19/08/05 22:45:35.37 0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
この若さには何も反論できない
アンチは涙ふくべき
684:病弱名無しさん
19/08/05 22:50:31.41 0.net
メスに囲まれた肉食獣に俺はなる！
知らん
好きにしろ
685:病弱名無しさん
19/08/05 23:05:42.24 0.net
1日に必要なカロリーを肉と脂で補うアホの糖質制限信者
必然的に蛋白質過剰摂取となる、そりゃ腎臓も悲鳴を上げる
腎臓に障害が発生する、血液が早死にする腎性貧血を発症する
それに依る急性心不全で死ぬ、これがアホの糖質制限教の聖人
桐山以外にも結構いるんだけどな
686:病弱名無しさん
19/08/05 23:10:53.52 0.net
糖質制限信者にとっちゃ聖人かも知れんが普通に見りゃ桐山は犬死にだけどな
桐山最期のツイート「もちろん炭水化物はとりまへん」
687:病弱名無しさん
19/08/05 23:15:02.14 0.net
最近の糖質制限信者に関してはより悪質化してきてる
という問題がある、人が書き込んだ数値を丸パクリし
良好なコントロールをアピールする、嘘をついてまでやる
これも教祖江部による指示なのか？
最低だなアホの糖質制限信者は、教祖も含めて
688:病弱名無しさん
19/08/05 23:24:23.77 0.net
金森重樹先生「桐山が死んだのは糖質制限をやめたせい。元々ガタがきていた。」
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
689:病弱名無しさん
19/08/05 23:37:44.07 0.net
空腹時血糖値が100を超えたのは1度だけ、それも101、最近のGAは11.9なのに腎症になってもうた泣
84 病弱名無しさん[sage] 2019/08/05(月) 10:02:47.63 ID:KA8lRQdC0
2型糖尿病の標準的な治療の成績は悲惨
URLﾘﾝｸ(promea2014.com)
2型糖尿病に対する糖質制限の長期的効果 2年間でも圧倒的！ その1
URLﾘﾝｸ(promea2014.com)
体型や血液検査値
2型糖尿病に対する糖質制限の長期的効果 2年間でも圧倒的！ その2
URLﾘﾝｸ(promea2014.com)
脂肪肝や減薬率
中途半端な糖質制限でも改善率は高い
糖質制限は糖質を絶って代謝を変化させる事が肝要である、
なので、糖質減らせば血糖値が上がりにくいよねー という安易な考えは本質ではないよ。
690:病弱名無しさん
19/08/06 07:29:26.70 0.net
>>604
若いか？
毛髪は断糖ではどうにもならんのか(´・ω・｀)
691:病弱名無しさん
19/08/06 08:41:29.66 0.net
ドクターシミズ
URLﾘﾝｸ(promea2014.com)
「プロテイン飲料は液体であり、食事での肉などのタンパク質よりも吸収が早いと考えられます。そうすると、急速に血中のアミノ酸濃度が高まり、mTORをより強く活性化する可能性があります。」
「肝臓でmTOR活性が低下すると、肝臓でのケトン体産生を起こし、逆に、肝臓でmTORを過剰発現させるとケトン体産生は阻害されると考えられています。」
これで藤川式と金森式は相対立する概念だと理解できる
692:病弱名無しさん
19/08/06 08:49:25.13 0.net
金森式+藤川式で健康になりましたみたいな人ＳＮＳに結構いるんだけど
両者相対立する概念だってのがわかってないんだよね。
そういう人はプロテインとサプリ、バター直食い、牛脂で生きている。
要は食物から何らかの成分を抽出・濃縮したものばかりでたんぱく質と脂質を最適な比率でとるのが最も優れた食事だと思ってるんだよ。
マトモナ食事など一切取らない。
未来人というか宇宙人の食生活だ。
普通の食事をとる人は古い人ぐらいに思っているみたいだ。
693:病弱名無しさん
19/08/06 11:16:25.48 0.net
>>608
何故に未だに糖質制限食を否定する医師が多いのか
理解出来ていないのは糖質を毒といいながら
それを今まで散々摂ってきた自分を省みない信者だけだから
適当にプゲラしてスルーしておけよｗ
社会的素養がある人間の間では議論の最低条件として情報を共有するというのは
暗黙の了解。
認識や見解が人によってそれぞれというのも同じ
ところが、政治じゃあるまいし
江部派、山田派というように派閥みたいなものが出来上がってしまって
ちょっとでもズレがあると互いをアンチ扱いして反目しあっている
これで議論出来るレベルの情報が共有できているとはとても思えない
そんな危ないものを生命を預かる真っ当な医師が患者に提供するわけないじゃんｗ
肯定派で同朋なのに思想を押し付けあう、
カルト宗教というかオウム真理教の末路と同じ状況じゃないのｗ
694:病弱名無しさん
19/08/06 11:32:47.43 0.net
ドクターシミズの本やっと買って読み始めた
なかなか面白い
695:病弱名無しさん
19/08/06 11:40:03.55 0.net
>>591
今までだって○○派ってあったよね
江部みたいなバカとその信者たちと、山田悟みたいなまだ少しはまともな奴
そういった区別はあるべき
696:病弱名無しさん
19/08/06 11:50:41.82 0.net
>>616
江部医師はまともだよ 糖質量だけしか言ってない、
余計なサプリなんかも勧めてないしね
697:病弱名無しさん
19/08/06 12:07:20.05 0.net
>>617は既に信者です
手遅れ
アーメン
698:病弱名無しさん
19/08/06 12:17:15.33 0.net
>>618
糖質を摂ることを目標にするような考えが正しいというのは、
今の社会が糖質ばっかりだから、そこが基準なんだよね？
糖質ばっかなんだから糖質摂らないとダメなんだということか？
具体的な根拠は何？
699:病弱名無しさん
19/08/06 12:18:51.35 0.net
>>618
糖質教信者
700:病弱名無しさん
19/08/06 13:10:40.88 0.net
〇〇派というのはすでにキリスト教伝播の頃からあるんだから、人間のしゅくあだね。
701:病弱名無しさん
19/08/06 13:46:55.64 0.net
妄想の上で成り立ってる栄養学そのものが宗教と同じ
702:病弱名無しさん
19/08/06 14:20:13.82 0.net
アホの糖質制限教に対する疑問、疑念はと言うと
1日に必要なカロリーを肉と脂だけ、またほぼ肉と脂だけで摂取しているのか？
その際1日平均何グラムの肉を食い続けることになるのか？
仮に1日2000キロカロリーを摂取する場合、肉で1200脂で800みたいな摂取を続けるのか？
そうした場合蛋白質過剰摂取を状態化する事にならないのか？
1日平均500だの600g
703:の肉を食い続けているのか？ 蛋白質過剰摂取の常態化、腎糸球体過剰ろ過について何も考慮してないのか？ 腎糸球体のダメージ蓄積、腎臓の破壊について何も考えていないのか？てな感じなんだが 1日に必要なカロリーを肉と脂だけで補う？これが未だに信じられん 腎臓ボロボロだろ
704:病弱名無しさん
19/08/06 14:31:25.85 0.net
>>623
そんなことずっとやってる糖質制限実績者知らんわ
705:病弱名無しさん
19/08/06 14:32:48.99 0.net
>>623
肉ばっか食って肥満にならんのに腎臓ボロボロエビデンスは？
706:病弱名無しさん
19/08/06 14:39:22.00 0.net
>>623
おもろいから以下の内容を説明してくれ
2型糖尿病の標準的な治療の成績は悲惨
URLﾘﾝｸ(promea2014.com)
2型糖尿病に対する糖質制限の長期的効果 2年間でも圧倒的！ その1
URLﾘﾝｸ(promea2014.com)
体型や血液検査値
2型糖尿病に対する糖質制限の長期的効果 2年間でも圧倒的！ その2
URLﾘﾝｸ(promea2014.com)
脂肪肝や減薬率
707:病弱名無しさん
19/08/06 16:29:53.96 0.net
>>623
そもそもそんなに食べちゃ制限の意味ないだろw
糖質カットした分だけカロリーは減る人が大部分だと思うぞ
708:病弱名無しさん
19/08/06 18:40:12.94 0.net
金森センセイ
食性を理由に野菜全否定しているけど、アスコルビン酸飲んでる時点で説得力無いです
その他サプリやメトホルミンも旧石器時代には摂取されておりません
709:病弱名無しさん
19/08/06 19:04:20.20 0.net
え？メトホルミン飲んでるの？
ドンビキ
710:病弱名無しさん
19/08/06 19:06:19.64 0.net
原始人って牛脂だけたべてましたか？
てか、うしなんて食べてた？
711:病弱名無しさん
19/08/06 19:24:27.02 0.net
マンモス
712:病弱名無しさん
19/08/06 19:51:56.15 0.net
糖新生をメトホルミンやアルコール摂取で食い止めてるらしいな
713:病弱名無しさん
19/08/06 19:56:14.12 0.net
てか糖新生しないようにするために毎日ウイスキー飲んでるんだろ。
狂っとるわ。
714:病弱名無しさん
19/08/06 20:05:56.08 0.net
最期のツイートで「もちろん炭水化物はとりまへん」と糖質制限信者としての務めを果し
死んでいった桐山。だが桐山が死に至る原因に対しアプローチどころか
あいつは糖質制限信者じゃない、あいつは糖質制限を理解出来てなかった
と突き放す糖質制限教。糖質制限信者以外の一般人がその死因を探るには
余りにも情報が少な過ぎる。判っているのは1日に必要なカロリーを肉と脂だけで
補っていたという事、炭水化物は摂らないんだから。ではそこで何が起きるか？
仮に1日に必要なカロリーが2000kcal、その全てを肉と脂で補っていたとすれば？
考えられるのは蛋白質過剰摂取による腎臓疲弊、腎臓糸球体が過剰ろ過を起こしていた
腎臓に障害が発生した状態で起きたのは腎性貧血、それが急性心不全に引き起こした
次なる犬死にはじゃろにますだろな、糖質制限教の狂信者1番手だしw
715:病弱名無しさん
19/08/06 20:23:17.19 0.net
中途半端な糖質制限でケトジェニックにも至れず、遊離脂肪酸が血中に溢れ出して心不全、とか
716:病弱名無しさん
19/08/06 20:35:43.10 0.net
>>634
糖質制限は糖質を制限して代謝を変化させる事を継続することにしか意味がないものだよ。
摂ったり摂らんかったりという証言がある、実際何をやってたかもわからん人間に 糖質制限でどうなったとか
いう方がむしろおかしいだろ
717:病弱名無しさん
19/08/06 20:36:51.33 0.net
>>634
>>626に答えろよ
718:病弱名無しさん
19/08/06 22:01:01.27 0.net
>>634
マジ?教祖ひでーじゃん
719:病弱名無しさん
19/08/06 22:33:21.37 0.net
>>638
IDコロコロする必要ないから楽だね
720:病弱名無しさん
19/08/07 01:01:12.23 S+oQMs380.net
次スレ（IDコロコロ専用）
【ｱﾄｷﾝｽ･釜池】糖質制限全般73【その他の剽窃者】
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
721:病弱名無しさん
19/08/07 02:46:57.92 0.net
>>640
クソスレ立てんなカス
722:病弱名無しさん
19/08/07 03:32:28.95 0.net
死んじまった桐山と現状アホの糖質制限信者筆頭のじゃろにます、共通点が2つある。
一つは何考えてんのかサッパリ解らない、二つ目はすぐ死ぬ
この2点
723:病弱名無しさん
19/08/07 05:28:17.61 0.net
>>642
妄想撒き散らしてるお前が何考えてるのかわからん
腎症のお前はすぐ死ぬ
724:病弱名無しさん
19/08/07 08:52:27.29 0.net
URLﾘﾝｸ(nikkan-sp)
725:a.jp/1594407 脂を食べて30kg減。逆転の発想で痩せる糖質制限ダイエット 👀Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)
726:病弱名無しさん
19/08/07 10:49:11.96 0.net
>>640
クズ
727:病弱名無しさん
19/08/08 22:19:12.44 8mIMURXg0.net
80: [sage] 2019/08/08(木) 22:13:06.31 ID:i7nC24rn
ここの荒らしにピッタリ
掲示板の書き込みから『精神病に特有の会話』を発見するAIが登場。危険人物の判定に応用か
URLﾘﾝｸ(hattatu-matome.ldblog.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板:80番)
728:病弱名無しさん
19/08/08 22:42:52.48 8mIMURXg0.net
こういう書込みがあっても強く叱責されることなく生温く受け容れられるのが豚板の美点
↓
423: [sage] 2019/08/08(木) 06:00:15.67 ID:k98ERzAe
エビリファイ6㎎を毎晩一錠飲んでるけど
リポドリン飲んでも大丈夫かな
