17/03/08 13:27:49.19 idDg+Asj0.net
過去ログ:
【チラ裏】 雑談オンリー@ピルスレ Part21【PMS】©2ch.net
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【チラ裏】 雑談オンリー@ピルスレ Part19【PMS】
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【チラ裏】 雑談オンリー@ピルスレ Part18【PMS】
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【チラ裏】 雑談オンリー@ピルスレ Part17【PMS】
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【チラ裏】 雑談オンリー@ピルスレ Part16【PMS】
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【チラ裏】 雑談オンリー@ピルスレ Part15【PMS】
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【チラ裏】 雑談オンリー@ピルスレ Part14【PMS】
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【チラ裏】 雑談オンリー@ピルスレ Part13【PMS】
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【チラ裏】 雑談オンリー@ピルスレ Part12【PMS】
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【チラ裏】 雑談オンリー@ピルスレ Part11【PMS】
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3:病弱名無しさん
17/03/08 13:28:25.18 idDg+Asj0.net
【チラ裏】 雑談オンリー@ピルスレ Part10 【PMS】
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【チラ裏】 雑談オンリー@ピルスレ Part9 【PMS】
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【チラ裏】 雑談オンリー@ピルスレ Part8 【PMS】
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【チラ裏】 雑談オンリー@ピルスレ Part7 【PMS】
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【チラ裏】 雑談オンリー@ピルスレ Part6 【PMS】
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【チラ裏】 雑談オンリー@ピルスレ Part5 【PMS】
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【チラ裏】 雑談オンリー@ピルスレ Part4 【PMS】
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【チラ裏】 雑談オンリー@ピルスレ Part3 【PMS】
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【チラ裏】雑談オンリー@ピルスレ Part2【PMS】
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【チラ裏】雑談オンリー@ピルスレ【PMS】
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4:病弱名無しさん
17/03/08 13:29:08.02 idDg+Asj0.net
過去ログ集:
【個人過去ログ集】ピルってどうですか?
URLリンク(park7.wakwak.com)
関連スレ:
緊急避妊(モーニングアフターピル)*11
スレリンク(body板)
ピルの個人輸入 Part11
スレリンク(body板)
各種疾患スレ:
子宮内膜症・腺筋症・チョコレート嚢胞の人集まれ♪ 22©2ch.net
スレリンク(body板)
【PMS】生理前のおかしな症状・53【月経前症候群】 [転載禁止]©2ch.net スレリンク(body板)
【お月様が】PMS・PMDD vol.5【大嫌い】
スレリンク(utu板)
5:病弱名無しさん
17/03/08 13:29:27.13 idDg+Asj0.net
<ホルモン剤投与によりみられるホルモン依存性の副作用>
※「○○依存性」=「~に起因する」という意味
●エストロゲン依存性
悪心・嘔吐、頭痛、下痢、水分貯留(むくみ)、脂肪沈着、帯下(たいげ=おりもの)増加、
経血量増加、肝斑(顔に出る左右対称性のシミ)、血圧上昇
●プロゲストーゲン依存性
倦怠感、抑鬱感、乳房緊満感、月経前緊張症(PMS)様症状
性欲低下、経血量減少
●アンドロゲン依存性
体重増加、ニキビ、性欲亢進、食欲亢進、男性化徴候(多毛、ヒゲなど)
特定の副作用が強い場合、各ホルモンの別世代・活性度が低いものに変更することで
緩和される場合があります。(副作用の出方には個人差があります)
6:病弱名無しさん
17/03/08 13:29:51.51 idDg+Asj0.net
本スレ必読奨励サイト
ピルとのつきあい方
URLリンク(finedays.org)
MLリソース:経口避妊薬
URLリンク(www.medmk.com)
各社の製品情報、ニュースなど。重要リンク多数
リプロヘルス情報センター:低用量ピル
URLリンク(homepage3.nifty.com)
第三世代までの各種ホルモンの活性度データあり
日本子宮内膜症協会:アクション!内膜症に1相性低用量ピル
URLリンク(www.jemanet.org)
日本における、ピルをとりまく問題点などが指摘されている
Progestin Androgenic Activity (英文)
URLリンク(www.fpnotebook.com)
Gestodene(第三世代)の数値あり
Drospirenone/A Novel Progestin in an OC Formulation(英文)
URLリンク(www.femalepatient.com)
Drospirenone(第四世代)の情報。各活性度の比較データあり
Wikipedia:Progestin(英文)
URLリンク(en.wikipedia.org)
第四世代までのプロゲスチン活性・アンドロゲン活性の数値あり
7:病弱名無しさん
17/03/08 13:30:08.38 idDg+Asj0.net
低用量経口避妊薬の使用に関するガイドライン(改訂版)(PDF 1,518KB)
URLリンク(www.jsog.or.jp)
URLリンク(www.jsog.or.jp)
ホルモン製剤の種類と使い分け
URLリンク(www.jsog.or.jp)
OC 使用の新ガイドラインと本邦での現状
URLリンク(www.jsog.or.jp)
8:病弱名無しさん
17/03/08 13:39:03.14 idDg+Asj0.net
この次スレを立てるときは
>>2のテンプレに
【チラ裏】 雑談オンリー@ピルスレ Part22【PMS】
スレリンク(body板)
と
【チラ裏】 雑談オンリー@ピルスレ Part23【PMS】
スレリンク(body板)
を追加してくださいごめんなさい
9:病弱名無しさん
17/03/08 15:05:34.03 idDg+Asj0.net
たびたび失礼
テンプレ訂正追加
>>4の一部は以下が現行スレ
子宮内膜症・腺筋症・チョコレート嚢胞 23
スレリンク(body板)
【PMS】生理前のおかしな症状・57【月経前症候群】
スレリンク(body板)
「生理前のおかしな~」は活発なので次スレ立てるころには57じゃないと思われます
10:病弱名無しさん
17/03/08 15:40:53.29 RHfJIwux0.net
おつです
11:病弱名無しさん
17/03/08 18:23:54.64 kJJceOVq0.net
乙です
12:病弱名無しさん
17/03/08 19:45:33.60 ZCL5QcYo0.net
おつです
13:病弱名無しさん
17/03/08 22:43:54.51 AtbQbP2/0.net
いちおつ
14:病弱名無しさん
17/03/08 23:15:55.06 o9GYMnRg0.net
sssp://o.8ch.net/qxa4.png
15:病弱名無しさん
17/03/09 00:20:40.50 2xOYfXEg0.net
乙です
ピル代数千円でも地味にきつい
16:病弱名無しさん
17/03/09 00:25:24.03 Crrp7cFL0.net
マーベロン21
3900円なんだけど高いよね?
17:病弱名無しさん
17/03/09 02:19:25.07 JKFpx5TK0.net
■↓
18:病弱名無しさん
17/03/09 02:54:26.34 ZnJ2kG7i0.net
スレたて乙です
病院によって保険外ピルは値段変わる、院外処方ばかりの昨今なのにね
そういえばこの前歯医者で院外処方されて面倒だった
19:病弱名無しさん
17/03/09 06:33:51.36 DA/EpFIt0.net
いちおつです
>>16
私はマーベロン3000円でお釣りくるくらいで処方されてるよ
20:病弱名無しさん
17/03/09 07:59:16.46 Crrp7cFL0.net
3000しないとか驚きです
年間にするとかなりの差
病院変えることも検討して
他の婦人科に問い合わせてみます
検査のタイミングがいいかな
21:病弱名無しさん
17/03/09 09:08:39.27 2A4X+J5m0.net
◆◆
22:病弱名無しさん
17/03/09 10:15:49.79 8fGUYpmo0.net
>>16
たっかw
自分が10年前に処方されたとこでは2000円くらいだったはず
それでも中用量や個人輸入と比べたらまだ全然高く感じるけど
こんな値段だから個人輸入が繁盛しちゃう訳だよ‥‥
23:病弱名無しさん
17/03/09 15:10:07.97 Fg64nGV20.net
マーベロン1シート3000円だけど、6シート以上買うと20%割引してくれる、個人医院。
だけど、血液検査、ガン検診はもちろん、色々と検査にオプションを付けてくるので、割安感が全く無いわ。
何もなければ年に2回のご挨拶だけど。
24:病弱名無しさん
17/03/09 15:47:27.23 bPLSTRGf0.net
>>23
がん検診は教会けんぽならそれの検診でとか、
自治体の補助付とかじゃダメなの?
けんぽなら約900円、補助付は1600円だったかな
私は血液検査もがん検診も会社の検診でOKだったよ
病院に検査代を払うことは無かった
途中から個人輸入に変えたけどね
1シート2000円だったから、医者も仕方ないねと
25:病弱名無しさん
17/03/09 16:07:20.58 Fg64nGV20.net
>>24
何かずる賢い医者でさ、自治体の検診やろうとすると
「今月は枠が一杯で、普通のになっちゃうけどいい?」
とか(事前に予約すれば問題ないのだろうけど)。
この間の血液検査では「腫瘍マーカー、3つまでなら値段一緒だから」とオプション付けられたし。
でも、別の病院にかかって大腸カメラやった時も、キッカケは「これが良い機会だから」と半ばこじつけみたいな感じだった。
個人輸入してた時もあるけど、今普通の町医者にかかって処方してもらうのは、安心料だと思ってる。
26:病弱名無しさん
17/03/09 16:20:00.93 bPLSTRGf0.net
>>25
20%引きで善良なのか、無駄な検査で悪徳なのかww
枠がいっぱいって理解不能、だって自費でなら受けられるんでしょ?
