糖尿病初心者質問スレ69at BODY
糖尿病初心者質問スレ69 - 暇つぶし2ch532:病弱名無しさん
18/10/21 22:31:53.51 eWBdjfHq0.net
果物を食って上がるかどうか確かめればいいだろ
血糖の上がり方は個人差がありすぎて、他の患者との比較は意味がない
それと栄養指導では食っちゃいけないものなんて無かったはずだぞ

533:病弱名無しさん
18/10/21 22:37:59.36 YPoARvLI0.net
食べるならブドウ糖が入ってない果物にしたらいい

534:病弱名無しさん
18/10/21 22:41:25.41 BeEfpOhT0.net
果物はキウイにしとけ

535:病弱名無しさん
18/10/21 22:58:56.30 j605Irvi0.net
>>527
どんな果物?

536:病弱名無しさん
18/10/21 23:00:47.51 TgAmYcMX.net
ブドウ糖でも何でもいいから食ったら動く

537:病弱名無しさん
18/10/22 01:46:04.26 x5Uq1eHx0.net
数値下がらんしダイエット兼ねて、通勤往復3時間歩くんだ。
残業有るから大変だが…。今週末月イチ検診、医者に怒られるんで。
真冬は大変だし来月からジム通う。

538:病弱名無しさん
18/10/22 05:09:24.52 X9Xd/qsn0.net
>>521 臆病者めが お前なんて大した仕事もできないな 神経質野郎

539:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
18/10/22 08:39:23.87 5RQc4aWh0.net
>>532
でもキミは、細かな管理ができないから糖尿でデブなんだろ?
違ったらm(__)m

540:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
18/10/22 08:43:25.57 VJ1HEVAO0.net
糖尿病て診断されてタバコを辞めない人は糖尿病歴も関わるけど悪化させるリスクの高さと、
タバコ血糖値あげるのでね?
動脈硬化も起こすし、
太い血管の疾患はもちろん、
末梢血管も弱りやすいという。
糖でドロドロな上にタバコでさらに血液をドロドロにするから下がらなくなる。
これってホントですか?

541:病弱名無しさん
18/10/22 13:39:00.94 rWp7j0RW0.net
>>534
例えばHbA1Cが8.5でも眼底出血起こさない人も
いるし起こす人もいる
これは体質ではなく喫煙が原因

542:病弱名無しさん
18/10/22 13:49:26.45 5RQc4aWh0.net
じゃ糖尿でもタバコ吸わない奴は合併症にならないのかよ
ばかばかしいw

543:病弱名無しさん
18/10/22 13:52:32.19 tJavlZH40.net
読む価値もないレスばっか
糖質制限しすぎると精神がイカレるらしいが、そのせいもあるだろうな

544:病弱名無しさん
18/10/22 14:22:30.20 VscMTsf+0.net
頭のいかれた糖尿病患者が多いってテーマで
論文できるよ

545:病弱名無しさん
18/10/22 15:03:01.63 6Qljc0+m0.net
江部は毎日バターを100g食べろ

546:病弱名無しさん
18/10/22 15:17:52.23 5RQc4aWh0.net
糖質20の人、主食はバターか?

547:病弱名無しさん
18/10/22 16:23:53.84 PR79R3m30.net
この間の検査結果
ヘモグロビン 15.5→1.56
AST 21→21
ALT 34→34
γ-GT 28→36
hba1c 5.3→5.5
血糖値(負荷前) 96→98

ちょっと食事の量が増えたんで覚悟していたが誤差の範囲内だった

548:病弱名無しさん
18/10/22 16:27:34.36 tJavlZH40.net
ここに限らず、SNSやブログでも絶糖信者はいかれてるな
なんであんなに他人を見下した偉そうな態度が取れるんだ
自分らだって一介の糖尿患者のくせに
そして糖質制限サイコーと言いながら、さぞかし素晴らしく改善したはずの数値は公開しない
まあ反面教師であんなになってはいけないとは思うわ

549:病弱名無しさん
18/10/22 19:21:12.10 UB+8s7Cg0.net
>>541
> ヘモグロビン 15.5→1.56
すごいですね。よく生きていられますね。

550:病弱名無しさん
18/10/22 21:59:18.99 PR79R3m30.net
>>543
15.6の間違いです、失礼。

551:病弱名無しさん
18/10/23 17:36:17.18 JRCRzz5g0.net
質問、糖尿の人はクレープ食べないですか?
ケーキは食べないですか。

552:病弱名無しさん
18/10/23 17:38:58.23 nULF3s5B0.net
食べますよ
ホールケーキを一人でまるごととか
毎日クレープだとか、そういう食べ方はしませんけどね
じゃあショートケーキなら毎日でも良いのか?ってそういう話でもないですw

553:病弱名無しさん
18/10/23 17:45:01.70 MKUKzekz.net
食べた後すぐ動くなら何食べたって良いじゃないこの間もサラダクレープシナモンロール食べた後府中から武蔵小金井まで歩いてやったよ(約1時間半)

554:病弱名無しさん
18/10/23 18:04:00.88 EfdNe2Rq0.net
地名がローカルすぎて分からんわ

555:病弱名無しさん
18/10/23 19:50:45.04 cv3I9zFp0.net
>>545
洋菓子は食べるべきでしょうね。

556:病弱名無しさん
18/10/23 19:54:30.90 0PhchcE10.net
流石に洋菓子はみんなNGにしているわ

557:病弱名無しさん
18/10/23 20:01:47.17 LYwY


558:PLql0.net



559:病弱名無しさん
18/10/23 20:58:00.14 8zIYJ0kv0.net
たまになら食ってるよお菓子も

560:病弱名無しさん
18/10/23 21:21:35.19 chPSVUXj0.net
俺もたまに食ってるわ
ドーナツとかケーキとか食ったら直近の食事はとらない
菓子を食う時は糖質は気にしない、1食分のカロリーを上限に決めてる
BMIを平均のど真ん中を絶対外さないのが俺の血糖コントロールの基本
俺はデブでもガリでも駄目、他人は知らん

561:病弱名無しさん
18/10/23 21:38:07.64 8zIYJ0kv0.net
茶菓子くらいならダイジョブだな今は
治療中は一切食わなかったが

562:病弱名無しさん
18/10/23 22:24:55.63 LqKP7oz+0.net
ほぼ毎日チョコとかかりん糖とか食うわ。
止めるつもりもないし

563:病弱名無しさん
18/10/23 22:53:16.52 Q/k2P2x+0.net
糖尿になって4か月で治ってそっから1年ぐらい生活してるけど
ドーナッツやチョコレートは糖尿になってから1度も食べてないな
今となっては糖尿になってよかったと思うわ食生活180度変わって今や健康体ww
週2~4でジム通って好きなだけ炭水化物食べれるし
先月定期検査したらA1C5.0だったけど4.9にはいかねーんだよな
境界線と糖尿初期の人は飽和脂肪酸と脂質に気を付ければすぐになおるぞ

564:病弱名無しさん
18/10/23 23:00:31.78 Ttu9qdSA0.net
なんか菓子の話ばっかだな
流石というか

565:病弱名無しさん
18/10/23 23:08:14.72 zRKKDX2p0.net
どんだけお菓子ばっか意識してるんだよ、、とは思うけれどね。

566:病弱名無しさん
18/10/23 23:14:26.06 Q/k2P2x+0.net
ステロイド治療と妊娠糖尿以外は堕落した人間しかならねーからなー2型なんて
俺の友達みたいにアマリール出されてるのにポテトフライやポテチとか揚げ物ばっかり食べて徘徊すらしないのがいるからな

567:病弱名無しさん
18/10/23 23:23:17.85 LqKP7oz+0.net
甘いもの断つのはタバコやめるよりキツイ
タバコは診断確定したその日に辞めれたのに

568:病弱名無しさん
18/10/23 23:45:31.51 Q/k2P2x+0.net
甘いものもカロリー制限範囲ならくってもええんだけどな
ビタミンとかはサプリで取って後は薬で血糖値上昇を抑えればとりあえずはどうにかなる

569:病弱名無しさん
18/10/23 23:59:34.28 CnxCj6eg0.net
俺は中途半端に甘いもの摂る方が辛い

570:病弱名無しさん
18/10/24 00:24:31.40 so31Nhzg0.net
食べること自体に興味が無くなれば
血糖コントロールだけで見れば
1番ラクなんだろうけどね

571:病弱名無しさん
18/10/24 00:38:07.57 UQHmcdqz.net
毎食カロリーメイトやサンドイッチ(野菜やたまごとかの方).みたいにそこそこの糖質摂取なら低血糖にもならず高血糖にもならないから一番良いんだけどな極端に糖質多いもの(ご飯大盛り弁当とか)や極端に糖質少ないもの(サラダチキンや糖質0商品)だと身体の調子おかしくなる
あっ別にサラダチキンが悪い訳じゃないよ

572:病弱名無しさん
18/10/24 02:36:14.45 d4tJd7I50.net
>>559
ステロイド治療で2型わかってくれる人って少ないよね。
自分もステロイドで糖尿になったんだけど他人に糖尿になったって言うたら不摂生がたたっんやろって言われるよ。

573:病弱名無しさん
18/10/24 03:00:55.33 b17C4ykj0.net
コミュ障かよ
ステロイドでも糖尿になるってその他人に教えてやれば済むことだろ

574:病弱名無しさん
18/10/24 06:23:22.81 AmfWIQU80.net
深刻な顔して糖尿と白状すると、外面は「大変ね~」とか言いながら
内心は「暴飲暴食、自業自得」とバカにされてると思うよ

575:病弱名無しさん
18/10/24 06:29:34.03 Dv23sNIU0.net
>>567
だろうねw
ステロイド治療とか理解されることはあまりないのにコミュ障扱いされる不条理ww
>>565がすでにまた不条理な事を言われてる現実

576:病弱名無しさん
18/10/24 06:37:49.54 dS318iZ60.net
本人の見てくれ次第
ルックスと体型がクロちゃんや内山くんなら陰で笑われるだけ
普通の容姿で体型が中肉中背なら「なぜ?」だ

577:病弱名無しさん
18/10/24 07:43:49.79 Dv23sNIU0.net
糖尿は基本的にデブもやしひょうたんしかおらんやろ
治療中は別
猪木みたいに一食1万カロリーオーバーとか食べてたらどんなに鍛えても糖尿になるけどww
つか中肉中背で筋肉ないメタボおっさんが40代後半ぐらいから糖尿発病してるのが現代日本

578:病弱名無しさん
18/10/24 08:59:15.36 d4tJd7I50.net
>>568
あなたみたいにわかってくれる人がいて良かったよ。
ステロイドと言うとみんな塗り薬ばかり気にして内服薬は余り気にしない人多いからびっくりする。
566みたいな人に言ってもコミュ障とか何か難癖つけたいんだろうね。

579:病弱名無しさん
18/10/24 10:05:20.93 gy00mMhD0.net
ステロイドも理解できないような無知に理解を求めることがコミュ障である証拠

580:病弱名無しさん
18/10/24 10:05:45.82 7pKPyUp/0.net
>>570
たしかに俺をはじめまわりをみても筋肉ないメタボおっさんがなってる 勃起=筋肉と考えると弱くなったころから
糖尿になった 同じ年代でも絶倫のハゲは大食いでもなんともなってない
糖対策にはキンタマのトレーニングが効果的なのかもしれない
さあ 今すぐ近くのエロゲー広告をクリックするんだ 目指すは24時間フル勃起だ

581:病弱名無しさん
18/10/24 15:37:47.11 Dv23sNIU0.net
>>571
内服薬で境界線だったのが糖尿になったから知ってただけだよ
今となっちゃ健康体を手に入れたので結果オーライだけど
健常者だってステロイドの量次第では糖尿にまでなるしきっついよな
>>573
というか今や20代でも2型になる人がちらほら増えてきてるし
おっさんおばさんの病気じゃないけど
高強度筋トレしてしっかりカロリー制限を半年やれば治るからな
もやしひょうたんは2年ぐらいだけど。ストレスや怪我とかで色々かわってしまうが

582:病弱名無しさん
18/10/24 16:22:48.17 d4tJd7I50.net
>>574
自分の場合はステロイド内服薬一日に使用出来る最大量を3年間飲んでたからなぁ。
原因不明のアトピーみたいな皮膚になって色々検査したけどステロイドによる対処療法しか無かった。
ちなみに教育入院してるときに20代の人も2人いたよ。
最近は若い人でも多くなってきてるみたいだね。

583:病弱名無しさん
18/10/24 17:24:51.93 acFKLZgJ0.net
夜勤を何年も続けてるせいか空腹時血糖が119だわ
身長168体重66キロで筋肉質
ウエストは77
ヘモグロビンa1cは5.2
血糖値が下がらない
運動もしてるし訳が分からん

584:病弱名無しさん
18/10/24 18:30:20.19 9dVz7u+g0.net
a1c14%から
入院せずに薬とインスリン注射で6%まで下げたのは結構すごいこと?(期間は忘れた)

585:病弱名無しさん
18/10/24 18:35:14.25 2/YYoGHW0.net
14から6%まで下げて、食事と運動だけで保ってるならすごい
下げただけなら別にすごくないです

586:病弱名無しさん
18/10/24 18:41:26.11 9dVz7u+g0.net
>>578
薬とインスリン注射で下げて
今も薬で維持してます
大したことない?

