18/12/18 21:45:16.21 OQBLJUzb0.net
>>185
けっこう多いですね。反応しやすい体質の人が、たまたま連続で通過したんでしょうね。
>>196
窓や扉の開閉状態に関係なく、距離的に余裕で反応されますよね。
201:病弱名無しさん
18/12/19 00:08:28.19 go4T8VwI0.net
>>197
レスありがとう。
ワキガみたいにPatm物質って出る場所が限定してないから、
っていうか自分の場合どこから出てるのかすら分からんし(まぁ全身だろう)
呼気でも反応されるからなぁ、使っても無駄そうだな。
202:病弱名無しさん
18/12/19 00:19:53.45 Tmjqr2pn0.net
URLリンク(www.change.org)
patmの署名ぜんぜん集まらないね
大きなニュースとか番組でとりあげて貰う方法ないかな?
ヤバイ事件を起こすくらいしか思いつかないんだよな。
犯行動機はpatmで人生に絶望し、誰でもいいから○したかったとかで。
203:病弱名無しさん
18/12/19 02:41:13.36 +FZasaAn0.net
そんなことしたら差別・偏見が助長されるだけやんけ
204:病弱名無しさん
18/12/19 06:44:21.54 IJ6mVybf0.net
ますます精神病だと思われるな
205:病弱名無しさん
18/12/19 08:41:53.43 cHqsKciYd.net
家族もいるし会社の人も反応しながらも良くしてくれるから一線越えられなかったけど、俺が犠牲になって(犯罪者になるという意味)PATMを周知させようと本気で悩んでた時期があった。
206:病弱名無しさん
18/12/19 11:51:16.09 f3p5EuVfd.net
PATMについては人知れず治したいので
放っておいて頂ければ幸いです
現在仕事がまだ何とか出来ています
しかしながらPATMが露見してクビになりましたら、
医大なり大学病院で診てもらおうと思っています
207:病弱名無しさん
18/12/19 14:10:02.16 hWhlR6db0.net
無臭PATMならバレるまで数週間かかると思いますが、
有臭PATMなら数日で(体臭のほうは一瞬で)バレるでしょう。
208:病弱名無しさん
18/12/19 17:23:52.88 mDvSfzP1a.net
てめえの部屋に超強力な炭おいて効かなかったら波動って話聞いてやるよ
209:病弱名無しさん
18/12/19 17:31:48.52 c/1M683q0.net
超強力な炭で治るのですか?
210:病弱名無しさん
18/12/19 17:32:19.22 hWhlR6db0.net
波動説は難しすぎて理解できませんが、ガス分子の流れだけでは説明
できないような気がします。私は風下とか風上に関係なく、反応されます。
211:病弱名無しさん
18/12/19 17:44:47.04 mDvSfzP1a.net
とにかく気体でしょ
212:病弱名無しさん
18/12/19 18:27:22.79 c/1M683q0.net
気体の運動法則では説明できないよ
213:病弱名無しさん
18/12/19 18:33:25.22 mDvSfzP1a.net
おまえらのにおいが汗によるものなら服を変えれば周りの反応はおさまると仮定するが
ネットカフェで低い壁をはさんで向こう側のやつが嫌がらせしてくるって経験はないか?
気体以外になにがあるというんだ
214:病弱名無しさん
18/12/19 18:39:58.44 c/1M683q0.net
浅いね
もっと広く考えないと
色々な可能性を
215:病弱名無しさん
18/12/19 18:52:10.40 mDvSfzP1a.net
業者側かよおまえ
216:病弱名無しさん
18/12/19 18:52:52.64 Tmjqr2pn0.net
そもそもpatmという未知の病に対して、医者はなぜ治療から入ろうとするんだろうか?
常識的に順番を考えれば
1,patmという病気が確かに存在することを証明
2,アレルギー症状を引き起こす原因物質を特定
3,体内で原因物質が生成されるメカニズムを解明
4,原因物質の生成をとめる治療法を考案
という流れではないだろうか?
不確かな原因物質に不確かな治療法を発表されてもどうしても胡散臭く見える。
だから治療法どうのを言ってる人より、対症療法特化を謳ってる五味クリニックや
研究から入ってる関根先生が信用できそうにみえるんだよね
217:病弱名無しさん
18/12/19 19:09:11.63 c/1M683q0.net
PATMに理解のある先生達も
1,patmという病気が確かに存在することを証明
この時点でつまづいてますよね
小西先生は客観的に症状が分からない
関根教授は自臭症と区別が付かない
有臭系のPATMERって医者に行かないのかな?