私なら他の病院で自治体の使って検査してその結果を提示しちゃうかも
でも安心料って大事だよね
私の場合は医者も個人輸入を拒否しないから続けられた
(万が一が起きた時には責任とれないとはいうけど診察はしてくれる)
27:病弱名無しさん
17/03/09 18:33:23.01 9BVA7Rfo0.net
〓
28:病弱名無しさん
17/03/09 21:46:30.91 ElsrBKSB0.net
1乙です
>>4の関連スレ今ないね
個人輸入並とは言わなくてももう少し安く出して貰えたら婦人科通うのになー
29:病弱名無しさん
17/03/10 08:57:47.83 2gKC+GTI0.net
〓〓〓
30:病弱名無しさん
17/03/10 09:13:24.48 slq90Y8L0.net
>>28
個人輸入と緊急?あるよ?
31:病弱名無しさん
17/03/10 18:15:42.23 5oJtSCFk0.net
■
32:病弱名無しさん
17/03/11 01:27:15.51 TRf3YAht0.net
>>30
今もう無いよ、過去ログ見えてるだけじゃ?
33:病弱名無しさん
17/03/11 10:51:23.10 gHBVoEmC0.net
★★★
34: 【大吉】
17/03/12 00:59:35.56 06set7ez0.net
前スレで血栓症について、レスありがとう
2ヶ月くらい前に検査したらなんともなかったし
今は痛み引きました
35:病弱名無しさん
17/03/12 01:28:08.91 YByfkuBB0.net
よかったよかった。しかも大吉おめでとう。
36:病弱名無しさん
17/03/12 04:12:11.19 EAA5fWuE0.net
◆
37:病弱名無しさん
17/03/12 13:53:48.52 ArAWbL2a0.net
sssp://o.8ch.net/r3jn.png
38:病弱名無しさん
17/03/12 18:06:52.65 E+vUYth+0.net
ピルって避妊効果に排卵抑制もあるじゃん
でも女性は産まれた時に卵子の数が決まっててそれを月一で排卵してく訳でしょ
という事はピル飲んでる期間はほとんど排卵されない訳で、残ってる卵子たちは今後どうなるの
ピルやめて閉経してからも受精できない排卵が続くの?
それとも排卵されなかったその時スタンバイしてた卵子は排出されるの?
もし排出されてないでスタンバイ継続中だったらピル飲んでた10年間分が今後出てきて排卵期間の不調が出るってこと?
…と考えてたら絶望しかなくなったけどググっても説明が見つけられない
39:病弱名無しさん
17/03/12 18:44:24.86 c5boGzmX0.net
バカ丸出しw
40:病弱名無しさん
17/03/12 20:07:22.54 YByfkuBB0.net
‥‥本っっ当にバカ丸出しとしか言いようが無いなw
義務教育でも高等教育でもさほど詳しく教えないってのがバカが蔓延る原因だろうけど。
排卵=卵巣の中で卵細胞が成熟して立派な卵子になったものだけが排出される。
生まれつき決まってるのは卵子の元になる細胞の数であって
それらが全部卵子として成熟するとは限らない。
卵子そのものではなくて将来卵子になりうる未熟な「候補」がいるだけだから、
卵巣が妊娠等で休眠状態だったらそのまま卵子にならないというだけ。
別に卵巣が働き出したらいきなり全部出てくるわけでもないし、
卵巣自体も加齢で衰えて寿命が来るので排卵期間が延びるわけでもない。
ついでに
排卵期前後の不調は卵巣や視床下部が出すホルモンの変動によるものであって(仮説)、
排卵=不調ではないからこれも発想が変。
ちなみに精子も似たようなもんで、精子の元が成熟して
精子になったものが排出を待つわけだが、古くなったものは身体に吸収されて消えるから、
別に無理して出す必要は無いそうだ。
なので「溜まったから出さないと身体に悪い」は
性ホルモンの指令欲求=性衝動に負けた男側の言い訳に過ぎないw
41:病弱名無しさん
17/03/12 21:03:25.93 TZNEGMRP0.net
●
42:病弱名無しさん
17/03/12 23:06:01.34 yT4lh+WS0.net
10年前離婚して必死に稼いで息子大学生、娘光合成、次男小学生高学年。
離婚時小学生だった息子は中学生から反抗期と自分でいう家庭内暴力。やっと買った持ち家を破壊。それでもMarchの大学に塾代もかけセンターの滑り止めにお金を払わせた上でそこにはいかずに
March受かったからと進学。
高校生になった娘は中くらいの高校に上位で入り高校生カーストの上位になるために勉強もせずおしゃれにお金をつぎこむ。
もちろん成績かい
子供だから何してもいいと
親なんだからお金出すのは当然だと。
夜遊び咎めると切れる
20才になったらすてていいですか?疲れました
43:病弱名無しさん
17/03/13 01:02:03.86 cnvsXSYB0.net
■
44:病弱名無しさん
17/03/13 01:21:11.75 +QwyuC3A0.net
>>40
わかりやすくて詳しい説明ありがとう
解説を読むとバカ丸出しな疑問だったけど、聞けて教えてもらえて良かった!
まず排卵前後に数日だけPMDDがドカッとくるから排卵というワードだけにとらわれてしまっていたよ
結局ホルモンに振り回されてるのか…説明読んだ後だと当たり前だな
ピルのない生活が辛くて代替案などを探してる状態で勉強になりました、ありがとう
45:病弱名無しさん
17/03/13 13:18:49.01 2X5toN0i0.net
高校でも小学校でも卵細胞について勉強しないのがわかってるのに
バカバカ言ってる人が感じ悪いなーと思った
46:病弱名無しさん
17/03/13 15:24:03.20 +QwyuC3A0.net
専門スレとかで自分で調べたりしてとっくに知ってる知識だと、
はぁ?そんな事も知らんの?バカじゃね?…となってしまう気持ちもわからんでもない
で、バカ丸出しついでに調子に乗ってもうひとつ聞きたいんだけど、ミニピルって飲み続けてたら一切出血しないの?
サイトによってあいまいな書き方してるから情報がまだ低容量ピルより出揃ってない感じなのかな
ミニピルは排卵するけど胎盤が発達しないから出血しにくいっていう理論だけどなぜそれでPMSやPMDDに効果が出るんだろう
47:病弱名無しさん
17/03/13 17:50:56.41 jMG52GDP0.net
>>44バカ乙
48:病弱名無しさん
17/03/13 21:26:00.93 1Lvqf3370.net
>>46
あれだけバカ自覚したかと思ったらまだ「排卵」にこだわってんのかよw
いいかげん排卵という現象はホルモン分泌と切り離して考えろっつーのに‥‥
本当に真性のバカなんだなw
何度も言うが排卵自体でPMSになるわけじゃないんだっての。
卵胞ホルモンと黄体ホルモンの交代曲線のグラフとか見たこと無いんか?
ホルモン剤摂取すれば自前のホルモン分泌は「十分足りてるから出さなくていいか」と
錯覚して分泌を休むようになる。妊娠中も同じことで、これがピルの基本原理。
PMSは特に黄体期に出やすい=黄体ホルモンが悪さしてると考えられる。
ミニピルの場合は黄体ホルモンだけの作用だが、自前の分泌ではアンバランスだったのが一定の適正量でおさまるようになるので黄体ホルモン由来の不定愁訴もおさまる。
別に不思議でも何でもないと思うぞ?
49:病弱名無しさん
17/03/13 21:34:19.88 WqhS4dG+0.net
2年くらいピル飲んでて体調不良でピルやめたんだけど
生理が2ヶ月くらいきてなくて今日ゼラチンみたいな
おりものが初めて出たんだけどやっと排卵始まったのかな?
50:病弱名無しさん
17/03/13 21:37:04.37 1Lvqf3370.net
ミニピルにもいくつか種類があって、自分の場合はホルモン量少ないやつだと
効果が薄く、鬱が復活してきて出血も起きやすかった。
おそらく量が足りないので自前の黄体ホルモンも出て拮抗してしまってたのではと、
勝手にだが考えてる。
それで再び含有量の多いミニピルに戻したら鬱っぽさが無くなり
食欲も出てだいぶやる気が出てきた。出血も全然起きてない。
(少ない方は単位がマイクログラム、多い方はミリグラムなので桁が違う。)
飲まないと明らかに気分曲線が下降して鬱々としてくるので自分でも分かりやすい。
下手な抗うつ剤飲むよりこっちのが良いかもしれない。
普通の低用量ピルでも、どれ飲んでも合わなかった人が中用量にしたら
快適になったという話があったし、単に少なけりゃ良いってもんでも無いんだなと。
51:病弱名無しさん
17/03/13 21:54:02.21 0GNNQXe20.net
●
52:病弱名無しさん
17/03/13 22:36:12.31 +QwyuC3A0.net
>>48
理解し始めてる上でのバカだよ!
今まで低容量ピル飲んでホルモン分泌をコントロールする事によって体調が安定してたのはわかったけど、ミニピルで胎盤形成されない理由は?
黄体ホルモンは身体を妊娠状態に整えてくホルモンじゃん
なんで出血しなくなるのかやっぱりわからないよ
ミニピル変更で体調が圧倒的に良くなったようで良かったね
53:病弱名無しさん
17/03/13 23:15:19.70 pNQUOnR70.net
>>52
知恵遅れ
54:病弱名無しさん
17/03/13 23:59:56.63 1Lvqf3370.net
>>52
やっぱり区別付いてないみたいだなあ‥
×低容量
◎低用量
だよバカ!w
違いはググレカスw
そもそも胎盤て何だよww それは着床後に出来るもんだろうが!
