ1%はないでしょ
重匿な副作用1%はこんな簡単には処方できない
0.1%とかそんなじゃないの
572:病弱名無しさん
18/11/11 22:34:27.11 xY+Djsba0.net
>>536
みんな言ってくれてるから辞めとくー。
ブログとかツイッターはすっぴんマスクの自撮りをアイコンにしてる。
マスクしてるからばれないと思うし。
573:病弱名無しさん
18/11/11 23:22:54.17 xY+Djsba0.net
>>547
そうだよね…。
だから私は死ぬまでに一度だけでも楽しい１日を送ってみたい。
好きな人と楽しいデートをして、子供みたいに遊んで、優しく抱かれながら寝たい。
それが人生の目的かなー。いつ人生が終わるのかわからないから、常に不安と恐怖はあるよ。
でも女性になる努力をして毎日を過ごさないと生きてるって感じがしない、例えリスクがあったしても辞められない。
結果、失敗に終わっても私の場合は後悔しないかな…。だって女性化を辞めたら、日常には空虚しかないもの。
もともと女性に生まれていたらとか、生まれる性別を間違ったとか落ち込んじゃうことあるけれど、今の現実を変えるには努力するしかないんだよね…。
574:病弱名無しさん
18/11/12 00:12:04.07 UZeTRWDKa.net
>>545
何でそういう症状が出たの？
575:病弱名無しさん
18/11/12 00:13:27.56 UZeTRWDKa.net
分かりづらくてごめん、どの薬その症状が出たのか知りたかった。
576:病弱名無しさん
18/11/12 00:34:29.59 Fit5DNS20.net
血栓リスクは常にあるでよ
577:病弱名無しさん
18/11/12 08:12:27.81 F1tNAGqOa.net
>>551
色々順序があるんだけど、
リノラル2tb/day2年使用→白血球が増えたり中性脂肪が増えてる以外の副作用はなし
精神科の先生に止めるよう説得されたので中止
1年やめたがやっぱり辛いので今度はNCノームを購入し前と同じように服用したところ、
たった数日で目の前に黒い塊がチラついたり、急に気分が悪くなって倒れたりを何度か繰り返した。それからは常に心臓が痛い(心電図に異常はない)目の下に凄まじいクマが出る、激ヤセなどの症状が続いた。
だがエチニルの最初の副作用だったと思っていたので半年ほど続けていたが、上記の呼吸困難が襲ったので救急車アンド中止、しばらくしてクリマラを見つけて切り替え、なんにも副作用ないのでエチニルか錠剤が原因
1番の原因は辞めてからまたエチニルを入れたことだと思ってます。
578:病弱名無しさん
18/11/12 08:28:37.30 s+3qs+irM.net
自分もエチニラ服用したら目の下のくまが酷くなったわ しかも知り合いにも寝てる？って言われたし
579:病弱名無しさん
18/11/12 09:16:37.68 F1tNAGqOa.net
>>555
やっぱりなるよね？リノラルの頃はそんなことなかったのに
580:病弱名無しさん
18/11/12 09:47:
581:38.69 ID:XQuYJ0YUa.net
582:病弱名無しさん
18/11/12 10:05:26.52 tRGjBCGid.net
リノラル時代の副作用が一番キツかったから相性ってあるんだな
583:病弱名無しさん
18/11/12 10:29:27.23 6YtrO3INd.net
158cm/48kg
実質筋肉量を示すクレアチニンは女の中でも少なめな方
顔は童顔
しかし骨格がなぁ 声がなぁ
584:病弱名無しさん
18/11/12 11:43:58.69 LWjUMAsa0.net
男の骨格で48kgとか痩せすぎ。
女に見られたいならもう少し太れ。
以上だ。
585:病弱名無しさん
18/11/12 12:02:20.73 sA9ZhHB50.net
158なら48は適切な体重では？
むしろ50越えてくるとデブ扱いされるで
586:病弱名無しさん
18/11/12 12:04:51.84 O0VyXBB9K.net
172cm 52kg
BMI的には痩せてるんだけど筋肉全然ない分隠れ肥満みたいなかんじ(´･ω･`)…
お腹ちょっと出てる
痩せるべきか太るべきか…
587:病弱名無しさん
18/11/12 12:07:10.89 O4IhlZD5M.net
クマとかチークとかコンシーラーで消せば良いよ
588:病弱名無しさん
18/11/12 13:16:58.16 LWjUMAsa0.net
骨格を出したら男にしか見えんのなら
筋肉や脂肪で見た目の体型変えるしかないやろ。
158cmで48kgはどう考えても骨格をカバー出来る脂肪や筋肉がある体型じゃない。
筋肉量とか気にせずにケツに筋肉つけろ。
インナーマッスル鍛えてくびれだせ。
膝の骨格のでかさが気になるならその周りの筋肉つけろ。
589:病弱名無しさん
18/11/12 13:20:22.00 k3WVWsS+0.net
158センチ52キロで悪かったなw