無臭系PATMERだと医者に症状を分からすのは難しいけど
有臭系なら簡単に分からせることが出来ると思うんだけどなあ
218:病弱名無しさん
18/12/19 19:19:21.09 mDvSfzP1a.net
血糖値スパイク、隠れ糖尿病ってあるじゃない
じぶんは逆流性食道炎がみつかるまでに、呼吸ができなくなるような気持ち悪い症状が急にきて大病院いく、受付で呼吸が苦しいんです訴える、順番に待ってくださいいわれる、症状がおさまる、医者になにもありませんよいわれるこれを3度ぐらい繰り返したかな
で、二年後ぐらいに順天堂病院でこの病院にいきなさいって言われて、いって病名がわかって解決したってことがあったんだ
いまはこのあたらしい問題でその2つの病院頼ったけどくるなみたいに邪険な扱いうけちゃったけど
そういう病気もあるんだよ、だから医者がうそをついてる可能性、病院にいって待ってる間に収まって医者の前に行くときには消える両方あるでしょ
ほんとはあなたにくさいって言った人ひどい嫌がらせした人、この人を伴って医者に説明してもらうのがいちばんなんだけどね
219:病弱名無しさん
18/12/19 19:22:26.17 3sEomjRPr.net
反応は反応であって嫌がらせじゃないから
220:病弱名無しさん
18/12/19 19:26:34.65 hWhlR6db0.net
この症状の異常さはPATMになったことのある人にしかわかりませんよね。
非PATMerにとっては、数時間密着取材でもしない限り自臭症や精神病と
区別できませんからね。来年にでも治療法が確立されると助かるのですが、
PATMの原因物質もはっきりとしていないので難しいですね。
221:病弱名無しさん
18/12/19 19:31:48.63 mDvSfzP1a.net
ちなみに大学病院の初診代がバカ高くなる前だからね
当時は学生だったし
命の危険を感じるレベルでようやくだせたレベルで、複数の有名大学病院いったけど
今の値段なら同じことはやらないだろうねたぶん
もっとも逆流性食道炎はいまだと簡単にみつかるだろうけど
222:病弱名無しさん
18/12/19 19:32:40.57 c/1M683q0.net
>>218
小西先生や関根教授はPATMに理解がある
症状を知りたくてたまらないはずなので
症状を実感できたのに「症状は分からない」なんて嘘をつくはずが無いでしょう
>>220
無臭系だったらそうかもしれないけど
有臭系だったら分かるでしょ
「凄い体臭だな」「なるほど、この臭いが人を咳き込ませているのか」って
「自臭症と区別が付かない 」なんて言うわけが無い
223:病弱名無しさん
18/12/19 19:44:43.21 mDvSfzP1a.net
関根教授は診察はしてないし
小西関西の診察をうけられるのはそうとうおもいきった人でしょ診察の金額みた?
でもカウンセラーの診察のときにけっこう同じこと言う人いるんですよ、コラムになるほどっておもえる他の患者の例ってコラムをみてると、似たようなやつは確実に一定数いる
224:病弱名無しさん
18/12/19 20:12:22.84 Tmjqr2pn0.net
>>217
1,patmという病気が確かに存在することを証明
1,を証明することで、患者にとっては保険適用で治療が受けられたり、
社会的にも理解してもらいやすくなると思ってる。
むしろ1,を蔑ろにするのは帰って遠回りだと思うんだけどな。
山の手線の指定した車両にこのスレの住人全員で乗り込むイベントでもやってみるかw
地獄味わってもらってsnsで拡散してくれればいいw
225:病弱名無しさん
18/12/19 20:25:53.42 IJ6mVybf0.net
証明に関しては関根教授が実験してたな
普通の人と比べてどの程度周囲に反応を引き起こしてるかっていう
結果はまだ公表されてないようだけど
226:病弱名無しさん
18/12/20 00:24:12.34 Iv1Cm6Ja0.net
>>222
私のような有臭PATMerが受診すると、自臭症ではないのはわかりますね。
有臭PATMerは独特な体臭なので、分かる人(小西先生や武田先生)が
嗅いだら、一瞬で「この人はPATMだ!」とわかってもらえるでしょう。
しかし、PATMを知らないような普通の医者に「これがPATMの体臭なのか!」
と納得してもらえるものなのでしょうか?
「広範囲の体臭持ち」で片付けられなければよいのですが。。。
227:病弱名無しさん
18/12/20 02:32:59.52 ezOs6cuU0.net
経過とともにわかったことを書いておく
発症時は、匂いを気にしていたことと過大なストレスという状況でだった。
発症の前後で、原因不明の嘔吐が2回ほどあったと記憶している。
発症時に気づいた反応はくさいということだけで、広さは教室ぐらい、反応は全体にわたって見られた。
その後、数日経過して気づいた反応は、くさい、咳、くしゃみ、鼻水、それとよくわからない反応があった。
半年は、くさいと咳が主で、お腹が痛くなる、吐き気のような反応があり、他の反応は稀にしか見られなかった。
体の症状としては、常に舌がピリピリし、お風呂で湯船につかれば体がピリピリする感じがあった。
また、体に静電気がよくたまるようになっていることと、頭部の脂が多く出ること、便秘が酷くなったことが見られた。
半年ぐらいして、一度だけ便臭を指摘され、便秘改善のために純りんご酢を飲んで反応が激減した。
一年と4ヶ月ほど経過した今では、精神的に安定しており、体もおおよそ健康であると言える。
ただ、最初期からある症状としては、すぐに緊張することと、その時に体がビリっとすることがある。
また、体力がない人や精神的に弱っている人に対しては、お腹が痛くなる症状や体が痒くなる症状があるようだ。
228:病弱名無しさん
18/12/20 02:33:49.55 ezOs6cuU0.net
反応と距離について、自分は遠近両用なので、近距離のみについてはわからない。
もし、最初期に見られた反応が近距離のみであるなら、おそらく真菌類ではないかと思う。
最初期に見られた反応が、遠近で見られる反応が含まれていたため、もしということとした。
その反応は、緊張と喉や唇が乾くこと、また、それに関連付けられる心理状態の変化。
遠距離についてだが、実態にそくした「遠隔」の方が正しいと思う。
遠隔なので、遠距離、近距離どちらの場合も反応され得る。
相手が自分を認識している場合か、自分が相手を認識している場合か、
もしくはそのどちらも当てはまっている状態であれば距離に関係なく反応され得る。
遠隔と近距離のみの違いについては、おそらく素質、PATM発症前の性格、発症後の性格、考え方、発症時のストレス度合いなどが影響していると思う。
遠隔PATM、PATMは、統合失調症と簡単に関連付けされるであろうが、症状が異なるので実際に確認した医者でないと決められないだろうね。
229:病弱名無しさん
18/12/20 05:42:33.37 ETXZ4gDcd.net
ドライヤーに手や腕を近付けても焦げくさい
230:病弱名無しさん
18/12/20 15:48:48.90 E1BKalROa.net
バス停で後ろにきた小学生が、苦しげな咳と、しきりに目を擦ってる
最近仕事で車内に二人きりになる女性には最近あなたといると肌が痒くなってくると言われた
その人はもちろん咳しまくり
金貯めて小西行きたい
231:病弱名無しさん
18/12/20 16:09:44.81 f43CwQa20.net
>>230
言われるのはショックだけど、そう言ってくれる人なかなかいないからある意味羨ましい
色々聞き出したい
232:病弱名無しさん
18/12/20 18:27:21.29 JJmiMaV60.net
>>230
本人以外の第三者からそう言ってもらえるなんてうらやましい。
233:病弱名無しさん
18/12/20 18:30:46.32 /OT9iI97r.net
はっきり症状を言ってもらえたら精神病じゃないって証明できるね
234:病弱名無しさん
18/12/20 19:30:07.77 SBdShUrb0.net
>>224
地方だけどそういうイベントなら是非参加したい。
でも列車だと本意ではなくても降りようと思えば降りられるから、やるなら船か飛行機がいいと思う。
235:病弱名無しさん
18/12/20 19:40:57.23 oSuzaJ+a0.net
肌が痒くなるって何なんだろう
カビ?