もう小学校の女の子だけ集めた性教育からやり直してこいw
55:病弱名無しさん
17/03/14 00:04:36.93 3pacpIeT0.net
>>49
そういう時は排卵検査薬が欲しくなったりするよねー。
56:病弱名無しさん
17/03/14 15:22:56.29 Gl6JEQ790.net
子宮がん検診めちゃくちゃ痛かった...
去年は出なかったのに今年は出血するし最悪...
57:病弱名無しさん
17/03/14 16:13:08.39 2NL1HXjO0.net
>>56
本当に最悪なのは検査結果のはがきを私が見ないうちにどこかにしまわれて、
「あれおかしいな、そろそろ検査結果来るはずなんだけど。もしかして再検査か(笑)」と
思って郵便物のしまい場所をあさったら案の定はがきが出てきて、
「今年も異常なし~♪」と決めつけて保護シールを外したら「要精密検査」に
丸が付いていて、しかも検査指定日が2日後で「なにそれ消退出血来る日なんですけど」と
夫に切れまくる&ガンカモガクブルすることです
え?結果?異形成ありだよ
今飲んでるシートが終わったらピル終了だ
58:病弱名無しさん
17/03/14 17:56:57.77 aoXEIM3u0.net
>>57
なんか色々痛い人だな
59:病弱名無しさん
17/03/14 18:05:15.87 M39W44yQ0.net
〓〓
60:病弱名無しさん
17/03/14 21:32:00.48 3pacpIeT0.net
>>56
子宮頸がん検診ならほぼ無痛(痛覚がほとんどない)の膣内の表面こするだけなので、
よほど下手くそなのに当たらなければ痛く無いはず。
子宮体がんは組織取るので痛いことが多いけど、毎年やる必要は無いはず。
どっちにしても何か変。
61:病弱名無しさん
17/03/14 23:24:48.52 yz2bSkYx0.net
▲
62:病弱名無しさん
17/03/15 07:59:14.45 CV7OWT0r0.net
トリキュラー服用2週間目くらいで、いきなり猛烈な頭痛と吐き気が来た
偏頭痛かと思っていたけどこれまでに無い痛さだし吐き気が凄くて胃の中が空っぽになるまで吐いてしまい、これはトリキュラーの副作用なのか風邪なのか分からなくなって来た
同じくらい強い頭痛や吐き気が出た人いますか?
63:病弱名無しさん
17/03/15 17:08:23.36 Nw9tKe2k0.net
■
64:病弱名無しさん
17/03/16 09:08:57.46 sBmE0a0V0.net
同じ人がいてもいなくても強い痛みや吐き気は病院に行くのがいいよ
私の地域では胃に来る風邪が流行ってる
65:病弱名無しさん
17/03/16 12:19:07.03 XCKHdKVz0.net
sssp://o.8ch.net/rflq.png
66:病弱名無しさん
17/03/16 16:41:49.74 ROM8H3bm0.net
>>62
いまの時期、胃腸炎流行ってるよ。
一時間おきに6~10回くらい胃液まで吐くのが胃腸炎。
どっかからウィルス貰ってきたんじゃないかな。
67:病弱名無しさん
17/03/16 16:42:50.44 ROM8H3bm0.net
>>62
頭痛と吐き気(嘔吐)ならノロの可能性も強い。
68:病弱名無しさん
17/03/16 17:35:47.71 8tv+lvlA0.net
●
69:病弱名無しさん
17/03/16 17:58:39.84 8HBli/D+0.net
>>64
>>66
>>67
ありがとう!62です
私ももしかしたらノロかも?と思ってたんだけど吐いたらすっきりして翌日は何とも無かったんだよね、それからもずっと元気
ノロとか胃腸炎って嘔吐や発熱が何日も続くよね?無知ですまん…
70:病弱名無しさん
17/03/16 19:50:11.32 yzvMEvCE0.net
▲
71:病弱名無しさん
17/03/17 14:31:46.11 6igKhZg80.net
>>69
胃腸炎は最初の嘔吐から6時間くらいで吐き気も治まるよ。
熱も出ないし、下痢もしない場合も多い。辛いのは最初の6時間くらい。
ノロは数日はお腹がスッキリしないけど初日の辛さが何日も続くわけじゃないよ、症状の重さにもよるけどね!
お大事にね。
72:病弱名無しさん
17/03/17 18:52:09.73 Dnt7Hd2P0.net
>>71
sssp://o.8ch.net/rhoc.png
73:病弱名無しさん
17/03/18 15:26:22.39 B42mXRuD0.net
▼
74:病弱名無しさん
17/03/18 18:52:34.81 Aww26+YF0.net
■
75:病弱名無しさん
17/03/19 23:59:36.28 VEKUXRIx0.net
■
76:病弱名無しさん
17/03/21 15:42:27.59 QInbjUSL0.net
マーベロン28を1年半も飲んでるのにはじめて2列目で不正出血
こないだ決めた時間より1時間半遅れて飲んでしまったんだけど、たったそれだけで不正出血とかおきるものなのかな
77:病弱名無しさん
17/03/21 19:21:22.75 wwzb8NGn0.net
sssp://o.8ch.net/rnur.png
78:病弱名無しさん
17/03/22 23:33:12.98 goVo48Ep0.net
まるまる1日飲み忘れてた!
でも、今日なのか昨日なのかわからない
とりあえず二錠飲めばいいのかな
一年間忘れず飲んできたのに
79:病弱名無しさん
17/03/23 00:43:32.21 EIN7gX5y0.net
にんげんだものたまにはある
80:病弱名無しさん
17/03/23 01:29:04.46 CwLf/HB70.net
自己責任にてミニピル連続服用中
なんか下腹痛いなと思ったら超久々に出血しててびっくり‥‥
出血見るのは確か夏以来だから半年以上は持った事になるか
体調不良とかで時々飲むの休んでも出血こないからどうなったか気にしてはいたけど
ここ何日かで目立つ飲み忘れをしたわけでもないし、これが破綻出血って奴かな
ホコリをかぶりかけてたナプキンを本当に久々に使って、身体はキツイけど何だか若干ホッとしてもいる
それにしても生理もPMS波も無いのってホント楽だった~~~
人間も必要な時だけ排卵する生き物だったら良かったのになw
81:病弱名無しさん
17/03/23 07:15:23.14 rd0/Hu1/0.net
●
82:病弱名無しさん
17/03/23 16:42:52.12 1bOoE1KN0.net
ルナベル飲み始めて10日くらいから少量の出血が続いた(休薬期間前に止まった)
医者に言ったらピルはやめて数か月様子を見ましょうと言われた
自分としては頭痛やまとまった出血がないから、少量の不正出血で済むなら
ルナベル続けたいんだけどやっぱり体には悪いのかな
83:病弱名無しさん
17/03/23 17:16:06.28 LvKRATKY0.net
別の板で悩んでていてこちらを紹介されたので相談させてください。
普段のホルモンの状態って、
エストロゲンが高く、プロゲステロンが低い状態ですよね。
それがPMSの期間になるとエストロゲンが低く、プロゲステロンが高くなる
と聞きました。
ミニピルについてですが、これはプロゲステロンを低くするって事なんでしょうか
ピルを試す前にミニピルの方が副作用が低いのでこちらが気になってます
84:病弱名無しさん
17/03/23 19:01:05.89 3CHuML6V0.net
>>82
私はルナベルULDの方ですが、飲み始める前に先生から不正出血しやすいって説明受けましたよ。
85:病弱名無しさん
17/03/23 20:05:40.83 1bOoE1KN0.net
>>84
私もルナベルULDを半年ほど続けて、その間少量の不正出血あり、
腰痛や情緒不安定も完全には消えず(ルナベル飲まない時よりはずっと楽でしたが)
ホルモン量の多い普通のルナベルに変えました
そしたら少量の出血が10日位続いて
先生は「ホルモン量が増えたのに出血があるのは普通はありえない、ピル中止しましょう」
と即断でした
不正出血の日数が長すぎたのかも?
