17/11/25 23:34:51.94 0.net
２
3:病弱名無しさん
17/11/26 01:17:17.41 OdSy+iza0.net
いちおつ
4:病弱名無しさん
17/11/26 10:49:37.59 9/8aX92I0.net
最近キチガイさん来ないね。
5:病弱名無しさん
17/11/26 11:25:08.60 XcKDicny0.net
キチガイキチガイ連呼してるキチガイさんなら来てるけどね。
6:病弱名無しさん
17/11/26 11:36:09.92 jRKQEMEK0.net
血糖値とコレステロールが高めの人にとって、糖質制限食で肉や卵制限なしでは
コレステロールが問題になるけど、どうすればいいんだ
7:病弱名無しさん
17/11/26 11:40:46.56 EMh/yRVK0.net
血糖値をあげないように糖質を食べる or die
8:病弱名無しさん
17/11/26 11:59:51.38 ndW93j7p0.net
1>>
乙
5>>
本当にな
9:病弱名無しさん
17/11/26 12:12:03.99 QJxRN4cw0.net
>>6
コレステロールを下げる薬を飲めばいい
10:病弱名無しさん
17/11/26 13:08:34.56 jRKQEMEK0.net
糖質制限食って病院で指導してくれるんかな
コレステロール薬は貰えそうもないし
病院替えるかな
11:病弱名無しさん
17/11/26 14:51:20.11 FcaFyjoz0.net
卵と動物性脂肪を止めてオリーブオイル主体にしたらコレステロール値は下がるだろ
12:病弱名無しさん
17/11/26 15:05:58.77 XcKDicny0.net
ドクター江部の糖尿病徒然日記
から抜粋
糖質制限している人の本当のLDLは？
2017年11月19日 (日)
【17/11/19 SHUKAN
糖質制限している人の本当のLDLは？
いつも勉強させていただきありがとうございます。
多くの場合、LDLの検査値はFriedewardの式
LDL=総コレステロール-(HDL+TG/5)
から推定していると思います。
糖質を普通に摂っている人ではこの方法でいいと思いますが、
糖質制限を続けていると中性脂肪(TG)が低下するため、
LDLの値の精度に不安がわきました。
Friedewardの式はTG<400mg/dlが適用条件とされていますが、
TGが100mg/dl未満の場合にも問題となり、
LDLを大きめに推定してしまうという報告があります。
URLﾘﾝｸ(www.ams.ac.ir)
TGが100mg/dl未満の場合のLDLの推定式として
LDL(mg/dL)=TC/1.19+TG/1.9–HDL/1.1–38
が提案されていますのでLDLを計算し直してみたらよいと思います。
私も、175mg/dlだったLDLが128mg/dlになりました。
もっとも、TGが100mg/dl未満の場合のLDLは
問題のない良質のものがほとんどですので心配はいらないわけですが。】
13:病弱名無しさん
17/11/26 15:10:47.13 XcKDicny0.net
>>12
LDL(mg/dL)=TC/1.19+TG/1.9-HDL/1.1-38
14:病弱名無しさん
17/11/26 17:10:46.52 PRB0BLLu0.net
>>10
薬がもらえない程度のコレステロールなのに気にするのか？
15:病弱名無しさん
17/11/26 17:35:15.99 YCrgqky40.net
それなら、運動で消化するしかないんじゃね。
16:病弱名無しさん
17/11/26 19:17:08.59 QVTuq1kJ0.net
コレステロールが高めってどれくらいなんだよ
200くらいなら問題ないけどね
前日の食事にも左右されるし
17:病弱名無しさん
17/11/26 19:39:43.68 jRKQEMEK0.net
>>16
TC２４７、TG１８５と書いてあった。かなり高いよこれ
18:病弱名無しさん
17/11/26 21:01:42.82 QVTuq1kJ0.net
>>17
全然問題ない
ＴＧなんて基準値だり ＴＣも少し高めだけど誤差範囲
19:病弱名無しさん
17/11/26 21:16:39.45 HAoVD//t0.net
糖質制限してTGがその数値なら恐い
20:病弱名無しさん
17/11/26 21:30:54.98 AYidTbc+0.net
TGなんて空腹時でも50前後だったりたまに150程度あったりとバラバラなんですけど。
21:病弱名無しさん
