【脳卒中】くも膜下出血(クモ膜下)【脳内出血】13at BODY
【脳卒中】くも膜下出血(クモ膜下)【脳内出血】13 - 暇つぶし2ch850:病弱名無しさん
16/06/15 17:51:35.30 swVllZ2r0.net
病気で大変な思いしてる人らが見に来る掲示板に
よくここまで神経を逆撫でする書き込みできるな

851:病弱名無しさん
16/06/15 17:55:06.65 2qWCPkFI0.net
>>824
タブだからセーフ
2chMate 0.8.9.6/asus/AST21/4.4.2/LR

852:病弱名無しさん
16/06/15 18:04:17.72 FS1EgWeq0.net
>>826
そか。
HCUでタブ使うとかすげーな。
確かに超ヒマだったが。

853:病弱名無しさん
16/06/15 19:32:29.53 MxofqcfU0.net
>>827
まぁ死にそうなのは自分じゃなくて親だから
タブで親族の写真見せても反応薄いしうちも駄目かも知れんわ

854:病弱名無しさん
16/06/15 20:27:52.15 SQ1zMTaI0.net
>>797
自分もくも&攣縮で後遺症があった。
数年経って失語はなんとか70%ぐらいまで回復。
感覚鈍磨はあんまり変わらないけど、
なんとか社会復帰できてる(と思う)。
出来ることからやってみたらいい。

855:病弱名無しさん
16/06/15 20:49:16.59 +QICQv/S0.net
>>829
失語でも首から上麻痺してなければ大丈夫
嚥下やられると風邪で痰が出るようになるだけでHCU戻り

856:病弱名無しさん
16/06/16 11:39:58.87 xDrDJuMN0.net
>>817
病める時も健やかなる時もの誓いはどうしたゲス野郎。神への冒涜甚だしい。

857:病弱名無しさん
16/06/16 20:23:33.15 taXeoVwV0.net
(キリスト教式はそうだけど、仏式はどうなるんだっけ?)

858:病弱名無しさん
16/06/16 20:27:15.93 Uh3uh00o0.net
男だったら、愛の消えた妻の介護をできるか?
しないよな

859:病弱名無しさん
16/06/16 20:27:18.08 5uwhTN340.net
葬式かよ

860:病弱名無しさん
16/06/16 22:34:07.69 TGb6r7si0.net
まず障害者手帳だろ

861:病弱名無しさん
16/06/16 23:00:57.96 gRnotkVf0.net
マジ葬式なりそうだわ
急性期でクリップして
攣縮起こらずicu出て半年間
酸素マスクが取れ
経管チューブが取れ
動かなかった手足が動いたり
潰れた左目が回復したり
徐々に言葉も出てきて空間無視範囲も減ってたのに
膣からの出血と誤嚥肺炎でhcu
また酸素マスク
腕からの点滴限界で胸の静脈点滴
熱が下がり始めるも危険なほどの痰
10日目にして黒い血大量出血してとうとう心拍モニタ
今日も同室の人が検査後親族呼ばれてたしもうあの部屋から出たい

862:病弱名無しさん
16/06/16 23:33:45.04 u9hgjW8X0.net
親族の人なのかな?
凄い医療用語詳しいね
言ってることの半分も解らないけど
頑張ってくださいね

863:病弱名無しさん
16/06/17 01:33:03.15 dGRXZIiR0.net
>>836
ヒップホップの歌詞みたい

864:病弱名無しさん
16/06/17 01:52:36.12 p08xEvPl0.net
>>838
やめーやまじでw
あの部屋死神来てるとしか思えんしほんとに滅入るわ

865:病弱名無しさん
16/06/17 02:01:09.02 dGRXZIiR0.net
>>839
クダラネエ奴だなあ
あきれた

866:病弱名無しさん
16/06/17 05:15:49.63 LZGbbi0t0.net
酷い自演を見た

867:病弱名無しさん
16/06/17 09:28:27.72 /x8lefLv0.net
HCUで亡くなる人多いからね。線香の匂いがなんとなく漂ってきた時は
やばいと思った。私もHCUにいるときは、ベッドの左側にぽっかり
大きな深い穴が開いている気がしてそこに落ちたら死ぬなと、ぼーっとした
頭で考えてた。

868:病弱名無しさん
16/06/17 13:17:28.95 p08xEvPl0.net
とうとう病院から先生から話があるコールきたし終わりくせえなあ
後悔しかねえわ

869:病弱名無しさん
16/06/17 22:10:48.96 943bqeEq0.net
線香の匂いがするのかhcu
後悔だらけの彼に光を

870:病弱名無しさん
16/06/17 23:35:49.42 r87AtJio0.net
先日、発症1年経過後のMRIを受けて完治と診断された。
後遺症で物覚えは普通の30代と比べるとよろしくないが、
物忘れは普通の人にもあることだし以前よりしっかりメモをとることで補完できるから大丈夫だ。
退院当初はトランプの神経衰弱で母親に負けていたけど、
今は負けないからほとんど人並みに回復できたと感じている。

871:病弱名無しさん
16/06/18 11:37:48.57 9lyjvvyE0.net
母さんの優しさ…( ;∀;)

872:病弱名無しさん
16/06/18 17:30:51.08 TPsBt2SO0.net
暑い
が少し薄着すると寒さを感じる
降圧剤の副作用の咳だけじゃない
体温調節がおかしくなっているのか
タスケテー

873:病弱名無しさん
16/06/19 20:31:03.89 Q+yEqCDb0.net
考えすぎると、頭痛が痛い
  ...::::::::::::::::
 . ......::::洒落にならん 真夏日から低気圧接近のせいにしておこう
    Λ_Λ...::::::
   /彡ミヽ )ー、::::
  /:ノ:ヽ \::|.:::
  /:/::  \ ヽ|.:::
 ̄(_ノ ̄ ̄ ̄\_ノ ̄ ̄