がん検診も血液検査も正常でした
86:病弱名無しさん
17/03/23 21:05:19.68 rd0/Hu1/0.net
■
87:病弱名無しさん
17/03/23 21:19:59.69 3CHuML6V0.net
>>85
そうなんですね⋯
私も1年ほどは不正出血や副作用を感じていましたが、先生に特に問題ないと言われ続けて2年目には快適に過ごしています。
先生によって考え方が違うのかもしれませんが、飲んでいる方が楽だとしたら続けていきたいですよね。
88:病弱名無しさん
17/03/23 22:38:42.44 7oR4GX4s0.net
sssp://o.8ch.net/rroz.png
89:病弱名無しさん
17/03/24 03:48:18.75 MG2Kb4sw0.net
>>83
ホルモン治療の基本の話ですが、外から十分な量のホルモンが入ってくると
身体側はホルモン量が足りてると判断(錯覚)して分泌を控えたり休むようになる、
また妊娠中と錯覚して排卵自体を休むという現象があります
妊娠中にも、妊娠を安定継続させるため黄体ホルモンが沢山分泌され、その間は排卵を休むようになってますが
それに近い状態を人工的に作り出しつつ、血栓症などの副作用をいかに減らすか=ホルモン量をいかにギリギリまで減らすか、
というのを課題に製薬会社は何十年という長い時間をかけて改良を重ねてます
90:病弱名無しさん
17/03/24 03:55:13.07 MG2Kb4sw0.net
>>83
自分の身体から出る黄体ホルモンで調子悪くなる理由は、出方が不安定なのか強すぎるのか、
はたまた身体の何かとの相性が良くないのか、詳しい部分はまだよくわかってませんが
一定量のホルモンに置き換えてバランスを整え、卵巣などを休ませると軽快することが多いので
避妊薬の副効用としてPMS治療にも使われるようになって来てます
単に濃度を低くするというよりは、理想的な量と種類で凸凹をなくす、バランス調整という感じですかね
ピルに使われる卵胞ホルモンにも黄体ホルモンにもそれぞれ相性があり、ミニピルにも量が多いものから少ないものまで
幾つか種類があるので、やはり飲んでみないとわからない部分はあります
自分の例では量が少ないものだと鬱が復活してしまって合わず、むしろ多い方が合ってました
避妊には向きませんが血栓症や吐き気にナーバスにならなくて良いというのはやはり大きいです
ただし卵胞ホルモンは低く抑えられるので骨粗鬆症に注意(カルマグD3摂取等で対策)というのがありますし
ミニピルなら健康面で無茶してもOKという訳ではないので、そこはやはり自覚と自己管理が大事だと思います
91:病弱名無しさん
17/03/24 06:25:02.54 v8fMR9630.net
>>90
詳しくありがとうございます。
私は元々ドーパミンが少なくて、ドーパミンを増やすコンサータという薬を服用しています。プロゲステロンが高くなるとドーパミンが減ると聞き、余計体調が悪化してしまいます。
なのでプロゲステロンを調整できればと思ったのですがなかなか仕組みが難しくまだ理解できてないようです。
婦人科に行って理解できる医者を探さないとダメみたいですね。難しいです
92:病弱名無しさん
17/03/24 06:56:15.87 SrJKyav00.net
★
93:病弱名無しさん
17/03/24 12:30:01.45 v8fMR9630.net
今日PMSで婦人科行ってきたんですが、オーソMというのを処方されました。これ一月には製造中止になるんですよね?何故処方されたんでしょう。
ちなみに2700円でした。値段は普通でしょうか?
ミニピルの話しもしたんですが置いてないみたいな感じでした
94:病弱名無しさん
17/03/24 14:41:44.52 rdbd3Z2r0.net
そこの医者にはまだ在庫があったんじゃない?
95:病弱名無しさん
17/03/24 14:58:23.50 v8fMR9630.net
>>94
在庫があったかもしれないです。
でももしオーソMが体に慣れて、在庫がなくなったら他のピルに体を慣らさないといけないと思うと、初めから違うピルを処方してくれたらいいのにと思います
96:病弱名無しさん
17/03/24 16:09:32.94 8NeMPyr40.net
オーソMとルナベルLDは同じだから大丈夫
97:病弱名無しさん
17/03/24 16:23:42.42 v8fMR9630.net
>>96
ありがとうございます!値段も同じくらいだといいのですが(^_^;)
ミニピルは今回は諦めます。デブでコレステロール高めだけど
98:病弱名無しさん
17/03/24 21:11:30.18 SrJKyav00.net
>>97●デブおつ
99:病弱名無しさん
17/03/25 00:47:32.48 g8bCqJOy0.net
>>98
PMSの過食でどんどん太りました
100:病弱名無しさん
17/03/25 01:58:13.98 XgXcndEU0.net
>>97
461 : 病弱名無しさん2017/03/24(金) 15:56:31.19 ID:v8fMR9630
PMSには、
ピルとミニピル、どちらが普段使われますか?
太っているのでミニピルが気になっています。
462 : 病弱名無しさん2017/03/24(金) 21:12:38.40 ID:SrJKyav00
>>461●デブおつ
463 : 病弱名無しさん2017/03/25(土) 00:51:17.82 ID:g8bCqJOy0
>>462
あぁ太りましたよ
あなたに迷惑かけてます?
101:病弱名無しさん
17/03/25 17:00:23.76 g8bCqJOy0.net
>>100
わざわざ何がしたいん?w
102:病弱名無しさん
17/03/26 06:00:47.81 ZkGd5ANn0.net
ID:g8bCqJOy0でぶおつ
103:病弱名無しさん
17/03/26 06:37:41.63 2dkybMbF0.net
>>102
煽りがイマイチ
出直してこい
104:病弱名無しさん
17/03/26 06:43:51.01 2dkybMbF0.net
>>102
あと自分が読んだブックマークの記号もウザイからやめてな
105:病弱名無しさん
17/03/26 11:23:33.12 ZkGd5ANn0.net
★
106:病弱名無しさん
17/03/26 11:25:36.50 4IoyNw710.net
>>101
■デブ乙w■
107:病弱名無しさん
17/03/26 12:07:07.27 VjsHTAWk0.net
>>99=>>101=>>103-104
108:病弱名無しさん
17/03/26 13:12:21.82 o6B87rW10.net
109:病弱名無しさん
17/03/26 14:14:26.85 2dkybMbF0.net
>>107
粘着キモイ
110:病弱名無しさん
17/03/26 15:14:55.00 fCzIrKoH0.net
豚>>109再登場
111:病弱名無しさん
17/03/26 16:36:11.61 2dkybMbF0.net
>>110
いい加減スレチだからもうやめるわ
PMSでしんどいし
ほなさいなら
112:病弱名無しさん
17/03/26 16:47:18.06 2dkybMbF0.net
>>111
粘着にはスルーが一番
ほっとけ
113:病弱名無しさん
17/03/26 16:49:53.39 IjEBJpkA0.net
最後までスルーができなかったバカ㌧豚ID:2dkybMbF0
114:病弱名無しさん
17/03/26 16:51:20.55 IjEBJpkA0.net
>>111-112自演婆乙
115:病弱名無しさん
17/03/26 16:53:29.29 IjEBJpkA0.net
自演失敗婆w→ID:2dkybMbFO
116:病弱名無しさん
17/03/26 16:55:15.86 IjEBJpkA0.net
自演失敗婆→ID:2dkybMbFO 恥を知れ
117:病弱名無しさん
17/03/26 17:08:30.91 WfS5tPPQ0.net
>>112
なんで自演してるの?ほっとけって、
貴女自身が全レスしてるじゃん、恥ずかし(笑)
118:病弱名無しさん
17/03/26 17:29:02.38 2dkybMbF0.net
ほんとだー自演失敗
しつこいんだもん
119:病弱名無しさん
17/03/26 18:19:25.41 VbZXyK3f0.net
でぶの自演失敗
おもしろすぎる
内容が内容だけーにw
120:病弱名無しさん
17/03/26 19:50:16.45 hHXZcP350.net
>>111-112
うわぁ、これはひどい
121:病弱名無しさん
17/03/27 01:25:07.84 AUf/Z8jJ0.net
おでぶちゃんはADHDだから衝動が抑えられないんやね
122:病弱名無しさん
17/03/27 02:06:43.79 fiiRcWvX0.net
123:病弱名無しさん
17/03/27 19:31:45.89 rIJLOiFI0.net
>>122
グロ
おまえつまんないから消えていいよ。
124:病弱名無しさん
17/03/27 23:34:54.13 b+gUzGC40.net
>>123自演デブ再登場w
125:病弱名無しさん
17/03/27 23:59:06.51 VL2z+dqL0.net
>>123
いつまでもしつこくて
とんでもない自演するようなおでぶちゃんは
いい加減消えなさい。
126:病弱名無しさん
17/03/28 01:51:49.56 AvJpVjqc0.net
127:病弱名無しさん
17/03/28 23:59:55.82 sedkKgWC0.net
▲
128:病弱名無しさん
17/03/29 13:20:37.74 JVHrrffC0.net
>>111-112 ←何これw
129:病弱名無しさん
17/03/30 14:50:46.65 53bjkXbj0.net
服用歴12年、まだ40歳なのに急に休薬から出血までの日数が伸びて量も激減したので病院に行ってきた。
内診は異常なし、今のシート飲みきったらピル止めて出血してから3週間後にホルモン量検査だって。
閉経しても問題はないので、病気でさえなければいいや、女としてまた区切りを迎えたのねって感慨深い感じw
130:病弱名無しさん
17/03/30 17:40:51.55 Jco3WNgk0.net
まだ40って…もう40の間違いでしょ
131:病弱名無しさん
17/03/30 18:07:11.20 CcC4bKXb0.net
★★★
↓
▲
132:病弱名無しさん
17/03/30 19:54:58.41 6CPUUo4y0.net
133:病弱名無しさん
17/04/01 02:39:54.82 VFHAjdan0.net
134:病弱名無しさん
17/04/01 10:51:15.76 3EJBCMhp0.net
135:病弱名無しさん
17/04/01 11:01:42.62 2P1p+eWD0.net
136:病弱名無しさん
17/04/01 17:30:48.88 LbgSL4k10.net
いつも思ってたけど女の字って丸わかりだよ
137:病弱名無しさん
17/04/01 18:08:07.59 S81zHzPf0.net
予定管理に飲むって利点ないかな
PMSもないし腹痛緩和もならない
138:病弱名無しさん
17/04/01 19:01:14.35 VL1idXvY0.net
■
139:病弱名無しさん
17/04/01 19:22:04.13 UNXcvPAq0.net
>>137
あるよ、前後にすらしたりとかも出来るし
140:病弱名無しさん
17/04/01 23:49:00.53 e7K0K/zI0.net
>>111-112 ID:2dkybMbF0=>>136自演失敗豚
141:病弱名無しさん
17/04/02 00:18:35.42 TXvi1z5f0.net
こんなところで自分の字を晒すバカがいるんだね
142:病弱名無しさん
17/04/02 01:33:27.43 cPqSgvWx0.net
と、自演ババァが申しています
143:病弱名無しさん
17/04/02 02:16:31.62 tGrxsxGg0.net
>>141←自演婆
144:病弱名無しさん
17/04/02 02:42:01.51 cPbBu80u0.net
>>142
>>143
今度は自演成功してよかったね
145:病弱名無しさん
17/04/02 03:54:06.03 CZx/dB+d0.net
と恥さらした自演失敗婆が
ヒスをおこしております。
146:病弱名無しさん
17/04/02 03:56:46.52 CZx/dB+d0.net
自演失敗婆を
これからも応募してあげましょう。
147:病弱名無しさん
17/04/02 12:29:45.95 FaJLYf7s0.net
これから変な絵を見ることなくなってよかった!