236:病弱名無しさん
18/12/20 20:01:29.36 06yCpzFi0.net
>>224>>234
一般人に分からせても意味が無いでしょ
医者や研究者に分からせるべき
人数が集まるなら関根教授にみんなで会いに行くとか
大人数で行けばさすがに関根教授も咳き込みまくってPATMを実感できるでしょ
「自臭症と区別が付かない」を撤回させよう
237:病弱名無しさん
18/12/20 20:28:13.19 ETXZ4gDcd.net
うどん2日連続で食べたら熱っぽくなって風邪みたいになった のど腫れて
焦げ臭さもパワーアップ たぶんアレルギー
URLリンク(news.biglobe.ne.jp)
238:病弱名無しさん
18/12/20 20:52:15.33 ETXZ4gDcd.net
関節も痛い
239:病弱名無しさん
18/12/20 20:56:00.24 SWfqI70va.net
>>231
>>232
そういうもんなんだね
自分は重度パトマーで半径3m以内に近寄る人を高確率でむせかえらせたり花粉症並みの鼻水ズルズルにしたり、10m以上後ろを歩く人にすら重度アレルギー反応出させるぐらいの人間だから、いちいち言わなくてもわかってるよ自分のせいだって。ごめんね。って思ってしまうのよね~
240:病弱名無しさん
18/12/20 21:17:20.01 Q9pTCLCk0.net
武田先生がAFMの改良版を出すらしい。
それを待ってみる予定
「PATMの患者18人の腸内フローラを検査したところ、12人にバリウム菌を認めました。
健常人ではバリウム菌の保有率は2割以下なので、やはりPATMはバリウム菌の保持率が高いといえます。
PATMの患者11人にAFM療法を施行しました。
結果は著明に改善が4名、やや改善が4名、変化なしが2名、1名は嘔気の副作用により途中で中止しています。
PATMではなく、潰瘍性大腸炎では24人にAFM療法を施行しており、症状が改善した患者の傾向を見るとAcidaminococcus、Prevotella、Bacteroidesなどの細菌が著名に減少しています。
実はAFM療法の結果については、当初期待していたほどの効果は得られませんでした。
原因の一つはバリウム菌の除菌にこだわり、上記のような細菌まで幅広くカヴァーすることができなかったことが一因ではないかと考えています。
またPATM症状が改善した患者に共通する点は「下痢型のIBSを合併しているPATMの患者」ということです。逆に便秘型ではAFMはあまり効果がありませんでした。
次回の治療法ではもう少し幅広い菌種をカヴァーした抗生剤の組み合わせを考えています。
また下痢型と非下痢型でAFMの効果が異なっていたため、下痢型と非下痢型でメニューを若干変える予定です。
次回の治療では腸内フローラのリセットにも重点を置き、3種類の抗生剤+腸内洗浄(自宅でもできます)
さらに理想をいえば抗生剤治療+腸内フローラ移植という段階まで検討してはいますが。
現在、腸内細菌学の専門家の先生に協力していただき、治療薬、およびその投与量の決定が大筋でできあがったところです。
1月中旬から新治療を開始予定です。
それまでAFMは中止していますのでよろしくお願いします。」
241:病弱名無しさん
18/12/20 22:39:26.19 Olea4+WP0.net
>>235
乾燥肌で痒くなってるのかもね
242:病弱名無しさん
18/12/20 23:43:43.62 8UeNdM+E0.net
ここ最近落ち着いてたけど今日ヤバかった
うーん やっぱつれえわ
243:病弱名無しさん
18/12/20 23:47:52.54 8UeNdM+E0.net
>>230
すげーわかる
俺は「あいつが来るとアレルギー反応出る」言われたわ
ぶっちゃけ俺としては周りが苦しむのは全然構わんけど音出されるのが最悪
あの咳と鼻すすりはなぜかいっこうに慣れない 不快すぎる
頭はたきたくなるわ
244:病弱名無しさん
18/12/21 00:10:59.84 SY2bSWHma.net
花粉もハウスダストも目には見えない
まぁハウスダストは部屋に飛んでるほこりがみえるか
245:病弱名無しさん
18/12/21 00:32:55.47 CrDEU16m0.net
PATMのオフ会をやったときに、私を含めてPATMerが4人集まったのですが、
反応率は4倍にならず、私1人のときとほとんど変わりませんでした。
246:病弱名無しさん
18/12/21 01:18:29.54 u7cf+TS9a.net
オフ会で鼻グズグズしてる奴がいても、いや自分風邪引いてるんで、とか言われて終わるような気がする
パトマーが仮に他のパトマーに反応したとしてもそいつが自覚して認めてくれるかどうかだな
247:病弱名無しさん
18/12/21 06:40:06.30 sVwR0i8P0.net
>>243
PATMは自分に症状でないから別にいいじゃんって言われるけど
周りでうるさくされると耳障りなんだよね
248:病弱名無しさん
18/12/21 07:56:17.27 syGk+LMja.net
>>235
多分カビか、呼気ガスあるいはどちらも
何人かと二人きりで同乗するかんじなんですが、別の人で、初めの内は大丈夫でも話が弾んでくると相手が咳し始めて徐々に酷くなってきて、むせかえって話せなくなる人がいるから・・・
>>243
すごくよくわかるよ
独特だよねpatmの咳って
アレルギーっぽい、むせかえるかんじで止まらなくなって苦しげで
鼻水もしかり
そういうの単発なら気にならないんだろうけど、自分がその人の近くにいる限り永遠に続いて、離れた途端止まるってのを一日に何十人と経験すると殴りたくなる気持ちにもなるさ・・・
249:病弱名無しさん
18/12/21 10:27:29.33 BVFkiF7op.net
>>243
私もそうだわ。
あの音が耐えられんし全く慣れない。
痒みとか眠気とか、音のでない症状だけ引き起こすんだったら、ここまで精神やられる事もなかったろうになぁ。
昨日夜中に胃腸風邪になり、頑張って整えてきた腸環境が、下痢で一気に乱された。
睡眠不足の状態で会社に着いたら、なんと生理まできていて、もう周りの反応は最悪。テロレベル。
そして出社して1時間の間に、支店や客先へ4本電話をしたら、全ての電話で
通話相手の近くの人が激しく咳き込んだ。全ての電話でだよ?