587:病弱名無しさん
18/10/24 18:45:56.97 2/YYoGHW0.net
>>579
経口薬だけで維持って�


588:モ味ですよね? すごくないです…



589:病弱名無しさん
18/10/24 18:47:07.36 2/YYoGHW0.net
14%まで行くような生活してて、目立った合併症もなく
安全域まで下げることが出来たって意味ならすごいというよりは、ラッキーだったってだけですし
今後は運動と食事だけで薬なしで6%以下を目指していかないと

590:病弱名無しさん
18/10/24 19:14:01.13 Dv23sNIU0.net
インスリン注射で維持ならしっかりやれば5.5以下になるから
全然すごくないw
むしろまだ6もある時点で色々やばい
インスリンあるから大丈夫と暴飲暴食してるとひょっこりと合併症が現れて終了するぞ
透析はかなりきつい
>>575
致し方ないよねほんと
20代なんてまさしく飽和脂肪酸だらけの食生活だったんだろうなぁと想像出来るw

591:病弱名無しさん
18/10/24 19:20:47.76 2RyEspTS0.net
>>545
いまロールケーキひと切れ食べた。
うめぇw
この程度なら30gだからなんとかいける。

592:病弱名無しさん
18/10/24 19:29:08.17 RPaBH4ZF0.net
やってみ
けどここにいる人は皆糖尿だろうがw
URLリンク(www.ncgm.go.jp)

593:病弱名無しさん
18/10/24 19:30:35.88 9dVz7u+g0.net
>>582
3種類の飲み薬で6%前後維持してます

594:病弱名無しさん
18/10/24 19:40:00.35 RPaBH4ZF0.net
結局は運動と食事
適度に食べたらいい
まぁ本当にこれは人によるよね
食事我慢できないとか運動出来ないとか
事情もあるだろうし
上半期1-6月の結果は
空腹時362から99
HbA1c 10.2から5.5
体重は10キロ減ったけど
食生活は気をつけてる
下半期も全く辛くない
お前ら頑張れよ!

595:病弱名無しさん
18/10/24 20:35:39.54 Dv23sNIU0.net
>>586
食事我慢できないとか運動音痴でもやれる筋トレをやらない時点でお先まっくらなのをいつ気づくかだけど
糖尿病は患者本人が行動を起こさないとどうにもならんから
どの道を選ぶのかは本人次第やね。
しかし10キロ落としただけでその数値はすごいなw
俺はなんだかんだで25キロ近く落ちたよ1年ちょっとで

596:病弱名無しさん
18/10/24 22:48:39.10 7pKPyUp/0.net
まあ個人差はあるだろうが 体脂肪10パーセントを切ればなんでも食べても大丈夫なんじゃないかな
楽しみとして10パをめざすのもいいかも

597:病弱名無しさん
18/10/24 22:56:53.97 7pKPyUp/0.net
よく食べ よく動け

598:病弱名無しさん
18/10/24 23:32:54.46 rOb7ru670.net
もやしはひょろっと細い人のことだとわかるけど、ひょうたんがよくわからん

599:病弱名無しさん
18/10/25 00:50:59.28 c4exGXfa0.net
四肢と胸郭がガリで腹がぽっこり出てる人のこと
いわゆる餓鬼体型

600:病弱名無しさん
18/10/25 06:22:17.15 3a1ef34A0.net
凄いな
筋トレって、糖尿尿の何か教科書みたいなものあるの?

601:病弱名無しさん
18/10/25 06:49:55.41 l0aixUHW0.net
ない
だから治らない
筋トレは心筋梗塞と脳梗塞の確立が高い
だから歩けとなるが
歩いたくらいで糖尿病は治らない
ついでに減量しながら筋肉を増やすのは
すごいデブでなければムリだ

602:病弱名無しさん
18/10/25 06:50:05.92 vEC8vQI70.net
俺がそのひょうたんもやしだなぁ。今必死に筋トレしてるわ。

603:病弱名無しさん
18/10/25 07:00:10.63 XLMgQRtR0.net
最低110は心拍数上がらんと運動で血糖値は下がらん
かかと落としとか論外、そんなもんで下がるか!
徒歩で心拍数上げようとすると、スピード上げるか、長時間くたくたになるまで歩くことになる
足を痛めるか、ジジババは事故るので俺は徒歩は勧めない
どうしてもというなら、スマートウォッチつけて心拍数を維持しながら歩け

604:病弱名無しさん
18/10/25 07:38:05.80 GYUrogZv0.net
基本ぐーたらが多いからショボい筋トレや有酸素運動で運動した気になってる奴多いと思う
で、やりすぎは云々とのたまうw

605:病弱名無しさん
18/10/25 07:53:48.93 l0aixUHW0.net
HbA1cが正常まで下がる人ばかりなのに
なにを怖がる必要があるんだ

606:病弱名無しさん
18/10/25 08:35:42.41 jYHaonf70.net
今教育入院するとスクワットやれと指示されるし
サッカーやりましょうとかも言ってるし徐々に日本糖尿学会はレジスタンス運動に流れてるぞ
そもそも有酸素運動のウォーキングすらやれない人が自重とは言えスクワットすらやらないだろう
それとデブはウォーキングすると膝か腰を怪我する可能性が高いから
>>593
それはない
やせ型でも時間はかかるけど筋トレと食事制限で完治してる人いるし
筋トレやってもダメという人は食事がおろそかなのと筋トレもやってみました程度だから

607:病弱名無しさん
18/10/25 08:41:49.91 jYHaonf70.net
>>595
心拍数チェックできるエアロバイクがあれば常時監視出来るけどな
ジム行くか数万程度で購入して自宅でやればいい
あれなら膝や腰のケガの心配もほとんどないしテレビ見ながらやれるからオススメ
食事制限と適度な運動を厳格にやれば対処治療しかならないけど
数値はしっかり落ちるしそれすらしてないのばっかりなんだろう

608:病弱名無しさん
18/10/25 12:07:13.06 HvOfzBa50.net
3年後、糖尿病になる? AIが予測、HPで公開:朝日新聞デジタル
URLリンク(www.asahi.com)

609:病弱名無しさん
18/10/25 13:31:47.89 mxPuTGUN0.net
俺が多尿、多飲、痩せが出た時、頸椎ヘルニアの持ち主で痺れが仕事による疲れだと思っていた←笑
教育入院してからいろいろな知識がつき始めるのだが、
教育入院前の健康診断前、
糖尿病だとしらなかったのでティラミス食って血糖値292で即紹介状でした←笑
その三日前にハロハロもくっていたというWww
ファンタとかコーラとか清涼飲料水は一気に血糖値あげるから←低血糖に必要な理由笑そして俺が多尿、多飲、痩せ、痺れでてから俺は1ヶ月多分経たないうちに教育入院してます、
見つかったのが健康診断がタイミングよかった為なのでまあ発症してるから良かったとはいえませんが笑

健康診断最近行ってないなあて方はすぐ1回みてみた方が良いことだらけですよ?

健常者が清涼飲料水を摂取しても一気に血糖値はあがるかも?

610:病弱名無しさん
18/10/25 14:46:10.67 Bk293kOi0.net
2型糖尿病は治る可能性が高いから
頑張って筋肉付けて脂肪落として同化出来るようにすればいい
糖質制限は寝たきりになったらやればいい
最終手段だ

611:病弱名無しさん
18/10/25 18:09:53.39 h7hsyPYF0.net
     ├=二_三二_____;:=‐'":::::;:-‐'´ ,/:::/:/ |:::::||:ll::::::::;:::::|
      |:::::::::|::::::|::| ,l ̄|,イ≠=ミ;ニ‐'´ ̄   /:/:/ 、,_|::::||;イ:::::::|l::;:|
     ,|::::::::::l::::::|::| |:::::| |′   rヾ;ミヽ  /:/:/    |`:| |:::::::|レ|:|
      |:::::::::::|::::::|:l |':::::|    ,iイ'jリ′ ,/::::::;/   _    |::| |::::::/,//
    |:::::::::::::|::::::|:||::::::|   /t:;シ _,.-二-‐'´  ,彡=、, |::l,│:::/ l:/
    ,l::::::::::::::l:::::::::|l::::::|   ヒソ′        ,.rリア ,リ! 」:::|,|:::::|,//
   ,|;;___」::::::|:|!:::::|  、、 .、.        /t:;j'′ /;;|;:::l,|::;イ:/
   〔:.:.:.:.:.:.:.:.'|:::::::|:l:::::|             ,  ヒソ′ ,/;;;;;ri':::::|/':/
  ,ト―‐‐-、;」;::::::|:::::lト、_            、. 、 /;;;;;_;:ニ|‐'´川′
  〔:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|::::::::|:::||:.:.:.``ヽ、  丶      /;;;;;;;;;;;;;;;;;;|  ′`がんばりや!
  ,|;.-―-、;.:.:.:.|::::::::l、||\;.:.:.:.:.:.`'ー、,___,. -';;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;| `
 /l'´ ̄ヽ、ヽ;.:.:|:::::::::l||:.:.:.:\:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\:;_;;;;;;;;;;;|;;;;;;;|;;;;;;|
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612:病弱名無しさん
18/10/25 18:40:15.33 CuCiTdpC0.net
>>602
全くその通り

613:病弱名無しさん
18/10/25 19:15:38.04 G668e6Hb0.net
>>601
教育入院って幾らかかった?