148:病弱名無しさん
17/04/02 12:50:01.85 YUdhf9rS0.net
自演失敗婆>>147再登場!
149:病弱名無しさん
17/04/02 13:49:48.20 37Vo9Ip90.net
自演失敗叩き=記号荒らしかw
150:病弱名無しさん
17/04/02 17:33:11.01 UZKTyaFD0.net
自演失敗を攻められご立腹の>>149w
151:病弱名無しさん
17/04/02 17:47:28.78 tT1ty52A0.net
>>139
ありがとう
考えてみるわ
152:病弱名無しさん
17/04/02 18:02:32.36 tE79vhBI0.net
本当に誰も絵書いてなくてワロタ
153:病弱名無しさん
17/04/02 18:25:16.26 9FISVx4n0.net
154:病弱名無しさん
17/04/02 18:38:15.36 r+Lq0Evm0.net
この板ってワッチョイ対応してる?
してたら次スレからは使いたい
155:病弱名無しさん
17/04/02 18:46:11.74 tE79vhBI0.net
>>154
ワッチョイしても馬鹿は現れると思うよ
156:病弱名無しさん
17/04/02 20:00:50.16 r+Lq0Evm0.net
>>155
1週間NGにできるし、ワッチョイ入れること自体が荒らしの抑止力になるかもだし
他の住人の意見も聞きたいところ
157:病弱名無しさん
17/04/02 20:24:54.55 xzUcmdeI0.net
>>147=>>152-153
自演ばばあが話題替え頑張っとるw
158:病弱名無しさん
17/04/02 21:34:01.00 37Vo9Ip90.net
ワッチョイはちょっとやりすぎかなと‥‥
元々まったり進行だし、コピペ連投みたいにNGしないと読めない感じでもない
個人的にはNGまでする必要性も感じてないんだよね、スルーできる範囲
それに友人にも話さないようなデリケートな問題扱うスレ&板でもあるし
ここくらいは気楽に行きたいな
159:病弱名無しさん
17/04/02 23:22:00.56 KIdVR2VW0.net
自演失敗豚おばちゃんがワッチョイ拒否>>158
160:病弱名無しさん
17/04/04 09:07:13.71 qziMC1PD0.net
>>159
さっさと絵書けよ
161:病弱名無しさん
17/04/04 18:16:05.76 /xx5z4Ru0.net
>>154賛成
162:病弱名無しさん
17/04/04 18:17:38.47 /xx5z4Ru0.net
>>160自演BBAしつこいくどい
163:病弱名無しさん
17/04/04 18:18:51.25 /xx5z4Ru0.net
次スレからワッチョイ導入で
164:病弱名無しさん
17/04/04 20:09:51.85 JL4EPh+s0.net
>>156
ワッチョイ入れていいよ。
165:病弱名無しさん
17/04/04 22:38:25.55 ERpvueP+0.net
ワッチョイ入れる案、良いね
入れた方が絶対良いと思う
ワッチョイ拒否るやつは自演できなくなるから困るんだよ
>>154
対応してるよ
166:病弱名無しさん
17/04/05 03:29:21.61 h9LIQXfe0.net
でも1000まで気の長い話だ。w
167:病弱名無しさん
17/04/05 07:25:50.28 qGK/Xl8a0.net
と、自演でぶオバさんが
ホッとしているようです。
168:病弱名無しさん
17/04/05 11:05:18.11 ymTUXis90.net
ここで叩かれるから別のところで絵書いててワロタ
169:病弱名無しさん
17/04/05 11:26:17.53 aQT+9Q6I0.net
自演関係なくワッチョイやめて欲しい
粘着荒らしが張り付いてるスレだとむしろ普通の書き込みが人物特定されて晒されかねない
もともと過疎なのが更に書き込みにくくなる
過疎で書き込み減ると荒らしだらけになってますます過疎るという悪循環にもなる
170:病弱名無しさん
17/04/05 11:28:11.26 aQT+9Q6I0.net
ワッチョイ反対する奴=自演だというお決まりの決めつけもちょっとな
ワッチョイの危険性をよく分かってない人に限ってこういう事言ったりするし
荒らしが普通の住民の書き込みを特定したくて、住民装って強引に入れさせようとする罠もあるから
釣られないようにしないとね
自演する奴と荒らしはワッチョイあっても結局やるし、ほとんど効果ない
荒らしをスルーできないのは個人の問題だから、ワッチョイに頼らないスルー能力を身につけて欲しい
スルー能力無いと何やっても同じことになる
171:病弱名無しさん
17/04/05 12:37:50.57 ynVEXSMN0.net
172:病弱名無しさん
17/04/05 12:52:10.36 naMIei690.net
>>169
断固拒否自演ばばあ乙
やましいことがあるんだね
ワッチョイは大賛成。取り入れるべき
過疎るほうがまだマシだから
173:病弱名無しさん
17/04/05 14:21:07.08 aQT+9Q6I0.net
↑荒らしがこう言ってんだから罠だね
今までも問題無かったんだから無視してマターリ行きましょ
NGはブラウザ機能で各自お好きなように
174:病弱名無しさん
17/04/05 16:32:53.77 00Q3gORl0.net
>>169 >>173豚おばちゃんはワッチョイ恐怖症w
175:病弱名無しさん
17/04/05 17:34:24.09 4nyXqOKp0.net
>>154
うん、ワッチョイ対応してるよ。
ワッチョイは同意。
あると無いとではやっぱり変わると思うから、使えるものは使うべきと思うよ。
176:病弱名無しさん
17/04/05 22:30:32.25 jiUj5WO20.net
なんでもいいけどピルの話ししましょ。
月曜昼前に初めてアフターピルを飲みました。
まだ消退出血が来てないけど下腹部にピリっとした痛みが来始めた。
生理痛とは痛みが違うけどこんなもんなんですかね?
177:病弱名無しさん
17/04/05 23:45:33.83 6sttmbYN0.net
ID:37Vo9Ip90=ID:aQT+9Q6I0
この人 必死w
178:病弱名無しさん
17/04/06 12:01:21.54 ByM/cG1G0.net
>>176
アフターピルの仕組み知ってたら質問するまでもないのでは。
179:病弱名無しさん
17/04/06 12:49:18.12 T1fldmZB0.net
アフターピルのことググってから来いよ
180:病弱名無しさん
17/04/06 14:33:37.86 RTboG0Ts0.net
サーセンしたー
181:病弱名無しさん
17/04/06 17:52:10.79 uaO86N250.net
馬鹿丸出しw
182:病弱名無しさん
17/04/06 18:52:31.47 ByM/cG1G0.net
記号荒らしが急にしゃべるようになったせいか、突然記号が消えたなー
結局ただの暇人だったわけか。
183:病弱名無しさん
17/04/06 19:03:48.13 p71kFy1v0.net
とりあえずアドレスを貼るのみで、当スレからは立ち去りますが、
たとえ暇つぶしででも、
もし興味ある方は読まれて下さい。
『救済的真理の伝達・証明』
《神・転生の存在の科学的証明》
URLリンク(message21.web.fc2.com)
184:病弱名無しさん
17/04/06 19:12:31.63 iUSV60eu0.net
>>182
良かったね、次からワッチョイだよ~
185:病弱名無しさん
17/04/06 19:13:14.61 eSuNGji10.net
〓〓〓
186:病弱名無しさん
17/04/06 20:16:19.79 zMOWkCKz0.net
スレが荒れてるのって
面白いね
しつこく反応している豚見るのも
楽しい
187:病弱名無しさん
17/04/06 23:52:40.42 3sZ4zn1C0.net
188:病弱名無しさん
17/04/07 03:20:33.95 y7qzn2xE0.net
言われた途端に記号書く馬鹿w
189:病弱名無しさん
17/04/07 07:17:32.18 w7ClYK1Z0.net
と自演婆が申しております
190:病弱名無しさん
17/04/07 08:07:38.88 0nrNvXKk0.net
ID:37Vo9Ip90=ID:aQT+9Q6I0=ID:ByM/cG1G0=ID:y7qzn2xE0
↑ワッチョイ大嫌いおばさん。
191:病弱名無しさん
17/04/07 11:47:21.65 y7qzn2xE0.net
>>184>>190
人物特定したくてワッチョイ入れさせたい奴=荒らしと認定済み。
192:病弱名無しさん
17/04/07 12:14:26.47 IiaEYS7y0.net
>>191
ワッチョイ頑なに拒否=自演婆と認定済み。
193:病弱名無しさん
17/04/07 12:47:21.46 Men1lJyH0.net
朝起きた時の浮腫が酷くて足動かない
194:病弱名無しさん
17/04/07 13:37:50.96 y7qzn2xE0.net
>>193
ちゃんと相談した方が良いよ
むくみは卵胞ホルモンの方が影響してるから、あまりひどいようなら
より低用量な方に変えることを検討かな
195:病弱名無しさん
17/04/07 13:57:08.93 v1bQixXT0.net
浮腫って辛いよね
種類かえてみるのもいいよ
196:病弱名無しさん
17/04/07 13:59:34.91 /dAKTwvC0.net
卵胞ホルモンが多いと浮腫むの?