いくら風邪引いてる人が多いとはいえ、これは自分のせいだとしか思えない…
250:病弱名無しさん
18/12/21 10:32:20.66 XM3hnTOM0.net
電話での咳き込みは辛いですよね
電話だと特に咳き込まないように注意するものだけどそれでも咳き込ませてしまう
251:病弱名無しさん
18/12/21 10:32:44.18 BVFkiF7op.net
あと、普段は生活の乱れてそうなジジイ、自制できないデブや喫煙者など圧倒的にオトコに反応されるが、
生理の時に限ってはオンナの反応者が増える気がしてる。
男女ホルモンが関係してるんだろうか。
252:病弱名無しさん
18/12/21 11:30:13.68 nnx7Z9H9a.net
ぜんぶに叩かれるとき
男だけに叩かれるとき
女だけに叩かれるとき
いろいろあるがな
253:病弱名無しさん
18/12/21 12:19:59.82 xOkwb2eNM.net
電話ってなに?
電波でアレルギーおこさせてるってこと?
254:病弱名無しさん
18/12/21 14:13:00.04 nH6MnzeX0.net
総合病院いったら小児科前で待ってる赤が全員
一斉に火がついたように泣き始めて看護婦が飛び出してきて「どうしたんですか!?」親「わからないんです、さっきまで静かだったのに突然…」
バックコーラスで大人がゲッホゲッホしまくってたて凄くうるさかったわ(他人事)
255:病弱名無しさん
18/12/21 15:01:30.54 XFALMVa3M.net
>>254
赤ちゃんや子どもは行動が素直だから良い指標になりますよね
私も周囲の赤ちゃん高確率でグズらせます
256:病弱名無しさん
18/12/21 15:46:47.88 O21oMuOQd.net
>>249
通話相手とか周りの人が咳き込んだっていうこと?
言ってることわかってる?
やっぱPATM って単なる統合失調症じゃないのか
257:病弱名無しさん
18/12/21 16:13:33.80 G2fmN5Ne0.net
電話相手の咳はさすがにたまたまだろうけど
周りに反応されまくりで調子悪くてさらに電話しても
咳が聞こえてくると嫌になる気持ちは解る
何でも自分のせいだと思うようになってくるんだよ
この病気は本当に精神がボロボロになる
258:病弱名無しさん
18/12/21 16:15:27.09 nH6MnzeX0.net
>>256
荒らしは他でやれ
259:病弱名無しさん
18/12/21 16:21:25.93 G2fmN5Ne0.net
>>240
情報感謝です
260:病弱名無しさん
18/12/21 16:44:23.17 XM3hnTOM0.net
4本電話して4本とも咳される確率なんて偶然ではないでしょ
何で電話での反応は無いと言えるの?
10メートル先の人が一瞬で咳き込む現象は許容できて
電話での反応は許容できないのか?
どちらも通常の物理学では有り得ない現象なんだけど
261:病弱名無しさん
18/12/21 17:05:44.38 vK/Rsc3+0.net
偶然だよ。(´・ω・`)
>>257
だな、この体質持ってると精神病むからな
262:病弱名無しさん
18/12/21 18:09:25.84 /sRCNCySa.net
>>254
光景が目に浮かぶよ…
自分は赤ちゃんだけでなく犬猫にもクシャミで辛そうにさせてしまう
そういえば偶然だと思うけど、PATMで悩んでる人って美形の人が多くない?
オフ会で数人に会ったけど美男美女揃いだった
自分は残念ながら不細工なおばさんなんだけど、こんなに若くて綺麗な人達でも悩んでるんだと驚いた
263:病弱名無しさん
18/12/21 18:25:44.09 vK/Rsc3+0.net
>>262
オフ会でお互いに反応とかはなかったの?
264:病弱名無しさん
18/12/21 18:50:59.89 CrDEU16m0.net
>>263
私は260の方ではないですが、オフ会でのお互いの反応はありませんでした。
それどころか、お互いの体臭もわかりませんでした。
265:病弱名無しさん
18/12/21 19:08:10.55 S9+yHx52d.net
>>262
僕とオフ会してみます?