424: [sage] 2019/08/08(木) 07:07:29.82 ID:DbUG1qxx
手足の振戦やアカシジア（静座不能）の副作用が増強される可能性があります
エビリファイは脳内ドーパミンの受容体に作用し量を調整し正常化する薬なので
ドーパミンとほぼ同じ働きをすると言えるエフェドリンを取り込むことは勧めません
425: [sage] 2019/08/08(木) 07:42:16.32 ID:A7a2bwz7
>>424
エビリファイ飲んでる
副作用はエビリファイより強いかも
吐き気、手の震え、動悸
エビリファイは朝１ｍｇ
１ヶ月で4kg痩せた
目標までいったら止めるつもり
427: [sage] 2019/08/08(木) 10:42:49.62 ID:k98ERzAe
>>425 >>426ありがとう
うわあ困ったな
1㎎でも副作用を強く感じるのかあ
リポドリン買っちゃったし勝手にエビリファイ減薬したらまずいよな
とりあえず半錠で試してみようかな
それでダメだったらやめよう
429: [sage] 2019/08/08(木) 13:13:09.92 ID:yzzRmrCM
>>426
>>428
うーん主治医に通報したいレベル
精神症状あるなら悪化する可能性があるぞ
430: [sage] 2019/08/08(木) 13:23:02.39 ID:2Yo8Tv1Z
>>430
マジな話医者や看護師が説教しても用法守らない奴は守らない
違う話になるが現実逃避&自分をいい子いい子してもらいたくて入院したいが為に薬わざと多量に飲む奴がいるくらいだからな
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板:423番)-430
729:病弱名無しさん
19/08/09 01:13:23.55 0.net
>>616
山田ｗｗｗ
腹黒い商売人だろ、超割高なロカボマーク製品にあいつの顔を見つけると吐き気がする
730:病弱名無しさん
19/08/09 13:29:58.55 0.net
>>648
それは同意する
金儲けに走りすぎてる
でも江部よりはましだぞ
731:病弱名無しさん
19/08/10 06:04:45.97 0.net
>>649
山田悟ら学会の重鎮クラスの方が、製薬会社の依頼で 薬剤連呼の講演で多額の講演料を製薬会社から貰ったりしてるのは
セーフか？
732:病弱名無しさん
19/08/10 12:10:14.11 0.net
アウトでしょうなあ
733:病弱名無しさん
19/08/11 10:18:57.59 0.net
トップは糖尿病学会でおなじみの河盛 4700万円
糖尿病専�
734:蛻繧ﾍ儲かるぞ http://www.yuki-enishi.com/kusuri/kusuri-21-3.pdf
735:病弱名無しさん
19/08/12 01:58:34.41 0.net
229 地震雷火事名無し(東京都) ▼ 2019/07/28(日) 04:21:19.90 ID:pEQLr70l [1回目]
■税収の2/3が『特別会計』という官僚のやりたい放題の金庫に入っていく。
こんな日本のような国は世界では一つもない。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
一般会計は見せかけに過ぎないという、日本最大のタブー
736:病弱名無しさん
19/08/23 01:04:49.56 VfnDoFIM0.net
腸内細菌叢を知らない昭和脳w
211: [sage] 2019/08/22(木) 19:12:26.79 ID:z39ldl1n
太る痩せるは体脂肪量の問題
便秘は体内の未消化物の問題
見かけ上の体重に影響するが、太る痩せるとは本質的に無関係
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板:211番)
737:病弱名無しさん
19/08/23 16:41:08.20 0.net
>>654
終わってるな。あなたが
738:病弱名無しさん
19/08/23 16:41:43.16 0.net
てここIDすら出ないのか
739:病弱名無しさん
19/08/23 16:44:50.85 VfnDoFIM0.net
ID出てるじゃん
740:病弱名無しさん
19/08/23 16:54:03.82 0.net
は？
741:病弱名無しさん
19/08/23 16:59:38.46 VfnDoFIM0.net
出す方法知らないの？
742:病弱名無しさん
19/08/23 17:06:53.05 VfnDoFIM0.net
情報価値のない雑談コメは一括非表示できるスレなのよここは
743:病弱名無しさん
19/08/23 17:19:30.99 0.net
あっ
744:病弱名無しさん
19/08/24 05:19:22.46 jElcdTVB0.net
>>567-568の続報
過激カロリー制限４ヶ月で20kg減量し標準体重に到達後
リポドリン他ダイエットピル併用の300kcal/day生活2週間で7kg削減
何が減っているのだろう
267: [sage] 2019/08/23(金) 17:08:42.87 ID:6CGTDiQQ
>>267
私は155/70から薬なし糖質制限(1日20g以下)とカロリー制限(基礎代謝以上食べない)、筋トレ20分程度で、4ヶ月で-20kgしました
ただ21歳で、体脂肪率も最初から25%程度だったからかもしれないです
標準体重になってからリポドリンや代謝を上げる薬使って毎日300kcal以下で生活したら2週間ちょいで7kg落ちました
ただリポ抜いて他の薬だけでも普通に維持or落ちるので大食いの方じゃないと意味ないと思いますよ
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板:267番)
745:病弱名無しさん
19/08/24 15:05:03.13 0.net
もしかしたら、筋トレでインスリン抵抗性を改善することは、
β細胞への分化を促進することになるかもしれないと、頭をよぎっています。
どう、思われますか？
2019-08-24 05:48 西村典彦 URL 編集
746:病弱名無しさん
19/08/26 19:20:19.72 o1BH/y630.net
既に何かを発症していると思われる書込み
430: [sage] 2019/08/26(月) 19:11:45.55 ID:geLy0Jo2
痩せることはあまり意識してなかったけど、栄養バランスは気をつけてた
立ち仕事でたまにウォーキングしてたから筋肉質でスリムな体型をキープできてた
6月くらいからストレスで毎日スイーツやスナック菓子や菓子パンを食べまくった
お腹全然すいてないのにイライラして夜中の2時でも詰め込んだ
たまにしてたウォーキングもしなくなった
顔中に大きなニキビがたくさんできたけど体重はあまり増えなかった
8月に入ってからも過食は治らなくて、どんどん脂肪がついていって筋肉が落ちて体型が変わった
体重は久しぶりに計ったら5
747:キロ増えてた 毎日着ぐるみを着てるみたいで動くたびに太ももとお尻の肉がブニュブニュ食い込む感触が気持ち悪い 割れてた腹筋も見えなくなった 醜いと思うけど、今日もバカみたいに食べてしまって、お腹が重くて動けない 食べなきゃ勝手に痩せるし、食べるにしてもお菓子とか炭水化物だけじゃなく栄養のあるものにすればいいだけなのに今はそれができない 新型栄養失調だし肌荒れひどいし髪もパサパサ 血液もドロドロなんだろうな 過食したあと心臓バクバクするしこんな生活糖尿病まっしぐらだな 明日こそ明日こそ明日こそでまともな食事が2日持続できない ストレスのもとをどうにかしないと治らないのかな あーもーー http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1563908833/430
748:
19/08/29 03:26:27.49 BBEf2NZ40.net
小西先生、ようやく筋肉の重要性に目覚める ＞筋肉ない人は断糖は無理です
437: [sage] 2019/08/28(水) 21:28:25 ID:DVVyiPyJ
小西先生のFacebookの投稿。
失敗の原因＝やり方が間違いっている。お前が悪いw
これ最強ですねw
【糖質制限メガビタミン失敗】
糖質制限で体調不良
メガビタミンで体調不良
毎日のように相談を受けるので
得意分野になりました
いずれ本にしたいですね
体調不良になると糖質制限やメガビタミンのせいにしたいでしょうが
はっきり言います
やり方が間違っているのが原因です
キレート鉄の代わりにヘム鉄飲んでも治りません
ホエイの代わりにソイプロテイン飲んでも治らないですよ
グルテンフリーもいいですが米を食べたら同じです
砂糖も黒砂糖もハチミツも玄米も麦も
ほぼ同じです
筋肉ない人は断糖は無理です
タンパク質を増やして筋肉をつけてから糖質制限
ｽﾚﾘﾝｸ(net板:437番)
749:病弱名無しさん
19/08/29 03:44:45.84 BBEf2NZ40.net
つまりプヨガリや新生ガリはTDEE+α確保とレジスタンストレーニング併用しながらリコンプないしはリーンバルクでLBM増量一択
代謝柔軟性の回復を目指すならばそれ以外のロードマップはアリエナイということ
内臓脂肪と肝内脂肪は筋肥大しながら落とせる
筋肉内脂肪は適正負荷をかけたトレーニングとインスリン抵抗性改善を目指した食事で落とせる
750:病弱名無しさん
19/08/29 15:42:42.96 0.net
糖質は老化が進むので食べないほうがいいみたい
そもそも、人間の体を構成するのはたんぱく質と脂質がほとんど
糖質？なんだそれ？って感じなんですね
人間が糖質に無理やり適応しようとしてただけで、糖質は人間の体を酸化させる負荷物体だった
751:病弱名無しさん
19/08/31 08:32:06.15 0.net
>>667
ガソリンは劣化が進むので使わないほうがいいみたい
そもそも、クルマの車体を構成するのは金属類とプラスチック類とゴム類がほとんど
ガソリン？なんだそれ？って感じなんですね
クルマがガソリンに無理やり適応しようとしてただけで、ガソリンは車体を酸化させる負荷物体だった
752:病弱名無しさん
19/09/01 01:46:29.94 0.net
糖質制限が叩かれるのは
糖質を売る商売がいっぱいあるからで仕方ないのよね
金のためなら人々の血糖値が上がって健康を損なおうとも関係ないってことねｗ
753:病弱名無しさん
19/09/01 01:50:23.60 0.net
くるまに例えるのはくるくるぱーやな
車はガソリンを入れるのに適した材質を使ってるが、糖質は血管を酸化させ細胞の老化を進行させる
754:病弱名無しさん
19/09/01 05:40:53.66 0.net
ガソリンは脂肪酸、糖質はニトロ。
使い過ぎるとエンジンお釈迦になるね
755:病弱名無しさん
19/09/05 23:20:19.46 baiiRQrj0.net
これってさ、デブの食事量過少申告傾
756:向と同じ構図だよね 低蛋白食を指示された患者は、低蛋白食を実行できていなかったから有意差が出なかったw https://shiranenozorba.com/2019_05_28_jds62-diet-guideline3/ そもそも患者は低蛋白食を本当に実行しているのか？ 厳密な低蛋白食を指示された患者について，本人の食事記録と尿中窒素データ，つまり本人申告と客観データとを突き合せてみたら，あまり実行されていないことがわかった． よって，極度に低蛋白を指示した試験でも，逆に指示しなかった試験でも，実態としては患者の食事はどちらも同じようなものになっているわけで，２つの論文の結論が同じになってしまうのは当然だろう．
757:病弱名無しさん
19/09/05 23:21:53.41 baiiRQrj0.net
脂質制限を指示された群もまた、脂質制限を継続できていない
興味深いことに、高蛋白低脂質（中～高糖質、エネルギー比60%程度）を指示された群は、高蛋白も低脂質も糖質比率据え置きさえも継続できず、糖質と蛋白質を減らし脂質を増やす形の中庸に落ち着いている
URLﾘﾝｸ(shiranenozorba.com)
食事パターンを完璧に比較した食事療法試験
糖質・蛋白質・脂質の『理想的な』比率を明らかにするために，以下の食事パターンで4群に分けて 比較試験を行ったという論文です．
高脂質(40%)か低脂質(20%)か
高蛋白(25%)か中蛋白(15%)か
これらを組み合わせた 4群の食事パターンを2年間続けてもらい体重減量効果の比較試験を行ったという論文です．
２年間の試験期間を終えて，各群の被験者の体重の変化を調べたところ，4群間には「有意差なし」の結論でした．この論文を引用して，
『だから食事療法に正解などない． どれでも同じ結果だったのだから』
などとネットに書いている人もいますが，論文のアブストラクト(要旨)しか読んでいないのでしょう．
ところが，本文をよく読むと，試験前後の被験者の食事摂取状況の比較結果が小さく表に書かれています． これをグラフにすると，こうでした．
URLﾘﾝｸ(shiranenozorba.com)
医師が指示した食事構成は，蛋白質・脂質についてはっきりとした差をつけたものでした．
ところが患者からすればいつまでもも守れるものでもなく，結局2年の間にみんな同じような食事内容になってしまっていたのです．同じ食事になったのだから，結果も同じ，だから『有意差なし』は当然です．
ことほど左様に指定した食事を患者に『守らせる』のは難しいという実例です．
758:病弱名無しさん