よく「卵胞ホルモンのバランスが~」って言われるけどそのバランスがよく分からない
多いから浮腫むのか少ないから浮腫むのか
生理前とか浮腫むタイプは生理前に卵胞ホルモンが増えるから浮腫むんだよね?
197:病弱名無しさん
17/04/07 14:20:56.82 y7qzn2xE0.net
生理直前は卵胞ホルモンの分泌レベルは下がって黄体ホルモン優勢になってるはず
‥なんだけどそこの交代が上手く行ってないとか、バランス悪いとか相性悪いとか
人によって状態に差があるのが個人差激しい理由みたいだね
ピル飲んでからむくみがひどくなるのは卵胞ホルモンが原因と考えられる
卵胞ホルモンは水分を身体に溜め込む働きがあるから(妊婦もやはり浮腫みやすい)
ピルは卵胞ホルモンの量によって中用量→低用量→超低用量と分けられてるので
低い方に変えていって、それでもダメなら卵胞ホルモン自体を含まないミニピルも選択肢に入ってくる
198:病弱名無しさん
17/04/07 16:20:05.23 zXMvCUbF0.net
▼
199:病弱名無しさん
17/04/07 16:40:12.88 kK1CgINC0.net
プロゲステロン(黄体ホルモン)が水をため込んで浮腫むのかと思ってた
皮脂が出てニキビできたりもプロゲステロンのせいかと
要はエストロゲン(卵胞ホルモン)が高すぎたり低すぎたりで浮腫むのか
200:病弱名無しさん
17/04/07 16:43:09.21 y7qzn2xE0.net
>>5にもざっと書いてあるよ
卵胞ホルモンは量で、黄体ホルモンとアンドロゲンは活性度によって副作用が出やすくなるらしい
201:病弱名無しさん
17/04/07 19:03:40.54 gvQUbsP50.net
202:病弱名無しさん
17/04/07 20:14:34.29 x2ZieUHZ0.net
ワッチョイ導入阻止するために、
書き込み頑張るID:y7qzn2xE0
203:病弱名無しさん
17/04/07 23:01:27.21 dGT+zA5b0.net
生理不順改善を目的にフリウェルを3シート飲み続けましたが合わず不正出血が続くのでプラノバールを飲むことになったんですけどプラノバールは太ると聞いて恐れてます…
私は男性ホルモンが多いらしくカベルゴリンも週一で飲んでいます
実際飲んでいる方、飲んでいた方居ましたらどんな感じだったか教えてください
204:病弱名無しさん
17/04/07 23:44:06.75 eUPP6GHx0.net
■■■
205:病弱名無しさん
17/04/08 02:32:24.98 dkxZgcnB0.net
私は各世代それぞれの低容量ピルでどれも不正出血が続いた為、
一旦出血を止める為にプラノバール2週間飲んだけど
低容量の時からどんどん太っていったんでプラノバールのせいか不明。
ただ低容量に戻しても痩せなかったけどピルやめたらすぐ痩せた。
プラノバールは吐き気があったので食欲は他のピルより落ちてたかな。
あとムダ毛抑制効果と性欲抑制効果は他のピルより強かったと思う。
206:病弱名無しさん
17/04/08 04:28:10.36 IsbMKAdA0.net
低用量でも太るんですね
私の場合、低用量では気持ち悪くなるなどの副作用はあったけど太ることは全くなかったです
中用量も同じく人によるんですかね
207:病弱名無しさん
17/04/08 08:33:20.07 lsiVF4vM0.net
●
208:病弱名無しさん
17/04/08 10:20:51.93 rdO7g+tQ0.net
トリキュラー飲み始めて大した副作用も無く太りもせずむしろ痩せて来たけどもうすぐ2シート目が終わる
このまま何も無く進んで欲しい
209:病弱名無しさん
17/04/08 14:46:59.94 i/GgN+Ho0.net
>>205
容量じゃなくて用量やよ
210:病弱名無しさん
17/04/08 19:23:27.87 zgSq0ctU0.net
ぶっw
211:病弱名無しさん
17/04/10 08:49:32.02 CeMAt81B0.net
>>210
屁クセー
212:病弱名無しさん
17/04/10 18:29:35.85 9rLxZQZp0.net
■
213:病弱名無しさん
17/04/11 18:06:44.46 eJ3PqeRj0.net
トリキュラー3年飲んでましたが最近抜け毛浮腫みが気になりだし一度辞めてみることにした
飲み始めは特に目立った副作用は無かったけど飲み続けるつれ浮腫みも出やすくなった気がする
214:病弱名無しさん
17/04/11 18:20:52.32 ig30nDVY0.net
日曜日から初めてマーベロン28を使い始めました。
次の日の朝から耳がボワーンってなるのですが使い続けて大丈夫でしょうか?
対策とかあったら教えてください!
215:病弱名無しさん
17/04/11 18:28:19.78 YBLkDqrF0.net
●
216:病弱名無しさん
17/04/11 18:37:38.28 uB1jpeuK0.net
>>214
1 名前:病弱名無しさん :2017/03/08(水) 13:27:23.38 ID:idDg+Asj0
使用感、副効用 ・ 副作用など、ピル全般の雑談スレです。
独り言もグチもOK! ただし質問スレではありません。
217:病弱名無しさん
17/04/11 18:46:09.90 ig30nDVY0.net
>>216
すみませんでした。
不安だったので同じ方の意見が知りたかったので…。
わざわざありがとうございました。
218:病弱名無しさん
17/04/11 20:34:21.05 YBLkDqrF0.net
すとーかーは まさに めんへら きちがい
しつこいきしょいうざいめいわくしね
すとーかーはうよくのよりきしょい
はんにちBRK きちがいめんへら ざんねんがふつうぶったかっこうで(めかしこんで)めいわくこういでつきまとい
30分以内でストーカー相手前玄関タバコの煙充満 カーテンあけっぱ205ストーカー相手監視集合住宅痴漢男
ぼうす頭中高年リーマン えりまきもっさりで けーたいを
きもおたDQNBRK 威嚇騒音付きまとい痴漢車 携帯を左耳に当てて キショふとデカ声 で ずっと声出し続ける声露出狂と痴漢
ぶおおおおんぶおんぶおおおおん きいいい Bれーき
2939 黒か紺 後ろの窓 左側に3んぎょうかよつのぎょうの白い文字ステッカー ふるめかしい誇りや落ち葉がたまりそうな車体
他数台 白セダン赤い丸られツよっつ?Bッ9ライト
219:病弱名無しさん
17/04/11 23:18:08.16 uB1jpeuK0.net
>>217
たぶん耳管開放症あたりなんだろうけど
副作用らしき症状は医者に相談すべきだよ
2chなんか悪意持った書き込みをわざとする人だって居るわけで
自分だってやろうと思えば「私もそうだよ全然大丈夫だよ!」って
嘘の書き込みをすることも出来る
世の中善意の人ばかりだとは思わない方がいい
ネットよりも現実を大事にしてね
ちなみに自分もその症状出たことあるけどピルの種類変えて治ったよ
220:病弱名無しさん
17/04/12 01:30:26.65 T3ADg1EK0.net
妊婦さんもよく耳閉感に悩まされるそうだから
浮腫みやホルモンバランスが変わったせいかな?
