16/04/27 23:53:49.04 SMDh6Tzr0.net
焦らずとことん休むのがいちばんだね
いつか覚醒するときが必ずくる
118:病弱名無しさん
16/04/28 00:12:19.23 rCpCA6XT0.net
>>106
テレビ・マスコミ・ネット
いろんな情報があります。
ネットは間違った情報の方が割合としてはかなり多いと思います。
これは正しいと思う情報を探してくるのは大変です。
正しい情報が見つかるという保証もできません。
ネット上には存在しない情報もあります。
治療者によっては全くネット上に情報を出していない方もいます。
119:病弱名無しさん
16/04/28 00:12:30.65 CDmUgugo0.net
>>105
????
120:病弱名無しさん
16/04/28 00:24:01.51 8Ah/UzSx0.net
>>108
ネットによる情報検索は、実際以上に自分が賢いと錯覚させる─米国の研究者によるこんな研究結果が米心理学会の専門誌に掲載された。
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
これにどっぷり当てはまっていると思う。
121:96
16/04/28 09:08:23.93 f/diz/tO0.net
>>97
96です。ケルセチンをルテオリン、ルチンとともに試してみましたが、
特に体感に変化を感じませんでした。（太陽化学の記事を参考にしました。）
URLﾘﾝｸ(karadanote.jp)
少し体調が悪くなった気もしました。この３つの同時投与で
自閉症を脳の炎症を抑える目的で治療し、効果が見られたという結果があるようですが、
追試がまだ不十分との指摘もあるようです。ルテオリンは脳の炎症を抑えると
言われていて、CFSにも効果があるかと思い試しました。身体の免疫は白血球、
脳の免疫はミクログリアであるらしく、ルテオリンはミクログリアの炎症を
抑えるらしいのですが、試してみて、今のところ数日ですが、変化が無いですね。
各種抗炎症剤がミクログリアに対してはわずかしか効果が無いところ、ルテオリンは
際立った効果があると書かれているところもありましたが。。。残念です。。。
（ブックマークが多すぎて、ソースの場所を見つけられませんでした。すいません）
あとは、ケルセチンは吸収性が悪いとのことで、酵素処理イソケルシトリンという
形態のサプリを飲みましたが、これは頭痛などの不調を少し起こしました。
そして、シトリノールというノビレチンという抗炎症成分が入ったサプリも
試しましたが、これも不調になったように思います。多少、サプリが
重なっているので、断言はできないのですが。。敏感なので、副作用は顕著に体感します。
目ぼしいフラボノイドは試しましたが、これといって良い兆しは見られませんでした。
122:96
16/04/28 09:10:55.26 f/diz/tO0.net
>>97
96です。
体調が良くなって来ているようですね＾＾良い感じですね＾＾
やはり抗生物質も大事なのでしょうか。
TGF-βが亢進して、IL-10のような免疫抑制サイトカインが上昇しているなら、
菌やウイルスが攻撃を受けずに野放しになっているような気もしますね。
テアニンは以前試しましたが、100mgでもかなりの眠気が来てしまい、断念しました。
おそらくは量の調節も可能と思いますが。。。
HHV-6などのウイルスが原因と自分は思っています。TGF-βはそれら
病原体�
123:ﾖの攻撃を抑制してしまっているので、下げたいところですね。 しかしHHV-6が原因とするならば、まだまだ決め手といえるような 薬は無いのかもしれません。バリサイトやフォスカルネットというのは よく聞くのですが、副作用もあるようで、どれほど効くのか海外の情報を 見ててもよく分からない感じを受けました。また、漢方に含まれる甘草や、 アルテミシン（マラリヤ治療薬の成分？）、レスベラトロール、 ヒペリシン（セントジョーンズワート成分）などもHHV-6に対しては 不活性のようですね。クルクミンもヘルペスのエンベロープへの 変性効果があるらしいですが、摂取してみても、特に変化を感じませんでした。 まあそもそも自分はウイルスの検査もしてないのですが。。。 （通ってた大病院ではしてないです） http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17276373 バリサイトなどより安全で、さらに強力な抗ウイルス薬などの 開発、脳の血液脳関門を通過して炎症を抑える薬や、病原体の脳への侵入を 許すゲートを閉じる薬など、いろんなものに期待しています。 大阪市立大学や、関西福祉大学、筑波大学、コロンビア大学、理化学研究所、 などをよくCFS関連で目にしますね。研究も進んでるのかもしれません。 コロンビア大学の権威Lipkin教授は3～4年以内にCFSを解決すると 仰ってるようですよ。SARSのときに活躍した教授らしいです。期待したいですね＾＾ 尚、当方知能が低下していて、思考の際、脳の緊張が酷く疲労感が強いため、 情報の出展元を細かく追い込めてる自信がありません。不正確な場合はお許しくださいませ。。。
124:病弱名無しさん
16/04/28 09:30:06.65 rCpCA6XT0.net
>>112
3～4年以内にCFSを解決するというお考えには確かに賛成です。
そのくらいの時期には解決されると思います。
私見では、それよりも、早くなるだろうと考えております。
ただし、その原因は、全く予想外のものが明らかにされるでしょう。
いずれにせよ、慢性疲労症候群の患者の皆さんは、希望をもってよいと思います。
125:96
16/04/28 09:31:53.87 f/diz/tO0.net
間違えました。。。
＞コロンビア大学の権威Lipkin教授は3～4年以内に→３～５年で
URLﾘﾝｸ(simmaronresearch.com)
ここを見ました
126:病弱名無しさん
16/04/28 09:40:21.46 rCpCA6XT0.net
慢性疲労症候群および、医療全体に関して、これから、大きな変革は行われるでしょう。
(たとえばstap細胞などは現在、さらに研究は続けられていますが、最終的に公開されるでしょう)
大阪市立大学、関西福祉大学、筑波大学、コロンビア大学、理化学研究所
慢性疲労症候群の治療に現時点で最も成功している団体であるかどうかは不明ですが、
そうなれば、当然、大いに期待できるはずです。
現在の社会情勢から、おそらく、その時期は大方の予想以上に早まると思います。
127:96
16/04/28 10:21:55.03 f/diz/tO0.net
すいません、さらに間違えに気づきました。 ＞関西福祉大学 → 関西福祉科学大学、 です。
128:病弱名無しさん
16/04/28 10:29:29.49 rCpCA6XT0.net
私見ですが、現在の医学の研究施設では、制約が多すぎるように感じています。
大胆な仮説が通りにくく、予算もつきにくいのではないでしょうか。
しかし、先端科学の世界は、大胆です。大胆でなければなりません。
大胆なものの考え方が、次々と認められる世の中になれば、
慢性疲労症候群などは、あっという間に解決するのではないでしょうか。
ひそかにそう思っている研究者も多いでしょう。
129:病弱名無しさん
16/04/28 10:46:23.11 rCpCA6XT0.net
これも私見ですが、
現在の研究環境が制約が多い分、
手つかずに眠っている有用なテクノロジーがゴロゴロしている時代だと思います。
テクノロジーは飽和などしていません。
制約が多い中では飽和しています。ただし、そう見えるだけです。
制約を取り払えばまさに真空状態です。
130:病弱名無しさん
16/04/28 11:06:52.92 rCpCA6XT0.net
「大胆に制約を取っ払うってったって、ウチの上司が。。。。」
っていう研究者の方へエールを送りたい。
だったら、自力で予算集めたらいいじゃないですか。
いまなら、「これを達成すれば、お金を出す人はいくらでもいる」、
そんなテーマはいくらでもあります。すぐに一人では抱えきれないくらいになります。
131:病弱名無しさん
16/04/28 19:53:05.63 QFXXeX0L0.net
日本疲労学会に所属する医師たちが研究している一方
日本神経学会に所属する医師たちでも研究が進むの？
診断基準はどっちが作るの？
共同してるの？
対立しないの？
132:病弱名無しさん
16/04/29 08:25:30.92 KMDS2Tb00.net
>>109 思ったwそしてワロタwww>>105の書き込みw
133:病弱名無しさん
16/04/29 08:41:19.56 KMDS2Tb00.net
>>105の書き込みの人が、その「ネット上に存在する記事」を公開しない
理由は？
134:病弱名無しさん
16/04/30 14:18:00.38 8Q7aY0wU0.net
>>117～119
メンタル怪しい
難病なんて、そんな簡単に治らないよ
135:病弱名無しさん
16/04/30 20:24:10.86 4YPfri+d0.net
治るよ。思ったより簡単に。
136:病弱名無しさん
16/04/30 20:48:06.63 ohwNqtRc0.net
>>124
その情報は何処からですか？
またネット上の情報ですか？
137:病弱名無しさん
16/04/30 22:22:41.15 4YPfri+d0.net
だから、本当に治ったという事だ。
リアルに。否定するコメント書くのは自由だが、
ただ単に事実は事実。
事実に反論されてもどうしよもない。
138:病弱名無しさん
16/04/30 22:24:05.57 3gH6AUVA0.net
どうやって治ったのか、何故書かないの？
139:病弱名無しさん
16/04/30 22:58:54.44 4YPfri+d0.net
こんなアラシだらけの中で、書く気になる？
結構大事なことは書いてるよ。
140:病弱名無しさん
16/04/30 23:07:15.51 tO6CNmEL0.net
>>128
きちんと書かないから荒れてるんだと思うけど。
皆真剣なんだから
冷やかしや思わせぶりな事書いて
煽るのはやめようね。
141:病弱名無しさん
16/05/01 08:58:15.65 OCeEnfdv0.net
>>123
その人はメンタル持ちではないでしょw
現在の医学の研究施設も見学してるし、金の話までしてるし
142:病弱名無しさん
16/05/01 09:46:01.25 mhwbSZWc0.net
患者さんは治療法を心待ちにしています。具体的に教えるつもりが無いのであれば、
他の患者さんの気持ちを考え、心に留めておいたほうがいいのではないでしょうか？
患者さんは少しでも有力な情報を具体的に知りたいところですよね。
さて、私事ですが、HHV-6の増殖因子と見る向きもある、「IL-6」を上昇させてしまう、
アクリルアミドを食事からほぼ排除しています。
これで上手くいけばいいのですがね。。。 甲田療法などはまさに
アクリルアミドゼロの食事でありますよね。120度以上の高温で調理した澱粉系のものは
一切食べないというものです。とくに食パン、揚げ物、炒め物などですね。
醤油も極力使わないようにして、塩とオリーブオイル、レモン汁などで上手くやりくりしています。
肉も食べますが、焼き魚にもレモンと塩、オリーブオイルなどで食してます。
茹でるのなら100度程度なので大丈夫だと思いますが。。。また、フランという物質も気になります。
URLﾘﾝｸ(www.fsc.go.jp)
チョコレートのカカオなどにもアクリルアミドが入っていますから
143:注意ですね。 また口腔内も清潔を心掛けてます。ＬＰＳ（リポポリサッカライド）によりIL-6が上昇してしまうかもしれませんから。
144:病弱名無しさん
16/05/01 09:48:23.63 mhwbSZWc0.net
アクリルアミドという点で言うと、ポテトチップスはかなり含有量が多いですし、
麦茶という意外なものにも多く含まれているようです。これから夏なので、
方針上、麦茶は避けてみようかなと思います。
145:病弱名無しさん
16/05/01 10:41:12.79 IgF+L3ep0.net
>>131
かなり重要な情報はすでに出しています。
もっと深めた議論は、これだけ荒れた状況では無理でしょう。
スレの雰囲気が落ち着けばもっと有益な論議は可能になると思います。
核心部分の論議も可能になるでしょう。
逆に言えば、完治に至る可能性のない情報の羅列は不要ですよね？
有効な治療法はすでに存在しており、完治も可能です。
すこしでも、関心を持っていただければ、幸いです。
146:病弱名無しさん
16/05/01 10:52:31.37 IgF+L3ep0.net
ちなみに、慢性疲労症候群に関する治療方法は
近いうちに公開される可能性があると、
某組織から、非公式に伝わってきています。
いずれにせよ、治療方法は開発される可能性もあるし、
すでに存在しているものが公開される可能性もあります。
私は、現役の研究者にそれに気づいてくれることを期待していますが。
もし、どっちにもならなかったら、私が開発するでしょう。
ただ、どちらかになる可能性が高いと思います。
私はヒマがないので、そうなってほしいと思います。