美男美女ばかりという概念崩して見せますよ
266:病弱名無しさん
18/12/21 19:24:20.03 /sRCNCySa.net
>>263
私は反応なかったし臭いも分からなかったけど、一人だけずっと咳をしている方がいました
>>265
近くだったら是非会いたいですw
267:病弱名無しさん
18/12/21 20:43:23.66 lzL0+bUVa.net
>>265
それを崩すべくここにおっさんもいますよw
けど自分が行っても反応されない気もする
反応する人としない人両極端なんだよねなんか
268:病弱名無しさん
18/12/21 23:27:37.52 S9+yHx52d.net
>>266
岩手です。遠方オフの実績ありです
269:病弱名無しさん
18/12/21 23:46:30.82 xc+RdyBSa.net
この病気になって
人間の陰湿さってのをすごく知るようになって
そして理不尽な集団リンチ、パワハラを受けることでじぶんにも憎しみがつのるとここまでできるんだ、ここまで考えられるんだって側面をしった
よくやられたいじめ、いやがらせに
じぶんしかつかわない道、つかわない時間、つかわない道具に彼らは罠をしかける
ちょうど死角になるところに危険物をおく
メッセージ性のあるものを置いていく
長くそこにおいておいたら、自分以外の人も罠にかかるよね
あなたしか罠にはまらないタイミング、あなたしかダメージを受けないタイミングでかれらはだれがしかけたのかわからないように罠をしかける
気持ち悪い
自然や動物のほうが全然マシ
人間はきもちわるい
270:病弱名無しさん
18/12/22 00:20:49.25 OArVA4cD0.net
>>269
ここはPATMスレです
271:病弱名無しさん
18/12/22 00:27:32.69 vxkbDNY4a.net
じぶんからでてることはわからないけど
他人からはバイキンを常時放ってるようにみえるってかっこうのいじめの的でしょ
経験ないの?
272:病弱名無しさん
18/12/22 07:47:22.32 vFXHIJG20.net
PATMになってから洗面タオル・バスタオル・タオルケットなど身体に触れるタオルから
糸くずが出るのが気になっていたので、USBデジタル顕微鏡(ビクセンPC-230/実売価格約8000円)を
買ってタオルを観察したところ、肉眼では見えない無数の黒い糸状の物がついていました。
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
273:病弱名無しさん
18/12/22 08:25:35.18 udQsMQbF0.net
>>272
何やこれ…。
というかよく見つけたな。
274:病弱名無しさん
18/12/22 08:29:28.62 WSttDoW40.net
身体拭くし体毛じゃないん?うぶ毛とか。
275:病弱名無しさん
18/12/22 08:38:06.09 ECXzNYmY0.net
電話の相手が咳込む話がありましたが、実際自分にも起こっています
窓を閉めた車においても、すれ違う車では確認出来ませんが、
停車時の前後の車内では「かゆみ」を感じているのが多く見受けられます
単純に皮膚ガス、カビ、pm2.5等の物質では無いのかも知れません
多くの方々が体質面ばかり着目していますが、実際ストレスに起因している
(毎日の咳、くしゃみ、鼻すすりの音、かゆみや刺激に反応される精神的苦痛)
事が多い事を考えると、ストレスを取り除いて行く事が改善の近道になるのかも知れません
276:病弱名無しさん
18/12/22 09:13:49.43 /EzEPXD5D.net
PATMは他人にアレルギー症状を引き起こす病気じゃなく、
他人のちょっとした咳やしぐさを「自分のせい」と誤認する病気だよ。
だから、電話ごしの相手の咳も「自分のせい」と誤認する。
サプリメントじゃ治らない。けど、PATMの治療をしているお医者さまは、
患者に逃げられて儲からないない本当のことは言わない。寄り添った
ふりして高いサプリメントを売り続ける。
277:病弱名無しさん
18/12/22 09:22:12.84 Q/n4M7WIp.net
毎日毎日すれ違いざま30人以上に咳・咳払いされるんですけど…
電車に乗ると季節・人数問わず、周囲最低6人は咳やらくしゃみやら鼻すすりを始めるんですけど…
近くに寄ると喉がイガイガするって言われるんですけど…
これが365日毎日自分の周りで起きていていて、自分のせいじゃないと?
278:病弱名無しさん
18/12/22 11:01:16.53 dffwGArC0.net
>>276
はっきりと他人から「あなたといると咳が出る」とか「痒くなる」と言われてる人もいるよ
279:病弱名無しさん
18/12/22 11:03:43.35 DhHIZy8B0.net
PATM初期に自分かどうか疑ってる頃に飼ってる犬の鼻に息吹きかけたら
クシャミ連発されてやっぱりかと思ったわ
280:病弱名無しさん
18/12/22 11:29:27.21 MqMdErEpM.net
電話越しはさすがに病んでると思うよ。これは身体的なものだと思うから…。
281:病弱名無しさん
18/12/22 11:42:03.06 nmPM4pvVp.net
キレート錠剤飲んだ後のおしっこが焦げ臭いというか変な臭いなんだけど
みんなもおなじ?
これ重金属が排出されているの?
282:病弱名無しさん
18/12/22 12:14:18.96 KheKgAJcp.net
カウンセリングに相談して気にしなくて良いと言われ、気にしないようにする考え方とか聞いてた時に、カウンセラーが咳き込み出すことも良くあったw
283:病弱名無しさん
18/12/22 12:16:37.58 dQUv9tuBd.net
重金属を疑ってはキッズカーボンを試して無駄に終わり
腸内環境を疑ってはヨーグルトとビオフェルミンをドカ食いして無駄に終わり
界面活性剤を疑ってはシャンプーとトリートメント…
花粉症の例えで言うと
もうコップ自体が割れて壊れてアレルギー物質が駄々漏れしてるんだと思うわ
284:病弱名無しさん
18/12/22 13:28:16.50 ECXzNYmY0.net
PATMにフロリードゲルが効くと何処かのTwitter書いてあったので、
歯石除去ついでにいつも利用する歯医者へ行き、歯周病や口腔内カンジダ
について聞いてみたが、自分は特に問題なしとの事(何も処方されず)
歯科医は咳無しでしたが、歯石除去施術の歯科衛生士?の方や
自分の後に来た患者さんは時折り咳をしていました
285:病弱名無しさん
18/12/22 15:02:53.45 bKlpxR7L0.net
>>276
単なる自臭症ということ?