ピルのせいかどうかも不明だからまず耳鼻科医に診てもらって、
必要に応じて婦人科で処方を見直して貰えばいいかと。
221:病弱名無しさん
17/04/12 06:48:59.95 /MfzxUev0.net
排卵痛と生理痛を何とかしたくてルナベルULDをのみはじめたら、食べつわりみたいになってお腹空いて空いて3週間で3キロ太った
病院ではとりあえず3シート試したら落ち着くのでと言われ、2シート目に入ったら今度は吐きつわり状態になってお肉が食べれなくなり粗食にしたら2キロ減ったw
まだプラス1キロだけど、3シート目にはどうなるんだろう…
でも顎にあった吹き出物がどんどん綺麗になって肌には良かったし、一番の目的の痛みが改善されて嬉しい
222:病弱名無しさん
17/04/12 07:17:49.89 EATwRyEv0.net
■
223:病弱名無しさん
17/04/14 20:35:21.48 f8Zh5W720.net
224:病弱名無しさん
17/04/15 02:16:57.58 OZ74wAJa0.net
ピルを飲むと妊娠何ヶ月の状態と同じになるんですか?とっても気になってます。
225:病弱名無しさん
17/04/15 02:35:31.89 B1kdUvTY0.net
▲
226:病弱名無しさん
17/04/16 14:22:51.04 hAj1hhK60.net
むずむず脚症候群なんだけどピルのせいかなあ
227:病弱名無しさん
17/04/16 14:29:20.41 KRuCdA/F0.net
228:病弱名無しさん
17/04/16 17:29:51.48 0pozYSK20.net
休薬で腹と腰いたい、ロキソニンとバファリン飲んだ
予定まったくないけど出産とか地獄だろな
229:病弱名無しさん
17/04/16 18:47:07.34 ZsH1IkNp0.net
〓〓
230:病弱名無しさん
17/04/17 09:55:28.71 PVX6TrDY0.net
酷い生理痛でルナベル飲み始めて1年で10kg太った
食事量も変わらず運動は昔よりしてるけど、気づいたら2kgくらいずつ太ってった
昔は食べても太れない体質だったからこの変化に驚いてるし落ち込む
このままだとどんどん太りそうで怖いから本格的にダイエットしないと
231:病弱名無しさん
17/04/17 15:41:54.95 ER2YZ5LA0.net
破綻出血終わってピル再開したつもりがまた普通に生理と同じレベルの出血‥
短期間にこれはキツイと思ったが、前の出血の終わり頃にはもう頚管粘液出てたし
日数もよく数えたら25日経ってるから普通に生理来ただけだったみたい orz
やっぱりちゃんと続けて飲まないとダメだなー‥
やや高齢ヒキコには普通の生理が来るだけでもきっついわ
考えたら出血始まるちょっと前は精神状態のほうがかなり悪かった
出血始まったら腹痛自体はキツいものの精神状態は急に軽快した感じで
あれこれ片付ける気にもなってるし、普通にPMSというかPMDDにもなってたんだな
232:病弱名無しさん
17/04/17 20:00:47.91 06SKuQAd0.net
●
233:病弱名無しさん
17/04/18 01:23:58.27 0x3cqaU10.net
去年の4月からアンジュの服用をやめたけど
10月から生理が3ヶ月こないので病院に行ったら排卵してない可能性が高いと言われた…
次の月(3月)もやっぱり排卵してないらしく生理が来なくて病院にいった。
2、3日前に不正出血してストレスがピークになってまた
ピル飲めば周期も安定するんじゃね?ついでに避妊にもなるしと思ってピルをもらいに行って、今日から飲み始めて良いと言われたけど
生理最初日から服用しないと避妊の効果はない調べた出て来た。
医者の言葉を信じていいのか激しく不安。
234:病弱名無しさん
17/04/18 07:55:10.85 vsydTWYo0.net
>>233
もうちょっと調べて考えれば話の綾に気づくと思うんだけど
避妊効果が薄くなるのは最初の1周期目だけだよ
月経初日から飲むやり方は最も推奨されてるというだけで、別にいつから飲んだっていい
もし絶対に月経初日から飲まなきゃいけないのであれば、月経不順や無月経の人なんかは
いつまでたっても飲み始められない事になるでしょ
ピルは不順や無月経の人は飲んじゃいけないなんて決まりはない
そこは基本的な事だからよく勉強して欲しい
あと本当に排卵来させたければ別の治療を受けるべきだと思うけどね
ピルは排卵止めて卵巣を休ませてホルモンバランスを安定させる意味合いが強いから
排卵しないのが問題なら別のアプローチが必要になる
235:病弱名無しさん
17/04/19 01:25:13.71 R1DUO6j00.net
〓〓
236:病弱名無しさん
17/04/19 17:47:47.96 CBdFk5nx0.net
いま「5時に夢中!」の特集コーナーでピルの話やってるよ。
237:病弱名無しさん
17/04/19 17:59:04.56 Bk0iqv0c0.net
ピルに夢中
238:病弱名無しさん
17/04/19 18:01:50.92 Bk0iqv0c0.net
生中出しに夢中
239:病弱名無しさん
17/04/20 02:46:07.11 o0/wceNM0.net
★
240:病弱名無しさん
17/04/20 23:40:23.14 pfwLOwMg0.net
木嶋かなえ死刑囚ってピル飲んでたのかなと考えてしまったw
241:病弱名無しさん
17/04/21 00:11:50.94 oAWRurtQ0.net
■
242:病弱名無しさん
17/04/21 03:04:29.62 sx4p4Uu10.net
>>240
なんで?
243:病弱名無しさん
17/04/21 03:20:53.78 JyzOCOQM0.net
生オッケーにして釣ってたんでしょ
結婚前提だから妊娠しても構わないって言い訳つきで信頼させてさ
244:病弱名無しさん
17/04/21 07:09:55.66 tBKKtDUD0.net
245:病弱名無しさん
17/04/21 08:48:16.43 woFi1SiZ0.net
メリアンでカンジダ治らなかったから
前飲んでたダイアンに戻したら治った
しかし出血量と痛みが何倍にも増えた
メリアン飲んでた頃の出血なんて、
あれこれでおしまい?ってくらい少なかったからなぁ…
246:病弱名無しさん
17/04/21 20:27:26.48 Ywv49E4a0.net
★↓★
247:病弱名無しさん
17/04/21 21:57:29.01 D/eyPRrR0.net
ダイアンは辞めておいた方がいいよ…
248:病弱名無しさん
17/04/21 22:55:40.19 Ywv49E4a0.net
249:病弱名無しさん
17/04/22 09:55:54.47 NFR5S1OH0.net
今まで何ともなかったのに、4シート目から急に吐き気が出るようになった
ただ寝る前飲んで次の日もずっと気持ち悪いから副作用なのか体調が悪いのか分からない…
250:病弱名無しさん
17/04/22 17:37:03.72 Egg2c4HF0.net
えっ、ダイアン飲んでる
よくないの?
251:病弱名無しさん
17/04/22 18:55:31.53 aKmGqNMG0.net
ダイアン=酢酸シプロテロンはかつて日本でも発売されてたが
肝機能障害が多く出て発売中止になった経緯があったはず
多分アジア系とか特定のDNAもった人種にだけ副作用が出やすいってやつかと
252:病弱名無しさん
17/04/22 23:15:23.43 wpIKZdrM0.net
●
253:病弱名無しさん
17/04/22 23:16:30.50 wpIKZdrM0.net
■
254:病弱名無しさん
17/04/22 23:17:51.45 wpIKZdrM0.net
∬
255:病弱名無しさん
17/04/30 23:59:17.74 wHNw9zEd0.net
〓
256:病弱名無しさん
17/05/01 14:27:45.20 Z/p/UVIl0.net
生理不順の治療目的で今月の中頃からピルの服用を始めました
前回の生理は4/1~だったので2週間経過後だったのですが、2~3ヵ月止まる事もあるので薬に慣れるためにも早めに飲み始めました。
休薬期間に生理が来るかなぁと思っていたら、2段目に入って(7つ目の薬)薄い出血。
今日(8つ目の薬)で生理初めのようなピンク色の出血が。
これはネットでの知識になるのですが、服用開始時にすでに排卵が終わっていたための自然出血(生理?)かなと思っています。
休薬して強制で生理を起こしてでも2シート目に切り替えるべきかと思っていたのですが、今のシートを気にせず飲み続けていいのでしょうか?
257:病弱名無しさん
17/05/01 16:04:00.20 wFhen8xi0.net
>>256
>>1
>使用感、副効用 ・ 副作用など、ピル全般の雑談スレです。
>独り言もグチもOK! ただし質問スレではありません。
258:病弱名無しさん
17/05/01 16:52:57.25 7JMTaY6D0.net
>>257
すみませんでした。
259:病弱名無しさん
17/05/01 21:41:09.12 L5qfvydo0.net
●
260:病弱名無しさん
17/05/05 14:44:06.43 RzwYg1Ee0.net
pmsになった時点で人間として終了
アルツハイマーや痴呆症とおなじなんだよね
だって感情がコントロールできないんだろ?
それって生物として終わってるよね?
子供以下
261:病弱名無しさん
17/05/05 18:56:24.73 RzwYg1Ee0.net
pmsとpmddの雌ブタは
全員強制入院させないとダメだろ
近所のキチガイ老人よりも
自分をコントロールできてねーじゃんか
262:病弱名無しさん
17/05/06 00:14:55.98 s4NPCQkx0.net
PMSごときで入院させてくれるほど世の中甘くないわ
入院費誰が賄うんだか
そんな楽して生きられないから皆辛くても我慢して働いてんのに
263:病弱名無しさん
17/05/06 00:59:43.58 U8HFZ5Bm0.net
>>262
じあ刑務所に強制的に収容しないとダメだな
264:病弱名無しさん
17/05/06 07:41:17.55 U8HFZ5Bm0.net
>>262
pmsなら感情の起伏で済むけど
暴力に発展してしまうのがpmdd
それすらも知らない馬鹿がここに多くて困るわ
君のその病気もpmsじゃなくてpmddかもしれない
書き込みからも攻撃性が溢れ出してるからね
265:病弱名無しさん
17/05/06 07:45:32.60 U8HFZ5Bm0.net
>>262
入院費も払えない底辺で
更に毎月精神状態が不安定になるキチなら
辛いだろうから我慢しないで楽になったら?
周りの人間も家族も八つ当たりされなくなって幸せだと思うよ?
266:病弱名無しさん
17/05/06 12:59:18.85 7WNJ0P/70.net
●
267:病弱名無しさん
17/05/07 15:58:25.61 qcUJEGv/0.net
>>260は別スレでも見たな、どうやらPMS女性の被害者らしいが
わざわざPMSスレ検索してコピペしてる姿想像するとちょっと笑える
ということでマジレスは不要ナリよ
268:病弱名無しさん
17/05/08 01:31:44.23 mj90GvtT0.net
>>267
久しぶりだね君は覚えているよ
大切な恋人ができても 危害を加えてしまう病気
前世でどれだけの悪行をしたの?自分の運命を呪いたくならない?
269:病弱名無しさん
17/05/08 06:28:52.52 mj90GvtT0.net
>>267
「マジレスは不要だよ」ってマジレスしちゃってるけど頭大丈夫?