いろいろな主張はあるようですが、
患者は希望を持ってよいと思います。
147:病弱名無しさん
16/05/01 11:13:02.89 IgF+L3ep0.net
では、まわりの雰囲気を無視して、
核心部分にせまる書き込みをしていこう。
まず、慢性疲労症候群は、慢性疲労症候群としてしか扱いえないもののみとし、
副腎疲労とか、逆流性食道炎とか、他の原因に帰結する要素を排除する。
その上で、２ちゃんねる上には、実は慢性疲労症候群患者と思われる書き込みが存在し、
それらをすべて調査することがもし可能ならば、慢性疲労症候群の原因を突き止めることは可能である。
ただし、慢性疲労症候群スレ以外のところに、存在する。
慢性疲労症候群の根本原因は、これだけ、デリケートな問題を含んでいる。
それを知ってしまった者は、それを負わなければならない状況に置かれる。
結局、少しずつ核心に迫っていくしかないのではないか。
ついでに言っとくが、学術論文も当然、多数存在する。
それらは慢性疲労症候群以外のタイトルで発表されている。
慢性疲労症候群からは、検索されにくい分野が多い。医学以外も当然多い。
148:病弱名無しさん
16/05/01 11:20:57.85 zxYz1eIL0.net
オカルト板をオススメしたい。
以下
ID:IgF+L3ep0
お触り禁止
149:病弱名無しさん
16/05/01 11:41:19.04 IgF+L3ep0.net
お触り禁止
それでよいと思います。
そうしてくれると本当にありがたいです。
こちらは、大人の対応でやらせていただきます。
あまりに独創的過ぎるので、時間はかかると思いますが、
少しずつ、情報を流すようにさせていただきます。
当方から、学会、医師、研究者の方々を批判する意図は全くありません。
ただ、期待するのみです。
残念ながら、現状では考え方が遠すぎるので意思疎通の方法は不明です。
繰り返しになりますが、もっとも大事なことなので、
慢性疲労症候群を完治させる方法は存在しています。
完治した症例は存在しています。
早く、出来るだけ多くの患者に届けられるように願うのみです。
150:病弱名無しさん
16/05/01 21:41:08.64 MWVwNu/I0.net
一つ質問したいのですけどいいですか？
151:病弱名無しさん
16/05/02 09:49:48.42 JhQHkXCb0.net
自分も6年程前この症状だったけど参考になれば
自分の症状
微熱が続く、リンパが腫れる、耳鳴り、酷い肩コリ首コリ、下痢が続く
良くなった事
① 鬱を併発してる場合がある、
152:自分も鬱では無かったが神経症だったのでクスリでその治療 ②甘い物が好きだったのを抜いた(同時に炭水化物を徹底して抜き、必要な栄養素はサプリで補充 ビタミンB群.C、ミネラル) ③歯が悪かった、ボロボロだったので歯の治療 これで良くなりました。 特に②の炭水化物を抜き1日2食ないしは1食の生活を始めてから最初はキツかったが身体、肌も若返った 気持ちも前向きになりました 参考になれば、、
153:病弱名無しさん
16/05/02 13:12:37.23 Equ/1XX70.net
多発性硬化症のY先生も治療薬開発に乗り出している模様。
154:病弱名無しさん
16/05/02 13:20:50.73 c4FI7YX00.net
>>123
多分、革新的治療法と思わせ振りな書き込みを執拗に繰り返し繰り返し投稿するID:IgF+L3ep0は、健康食品、若しくは治療機器の業者だわ。
ネットに潜入して宣伝するステルスコマーシャルとみた。
155:病弱名無しさん
16/05/02 13:36:06.12 iafyDtnc0.net
>>139
とても参考になります＾＾ ありがとうございます。
156:97
16/05/02 17:54:13.28 LLapgCCD0.net
>>111
97です。
ケルセチン、ルテオリン、ルチンなどのフラボノイドを試されているんですね。
私はケルセチン(線維化組織の退縮を狙ってブロイメランが含まれているカプセル)を服用して
いますが、扁桃の肥大組織の著明な退縮を確認しています。ただ、これらのフラボノイドは、
いわゆる機能性食品(物質)なので、効果が迅速に現れる即効性は望めません。加えて、慢性疲
労症候群(私の場合は体組織の線維化(硬化・ケロイド化)、むずむず脚症候群）は、その名の通
り慢性疾患ですので、治癒には期間が相当かかると思っておいた方が良いと思います。 治癒の
判断が比較的し易い皮膚疾患の真性ケロイドの場合でも、トラニラストの服用後4年程度の時間が
かかるとの報告もあります。ただ、食品や物質によっては体質に合わない物もありますので、
>>111さんの様に、万が一、症状が増悪した場合に限っては、即時に服用を中断した方が良いです。
脳の炎症にはミクログリアが関与しているんですね。毎度ながら、>>111さんの向学心には感心する
ばかりです。
ケルセチンについては、ビタミンCが相補的に体吸収の促進作用がある様です。先述のブロイメラン
を含有したケルセチンサプリメント(NOW FOODS社製)は、私の治癒目的に合致していますので、長期
連用しています。まだ服用して1年程ですが、それ以前よりは各症状が改善しているので、継続服用の
いるので、今後も服用予定です。
157:97
16/05/02 17:54:51.02 LLapgCCD0.net
>>112
97です。
テアニンは緑茶なのに含まれるグルタミン酸の誘導体なのですが、慢性疲労症候群、各体組織の線維化(
ケロイド化)、むずむず脚症候群、多発性硬化症、線維筋痛症などの自己免疫性疾患の主要因子として疑
っている体内のサイトカインのTGF-βの抑制作用があるのに加えて、精神活動の抑制、特にリラックス作
用がありますので、眠気は起こり得る副作用だと思います。日常生活が損なわれたら本末転倒ですので、
服用は止めておいた方が良いかもしれませんね。
HHV-6などのウイルスによってTGF-βが過剰産生されるのは、ほぼ確実だと思っています。根本治療として
ウイルスを駆逐するのが最善の方法だと思うのですが、抗ウイルス薬は副作用が大変強く、また長期連用
しなければならない薬剤が多いので、私は躊躇しています。
セントジョーンズワートに付いてよくご存知でしたね。ヒペリシンが抗ウイルス作用があるとは全く知り
ませんでした！私は精神活動の向上とTGF-βの抑制目的(セントジョーンズワートに含まれるアスチルビン
がTGF-ベータの抑制作用がある)で服用しています。これは服用1週間程度なのですが、極めて良好に症状が
コントロール出来ていて、>>112さんがおっしゃる通り、ヒペリシンによる抗ウイルス作用に起因するのかも
しれませんね。今後も継続服用予定です。
パワー�
158:Xトーンは昔から興味があってブレスレットをいくつか持っているのですが、バリサイトについても 全く知りませんでした！これも試してみたいと思っています。
159:111
16/05/02 21:29:37.93 iafyDtnc0.net
>>143
111です＾＾ 本当に申し訳ありません（涙
バリサイトは、バリキサの間違いでした。。。
Valcyte（Valganciclovir）を勝手に日本語読みしてしまいました。。。
バリキサというほうがたぶん正しい名前だと思います。すいません。。。
海外のフォーラム読んでて、飲んでる人もいるようです。
ただ、かなりお高い薬らしいです。自分も、副作用が怖くて躊躇しています。
アシクロビルは今年の正月からしばらく飲んでみましたが、効果は見られませんでした。
リザベンなのですが、脳への移行性（血液脳関門を通過するかどうか）という部分では、効能書きを見ると
不明とありました。ケルセチンは一部脳に移行したのが確認されているようですが、
少量であるような気がします。自分の場合、前頭部や頭部全体のモヤ、緊張、や視神経の異常がメインですので、
脳への移行性が重要と思い、ルテオリンも試しましたが、ダメだったんですよね。
ケルセチンを一年も飲んできたのですね。これはフラボノイドの中でも
トップクラスに抗酸化性が高いらしいので、副作用が出てないのなら、飲み続けてみるのも良いと思います。
リザベンをやるには腰を据えてやる必要があるのですね。。。
160:111
16/05/02 21:30:04.72 iafyDtnc0.net
（続きです）
URLﾘﾝｸ(www.fbs.osaka-u.ac.jp)
↑
ここを読んだのですが、血液脳関門というバリアをどうやって、病原体が
突破して侵入するのかが書いてあるような気がします。ＩＬ－６、
ノルアドレナリンなどが関与してそうです。なので一部患者さんに
ＳＳＲＩなどの神経の緊張を和らげる薬が効いたのは理にかなってるのかなあと、
思いましたし、甲田療法のようなIL-6を上げる因子（アクリルアミドとか）を避ける治療法、
も理にかなっているのかなあと思いました。
自分は今、補中益気湯とリーゼ錠を飲んでいます。
リーゼ錠で神経の興奮を和らげて見るつもりです。
2ヶ月前ぐらいからアクリルアミドを厳格にカットする食事法に切り替えました。
これで様子を見ようと思います。144さんの話、凄く参考になってます。ＴＧＦ－βに、
着目していろいろ知識が深まってます＾＾ 自分の憶測なんですが、
病原体が脳に侵入して、どこに影響するかで、ＣＦＳの症状が変わってくるのではないでしょうか。
運動機能などに関わる脳神経に作用したら、体がだるくなったり痛みが出たりするのかもしれないのかなあと。
自分の場合は、視神経や脳の思考力が特に酷いので、そこらへんの神経において、
ウイルスなどが作用しているのかなあなんて思います。
自分は今ＴＧＦ－βとビタミンＤの関係を調べようとも思ってます。
（今日はしんどいので頓挫してますが。。。）どうも繋がりがあるようです。
多発性硬化症はＨＨＶ－６、ビタミンＤ欠乏が
関与していると読んだことがある気がしますし、ＣＦＳもＨＨＶ－６、ビタミンＤ欠乏、
などが関与していると読んだ記憶があります。ＴＧＦ－βはその両方に関与している、
と144さんも仰っていますし、、、共通点が多い感じを受けますよね。
がんばって調べたいですが、 正直、思考力が追いつかないでしんどいですね（涙
自分はせっかちで直感で考えるタイプなので、思いついた勢いでキーワードで検索すると、
偶然運よくけっこう参考になるサイトに行き着くことがなぜか多いのですが、
現実的な解決策となると、やはりいろんな所を見てもまだ見つからないですね。
学者や研究者の人に期待して待つ気持ちです。
161:143
16/05/03 07:37:07.54 G4Kl++4Q0.net
>>145>>146
162: 143です。 そうだったんですね。私も全く知りませんでした(笑) こちらも>>143の最後の文章が編集ミスで誤った文にな っていました。ごめんなさい。また、後述しますが、ブロイメランも正しくはブロメラインです。重ねてお詫び 致します。 抗ウイルス薬のバルガンシクロビルは、日本での販売名がバリキサで、海外での販売名がバルサイトの模様です。 これも大変有効性が高い薬剤ですが、有害事象も多い様です。慢性疲労症候群がTGF-βによって発症している とすれば、上記の薬剤を含めた抗ウイルス薬が原因療法となるので、第一選択の治療法と考えるべきです。しかし、 治療を開始するとなれば、有害事象を如何にコントロールするかがポイントになりますね。後、慢性疲労症候群の 診断と治療の段階でウイルスの有無、種類、数の検査で確定されると、保険適応で処方を受ける事が出来ます。 私も今の治療法で改善が観られないと判断すれば、いよいよ専門医療機関に受診し、ウイルス検査をしなければなら ない、と考えています。 慢性疲労症候群は極めて長期間(おそらく数十年単位)で、何らかの要因でTGF-βが過剰産生され、体組織、殊、臓器 に線維化(ケロイド化、硬化)が起こり、生命活動に必要な主要臓器の機能不全と共に脳細胞の損傷による思考や記憶、 精神活動不全が起こった状態なのではないかと考えています。もしそうなのであれば、一旦線維化が起こったり、脳 細胞の障害が起こってしまったら、不可逆的では無いにしても、治癒期間は相当な長期に及ぶ可能性があると考えて います。先述しましたTGF-βによって惹起された真性ケロイド(皮膚の線維化、硬化)に対するトラニラストの治療期間 は4年間という研究結果も存在しますので、同様に、私の抗TGF-β療法は数年単位で体組織の線維化(ケロイド化、硬化) の退縮と脳細胞の細胞数と機能の回復を狙っていくつもりです。 ビタミンDのTGF-β抑制作用についても、私は全く知りませんでした！私も罹患している膵臓の線維化にも効果がある様 ですね。これは勉強したいと思います。サプリメントでの摂取も可能ですし、いくつかの食品にも含まれているので、 料理などで応用すれば、食べて楽しみながら摂取できそうですね。
163:病弱名無しさん
16/05/03 10:33:44.61 2th0OyhT0.net
難病なら難病板にいけよ
164:病弱名無しさん
16/05/04 20:04:36.40 l1Dxyv6U0.net
長すぎて読めない
3行でお願いします
165:病弱名無しさん
16/05/04 21:45:41.14 ZmiJ8+lO0.net
>>147
>いよいよ専門医療機関に受診し、ウイルス検査をしなければなら
ない、と考えています。
?????