614:病弱名無しさん
18/10/25 19:36:30.24 ZurWDFN70.net
どう思います?
URLリンク(physiqueonline.jp)

615:病弱名無しさん
18/10/25 19:56:55.15 ZurWDFN70.net
最悪だよ。糖尿の母譲りの遺伝子
こんな遺伝子で運動なんかしたら体がどんどん酸化して血管ボロボロ。
20歳で心臓血管年齢は56歳
25歳で計測しようとしたら機器の都合で計測不可能
>ホモシステインはインスリンが効きづらい「インスリン抵抗性」を示しますが、HCTLはそれ以上にインスリン抵抗性を示すと考えられています。つまり、HCTLの増加はインスリン、IGF-1などの筋の同化ホルモンを効きづらくさせると考えられます。

616:病弱名無しさん
18/10/25 21:54:05.80 Bk293kOi0.net
>>607
遺伝というなら筋トレやれ
全粒穀物メインで食べろ
それをしないで運命ガーとか言うなよw

617:病弱名無しさん
18/10/25 21:56:24.82 zjqwmxwf0.net
インスリン抵抗性の悪化が原因で糖尿になったヤツは、まずはそれを改善させるべきだ
糖質制限はインスリン抵抗性を増すのだから、糖尿をよくしたいと思うならやるべきでない
脂肪を落として定期的に運動もして、それでも膵臓が疲弊してどうしようもない
そういう人が選択するにはしょうがないと思うがね

618:病弱名無しさん
18/10/25 21:59:04.50 Bk293kOi0.net
>>609
運動がどの程度かによるな
生ぬるい筋トレとか徘徊だと対処治療にしかならないから
ある程度の結果しかついてこないけど
カロリー制限をしっかりやれていたら
寛解1歩手前ぐらいは行けると思うけどね

619:病弱名無しさん
18/10/25 22:08:34.03 hOlvAKvz0.net
眼底出血すると、目の前を
真っ赤な川が流れるらしい
ゾッとする・・・

620:病弱名無しさん
18/10/25 22:41:18.59 ZMaY47V+0.net
>>609
でも結局食事制限や運動しなきゃ正常なa1cを維持できないんだから
発症したら最後死ぬまで節制ってことだね
同僚や家族なんて暴飲暴食しても140超えないし

621:病弱名無しさん
18/10/25 22:56:46.53 70CFcfcI0.net
>>609
>糖質制限はインスリン抵抗性を増す
エビデンスは?

622:病弱名無しさん
18/10/25 23:02:50.47 zjqwmxwf0.net
>>613
ゴミミズのブログに書いてあるから読んでくれば
OGTTをやる前三日間は糖質を150グラム以上取らねばならない
そうでないとインスリン抵抗性が狂


623:ったままだからだ



624:病弱名無しさん
18/10/25 23:11:52.66 70CFcfcI0.net
>>614
そんなくそブログ知らんがな
糖質制限は抵抗性・感受性が改善するエビデンス
炭水化物の制限でインスリン抵抗性が改善する?
URLリンク(www.carenet.com)
炭水化物を控えるとインスリン感受性が改善する?
URLリンク(info.ninchisho.net)

625:病弱名無しさん
18/10/25 23:17:19.58 zjqwmxwf0.net
インスリン抵抗性の増加です。えっ?増加するの?そうです、インスリン抵抗性が増加するのです。
URLリンク(promea2014.com)
この後ゴミミズは生理的だのなんだの、インスリン抵抗性に種類があるようなデタラメを言っているが、
インスリン抵抗性はインスリン抵抗性なのだ。
OGTTに反応するインスリン抵抗性はいいのか悪いのかどっちだ
悪いに決まってんだろ、血糖値を上げるんだからよ
このように研究者でもないくせに糖質制限をヌカす連中は馬鹿ばっか

626:病弱名無しさん
18/10/25 23:28:43.17 zjqwmxwf0.net
>糖質制限中に糖質を過剰摂取したときに、非常に高血糖になる人と、
>それほどでもない人がいます。その違いははっきりとはわかりません。

こいつの理屈はインスリン抵抗性が悪くなってもそもそも糖質を取らないんだからいいじゃん、こうだ
しかし血糖値は食事だけで上がるのではなく、風邪などの体調の変化、ストレス、そして日々の糖新生によって変動する
とくに夜間から明け方に起きる、糖新生による血糖値の上昇はインスリン抵抗性が大きく関係するだろう
インスリン抵抗性が悪化してるから江部のA1cは6なのだ
食事による血糖値の変動しか見えてないのが、絶糖主義者
その他の医者や研究者は、生活全般、トータルでの血糖値コントロールを考えている

627:病弱名無しさん
18/10/25 23:28:59.31 IMBmZek30.net
本当に生理現象なのだから仕方ない
そんな生理現象が悪いと思うなら24時間ずっと糖質摂取しろよ馬鹿

628:病弱名無しさん
18/10/25 23:38:31.81 zjqwmxwf0.net
インスリン抵抗性が悪化するような生理現象が起きるなら、医者なら回避することを考えろ、マヌケ

629:病弱名無しさん
18/10/25 23:44:34.23 IMBmZek30.net
そんなもんあったらとっくに実践してる
医者なら低血糖を回避できる薬を考えてみろマヌケ

630:病弱名無しさん
18/10/25 23:50:24.51 zjqwmxwf0.net
そうだ実践している
カロリーを押さえながら程々の糖質制限で色々な栄養素をカバーする
食事は一日三回、出来るだけ時間を決めてとり、運動を習慣にする
この方法で糖尿患者の平均寿命は10年延びたわ
十分なエビデンスだろうが
絶糖にはそんな根拠はねえよなあ

631:病弱名無しさん
18/10/26 00:09:39.13 PNeD0O0G0.net
程々の糖質制限でもインスリン抵抗性は悪化する
矛盾した論理展開するな

632:病弱名無しさん
18/10/26 00:16:34.60 IduOhAzE0.net
>>622
はいはい、エビデンスをお願いします
エビデンスですよ、あなたの好きな言葉の エビデンス です
OGTT前は150グラム以上の糖質を取りましょうとしている
平均の成人は300グラム程度の糖質を取っております
150グラム程度の、ほどほどの糖質制限ではインスリン抵抗性は悪化しないんですなあ
残念でした、ぷ~

633:病弱名無しさん
18/10/26 00:21:06.60 PNeD0O0G0.net
それも悪化してる
糖尿病診断に支障があるかないかの境界量にすぎない
不勉強すぎ、ぷ~

634:病弱名無しさん
18/10/26 00:29:16.28 IduOhAzE0.net
>>624
だから根拠を書けよ
絶糖にはインスリン抵抗性を増すという、重大な欠陥があることにファビョっちゃったんだろ
程々だって悪くなるんだもんねーと書いたはいいが、根拠も書けねえのか
情けねえ、江部が泣いてるぞ

635:病弱名無しさん
18/10/26 00:37:02.27 PNeD0O0G0.net
根拠も何も体は糖質摂取が多ければ多いほど糖質を使うようになり
少なければ少ないほど糖質を使わなくなる
それが生理現象
150グラムに境目などない

636:病弱名無しさん
18/10/26 02:19:50.59 afDUH8N30.net
生理的インスリン抵抗性を生じさせる分水嶺がC100g/day
その理由は、ケト適応していない脳のグルコース消費量が100±20g/dayだから
生理的インスリン抵抗性を生じさせるのは、脳と赤血球に優先的にグルコースを輸送するためなので
150g/day(副腎疲労やlow T3の回復で推奨される摂取量)以上をインスリンスパイクを惹起するホエイ、易消化性澱粉、遊離糖を含むように摂取すれば、生理的インスリン抵抗性は誘導されない

637:病弱名無しさん
18/10/26 04:59:34.23 oMX/TpuD0.net
糖尿病で目やられたら視力回復は無理なんですよね?

638:病弱名無しさん
18/10/26 05:01:01.86 Af2K+UUx0.net
ガリの糖尿病ってどうすればいいんだ
男だけど身長168で体重47、a1cは7.1
元々ガリで、糖尿病になったから痩せた訳ではない
筋トレすれば体重増えるかな

639:病弱名無しさん
18/10/26 05:57:57.82 AiEo760M0.net
絶糖は世間の民間医療と一緒で
症状が絶望的なやつがすがってるだけだと思ってる
関連スレでヒステリックな絶糖きちがいが多いのもそのため
普通の医者や薬を否定したり、普通にコントロールできている患者にダメ出しするのも、
透析や合併症が現実に迫ってる恐怖から
症状はかわいそうだけど、言動がきちがいすぎて同情する気にもならん

640:病弱名無しさん
18/10/26 06:15:02.42 PhAEmTdJ0.net
>>629
きついね
じじいじゃないんだろ
そしたら同じだよ
運動とカロリー制限で腹周りを下げろ
キッチリ筋トレして筋肉量を維持しろ
最近思うんだけど
体重増えても筋肉の分なら糖尿病が改善しないだろうか

641:病弱名無しさん
18/10/26 06:45:21.91 AiEo760M0.net
痩せれば、改善するっていうのもデブに限った話で、
カロリー、糖質を消費する身体と生活を維持していくのがいちばんいいと思う
俺は一日糖質200g、1800カロリーあたりで、
夜の食事は軽いほうが翌日1日ずっと血糖値の調子がいい
他人は知らん

642:病弱名無しさん
18/10/26 06:47:07.14 3Gmls4Fi0.net
絶糖は負け戦確定の籠城戦だから
1日でも長く負けるのを阻止するために
覚悟してやり続けるのならいいんだけどね
あの人達は何故か勝った気でいるから笑えない
現実糖をほぼ取ってないのに血糖値は余裕で3桁
下手すると140越えとかもいるしw
糖質制限が機能するのはアンダーカロリーを維持出来てる期間だけ

643:病弱名無しさん
18/10/26 07:02:03.53 4ak4IsPB0.net
オレは食後血糖値を140以下にしようとすると、朝0g、昼40g、夜100gがmaxだわ
ホントは夜は軽くしたいんだけど、なぜか耐糖能は一番高いという

644:病弱名無しさん
18/10/26 07:29:32.72 AiEo760M0.net
俺は食間の時間は意識するなあ
3、4時間にならんように、都合で食間が3時間程度になってしまうようなら抜く
やはり夜は早めに食って朝まで十分時間あける
他人は知らん

645:病弱名無しさん
18/10/26 07:35:12.89 HBjtx0CG0.net
食後血糖値なんて耐糖能悪化してるのを改善させれば標準値以下になる
改善させる方向へいかないのが不思議でしょうがない
勉強してない医師だと10年以上前のカロリー制限と食後の軽い有酸素運動とか未だに言ってるし
地方都会にかかわらず勉強熱心な専門医に当たるかどうかで
初期対応ですべてが決まる病気なのにギャンブルすぎる
それでも今の時代ネットで情報を仕入れられるし自分でやるかやらないか次第ではあるんだが
医者に糖尿病は治らないですよ~と言われれば観念する人が大半か

646:病弱名無しさん
18/10/26 08:20:09.91 LKke8AxA0.net
>>616
ゴミは黙ってて

647:病弱名無しさん
18/10/26 08:50:14.72 SPwtTtRA0.net
HbA1c検査(現49歳)
2017.08.21月 13.9 ※区の健診
2018.02.23金 *9.4 ※ドラッグストア
2018.03.29木 *7.7 ※ドラッグストア
2018.05.11金 *6.6 ※ドラッグストア
2018.09.04火 *6.3
※区の健診
昨年の健診結果みてヤバいと思ったけど1回も病院行かないで糖質制限と1日約1万歩歩行のみでここまで下げれたよ
鯖水煮缶ともずく酢はほぼ毎日食ってた

648:病弱名無しさん
18/10/26 09:25:22.75 4wS7gnte0.net
BMI15のガリだけど糖質量は80~100g/day
心疾患で先に逝っちゃうと思ってる

649:病弱名無しさん
18/10/26 09:27:40.96 HBjtx0CG0.net
hba1c4.9でも糖質制限してる限り耐糖能は改善されないで悪化していくだけ
好きでやってるならそれでいいけど
1年やって6.3しか落ちてないのは信仰心が足りないんじゃない?w

650:病弱名無しさん
18/10/26 09:33:55.61 dHm6hGMo0.net
>>636
>勉強してない医師だと10年以上前のカロリー制限と食後の軽い有酸素運動とか未だに言ってるし
この常識的治療も糖質制限も否定してどうやって耐糖能を改善させる気よ

651:病弱名無しさん
18/10/26 09:40:52.44 AiEo760M0.net
横からすまん
食後の軽い有酸素運動
これが間違いだと俺は思う
運動は心拍数を落とさず、負荷を管理しながら、どの程度やれば食事も合わせて、
食後血糖値が満足いく値になるのか知ってなきゃだめだ
食事してすぐエアロバイクを1時間も汗だくでこげば、そもそも上がらない

652:病弱名無しさん
18/10/26 10:24:12.59 HBjtx0CG0.net
>>641
カロリー制限はあってる
食後の運動が時代遅れ
対処治療にはなるけど治るための運動ではない
そもそも食後に出来る運動が高強度なわけがない。やったら吐く

653:病弱名無しさん
18/10/26 10:37:59.59 4ak4IsPB0.net
医者は運動とか栄養とか知識は素人と同じだからな

654:病弱名無しさん
18/10/26 10:46:05.14 ro4Befrc0.net
痩せるためには脂質代謝を活性させてやればいいが、
肥満抵抗性糖尿患者は脂質代謝能が低下している、なので、糖代謝から脂質代謝へのシフトのために
カロリー制限という糖質摂取減や、運動による脂質代謝への転換を起こさせるのが理屈。

655:病弱名無しさん
18/10/26 10:58:22.77 HBjtx0CG0.net
糖尿病は他力本願で生きてた人には癌より最悪な病気w
>>644
治りませんと言う医者に何を期待するの?って話だよな
治る道はあるという専門医も増えてきてる時代なのに
>>645
体重を減らすとき筋肉が減るのをどれだけ抑えて脂肪を落とすかだからね
デブは必須脂質以外自分の脂肪で賄えばかなり改善できる
筋トレも必須だけど中強度程度でも治った人はそこそこいるしね。
そうなると食事面が重要。低強度でも追い込めればいいんだし

656:病弱名無しさん
18/10/26 11:03:20.60 ro4Befrc0.net
>>646
インスリン抵抗性が、筋肉の合成を阻害し、筋肉の異化抑制を低下させているから
さっさと肥満はともかく、マクロファージ炎症性抵抗性により
る高インスリン状態を改善しない事には筋肉は付かないです。

657:病弱名無しさん
18/10/26 11:15:11.54 dHm6hGMo0.net
>>643
自分で軽い有酸素運動と書いてるのに高強度?