286:病弱名無しさん
18/12/22 15:10:29.24 ctd60GmQa.net
そういや、歯医者に長らく通ってた時歯科医も助手も他の患者もみんなしてスンスンスンスンスンスンやってたの思い出したw
あれはなかなかに壮観だったよ
287:病弱名無しさん
18/12/22 15:13:24.77 8P4LaH7W0.net
>>272
興味深いですね。私はたまに自分にも症状が出ますが
まさに喉に繊維のようなものが張り付いているような
感覚があって喉がイガイガします
288:病弱名無しさん
18/12/22 15:56:16.17 bKlpxR7L0.net
ただでさえPATMってきな臭いニセ病気と思われているのに、電話がなんとか言う書き込みはやめて欲しい。
そんなのと一緒にされると迷惑
289:病弱名無しさん
18/12/22 16:02:23.93 JGtcpbfQ0.net
くしゃみまではいかないけど
鼻を刺激するみたいで
みんな鼻こする
たんなる皮脂臭か
290:病弱名無しさん
18/12/22 19:32:49.56 4/uBxp4Jd.net
今日の2時に愛知のスーパーに居たパトマーおる?
291:病弱名無しさん
18/12/22 19:34:19.93 JGtcpbfQ0.net
コーヒーやめると激減するって聞いたけど
まじ?
292:病弱名無しさん
18/12/22 20:01:49.59 ECXzNYmY0.net
>>291
これまで何かを食べたり、飲むのを止めたりして効果があった例など何一つもありません
(自分の場合)
また何かを食べたり、飲んだりしても効果はありませんでした(自分の場合)
293:病弱名無しさん
18/12/22 20:41:24.26 G/f33Hn80.net
溜まりに溜まったストレスを食べ物で解消しようと
超久しぶりにカレーとステーキを食べたら
その1分後くらいに空気清浄機がMAXで反応し始め、
食べ終わって清浄機をふと見たら計測不能になって止まってたw
カレーや肉の匂い自体には全く反応しないのに、
自分の身体に取り込まれたら瞬時に毒ガスかなんかに変換されてるのだろうか。
294:病弱名無しさん
18/12/22 21:06:18.70 hTEYtk8V0.net
私は重度の有臭PATMerです。PATM耐性が低い友人と電話したことが
ありますが、通話中、その友人は全然咳き込みませんでした。
あと、私の場合は何を食べても反応率が変わらないので、
好きな食べ物を食べています。
295:病弱名無しさん
18/12/22 21:30:56.56 A28dKY5H0.net
PATM耐性が低くても常に反応するとは限らないですからね
296:病弱名無しさん
18/12/22 21:39:13.64 IdF3NEkE0.net
仕事で一緒に行動している同僚が自分と居ない時でも花粉症の様な体質になりました。この病気は暴露の時間が長いと感染するみたいです。
もうみんな感染させてやんよ
って気分が無くもないです
297:病弱名無しさん
18/12/22 22:53:57.43 /ZoEnMN20.net
それは花粉症になったとかではなくてですか?
298:病弱名無しさん
18/12/22 23:54:11.79 knE3HO3Ad.net
仕事を失いそうで直接聞けないんだけど間違いなく体調は悪化してますね
最初は近くに居る時だけスンスンしたり鼻を擦ったりしてたけどウェッって咳払いの様な喉の詰まりを吐く様な事が増えて
15年の付き合いで痰を吐く事の無い人でしたが、痰を吐く事も増えて
最近は朝の出勤で車の中でも鼻すすりしてるのを何回も見かけてます
相手が車の中にいて自分も10mは離れているのに影響するとは思えません
今花粉症の時期でもないし ここ5年は同僚への影響を常に気にしてるので悪化の具合は手に取るように分かるつもりです
同僚も何かの原因で花粉症になったというより自分が影響を与えた 感染させたという方がしっくりくるのです
299:病弱名無しさん
18/12/23 00:37:03.80 I56XoVp/0.net
>>294
猫アレルギーだと猫の何に反応するのだろう
300:病弱名無しさん
18/12/23 00:37:27.52 I56XoVp/0.net
>>299
アンカーミス
301:病弱名無しさん
18/12/23 01:33:50.59 QsLSj2u10.net
>>299
唾液と皮膚のたんぱく質のカスらしいよ
9スレから引用
110 病弱名無しさん (ササクッテロレ Sp9b-tx+y) 2018/10/16(火) 10:41:56.80 ID:NYpxogFlp
猫の唾液内のアミノ酸にアレルギー反応する的なのと同じ原理な気がする。
精液にアレルギーある女性もいるし、人間が出すものにアレルギーあってもおかしくない。
913 病弱名無しさん (ワッチョイWW 91b8-i2q7) sage 2018/11/14(水) 17:54:53.02 ID:Lk9qcMtf0
>>912
こんなのあったんですね…有難い
じっくり見てから参加します
ここから余談ですがFM石川の17時からのペットの番組で猫アレルギーの話をやってた。
アレルギー発症テンプレ話の「アレルギーはコップに水を~」ってくだりから猫アレルギーの原因物質の話になり、唾液や皮膚からのたんぱく質がアレルゲンだと言ってた。LD1とかいうらしい。なんかpatmとも関連あるのかなってふいに思ったので…
まったく関係ないかもしれない下らない話だとも思っています。
302:病弱名無しさん
18/12/23 01:35:16.73 rWdWvXEb0.net
電話は周波数が合うから物質を伝播させやすくなるよ。
全く病気ではない。
303:病弱名無しさん
18/12/23 01:37:13.78 rWdWvXEb0.net
私は誰かが私の事を考えただけで感じる事ができるよ。
電話して確認すると大抵合ってる。
304:病弱名無しさん
18/12/23 02:11:38.38 0ClSvSnld.net
カビの出す電磁波が電話の電磁波に作用するのかね
305:病弱名無しさん
18/12/23 02:37:05.03 +Wb8sgKc0.net
アレルギーって反応する側が悪いのでしょう
例えば病院に行ってPATMを訴えるとします
医者は何も感じなかったのでスタッフを呼びました 5人ぐらい
その内の一人が凄いアレルギー反応を起こしました
この場合
誰が悪いのでしょうか?誰を治さなければならないのでしょうか?