166:病弱名無しさん
16/05/07 12:12:51.43 SQcfG15Y0.net
慢性疲労症候群の患者なの？
ずいぶん元気に書き込みを
繰り広げられる人がいるんだね。
167:病弱名無しさん
16/05/07 12:56:53.77 0P2GJ5630.net
なかなか理解してもらえないけど慢性疲労症候群って病気は
ちゃんと理解されて広まってないんじゃないか？
168:病弱名無しさん
16/05/07 14:33:26.49 oujua8uD0.net
医者自体知らない人多いもんね
169:病弱名無しさん
16/05/09 13:43:17.10 KgBieGv/0.net
どんな症状から診断を受けたの？
何科？神経内科？？
170:病弱名無しさん
16/05/09 13:58:45.63 cGA/3pI+0.net
>>154 あなたは？
171:病弱名無しさん
16/05/09 22:41:25.67 OMnFy0sQ0.net
慢性疲労症候群を治療できる(と思われる)技術が公開されているようです。
近いうちに、調査して結果を書き込みます。
その結果、どうなるかわかりませんが、
すくなくとも、いずれ遠くない時期に完治させる技術が公開されるのは間違いないでしょう。
172:病弱名無しさん
16/05/09 22:49:43.15 iBGoVCxv0.net
うーん完治っても良くなってもまたあの悲惨な毎日に戻りたくないから働いてもパートタイム
173:で一生行こうと思う 無理はもう絶対にしない
174:病弱名無しさん
16/05/10 08:05:45.00 KpxOhsv20.net
数年前まで住人でした 一般的な普通の生活ができないのが7年､病院に行きたくてもその体力さえないし､行ったところで良くなるわけもない｡ベットとパソコンの往復だけの年月 誰にも理解されないし話す余力さえない｡
今書くこと､信じてもらえないかもしれない。そもそもオマエは慢性疲労症候群じゃないだろと叩かれるかも｡それでもいいです｡
どうにか 普通 になるを心底願ってる人たちのほんのちょっとでも役に立てたらの思いです｡
東洋医学でいう 気 を少しでも知識として入れてみてください｡
自分の 気 がどんなに弱く停滞しているか､感じる気づきがあるかも。
エンパス､共感体質､ライトワーカー それぞれ言葉を調べてみてください｡
もしかしたら 共鳴する部分がある人もいるかもしれない｡
一人でも､少しでも役に立てたら嬉しいです｡
175:病弱名無しさん
16/05/10 10:30:57.58 J9YepGcx0.net
>>156
それってまさか今、話題になっている
Y先生による治療か何かなのかな。
176:病弱名無しさん
16/05/11 00:12:37.61 gZBB38OX0.net
何やら怪しいけど、、それは置いておいてw
自分も昔、微熱が2か月続く、異常な肩凝り、めまい、耳鳴り、筋肉の痙攣が続くなどで悩んでここ良く見てたけど気は確かにあるかな？ 気というか気力
あの時は身体にばっかり自分でフォーカスしてたけど今考えるとやる気が起きないなど気力がダウンしてて鬱ぽかったなぁと
体の疲れはほぼ脳からきてる 脳が嫌だなぁと思うから体が疲れた、辛いと錯覚をさせてる
俺は鬱とこの病気は紙一重、かなり近いものと
思ってる
ストレスや辛い事を脳で感じて身体に症状が出るのがこれかなぁと
ストレスの耐性を上げて、ネガティヴ思考から脱却しないといつまでも抜け出せない気がする
だから気は大事かも
177:病弱名無しさん
16/05/11 00:31:44.72 2HI+xIbx0.net
>>160
それは典型的なうつ病だね
この病気とは違うからスレ違い
178:病弱名無しさん
16/05/11 11:54:00.65 Va1wUJVd0.net
>>161
多発性硬化症の書き込みもスレ違い？
179:病弱名無しさん
16/05/11 12:11:44.80 2HI+xIbx0.net
>>162
多発性硬化症の人集まれPART16
ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
180:病弱名無しさん
16/05/11 14:56:13.09 J9nmMOTR0.net
>>158
オカ板にでも行けば？？
181:病弱名無しさん
16/05/12 06:59:38.80 IZnh5FMR0.net
画期的で革新的治療法を臭わせる書き込みを繰り返していた業者が、いよいよ商品を小出しにしてきたな。
182:病弱名無しさん
16/05/14 12:02:20.84 oIno9X6U0.net
あとさこれになると食べても体がいい栄養分を吸収しなくなる気がする
いや気のせいじゃないか
食事気をつけていっろんなビタミン剤飲んでるわ金かかる～
183:病弱名無しさん
16/05/14 12:28:43.91 DSmGiULB0.net
>>166
こちらも表現に難渋しています。
表現方法を色々と考えたのですが、『疲労感』とは異なると思っています。
『疲労感』とは、身体的に疲労(運動中後)や精神的疲労(緊張した場面中後)など
があげられると思います。
しかし、慢性疲労症候群は、『疲労」と名がついていますが、こちらは違います。
そこで思った言葉が『脱力感』(強い貧血の様な)や『生気の喪失感』、『活力の喪失感』
という言葉です。
184:病弱名無しさん
16/05/14 14:34:58.16 gp
185:GfyiTq0.net
186:病弱名無しさん
16/05/14 15:37:46.24 DSmGiULB0.net
>>168
アラシには一切かかわらずに情報交換していきましょう。
結局、アラシする人は、それ以外は全くの無力です。
187:病弱名無しさん
16/05/14 15:44:41.00 gpGfyiTq0.net
アラシでるのわかってて、２ちゃんねるに書くよりブログの方がいいよ
188:病弱名無しさん
16/05/14 15:55:28.57 DSmGiULB0.net
それだとあらゆる事が２ちゃんねるで書き込みできなくなります。
アラシは全くの無力。なので存在が無いものとして情報共有しましょう。
189:病弱名無しさん
16/05/14 16:14:14.50 gpGfyiTq0.net
２ちゃんで書かなくて、いいじゃないですか
190:病弱名無しさん
16/05/14 16:15:09.27 gpGfyiTq0.net
ブログで十分ですよー
191:病弱名無しさん
16/05/14 16:16:09.60 idb30Prr0.net
わかってくださいよー
192:病弱名無しさん
16/05/14 16:17:56.36 gpGfyiTq0.net
ねちっこいな、粘着質？
193:病弱名無しさん
16/05/14 16:21:03.31 DSmGiULB0.net
もう少し時間がたって、このスレッドが1001レスポンスを迎え、終えたらブログを起こします。
ブログを開設します。
194:病弱名無しさん
16/05/14 16:22:51.20 gpGfyiTq0.net
二度手間になるよ
195:病弱名無しさん
16/05/14 16:24:58.14 DSmGiULB0.net
それで良いんです。
慢性疲労症候群の人に有益な情報が提供できれば、二度手間など本望です。
196:病弱名無しさん
16/05/14 16:26:00.88 gpGfyiTq0.net
じゃアラシが出るとか書くな、矛盾してるよ
197:病弱名無しさん
16/05/14 16:30:16.17 DSmGiULB0.net
もう一度書きましょう。
それだとあらゆる事が２ちゃんねるで書き込みできなくなります。
アラシは全くの無力。なので存在が無いものとして情報共有しましょう。
198:病弱名無しさん
16/05/14 16:39:16.70 gpGfyiTq0.net
わからない人だな、ツイッターもあるよ
199:病弱名無しさん
16/05/14 17:43:21.16 FOq3jqkS0.net
ブログでまとめて欲しい
ここで書かれても全部読めないので
200:病弱名無しさん
16/05/14 17:48:37.55 DSmGiULB0.net
>>182
これまでの書き込みを簡便かつ箇条、連鎖書きします。
なお、私は症状が重い時には、重要と思われる記事や学術論文をコピー＆ペーストして
PCファイルに保管していっています。
そして症状が軽減した時には、無駄な文や文字を削除し、文章を簡便且つ短文化して
います。
201:病弱名無しさん
16/05/14 18:08:27.92 gpGfyiTq0.net
反論されたり意見言われたら、自分の都合よくアラシにするから２ちゃん向きではない
最初からブログに書いてって言ってるけどな
202:病弱名無しさん
16/05/14 18:11:22.78 O40x+A9P0.net
>>183
ここは病気について語るスレです。
情報を発信したいのであれば、まとめてブログに書いてください。
有益な情報をスレッドに書き込むと、読みたい時に落ちていたりして読めなくなります。
またレス数は1000件まで書けてしまいます。
遡って探すのは大変です。
わざわざ探させる為に嫌がらせしているように見えます。
皆さん病気で苦しんでいるので、嫌がらせは止めましょう。
DAT落ち
スレッドへの書き込みが一定期間内に無かった場合、通常subback.html（スレッド一覧）から消えウェブブラウザから閲覧できない状態になり、書き込み不能となる。
その事をdat落ちという。
203:病弱名無しさん
16/05/14 19:07:17.51 DSmGiULB0.net
>>185
しかし、
1 ：病弱名無しさん：2016/03/18(金) 21:34:28.95 ID:6Ix3qKGw0慢性疲労症候群（ＣＦＳ）について、あなたのケースや体験を語ったり役に立つ情報を交換したりしませんか？
医療関係の方からの知識やアドバイスも歓迎です。
と明記されています。
情報を発信したいのであれば、まとめてブログに書いてください。
有益な情報をスレッドに書き込むと、読みたい時に落ちていたりして読めなくなります。
またレス数は1000件まで書けてしまいます。
遡って探すのは大変です。
わざわざ探させる為に嫌がらせしているように見えます。
とありますが、２ちゃんねるの書き込み方式の特筆上、仕方が無いと言わざるを得ないです。
204:病弱名無しさん
16/05/14 19:24:14.55 O40x+A9P0.net
>>186
やれやれ。
情報交換と発信は違うから。
>これまでの書き込みを簡便かつ箇条、連鎖書きします。
↑これどういう意味？
205:病弱名無しさん
16/05/14 19:49:00.32 DSmGiULB0.net
>>187
こちらはこのスレッドの起草者>>1の方針と2ちゃんねるのシステムに則って情報交換しているだけです。
今までは、慢性疲労症候群の起因物質と疑われているTGF-βについて情報交換してきましたが、
その内容について、短文化して、箇条書き�
206:ﾉして、なおかつ理解しやすいように、各々の分が関連性を持つように 並び替えるという意味で、質問頂いた文章を記しました。
207:病弱名無しさん
16/05/14 21:43:57.84 Khfi520Y0.net
ややこし、アホにも わかるようにして
208:病弱名無しさん
16/05/14 23:44:14.09 oIno9X6U0.net
不健康だとメンタルもぐらぐらしてくるしやだやだ
食材もこだわらなきゃだから高く尽くし将来不安だよ
209:病弱名無しさん
16/05/15 12:02:41.82 JftqIagQ0.net
慢性疲労症候群はすでに完治可能です。
適切な治療法、治療者を探せば可能です。
ただし、見つけるのは簡単ではありませんが。
210:病弱名無しさん
16/05/15 14:07:40.08 fvp55XKL0.net
>>191
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
「治療で社会復帰する人が２０％」
211:病弱名無しさん
16/05/15 20:12:44.10 4CInuPVu0.net
やだやだ
＜⌒／⌒⌒⌒ヽ
＜ _/＿＿＿＿／
212:病弱名無しさん
16/05/16 12:41:25.72 GqH4SukX0.net
たぶん、近い将来ではないだろうけど
ほどなく近い将来、IPS再生医療での治療が主流に
なっていくだろうな。「IPSコーディーネーター」みたいな
名称で予約から何から取り計らってくれる人とか
サービスが出来あがって、楽にIPSが受けられるようにしてほしいな。
213:病弱名無しさん
16/05/16 18:24:01.26 aFoctqit0.net
完治可能とか言ってるやつは糖質だよ
214:病弱名無しさん
16/05/16 18:26:12.37 nIfbLR4p0.net
リツキシマブのCFS用に副作用抑えた新薬が出りゃいいんだよ。
それで解決。
サプリだのは対症療法にもならない。
大阪市大グループに騙されるな。
215:病弱名無しさん
16/05/16 18:33:47.07 Uq5Fl6ju0.net
もういやだ
ブログにまとめてから来なよ
216:病弱名無しさん
16/05/16 18:45:05.59 Y9s1fbDE0.net
>>195
いやいや。自己啓発セミナーか宗教だよ。
今後のキーワードは、「タダほど怖いものはない」
無料をうたっていても、”全てが無料”とは言っていない事がポイント。
気を付けられたし。
217:病弱名無しさん
16/05/16 20:20:41.74 +K3t+J+60.net
その人大阪市大病院の患者だよ
218:病弱名無しさん
16/05/18 11:08:16.53 MtF+wqTK0.net
完治なんてしなくていい（出来りゃ最高だけど）
動けるようにしてくれるだけでも良い。
病的に疲れないようにしてほしい。
人生を取り戻したい。
219:病弱名無しさん
16/05/18 14:59:05.82 f+L3HNxr0.net
そんなあなたに
220:病弱名無しさん
16/05/19 11:39:26.64 Ef4NQeqs0.net
皆さん、身体 温めていますか？
身体を触って冷たい部分ないですか？
とにかく温めて みて下さい。
湯たんぽなければ、ペットボトル、ホット用に お湯入れてタオルで巻いてふともも
腰、腕の上腕の下側→机に湯たんぽ置いて
当てる。
自分はA先生、全く別のM先生、整体の先生にも言われました。薬じゃないから副作用ないし、試す価値ありです。
221:病弱名無しさん
16/05/19 12:34:44.06 nYGo0zwl0.net
それやってたけど夏場は厳しいよね。
血流を良くするのは有効。