658:病弱名無しさん
18/10/26 11:15:30.46 HBjtx0CG0.net
>>647
だからこそ食事面が大事
でもって血糖値が上がりやすいなら薬を出してもいやればいい話
デブとやせ型じゃトレ内容は同じでも食事面は全く別だからね
やせ型や糖質制限しちゃって乗り換えた人は筋肥大化させるためにはカロリー制限とかあまり意味がないし
デブは同化する才能を元々持ってるからデブなんだし
だからデブは妬ましいと言われてもしょうがない

659:病弱名無しさん
18/10/26 11:24:32.87 vSLnA8zM0.net
病院で糖尿病と診断され投薬無し、食事制限して運動するようにって事なんですが
漠然としていてどうしたら判らん
消化器が専門の先生なのだけど糖尿病の専門医に診て貰った方がいい?
大きな病院ばかりでクリニックにはあまりいないようだけど

660:病弱名無しさん
18/10/26 11:27:09.05 AiEo760M0.net
誰が腹いっぱい食って吐くまで運動しろとww
1万歩の人も毎日6、7k程度歩いて効果でてるんだろ?
薬も使いながら、食事と運動でコントロールしていく、難しい話じゃない

661:病弱名無しさん
18/10/26 11:33:29.01 HBjtx0CG0.net
それでコントロール出来てる人なら問題ないけど
対処治療にしかならないってお話だよ?
健常者時代みたく寛解完治させたいなら違う治療法があるって話だから
俺はウォーキングとか嫌だったし筋トレして完治させたけど
そういう道があるのに提示すらしない病院の限界ってあるなーと思ってるだけ。
病院によっては筋トレがある道を提示する所も増えてるがね

662:病弱名無しさん
18/10/26 12:14:59.75 qCRGzSRv0.net
年間
16000人が糖尿病腎症から透析 → 医療費800億円、
3000人が糖尿病網膜症から失明
3000人が糖尿病足病変から足切断
糖尿病の正しい治療法
基本;糖質制限
 使用可能薬剤
 体内インスリン値を上昇させないもの
 使用禁忌薬剤
 体内インスリン値を上昇させるもの

             (2013、1、24 公開動画より  新井圭輔医師)

(24回目) <情けは人の為ならず>

663:病弱名無しさん
18/10/26 12:53:22.39 HtFnNnQ+0.net
>>638
体重の変化は?

664:病弱名無しさん
18/10/26 13:14:06.68 RTcGZ3xI0.net
>>650
現在の数値が6.5~7くらいだったんですかね?
食事は基礎代謝量に合わせて、成人男性なら1日1600~1800kcalくらいです
一食550から600kcalくらいの間で収める感じですね
三食ドカ食いはもちろん良くないし、朝昼少量なのに夜だけドカ食いしてるとか
食事は普通だけど酒飲みすぎだとか、寝る直前まで食べて寝てる間胃に物が入ってるとか
そういう状態を直すだけでも数値改善する可能性は高いです
もっとしっかり取り組みたいのであれば、専門医を尋ねるのももちろんよろしいかと

665:病弱名無しさん
18/10/26 14:58:02.46 vSLnA8zM0.net
>>655
6.?だったと思います、7は無かった
中性脂肪が高い(多分原因は酒)ので血液検査したら糖尿って言われて焦ってます
とりあえず専門医と思って調べたんだけど名簿見るとどこも紹介状が必要な病院ばかりで
普通はどうしているのかな、と思いまして

666:病弱名無しさん
18/10/26 15:17:53.30 RTcGZ3xI0.net
>>656
余程の地方でも無い限り、内科、糖尿病、住んでる場所をキーワードに検索すると
糖尿病に力を入れてる内科がヒットすると思うので、そういう病院を頼るのが良いでしょうね
総合病院でも無い限り、紹介状を必要とするところは少ないと思います
数値的に糖尿病なってすぐといった感じなので、今が踏ん張りどころですね
要するに食べたら食べた分動くという、当たり前の生活を取り戻すだけで
改善できる数値です

667:病弱名無しさん
18/10/26 15:18:30.02 3Gmls4Fi0.net
>>656
紹介状を書いてもらえば?
6ちょいなんて2ヶ月で治るぞ

668:病弱名無しさん
18/10/26 15:27:04.28 wkftf7pE0.net
痩せ型ってβ細胞の問題らしいな
もっと痩せろってことらしいw
β細胞ひ弱すぎ

669:病弱名無しさん
18/10/26 16:27:13.64 y/mwa0Jt0.net
>>629
なんかそういう人多いよね、糖尿病
食べても太らずa1cとか血糖値が太めの人より高い
で、食べても太らない、デブ乙wといって糖尿病発症

670:病弱名無しさん
18/10/26 16:58:28.00 vSLnA8zM0.net
>>657-658


671: 糖尿病学会の専門医のリストもう一度よく見直してみる 当てがなさそうだったら今の医者に紹介状頼むか…な とりあえず今日から野菜多めの運動多めにしてみます



672:病弱名無しさん
18/10/26 17:03:45.21 3Gmls4Fi0.net
>>661
しっかりね
野菜もだけど治るまで全粒穀物に全て置き換えるといいよ
パスタとご飯は麦か十六穀米

673:病弱名無しさん
18/10/26 17:32:29.29 sXkPcwL70.net
>>661
味噌とカット野菜ときのこ買って鍋で煮込むのオススメ
後はLAWSONStore100のうっすいビーフ買って千切りキャベツに巻くやつ
野菜もりもり食べられるぞ

674:病弱名無しさん
18/10/26 18:24:50.67 wkftf7pE0.net
>>662
米類はフェルラ酸とトコトリエノール
麦類はフィチン酸、フェルラ酸、ベタイン
豆類はフィチン酸
アマランサスはベタイン
キノアもベタイン

675:病弱名無しさん
18/10/26 18:26:58.45 wkftf7pE0.net
野菜は糖尿とはあまり関係ない
葉酸くらいかな
豆を食え

676:病弱名無しさん
18/10/26 18:31:18.16 HtFnNnQ+0.net
太れない人はインスリンがあまり出てない人だから
運動よりも食事制限にウエイトを
逆の人は食事よりも運動にウエイトを

677:661
18/10/26 20:06:07.39 JW0k3yQV0.net
帰宅したのでID違うけど>>661です
>>662-663
素人丸出しでなにも判らないのでアドバイス助かります
今晩は糖質ほぼないと思うけど酒もダメだよね
整形外科的な問題で運動も制約があるんだけど
明日は筋トレ頑張ってみます

678:病弱名無しさん
18/10/26 20:51:54.72 rm4iHkOt0.net
>>629
おれ身長168で体重95

679:病弱名無しさん
18/10/26 20:59:04.24 3Gmls4Fi0.net
>>667
整形外科的が何かはわからないけど
脚背中胸が大きい筋肉だから
どれか出来るならしっかりやろうね
脚が大丈夫ならかなり楽になる
で、今の時代YouTubeで正しいフォームを教えてくれる
動画が沢山あるから基本を覚えれば楽勝
一番いいのはスクワット
慣れたらダンベル買ってダンベルスクワットで大幅改善するよ
しっかり正しいフォームでやってね
膝の怪我に注意
ウォーキングでも怪我があるし
運動する時点でリスクがあるから
気をくれしないで頑張って

680:病弱名無しさん
18/10/27 02:08:49.98 0OwrdmXA0.net
質問ですがよろしくお願いします
鼠径部や膝の皮膚の黒ずみが糖尿病と関係あると見かけたのですが
糖尿発症してる方って皆さん皮膚が黒ずむことが多いんでしょうか?
泡、頻尿、手足のしびれ、喉の渇きなどはよく聞きますが
黒ずみは初耳なのでびっくりしました

681:病弱名無しさん
18/10/27 03:37:27.47 xftc2hiz0.net
第1回 「何を食べれば健康によいか」の根拠はここにある
URLリンク(natgeo.nikkeibp.co.jp)
第2回 キャノーラ油の起源と、もしかしたらすごい社会貢献度
URLリンク(natgeo.nikkeibp.co.jp)
第3回 健康情報の「エビデンス」を鵜呑みにしてはいけない理由
URLリンク(natgeo.nikkeibp.co.jp)
第4回 「甘い飲み物は体に悪い」のウソ?ホント?
URLリンク(natgeo.nikkeibp.co.jp)
第5回 世界水準の栄養疫学者ができるまで
URLリンク(natgeo.nikkeibp.co.jp)

682:病弱名無しさん
18/10/27 07:53:39.70 4sV9LOBY0.net
そこに出てる地中海食も糖尿病治療には最適だけど
やっぱりDASH食だな
どっちも優れてるからどっちを取り入れてもいいけど
糖質制限とか世界の糖尿病学会以外も米心臓病学会とかもあれはするなと言ってるし
すごく簡単に出来て楽だけど糖質制限だけはやめとけ
やせ型がやったら絶望的ww

683:病弱名無しさん
18/10/27 09:52:19.79 2XFRMdbO0.net
>>672
糖質制限の評価はやっぱり、炭水化物が食えないと困る人が関与しているんですって!
地中海式の食事は健康的か? エビデンスにだまされないように
URLリンク(promea2014.com)
グラフの縮尺を変えれば大げさな結果を視覚的に示せるので、拡大していますが、実際には上の図の
ようにほとんど差が認められないのです。これはスタチンの効果を大げさに誇張したときの論文でも使われた統計的な
「だまし」のテクニックです。(例えばこの研究)
こうやってエビデンスは一般の人だけでなく、数字しか見ない医療従事者を騙していくのです。
絶対的な危険性が非常に微妙な差であるので、相対的な数字を利用して大きな差に見せています。

ま、比較研究なんてこんなもん。

684:病弱名無しさん
18/10/27 09:53:26.40 2XFRMdbO0.net
>>673
ちょっと条件が変わったら簡単にひっくり返ったりするからね こういうのは。

685:病弱名無しさん
18/10/27 09:54:54.08 2XFRMdbO0.net
ダッシュ食なんていうのは ただ単にナトリウム高血圧の人の血圧下げるだけしかない効果でしょ。

686:病弱名無しさん
18/10/27 10:51:07.52 hEoBAl690.net
178cm98kg
空腹時血糖99でHbA1c5.9%
疲労感とか喉の渇きとかあるんだけど糖尿病の検査を受けるような数値じゃないよね?