17/11/26 21:34:27.30 AYidTbc+0.net
データ見直したら 空腹時は低めか。
食後３時間くらいだと250超えてるのもあるな。
22:病弱名無しさん
17/11/26 21:42:57.16 AYidTbc+0.net
食後３時間でも150くらいだったり60くらいだったりだったりマチマチなのか。
TGも140～220位を変動してるなぁ。
23:病弱名無しさん
17/11/26 21:44:54.12 HAoVD//t0.net
あの基準値は食後10時間くらいのだから
24:病弱名無しさん
17/11/26 21:52:46.16 AYidTbc+0.net
tg空腹時 1度だけ255 他は大体140～200ちょい上。
tc空腹時ほぼ30～70くらい、しかし空腹でも130、150くらいがあるな。
25:病弱名無しさん
17/11/26 21:56:27.03 AYidTbc+0.net
>>24
ごめん、tcとtg逆か
26:病弱名無しさん
17/11/26 21:59:36.88 EMh/yRVK0.net
>>24
TGもTCも、絶食時間が長かった時（30時間超）に上がってない？
27:病弱名無しさん
17/11/26 22:07:46.21 AYidTbc+0.net
>>26
そうでもないですねぇ。
記録引っ張り出して照合しましたけど、１０時間程度の絶食時間です。
28:病弱名無しさん
17/11/26 22:11:58.37 EMh/yRVK0.net
>>27
そか
10時間でもそこまで変動幅あるのが糖尿病の代謝か
29:病弱名無しさん
17/11/26 22:14:26.67 AYidTbc+0.net
>>28
ま、代謝異常特有かもしれませんね。
30:病弱名無しさん
17/11/26 22:16:37.52 C71kXfz30.net
L/H比が重要なんじゃないの？
31:病弱名無しさん
17/11/26 22:36:28.00 AYidTbc+0.net
LDL/HDLは1.1から最大2.9
1.5～2.2の間くらいがほとんどかな。
32:病弱名無しさん
17/11/27 12:16:03.00 QWWK86jX0.net
コレステロール ガイドライン 2010 年版
日本脂質栄養学会
URLﾘﾝｸ(jsln.umin.jp)
コレステロールは必要性に応じて体内で調整している。
LDLが高い方が死亡リスクが低い。それは必要だから調整しているわけですね。
先天性遺伝因子である家族性高ldlなどではリスクが高い。調整機能の異常なのでリスクが上昇する。
コレステロールエステル輸送タンパク阻害薬はHDL-C 値を有意に上昇させ LDL-C/HDL-C 比を下げたが、
逆に総死亡率を 上げた。スタチン類は LDL-C を顕著に下げたが、心疾患予防効果は認めら れなかった。
調整破綻を起こさせたためですかね。
33:病弱名無しさん
17/11/27 12:21:10.76 QWWK86jX0.net
文字化け修正。
コレステロール ガイドライン 2010 年版
日本脂質栄養学会
URLﾘﾝｸ(jsln.umin.jp)
コレステロールは必要性に応じて体内で調整している。
LDLが高い方が死亡リスクが低い。それは必要だから調整しているわけですね。
先天性遺伝因子である家族性高ldlなどではリスクが高い。調整機能の異常なのでリスクが上昇する。
コレステロールエステル輸送タンパク阻害薬はHDL-C 値を有意に上昇させ LDL-C/HDL-C 比を下げたが、
逆に総死亡率を上げた。スタチン類は LDL-C を顕著に下げ、心疾患予防効果は認めら れなかった。
調整破綻を起こさせたためですかね。
34:だもーん
17/11/27 12:34:13.04 J1pWD8Qb0.net
オマイら、インフルエンザ予防注射しとけよ
35:病弱名無しさん
17/11/27 12:50:04.41 Yb69epUA0.net
もう在庫切れ多いよ
あとは体調によっては、打たない方がいい場合も
36:病弱名無しさん
17/11/27 13:15:17.67 V9nGaBvc0.net
インフルエンザの予防接種は
糖尿患者や年寄りなんか後回しにして
子供のみ最優先にしたらいいのにと思うわ
でも現実は全く逆のことしてて
接種率高いのが老害や糖尿患者なんだよね
挙句に老害は値段まで安いしな
37:病弱名無しさん
17/11/27 17:38:53.76 0isSTra/0.net
子供>>>>>出産適齢期♀>青年>一般労働者>>>生活習慣病患者>難病、ガイジ>老人