リツキシマブも自己免疫の原因細胞を殺すことにより血流改善して症状緩解するんじゃないかという説がある。
222:病弱名無しさん
16/05/19 16:48:22.80 tYC0FM390.net
寝たきりとかのひどい状態脱した人は
とりあえずみんな一通りやることやってると思うよ
もう己の体質改善がライフワークだわ
223:病弱名無しさん
16/05/20 12:34:32.71 4P42IFb
224:90.net
225:病弱名無しさん
16/05/20 14:38:33.03 m52M7Xvo0.net
テニスボールの上に寝っ転がってマッサージするとなんか調子がいい
足の裏にゴルフボールもオススメ
226:クリスチャノ水戸
16/05/21 19:30:32.70 7ginpyhbO.net
降格を前提に応援していない。
降格しても応援止めない。
世界平和人の心を踏み潰したと解釈する。
！！注意換気！！
※常識的に事実でなければこの様な内容は書けません！
極悪人、押川定和の被害にご注意下さい。
我々は水戸のサポーターや関係者で押川定和の悪事の被害者を中心に集った団体だ。８割ぐらいはメインスタンドで観戦している。
押川定和は
『ゴール裏で戦う会』
のリーダーで元鹿島サポーター。
SNSで数千もの架空アカウントを作り水戸の関係者の情報を盗み出し個人のSNSを炎上させるなど攻撃を仕掛ける。
SNSで限界になると人を利用して情報を盗み出す。その人がその後どうなろうがお構い無しの使い捨て。押川に誰が騙されて巻き込まれるか分かりません。
皆さん注意して下さい。
Twitter、Facebook、mixi、超水戸、ニコニコ動画など可能な範囲で全てで悪行を行っている。
『悪行の事実を突き付けると全てを自演や同一扱いで煙に巻こうとする。』
悪行が事実の為、表舞台には出れないが２ちゃんねるで反応はする。
水戸の関係者になりすまして未だに水戸スレに書き込み続けている。
現在は悪事が公に広まり鹿島には行けなくなる。しかしながな水戸への悪行は続行中。
押川定和の悪事は犯罪の領域に達している。
押川は現在、悪事が公に広まり鹿島には行けなくなる。しかしながな水戸への悪行は続行中。
勤め先・株式会社ＷＥＩＣ(ウェイク)104-0053
東京都中央区3-1
URLﾘﾝｸ(www.ntt.com)
227:病弱名無しさん
16/05/22 18:08:53.87 r6OacwlW0.net
>>206
それ、軽症の方じゃないですか？
疲労度酷い場合まともに動けませんよ
228:病弱名無しさん
16/05/22 19:29:45.02 1bvLpxGb0.net
慢性疲労症候群の原因がほぼ判明しましたね。
ミノサイクリンとドキシサイクリンの影響と判明しました。
この2つは日本で一般的に使用されている用量が中毒量ということが分かっています。
ミノサイクリンは慢性疲労症候群に有効であることが示されています。
湾岸戦争症候群やイラク戦争での精神神経疾患多発もマラリア予防で使用されたドキシサイクリンの影響です。
医薬品使用中の自殺率のランキングで1位がイソトレチノイン（ニキビ治療でミノサイクリンとドキシサイクリンの後に使用する）、2位がメフロキン（マラリア予防薬でドキシサイクリンの後に使うことが多い）
イソトレチノインとメフロキンは自殺に関係していないことが分かっている。
幼少期にマイコプラズマ感染症などでミノサイクリンとドキシサイクリンを知らずのうちに使用している可能性も高い。
タミフル脳症も実は併用したミノサイクリンとドキシサイクリンである可能性が高まった。
HPVワクチン副反応もこの2つが原因です。
致死性家族性不眠症にも唯一有効です。
ミクログリア抑制と神経保護作用は現時点ではあらゆる物質中で最強です。テトロドトキシンと同等です。
再使用で回復しますが、依存します。即効性がないので2週間以上は待ってみると良いでしょう。
229:病弱名無しさん
16/05/22 19:51:50.18 1bvLpxGb0.net
>>111
ルテオリンの神経保護は1-10μM濃度で発現という研究が多いですね。
ミノサイクリンの神経保護は10nM(0.01μM)濃度です。
比較
重度アルツハイマー治療薬メマリーは1μM
麻酔薬ケタミンと幻覚剤フェンサイクリジンが0.5μM
シアン化ナトリウム（青酸カリ）100nM
230:病弱名無しさん
16/05/22 19:55:48.60 1bvLpxGb0.net
ルテオリンも化学構造の側鎖がOHなので神経保護しやすいです。
あとはルテオリンは服薬量が600mgまでいけるみたいなので濃度で勝負かな。
同じ濃度なら1000倍くらいミノサイクリンのほうが強い。
あとはオラパリブなどのPARP阻害剤ですね。1週間分で30万円しますが。
ミノサイクリンはオラパリブのPARP阻害と同等の力価です。それで1日50円
231:病弱名無しさん
16/05/22 19:59:26.28 vAjByB5N0.net
>>208
それより、これからの暑い季節に、
湯たんぽのほうが変だと思う。
232:病弱名無しさん
16/05/22 23:06:56.58 svHlRwFA0.net
>>209
慢性疲労症候群の原因の一つとして関係が疑われているマイコプラズマの治療薬が
ミノマイシンとドキシサイクリンですが、その薬を慢性疲労症候群の原因とするのは論理的に
おかしくないのでしょうか？ 自分はマイコプラズマ感染からのCFS及び線維筋痛症類似疾患を起こし
ドキシサイクリン（ビブラマイシン）を服用しているので 出典を書いてもらえるとありがたいです
233:病弱名無しさん
16/05/23 10:44:34.53 grlMrqpg0.net
>>213
あなたが個人的な症例としてマイコプラズマ感染からCFSとその類似疾患を発症した事実を否定はしませんが、その（疫学的な）関連を示す文献があれば見たいと思っています。
マイコプラズマ感染症の治療薬がドキシサイクリンとミノサイクリンであることは事実です。小児では避けられるが、絶対禁忌ではない。
そしてドキシサイクリンとミノサイクリンが慢性疲労症候群や疼痛関連症状に有効であることはほぼ確実です。
現時点で試験をしていないため不明な点は、健常者がドキシサイクリンやミノサイクリンを使用して慢性疲労症候群や疼痛関連症状が誘発されないか、ということです。
治療薬がその有効疾患を誘発することはよくあることです。特に高用量、中毒量であると。
>>209の主旨は、マイコプラズマ感染症に使用したミノサイクリンやドキシサイクリンの副作用（実際は抗菌作用が副作用なのだが）で慢性疲労症候群などが誘発された可能性が高いということです。
ミノサイクリン200mgの安全性は現時点では確認されていません。
それはin vivoでも明らかに異常な力価であることが示されていることからです。
健常者臨床試験で精神異常が確認されています。
234:病弱名無しさん
16/05/23 10:50:26.91 grlMrqpg0.net
>>213
マイコプラズマ感染症の治療薬は、マクロライド系かテトラサイクリン系が大半を占めています。特に最近はマクロライド耐性なのでテトラサイクリン系が第一選択肢です。
マイコプラズマ感染中にCFSなどが誘発された症例があったとして、薬剤の副作用（影響）であることを除外しない限り、マイコプラズマ感染そのものが誘発したことの証明にはなりません。
いわゆる身体依存性の可能性が十分に考えられるほど強力だからです。ミノサイクリンとドキシサイクリンが。
それを示唆するのが健常者臨床試験の結果です。
235:病弱名無しさん
16/05/23 10:57:41.77 grlMrqpg0.net
>>213さんはマイコプラズマ感染の際に治療薬は何か使用しましたか？
抗生物質は安全域が狭いので中毒や脳症になりやすいですから。
236:病弱名無しさん
16/05/23 23:19:07.81 z7q2eNFs0.net
ちょうど一年経ったんでなんとなくレス
はじめの頃は家でじっとして時間の経過を待つ日々だったが、毎日散歩ができるくらいには回復した
体調はだいぶマシになったんだが脳の機能が戻らない
気付いたら時間が経ってて今この瞬間しか覚えてない様な感覚
また本とか読めるようになるんかね、将来への不安も感じなくなったよ
237:病弱名無しさん
16/05/24 00:23:48.20 hISwdyPq0.net
213です
英語で
238:マイコプラズマとCFSをググったら いろいろ出てきます、 英語文献ですが。 CDCがマイコプラズマをCFSの原因の一つとしてあげているので 文献を挙げるまでもなく それなりの資料はあるはずでしょう。 http://www.cdc.gov/cfs/causes/ 私の場合は最初は原因がわからずに ニューキノロンやマクロライドをそれぞれ一週間ぐらい使っていましたが ひどい疲労感 微熱 全身の痛みでしばらくは仕事もできず寝ていました。症状が改善しないので いろいろと調べた結果 マイコプラズマ感染がわかってからは ドキシサイクリンを服用して 少しはましになってきています。 ただ 疲労感や頭痛 筋肉痛は続いています。 抗生剤でのマイコプラズマの駆逐は簡単ではないようです 難病を誘発する場合には免疫系などいろいろ条件があるようで そのあたりは今後の研究に期待しています。 症状が発現してから ドキシサイクリンを服用しているので 薬の副作用で症状が出たという論理は無理があります また 最初に使ったニューキノロン マクロライドに対しても症状が発現してからの服用ですし 過去に同程度の服用歴があるので その副作用というのは考えにくいでしょう。 薬の副作用はたしかに重要なことですが この場合はマイコプラズマの感染を考えるのが理にかなっていると思います ただ マイコプラズマ感染はここではタブーのようなので これ以上ここに書き込むことは 控えようと思います。 薬の副作用については情報ありがとうございました。
239:病弱名無しさん
16/05/24 12:35:48.95 9Z2flm290.net
>>209
『慢性疲労症候群の原因がほぼ判明しましたね。
ミノサイクリンとドキシサイクリンの影響と判明しました。
この2つは日本で一般的に使用されている用量が中毒量ということが分かっています。
ミノサイクリンは慢性疲労症候群に有効であることが示されています。 』
この書き込みのニュースなり記事なりURLなど見たいんですが？
> 慢性疲労症候群の原因がミノサイクリンとドキシサイクリンの影響
>日本で一般的に使用されている用量が中毒量ということが分かっています
>ミノサイクリンは慢性疲労症候群に有効であることが示されています
この３つ
240:病弱名無しさん
16/05/26 05:06:07.58 tMNof66IO.net
自分は一日一食か二食にしたらかなり疲労が減ったよ
試してない人は試してみれば
241:病弱名無しさん
16/05/26 09:41:00.54 YvSW1DYi0.net
>>220
痩せましたか？空腹感きつくないですか？
242:病弱名無しさん
16/05/26 10:42:14.63 bSCPIeVk0.net
消化するにも体力がいるからな
243:病弱名無しさん
16/05/26 14:17:32.42 bSCPIeVk0.net
腹7分目で免疫力あがるらしい
太ると、運動して痩せられないから丁度良い。
244:病弱名無しさん
16/05/26 14:54:23.14 2qHPbKU+0.net
むしろ少食だからそれなりに食べられる人が羨ましい…
体の為ににムリして食べてる
245:病弱名無しさん
16/05/26 18:10:07.97 T6eamxWl0.net
そんなあなたにカロリーメイトやメイバランス
246:病弱名無しさん
16/05/26 23:56:40.91 NJpTwGWk0.net
一度に食べないで1日で5食に分けてたべれば
消化よくなると医師にいわれた、けど
メンドーだから やってない。一回の量を減らしてる。家政婦でも いない限り無理じゃ。
247:病弱名無しさん
16/05/27 17:33:26.21 7TuXjhSY0.net
PS7から2年弱
今3.5くらい でも調子良い日のピークは下がってる感じ
最近やっと筋トレ軽くやるくらいはできるようになったので崩さない程度にやってます。
酪酸菌や水溶性食物繊維がいいっぽいので、今はそちらにトライ中
ミヤリサンにウルソが入った奴のんだら、
消化がよくなって便が毎日でて劇的におなかがへって体力つくようになった。
発熱とか調子悪い日とは別だけど・・
段階的に運動、便を毎日出す、胃腸を食物繊維づけにするは重要だね
多分この病気にかかった人って、「これで治る！」みたいな決めつけというか、
妄信しがちな人が多い気がする。俺も含めて
248:病弱名無しさん
16/05/27 17:36:39.72 7TuXjhSY0.net
あとググるとでるけど、発症から3年以内に良化できない人は�
249:\後わるいっぽいね。 発症後に乱れた腸内環境が、食事療法や運動療法を行わず、 復旧不可なほどの状態になるかと思ってる。 多分自己免疫疾患系だから、リウマチ、アトピー、喘息なんかを治す療法がいい 抗生物質投与とかストレス、不摂生で、 免疫の統制とるTレグ細胞をちゃんと機能させる為に、 グラム陽性菌が関与してる。そいつらは食物繊維で増やせるんだけど、 不摂生や抗生物質投与とかでヤバイ耐性菌とかできて復旧不可能になると予想。
250:病弱名無しさん
16/05/27 17:37:46.69 7TuXjhSY0.net
「これだけやってればいい」「コレ飲めばよくなる！」ではなく、
胃腸と脳、アレルギーなんかの関連性からその人にあった治療法を行う必要があると思う。
251:病弱名無しさん
16/05/27 17:42:10.75 7TuXjhSY0.net
もっと端的にいうと、長期的、根拠の薄い抗生物質の連用は、
この病気を改善どころか完治の為の肝心要である腸内を、
耐性菌やグラム陽性菌を駆逐してしまって復旧不能な状態にするっていうこと。
多分飲んでいるうちは調子が良かったり悪くなくなったりすると思う。
がその後がやばい。
素人が自己判断でクラビットとか抗生物質長期的に飲んで寝たきりになってる人もいる。
252:病弱名無しさん
16/05/27 17:46:14.44 7TuXjhSY0.net
大体良化してるひとは、
「金魚運動、ヨガ、筋トレなど段階的な運動」→自律神経、ホルモンバランスの機能回復
「青汁や水溶性食物繊維の過剰といえるまでの摂取」→腸内フローラの改善
「精神的ストレスを減らす」→腸内環境と脳機能の改善
こういう共通点がある。
薬の○○を飲んでてよくなった、は一つもない。
対症療法ならいいけど、完治が目的なら、薬飲み続けて良くなる疾患じゃない。