687:病弱名無しさん
18/10/27 10:57:26.53 2XFRMdbO0.net
>>676
糖尿病発症の10年前からの変化
URLリンク(promea2014.com)
代謝異常はありそうだけどね。

688:病弱名無しさん
18/10/27 10:58:16.31 VkKk7Cjr0.net
検査を受けるまでもなく経度糖尿病(境界型)でしょ

689:病弱名無しさん
18/10/27 11:07:23.08 1l7y5f6d0.net
年齢次第、クソデブでも若けりゃ平気なやつ多し
加齢で発症

690:病弱名無しさん
18/10/27 11:09:10.59 yI4+A39c0.net
>>676
そのままほっといたら数年後発症って感じ
むしろ現状でも医師によっては糖尿病と断定する可能性のある数値

691:病弱名無しさん
18/10/27 11:10:52.95 hEoBAl690.net
42です
勉強になりました
減量と散歩から始めるか...

692:病弱名無しさん
18/10/27 11:23:47.35 iKLFmx970.net
>>676
おれよりBMI低いから、まだまだ余裕だよ

693:病弱名無しさん
18/10/27 11:25:12.17 1l7y5f6d0.net
社会人の健康診断って大抵夏前でしょ、下半期にはやらないはず
自覚症状が現在のものならタイムラグあるし、
糖尿は自覚症状がある時点で相当進行してるかもよ
検査数値が直近でないなら病院行って検査したほうがいい

694:病弱名無しさん
18/10/27 11:27:29.64 2XFRMdbO0.net
>>682
代謝異常とBMIはイコールじゃない事はわかってると思うけれど。

695:病弱名無しさん
18/10/27 11:34:29.64 jpGpDnMq0.net
>>681
【まだ&もう糖尿病じゃない】血糖値スパイク・食後高血糖スレ★5
スレリンク(body板)

696:病弱名無しさん
18/10/27 14:14:38.03 ArOVxsnB0.net
>>670
傷の治りが遅い、黒ずんでシミになりやすい、とかは有るかも

697:病弱名無しさん
18/10/27 16:42:01.29 4sV9LOBY0.net
取り合えずダッシュも地中海もダメと言う人はどんな食事療法やってるんだろう
もしかしてスーパー糖質制限?w

698:病弱名無しさん
18/10/27 16:49:22.29 2XFRMdbO0.net
>>687
良いとか悪いとか言う話じゃないけど、
どの程度の健康効果として価値があるのか?という話。
ただ単に、過食する人より過食しない人の方が
健康な割合多いよね範疇程度の差でしかないようにしか思えないんだけど?
って事。

699:病弱名無しさん
18/10/27 17:15:15.79 LTP4fgOH0.net
適度に洋菓子を食べるのです。

700:病弱名無しさん
18/10/27 17:29:24.32 Bpf2sbDA0.net
>>676
身長体重じゃわかんないよ
同じ数字でも、筋肉量が違うだけで別の生き物になる
腹筋のないようなおデブなら単なる太りすぎからくるものだろ

701:病弱名無しさん
18/10/27 17:38:50.95 RjOn8Lwl0.net
過食とはなんなのか
小太りが痩せている人間より寿命が長いというのは、厚労省のデータでありインチキではない
働き盛りの頃に少々栄養を取り過ぎなくらいなほうが健康状態が良く、長生きするのである
しかも7年も長い
むろんここにいる糖尿患者のようなアホみたいなデブは論外だが
そもそも日本人は肥満が少ない、気をつけるべきは生活スタイルが変わることによる運動不足だ
健康なのに糖質を少なくしても寿命は延びないだろうし、むしろ健康被害が増えるだろう

702:病弱名無しさん
18/10/27 18:10:37.53 2XFRMdbO0.net
>>691
「逆の結果を示した疫学研究もあるのです。スウェーデンの研究では、小太りの男性は、
メタボでなくても死亡率・心血管系のイベント発生率が標準体重に比べて高くなる。この研究の優れている点は、
解析期間が30年と長いこと。小太りと標準体重では、最初の10年は死亡率などに差はないが、
10年を超えると差が出てくる。つまり、小太りの弊害が出てくるには時間がかかるということです」。
実は「小太り長生き説」の裏には、こわい現実が隠れているのだ。東北大学は、目立たないが、
大事な調査も2つ同時に行っている。1つは「肥満の度合いと病気になる率(有病率)の関係」だ。
最も病気になりにくいのは男性でBMI22.2、女性で21.9だった。ともに基準値の22に近い「標準体重」の人々だ。
有病率は基準値を真ん中にU字型のカーブを描く。やせるにつれ、太るにつれ、どんどん有病率は高くなる。
「小太り」は抵抗力があるかもしれないが、「標準」より病気にかかりやすいのだ。
URLリンク(www.j-cast.com)
当てにならないねぇ。

703:病弱名無しさん
18/10/27 18:13:46.37 bFEVf6Br0.net
>>688
答えになってないぞそれ

704:病弱名無しさん
18/10/27 18:15:01.95 bFEVf6Br0.net
>>692
二次ソースじゃなくて一次だしてww

705:病弱名無しさん
18/10/27 18:23:15.46 e/riNOJP0.net
ソースに一次も二次もないぞ
解釈する順番が早いほど正しいとでも?

706:病弱名無しさん
18/10/27 19:05:46.78 RjOn8Lwl0.net
>>692
>どうやら「小太り長命」は万国共通のようなのだ。
この一言ですべてが語られてるやんけ
なんだ、そのページ

707:病弱名無しさん
18/10/27 19:06:15.42 EOMShvum0.net
ネットのやつを切って貼ってくるやつは何言っても無駄だぞ

708:病弱名無しさん
18/10/27 19:18:52.69 TK7HSRp/0.net
>>693
答えになってるやん。
あてになって無いですやん。

709:病弱名無しさん
18/10/27 19:20:08.15 TK7HSRp/0.net
>>693
>>673

710:病弱名無しさん
18/10/27 19:22:51.65 YAL8Oj5B0.net
言っても無駄なのは厚生労働省しか信じない権威主義者

711:病弱名無しさん
18/10/27 19:41:07.44 RjOn8Lwl0.net
>どうやら「小太り長命」は万国共通のようなのだ。

712:病弱名無しさん
18/10/27 19:57:03.58 VA/ZJTGN0.net
研究なんてあてにならん。
特にコホート

713:病弱名無しさん
18/10/27 20:00:02.08 VA/ZJTGN0.net
ノーベル賞とった人も言っていた、
研究の9割は嘘、10年経って1割残ればいいと。
自分で限界まで粗がないまでに研究し尽


714:くしたものしか信じられないのは当然。



715:病弱名無しさん
18/10/27 20:15:44.24 .net
エビデンスの読み方
健康情報を評価するフローチャート
ステップ1 具体的な研究にもとづいているか
 いいえ → それ以上考慮しない(終わり)
 はい↓
ステップ2 研究対象はヒトか
 動物実験や培養細胞 → 「有害作用」についての研究は、それなりの注意を払う。
                  「利益」についての研究は、人間にあてはまるとは限らないので
                  話半分に聞いておく(終わり)
  ヒト↓
ステップ3 学会発表か、論文報告か
 学会発表 → 科学的評価の対象として不十分なので、話半分に聞いておく(終わり)
 論文報告↓
ステップ4 研究デザインは「無作為割付臨床試験」や「前向きコホート研究」か
 いいえ → 重視しない(終わり)
 はい↓
ステップ5 複数の研究で支持されているか
 いいえ → 判断を留保して、他の研究を待つ(終わり)
 はい↓
結果をとりあえず受けいれる。ただし、将来結果がくつがえる可能性を頭に入れておく。

716:病弱名無しさん
18/10/27 20:18:17.62 RjOn8Lwl0.net
>どうやら「小太り長命」は万国共通のようなのだ。

717:病弱名無しさん
18/10/27 21:31:51.27 +7kHo6sM0.net
洋菓子を食べて小太りになりましょう。

718:病弱名無しさん
18/10/27 23:53:09.77 C3iCzEy60.net
>>628
初期なら血糖コントロールで回復する人も多い

719:病弱名無しさん
18/10/28 00:36:13.20 aAfVer7R0.net
葉酸はインスリン抵抗性と関連
URLリンク(www.nature.com)
葉酸はメチル化と関連し、これは遺伝子の修飾と関連する
遺伝子のメチル化はインスリン抵抗性と関連する
Global DNA Methylation Is Associated With Insulin Resistance
URLリンク(diabetes.diabetesjournals.org)
俺の遺伝子と同じだわ
サーカディアンリズムにも関連する
サーカディアンリズムは精神系とも関連している
やっとつながったわ

720:病弱名無しさん
18/10/28 00:41:38.22 aAfVer7R0.net
>>703
研究してると次から次へと状況が変わってくるのさ
相関関係あるいは因果関係を追い続ける旅
最後はループして終わるw

721:病弱名無しさん
18/10/28 01:02:38.28 aAfVer7R0.net
俺の感覚だと
糖が大量流入すると
メチル化回路がなぜか動き始め
メチル化回路の原料つまりメチル基が尽きて糖尿あるいはメタボになる

722:病弱名無しさん
18/10/28 01:06:23.28 aAfVer7R0.net
俺の場合はなぜか小5のときにこれが尽きたっぽい

723:病弱名無しさん
18/10/28 02:22:48.27 aAfVer7R0.net
グリシンを砂糖代わりにすると少しは良い

724:病弱名無しさん
18/10/28 02:33:51.28 59HhjY8z0.net
>>687
人の言うことにケチつけてるだけだからな
多分糖尿病ですらないと思う、屁理屈語りたい馬鹿なんだろ

725:病弱名無しさん
18/10/28 07:29:02.86 Rb6ohK3e0.net
総合病院の人間ドックで最近血糖値が100近くまできているので
例の、糖尿発病の10年前地点に立ちつつあるのかと思い
他の総合病院で診察を受けた
医師は、血圧や体重、問診の結果、
「糖尿は気にしなくていいです。食事もしっかり。甘いものを少し控える」
とのことで、再検査をするまでもなかったようだ
LDLも相談したが
「血圧も高ければクスリが必要だが、その心配はない。LDLが200を
超えるようだったら考えましょう」
とのことだった
ということで、昨夜は焼肉とワイン、白米を腹いっぱい堪能した

726:病弱名無しさん
18/10/28 07:50:01.40 7phP/Y1f0.net
鯖缶ではなく、ピンクサーモンの缶ではいけないのだろうか

727:病弱名無しさん
18/10/28 07:54:41.81 T2IbFlqI0.net
>>704
ほう

728:病弱名無しさん
18/10/28 08:34:09.42 jBDvEwyL0.net
食事も運動も、いろいろ試しながら続けてみて、
自分の血糖値が良好に維持できるか、今より簡単になるかどうかだけなので、
エビデンスでもプラシーボでもどっちでもいいわ、
通院してお気楽に少しのクスリと運動と食事で1年で、
a1cは14から4.9になりましたわ、だっはっは

729:病弱名無しさん
18/10/28 08:39:13.11 /dcOLQC70.net
>>715
EPAなら、いわし、サンマ、さば

730:病弱名無しさん
18/10/28 09:53:09.66 B2+z3DeQ0.net
オレの掛かってる糖尿医はインスリン抵抗性の改善を非常に重視してる
食生活を含む生活全般を見直すことで、質のよいライフスタイルを目指しているように思える
だから食後の血糖値にしか興味がないような一部の医者の物言いに、とても違和感がある

731:病弱名無しさん
18/10/28 10:03:25.47 YTT/UpCf0.net
そんなの全ての医者は知ってるだろ
どんなに医者が重視したところで患者が実践できないなら理想論好きの医者に過ぎない