19/09/06 00:01:42.98 0.net
>>672
想定内
759:病弱名無しさん
19/09/06 00:21:58.84 gtwJBOLo0.net
野良患者だからダメなのだ！実験施設に監禁して全ての食事を管理しる！さすれば有意差が導かれん！
ってのは、もう倫理的委員会を通らないだろうなあw
厳格低蛋白管理群で有害事象がひとり出たら即打ち切るとしても、そうなることが事前に予測できなかったのかと言えば嘘になる
760:病弱名無しさん
19/09/06 19:29:03.00 gtwJBOLo0.net
よう言うた
長期リスク低減重視のスレでコンテストコンディション調整目的の減量の話されると結構迷惑
健脳百寿を目指す狂気と究極の絞りを目指す狂気では狂い度合いが同じでも狂気の置き所が全然違うわけだが、どうするかな
793: [] 2019/09/06(金) 06:48:48.03 ID:drUsyWn6
この人はフィジーク好きでやって無いんだなぁ
何か有名になる
761:為の道具とゆうか カネキンやプロを目指してる人達の様な信念がないからリスペクトされてないし、今後もされない気がします http://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1567344340/793 801: [] 2019/09/06(金) 08:11:35.63 ID:ElDagG1N 比べるのは酷かもしれないが 他の大会前のフィジーカー達の動画見た？ 搾りのレベルが全然違うぞ しかも、みんな泣き言なんか言わずに山サー以上になってる なんだろ？ 彼らは狂気のスポーツ、ボディービル＆フィジークの世界の住人で 山サーは、それに憧れて真似事をしている人みたい http://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1567344340/801
762:病弱名無しさん
19/09/11 14:56:03.46 DMkJ8o2B0.net
めも、エフェドリンによる交感神経系過剰の典型的な症状（四肢末梢の静脈血管床縮小に伴う末端の冷えと心負荷増大）
44: [sage] 2019/09/10(火) 19:06:50.47 ID:cLnUl9S8
寒気半端ないからやめよう。二本買ったのに、一本目を6割くらいしか使わなかった。
645: [sage] 2019/09/10(火) 22:37:01.48 ID:wdYVs03P
>>645
私も悪寒すごからカイロ貼ってる。
646: [sage] 2019/09/10(火) 22:45:33.74 ID:9/cM6FVM
寒気するよね
汗かくのに手足がすーーっと冷たくなってくるし、やたら心臓がばくばく
647: [sage] 2019/09/11(水) 05:57:50.63 ID:mxi79yQu
>>647
あとは鳥肌が半端ないし、思考のまとまりもおかしくなる。
まぁ、合ってないんだろうなぁ
649: [sage] 2019/09/11(水) 08:15:00.23 ID:8/CUlEIV
>>647
わたしも一緒だ。あれなんなんだろうね？
身体中の血液が心臓動かすために集まってる感じある。
650: [sage] 2019/09/11(水) 08:39:32.48 ID:RjKUFXRI
>>649
うん、今のところ半錠でもそうなります
>>650
なるほど、そういう事か！
寒気と手足が冷たくなるの何だろう、燃焼するんじゃないの?って思ってた
651: [sage] 2019/09/11(水) 10:03:28.50 ID:NWmk/Qia
>>647
>>650
とても汗は出るんだけど皮膚が冷たいって感じ
とくに、太もも、二の腕、お尻
クーラーの風が直接皮膚にあたると冷たくやり過ぎて、気持ち悪くなる
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板:644番)-
763:病弱名無しさん
19/09/12 04:43:18.62 /rW5+c7m0.net
あの人が偲ばれるフレーズw ＞好きに食事してる人がよく被害者意識もっちゃって叩いてる人いるけどあれが一番わからない
619: [sage] 2019/09/12(木) 01:17:52.57 ID:U1T7oN38
カネキンも言ってたけど筋トレ始めた頃の初心者は好きなものいっぱいガンガン食べてサプリなんかもいらないでしょ
でもクリーンやりたいならやっても楽しいかもね
食事や筋トレなんて色々試してみたらいいんだよ
それが楽しいんだから
パワリフなら気にせずガンガン食べたらいいし
ボディビルフィジーク選手でも代謝が高いタイプの25歳までならガンガン好きなもの食べたらいい
トップ選手達がクリーンな生活してるのも目標あって
その中でも自分の性格にあったやり方をそれぞれしてるだけで大人ならそれみたらわかるでしょう
それをみて好きに食事してる人がよく被害者意識もっちゃって叩いてる人いるけどあれが一番わからない
620: [sage] 2019/09/12(木) 01:28:14.30 ID:tU5OO2MZ
例えば山澤さんなら性格的にパパッと食べれるもの
だからコンビニとか
カネキンは完璧主義だから細かくやらなかった時の方が心配になるタイプ、だからああいう徹底した
764:管理食 ジンは焼肉のタレとかああいうガッツリ系の味が好きだからカロリー抑えられる自分の好みの食を模索する shoはパワリフだからとにかくバルクつけないといけないからとにかく食べる 誰もこうしなさいなんておしつけてない 自分はこんな風にしてます言ってるだけ そしてそれみてイイナと思って真似るのも自由 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1567922043/619-
765:病弱名無しさん
19/09/13 02:39:24.55 0.net
414 名無しさん＠お腹いっぱい。 ▼ 2019/09/13(金) 02:36:48.74 ID:P75xDb33 [1回目]
糖質制限で糖尿病は治る
だからネットではあれこれ理由つけて糖質制限を叩いて忌避させようとしている
血糖値を上げなければ・・・なら最初から取らなければいいだけなんだなぁ
吸収を抑えるなんて馬鹿馬鹿しいよｗ最初から取らなければいいだけ
糖質は０でも問題なし
415 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage ▼ 2019/09/13(金) 02:37:40.43 ID:P75xDb33 [2回目]
糖質制限はがんも治る
でも病院であれこれ体をいじったり薬（毒）を飲んだら治らない・・・
766:病弱名無しさん
19/09/13 08:14:02.50 0.net
脂質代謝でミトコンドリアが損傷するって本当なの？
767:病弱名無しさん
19/09/13 08:34:35.05 0.net
>>680
それは極論であって常態的な話じゃない。
全ては恒常性による制御が重要
Aspergillus nidulans における活性酸素種(ROS)の発生と His-Aspリン酸リレー情報伝達機構による制御
URLﾘﾝｸ(www.jstage.jst.go.jp)
エイジングにおける解糖系代謝
URLﾘﾝｸ(www.jstage.jst.go.jp)
恒常性要因の1つだと考えられるけど
解糖系酵素 PGAM とストレス老化シグナル
URLﾘﾝｸ(seikagaku.jbsoc.or.jp)
上のリンクでも示唆される内容から癌化する可能性を示す話。
768:病弱名無しさん
19/09/13 08:50:09.07 0.net
Toshiyuki Horie｜堀江 俊之@ToshiyukiHorie・14m
#栄養学 #糖質制限
先月発表のコホート研究。長期間ケトジェニックダイエットを実施した子供たち68人において6人が骨折、6人に腎臓結石発生。ケトで骨のミネラル流出は確実なので注意。
thieme-connect.de/products/ejournals/abstract/10.1055/s-0039-1693059…
769:病弱名無しさん
19/09/13 09:20:31.48 0.net
>>682
脂質を大部分にすると栄養素が不足するのは当たり前とも言う
770:病弱名無しさん
19/09/13 12:13:44.37 0.net
なかなか普遍性があって面白かった
モラハラパワハラ加害者の心理と行動特性、被害者がその状況から脱するためのエンパワメント指南としても読める
182: [sage] 2019/09/12(木) 19:49:13.36 ID:njIAROE8
中国人がアドバイスする朝鮮人の扱い方
・馬鹿に情けをかけてはいけせん。
・日本人は朝鮮人に対して、優しすぎます。それは日本の為によくないことです。そして、朝鮮人の為にも良くないです。
・朝鮮人は「優しい」と「弱い」の区別が出来ません。
又、「強い」と「悪い」と「正義」の区別も出来ないのです。だから、朝鮮人と付き合うのはとても厄介です。
・中国人も朝鮮人とは関わりたくありません。しかし、我慢して付き合わなくてはいけない状況です。
・朝鮮人は「対等」と言う概念を知りません。
771:朝鮮人社会は個人同士、どちらが優位な立場に居るか？それが、最重要な関心事です。 ・個人主義の中国人から見ても、異常性を感じる民族です。この様な社会で生きる朝鮮人は、他人に対する思いやりや慈愛の精神は皆無です。 ・従って、日本人が普遍的に持っている「平等感」や「対等」と言う気持ちや態度は、朝鮮人は敗者の態度に見えてしまいます。 ・中国人は朝鮮人の軽薄な精神性を良く理解していますが、日本人は朝鮮人をあまり理解していません。 ・日本人は朝鮮人を「まともな人間」だと思い対応しているので、問題が発生するのです。 ・中国人から日本人に忠告します。「朝鮮人は犬だと思って付き合いなさい」それが朝鮮人のためでもあります。謝ってはいけません。 ・筋の通らない理屈を言ったら１００倍制裁をしなさい。 ・感謝の気持ちは、王が家来に褒美を与える様に接しなさい。 ・正論や理屈は意味がありません。強制と命令で動かしなさい。 ・裏切りに対して、温情は絶対にいけません。 ・実行できない無理な命令を出して、出来ない事を責め続けなさい。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1559660541/182
772:病弱名無しさん
19/09/14 02:10:13.88 0.net
砂糖が体に悪いのはなんとなく分かるけど
甘くない体の中で糖に変わる炭水化物が体に悪いのには、気づきにくいよね
773:病弱名無しさん
19/09/15 11:35:09.15 0.net
なんとなく分かると言うことのリスク
774:病弱名無しさん
19/09/15 13:04:34.55 0.net
砂糖と炭水化物だろバカ
そもそも砂糖よりデンプンの方が血統だけを考えれば悪影響が大きい
775:病弱名無しさん
19/09/15 13:09:40.89 0.net
バカが分かったと思い込むほど面倒なことはないな
776:病弱名無しさん
19/09/15 15:32:11.34 0.net
糖質が体に悪いのは、まぁ当たり前
777:病弱名無しさん
19/09/21 04:05:27.75 7EYMmp2/0.net
良い線いってる ＞アンダーカロリーの期間は短ければ短いほどいいと／実際仕上がりは良く見えたんだからそういうことなんだろうな
VLCD前にきっちり★★TDEE近傍摂取でケト適応させておく★★ことがポイントだ
断食やPしか食べない糖質脂質制限の過激カロリー制限でケト適応させたらこうはいかない
100: [sage] 2019/09/19(木) 17:40:46.12 ID:XA3P3hcU
VLCDは高い効果があるってことでいいのか？
炭水化物の摂取量は筋肉の減少量にあまり影響がないと考えていいのかなぁ
アンダーカロリーの期間は短ければ短いほどいいと
実際仕上がりは良く見えたんだからそういうことなんだろうな
しかしケトジェニックにしろVLCDにしろ今まではげっそり筋肉が落ちるとか言われてたでしょ
実際そう言ってる人はネットでもよく見る
どうなってんだ
ｽﾚﾘﾝｸ(muscle板:100番)
778:病弱名無しさん
19/09/21 12:22:09.32 0.net
その究極形がコレ
ポイントはカロリー収支の差を最大かつ最短にすること
コレに比べるとケトかどうかは誤差レベル
932 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2019/05/09(木) 21:47:41.22 ID:rwTCeTOW
できない
だから注意点はいくつかある
ダイエット期間が長いと栄養不足で足腰や心臓などが危ないので栄養補給期間を事前に設けてからやる
歩きだと効果が薄いから心拍数100以上でやる
残りの6日は空腹感なしの休息日だから1日だけはフラフラになりながらも頑張れる運動をやる
これが低代謝体質専用の過激
936 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2019/05/09(木) 23:20:21.44 ID:s5JVQj7g
いくら過激してもそうやって動けなくなって消費できなくなるから結局また痩せない
低代謝体質専用過激の追加注意事項
熱中症予防に冷たい味噌汁でもリットル単位で飲みながら室内でやる
長時間勝負だから退屈しないようストレスが溜