だよな
38:病弱名無しさん
17/11/27 19:52:36.59 jb3dTq/x0.net
2型に関する質問。
大学病院で治療受けるのと個人病院で治療受けるのってなんか違いはあるん？
結局、適度に食べて適度に運動して体重減らしてくしかないように思えるのだけれども。
39:病弱名無しさん
17/11/27 20:52:20.14 mH2lL79J0.net
>>38
検査結果がその日のうちに見られる
色々な検査もその病院内で受けられる
場合によっては商売っけがなくて、金額的に安くなることがある
40:だもーん
17/11/27 21:46:19.91 OcVji2wg0.net
>>38
殆ど変わらないと思うなぁ
診断受けて最初は不安で大きな病院で治療受けたがる人は多く居るんだけど
そのうち同じじゃんと気付いて、近くて待ち時間の少ない近所のクリニックに
41:病弱名無しさん
17/11/27 22:10:15.65 Ch0BnvDZ0.net
>>38
大学病院じゃなくてもいいけど、
血液検査の設備があるところがいいよ
前回来院時の検査結果で薬決めてるようなクリニックもあって
改善するにしろ悪化するにしろ、
それだと対応が後手に回ることになる
あと、できたら専門医のいるとこ
薬を考えると10年前の常識といまの常識がぜんぜん違うから
ちゃんと勉強してる医者という意味ね
42:病弱名無しさん
17/11/28 00:12:58.38 GBIg1qk10.net
>>38
ないよー
ただ検査設備は段違いだからその点優位性を感じるんなら大学病院をおすすめする
血糖値コントロールが上手くなれば個人医院でもちゃんとした主治医を見つけられるなら有効だよ
43:病弱名無しさん
17/11/28 00:16:41.57 GBIg1qk10.net
補足
血糖値コントロールが出来ていない
もしくは緊急を要するひどい状態ならやっぱり大学病院がおすすめ
予備軍とか飲み薬でなんとかなるなら個人病院でもいいんじゃない
44:病弱名無しさん
17/11/28 00:24:06.51 GTKLbRXU0.net
>>39
>>40
>>41
ありがとう勉強になるわ。
ごめん軽く自分語り。
四年前に片耳聞こえなくなって大学病院に入院した時に糖尿病って分かって、それから2年くらい個人病院で薬物治療を受けて来たんだけど。
仕事の転勤で病院変わって薬物治療受けてたんだけど、ストレスでうつ病になって、身体ボロボロになってもうて、血液検査の結果がびっくりするほど悪くなって、インシュリン治療を始めることになった。
仕事辞めて実家に帰って来たんだけど、一族がみんなお世話になってる近所の病院に紹介状持って行ったら、大学病院とかで検査してもらえ、俺は糖尿病にそんなに詳しくないから無理と言われた。
転勤する前に通ってた個人病院に行ったら、うちで大丈夫と言われてそこに通うことにした。
そしたら最初に行った病院の先生が母親に「大学病院で検査してもらった？」と言って、それで大学病院に行って検査しろとうるさい。
別に個人病院と大学病院で違いないよな？と思って聞いてみました。
45:病弱名無しさん
17/11/28 00:30:47.26 GTKLbRXU0.net
>>42
仕事辞めて帰ってきてから、朝夕食前の血糖値共に120を超えることもないし、上手くいってると思うんだけど。
状態悪くなった時に、赤十字に紹介状書かれて検査に行ったんだけど、先生に言われた「ストレスで身体おかしくなったと思うから、何ヶ月かしたらインシュリン辞めれると思うわー」という言葉を信じてとりあえず生きてる。
46:病弱名無しさん
17/11/28 01:11:17.28 tQniZ0Mm0.net
>>41
薬を考えると10年前の常識といまの常識がぜんぜん違うから
これあると思うわ
薬だけでなく糖質制限みたいなものも出てきたしね
>>45
赤十字は良いよね
ドクターのレベルが高いだけでなく病院食もすごかった
料理人とは違うベクトルだけど調理する人の技術には舌を巻いた
47:病弱名無しさん
17/11/28 01:17:23.76 t0uygUVE0.net
>>44
必要な検査を自分で理解して要求できるならどこでもいいです。
出来ないなら医者の能力によるけれど、大きい方が設備はあるので細かく対応しやすい。
糖尿は罹患経歴が長くなるにつれあちこちに異常がでてくるけど、なかなかそれに気づけない。
小さいクリニックレベルでは放置される可能性が大病院よりも高いかもしれません。
とhしえ、大事なのは病院の規模ではなくて、自分の理解と医者の能力の方ですけれど。