732:病弱名無しさん
18/10/28 10:08:49.85 /dcOLQC70.net
普通の医者はA1cしか興味ないよ

733:病弱名無しさん
18/10/28 10:10:07.89 7xR32Kh00.net
>>719
インスリン抵抗性を意識するのは当たり前で、
食後高血糖も結局同じ意味なんだけど、にしか興味ないんじゃなく、
食後高血糖がすでに代謝異常でしょうと。

734:病弱名無しさん
18/10/28 10:31:42.21 1Wyg51m10.net
新井のFacebookに糖質制限をしてもなかなか150を
下回らないんですと泣きついてる書き込みがあった
SNSを見ていても糖質を極限まで減らしているのに140とか
結局のところインスリン抵抗性を改善しない限り、
膵臓がやられていたら食事だけじゃ血糖値を抑えられない
20グラムも180を上回ることが続いていたとレスしていたな
20グラムなのにwww

735:病弱名無しさん
18/10/28 10:38:22.62 X0yhbJp80.net
糖質制限しながら運動してインスリン抵抗性を改善させれば良いだろw

736:病弱名無しさん
18/10/28 11:03:34.62 1Wyg51m10.net
糖質制限するとインスリン抵抗性が悪化するのは事実です
ゴミミズ

737:病弱名無しさん
18/10/28 11:07:06.66 /dcOLQC70.net
清水別物うと言ってるのに、あくまでも言い張るクズ

738:病弱名無しさん
18/10/28 11:13:45.93 uiWv0l330.net
過度な糖質制限すると耐糖能悪化するんだけど
そして運動してさらに異化してどうにもならなくなるんだな
>>717
断薬出来てその数字なら完治おめ
薬飲み続けてるならまだまだ
>>721
医者は血液と尿検査の発表と薬有無だけのいる存在
主治医は患者本人

739:病弱名無しさん
18/10/28 11:17:27.05 uiWv0l330.net
>>723
スーパー糖質制限してあちこち体を悪くしてぶっ倒れて
その患者を見るのは新井とか江部とかじゃなくて患者が住んでる地域の町医者なり
総合病院の医者だからなーw

740:病弱名無しさん
18/10/28 11:17:28.20 X0yhbJp80.net
いまだに糖質制限で異化すると思ってるのかよw

741:病弱名無しさん
18/10/28 11:19:12.48 uiWv0l330.net
過度という字が読めないのか
流石ケトン脳

742:病弱名無しさん
18/10/28 11:20:37.31 7xR32Kh00.net
>>725
インスリン抵抗を悪とするのはマクロファージ炎症性であって、ケトーシスの
低インスリン状態でないことくらいはいい加減に理解してください。

743:病弱名無しさん
18/10/28 11:22:28.26 X0yhbJp80.net
>>730
ケトジェニックで筋肥大するのも知らないとか?w

744:病弱名無しさん
18/10/28 11:27:09.68 uiWv0l330.net
1g程度なら肥大するよね^^

745:病弱名無しさん
18/10/28 11:30:30.28 X0yhbJp80.net
どこから出てきた数値か知らないが例えそうでも十分だろ
ボディビルダーにでもなりたいのか?w

746:病弱名無しさん
18/10/28 11:31:45.49 uiWv0l330.net
ケトン脳相手にすると楽しいw
ちゃんと信仰は大事だからね

747:病弱名無しさん
18/10/28 11:32:39.52 X0yhbJp80.net
はい論破w

748:病弱名無しさん
18/10/28 13:12:11.8


749:2 ID:1Wyg51m10.net



750:病弱名無しさん
18/10/28 14:53:14.86 SOcZX5Oa0.net
いやしかし
肉しか食わない生物も
筋肥大するだろ

751:病弱名無しさん
18/10/28 14:53:58.48 SOcZX5Oa0.net
ケトン臭は不快だねえ
あの若いの1型なんだろうか
痩せてるのにクッサイの

752:病弱名無しさん
18/10/28 15:30:40.17 TGcwWAGl0.net
空腹はどうやって凌げばいいかアドバイスをくらさい

753:病弱名無しさん
18/10/28 15:56:32.27 48vI7Wbx0.net
洋菓子を食べれば空腹をしのぐことができますよ。

754:病弱名無しさん
18/10/28 16:21:34.68 8F34UybN0.net
>>740
 もやしやわかめでごまかす。
1-2ヶ月頑張れば胃が小さくなって、そんなに辛くなくなるから、それまで頑張って

755:病弱名無しさん
18/10/28 18:00:59.84 Tn2mwpGl0.net
確かに炭水化物食べないとお腹すくよなぁ

756:病弱名無しさん
18/10/28 18:03:38.02 MG3HLbpn0.net
逆だろ
食べると腹が減るぞ

757:病弱名無しさん
18/10/28 19:29:37.81 ZciqsB1P0.net
米は腹持ちがいいので有名

758:病弱名無しさん
18/10/28 19:39:25.28 NYcealeV0.net
そして米は白いのでゼロカロリーである

759:病弱名無しさん
18/10/28 19:40:00.75 NYcealeV0.net
半年カロリー制限するとな
100kcal増やしただけで具合悪くなるよ

760:病弱名無しさん
18/10/28 20:46:53.90 Rb6ohK3e0.net
シュークリームなら無駄なスポンジもないので食ってもいいと思うよ
俺は週2回食べてるけど、糖尿にならない

761:病弱名無しさん
18/10/28 20:48:43.03 9u4lCA1P0.net
「糖尿病 合併症」で画像検索すりゃ空腹感失せるんじゃないかな

762:病弱名無しさん
18/10/28 21:07:36.22 Rb6ohK3e0.net
今日は筋トレとスロージョグをした
併せて偏食せず、糖・脂肪・タンパクのバランスのよい食事を
適量食っていれば、寿命も延びるよ
何事もほどほどだな

763:病弱名無しさん
18/10/28 23:13:33.72 pHHYlofV0.net
>>749
食べ物のパッケージに糖尿の合併症でボロボロになった体の写真でも載せれば糖尿病患者も減りそうね

764:病弱名無しさん
18/10/29 09:32:01.86 GpF5sfMs0.net
実際に糖尿にならなきゃ摂生なんかしない
つうか病気になっても治療をしないヤツらが30%もいるし
お前らだって糖尿なんて他人事だと思っていただろ

765:病弱名無しさん
18/10/29 10:10:11.72 v2QRiLYy0.net
合併症の画像見せても
ああそう?と半分以上は思うのが2型ぐーたら病患者
>>752
なってもしないのが多いから薬依存が増えてるw
そして悪化しまくるスーパー糖質制限する人も多い

766:病弱名無しさん
18/10/29 10:41:15.45 47OdOnlM0.net
>>753
いつものことだけど、
中途半端な糖質制限では維持できないです。
基礎インスリン補充を考慮されるレベルで5年間無投薬で合評症進行なしなのはスーパーだからこそ。

767:病弱名無しさん
18/10/29 10:56:15.57 M+g+Lr2n0.net
耐糖能が戻らないなら意味なし

768:病弱名無しさん
18/10/29 10:59:47.54 V5qpX9SW0.net
糖尿の程度は人それぞれ
癌で例えれば、末期膵臓がんみたいなやつもいれば、
ポリープか癌か、診断がどっちでもいいような人まで
ま、進んじゃった人の生活の質は悲惨だわな
血糖コントロールが良好な人から見れば他人事

769:病弱名無しさん
18/10/29 11:00:50.77 47OdOnlM0.net
>>755
中途半端な耐糖能が合併症を進行させます。

770:病弱名無しさん
18/10/29 11:25:36.26 M+g+Lr2n0.net
イミフ

771:病弱名無しさん
18/10/29 11:38:09.47 47OdOnlM0.net
>>758
初心者さんだとわからないかもしれませんね。
糖尿病は耐糖能が破綻しているから合併症になります。
中途半端な耐糖能は、抑制しきれないで上昇した血糖を、タイミングがズレた、
または外因


772:性による高インスリンで無理やり急速に低下させる反応が起きます。 この際に発生するストレスが動脈硬化性疾患、合併症の原因になります。



773:病弱名無しさん
18/10/29 11:49:18.13 M+g+Lr2n0.net
中途半端な耐糖能とか、お前だけだろ

774:病弱名無しさん
18/10/29 11:51:53.55 M+g+Lr2n0.net
糖質制限なんかしてるから、中途半端な耐糖能のままなんだよ

775:病弱名無しさん
18/10/29 11:53:00.46 47OdOnlM0.net
>>760
糖尿病患者なのに君は高血糖が起きないのですか?

776:病弱名無しさん
18/10/29 11:54:12.14 47OdOnlM0.net
>>761
糖尿病患者は皆中途半端な耐糖能ですよ?

777:病弱名無しさん
18/10/29 12:13:50.11 V5qpX9SW0.net
俺は食後のピークでもせいぜい、170とかだわ、うまくやると130いかない
当然2時間後には100を切る辺り、
一日、1500カロリーを厳守して内容もきつく縛りがあるからだけど
ひとそれぞれなのが理解できないのかねえ
毎日運動もするし、内容をコントロールした食事でパニックみたいに上がらないので、
耐糖能なんか気にしたことがない
食後の急上昇をコントロールして未然に防ぐ人もいるんだ、人様は人様だと思いしれ

778:病弱名無しさん
18/10/29 12:16:45.58 47OdOnlM0.net
>>764
誰に言ってるの?
私は自分の真実事を好きにしたらいいスタンスですけど?

779:病弱名無しさん
18/10/29 12:17:59.30 M+g+Lr2n0.net
>>763
オレはいろいろがんばったので耐糖能は普通人並みにはに回復したよ
あなたは一生、糖質制限やってね

780:病弱名無しさん
18/10/29 12:19:51.07 V5qpX9SW0.net
>>765
気にしなくていいよ、
君以外の他の人が難しい話が無意味だと、参考にしてくれればいい

781:病弱名無しさん
18/10/29 12:19:54.86 47OdOnlM0.net
>>766
えーと。
言われなくてもやりますけど?
何が言いたいの?

782:病弱名無しさん
18/10/29 12:20:48.97 47OdOnlM0.net
>>767
私も>>753に言ってるだけなので。

783:病弱名無しさん
18/10/29 12:21:52.79 qqlUjWKe0.net
>>766
コントロール上手く行ってない人が他者に噛み付いて
論破できそうに無いから勝手にやってろって逃げる図
にしか見えないんだけど…
みっともない真似止めろよな

784:病弱名無しさん
18/10/29 12:22:51.15 M+g+Lr2n0.net
>>768
ご愁傷様w

785:病弱名無しさん
18/10/29 12:23:48.50 M+g+Lr2n0.net
>>770
目が曇ってんじゃね
オツムもやられたか

786:病弱名無しさん
18/10/29 12:24:19.60 47OdOnlM0.net
>>770
>>766>>767がその状態。

787:病弱名無しさん
18/10/29 12:24:25.10 M+g+Lr2n0.net
さあてカツカレー食うか

788:病弱名無しさん
18/10/29 12:25:34.56 qqlUjWKe0.net
>>772
恥ずかしいねえ、お前みたいな年寄り
さっさと死ねばよいのに

789:病弱名無しさん
18/10/29 12:26:05.11 H4HVSr6/0.net
寛解できた軽症者と寛解できない重症者が言い争っても平行線
前者は糖質制限しなくても寛解する
後者は糖質制限しても寛解できない
実に無駄な言い争い

790:病弱名無しさん
18/10/29 12:27:54.22 47OdOnlM0.net
>>776
正解。
人の治療に口出ししません。

791:病弱名無しさん
18/10/29 12:30:45.96 V5qpX9SW0.net
目が曇ってる人は糖質制限バンザイのいつもの人じゃん
彼はa1cがいくつなのかなあ
俺は自分のa1cが5,0って書いたら嘘つき呼ばわりされたぞ

792:病弱名無しさん
18/10/29 12:34:08.66 47OdOnlM0.net
>>778
それ私じゃないね

793:病弱名無しさん
18/10/29 12:34:58.06 47OdOnlM0.net
私20gとか呼ばれてますが、嘘つき呼ばわりする無意味なことも 他人の数字にも興味ありません

794:病弱名無しさん
18/10/29 12:36:27.58 qqlUjWKe0.net
>>778
自分のことですかね?
私ここにはそんなに書き込んだこと無いし、糖質制限を勧めたこともないですよ
HbA1cを公表したこともないし、誰と勘違いしてるのか謎です
ただ単にID:M+g+Lr2n0の腐った性根に腹がたっただけですよ

795:病弱名無しさん
18/10/29 12:39:40.19 V5qpX9SW0.net
>>780
自意識過剰だな
俺やカツカレーさんが目が曇ってるって書いてるのはどうみても ID:qqlUjWKe0だろう
めんどくさい奴には韓国


796:みたいに謝罪と賠償を要求するよww



797:病弱名無しさん
18/10/29 12:41:09.76 qqlUjWKe0.net
!!??
ちょっと本格的に何言ってるのか分からない
目が曇ってるって言われたの私ですが

798:病弱名無しさん
18/10/29 12:43:29.44 qqlUjWKe0.net
いやそのまんまだった、って目曇ってないよ!