779:まらないようテレビでも見ながらやる 夢にまで見た血中脂肪酸高濃度状態のために心肺停止覚悟でやる まさに過激 ※脳内麻薬に惑わされて心拍数を上げすぎると本当に死ぬからあくまでも自己責任でやる 不健康で過激なダイエット－86【王道お断り】 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1567388285/98
780:病弱名無しさん
19/09/21 14:40:53.58 0.net
日本人、原発事故の影響でどんどん突然死してるけど
糖質制限ので死んだのもきっとそれだろうなぁ
東京近辺は毎日救急車が絶えず出動し続けてるし、やばい
781:病弱名無しさん
19/09/21 14:46:38.93 0.net
>>692
逆にした方が規模でかいぞ？
糖質で～
782:病弱名無しさん
19/09/21 15:00:14.33 0.net
そういや実況動画とかのバックでもよく救急車のピーポー音流れてるし
どんどん死んでるんだろうな
福島産や関東東北産のものを多く食べた人間から順番に死んでいく・・・
783:病弱名無しさん
19/09/24 06:58:11.82 0.net
>>692
>>694
頭だいじょうぶ？
784:病弱名無しさん
19/09/25 01:20:58.98 0.net
TVだと放射能で死んでも全部熱中症とか他の名前で報道されるからなぁ・・・
785:病弱名無しさん
19/09/25 12:27:25.65 0.net
日本を放射能汚染まともに住めなくした民主党
786:病弱名無しさん
19/09/25 12:28:09.11 0.net
>>695
おまえがる
787:病弱名無しさん
19/09/25 16:07:45.38 0.net
原発に関して政治家はグルだから全員責任とって首吊ってほしい
金しか考えない愚か者ども
788:病弱名無しさん
19/09/25 19:40:17.57 pHSuNLpx0.net
若干盛り気味かとも思うがこの人も自称食事量変えずに食べる時間を変えるだけで減量冒頭の5-6kgは落ちると
（常識的なライフスタイルであれば「夜10時以降は食事をしない」が大幅なカロリー制限になるとは読み取れないが、常識的にそれを読み取るべきだとすれば増量期間中のライフスタイルがかなりアレだということ）
まあ減量幅15kgもあればそんなもんかね
580: [] 2019/09/23(月) 02:43:51.77 ID:xUGTHbhU
>>559
コテは勘弁なm(__)m
あとスペックとか含め自分の詳しい情報はあまり書かないようにする
以前身バレしそうになってるからビビってんだわw
ダイエッターとは目的も違うから参考にはならんと思うが一応書くね
俺は普段とか増量期は体重落ちないように一日5～7食は食べるようにしてる
身体作るのは1年ベースで約9ヶ月が増量期(減量マックスから戻すのに数ヶ月かかる)、減量期が約3ヶ月、目標は15kg位減でとにかく１日だけ目標体重になればOK
減量末期の１ヶ月以外は2～3kgは誤差として捉えて減量スタート
基本的にトレーニングメニューは最初は変えない
5×5、3×3がメインのセットでコンパウンド種目からアイソレーション種目へ移っていくパターン
変えるのは夜10時以降は食事をしないようにして毎朝トイレ後に体重を測るようにする
とりあえずこれだけで体重5～6kgは自然に落ちていく
続きはまた今度！
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板:580番)
789:病弱名無しさん
19/09/25 19:40:59.52 pHSuNLpx0.net
598: [] 2019/09/23(月) 14:48:45.95 ID:xUGTHbhU
>>591
ゴメン、もう書いちゃってたんで最後の絞りはこの後のレスに書くね！
夜10時以降食事摂らないで体重落ちなくなってからが本格的なダイエットでカタボリックとの勝負になってくる
トレーニング�
790:O中後の糖質とアミノ酸は普段より気を付けて摂取 この頃から扱う重量やセット数が落ちて来るので重量よりもパンプ重視のトレーニングに切り替えていく それでも重量を扱うのは大切なのでその日の一番最初にコンパウンド種目をやりドロップセットやサーキット、多レップのアイソレーション種目で狙った部位をパンパンにして終了 その後に有酸素運動を30分やるようにする 俺はバイクかスイミングをやる すうするとまた体重が落ちはじめる 勿論2～3日体重が落ちない日も出てくるがそんな時はカフェイン多めに摂ったりダイエットサプリなどで燃焼を促す サプリのブランドは特に拘りないので近所のドラッグストアとかで適当に購入 食事の吸収を抑えるようなのではなく燃焼系サプリを摂る それでも体重が減り難くなってくる 大体目標体重設定日の3週間前後が多くて残り3kgから5kg ここから糖質制限かけてく 続く http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1568528721/598
791:病弱名無しさん
19/09/25 19:53:01.03 pHSuNLpx0.net
622: [] 2019/09/23(月) 23:34:50.75 ID:xUGTHbhU
>>599続き
約3週間で3～5kg糖質制限してくんだけどライスの代わりにキャベツの千切りやトマトなどの野菜を食べたり、朝はフルーツも普通に摂るし糖質を全く摂らないという事は殆ど無い
5000gを20日減量だと１日250g落としてく計算
糖質制限初期は朝昼晩の夜だけライスの代わりにキャベツにしたりして体重が減らなかったら昼も同じようにするとか…
当然タンパク質やアミノ酸、ビタミン、ミネラルなどは意識してしっかり摂っていく
体重の変化が少ない場合には有酸素の時間を長くしたりして調整していく
で減量最後の日の１日前から塩分も摂らないようにして水分抜いて仕上げてお終い
絞るだけなら何とでもなるんだがカタボらないようにするのがね…
BCAAとかは減量期の方が倍ぐらい飲むかな
チートデイとかは基本無くても痩せられるし食べたい物は我慢しないようにする…勿論量は減らす
こんな感じなんでダイエッターとは違うだろ？
じゃね！
792:病弱名無しさん
19/09/25 19:54:55.98 pHSuNLpx0.net
>>702の元URL
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板:622番)
793:病弱名無しさん
19/09/25 20:02:47.67 0.net
ちょっと意味わかんねーなと思ったらミナチョンかよ
794:病弱名無しさん
19/09/25 20:13:08.03 0.net
筋量があるなら食事制限さえすれば簡単に痩せるのは普通だろ
>>702
＞絞るだけなら何とでもなるんだがカタボらないようにするのがね…
795:病弱名無しさん
19/09/25 20:29:11.35 pHSuNLpx0.net
霜降りバルクとlow T3拗らすサイクル続けてる（続けてた）murayamaさんみたいなんも一定数いるんじゃね
TDEE-1000kcalで漸く減り始めるってのがHCLF（で雑にカロリー制限してる連中）の相場観みたいなんだよな
ケトのTDEE近傍で筋量維持のまま除脂肪始まる水準がlow fatの増量カロリーとなる損益分岐点の交差ゾーンが存在するのかもしれん
もしそうであればこの相場観にも整合性があると言える
661: [] 2019/04/15(月) 22:52:23.00 ID:VF/RjHLX
これも非常に不思議な相場観だと思いながら当時は読んでいたが
HCLFで維持ないし微増に相当する額面上のカロリーを狙っていかないと、low T3に陥りやすいから気をつけろという意味なのかもしれない
↓
149: [] 2017/09/19(火) 22:31:50.32 ID:1D5reoJT
>>143
必要なサプリメントとしては、炭水化物がほぼゼロのプロテイン、くらいで、あとはあったらいいなくらいでしょうか。
余談ですが、はじめての減量で、ケトジェニックでなければいけ
796:ない理由がないのであれば、私はケトジェニックダイエットをおすすめしません。 ケトジェニックダイエットの条件とは、 ・炭水化物20以下 ・ほぼタンパク質と脂質のみで、★★カロリーは必ずオーバーになるように食べる★★ ・チートNG(たまにケトジェニックでチートいれる人がいますが、これではケトン経路がリセットされます) が、最低限のものとなります。 食べるもの全てのPFCを計算し、その生活をひたすら続けなくてはいけません。 本来ケトジェニックダイエットは、肥満患者の治療のためのダイエット方法ですので、普通の生活をしている一般人向けではありません。 それでもやりたいと思うところを止めはしませんが、もし普通に友人と食事に行く機会がある生活をされているのであれば、低脂質ダイエットの方が、ストレスなく続けられるかと思います。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1505645493/149 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1531711093/661
797:病弱名無しさん
19/09/25 21:22:41.82 0.net
low T3なら>>691で1日サーキットトレーニングでもしてれば嫌でも体脂肪は減る
798:病弱名無しさん
19/09/25 21:39:31.89 pHSuNLpx0.net
その後、制御不能なジャンク過食を連日続けて浮腫と脂肪バルクで10kg超までがlow T3拗らせ系の鉄板サイクル
murayamaさんみてたらわかるが、ジャンク過食と霜降りバルクはlow T3改善に繋がらないオーバーカロリーだ
カロリー収支だけにlow T3の原因や解決を求めていたら埒があかないのは明らか
799:病弱名無しさん
19/09/25 21:44:21.06 0.net
週一の過激くらいで過食に走るならメンタルがやられてる
low T3はカロリー収支だけじゃなく体質が原因だろう
高代謝体質が下手な断食するとlow T3になれないから倒れる
800:病弱名無しさん
19/09/25 22:01:53.04 pHSuNLpx0.net
週一の運動にカロリー欠損をぶつけるぐらいで過激と呼ぶのは違和感がある
それではTDEE確保した18時間の間歇断食でも過激になってしまう
（1食抜くと餓死するデブと代謝ポンコツにとっては実際そうなのだろう、心の餓死を回避するためにコルチゾール爆裂させながら食べている）
801:病弱名無しさん
19/09/25 22:22:57.18 0.net
十分に過激
絶食状態の運動はゴールした途端に倒れるマラソンランナー状態
802:病弱名無しさん
19/09/25 22:36:46.07 pHSuNLpx0.net
前日までに適正カロリー適正栄養摂ってしかるべき部位にしかるべき量を貯蔵しておけば何らの過激性はない
心拍数100以上の緩い運動18時間で過激性を帯びるのはエネルギー相互変換系の代謝経路が壊れているか、筋量and/or体脂肪量が少なすぎる場合
上記条件は加齢に伴う生理的なポンコツ化を含むが（すなわち晩年の日野原重明にやらせたら過激の要件を満たすと言える）
加齢に伴って貯蔵タンクとミトコンドリアの質量ともに目減りすること自体に問題の本質があるのかもしれない
803:病弱名無しさん
19/09/25 22:46:56.33 0.net
過激性を理解できないのはハンガーノック体験がないから
URLﾘﾝｸ(commute-esc.com)
実は僕も過去に一度、ハンガーノックの前兆と言える症状が出たことがあります。
朝寝坊したために朝食を取らずに自転車通勤してしまったのですが、後半過ぎた辺りから何故か異常に体がだるくなり、全くペースが上がらなくなってしまいました。
それでもなんとか走り続けましたが、最後には坂道を登れなくなりついに自転車から降りる羽目に。
その後、目の前がチカチカしてきて視界がぐるぐると回り、頭がぼーっとして気分が悪くなりそれ以上進めなくなってしまい、道路脇で休まざるを得ませんでした。
最初は熱中症かと思いましたが、明らかに今までになく体が言うことを聞かない状態で
804:あったため、後からこれがハンガーノックの前兆であることを知りました。 結局少し休んだ後、なんとか回復し会社にはたどり着きましたが、遅刻した上その日はまともに仕事になりませんでしたね。 もし本格的なハンガーノックであれば、きっとその場でしばらくまともに動けなかったでしょう。 その日以降、どんなに時間がなくとも必ず簡単でも食事を取ってから自転車通勤をするように心がけるようになりました。
805:病弱名無しさん
19/09/25 23:08:38.10 pHSuNLpx0.net
1時間弱の自転車通勤（タイムを競っていない）でハンガーノックw
300kcal前後≒70-80gの糖を貯蔵グリコーゲンから拠出できない？代謝異常者としての文脈なら理解するが、代謝健常者としては全く共感できない世界だ
前日の夕食を少なく早い時間に済ませて肝筋グリコーゲン枯渇させてるから朝食抜きごときでハンガーノック起こすのだろ
真性糖尿病患者様は気をつけなさいってこったな
806:病弱名無しさん
19/09/25 23:28:28.79 0.net
自転車通勤に共感する必要はない
前日夕食から絶食で一日中運動してハンガーノックにかすりもしないなら運動強度が低すぎるか
low T3のおかげで体力温存できてるか
807:病弱名無しさん
19/09/25 23:46:33.94 pHSuNLpx0.net