それと君はPMSのスレ回ってわざわざ俺のコメント追ってるんだwwwww
なにか困る事でも書かれたのかな?
270:病弱名無しさん
17/05/08 07:26:17.79 JEo+E3X+0.net
■
271:病弱名無しさん
17/05/09 10:19:26.71 3FRGiNy/0.net
pmsの女に弟が殺された
この病気の女は
この世から全て消えてくれ
恋人家族友達同僚
すべての周りの人間に
迷惑行為をしてしまう病気
最悪殺人までする病気
死んでしまわれた方が
世の中の為になりますよ
272:病弱名無しさん
17/05/09 12:42:50.11 jXsOjue90.net
◆
273:病弱名無しさん
17/05/10 12:46:28.94 bWeZ5xa60.net
>>269
貴女も殺人を肯定してるって事でいいのかな?
PMS患者に殺害された弟が悪いって考えなんだよね?人殺しの病気にかかってる女と付き合った弟が悪いと?だから殺されても仕方ないと!ねえ、人に殺されるほどの罪を弟が犯したとでも?別れたいと伝えただけだぞ?
274:病弱名無しさん
17/05/10 13:56:20.93 jUkT6zDf0.net
※荒らしに構う人も荒らしです。
275:病弱名無しさん
17/05/10 16:03:48.59 bWeZ5xa60.net
>>267
貴女も殺人を肯定してるって事でいいのかな?
PMS患者に殺害された弟が悪いって考えなんだよね?人殺しの病気にかかってる女と付き合った弟が悪いと?だから殺されても仕方ないと!ねえ、人に殺されるほどの罪を弟が犯したとでも?別れたいと伝えただけだぞ?
276:病弱名無しさん
17/05/10 16:48:25.42 4v2YegdT0.net
■〓
277:病弱名無しさん
17/05/10 20:04:37.28 bWeZ5xa60.net
*アメリカではPMDDの女性が銃を発砲し殺人を起こしましたがPMDDが理由で無罪になっています。
モノに対しては破壊、人に対しては暴言(暴力の場合もあるのかも)、
そして最終的には自殺願望が出てくることがあります。←ここがPMSと決定的に違うところ
PMDDは人格を変え、家族や大切な人との絆を破壊し、生きる希望をなくします。
根本的な解決法がないと思われていることがより患者を不安にさせる病気です。
278:病弱名無しさん
17/05/10 20:10:40.68 bWeZ5xa60.net
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
279:病弱名無しさん
17/05/10 22:35:29.73 qyH+9C0Z0.net
280:病弱名無しさん
17/05/11 11:59:15.50 tIkdLrkX0.net
ピルの副作用って病院かかってれば検査で事前に防げたり大事に至らない事が多いけど、ピル個人輸入して特に他言してなければそれで死んでもただの脳溢血や肺血栓とかになるよね
ピルの死亡率ってそんなに低くないんじゃないかなとふと思った
まぁそんなの解明されないだろうしどうでもいいんだけどさ
281:病弱名無しさん
17/05/11 18:21:23.85 f4NUZWws0.net
▼▼
282:病弱名無しさん
17/05/14 13:50:58.52 bkaOtTLW0.net
ラベルフィーユ、飲んで2年なのに、3列目で出血らしきものが…
今まで快適だったのにorz
283:病弱名無しさん
17/05/14 15:39:43.38 HjqVpSD/0.net
そんな日もあるさー
284:病弱名無しさん
17/05/14 20:30:36.94 QaPEAaPx0.net
●
285:病弱名無しさん
17/05/15 04:19:19.13 hHRQ6kZO0.net
ノアルテンをミニピルとして飲んでるけど出血前に胸が張って乳首とかもげるんじゃないかという痛みが出るようになった
286:病弱名無しさん
17/05/15 20:04:52.44 7XNBH32v0.net
╋
287:病弱名無しさん
17/05/15 23:57:58.50 f69djirC0.net
トリキュラー4シート目でいきなり下痢、頻尿、主に腕の発疹が出た
4シート飲んでる間はいたって普通の生活をしてて心当たりはトリキュラーだけ
どれも副作用にあるけど確率が低いものだから症状だけで見たら妊娠の確率の方が遥かに高いと思って慌てて検査した
結果妊娠してなかったけどこれからも続くなら薬の変更になりそうで面倒臭い
288:病弱名無しさん
17/05/16 07:21:15.22 8nU52+GL0.net
〓
289:病弱名無しさん
17/05/22 21:12:17.51 MdhMMrKa0.net
ルナベル飲んで2年以上になるんだけど、初めて違う調剤薬局で処方箋出したら、ルナベルのカレンダーになってる台紙?がなくて言ったらそもそもそんなんないからって言われて自分で製薬会社に確認しろって言われた。
確認したらやはりあるんだけど。調剤薬局から電話で、わたしの言う紙はないけど、製薬会社に調剤薬局から頼んだら貰える台紙があるからそれは送ってやるよって言われた。
わたし、調剤薬局からクレーマーみたいな扱いなんだけど、クレーマーだと思いますか?
290:病弱名無しさん
17/05/22 22:34:47.84 4ucIivKw0.net
マルチすんなよ
291:病弱名無しさん
17/05/23 00:35:19.55 iSpZazyN0.net
生理ずらすためにソフィアAを飲み始めて一週間、ずっと体調不良で今夜は胃痛と吐き気と頭痛で寝付けない
痛くて気持ち悪いからイライラするし鬱っぽいし、とっとと病院行って対処療法的な薬もらってきたらラクになれるのかな…
292:病弱名無しさん
17/05/23 13:15:40.57 bWDfnaod0.net
×対処療法(たいしょ-りょうほう?)対処する療法??
◎対症療法(たいしょう-りょうほう)
出た症状のみに対応する療法。姑息的治療とも。
対義語は根治療法。
293:病弱名無しさん
17/05/23 22:19:15.06 NfFNE7/M0.net
>>289
■
294:病弱名無しさん
17/05/23 22:20:00.66 NfFNE7/M0.net
>>291
死んだらいいんだよ
295:病弱名無しさん
17/05/23 23:48:31.26 M0M1YvXq0.net
296:病弱名無しさん
17/05/24 13:37:08.63 hiypFhfA0.net
飲み始めは副作用出やすいからねえ
その月で生理ずらそうと飲み始めた人は辛いだろうよ
297:病弱名無しさん
17/05/24 18:25:43.88 QY1Mayoz0.net
>>296
(●艸●*)
298:病弱名無しさん
17/05/27 07:46:51.82 TxB6DFSU0.net
●
299:病弱名無しさん
17/05/29 16:58:25.40 4b5JE4aQ0.net
▲
300:伊吹那智
17/05/29 16:58:55.20 4b5JE4aQ0.net
0
9
0
5
8
6
4
4
3
8
4
301:病弱名無しさん
17/05/31 18:36:00.06 sTsnNY+b0.net
●
302:病弱名無しさん
17/05/31 20:32:13.76 Wvg1c8ks0.net
第二世代がなぜ1相を取り入れなかったのか
特性を考慮したとはいえホルモン自体の合う合わないがあるのにな
ひどい国
303:病弱名無しさん
17/05/31 21:00:26.04 LET2Ph7Z0.net
>>302
〓
304:病弱名無しさん
17/06/04 12:20:35.46 UA0NPRar0.net
★
305:病弱名無しさん
17/06/07 00:02:36.50 w0JWtlhe0.net
●
306:病弱名無しさん
17/06/08 02:18:23.93 lUNrpnb80.net
耳が聞こえなくなってきた。ヤバイ??
できればピルはやめたくない
307:病弱名無しさん
17/06/08 07:06:22.45 a3pc/Z7B0.net
いちいち聞かないと病院も行けないのかな
308:病弱名無しさん
17/06/08 11:30:47.44 bUMUzrQ10.net
耳管開放症かね、自分もなったことあるけど
病院いけよ
309:病弱名無しさん
17/06/08 13:25:01.02 8r9i68zM0.net
耳管開放症って病院行ってなにか変わる?
前、耳鼻科受診したときに症状訴えたら「よくあること」でスルーされたな
310:病弱名無しさん
17/06/08 14:20:49.70 bUMUzrQ10.net
ピルが原因でなったのなら耳鼻科に来られても困るだろうな
ホルモンバランスいじくった結果なわけだし
自分は時間無くて内科行ったけど若い女医でまったく話通じない感じで無駄だった
結局ピルの種類変えるしか無かったけどね
311:病弱名無しさん
17/06/08 14:21:34.57 bs2br+/Y0.net
ピル飲む人、馬鹿多いみたい●
312:病弱名無しさん
17/06/08 14:23:44.47 vOtQQpJ30.net
>>306
中出しできねーな、ざんねーん
313:病弱名無しさん
17/06/08 14:24:18.53 5GGfrZWR0.net
〓
314:病弱名無しさん
17/06/11 23:01:15.92 Eyvjc3ca0.net
飲み忘れすると、飲み忘れた日から1週間後くらいに排卵する可能性があるっていうけど
飲み忘れた日から(翌日から?)7錠連続服用すれば避妊効果は戻るって医者が言ってたけど
戻ったとしても飲み忘れた以上7錠目辺りが排卵日になるし
どういう意味なんだろう。
もう飲み忘れたらそのシートは丸々気を付けて新シート7錠服用するまでは気をつけなさいということ?
315:病弱名無しさん
17/06/12 13:04:04.96 NH8Kl6nC0.net
>>314
医者がおかしい
316:病弱名無しさん
17/06/12 19:40:19.47 xLbs3ijk0.net
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