799:病弱名無しさん
18/10/29 12:44:12.80 V5qpX9SW0.net
>>783
お前、複数IDで自分も混乱してるじゃねえか、前にもあったなこんなこと
自演と言われたくなければコテハンつけろよ、迷惑だ

800:病弱名無しさん
18/10/29 12:45:33.63 47OdOnlM0.net
>>782
いつも私に攻撃してる人のコメントだったので

801:病弱名無しさん
18/10/29 12:47:09.19 47OdOnlM0.net
というかアンカくらい打てば?
ややこしい原因それでしょ

802:病弱名無しさん
18/10/29 12:47:19.30 V5qpX9SW0.net
>>774
ID:qqlUjWKe0と ID:47OdOnlM0は同じ人でしたよ
お互い時間を無駄にしましたな

803:病弱名無しさん
18/10/29 12:49:11.03 qqlUjWKe0.net
>>785
ただ読み間違えただけでこの言われよう
何でそんなに余裕ないの?
普段自分が自演してるからそんなふうに感じるのでは!?
第一私は誰の別IDとして振る舞ってると言うのか、もうそれただの被害妄想ですよw

804:病弱名無しさん
18/10/29 12:50:25.78 qqlUjWKe0.net
勝手に脳内で完結してる、正直恐怖感じるレベル
確実に頭の病気ですわ

805:病弱名無しさん
18/10/29 12:51:24.87 47OdOnlM0.net
>>788
自演でもなんでもいいけど、それを言って君の何が守れるの?
なんの意味があるのかわからんです。

806:病弱名無しさん
18/10/29 12:53:22.22 47OdOnlM0.net
私としては相手が自演とかしてようが、そこに評価する意味はないと思ってるんだけれど。
重要なのは何を言ってるのかという事でね。
私とその人が自演だとして、そこに何か意味を見出せた?

807:病弱名無しさん
18/10/29 12:56:47.60 qqlUjWKe0.net
糖分取り過ぎで脳みそ詰まってんだろうなぁ、可哀想に

808:病弱名無しさん
18/10/29 13:00:53.60 47OdOnlM0.net
人を自演扱いするけど、名無しが集まっても君ら全員自演の疑いかけようと思えばいくらでもかけられるわけでね。
なんの意味があるの?

809:病弱名無しさん
18/10/29 14:17:09.28 7lqlqFwK0.net
とりあえず20gはスレタイ的にここに書き込むべきじゃないな。
末期糖質制限実行者は初心者の参考にはなるまい

810:病弱名無しさん
18/10/29 14:18:57.84 H4HVSr6/0.net
スレタイ的に書き込むべきじゃないのは寛解者

811:病弱名無しさん
18/10/29 15:28:21.66 47OdOnlM0.net
「寛解したけど糖尿知識が乏しく、自意識過剰な人」の書き込みが一番ひどいかなぁ。
ちょっと内臓脂肪落としたら寛解できただけで、自分のやり方が一番良い方法だと
価値観を押し付けてきて、糖質制限する私を頭ごなしに攻撃するとか、
誰も否定してないのにねぇ。
A1c5.0自慢してる人とかそうじゃ無かったっけ?

812:病弱名無しさん
18/10/29 16:20:33.49 GpF5sfMs0.net
どう考えても攻撃的で粘着しているのは江部と新井の信者

813:病弱名無しさん
18/10/29 16:26:49.56 47OdOnlM0.net
>>798
誰のことだろう?
この流れ見てそう思えるならちょっとアレかなぁと思いますよ。

814:病弱名無しさん
18/10/29 16:58:40.08 8jxAsReR0.net
寛解って血糖値なんぼ

815:病弱名無しさん
18/10/29 17:13:51.58 47OdOnlM0.net
>>800
明確な基準はない
普通に生活していて健常者と変わらないくらいだと寛解とされるが、
医者には普段の血糖値を測定するすべはないので、医者が数字から
これはもう大丈夫だろうと判断したら寛解。

816:病弱名無しさん
18/10/29 17:50:53.58 8jxAsReR0.net
江部さんに診断してもらいたいね
基準が緩そうだから
しかし医者の主観なんて適当なもんでいいのかね

817:病弱名無しさん
18/10/29 18:45:55.59 FHiBG0630.net
コメとパンを食わない以外は普通の生活だが

818:病弱名無しさん
18/10/29 18:47:20.05 H8Ibz6Mx0.net
予備軍なんだけど1日2食は糖質制限して1食は


819:好きなものを食べるとかってありですかね



820:病弱名無しさん
18/10/29 18:58:42.94 iOttJG830.net
予備も確定もデブなら標準体型なれる生活を把握維持できれば解決

821:病弱名無しさん
18/10/29 21:11:24.26 twVq0EWo0.net
内科と眼科の連携が下手だと糖尿病患者には不安しか与えないという。
内科はヘモグロビンa1cと腎臓の心配しかしない、
一方眼科は眼だけとかそんな複雑なやり方をするからめちゃくちゃに!
血管とか体の中の組織ましてや合併症とか繋がってるんだからまとめて心配しろよな!

822:病弱名無しさん
18/10/29 21:12:14.60 twVq0EWo0.net
内科医は一気にa1c下げるリスクも見て欲しい、
下げればよしじゃなくて一気にさげたことに起こる様々な症例もかんがえてるのかなとおもたら徐々に下げる選択肢を薬の量とか毎回考慮しとほしい。
眼科医もなんの為の連携手帳なのかそれを内科医に伝わるようにしてほしい。

823:病弱名無しさん
18/10/29 21:12:56.63 twVq0EWo0.net
A1c高かった人は定期的にこまめに眼科に行きましょうて書いてある&二型は手帳と違うリズムで定期検診することを覚えていた方がいい、
1ヶ月後3ヶ月後半年後て経過見ながら伸ばしてくみたいだけど俺は2ヶ月に1回眼科笑

824:病弱名無しさん
18/10/29 21:13:46.73 twVq0EWo0.net
最終的にパンフレットで説明してることはまちがっている話でもあるということも、
二型糖尿病にa1cが8%未満で治療開始できた人が目標値に入ると合併症発症リスクが格段に下がるとそう説明するべきではないのか。
2桁超えはコントロールしても注意て、
俺は眼科2ヶ月起きだけど。他の高かった人は…

825:病弱名無しさん
18/10/29 22:17:02.10 FJf7rtBW0.net
不安煽るようなことばっか書いてるけど、血糖コントロール時は一時的な視力低下もあるから

826:病弱名無しさん
18/10/29 23:34:30.39 GpF5sfMs0.net
オレは最高で7.3だったが、急激に血糖値が上がり始めていたからか目の違和感がすごかった
2ヶ月で5.6にしてだいたいおさまったが、今でもたまーに違和感が出る
あのまま高いままだったらどうなっていたかと恐怖を感じるわ

827:病弱名無しさん
18/10/29 23:45:46.21 twVq0EWo0.net
2ヶ月おきってなんかあるからなんじゃないの
何も無ければ半年おきだよね

828:病弱名無しさん
18/10/29 23:48:21.18 twVq0EWo0.net
うわあ、
夜中に右目ズキズキして1回目が覚めてから、
朝右目と左目みくらべてたら右目みえずらくなってるし。
痛くないし右目も、見えてるけど遠くが左目よりぼやけてみえるて。
もうWww
眼科の糖尿病手帳に白内障とか緑内障の項目あるてことはなるやつなんじゃないのWww

829:病弱名無しさん
18/10/29 23:54:10.29 6kPQgdvu0.net
最近、寝起きに目がぼやけてすぐには見えにくい状態
なのですが、これって糖尿と関係有りますか?
昼寝とかには特に気になります。

830:病弱名無しさん
18/10/30 00:02:53.47 BJjnDj4z0.net
>>814
真っ先に目に来る前に他の症状が出るでしょうから
糖尿病の疑いは低いんじゃないでしょうか
とはいえあり得ない話でもないので、気になるなら医師に相談を

831:病弱名無しさん
18/10/30 00:14:19.95 idvSxscz0.net
血糖値急激に下げたら目の屈折変化もあるけど
神経症の痛み一時的に強くなるよな

832:病弱名無しさん
18/10/30 02:55:48.22 8ZOTWN8i0.net
>>804
朝食をキャベツの千切り+ビフィズスヨーグルトぶっかけに切り替えろ

833:病弱名無しさん
18/10/30 03:01:26.16 jOPSwTub0.net
続くわけもない食生活をニ、三日したって無駄

834:病弱名無しさん
18/10/30 03:04:02.40 8ZOTWN8i0.net
>>818
その程度のことも続けられないのなら透析まで一直線だな。

835:病弱名無しさん
18/10/30 03:11:38.67 PmLxCUn10.net
糖質控えめな好きなものを食うようにすればいいだけ

836:病弱名無しさん
18/10/30 03:34:13.74 nYWeZtNm0.net
今一番多い糖尿病など膵臓関連の病気は
福島原発事故により東日本で被爆したひとたちがストロンチウム(イットリウム)によって膵臓が破壊されたケースによるものが多い
あとは東日本外であっても東日本の産物を積極的に食べて被爆してしまうケースもあります
私が今一番危惧しているのはサバ缶です
まだ収束していない福島原発の汚染水を浴びた太平洋のサバの缶詰
特に骨付きであるサバ缶はストロンチウムが多量に含まれることが予想されます
TV番組で特集されるたびに犠牲者は増え続けることでしょう・・・

837:病弱名無しさん
18/10/30 07:01:00.52 e1XiiKf90.net
ラーメン食べたい…

838:病弱名無しさん
18/10/30 11:40:27.30 7UMMSKg10.net
三ヶ月ぶりに体重量ったら、96キロが80キロになってたわ

839:病弱名無しさん
18/10/30 11:50:10.09 BJjnDj4z0.net
>>823
3ヶ月で16キロってそれ頑張った成果なの?
病気の心配がありそうで怖いよ

840:病弱名無しさん
18/10/30 12:07:08.82 QqVEGrAu0.net
そういや俺も久しくラーメン食ってないな。
全粒粉の麺とかで良いから食いテー

841:病弱名無しさん
18/10/30 12:11:14.61 /bg32BeS0.net
昨日天一でこってり チャーハン 餃子食べたけど
血糖値135だった
カレーだと180近くあがるんだけどね

842:病弱名無しさん
18/10/30 12:24:39.02 7UMMSKg10.net
>>824
朝:具だくさん味噌汁
昼:もめん豆腐一丁とオムレツ
夕:野菜と肉団子のシチュー(カレーorクリーム味)
人と会うときは普通にコメも食うけど、普段は↑の繰り返し

843:病弱名無しさん
18/10/30 12:37:04.51 BJjnDj4z0.net
>>827
なるほど、頑張った成果みたいですね!
栄養の偏りだけ気をつけて適正体重まで持っていければ良いですね