前日夕食からIF開始して翌日日中終日絶食運動という設定なら18時間のIFでも過激が成立する
運動併用でIFやってるならIF前の食事をいつ摂るかは超重要
あと1日中運動言うても当初の設定>>691は心拍数100超やろ？
low T3に陥るような慢性栄養不足の虚弱でなければ心拍数100では運動強度低過ぎるのが当たり前
808:病弱名無しさん
19/09/25 23:53:51.82 pHSuNLpx0.net
平坦な道の街乗りなら30-40km/h出てても細切れに脚を休められるのが自転車移動の良いところだからな
普通はそれで乳酸閾値を回避しながら漕ぎ続けられる
自転車通勤でカロリー消費優先の非効率な漕ぎ方しといてハンガーノック起こして動けなくなって遅刻するとかアホの極み
809:病弱名無しさん
19/09/26 00:01:46.51 0.net
100超はダ板の摂食障害もどきでも可能な最低ライン
ハンガーノック無縁の超人ならいくらでも心拍数は上げればいい
810:病弱名無しさん
19/09/26 06:11:30.59 0.net
ミナチョンか？って位意味わからんな 自転車通勤に共感って何
811:病弱名無しさん
19/09/26 09:18:30.63 0.net
「福島第一原発は津波が来る前に壊れていた」
元東電社員“炉心専門家”が決意の実名告発～
木村俊雄氏「事故原因は”地震”だった」文春オンライン[阿修羅掲示板より]
全国の原発は地震だけで即大事故に・・・
812:病弱名無しさん
19/09/26 11:04:36.30 0.net
日本を放射能まみれにした民主党
813:病弱名無しさん
19/09/26 15:16:35.92 0.net
民主のせいにしようと必死で笑えるｗ
全国に原発設置した自民が死ね
地震で原発壊れると分かってて全国に原発設置した
日本国民を病気にして儲けるために
製薬会社が、ゼネコンが、政治家が儲けるために・・・
814:病弱名無しさん
19/09/26 19:36:26.25 0.net
事実だろ馬韓国人ｗｗ
815:病弱名無しさん
19/09/27 02:30:47.01 0.net
原発の冷却機能喪失対策を断固として拒否していたのは何を隠そう安倍晋三という事実
816:病弱名無しさん
19/09/27 02:36:42.10 0.net
地震で原発壊れるなら日本で原発なんてムリじゃん・・・
817:病弱名無しさん
19/09/27 10:09:22.84 0.net
在日わいててワロタ
818:病弱名無しさん
19/09/27 13:43:38.54 0.net
ほんとだわー
韓国の政権がクソだからって日本をねたむなよｗ
819:病弱名無しさん
19/09/27 14:22:02.00 0.net
論理的な返しができないと「在日！」
820:病弱名無しさん
19/09/27 15:09:03.13 0.net
貧乏人は邪魔だから炭水化物で血糖値上げて早く
821:死ねばいいよ
822:病弱名無しさん
19/09/27 17:51:38.29 0.net
長寿地域はハイカーボ
糖質制限で長寿の例ってあったっけ？
823:病弱名無しさん
19/09/28 01:54:57.96 zUAY/8c/0.net
カロリー消費目的でHIITやってるアホがまだいるんだw
ていうかナイスボデーさんは収支差分のうちの消費増と摂取減にばかりとらわれていて
LBMにアナボリックな刺激を入れるためand/orミトコンドリア機能を上げるための運動という視点がすっぽり欠落している
453: (ﾜｯﾁｮｲ 07b8-U6aw) [] 2019/09/27(金) 23:33:10.02 ID:SM0RqG3A0
URLﾘﾝｸ(good-looking.at.webry.info)
EPOC：運動後過剰酸素消費量
>EPOCは、最大酸素摂取量の50~60%以上の運動強度でそれなりの数値を示し、時間の増加に伴って上昇するものの、運動の全体の酸素コストのたった6~15%でしかないことが判明しました。
>インターバルトレーニングの場合は、数値は大きくなりますが、それでも従来指摘されたようなEPOCの減量への大きなインパクトは認められず、僅か凡そ14%だということです。
>つまり、EPOC量は、全体の消費カロリーの中で占める比率、すなわち運動中のエネルギー消費に対して、非常に小さいということです。
ｽﾚﾘﾝｸ(muscle板:453番)
824:病弱名無しさん
19/09/28 01:59:11.04 zUAY/8c/0.net
>>730
長寿地域はハイカーボでもハイファットでもハイファイバーかつ低インスリン
澱粉を食物繊維として摂取する経路（食文化と腸内環境）が確立していることが長寿の要件
高インスリンで長寿の例は存在しない
825:病弱名無しさん
19/09/28 02:29:18.42 0.net
釜池式の糖質5gというのが丁度いい摂取量
私たちは糖質中心の食事があたりまえという詐欺に今まで騙されてきた
貯蔵しやすい、安価で売りやすいという観点でしか糖質食品は評価できない
826:病弱名無しさん
19/09/28 02:38:49.10 zUAY/8c/0.net
月曜断食で禿げ散らかしてる人たち
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板:34番)-
34: [sage] 2019/09/26(木) 23:22:42.68 ID:KrSfY8lP
開始4ヶ月でトータル10kg減
最初の2ヶ月で8kg落ちて後半2ヶ月でじわじわ2kg減った感じだけど、最近明らかに抜け毛が増えてビビるレベル
ちょっと中断してタンパク質の摂取量を増やす食事に移行する
バランスは取れてるとは言え、やっぱ絶対的な摂取量が減ると身体に影響出るんだな...
36: [sage] 2019/09/27(金) 00:53:40.19 ID:aSBXvCW6
>>34
私とそっくり
自分が書き込んだと思うくらいにw
抜け毛が凄くて洗髪した時に驚くほど抜けるわ
布団も部屋の中も抜け毛だらけ
髪質もパサパサになってるわ
39: [sage] 2019/09/27(金) 06:30:12.10 ID:ZmhO2juk
>>37
>>34だけど、まさに昨日亜鉛のサプリ買ってきて飲み始めたわ
効果あると良いんだけどね
>>38
横だけど私もあすけんで管理してるけど毎日白衣のお姉さんに叱られてるよ
点数で言うといつも40点前後
827:病弱名無しさん
19/09/28 02:39:31.65 zUAY/8c/0.net
（>>734の続き）
40: [sage] 2019/09/27(金) 06:50:59.86 ID:WHKakvVn
>>39
だよね
前にあすけん使ってたけど
今日は低カロリーに抑えられた！
って日ほどお叱りがひどくてやめちゃった
41: [sage] 2019/09/27(金) 07:14:12.85 ID:ZmhO2juk
>>40
まぁ抜け毛という形で身体に影響出た身としては、それだけ極端な食事制限なんだという自覚は持っといて損しないとは思うわ
ダイエットアプリにカロリー摂らなすぎ40点だと言われる程度の食事制限は、身体にそれなりの負担をかけるって事なんだと思う
42: [sage] 2019/09/27(金) 08:40:39.67 ID:aSBXvCW6
あすけんにお叱り受けてるわw
亜鉛サプリ飲んでる方いらっしゃるのね
ドラッグストアで見てこよう
禿げそうだわ
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板:34番)-
828:病弱名無しさん
19/09/28 14:07:24.45 0.net
糖質制限で長生きした例ってマジでないんだな
実践者は老け顔ばかりだし
エスキモーみたいに早老になるのが現実か
829:病弱名無しさん
19/10/04 23:43:41.29 LoDa4/Oi0.net
へーへーへー
相当具合悪い人でなけりゃコニタンには共鳴しないはずだが、食養生拗らせ系だと干渉縞に幻影を見てしまうのか
373: [sage] 2019/10/04(金) 07:47:54.96 ID:xtOUOQvE
歴代の小西式で余計悪くなった人って居ないのかしら
379: [sage] 2019/10/04(金) 15:44:43.71 ID:w8Wu8EfW
>>374
確かサイトウさん含め彼のシンパに被害者が多いのではなかったかな？
381: [sage] 2019/10/04(金) 16:21:37.31 ID:0pGnBIqv
>>380
ｻｲﾄｳさんは藤川式じゃなくてこにたん式やってたの？
382: [] 2019/10/04(金) 16:25:05.91 ID:w8Wu8EfW
>>382
藤川先生とこにたん両者の信者ではなかったかな？インスタで紹介してたカラミスペシャルはコニタンのパクリだって言ってたし。
ｽﾚﾘﾝｸ(net板:369番)-
830:病弱名無しさん
19/10/05 03:15:53.24 0.net
糖質制限は、まぁ糖尿病とかガンが治る時点でスゴイ
０ｇ目指すくらいには厳しくやる必要あるようだけどね
831:病弱名無しさん
19/10/09 01:09:02.84 s1bblpOX0.net
月曜断食人らもクールやのう
胆石持ちですら（胆石持ちだからこそ）胆石に怯えながらの断食実践などありえないということか
117: [sage] 2019/10/07(月) 11:01:41.40 ID:L5KCHiQH
インスタでタグ見てたら空腹時間が長いと胆石になります！とかでコメ付けまくる人がいるんだね
そのくせ本人はタグ付けという…胆石説気になるけどウザすぎて信用する気にもなれない
118: [sage] 2019/10/07(月) 11:15:41.03 ID:PYtkJSH+
胆石のコメント見たわ
バカなんだろうよ無視すればいい
121: [sage] 2019/10/07(月) 16:28:33.87 ID:GgrPigRQ
私既に胆石持ちだけど、痛くなる時は(私はならないけど)絶食して堪能の動きと担汁を落ち着かせるくらいだから不食でも平気では
ただ水分足りないと担汁濃くなるから水分補給はきちんとして
あとコレステロール高くなる油物やチーズや卵が特に加速させるから
スレタイしてる限りあまりそんなの食べないし平気だと思うよ
まぁ体質が1番大きいから絶対ではないけど
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板:117番)-
832:病弱名無しさん
19/10/09 02:13:27.38 0.net
胆石リスクは月曜断食もIFも一日一食も似たようなもの
833:病弱名無しさん
19/10/09 03:17:39.83 0.net
水分取り忘れバカの胆石には落胆石
834:病弱名無しさん
19/10/09 12:14:49.01 0.net
>>739の121が言う通り個人の体質差は大きいとして
高コレステロールで断食すれば胆石はできやすくなるだろう
121はその逆で健康的()低脂肪高炭水化物食が原因の胆石
835:病弱名無しさん
19/10/09 22:41:58.59 s1bblpOX0.net
インスリン抵抗性が高くて基礎分泌大杉るんで、空腹時の体脂肪燃焼を阻害し�
836:ｿゃって筋肉異化が捗るんですソース俺の体感、という自己紹介のテンプレが178 177: (JP 0Hd3-bIqe [153.120.171.223 [上級国民]]) [sage] 2019/10/09(水) 14:42:28.80 ID:Dd5PhtGIH 朝寝起きに水を一杯飲んでから空きっ腹で小一時間ジョギングかウオーキングをすると痩せるね。おどろいた。 178: (ﾜｯﾁｮｲ a993-P+Kd [14.12.6.193]) [sage] 2019/10/09(水) 20:39:11.98 ID:UkZ3rsbc0 >>177 空きっ腹で有酸素運動すると脂肪寄り筋肉を分解しちゃうから動く為のエネルギーとして食べ物入れた方がいいよ 減ったの脂肪じゃなくて筋肉だと思うよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1558847871/177-178
837:病弱名無しさん
19/10/09 22:43:13.77 s1bblpOX0.net
面白い
ダ板ウ板二重国籍民はこんな感じのサイクル流してる人が急に増えてきた
断糖に固執するポンコツメンヘラと筋トレIF併用サイクリカルケト実践者の代謝柔軟性の差は開く一方
338: [] 2019/10/09(水) 22:24:54.79 ID:0vi2TR1z
2ヶ月ケトやって常時薄紫→チート→ローファット1ヶ月でケトン体反応なし→チート→VLCD1週間で薄紫→UberEATS始めてみて数時間チャリ漕ぐ→ケト始めて以来のどす紫(おそらく15mmolあたり)
今ここ
どうしてもすぐにケトりたい人はやっぱり最初一時的に飢餓状態にもってくのが簡単だし楽だと思うよ
PFCも関係なく食べなきゃいいんだもん(筋肉もろに落としたくなければ最低限のPやEAAなどは摂ってね)
ある程度糖質摂ってもUbereatsついでに1日2～3時間有酸素続けてる限りは数値どばどば出てるよ
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板:338番)
838:病弱名無しさん
19/10/09 23:08:45.29 s1bblpOX0.net
脚スレ用メモ、兼estrogen dominance関連
What is Lipedema?