お菓子、肉類一切シャットアウトして筋トレにしてもアスリートになったつもりの強い意志で、
本当にしんどいけど、治る癌だった、運が良かったくらいにおもって、
今よりは絶対に良くなると信じてやってます。
253:病弱名無しさん
16/05/28 14:57:38.18 OEeiDLqP0.net
>>218
歳はいくつ？ 年代で構いません。
254:病弱名無しさん
16/05/28 15:01:06.26 OEeiDLqP0.net
>>219
>日本で一般的に使用されている用量が中毒量ということが分かっています
上記に関しては、例えばアメリカでは100～200mgカプセルが100円位下で買えるのに55mg錠剤を4000円で買ってるのが証拠です。
55mg錠剤の説明書に書いてありますよ？ 200mgとかは数日間の服用を想定しているものです。
255:病弱名無しさん
16/05/28 17:03:30.20 OEeiDLqP0.net
>>218
その論理では「うつ病発症後に覚せい剤を使用してよくなったから覚せい剤はうつ病を悪化させていない」というのと大差ないです。
上記は、覚せい剤を使用していなければうつ病が短期間で治った可能性があるのに一生の病にしてしまった感じです。
256:病弱名無しさん
16/05/28 17:23:07.57 ko9JZwq20.net
>>233
価格と中毒量が、どう関係してるのでしょうか？
それより日本では保険での薬価というのが決まっていて、ビブラマイシン100mgとミノマイシン50mgは同じくらいの価格で1錠200円ちょっとです。お医者さんが仕入れる価格はもっと安いはずです。
4000円ってどこでその価格を聞いてきたんでしょう？
抗生剤は基本長く使う薬ではないですが、細菌の種類によっては管理下で長期使用もあるとおもいます。
257:病弱名無しさん
16/05/28 19:05:43.12 U5NQ1y3b0.net
せっかく根本治療に繋がる事かいても荒らしばっかで救われねーな・・
258:病弱名無しさん
16/05/28 19:13:43.47 LXFynRZ80.net
>>236
どんまいです。
259:病弱名無しさん
16/05/28 20:32:06.76 3Lmk5uM30.net
>>236
文体で本当に病気なんだなとなんとなくですがわかります
情報ありがとうございます
260:病弱名無しさん
16/05/29 10
261::43:10.49 ID:63TED8qu0.net
262:病弱名無しさん
16/05/29 10:47:47.62 63TED8qu0.net
>>230
クラビットは投与期間の上限が設けられていない。
適応に「ざ瘡」や「副鼻腔炎」があり、抗生物質の中では比較的長期使用される薬です。
263:病弱名無しさん
16/05/29 10:59:03.68 63TED8qu0.net
科学的ではないことを書きます。
抗アレルギー薬や免疫抑制剤と抗コリン薬の違いはあるのか？
アレルギーで鼻水が出る人に抗コリン作用の強い薬投与すれば鼻水は出なくなります。
機序を考慮することで差別化しているだけで、見分けは付きません。
機序というのは判明している部分に過ぎません。試せば幾らでも作用が出てきます。
抗生物質にも当然ながら抗コリン作用はあります。抗ヒスタミン作用もあります。
264:病弱名無しさん
16/05/29 11:05:03.04 63TED8qu0.net
慢性疲労症候群の人で発達障害を疑ったことある人いない？
かなりの割合で発達障害が混じっているはず。
疲労だから頭が回らないのか、頭が回らないから慢性疲労なのかはどうでもいい話。
265:病弱名無しさん
16/05/29 11:13:20.92 63TED8qu0.net
>>228
抗生物質の有害性を細菌の乱れだと思っているようだが、抗生物質は動物細胞への作用が強力なのでその有害性が強いのですよ？
そのため、抗生物質は安全域が狭く致死量に近いのは言うまでもありません。
266:病弱名無しさん
16/05/29 11:21:40.95 63TED8qu0.net
>>235
ミノサイクリン最安はジェネリックのカプセル100mg×30個
URLﾘﾝｸ(www.goodrx.com)
$17.51=1,930円=1個64.3円
ニキビ用ミノサイクリン55mg錠剤30錠入り
URLﾘﾝｸ(www.goodrx.com)
$1,047.37=115,450円=1個3848.3円
主成分は同じです。
267:病弱名無しさん
16/05/29 11:24:15.37 63TED8qu0.net
なぜ、安い100mgカプセルを買わないのか？
用量が多いと有害性が強いため、適応承認されていない。
そのため、処方できない。（日本より適応外処方に厳格）
高額であっても、適応（科学的根拠）のある薬を処方する。
268:病弱名無しさん
16/05/29 11:41:43.19 BDbKP2PW0.net
>>196
すべての疲労は脳が原因 (集英社新書 829I) 新書 – 2016/4/15
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
269:病弱名無しさん
16/05/29 11:49:30.06 5kWdIckR0.net
>>242
270: 虚弱体質だからフルタイムで働くと体が常に本調子じゃないから仕事もベストを尽くせなくなったって感じかな でもパートやバイトの短時間労働なら普通にこなせる 同じ仕事内容でもね
271:病弱名無しさん
16/05/29 14:31:32.21 63TED8qu0.net
>>247
じゃあ貴方は違うんでしょうね。
272:病弱名無しさん
16/05/29 15:43:13.47 63TED8qu0.net
仮に日本でもニキビ用に1mg/kgのミノサイクリンが承認されたら、100mg製剤は適応取ってないのだから処方できなくなるだろう。
「少しくらい多くても大丈夫だろ～多いほうが効くんじゃね～」ってこともありえない。
体重52kgの人は65mg錠剤ではなく55mg錠剤でなくてはならないのだから。
日本で1mg/kg製剤を承認する時は必ず問題になる。
「昨年まで1日200mg飲んでた」って人が出てくるから承認できないの。
分かるかな？
273:病弱名無しさん
16/05/29 15:49:51.78 63TED8qu0.net
そのまま放置もマズいよね？
だから自主回収したの。
274:病弱名無しさん
16/05/29 15:50:52.33 63TED8qu0.net
自主回収したらどうなった？
自殺者数が減ったよね。
275:病弱名無しさん
16/05/29 22:29:44.70 sQp9+7y/0.net
63TED8qu0 あぼーん推奨。
本当に疾患で困ってる人いるのに救われんな
まぁそんな人は2chなんかみないかもしれないが
276:病弱名無しさん
16/05/30 00:34:30.78 nVDvHUuE0.net
>>239
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
ビブラマイシン100mg 21.60円
ミノマイシン50mg 22.00円
と書かれていますが
保険の薬価で使われる単位は「点数」で 21.6 点 とあれば それに１０をかけて２１６円という計算になります
また
＞ニキビ用ミノサイクリン55mg錠剤30錠入り
URLﾘﾝｸ(www.goodrx.com)
$1,047.37=115,450円=1個3848.3円
と書かれていますが
この SOLODYN という薬は ミノサイクリンですが 若い人のニキビ治療に使われ
一錠で１日 ゆっくりと効き続ける特殊な加工をしてある薬剤です また体重に合わせて
投与するように 薬も用量が何種類かあり それぞれ色分けされています。
副作用をできるだけ抑えて 若い人の大きな悩みの
赤いニキビを治すことができるので 非常に高価なようです
ジェネリックもないので そういう価格につりあげられているという話しです 薬情報の英文サイトで
確認しています
これは 特殊な価格設定と思われます
普通のミノサイクリンやドキシサイクリンは 抗生物質の中では安い部類の薬です
いちおう これが 正しい情報です。
疲労症候群を理解して治したくて 少しでも情報が欲しくて見に来ているのに
ややこしい情報を書き込むのは ご遠慮願いたいです
277:病弱名無しさん
16/05/30 20:25:22.45 DGtRS+4r0.net
ん？なにこれ？ 即NG入れたけどこういうのはなんのためにやろものなの？
278:病弱名無しさん
16/05/31 08:36:31.16 sjmKjMw/0.net
>>253
説明します。
ジプレキサ錠１０ｍｇ日本イーライリリー先発品489.80
ジプレキサの上限は20mgです。下記は添付文書
URLﾘﾝｸ(www.pmda.go.jp)
489.80×10=4,898円×30日=14万6,940円（3割負担で4万4千82円） ←ありえませんね。
ですのでこの「薬価」はそのままです。10倍にはしません。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
279:病弱名無しさん
16/05/31 08:37:28.99 sjmKjMw/0.net
>>254
>>253さんは統合失調ですから相手しないほうがいいですねNGが正解です。
280:病弱名無しさん
16/05/31 08:41:10.32 sjmKjMw/0.net
>>253
SOLODYNにはジェネリックが存在します。
Minocycline ERです。
45mgがMinocycline ER
55mg,65mg, 80mgがSOLODYN
90mgがMinocycline ER
となっています。Minocycline ERはジェネリックです。
281:病弱名無しさん
16/05/31 13:13:27.89 U7twrL0n0.net
薬価と点数で誤解していたようです 薬価の単位は円でした それはこちらの間違いですみません
で 糖質と言われるのはべつに気にしないですが
薬代やジェネリックのことより 治療につながる情報がほしいのですが
最初の話しの
『慢性疲労症候群の原因がほぼ判明しましたね。
ミノサイクリンとドキシサイクリンの影響と判明しました。 』
に関しての情報がもうすこしあれば よろしくです
私は ドキシサイクリンを一ヶ月ぐらいの使用で かなり症状が軽減してきていますが
副作用も嫌なので
原因になっている感染症の根治と 薬の副作用を天秤にかけて様子を見ているところです
引き続き 有用な情報があるなら よろしくです
282:病弱名無しさん
16/05/31 13:17:30.19 U7twrL0n0.net
訂正 誤 原因になっている感染症の根治と
正 最初にCFSの原因 もしくは引き金になった可能性がある感染症の根治と
283:病弱名無しさん
16/06/01 15:00:28.64 31htt3FO0.net
>>258
>原因になっている感染症の根治と 薬の副作用を天秤にかけて様子を見ているところです
>引き続き 有用な情報があるなら よろしくです
→その原因も考えられると思いますが、他の原因もありうると思います。
有用な情報かどうかはわかりませんが、完治することは可能だと思います。
私はほとんど完治しました。
ステマとかでなくて、リアルに完治する情報を書くと、荒らされてしまうので、
雰囲気を見計らって書きます。
284:病弱名無しさん
16/06/01 16:40:23.59 E9dLRgR60.net
>>260
嬉しい話です。 ありがとうございます
よろしくお願いします
現在は ビブラマイシンのほかには 免疫を強くするため オリーブ葉のカプセルと
ミツバチの作るプロポリスというのを サプリメントとしてのんでいます。
効いているのかどうかは はっきりとしないです。
気持ちを強く持つというのが 意外と効果があると思っています
病状が悪くなるから弱気になるのか 弱気になるから病状が悪くなるのかはわからないですが。。。
285:病弱名無しさん
16/06/02 13:48:21.33 TW4f5FHD0.net
>>260
>→その原因も考えられると思いますが、他の原因もありうると思います。
ということは、あなたはまたまた嘘を書き込んだんですね。
『慢性疲労症候群の原因がほぼ判明しましたね。
ミノサイクリンとドキシサイクリンの影響と判明しました。 』
286:病弱名無しさん
16/06/02 16:46:30.27 zcHFQCxF0.net
URLﾘﾝｸ(www.matsumotoclinic.com)
神経の炎症ならこういうことも考えられるかも
287:病弱名無しさん
16/06/02 20:48:03.44 GlLmyH8H0.net
ありがとうございます
残念ながら この感染症に関しては検査も受けて薬もかなり強力に出してもらったのですが 効果なしでした
症状としては 神経がピリピリしたりで神経炎もあるようなのですが違うようです。
自律神経系の不調もあるので 自律神経を整える方法などをネットで探して試したりしています
288:263
16/06/04 15:10:11.71 MRH+qSEv0.net
特に>>264さんに書いたのではありません。
リンクの記事はとても分かりづらいのですが、
ヘルペスの典型的な症状時にセオリー通りに治療することとは、視点が違うようです。
ほとんどの人は水疱瘡に感染後ヘルペスウイルスを持っています。
免疫を薬で抑えればアレルギー症状などは表面的には楽になります。
しかし、免疫を抑えれば抑えるほどウイルスは神経組織に巧みに隠れ、
様々な"症状"を引き起こします。
289:263
16/06/04 15:40:47.80 MRH+qSEv0.net
すみません続き
消化不良で分かりやすく説明できなくてすみません。
もし、この理論が正しいとしても
潜んでいるウイルス抑制には検査しながら抗ウイルス剤を1年位は続けなくちゃないようです。
でもヘルペス症状はないわけですから、
保険適応外ということになります
先日�
290:J院した病院は保険外でも診てもらえるようですね 行ってみたいけど遠い
291:病弱名無しさん
16/06/04 17:18:07.34 BXQ3SGLv0.net
>>265
それは私見ですか？ ネット上の情報ですか？
292:病弱名無しさん
16/06/06 13:18:24.65 l5IyoAmD0.net
>>246の続き
『すべての疲労は脳が原因 』とありますが、
293:病弱名無しさん
16/06/06 13:19:34.00 l5IyoAmD0.net
しかし、2015/12/04時点で
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