免疫異常で苦しんでるスタッフの一人ですよね
猫アレルギーの場合でも病院に行かなければならないのは猫ではなく人間です
猫は何も悪くない
では電車の中で何人か反応しているとします
この場合病院に行かなければならないのは誰ですか?
PATMをアレルギーと考えると自分は悪くなくなっちゃうのです
306:病弱名無しさん
18/12/23 02:39:54.05 +Wb8sgKc0.net
反応する側の体(免疫)が悪いのです
307:病弱名無しさん
18/12/23 03:18:23.87 q7m9p5du0.net
>>305
PATMはそもそもアレルギーでは無く、アレルギーに似た反応を引き起こし、
多数の人に迷惑を掛ける何らかの物質?電磁波?波動?を常時放出する
極めて危険な人物であり加害者そのものです
例えるなら歩く毒ガス兵器
308:病弱名無しさん
18/12/23 07:51:30.15 f3YdDk+Gd.net
みんなこの病になる前は抗生物質たくさん飲んでた?
自分はニキビ治療で1年ほど抗生物質を出され飲んでた履歴あり。今思えばかなり危険なことだよ、あの藪医者め。
その他、親知らず抜歯したときや手術で抗生物質は飲んでいたことも。おまけに甘党。水虫とカンジダにもなった。
309:病弱名無しさん
18/12/23 07:57:43.40 f3YdDk+Gd.net
そういうことで頻繁な抗生物質服用によって
善玉菌殺傷、腸内フローラをぶっ壊した
なおかつ
甘党のせいで増えた悪玉菌、カンジダ菌増殖がこの病のトリガーになったと思うんだ。
310:病弱名無しさん
18/12/23 09:24:18.86 2GzbHeu00.net
今回抗生剤効いた人も腸内フローラ中の原因菌の割合が減少したってことだろうから
その空いたスペースに善玉菌を定着させるまで食生活気をつけたほうがいいんだろうね
311:病弱名無しさん
18/12/23 10:11:57.88 x8uSg3QIa.net
めちゃ反応する人と全く反応しない人が居る不思議
312:病弱名無しさん
18/12/23 10:42:14.14 JihSG2Kk0.net
春にスギ花粉に反応する人としない人がいるのと似てるのかも
313:病弱名無しさん
18/12/23 10:43:11.65 gvPD+rD0a.net
>>293
お腹にガス溜まりやすかったりゲップ多くないですか?
多分遅延性の小麦アレルギーかも
水素やメタンの呼気ガスに反応してるんだと思いますよ
314:病弱名無しさん
18/12/23 11:01:11.09 k6vUfF73a.net
>>313
私もそう思ってガス型のSIBOを疑ってるところです。小腸に細菌が増殖し過ぎて水素ガスやメタンガスを発生し続けてるみたいです。グルテンがやばいらしいです。乳酸菌等の整腸剤も返ってダメらしく、リファキシミンという特殊な抗生剤で殺菌する必要があると
のことです。
315:病弱名無しさん
18/12/23 11:02:17.37 k6vUfF73a.net
来年からその治療を始める予定なのでまた追って報告しますね。
316:病弱名無しさん
18/12/23 11:44:52.80 gvPD+rD0a.net
>>315
291さんとは別の方かな?
291さんだったら、すでにご存じのようで失礼しました
別の方なら、SIBOの治療でpatm反応が変わるのかどうか、報告お待ちしてます!
317:病弱名無しさん
18/12/23 12:31:03.59 WzxRdybc0.net
電磁波はそこら中に飛び交っているので、電磁波が原因とは考えにくいです。
>>298
>相手が車の中にいて自分も10mは離れているのに影響するとは思えません
相手が車の中にいるから、建物内にいるから影響が激減するというわけでは
ありません。10m程度ならPATM反応の射程圏内です。
318:病弱名無しさん
18/12/23 17:40:49.39 83qnIclTa.net
雨の日は人当たりが楽な気がする
気体が雨か湿度にまぎれて地面におちるのかもしれない
319:病弱名無しさん
18/12/23 17:46:48.01 +Wb8sgKc0.net
まだPATM物質は特定されていないので
いろんな可能性を考えないとだめですよね
320:病弱名無しさん
18/12/23 19:18:15.71 o1kkDe+ud.net
壁抜けが有り得ないという人は、下敷きの両側から磁石近づけてみ?