URLﾘﾝｸ(lipedemaproject.org)
URLﾘﾝｸ(13gkfrf50081srbm42cuf1bf-wpengine.netdna-ssl.com)
stage II 以降になると他人目線からも奇形認定は容易いと思われるが
stage I程度だと単に脚だけ太い人扱いで終わっているだろう
まさに "THE DISEASE THEY CALL FAT"
Lipedema: Clinical Presentation and Treatment
URLﾘﾝｸ(www.slideshare.net)
スライド9枚め：stage 1（上半身と下半身の差に注目）
Stage 1
・Skin surface smooth (with prominent pores), thickened fat layer, but uniform
・Disproportionate pear shape, with somewhat increased fat.
・Leg still has shape but may be considered somewhat larger or thicker than average by others.
・Some swelling during the day but usually resolves overnight or with rest and elevation
・May have to start wearing ★★significantly different size pants than tops★★.
839:病弱名無しさん
19/10/09 23:54:12.99 s1bblpOX0.net
>>745続き
bingo! ケトを意識した食事がlipedema改善に有効とある
サプリで列挙されたものはケト適応確立中に積極摂取推奨される品目（ミトコンドリア機能を円滑に回すために必要な微量栄養素）が多くを占めている
URLﾘﾝｸ(lipedemaproject.org)
Diet/Food Management
Even though lipedema fat is resistant to weight loss through dieting, diet is still an important part of treatment for lipedema and lymphedema.
Patients who have obesity on top of lipedema find that they have significantly more problems with pain and mobility.
Maintaining a healthy weight can help keep these symptoms under control.
A healthy diet can also reduce the risk for other problems such as cancer, diabetes, and cardiovascular disease.
Ketogenic Way of Eating Proving Successful for Lipedema Treatment
Since August 2016 we have been trying out Ketogenic Way of Eating as a treatment for lipedema. Based on research by Leslyn Keith, OTD, CLT-LANA that reported
significant results for those with lymphedema and obesity, we have facilitated groups using a Keto WOE with successful outcomes.
Women report reduction/elimination of swelling, inflammation, pain, and weight loss. For more information KETO AND LIPEDEMA （ URLﾘﾝｸ(keto.lipedema-simplified.org) ）.
Supplements（品目列挙のみ抜粋）
Selenium:
Bioflavonoids:
Vitamin P – Bioflavonoids:
Horse Chestnut Seed Extract:
Quercetin:
Pycnogenol (Grapeseed Extract and French Maritime Pine):
N-Acetyl Cysteine (NAC):
Butchers Broom:
Ubiquinone / Co-enzyme Q10:
Alpha-Lipoic Acid:
Milk Thistle and Dandelion Root:
Noni:
Turmeric:
Eleuthro Root and Rhodiola:
Wobenzyme and Vitalzyme:
Conjugated Lineoleic Acid (CLA):
840:病弱名無しさん
19/10/10 01:52:27.44 0.net
糖質制限最高だね
841:病弱名無しさん
19/10/10 06:20:12.50 0.net
朝ごはんと空腹時血糖値
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
842:病弱名無しさん
19/11/10 10:13:05.10 0.net
体の冷えそうな食事だな
食後に汗をかくみたいな経験を何年もしてなさそう
843:病弱名無しさん
19/11/24 21:08:41.42 0.net
NHKを見よ､米1キロ毎日食べて元気な民族だとよ
しかも江部先生の心の支え、石器時代の人類は肉食という説も最近の発見により否定されたよ
844:病弱名無しさん
19/11/27 05:17:46 0.net
NHKは売国TV局じゃん
NHK信じるほどアホウになる
845:病弱名無しさん
19/11/27 21:33:39.90 0.net
民放の健康番組よりはNHKのほうが信用できる
846:病弱名無しさん
19/11/27 22:42:32.14 0.net
自分が見て納得したことしか信じないわ
847:病弱名無しさん
19/11/27 22:43:34.42 0.net
犬HKの喧伝も元ネタ見たらツッコミどころ満載だろ。
それを何とかしない限り信じるに値はしない
848:病弱名無しさん
19/12/03 18:17:45 0.net
849:>>>56 亀レスだけどこれは本当だな なんで多くの医師は高齢者のコレステロールを下げようとしてるのか分からない
850:病弱名無しさん
19/12/07 20:07:48.36 0.net
水野ていう医者本当にキモイなぁ～
いつもニタニタして自信がない証拠だね
軽薄な自己啓発にもハマってるようだし、やはり三流大学出身者って底が浅いペラペラ人間が多いなｗ
まさに糖質制限にハマる奴の典型や
851:病弱名無しさん
19/12/08 02:14:21.81 0.net
だから俺は糖質を食べます(´；ω；｀)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
852:病弱名無しさん
19/12/09 20:37:55.75 0.net
>>196
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
853:病弱名無しさん
19/12/10 02:55:33 0.net
糖質が砂糖と同じようなものと分かった今、健康を意識するなら糖質は控えるべきね
854:病弱名無しさん
19/12/10 10:00:49.71 0.net
>>759
え？
855:病弱名無しさん
19/12/10 10:55:50 0.net
糖質制限派が、めっちゃ単純なすでに論破されてる思考しかできないバカ丸出しなのが758のレスからも伝わってくるよね
856:病弱名無しさん
19/12/10 11:00:52 0.net
>>761
アンチは元からの理論無視してるし、
何言っても返事ないし 何を論破したの？
857:病弱名無しさん
19/12/10 11:01:40 0.net
アンチ難癖付けに勤しんでるだけやん？
858:病弱名無しさん
19/12/11 03:02:32.20 0.net
>>759
まぁ体調悪いときは糖質控えれば
859:病弱名無しさん
20/01/25 15:12:42 0.net
糖質制限のメインスレとも言えるここが全く機能してない
みんなサプリ板の高タンパクスレかヲチ板のみさこスレにいるのか？
860:病弱名無しさん
20/01/25 16:20:56 0.net
スレ主のオズマビールが消息不明だからケトン体で劇的な進展でもない限りスパイクスレが後継スレ
今ある糖質制限系のスレはヲチスレと変わらないゴミ
【まだ&もう糖尿病じゃない】血糖値スパイク・食後高血糖スレ★14
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
861:病弱名無しさん
20/01/26 23:29:01 0.net
お前みたいのが荒らすからスレがどんどんなくなっていくんだが・・・・
862:病弱名無しさん
20/01/27 18:27:38 0.net
ミナトとかいうどうしようもないキチガイが居着くとスレの主旨無視で連投始まるからなぁ
ここにはこないといいが
863:病弱名無しさん
20/02/21 03:31:58 0.net
876 おかいものさん sage ▼ 2020/02/19(水) 15:47:37.03 [0回目]
ＴＶで政府が不急不要な外出は控えるようにって言ってた
つまり分かるな？政府がこれだけ言うってことは絶対出るな出たら死んでも文句言うなよ？っていうメッセージだ
864:病弱名無しさん
20/04/11 11:51:21 0.net
www.webchikuma.jp/articles/-/2004
865:病弱名無しさん
20/04/11 11:52:15 0.net
URLﾘﾝｸ(www.webchikuma.jp)
866:病弱名無しさん
20/04/16 04:20:27.57 0.net
ご飯とかパンってほとんど糖質やん！もうやめるわ
867:病弱名無しさん
20/05/08 01:33:51 0.net
【悲報】メンヘラ天羽優子は糖尿病スレ常連の糖尿病患者と判明【統失性糖尿病】
805 名前:名無しサンプリング＠48kHz [sage] :2020/05/08(金) 01:19:54.81 ID:r10z9cW1
最近はここにいるのか
糖尿病総合スレッドpart315
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
868:病弱名無しさん
20/05/09 23:09:25 0.net
↓これもキチガイ天羽優子の書き込みだろ。
994 名前:病弱名無しさん [sage] :2020/05/08(金) 23:56:12.25 ID:5kJcoNKg0
１型は専用スレに池
糖尿病総合スレで糖質制限/スパイクの話題を振る程度ならともかく、非合理な妄念でスレを占有私物化して
総合スレから疾病の一部を排除するのは頭がおかしい。
国立大学法人職員による非倫理的匿名書き込みは、倫理規定違反として処分の対象となる事を自覚すべきだ。
869:病弱名無しさん
20/05/10 00:46:13 0.net
山形大学ハラスメント職員が
疾病スレで殺人恫喝中。
反社会性人格障害が顕著なので
専門病院に措置入院させて治療に専念させるべき
996 名前:病弱名無しさん :2020/05/09(土) 01:49:50.58 ID:A+H8KZxw0
毎日毎日食事貼るやつ死ね
997 名前:病弱名無しさん :2020/05/09(土) 01:50:23.43 ID:A+H8KZxw0
毎日連投してID真っ赤なやつ死ね
998 名前:病弱名無しさん :2020/05/09(土) 01:50:44.17 ID:vLYP300e0
死ね死ね死ね
999 名前:病弱名無しさん :2020/05/09(土) 01:50:56.95 ID:LfSKbOIW0
死ね死ね死ね
1000 名前:病弱名無しさん :2020/05/09(土) 01:51:05.72 ID:z2X1t33/0
死ね死ね死ね
870:病弱名無しさん
20/05/16 02:24:55 0.net
糖質って害ばっかりよね
871:病弱名無しさん
20/05/16 12:15:31 0.net
【本日も統失メンヘラ引用オバさん'天'羽'優'子'が大量自演連投】
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
872:病弱名無しさん
20/05/17 07:09:31.61 0.net
糖質やばいって書くと火消しが現れるんだよなあ
873:病弱名無しさん
20/05/17 21:47:41 0.net
【悲報】メンヘラストーカー..天..羽..優..子..、休日午前4時台に専門スレで意味不明な電波妄想と自身の糖尿病をカミングアウトするダメ人生【キチガイ】
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