844:病弱名無しさん
18/10/30 12:41:40.64 7UMMSKg10.net
>>828
レスありがとう。
いやあ、ろくすっぽ運動もしていないし
頑張るというほど頑張ってもいないですよ。
とりあえず75キロを割るところまで落としてから、
一食だけ米飯を入れてゆくつもりです。

845:病弱名無しさん
18/10/30 15:52:15.96 PdxZyuVD0.net
風邪のときって血圧・血糖値・クレアチニンとか全て悪く出るもんですか?
月1で行ってる血液・尿検査が今週あるんですけど今ちょうど風邪で。。。
風邪だと数字悪く出るから近日また改めて病院来て、とか言われたりするんですかね

846:病弱名無しさん
18/10/30 16:25:14.90 wELlNkhi0.net
>>830
影響が出る可能性がありますけれど、直接聞いてみては?
月一で行ってるなら別に気にするほどのことでもないと思います。

847:病弱名無しさん
18/10/30 18:20:19.52 ZOhgb5Rn0.net
血圧や血糖値悪化してるかもしれないなら病院行った方がいいんじゃね
そんな患者に帰れと言う病院は無いと思うし

848:病弱名無しさん
18/10/30 20:53:13.64 BJjnDj4z0.net
定期検診A1c上がってた悲しい…

849:病弱名無しさん
18/10/30 22:12:54.82 tHzgD0cz0.net
最初のうちは上がったりする それが何のせいかわかればあとは
そんなに苦痛じゃなくなるはず

850:病弱名無しさん
18/10/30 23:04:53.62 vfy+0/wy0.net
あては糖尿薬を3種類のんで6%前後を維持している
薬なかったらあっという間に血糖値もA1Cも跳ね上がるだろう
メトグルコ2錠指示のところを食べる食事や量によって6錠飲んだりしてる

851:病弱名無しさん
18/10/30 23:09:32.20 D7yLxbuv0.net
メトグルコの最高投与量は2250mgだよね
500mg×6錠だと超えちゃってるけど、1錠250mgの方かな

852:病弱名無しさん
18/10/30 23:09:49.61 R2pq5EPV0.net
>>835
肝障害
乳酸アシドーシス

853:病弱名無しさん
18/10/30 23:31:52.91 vfy+0/wy0.net
>>836
250のほうですよ
外食だと2錠だと足りないので

854:病弱名無しさん
18/10/31 04:46:26.30 JWQ9DUdQ0.net
どか食いして薬を増やすお前はいずれ人工透析

855:病弱名無しさん
18/10/31 06:31:36.29 ihcbUxwD0.net
そもそもクスリで血糖値を下げても合併症のリスクは下がらないと
総合病院の医師(個人クリニックと違うところが大事)も本で書いています

856:病弱名無しさん
18/10/31 06:35:30.23 Ba3+wzCV0.net
メトグルコを飲めるなんて羨ましいよ 俺は大酒飲みなので処方してもらえない
メトを飲んでた頃はガンガン食っても体脂肪6のバキバキだったが今は食いもんも半分以下運動量は3倍
なのに体脂肪は12のユルユル運動のし過ぎなのかやたら尿酸値だけが跳ね上がるw

857:病弱名無しさん
18/10/31 06:51:17.64 yWCCAVSZ0.net
もっとマシなウソをつけ

858:病弱名無しさん
18/10/31 12:08:30.33 szys4k7e0.net
体脂肪6%って色んなもん犠牲にしないと達成出来ない数字

859:病弱名無しさん
18/10/31 12:28:48.35 fWZXafPm0.net
>>843
体脂肪計って、一定以下になると数値の出方がおかしくならない?
私も昔普通に糖質制限やってるだけで体脂肪率が一桁になったことあるけど、
筋トレとかジョギングとかしてるわけでもなかったのに、見た目も特にガリガリでもなかった。
何なんでしょ?

860:病弱名無しさん
18/10/31 12:56:52.37 hf8/4Hzn0.net
血液検査で、血糖値が119、A1cが5.4でした。
先生は、血糖値はお昼ご飯食べた後だし(2時間は経ってた)、A1cは20代なら高いが50なので大丈夫、まったく問題ないですよ、
とのことでしたが、祖母が重い糖尿だったので、なんとなく心配です。

861:病弱名無しさん
18/10/31 13:13:41.75 l4n9ZOKi0.net
医者が大丈夫というなら大丈夫なんだろ
遺伝は単純に確率の問題だから、
何をどう気をつけても発症するときは発症する

862:病弱名無しさん
18/10/31 13:16:02.25 nxji2VwD0.net
>>845
【まだ&もう糖尿病じゃない】血糖値スパイク・食後高血糖スレ★5
スレリンク(body板)

863:病弱名無しさん
18/10/31 13:23:13.28 hf8/4Hzn0.net
>>847
ありがとうございます。移動します。

864:病弱名無しさん
18/10/31 18:24:05.03 Zmdnnvyp0.net
病院からのカロリー制限毎日守ると普通に痩せれますよ(⌒-⌒; )
7月下旬71キロから9月に67キロになり、
10月は66.6キロ
でした笑
痩せるとインスリンの効きが変わったり代謝が変わるのでa1c下がりに繋がったりするみたいです
初期の二型はインスリン注射をすると膵臓を休ませてあげれるみたいです。

865:病弱名無しさん
18/10/31 18:30:00.54 s4wZ0wb80.net
またきっしょい顔文字おる

866:病弱名無しさん
18/10/31 19:42:14.14 Zmdnnvyp0.net
シャトレーゼのクリスマスケーキ糖質70%offです(⌒-⌒; )
普通の試してみるのも1回はありかもしれませんが、
やはり自分の身体は自分が守るべきです。

867:病弱名無しさん
18/10/31 21:08:30.11 hdgWCuPN0.net
シャトレーゼの洋菓子ですね。素晴らしい

868:病弱名無しさん
18/10/31 21:16:07.08 nfg


869:IKMTo.net



870:病弱名無しさん
18/11/01 07:24:39.66 6p/eW2F40.net
メトグルコは重症な人が飲むの?

871:病弱名無しさん
18/11/01 07:46:32.48 yiiGz+tK0.net
2型の小デブな中年おやじに効果的
内蔵脂肪をそぎ落す感じだ

872:病弱名無しさん
18/11/01 08:05:26.10 f+R5nYhv0.net
また>>841
メトグルコを痩せ薬にしたくて必死すぎ

873:病弱名無しさん
18/11/01 23:05:03.64 RIylyLJg0.net
内臓に脂肪がつくってイメージするだけでも怖いよな
そもそも内臓に脂肪がつくことにより人体にメリットなんてあるのかな…

874:病弱名無しさん
18/11/01 23:44:32.83 B5AUyiLv0.net
皮下脂肪よりエネルギー化しやすい

875:病弱名無しさん
18/11/01 23:49:57.57 7TvJ2kwm.net
SUNAOの箱入りクッキー(2袋入り)糖質9gと書いてあるが1袋あたり糖質9gなんだななんか少し騙された気分

876:病弱名無しさん
18/11/02 00:02:15.18 cNOB0zBt.net
焼酎は糖質もプリン体もないから健康に良いよ

877:病弱名無しさん
18/11/02 06:55:52.21 QjkCiM+J0.net
糖質制限はやっぱ動脈硬化をひどくして合併症増やしそうだな
よくやると思うよ
やっぱ、バランス良い食事とラン・筋トレだな
★糖質制限の副作用
第一は、筋繊維、特に解糖系酵素活性が主な速筋の合成が分解を下回り衰える→いわゆる老化
第二は、筋力低下によって体温維持機能が低下→寒がりになる
第三は、脳の主たる栄養源である糖が減少→ケトン体100%では脳は維持されない脳機能低下→糖新生が起き筋分解が加速
第四は、ケトン体によりアシドーシスとなり体臭が酷くなる→自らが臭いので社会生活に支障が出る
第五は、脂質過多の食事によりLDLコレステロールが上昇→特にSD-LDLが増加してしまう
第六は、主食抜きの食事は結果としてカロリー不足が起こりやすくバランスもとれていない食事により栄養失調に陥る
第七は、糖代謝をさせないようにするのでβ細胞にアポトーシスが起こり耐糖能が悪化してしまう
第八は、バランスの悪い食事のため血液内の構成に異常をきたすことが原因で骨密度が低下する
第九は、タンパク質・脂質過多の食事なので腸内フローラが崩壊することによる便秘など各種異常が発生
ちなみに攻撃的になるなどの症例も多い

878:病弱名無しさん
18/11/02 08:00:04.24 9KdYCl3Q0.net
凄いよくまとめてあるね
自分の場合腎臓機能低下からの高血糖状態がでるタイプなので極端な糖質制限も必要ないんだけど
普段から筋トレしてることもあってついついタンパク質摂取過剰や運動過剰になりやすいから
なかなかコントロールが難しい
筋トレにはまってしまうのも悪いと思いつつ止められない
そのせいでちょっとした体調や体型の変化にも気がつきやすくなるけど

879:病弱名無しさん
18/11/02 08:12:45.80 wfmyqgGU0.net
>>862
>自分の場合腎臓機能低下からの高血糖状態がでるタイプ
こんなタイプないだろう
高血糖状態からの腎臓機能低下なら普通にあるけど

880:病弱名無しさん
18/11/02 10:03:59.10 cVF05+2v0.net
糖質制限とか有酸素運動で速筋が衰えるって言うけど、それってビルダーとかメチャクチャ鍛えてるヤツが少しでも上に行くために使うレベルのテクニックじゃないの?糖尿病の人間が気にするような話ではないと思うんだが。

881:病弱名無しさん
18/11/02 10:10:39.45 KdcmA/Co0.net
>>864
ウェイトリフティングでさえ糖質制限!
URLリンク(promea2014.com)
色々と気のせいが大きいっぽいよ。

882:病弱名無しさん
18/11/02 10:13:14.60 KdcmA/Co0.net
筋トレと、タンパク質摂取をしっかりしてれば、ジョギングでも
衰えないんじゃないの?
ちなみに抵抗性改善していない糖尿病患者は何sても無駄。

883:病弱名無しさん
18/11/02 10:46:03.77 9KdYCl3Q0.net
>>863
いや自分の場合色々薬を飲んでいるのと筋トレのヘビートレーニーだから
ちょっと人とは違ってるのかもしれない
もちろん高血糖からの腎臓への悪影響もあるだろうけどね

884:病弱名無しさん
18/11/02 10:47:38.47 KdcmA/Co0.net
>>867
そうじゃなくて、腎臓悪化から高血糖にどうやったらなるねん?って話でしょうね。

885:病弱名無しさん
18/11/02 10:51:17.40 7Hnndud80.net
薬と筋トレで腎臓が原因の高血糖なんて特異体質すぎるから研究所行きだろw

886:病弱名無しさん
18/11/02 10:54:34.88 CD8RDmlk0.net
そういや糖質制限と筋トレしていたら2型糖尿病に酷似する病態になったってタレントがいたな
あれ名前なんていったっけ?その後の状態が気になる

887:病弱名無しさん
18/11/02 11:51:27.11 9KdYCl3Q0.net
腎臓と高血糖の関係を否定したらだめだよw

888:病弱名無しさん
18/11/02 11:57:56.29 KdcmA/Co0.net
>>871
否定してるんじゃなくて、
腎臓が悪くなる>血糖値が上昇の因果は何か?
という事だというくらいは気付こうよ。

889:病弱名無しさん
18/11/02 12:05:05.56 KdcmA/Co0.net
健康な腎臓はSGLTによって血糖を尿に排泄しないように再吸収し血糖値を維持してるんだけど、
SGLT2阻害薬は、それを意図的に異常を起こさせて排泄させる。
腎機能が低下すると、一体どう言う状態が起きて高血糖になるのか?
という話。

890:病弱名無しさん
18/11/02 12:42:51.38 txslqTnp0.net
>>871
無知なのか思い込みが強いのか
根拠のない思い込みは腎臓より心を心配しろよ


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