このスレッドの
55 :名無しのひみつ＠転載は禁止2015/12/04(金) 00:03:13.66 ID:qCAthHo9
>>54
訂正
誤：みんな脳活動が好きだね。脳なんて結果であり、原因じゃないのにさ。
正：みんな脳活動が好きだね。脳活動なんて結果であり、原因じゃないのにさ。
と研究を批判したと見られる書き込みがあります。
294:病弱名無しさん
16/06/06 20:23:17.66 7fS3VjHn0.net
URLﾘﾝｸ(www.cdc.gov)
アメリカ疾病予防センターの記述にも ヘルペスはCFSの原因になると書いてあるから
２６３ の紹介している医者のいうことは理解できるけど
他の感染症も原因になっているようだし 全部がヘルペスが原因ってのは無理がありそう
ヘルペスだけが原因なら 治療法も解明されているでしょう
295:病弱名無しさん
16/06/06 23:26:07.50 vEbVb8z+0.net
確かに。脳は結果であって原因ではない。そこに原因を探す限り、原因は見つからない。
ヘルペスとか、ウィルス・細菌などの原因もあるが、
純粋に慢性疲労症候群としか、言いようのない、より、純度の高いものだけを、
慢性疲労症候群とすべきだろうというのが私個人の考えである。
他に、内臓や、細菌など、具体的な原因があるものは、その方面の分野での治療法があるわけで、
それぞれの分野の疾患に分類すべきじゃないかな。
それは、ま、別にどうでもいいが、
このすれで、普段書かれているのとは、かなり、かけ離れたところに主原因はある。
その主原因が、明らかになれば、(知っている人はたくさんいるけどね。)ほぼ解決する。
296:病弱名無しさん
16/06/06 23:29:37.20 vEbVb8z+0.net
ま、ネットをググれば治療法は書いてある。
結構数は少ないので探し当てるのは大変だが、これから、徐々に数も増えていくだろう。
このスレで書いてくれる人は私だけかもしれないが、
これから、他にも、出現してくれる可能性もあるだろう。
297:病弱名無しさん
16/06/07 14:21:44.93 1nWZmIJr0.net
>>271
おじさんその脳活動の研究の批判の書き込みした大阪市立大学病院の患者さんですよね？
298:病弱名無しさん
16/06/07 16:12:36.99 aBjoxuac0.net
>>271-272 は大阪市立大とは関係ない。
慢性疲労症候群の原因はすでに明らかにされている。
理由があって故意に公表されていないだけである。
完治する治療法もすでに存在している。
わたしはほぼ完治した。
軽々しく、ここに書き込むべきではないと思うが、書いても構わない、という状況になれば、書き込むかもしれない。
簡単には見つからないが、ネット上に存在している。
299:病弱名無しさん
16/06/07 19:01:36.98 UJLOPsB10.net
本当に命を失うのと同じくらいの苦痛味わってる人間もいる病気なのに、
荒らしにもほどがある
300:病弱名無しさん
16/06/07 19:04:02.80 1nWZmIJr0.net
>>274嘘つきおじさんw
関係ないとは？
301:病弱名無しさん
16/06/07 20:33:04.73 BftS7xJW0.net
>>275
同意
天罰がくだれば良いのに
302:病弱名無しさん
16/06/08 12:48:46.51 1iOSErsG0.net
もともとこの書き込み
「脳活動なんて結果であり、原因じゃないのにさ。」
ってツイッターで見たんですよ。
で、２ちゃんにも同じこと書き込んでるって思って
303:病弱名無しさん
16/06/08 12:53:04.41 1iOSErsG0.net
おじさん、情報使って他の患者追い詰めるのやめましょうよ。
格好悪いですよ。
304:病弱名無しさん
16/06/08 13:31:47.09
305: ID:1iOSErsG0.net
306:病弱名無しさん
16/06/08 20:43:38.38 HBuaCW7s0.net
>>271
>ヘルペスとか、ウィルス・細菌などの原因もあるが、
純粋に慢性疲労症候群としか、言いようのない、より、純度の高いものだけを、
慢性疲労症候群とすべきだろうというのが私個人の考えである。
他に、内臓や、細菌など、具体的な原因があるものは、その方面の分野での治療法があるわけで、
それぞれの分野の疾患に分類すべきじゃないかな。
ということは あなたが治ったというご自身のCFSは おっしゃるところの、純粋な具体的な原因のない
純度の高いCFSだったわけですね。 それにしても私を含めなんらかの参考にしたいと思っている人は
多いとおもうので もったいぶった言い方はなんとかなりませんか？
307:病弱名無しさん
16/06/09 11:28:28.33 Lnr61sKg0.net
相手スル奴も荒らしだな
病気の深刻さから考えても本当人間として最低
308:病弱名無しさん
16/06/09 11:31:54.89 WSwP2gC50.net
もったいぶった言い方
私も何とかしたいんですが、
過去に、何度か、書き込んだことがあります。その都度、大量のアラシ・誹謗中傷の書き込みがなされ、
結局、誰にも、理解されずに、全くの無駄に終わりました。
アラシ対策が十分にできていれば、いつでも、書き込む準備はあります。
309:病弱名無しさん
16/06/09 11:55:21.21 WSwP2gC50.net
直ってしまえば深刻なことは何もありません
完治する方法は存在しますが受け入れたくないのなら仕方ありません
これ以上、説明のしようがありませんね
310:病弱名無しさん
16/06/09 11:59:08.33 WSwP2gC50.net
慢性疲労症候群の治療を妨害したがる人たちの存在があるのは仕方ありません。
残念ながら、ほぼ100パーセント人災と言えるでしょう。
一日も早く解決されることを願っています。
311:病弱名無しさん
16/06/09 13:24:07.18 cUrSnTZi0.net
ほんとになんでも他人のせいにするよな
312:病弱名無しさん
16/06/09 14:12:16.51 M+AgvRBg0.net
>>284
書いたの見たことないけど。
そういう書き込みが荒らし行為だよ。
非難されるって、それなりの理由がありそうね。
甲田式？首こり病？カルニチン？
313:病弱名無しさん
16/06/09 14:56:05.77 WSwP2gC50.net
分かりましたか？私が結論をあえて書かない理由が。
もしかけば、彼らが、「インチキくさい」「金儲けか」などと、
適当なイチャモンをつけてくるわけですね。
それで、結局ダメなやつだった、という印象に仕立てるわけです。
なので、具体的な方法は、書くのをやめておきます。
過去にも、かなり有効な情報を書きましたが、アラシの被害に遭いました。
有効な情報ほど、アラシが付きやすいようです。
ただ、ネット上に情報が存在することだけは、事実です。
「慢性疲労症候群」というワードではヒットしないと思います。
通常、話題になるところとは、全く違うジャンルに存在します。
完治は可能です。希望と確信をもって探せば、必ず、見つかるでしょう。
314:病弱名無しさん
16/06/09 15:06:55.99 l8Qmhj3j0.net
アラシはお前の方だっつーの
315:病弱名無しさん
16/06/09 15:08:25.00 WSwP2gC50.net
アラシ行為やめましょう。
316:病弱名無しさん
16/06/09 15:10:53.93 WSwP2gC50.net
有効な治療法を書き込もうとするだけで、けっこうアラシが付きますね。
慢性疲労症候群の治療をなぜか、妨害したがる人たちの存在を理解してください。
それが、克服できればいずれ、治療は可能になります。
今すぐでも、ネットで調べれば、有効な治療法の情報の入手は可能です。
317:病弱名無しさん
16/06/09 15:12:17.14 l8Qmhj3j0.net
キチガイ
318:病弱名無しさん
16/06/09 15:16:31.87 WSwP2gC50.net
これでも、以前のアラシよりは、まだましです。
これから、さらに状況が改善すれば、本当のことを書ける時が来るでしょう。
319:病弱名無しさん
16/06/09 15:32:53.95 WSwP2gC50.net
治療院関係は、優れたところもあるのですが、
数が多すぎます。
慢性疲労症候群を治療できるところにたどり着くことは難しいでしょう。
病院も同じく難しいと思います。
それ以外ですね。
治療法はあまりに意外なものなので、結構、インチキくさく感じられる可能性もあります。
それが、あえて、本当の情報を書く前に様子を確かめている理由の一つでもあります。
これだけ多くのアラシを前に
320:しても、私が完全に冷静でいられることからも、 私がほぼ完治していることは想像できるでしょう。
321:病弱名無しさん
16/06/09 15:36:24.50 cUrSnTZi0.net
とにかくさ他人のせいにするから書かせてあげましょうよw
書き込みたいんですよw
322:病弱名無しさん
16/06/09 15:39:01.13 WSwP2gC50.net
医師からの発問がないのが残念ですね。
かなり有効な治療方法なのですが。
自費治療ですし、たしかに、病院が儲かるかどうかは、分かりませんけど。
323:病弱名無しさん
16/06/09 15:42:05.92 WSwP2gC50.net
そういえば、慢性疲労症候群が完治すると、
２ちゃんねるのアラシくらいは何ともなくなりますね。
324:病弱名無しさん
16/06/09 15:42:21.91 cUrSnTZi0.net
こんだけ執拗だと相当続きますよw
325:病弱名無しさん
16/06/09 15:43:30.84 WSwP2gC50.net
慢性疲労症候群が完治すると、疲労というものがありません。
326:病弱名無しさん
16/06/09 15:43:42.85 cUrSnTZi0.net
医者ってインターネットの情報みないでしょw
一つの情報にすぎないですからw
327:病弱名無しさん
16/06/09 15:44:20.47 WSwP2gC50.net
本物の慢性疲労症候群の方はそろそろ、お休みになった方がよいのではないでしょうか。
328:病弱名無しさん
16/06/09 15:44:55.23 WSwP2gC50.net
医師の書き込みがかなりありますよ。このスレは。
329:病弱名無しさん
16/06/09 15:45:51.43 cUrSnTZi0.net
匿名で責任ないと他人煽るし執拗だよねw
330:病弱名無しさん
16/06/09 15:46:22.08 cUrSnTZi0.net
医者の書き込みないでしょw次は妄想ですかw
331:病弱名無しさん
16/06/09 15:47:15.94 WSwP2gC50.net
本物の患者が少ないようなので、このくらいにしておきますか。
332:病弱名無しさん
16/06/09 15:48:01.54 cUrSnTZi0.net
もう煽り必要ないから書き込めってw
333:病弱名無しさん
16/06/09 15:49:30.72 WSwP2gC50.net
慢性疲労症候群の治療法は存在します。
ネット上にも存在します。
ググれば見つかるでしょう。
これが、結論という事で。本物の患者の皆さんへのコメントです。
334:病弱名無しさん
16/06/09 15:51:42.20 cUrSnTZi0.net
それこのスレッドで何回も見たw
「煽り必要ない」 ←これ読んでw
335:病弱名無しさん
16/06/09 15:52:59.74 WSwP2gC50.net
えっ、
２ちゃんねるでも、ここまで荒れてるスレ珍しいよ。
本物の患者なのか、タダのアラシなのか、区別がつかない。
336:病弱名無しさん
16/06/09 15:54:54.15 cUrSnTZi0.net
「煽り必要ない」 ←これ読んでw
また他人のせいかw すごいなw
337:病弱名無しさん
16/06/09 15:54:57.13 WSwP2gC50.net
わざわざ書き込ませといて、
それをターゲットに攻撃する、
という手口を何度も見てきているので、
簡単にはその手には乗らない。
「自分でググれ」それだけでとりあえずは十分だね。
338:病弱名無しさん
16/06/09 15:55:59.96 cUrSnTZi0.net
これw
339:病弱名無しさん
16/06/09 15:56:55.24 WSwP2gC50.net
ま、ググってください。
この状況で言えるのはそこまででしょう。
340:病弱名無しさん
16/06/09 15:57:11.37 cUrSnTZi0.net
わざわざ書き込ませといて ←自分で勝手に書き込んだわけでしょw
なんでも他人のせい？w
341:病弱名無しさん
16/06/09 15:57:44.26 WSwP2gC50.net
いずれまた、落ち着いたかどうかを見には来るでしょう。
342:病弱名無しさん
16/06/09 15:58:47.81 cUrSnTZi0.net
自分で勝手に書き込むのでしょ？w
343:病弱名無しさん
16/06/09 16:00:01.50 WSwP2gC50.net
この状況では詳しい情報は無理なんで、
「完治は可能ですよ」とだけ、書き続けてあげた方が患者のためにはよいでしょうね。
344:病弱名無しさん
16/06/09 16:00:53.77 WSwP2gC50.net
べつに、疲労はないが、正直、ひつこい。
そんなに慢性疲労症候群の治療を妨害したのでしょうね。
345:病弱名無しさん
16/06/09 16:01:58.50 WSwP2gC50.net
妨害したのでしょうね。
↑
妨害したいのでしょうね。
346:病弱名無しさん
16/06/09 16:02:38.29 WSwP2gC50.net
本物の患者はいないと判断しました。
347:病弱名無しさん
16/06/09 16:03:09.13 cUrSnTZi0.net
それあなたですよw
348:病弱名無しさん
16/06/09 16:04:08.53 WSwP2gC50.net
「慢性疲労症候群の完治は可能ですよ」
という情報だけ流していれば、患者にとっては十分有益でしょう。
349:病弱名無しさん
16/06/09 16:04:58.00 WSwP2gC50.net
>>321
ハハハ 完治しましたからね。本物の患者ではありませんね。
350:病弱名無しさん
16/06/09 16:05:54.93 cUrSnTZi0.net
それ何回もみたw
「正直、ひつこい。 」自分で書き込んだのわかるよねw
351:病弱名無しさん