683 名前:ドレミファ名無シド [sage] :2020/05/17(日) 04:56:42.92 ID:K0df7PP7
>>683
ヘーお前よ書き込みからすると
天羽某氏は日本のヒップホップの草分けの一人だったのか～
そんな事よりお前は糖尿の治療がんばれ
874:病弱名無しさん
20/05/19 21:30:53 0.net
【相次ぐ悲報】精神病患者天羽優子氏、匿名掲示板で自身の機能終了済み生殖器にトゲが刺さって痛い、と報告【それは報告しなくていいです】
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
780 名前:病弱名無しさん [sage] :2020/05/19(火) 21:18:49.88 ID:xXCZrDQI0
>>779
まんまんにトゲが刺さってイタイイタイよぉ～w
875:病弱名無しさん
20/06/03 09:18:24.88 0.net
糖質制限なんてされたら多くの業者が困るからねｗｗｗ
876:病弱名無しさん
20/06/05 06:32:45.09 0.net
【悲報】山形大学の精神異常者 天羽優子がDTM板長期荒らし犯人とほぼ確定【板違い宣伝連投で身バレ】
282 名前:名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 4a81-340K) [sage] :2020/06/04(木) 09:45:37.02 ID:R/+NzUus0
【警告】自治体が配布し、大量に商品出回る「次亜塩素酸水」は危険
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
283 名前:名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ a96c-TuLn) [sage] :2020/06/04(木) 11:40:24.12 ID:KU/aEOti0
そもそも日本に安全っていままであった？
284 名前:名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 4a81-7Fxb) [sage] :2020/06/04(木) 23:26:26.01 ID:R/+NzUus0
>>283
化学物理が専門の山形大学理学部の天羽優子准教
877:授だ。2人の主張には、 「次亜塩素酸水を噴霧し、吸入してはならない」という共通点がある。BuzzFeed Newsは、それぞれに話を聞いた。
878:病弱名無しさん
20/06/27 10:09:19.26 0.net
【悲報】山形大学ハラスメント教員天羽優子、基地外という単語に朝から過剰反応【自覚があるから反応】
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
748 名前:病弱名無しさん :2020/06/27(土) 06:42:44.03 ID:tP65gFq10
>>748
自分で言っておいて君らそれしないやん
749 名前:病弱名無しさん :2020/06/27(土) 06:44:09.53 ID:tP65gFq10
キチガイガーキトガイガー
これ繰り返すだけ
879:病弱名無しさん
20/06/30 20:23:57.25 0.net
デブの原因は29
炭水化物→グリコーゲン
炭水化物を食べても太らない
880:病弱名無しさん
20/07/11 06:25:43.17 0.net
>>736
はぁーっ？
881:病弱名無しさん
20/07/12 07:52:20 0.net
【週刊悲報速報】基礎疾患スレ荒らし天羽優子、?名前を呼ばれると10分以内に即レスして?AA貼り?精神病をカミングアウトする[[パブロフの犬]]と化す【精神遅延】
?402 名前:病弱名無しさん [sage] :2020/07/12(日) 06:10:13.64 ID:XTd/CNdp0
【本日も朝からメンヘラシスターズ天羽優子が発狂自演連投】
?404 名前:病弱名無しさん [sage] :2020/07/12(日) 06:17:16.82 ID:bxRbTqpv0
l''!,彡⌒ ミ
| |(´･ω･｀) やぁまた会ったね
＼ ヽ
| ･ ･.| |
| .,,;,. | |
| i.uj |ﾘ
?405 名前:病弱名無しさん :2020/07/12(日) 06:32:25.65 ID:D/zfQFQ60
>>404
糖尿病と精神疾患は関連性があるようだからね、お大事に
882:病弱名無しさん
20/07/22 21:58:46.42 0.net
【悲報】メンヘラシスターズ天羽優子、基礎疾患の独自療法に過ぎない糖質制限を物理法則だと主張【精神錯乱】
187 名前:病弱名無しさん [sage] :2020/07/22(水) 21:54:05.29 ID:lNnMw9kc0
血糖値を押し上げるのは糖質だから、糖質を制限すれば下がる
これ単純な物理法則では？ （生化学の定理？）
883:病弱名無しさん
20/07/23 10:07:47 0.net
偉そうなことを言ってる本人が病気になると、説得力がないね。
884:病弱名無しさん
20/07/23 10:58:27 0.net
糖質制限が物理法則だ発言ﾜﾛﾀ
885:病弱名無しさん
20/07/25 17:26:41.75 0.net
嘘を撒き散らす奴注意
人体生理学教科書には
糖質は人体に必須の物として
記載されてません、糖質は
単なる嗜好品でタバコや酒
と同じ人体には有害なもの
です
馬鹿は勉強しましょう
そもそも糖質は必須栄養素
ではない
URLﾘﾝｸ(www.daiwa-pharm.com)
元気で長生きする方法
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
886:病弱名無しさん
20/07/25 22:40:37.17 0.net
「糖質制限は物理法則だ」発言の補足説明なっていなくてﾜﾛﾀ
統合失調かよ
887:病弱名無しさん
20/07/26 16:16:12.91 0.net
【連休ほのぼの悲報】50代未婚独身のメンヘラシスターズ天羽優子、性欲を持て余し連休最終日にセルフセクハラ書き込み【統失性糖尿病腎症患者】
416 名前:病弱名無しさん [sage] :2020/07/26(日) 14:26:43.63 ID:XWbfyxk50
>>411
我慢汁垂れてるよ
888:病弱名無しさん
20/07/27 18:16:05 0.net
【連休明け悲報】基礎疾患スレのメンヘラ天羽優子、京アニ放火殺人犯青葉に自身を自己投影した書き込みを連投中【措置入院必至】
?759 名前:病弱名無しさん :2020/07/10(金) 07:38:47.49 ID:xCnrZJ8q0
>>758
これも前から思ってるんだけど、
言葉に
889:するとちょっと難ありかもしれないが、 お前には京アニ放火殺人犯と同種の人間性を感じるんだよね。結構大マジで。 誰か否定できる？ これレッテルじゃないよ？ ?457 名前:病弱名無しさん [sage] :2020/07/26(日) 17:26:48.73 ID:LAJnYpam0 京都アニメーションに放火した青葉って アニメのワンシーン(2016年の原案)が 自分が2018年に応募した作品の一部に似てるって 「思考盗聴された」 って5chに連投してたそうです。 思考盗聴wって笑ったけどここ見ると、 未来の青葉がいますよね。。怖い。 ?533 名前:病弱名無しさん [sage] :2020/07/27(月) 17:37:20.93 ID:Cn8z23oV0 >>531 よう未来の青葉
890:病弱名無しさん
20/07/28 13:17:28 0.net
天羽優子は、匿名掲示板で天羽優子本人かと尋ねられると必ず発狂して狂ったように連投を始める事が
10年ほど前から知られている。
もし天羽優子以外の健常者であれば、仮にスレでアンカー無しで天羽優子本人かと尋ねられても
それが自分に向けた誰何だと気付かないのでスルーせざるを得ないし、目障りならNG word登録してそれでおしまい。
しかし天羽優子本人は、名前を挙げて誰何されると無視できないし自身の名前をNG word登録できないし、
これまで匿名にあぐらをかき、その個人識別可能なレベルの特殊な文体と病んだ思考形態と多レス連投癖で暴言妄言を重ねて、多くの人から識別されてしまった関係上、ここで本人である事を認めると即座に社会的死が訪れると恐怖している為
いつまで経っても発狂連投を繰り返すしかない。
これが匿名掲示板における天羽優子の病
891:病弱名無しさん
20/07/30 06:32:43 0.net
糖質しばらく取ってなかったら境界性の糖尿病治ったよ
糖質制限はマジで神！
892:病弱名無しさん
20/07/30 15:59:21 0.net
【悲報】ハラスメント常習教員apj、京アニ放火殺人犯青葉に自身を自己投影した書き込みを連投中【措置入院必至】
?759 名前:病弱名無しさん :2020/07/10(金) 07:38:47.49 ID:xCnrZJ8q0
>>758
これも前から思ってるんだけど、
言葉にするとちょっと難ありかもしれないが、
お前には京アニ放火殺人犯と同種の人間性を感じるんだよね。結構大マジで。
誰か否定できる？
これレッテルじゃないよ？
?457 名前:病弱名無しさん [sage] :2020/07/26(日) 17:26:48.73 ID:LAJnYpam0
京都アニメーションに放火した青葉って
アニメのワンシーン(2016年の原案)が
自分が2018年に応募した作品の一部に似てるって
「思考盗聴された」
って5chに連投してたそうです。
思考盗聴wって笑ったけどここ見ると、
未来の青葉がいますよね。。怖い。
?533 名前:病弱名無しさん [sage] :2020/07/27(月) 17:37:20.93 ID:Cn8z23oV0
>>531
よう未来の青葉
?421 名前:名無しサンプリング＠48kHz :2020/07/30(木) 13:16:35.32 ID:+sDwpp66
>>421
京アニ犯人ばりの逆恨みぶりだよ
893:病弱名無しさん
20/08/19 04:07:18 0.net
>>795
> 糖質しばらく取ってなかったら境界性の糖尿病治ったよ
> 糖質制限はマジで神！
治る人いるんだね
私もやってみようかしら
894:病弱名無しさん
20/08/19 16:46:14 0.net
【お盆を開けた途端にメンヘラシスターズが他スレで発狂】
895:病弱名無しさん
20/08/20 21:57:17.36 0.net
【悲報】基礎疾患スレのメンヘラシスターズ、基礎代謝の計算方法や活動量の計測方法を指摘されて、藁人形論法で突然発狂【ニセ科学批判カルト特有の精神疾患】
152 名前:病弱名無しさん [sage] :2020/08/20(木) 21:45:48.06 ID:ad1WwDoW0
>>150
何の実践も伴わない、無能もやしは黙ってろ！
896:病弱名無しさん
20/08/21 22:39:10 0.net
【ストーカー速報】基礎疾患スレのキチガイ天羽優子、またまた発狂して自身の名を書くセルフセクハラ書き込み【精神病】
198 名前:病弱名無しさん [sage] :2020/08/21(金) 16:43:00.29 ID:uyNSbmAe0
>>197
優子に傷心
897:病弱名無しさん
20/08/22 15:43:22.26 0.net
【ｱﾄｷﾝｽ･釜池】糖質制限全般63【その他の剽窃者】
898:病弱名無しさん
20/08/22 20:02:34.66 0.net
【悲報】基礎疾患スレのメンヘラ優子、自身の醜い容姿を話題にするセルフセクハラ発言【精神病】
255 名前:病弱名無しさん [sage] :2020/08/22(土) 19:27:56.24 ID:+BVivPDI0
優子さんて美形よね
899:病弱名無しさん
20/08/23 16:28:31.92 0.net
【メンヘラ速報】基礎疾患スレのメンヘラ優子、またまた自身の名前を書いてセルフセクハラ【統失性腎症】
297 名前:病弱名無しさん [sage] :2020/08/23(日) 14:56:13.35 ID:a/gpNOLk0
優子ちゃんといきなりステーキでデートしたお
301 名前:病弱名無しさん [sage] :2020/08/23(日) 16:20:51.27 ID:1tCIdfO+0
>>298 羨ましいお（＾ω＾）
901:病弱名無しさん
20/08/25 11:21:30.86 0.net
【メンヘラ速報】いきステ・スレ荒らしのアホウ優子、糖尿病性腎症と抗精神薬服用を自己投影書き込みでカミングアウト【山形の緑の服の知的障害者】
538 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2020/08/25(火) 09:07:02.51 ID:ljthRKza
>>533
こんなもん食ってたらいつまでも病気治らないぞ
540 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2020/08/25(火) 09:48:48.98 ID:atBip6+n
>>539
統合失調と糖尿病腎症の婆の自己紹介は要らないぞ
腎症ならタンパク質も食えないんだろ
541 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2020/08/25(火) 10:05:22.78 ID:7ucP9EEG
>>541
抗精神病薬一度お試しあれ
決して諦めないで
902:病弱名無しさん