くっつくだろ?つまりそういうことだよ
321:病弱名無しさん
18/12/23 20:56:19.89 83qnIclTa.net
治らない病気って日本の消費にものすごく貢献してるよね( ゚∀゚)アハハハハ
322:病弱名無しさん
18/12/23 22:20:34.15 q7m9p5du0.net
土曜日に歯科に行って歯石除去を行った際に何度も咳をされましたが
口の中から発している物質に反応されている感じでは無いような気がしました
呼気では無く、全身ないしは上半身から出ている何かでしょうか・・・
323:病弱名無しさん
18/12/23 22:29:02.84 83qnIclTa.net
すくなくともクリーニングの見解はpatmは上半身だと明言してる
324:病弱名無しさん
18/12/23 22:54:15.51 W0qkFHU40.net
髪か頭皮じゃないかと思ってる
325:病弱名無しさん
18/12/24 02:09:42.81 ooXIjQbrdEVE.net
>>324
皮脂は毛穴のなかにある皮脂腺から毛を伝って出てくるらしいので酸化した皮脂が原因だとすれば有り得る話ですね。
326:病弱名無しさん
18/12/24 09:50:15.04 pUAtnZwVaEVE.net
理解されない苦しみを誰より知ってるあなたは誰よりも人に優しくなれるとおもいますよ(´;ω;`)ウッ…
327:病弱名無しさん
18/12/24 11:59:16.06 Svwu1Ib50EVE.net
誰からも信じてもらえないって心が本当にタヒにますね
健常者はPATMを信じないことを軽く考えていますが、弱ったPATMerからすれば勇気を持ってPATMを打ち明けたのに信じてくれなかった≒自分という人間そのものを信じてくれなかった
と感じます
1人でも信じてくれる人がいればかなり楽になるのですがそれが誰もいないとなると孤独でタヒがかなり近くなりますよね
もうこうなったら孤独PATMer同士で傷を舐め合うしかないのか
私は神奈川の20代一人暮らし男性PATMer容姿で割とモテる方ですが同じように孤独に苦しんでいる方いらっしゃいませんか
ウチで一緒に暮らして孤独を忘れましょうもうこの際男性でも構わないのでメールください
328:病弱名無しさん
18/12/24 14:08:41.79 pUAtnZwVaEVE.net
周りからのいやがらせやいじめがなくなったなと思って安心して家に帰ったら顔に汚れ画ついてたとかな
本質的に社会から俺らが求められてるのは、ガイジや人間としてクズ役、だめ人間を演じてほしいんだろうな
あいつはだめな人間だから不潔だからにおうんですよ、だから顔にゴミをつけるといじめが病む
patmerが正しいわけがない、正しいことしたらいじめいやがらせの限りを尽くしておまえがだめな人間になるように追い込んでやる
おまえが正しい人間じゃない、ゴミ人間か演じられるようにいじめの限りを尽くして矯正してやる
でもさあ悪役を自然に演じたかったらおまえらを見下せるくらい上のポジションとるしかないんだ
でもそれ許さないのにダメ人間演じてくれってきつくね
おまえらがやさしいのはおれらを見下してるからだろ
おれらがおまえらにやさしくあろうとか、しかたないから悪役を演じようとかおもおうにも全力で見下されないように逃げて逆ギレしてんじゃん
329:病弱名無しさん
18/12/24 14:23:38.64 Svwu1Ib50EVE.net
場違い君引き寄せてしまいましたPATMerの皆さん申し訳ないです
330:病弱名無しさん
18/12/24 14:31:56.16 pUAtnZwVaEVE.net
出会いでひっかけたいならツイッターにいけよ
331:病弱名無しさん
18/12/24 16:54:29.32 Svwu1Ib50EVE.net
>>330
ツイッター始めてみました
見てるだけで孤独感和らぎました!
教えてくれて本当にありがとう
332:病弱名無しさん
18/12/24 17:52:07.58 CYsWA8z30EVE.net
>>331
ひきこもり板の臭いスレで、一緒にすんでる女の人と合わないって書いた方ですか?もう別れたんですか?
333:病弱名無しさん
18/12/24 18:05:26.06 Svwu1Ib50EVE.net
>>332
私はこのPATMスレ以外に書き込んだことはありませんが?
334:病弱名無しさん
18/12/24 21:34:55.01 YIS82XoE0EVE.net
>>318
それ自分も感じてる。雨は憂鬱だけど、救いでもある。
335:病弱名無しさん
18/12/25 09:05:26.67 QGh1SAv20XMAS.net
雨とか雪とか台風とか地震とか天候不良の時
年末年始、オリンピック、W杯などのイベント時
など明確に街中の不快な咳払いは減ります
そっちに気が行ってる事が多くて他人に気が回る事が減るって事です
何も無い平常時は人へ咳で干渉していく余裕があるって事です
咳ハラスメント者(別の言い方で咳厨、咳クズ等)も一応人間ですから
何も無い暇な時ほど人に当たる確率は高くなります
元々中身すっからかんゆえにハラスメント行為をやってるわけですからすべからくそうなります
つまり彼らも自己の人生が充実すれば咳ハラスメントをやる暇も無くなるって事です
336:病弱名無しさん
18/12/25 14:28:26.77 kfc+5NpVMXMAS.net
有酸素運動はじめてから大分反応減ったけど
人見かけるだけでストレスになるようになってしまった
337:病弱名無しさん
18/12/26 04:53:53.97 V7OCW6bja.net
少なくとも自分の原因は呼気ガス、尻からのガス漏れだな
前にも書いたかもしれないが密封車内で話していると自他共に喉がむせて話せなくなってしまうことや、腹にガスが溜まっている日は反応が酷いこと
おならを出した時はこれでもかと反応されるけど、あれは臭いだけでなくガスでむせるってのがあるんだろうな
腹が張ってるけど出そうな感覚がない日でも、きっと自然に漏れているんだろう
口から尻まで繋がっているから、大量のガスが口からも出ている
338:病弱名無しさん
18/12/26 07:44:04.55 HIMin0oTp.net
コーヒー飲むと悪化しない?
339:病弱名無しさん
18/12/26 09:17:22.65 TG9TG3Xta.net
胃腸胃腸うるさいからさいきんお湯を飲む習慣が根付いてきた
340:病弱名無しさん
18/12/26 12:25:47.06 +Wec3wg8d.net
PATMは普通の病気ではないのに、
ありきたりな腸内環境の改善ばかり目立ちますが、
治っているのでしょうか?
341:病弱名無しさん
18/12/26 18:47:26.82 HaGXGHnX0.net
最近岩盤浴通い始めたんですけど、岩盤浴の部屋に居るときだけ全く反応されないんですよね。
部屋を出ると反応されまくります。
岩盤浴行ってるかたで同じような方いますか?
342:病弱名無しさん
18/12/26 20:14:22.09 mff1Fbmwa.net
それサウナも同じような反応されんじゃない
343:病弱名無しさん
18/12/26 20:58:27.05 HaGXGHnX0.net
>>342
サウナの場合だと普段と同じように反応されます。