16/06/09 16:06:03.33 WSwP2gC50.net
ムダなコメント書きすぎた。
352:病弱名無しさん
16/06/09 16:06:54.98 cUrSnTZi0.net
本物の患者じゃないならあなたが言うアラシじゃないですかw
353:病弱名無しさん
16/06/09 16:13:57.53 WSwP2gC50.net
あと、もう一つ、これも言っとかないといけない。
現在、慢性疲労症候群の治療法の公開は、すでに計画されている。
実際、近いうちに、公開されるだろう。
その情報もネット上にある。
どんなに妨害しても無駄だ、という事だね。
354:病弱名無しさん
16/06/09 16:15:18.59 WSwP2gC50.net
正直、本物の患者がここまでひつこくはないね。
雇われアラシだろうね。
355:病弱名無しさん
16/06/09 16:24:50.60 cUrSnTZi0.net
また他人のせいにしたw
356:病弱名無しさん
16/06/09 16:57:43.44 WSwP2gC50.net
慢性疲労症候群は完治可能。
357:病弱名無しさん
16/06/09 17:25:15.44 WSwP2gC50.net
慢性疲労症候群の公開の情報は、ガセではない。
非常に大きな組織で計画されている。
製薬会社
358:とか、医師会とか、政党とか、そんなレベルではない。 それより、はるかに大きなレベルで計画が進んでいる。中止される可能性はない。 製薬会社が逆らっても無駄である。世界最大手だろうが、業界すべてが団結しようが、無駄である。 そんなレベルの話ではない。 数年以内には迫っている。正確な日時までは分からないが。 これは、さすがに、論文見ても確認できない。 ネット上に情報があるので、それで、確認可能。 疑っている人も確認くらいはすべきだろうね。 医師の人は理系出身なので、こういう話は苦手な人が多いね。
359:病弱名無しさん
16/06/09 17:28:21.56 WSwP2gC50.net
余計なお世話だが、
ノンキに２ちゃんねるあらしてる場合じゃないぞ。
ググればマジの真実が分かる。
360:病弱名無しさん
16/06/09 17:32:29.22 WSwP2gC50.net
２ちゃんねるあらしご苦労様だが、確実に徒労である。
ここで頑張っても、何も変わらない。
慢性疲労症候群の治療法の公開は、私が止めようと思っても止められるものではない。
誰が止めようと思っても絶対に止まらない。
361:病弱名無しさん
16/06/09 17:35:24.49 WSwP2gC50.net
というわけで、慢性疲労症候群の治療で、いつまでも儲けられるわけではない。
しかし、最先端医療技術の公開により、他の儲け口は必ずできる。
心配はいらない。
こんな、重要な情報がネット上で飛び交ってるんで、ちゃんと調べた方がいいと思いますが。
362:病弱名無しさん
16/06/09 17:38:10.83 WSwP2gC50.net
つまり、製薬会社のシンジケートとか、社会システムとか、そういうものが、
根底的に改革される可能性が十分にあるという事だね。
上司に聞いても多分、分からんだろうな。もっとはるかにスケールの大きな話。
363:病弱名無しさん
16/06/09 17:40:45.32 WSwP2gC50.net
その、前段階として、慢性疲労症候群の治療法も、
一部で公開されているというわけだな。
これで、よろしいかな？
私の書き込みはすべて真実である。
知らなければ、ちょっと恥ずかしい真実である。
364:病弱名無しさん
16/06/09 17:43:24.13 WSwP2gC50.net
アラシが急にいなくなっちゃったんで、納得してるのかな？
納得してるかどうかは別として、確認くらいはした方がいい。
365:病弱名無しさん
16/06/09 17:51:04.06 WSwP2gC50.net
もう、これ以上、効かない薬を処方する必要はない。
治らない治療を続ける必要はない。
医師にとっても間違いなく、プラスの話である。
この動きは社会全体にからんでる話なので、
銀行などで、すでに変化が始まっている。
366:病弱名無しさん
16/06/09 19:46:33.89 plIALLLv0.net
あの～
ここのスレって まともな住民いないんですか？
367:病弱名無しさん
16/06/09 20:16:19.14 gArInEg/0.net
ストレスが鬱積してるね。
368:病弱名無しさん
16/06/10 00:34:53.64 Ue+4nCIC0.net
余りに長い治療で逝っちゃっただけ。
そのうちアク禁になるんじゃね
369:病弱名無しさん
16/06/10 00:35:12.65 Ue+4nCIC0.net
あんまやり過ぎたらプロバイダに警告くる
370:病弱名無しさん
16/06/10 02:04:35.82 RZNXzm8w0.net
なんか伸びてると思ったら。。。
読むのもしんどいので誰か3行で頼むわ
371:病弱名無しさん
16/06/10 12:15:31.35 1NDyZMsH0.net
医療用大麻の解禁により、慢性疲労症候群は解決する可能性あり。
医学会が本気になれば、医療用大麻は解禁の可能性もあるだろう。
URLﾘﾝｸ(www.mag2.com)
世界では、医療用としての使用が認められていたり、嗜好品としての使用を合法とする国も存在している「大麻」。
日本では違反薬物として厳重に規制されています。しかし、自身の命を守るために使用した場合でも「違法」とすべきなのでしょうか？
メルマガ『池田清彦のやせ我慢日記』で池田教授は、日本の「大麻取締法」について「悪法」と一刀両断しています。
アホな法律は国民を不幸にする
最近の日本はコンプライアンス至上主義という名の原理主義が跋扈していて、世も末だと思うことが多い
372:。 最近最も呆れたのは、1.自分の末期がんの治療のために、自ら大麻を栽培して使用し、劇的に症状が改善した男性が、 大麻取締法違反で警視庁に逮捕され、起訴された事件と、2.山形県の県立高校の保健体育の女性教諭が無免許で32年間教えていたとして、 県教委は採用時の1984年に遡り失職扱いとし、32年間に支給した1億数千万円余りの給与の返還請求を検討しているという事件である。 👀Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)
373:病弱名無しさん
16/06/10 12:19:41.29 1NDyZMsH0.net
最初の男性は58歳の山本正光さん。 2013年6月に肝臓がんが見つかり、医療機関で治療を始めたが、
2014年10月に余命半年～1年と宣言され、医師から打つ手はないと言われたという。インターネットで海外の事例を検索して、
大麻ががんに有効かもしれないと思い、厚生労働省、農林水産省、法務省などに「大麻を医療目的で使うにはどうしたらいいかと」
と相談したところ「日本では医療用であれなんであれ、大麻の使用は禁止されている」とにべもない返事をされ、 それではと、製薬会社に「自分の体を使って大麻の効果を検証して欲しい」と頼んだが、
当然のことながら、答えはＮＧで、仕方なく自分で栽培して使ってみたという。
最初の文言を読むと、医療用大麻を合法化している国は、最先端のがん治療が受けられない国みたいだ。この官僚はアメリカでは最先端のがん治療が受けられないと思っているのかしら。
それに、そもそも、末期がんの被告人（山本正光さん）は最先端の治療に見放されて、大麻の使用に踏み切ったわけで、最先端のがん治療で治るものならば、大麻に頼る必要もなかったわけなのだ。
山本さんに関して言えば、2014年10月に、長くて1年と言われた年月を超えて生きているわけだから、効果はあったと考えられる。
この官僚はさらに2つのウソをついている。医療用大麻を合法化したら、子供が大麻を入手し易くなるといっているが、日本では医療用モルヒネは合法であっても、子供が簡単に入手できるなんてことはない。
医療用大麻も医療用モルヒネ並みの管理をすれば、流出することはない。アメリカで医療用大麻が嗜好用として流出しているのは、厳密な管理をするほど危険な薬物ではないからだ。
嗜好用大麻まで合法化されている州があるということは、要するに大麻は健康にそれほど重大な影響を与えないことが欧米の常識になっているからである。
本人の弁によれば、痛みが和らいだほか、食欲が戻り、抑鬱的だった気分も晴れ、腫瘍マーカーの数値が20分の1に減ったという。
それを逮捕して起訴する日本国の官僚は、国民の命より法律の方が大事だというわけだ。
374:病弱名無しさん
16/06/10 12:23:11.03 1NDyZMsH0.net
厚生労働省の担当者はこの裁判に関し次のように語っているという。
「医療用大麻は有効性が実証されているわけではない上、最先端のがん治療が受けられる日本で、医療用大麻を合法化する必要性は低い。
米国では医療用のみ合法化された州、嗜好品用にも合法化された州があるが、実際には医療用のみ合法化された州でも嗜好品として蔓延している。
他のより強度な麻薬に手を出す入り口にもなっている」「日本で規制を緩めれば子供などが大麻を手に入れやすくなるなどのリスクが生じる」（産経ニュース2016年4月24日）。
何を言っ�
375:ﾄいるのか自分でもよく分かっていないとしか思えない支離滅裂なコメントだ。今の日本では、総理大臣から末端の官僚まで、論理性が全く欠如した答弁が流行っているようで、 これで、国民を騙せると思っているとしたら、国民は完全に舐められているよね。 日本では、あたかも大麻が麻薬であるかのような言い方が流行っているが、大麻はそもそも麻薬ではないのである。 この官僚は「他のより強度な麻薬に手を出す入り口にもなっている」となんのデータも示さずに断言しているが、 「酒やタバコは他のより強度な麻薬に手を出す入り口になっている」というのと選ぶところがないインチキ話だ。 さらに重大なウソは、医療用大麻の有効性は実証されていないという発言だ。有効性は広く実証されており、だからこそアメリカの多くの州で合法化されているのである。 日本の厚生労働省が認可しているトクホよりはるかに有効性は高い。 アメリカでは大麻がモルヒネでも効かない痛みを和らげ、がんの疼痛や縮小に有効だと言う研究成果が沢山ある。 日本でも国立がんセンターが2011年度に「がん性疼痛などの緩和のための新たな治療法の開発」と題する研究を行っており、大麻ががんの疼痛を和らげる効果があるとの結論を出している。 ただ日本では、この手の研究に公的な資金がほとんど出ないので、そもそもどのくらい有効なのか調べられていないのが現状である。
376:病弱名無しさん
16/06/10 12:23:48.34 1NDyZMsH0.net
●がん性疼痛などの緩和のための病態生理に基づいた新たな治療法の開発
以前から主張しているように、大麻取締法は憲法違反の悪法なのだ。誰にも迷惑をかけるわけでもないのに、なぜ禁止なのか合理的な理由が全くない。だから、なぜ禁止なのかと聞かれた厚労省の官僚も支離滅裂な答弁しか出来ないわけだ。
この官僚も心の中では大麻取締法は悪法だと思っているのかもしれないが、身の保全のために支離滅裂なことを言うしかないのであろう。
なんでもアメリカの真似をする日本が大麻解禁に対してだけは頑なにバカな法律（大麻取締法は敗戦後の日本を占領したGHQ=進駐軍に無理やり作らされた法律なのだ）を守っているのは、不思議だ。
それで、憲法はアメリカに作らされたのだから変えようといっている精神はさらに不可解だ。
マスコミがこの裁判を余り大きく取り上げないのもちょっと不思議だ。医者に見離されて、がん難民になった時、大麻は最後の望みの綱かもしれない。
日本人の半分ががんに侵されるというご時勢、これは一人山本正光さんだけの問題ではなく、明日は我が身かもしれないのだ。法律は国民の命を守るためにある。 法律を守るためには国民の命などどうでもいい、
という判決が出ないように望みたいが、裁判官も身の保全のために体制に逆らう判決を出すのは勇気が要る。多くの人がこの問題で声をあげて、正しい判決が出るように期待したい。
377:病弱名無しさん
16/06/10 12:37:40.22 1NDyZMsH0.net
医療用大麻の解禁はあくまで一例である。
他にも治療法はある。
「慢性疲労症候群は治らない」という主張は全くのウソ。
慢性疲労症候群は、１００パーセント人災であり、治療可能である、
という事が分かってもらえたと思う。
378:病弱名無しさん
16/06/10 14:20:15.26 1NDyZMsH0.net
医療用大麻fは海外では合法の場合も結構ある。
アメリカのほとんどの州などでは、合法的に使用が可能である。
379:病弱名無しさん
16/06/10 14:58:03.11 rfWZLzLb0.net
内田温士
内田温士
内田温士
内田温士
by ゆっく
380:病弱名無しさん
16/06/10 15:13:31.99 g13rdcX50.net
米国人の死因、第３位は「医療ミス」か 推計２５万人が死亡
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
381:病弱名無しさん
16/06/10 15:23:30.59 l7BfyXW70.net
>>328
「慢性疲労症候群は完治可能」「実際、近いうちに、公開されるだろう」
の書き込み人物は、宗教みたいな自己啓発セミナーの書き込みもしている。
調べてみたが、「無料」をうたい文句にしている。
これはワナなので気を付けなければならない。
プロセスを進めていくと有料になっていく。
382:病弱名無しさん
16/06/10 16:14:42.95 GUMRYwFX0.net
>>352
ありがとう
383:病弱名無しさん
16/06/10 16:17:45.56 g13rdcX50.net
日本って長寿大国ですよ？
384:病弱名無しさん
16/06/10 20:39:10.03 bECucMqm0.net
『慢性疲労症候群の原因がほぼ判明しましたね。
ミノサイクリンとドキシサイクリンの影響と判明しました。 』
『へルペスとか、ウィルス・細菌などの原因もあるが、
純粋に慢性疲労症候群としか、言いようのない、より、純度の高いものだけを、
慢性疲労症候群とすべきだろうというのが私個人の考えである。
他に、内臓や、細菌など、具体的な原因があるものは、その方面の分野での治療法があるわけで、
それぞれの分野の疾患に分類すべきじゃないかな。 』
で、その純粋な慢性疲労症候群が大麻で完治。
『慢性疲労症候群は、１００パーセント人災であり、治療可能である、
という事が分かってもらえたと思う。』
頭が悪いのか、よーわからん？
結局の原因は、最初に書いていたミノサイクリンとドキシサイクリン？ってこと？