20/08/26 08:22:12.01 0.net
【キチガイ出現情報】基礎疾患スレ/いきステスレ常駐荒らし、山形アホウ優子が午前6時台から連投中【精神異常者】
362 名前:病弱名無しさん [sage] :2020/08/26(水) 06:09:56.29 ID:OOoq8Fkj0
いきなりステーキのワイステ450で糖尿なんてぶっ飛ばすぜ
363 名前:病弱名無しさん [sage] :2020/08/26(水) 06:55:55.53 ID:g2AKpncw0
出会って3秒で優子
903:病弱名無しさん
20/08/28 21:45:22 0.net
<<通報推奨>>
■滋賀県長浜市出身のネット犯罪者が殺人教唆書き込み中■
【スレ名】滋賀県長浜市 part3 ･
【URL】ｽﾚﾘﾝｸ(kinki板:506番),513
【書き込み内容】
506 名前:名無しさん [sage] :2020/08/27(木) 17:48:59.33 ID:CaMKQtoH
>>497-500
滋賀県長浜市のカタオカケンジを殺せ。
殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ殺せ
513 名前:名無しさん [sage] :2020/08/28(金) 21:32:17.62 ID:iQVI0S9b
>>509
くだらない事を言っている暇があるなら早くカタオカケンジを殺せ
904:病弱名無しさん
20/08/31 15:24:48 0.net
【キチガイ速報】基礎疾患スレでしねしね連投をしていた精神異常者が、自らの名前が優子だと自白【山形大学理学部ハラスメント常習犯】
571 名前:病弱名無しさん :2020/08/31(月) 14:15:15.97 ID:isWun4pC0
>>570
ふーん。
ま、言いたい事は その書き込みブーメランだなぁという事なんだけどね
573 名前:病弱名無しさん [sage] :2020/08/31(月) 14:43:26.67 ID:o6Vbzc0i0
>>570
さすが優子ファンクラブ
575 名前:病弱名無しさん :2020/08/31(月) 15:20:45.30 ID:GyS6xcln0
>>572>>574
なんだ、その間抜けなリプ連投は
やっぱり山形大学理学部天羽優子じゃん
559の答え合わせ完了
559 名前:病弱名無しさん :2020/08/31(月) 09:18:31.31 ID:GyS6xcln0
>>555
53年間未婚のお前が療養生活を送る老齢夫婦の食卓について信頼性のある発言ができるわけねぇだろ
妄想性人格障害と攻撃性人格障害(しねしね連投)の精密検査をして治療に専念しろ
905:病弱名無しさん
20/09/03 21:14:29.70 0.net
やせる目的で糖尿病薬 副作用などトラブル
FNNプライムオンライン 2020/09/03 19:37
やせる目的で、糖尿病治療薬を処方するオンライン診療でトラブルが急増している。
国民生活センターによると、「自己注射でやせる」、「自宅で診断、薬を処方」などと、ウェブサイトなどでうたい、糖尿病治療薬を処方するオンライン診療に関する相談が、2017年度以降、41件寄せられているという。
副作用が出ても医師が対応しなかったり、解約に応じてもらえないなどが多いという。
国民生活センターは、安全性や有効性が確認されていないとして、慎重な検討を呼びかけている。
906:病弱名無しさん
20/09/06 22:01:04.62
907:0.net
908:病弱名無しさん
20/09/08 08:48:33.67 0.net
【認知症老女の徘徊情報】
山形の認知症のお婆さんがまた閉鎖病棟を抜け出して
「宇宙暗黒皇帝」とか「自さつ」とか
精神病の幻聴による意味不明な妄想を呟いているので
山形市保健所で保護してあげてくださいね
【容姿の特徴】緑の服、眼鏡、肥満、坊ちゃん刈り URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
【妄想の詳細】
569 名前:名無しさん [sage] :2020/09/08(火) 07:49:34.45 ID:QEvduknh
>>538
宇宙暗黒皇帝、ついに閉鎖病棟から出て
ネットをできるまでに回復したんだな。
親御さんやご近所の人のご苦労を思うと
閉鎖病棟に入れられてる間に自さつして
くれた方がマシなんだろうけど、
お前なんで生きてるの。自分の周りの人間が
皆、お前がシんだ方がいいって声が
聞こえてるのに。
909:病弱名無しさん
20/09/09 12:12:14 0.net
【本日もメンヘラ天羽優子がセルフハラスメント書き込み】 URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
346 名前:病弱名無しさん [sage] :2020/09/09(水) 12:00:19.37 ID:/YrE6qa10
>>344
チーズ優子食ってそうな奴
910:病弱名無しさん
20/09/10 09:39:22 0.net
【自閉症スペクトラム障害のチー牛顔ゴミクズ教員、問題を見て見ぬふりをするのがメンヘラ視点の「正常者」だと妄言】 URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
387 名前:病弱名無しさん :2020/09/10(木) 09:16:53.32 ID:H5VIbcOZ0
>>385
お前が攻撃されたん？
自分に関係ないならスルーが正常者だ
911:病弱名無しさん
20/09/11 11:12:53.88 0.net
【山形市の認知症老女徘徊事案(3)】
昨日山形市内の精神病院閉鎖病棟から脱走した
若年性認知症の独身老女(53)が本日も他地域を徘徊し
「あーうー」「電波テレパシー攻撃」「入院」「粘着夫婦」「中年女性個人」などの意味不明な言葉を叫ぶ事案発生中。
【特徴】徘徊癖、失便癖、統合失調症的言動、精神病外部投影癖、糖尿病性腎臓症、緑の服、眼鏡、肥満体
【妄想の詳細】
622 名前:名無しさん [sage] :2020/09/11(金) 07:29:37.18 ID:8pCLfA9q
auプロパイダを使用したアレなヤツが、
山形からの電波テレパシー攻撃の被害を
まちBBSで訴え始めて、もう5年ぐらいか。
1年のブランク（入院？）を経て復活したもの、
まちBBSには近づかず、こちら（5ch）
でのみ活動。
だいたい山形から電波を飛ばしてるのは
当初”粘着夫婦”だったはずなのに
今回の復活後、中年女性個人だと主張。
なんで設定が変わったかにはau自身にも
わからないんだろうな。
912:病弱名無しさん
20/09/13 03:56:53.31 0.net
糖尿病は薬の副作用が酷いし
やっぱ糖質制限（スーパー糖質制限以上）だなぁ
913:病弱名無しさん
20/09/13 09:12:21.81 0.net
【本日も統合失調メンヘラシスターズが大発狂連投】
914:病弱名無しさん
20/09/22 05:13:29.76 0.net
糖質制限すれば糖尿病の薬いらないみたいだ
915:病弱名無しさん
20/09/26 22:03:24.26 0.net
【山形の精神異常者チー牛顔天羽優子の妄想自演連投スレ】
916:病弱名無しさん
20/10/03 06:54:00.59 0.net
糖質制限はとても健康にいいね
例のライザップの食事法もこれだし
917:病弱名無しさん
20/10/09 23:44:52.23 0.net
【キチガイ速報】基礎疾患スレの山形大学メンヘラシスターズ(53歳未婚)、連休入りに欲求不満でヒステリーを起こしセルフセクハラ書き込み【精神病患者】
130 名前:病弱名無しさん [sage] :2020/10/09(金) 23:33:27.38 ID:trIDEizS0
あー山形の
918:女の子とセックスしてぇ
919:病弱名無しさん
20/10/13 07:09:01.87 0.net
糖質制限はがんも糖尿病も治る優れもの
米や小麦、砂糖を扱う食品業界の多くが敵に回る・・・
やっぱ、桐山さんは殺されたんじゃないかね・・・
宿泊先ホテルで死亡って一番他殺で多いパターンよね・・・
糖質制限第一人者死亡ってあまりにも反糖質制限に好都合な展開すぎ
他殺の可能性を一切排除した議論ばかりなのもおかしい
920:病弱名無しさん
20/10/29 12:56:01.04 0.net
糖制限すれば80%病気が防げる
2016年ノーベル賞オートファジーが
それを証明してる
921:病弱名無しさん
20/10/29 14:11:37.46 0.net
>>821
桐山
922:病弱名無しさん
20/10/30 03:20:12.77 0.net
>>822
あの人は糖質制限始める前に病気だったからな。
923:病弱名無しさん
20/10/30 13:51:33.24 0.net
>>823
つまり糖質制限にトドメを刺されたわけか！
924:病弱名無しさん
20/10/30 22:36:14.63 0.net
糖質制限初めて5年目にしてはじめて不整脈といわれたけどまじ？
925:病弱名無しさん
20/11/01 11:04:54.59 0.net
体調悪いやつって、糖質制限って言いながら糖質かなり食ってるアホが殆ど
ちゃんと1日30g以下のスーパー糖質制限やれば体調は悪くならない
あとはアルコール
アルコールは焼酎とかでもあまり取りすぎないように、あれは臓器に負担掛ける罠
>>820
やっぱ殺されたんだろうな
桐山を殺すのが糖質制限を瓦解させるのに一番効率いい手段だし
調べたらホテルで畳んだスーツがベッドにある状態で突然死してるけど
あまりによくある他殺の現場で笑えるね
926:病弱名無しさん
20/11/01 11:06:17.80 0.net
あとは福島に住んでて福島県産を大量に食べてるとかも危険
そういうのも心臓にセシウム溜まって突然死するからな・・・
927:病弱名無しさん
20/11/01 13:35:49.61 0.net
都合が悪くなると他殺説か
ほんと幼稚なんだな
928:病弱名無しさん
20/11/06 23:32:48.36 0.net
【発狂速報】山形大学理学部のハラスメント教員天羽優子さん(apj)、今週も定例の劣等感外部投影書き込み【貧困なボキャブラリーと外部投影癖で今週も身バレ】
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243 名前:病弱名無しさん [sage] :2020/11/06(金) 22:08:01.41 ID:VDn23aPS0
>>233
自炊も出来ずに病状悪化の一途を辿る
クソザコナメクジが
「極めて高度な専門的見解(笑)」
とやらを振りかざしているのは実に滑稽
KFCオリジナルチキンでも食ってろw
929:病弱名無しさん
20/11/06 23:36:19.23 0.net
>>827
しねーよw
930:病弱名無しさん
20/11/06 23:37:22.16 0.net
ザコナメクジ優子(apj) (藁
931:病弱名無しさん
20/11/08 12:50:02.50 0.net
【クソザコナメクジ優子発狂速報】基礎疾患スレの荒らしクソザコナメクジ優子、本日も自身を[相模原障害者大量刺殺事件]犯人に外部投影したメンヘラ書き込みを開始【犯罪心理学】
359 名前:病弱名無しさん [sage] :2020/11/08(日) 12:42:55.61 ID:DZPi4pGX0
>>354
よう未来の青葉
932:病弱名無しさん
20/11/10 15:23:17.35 0.net
【クソザコナメクジ速報】基礎疾患スレの常駐荒らしクソザコナメクジ氏、自らが道端の石の下の暗く湿った空間に住むゲジゲジと等価である事を外部投影形
933:式で吐露【ゲジゲジとナメクジに近縁関係は無い】 561 名前:病弱名無しさん [sage] :2020/11/10(火) 14:53:11.45 ID:QmiaAuJ/0 >>552 よう石の下のゲジゲジ
934:病弱名無しさん
20/11/11 06:03:51.23 0.net
【クソザコナメクジ速報】クソザコナメクジ＝20g＝極めて高度な無能＝天羽優子(@apj)の自演と確定【山形大ハラスメント常習犯】
573 名前:病弱名無しさん [sage] :2020/11/11(水) 05:49:46.55 ID:bFNe7GhG0
>>549
>>557
いや待て
今回のは一人が大発狂しているのではなく、
「20g vs 極めて高度な無能」のレスバトルだから、
これはこれで面白いw
糖尿病患者としては、自分に出来る範囲内で
節制して、血糖値コントロールに成功している
20gの方が上等
935:病弱名無しさん
20/11/11 06:26:49.29 0.net
「クソザコナメクジ」とは、山形大学理学部のハラスメント教員天羽優子さん(apj)が、己の劣等感を外部投影する時に作り出した下品な造語
243 名前:病弱名無しさん [sage] :2020/11/06(金) 22:08:01.41 ID:VDn23aPS0
>>233
自炊も出来ずに病状悪化の一途を辿る
クソザコナメクジが
「極めて高度な専門的見解(笑)」
とやらを振りかざしているのは実に滑稽
KFCオリジナルチキンでも食ってろw
「クソザコナメクジ」こと天羽優子さん(@apj)が
統合失調症患者であることは、病名の外部投影癖により20年近く前から判明済み
580 名前:病弱名無しさん :2020/11/11(水) 06:20:06.92 ID:uzuSn++a0
統合失調症だったわコイツ