385:病弱名無しさん
16/06/10 21:13:03.13 Ue+4nCIC0.net
まじめにレスるやつも荒らし同然
386:病弱名無しさん
16/06/10 22:24:09.15 g13rdcX50.net
>>356
その通りw
387:病弱名無しさん
16/06/11 01:19:26.81 lxp1ruSk0.net
大麻と聞いただけで拒絶反応おこしている無知な人は置いといて。
医療用大麻の効能は科学的も医学的にも認められているところだから
あなたが実際に大麻で治癒を受けて
その後 大麻なしても生活できるようになっているなら よかったと思うよ
どこで治療を受けられるかは難しい問題ですね。 日本人が海外で大麻を使っても犯罪になるのも問題。
アメリカでは医療費が高いし、東南アジアとかでちゃんとした医療ができて大麻に寛大な国あったかな？
アメリカも州によって違うぐらいだし。
現実問題として それで症状が治るとしても 日本で治療をうけられる日がくるには何年かかるか
あとは 他の原因を追求するところで 最初の感染症があったとしたら それに対する治療ができるかどうか
ヘルペスならなんとか抑える薬はある。 他のウイルス類やマイコプラズマ類は対抗できる治療方法が
少ないものも多い。 ドキシサイクリンがCFSの原因というのでは治療できない微生物もある。
もし大麻が使えるようになって 慢性疲労症候群の症状を抑えるとしても
使い続ける必要があるなら これは社会的にも認知されにくい状況になりそうです。
大麻の影響は脳神経系への作用が主でしたっけ その作用に近いものを使えば良いというヒントにはなる
あなたが 完治したってことは もう大麻なしでも大丈夫なんでしょうが
病気発症のきっかけや その時の症状 治療経過 現状等について書いてくれないでしょうか
どこで治療をうけたかは秘密で結構です
ただ もったいぶった書き方は また荒れる元だから 避けてほしい。
388:病弱名無しさん
16/06/11 01:29:11.16 bbULrUTy0.net
>>355
ミノサイクリンとドキシサイクリンとの文章は私のものではありません。
全く関係ありません。
遠慮して、特に批判も書きませんでしたが、多くの人が主張しているようなので、
べつに、特に、何も批判する気もありません。
ある一つの切り口においては、間違いとは言えないのでしょう。
ただ、私とは無関係です。
私が確認した「原因」というのは、非常に突拍子もないものです。
多分、理解されないと思うので、書く気はありません。
治療に直結するわけでもありません。
また、医療用大麻は日本では完全違法です。多分。
決して勧めているのではありません。
アメリカに行けば、合法の州では大丈夫かもしれませんが、一切保証しません。
わざわざアメリカまでいかなくても、
国内にも、十分治療法はあります。もちろん、大麻以外です。
「だから、希望をなくさないで、治療法をググってください」
というところまでが、私が最大限、いえることです。
私の知っている治療法は、公開できるかどうか、確認中です。
公開はやめてくれと言われる可能性もあります。
カルトとか、ボッタクリサギ商法ではありません。
389:病弱名無しさん
16/06/11 01:36:43.08 bbULrUTy0.net
>>358
大麻を勧めていません。私自身も全く経験はありません。
アラシがいなくなれば、書く、と言ってるでしょ。
それと、いろいろ確認も取らないといけないし。
今は無理。
ちょっとオカルトっぽく感じられるかもしれません。
純粋に科学なんですけどね。
オカルトアレルギーの人からすれば、その程度でもアウトでしょう。
様子�
390:ｩます。
391:病弱名無しさん
16/06/11 01:52:10.60 bbULrUTy0.net
あとね、
アラシは、本当のこと、書こうとすると湧いてくるんで、
もったいぶったとかいうのは、関係ありませんよ。
で、結局、不用意に真実を書いてしまうと、
アラシまくって、「インチキ」「詐欺商法」「カルト」などと言い出して、
ニセモノみたいに思いこませようとする。
それを回避しようとしているわけですね。
392:病弱名無しさん
16/06/11 01:53:05.35 bbULrUTy0.net
患者にとって有益な情報はいろいろあります。
最終的にどっちが勝つかですね。
393:病弱名無しさん
16/06/11 02:10:53.23 bbULrUTy0.net
病気発症のきっかけや その時の症状 治療経過 現状等について書いてくれないでしょうか
最悪時の症状 >>9 の６くらい
病気発症のきっかけ → 物心ついた時点ではすでに軽く発症していました。
治療経過 → ここ４年程度で、徐々に、６くらいから０程度まで改善
現状 → 疲労感をほとんど、というより、全く感じない程度。長時間歩いても、疲労感はかなり軽い。
394:病弱名無しさん
16/06/11 11:31:25.83 qBmfTtFX0.net
「慢性疲労症候群は完治可能」「実際、近いうちに、公開されるだろう」
の書き込み人物は、宗教みたいな自己啓発セミナーの書き込みもしている。
調べてみたが、「無料」をうたい文句にしている。
これはワナなので気を付けなければならない。
プロセスを進めていくと有料になっていく。
395:病弱名無しさん
16/06/11 11:33:28.70 qBmfTtFX0.net
「慢性疲労症候群は完治可能」「実際、近いうちに、公開されるだろう」
の書き込み人物は、宗教みたいな自己啓発セミナーの書き込みもしている。
調べてみたが、「無料」をうたい文句にしている。
これはワナなので気を付けなければならない。
プロセスを進めていくと有料になっていく。
加えて科学的論拠やエビデンスを示す事は出来ない。
396:病弱名無しさん
16/06/11 14:37:39.45 UXJ9Ehmx0.net
なんでこんな胡散臭い情報ばっかなの
397:病弱名無しさん
16/06/11 15:04:31.30 qBmfTtFX0.net
>>366
慢性疲労症候群を改善する事は非常に困難。
だからビジネスになる。そうしてここに書き込みが続けられる。
398:病弱名無しさん
16/06/11 15:48:47.92 kY/4p7eY0.net
慢性疲労症候群にミノサイクリンが動物実験で有効であったことは事実である。
HPVワクチン関連のCFSの論文でもミクログリアを選択的に阻害する特効薬を模索していると書いてあった。
神経学会の最新の知見
URLﾘﾝｸ(www.jstage.jst.go.jp)
これの
URLﾘﾝｸ(www.jstage.jst.go.jp)
尚，これまではCFSに対する特効薬は皆無であったが，CFS患者における神経炎症が判明した意義は大きい．
疲労モデル動物においてもCFSと同様の神経炎症が確認されており，ミクログリアの活性化を抑える薬剤の開発を介したCFS特効薬を目指す開発も始まっている．
上記はこれのこと
URLﾘﾝｸ(www.jst.go.jp)
399:病弱名無しさん
16/06/11 15:58:08.65 kY/4p7eY0.net
ミノサイクリンやドキシサイクリンのことが書かれると細菌や免疫が関与していると考える人はCFSよりも発達障害を疑ったほうが良い。
ミクログリアや他の動物細胞に直接作用することが分かっているという文献、エビデンスを示しても読まない、読んでも認めない。
グリア細胞を単離培養しても作用していて直接作用であることが確定してる。
もちろん、生体内では微生物にも作用するし、その影響で免疫系にも間接的に影響が出たり複雑な挙動をするのは事実。
しかし、他の抗生剤とは違った作用が認められているので抗菌作用よりも直接的な動物細胞への影響が大きく寄与しているのは明らか。
400:病弱名無しさん
16/06/11 16:56:05.19 4MuaSVQC0.net
>>369
抗生剤と発達障害ってどのような関係があるのでしょうか？
401:病弱名無しさん
16/06/11 20:30:05.53 xz8aKLzB0.net
やっぱりナイナイ岡村ってうちらの仲間じゃね？
402:病弱名無しさん
16/06/12 09:47:26.10 If9t54Id0.net
CFSの人が抗うつ薬とかリタリンとか使ったらどうなるの？
疲れた状態でハイになるの？
403:病弱名無しさん
16/06/12 13:37:42.91 Pgtpv7e10.net
>>372
CFSなんて言葉が確立される前は結構リタリン処方されてたみたいね。精神科だけど。
SSRIは鬱病じゃなくても賦活作用があるから使う。
でも自分を律しないと動きすぎて逆に疲れるけどね。
404:病弱名無しさん
16/06/12 15:38:22.67 cAepfZbE0.net
えーそういうふうに動けるようになるなら
心療内科に一回も行った事ないんだが
行ってみっかな
時止まったまま年ばっか食ってくだけだし
405:病弱名無しさん
16/06/12 16:17:54.10 PFm98XnS0.net
>>368
痛みを抑える薬が開発されるかもしれないのはわかったけど、
疲労感を緩和する薬は出ないものでしょうかね…。
406:病弱名無しさん
16/06/12 16:35:48.24 Pgtpv7e10.net
>>374
リタリンは今は処方出来ないよ。舛添のせいで。
SSRIやSNRIは副作用あるから自分に合う薬を探すのが大変。躁転したり。
でも病気を患ってれば鬱病気味になるから少量使うのはいいんじゃね。
407:病弱名無しさん
16/06/12 16:39:49.06 Pgtpv7e10.net
まあぶっちゃけ医者は薬飲んだことないから、自分が実験台になるつもりで。
あとは自立支援や手帳取得の書類書いてもらうのに重宝するくらいのつもりで、医者に期待しないこと。
408:病弱名無しさん
16/06/12 16:45:52.00 If9t54Id0.net
じゃあCFSって鬱病と大差ないのね？
>>375
CFSは痛覚過敏と同様のミクログリア活性化が起きていたってことでしょ。脳は感覚器がない沈黙の臓器だから。
409:病弱名無しさん
16/06/12 16:47:55.21 If9t54Id0.net
>>374
SSRIとかの向精神薬は内科でも処方されてるから神経内科は余裕で出せるはずだが。
410:病弱名無しさん
16/06/12 16:52:27.95 Pgtpv7e10.net
>>378
SSRIはあくまで対症療法だよ
411:病弱名無しさん
16/06/12 17:48:18.55 1beNvlZ10.net
ミクログリアって自閉症やアルツハイマーでも名前あがってるけど
慢性疲労症候群のミクログリアとは別物？
人間の脳の物質って採血みたいにとることできないけど
人間じゃせいぜい髄液までみたいだね脳の物質は
412:病弱名無しさん
16/06/12 18:21:54.76 If9t54Id0.net
>>380
現代医療の殆どが対症療法だよ
>>381
脳脊髄液は採取できるよ
ミクログリアは小膠細胞のこと。自閉症やアルツハイマーのミクログリアも同じ。
部位が違うのか、他のグリア細胞の影響が強いのか、色々考えられるね。
413:病弱名無しさん
16/06/12 18:25:27.26 If9t54Id0.net
自閉症もアルツハイマーも似たようなもの
ALSと脊髄小脳変性症くらい似ていると思っていい。
鬱病、CFS、統失陰性も殆ど同じだね。
統失陰性は自閉症に近いし。
414:病弱名無しさん
16/06/12 18:27:00.87 If9t54Id0.net
ALS、シャイドレーガー、オリーブ橋、脊髄小脳変性症、は医学的にも区別する意味が殆ど無いと言われている。
415:病弱名無しさん
16/06/12 18:28:18.92 If9t54Id0.net
アスペは統失と同じではないかと言われ始めてるし。
416:病弱名無しさん
16/06/13 18:25:41.85 AR5VjxgP0.net
>>383
＞鬱病、CFS、統失陰性も殆ど同じだね。
乱暴すぎる
417:病弱名無しさん
16/06/13 20:03:11.76 AR5VjxgP0.net
>>385
どこで言われてるの？
418:病弱名無しさん
16/06/14 06:55:41.83 FzrTTiAB0.net
>>387
385じゃないけど、大阪の病院で言われた
419:病弱名無しさん
16/06/14 09:46:37.37 w2y0nGpi0.net
>>388
387だけどありがとう
そういう医師いるんだ
420:病弱名無しさん
16/06/14 20:25:51.07 VWcx45tM0.net
CFSと診断されていたけど原因がわかった。
扁桃腺が原因だった。
みんなも扁桃腺がきちんと診れる病院に行った方がいい。
421:病弱名無しさん
16/06/14 22:32:56.78 YOL2h5Hf0.net
実際扁桃腺っていうことを論文に書いてる耳鼻科医がいる。ネットを検索すると論文が引っかかる。
喉が痛い、首のリンパが腫れてるタイプは耳鼻科領域の疾病である場合がある。
でも最近は厚労省に範囲広げられちゃったから違う原因のひとは違う。
422:病弱名無しさん
16/06/14 22:38:06.81 YOL2h5Hf0.net
扁桃腺除去は全
423:身麻酔だからちょっと躊躇するよな。
424:病弱名無しさん
16/06/14 23:24:23.86 4nqcn87S0.net
あれ、お前アラシやめるのか？w
425:病弱名無しさん
16/06/14 23:26:10.77 4nqcn87S0.net
>>392
おまえも扁桃腺除去ある？
426:病弱名無しさん
16/06/14 23:29:24.03 4nqcn87S0.net
日本では法律違反の海外の治療法とか使えない薬品の名前だしたやつ
捕まればいいのにな
427:病弱名無しさん
16/06/15 00:57:28.86 ohUeRz1v0.net
扁桃腺はできれば取らないがいい
扁桃腺が腫れるということは、そこで感染を憂い止めているので、生体の防衛でもある
ベーチェットとかは扁桃腺を除去した人に多いと言われ、自分の知り合いもそうだった
昔はすぐ扁桃腺とったんだけどね
428:病弱名無しさん
16/06/15 01:18:55.12 ohUeRz1v0.net
396自己レス
誤 感染を憂い止めているので
正 感染を食い止めているので
なんだこれ 寝よう
429:病弱名無しさん
16/06/15 10:19:12.71 Irsvf2Q00.net
扁桃腺はとってはいけない
扁桃腺摘出せずに治る方法はあるよ
扁桃腺凝固手術っていうんだけど
全国でもやってるところは少ないし
大体慢性扁桃炎を診れる医師が少ないから
凝固手術やってる医者を訪ねたほうがいいと思う