874:病弱名無しさん
16/06/20 01:07:50.35 /YDg5tLm0.net
うーい
酔った酔ったぜ、血圧無視だぜ
キスだけでいいやw
楽しい1日でした

875:病弱名無しさん
16/06/20 16:14:50.94 DJMxNw0T0.net
新田恵利が脳動脈瘤の手術を受けていた
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

876:病弱名無しさん
16/06/20 20:37:18.77 avyfog+s0.net
すごいね。
ブログによると、
新田は2013年にテレビ東京系「主治医が見つかる診療所」で
人間ドッグを受け、脳動脈瘤が発覚。
すぐに手術は受けず、年に一度経過観察を行っていたが、
URLリンク(ameblo.jp)

877:病弱名無しさん
16/06/20 20:48:04.93 DJMxNw0T0.net
瘤を腫瘍て言っててワロタ
しかもハート型

878:病弱名無しさん
16/06/20 21:00:29.78 7qKW3O2r0.net
事の発端
2013年4月8日放送
芸能人徹底検査!人間ドックスペシャル
URLリンク(www.tv-tokyo.co.jp)
脳に問題があった人 第1位 新田恵利さん
◆新田さんに見つかった問題点:脳動脈瘤
 対処法:半年後に再検査
上山博康(かみやま ひろやす)
禎心会病院 脳疾患研究所 所長/専門:脳神経外科

879:病弱名無しさん
16/06/20 21:09:32.38 VLajeYcb0.net
この先生が すごい
URLリンク(kamiyamaneurosurgery.jimdo.com)年インタビュー/

880:病弱名無しさん
16/06/20 21:27:51.24 fGRCnqUXO.net
27歳でクモ膜下出血(脳内出血・脳動静脈奇形破裂) 42歳で脳腫瘍(髄膜腫)
現在44歳 私は無事生きてます。皆さんも頑張って

881:病弱名無しさん
16/06/20 21:35:37.49 DJMxNw0T0.net
ガンバレー

882:病弱名無しさん
16/06/20 22:33:01.58 9PFr/b6v0.net
>>855
お仕事はされているのですか?

883:病弱名無しさん
16/06/21 02:20:00.18 +J3SmmhC0.net
高齢者は、後遺症が残っても日常生活が出来れば年金で生きれるが、
若いと、かなり回復が期待出来ると思うけど、
日常生活が出来き、更に社会復帰(仕事が出来る)迄いかないといけないので、
大変だと痛感したよ、おれ。

884:病弱名無しさん
16/06/21 02:20:57.04 +J3SmmhC0.net
医師は、1/3死亡,1/3寝たきり要介護,1/3日常生活復帰という知識で、
2/3の寝たきり迄でも「命さえ取り止めれば、とりあえず80点」なので、
あとはリハビリで頑張ってねって感じで、日常復帰は自己努力と割り切っている。
その上、仕事復帰は多分最後の1/3の更に1/2の1/6位で、
その中で、「後遺症も殆ど残らないで元通りに働けている」のは、
その1/6の更に1/2の1/12の8%位で、それこそ消費税率位でないだろうか。

885:病弱名無しさん
16/06/21 02:41:57.22 +J3SmmhC0.net
それに、>>815あたりで話題ではないが、
予後も、心強い支援者いる、いろんな支援者が多いとずいぶん違うと思う。
治療費や経費のある程度は、公的支援や保険でいけるが、
子供は遠方で就職結婚して当てにならず、
家で一人暮らしだとちょっとしたこと、食事、洗濯、掃除、通院など、
これはこれで大変なことになる。
施設行きももう末期感ありありで、空きなしや条件が厳しかったり、
お金もかかってくるし、保証人や審査もあったりして、中々入れず、
ようやく入った施設も、
最近話題のそこの会社待遇も悪くて切れた介護士による虐待とかあったりと、
それはそれは大変、そう、その施設が正解かは、わからないというのもある。

886:病弱名無しさん
16/06/21 08:18:32.10 O/MPwQys0.net
ここに書き込みされてる方は、半側空間無視はなかったのですか?
あると、スマホ、メールもできないですよね。

887:病弱名無しさん
16/06/21 09:57:19.03 i2Esj6Eq0.net
半側空間無視を疑われたけど、色々検査をして異常なしだった。
ただ、左の感覚が鈍いのでぶつかるまでよけられなかったりしたが、
退院して普通の暮らしに戻ったら、だいぶ良くなった。
今、休職中。職場復帰、悩むところだ。ほぼ、見た目は健常者と
変わらないが、走ったり手すりのない階段を降りたりするとふらつきがある。
定年まであと4年だから、ここらで後進に道を譲ろうかとも考えている。
あと何年生きられるかわからないし、今の仕事が本当に好きかと聞かれると、
はっきり好きと言えない自分がいる。

888:病弱名無しさん
16/06/21 10:16:54.46 i7M7+kCp0.net
>>861
どうしてできないと思うの?

889:病弱名無しさん
16/06/21 10:24:57.11 K/fjQWiX0.net
>>863
メールなんて半分しか見えないからな
今は治ったけど、視覚異常も自信が無くなるよね

890:病弱名無しさん
16/06/21 12:41:27.84 i7M7+kCp0.net
ほんとかね
反則無視は右脳の問題で左を無視
左手はしびれてるから右手でスマホ
それをわざわざ左視野にもってゆくはずはない
だからスマホメールはまったく問題なし

891:病弱名無しさん
16/06/21 13:09:58.92 6pxa6P5X0.net
>>865
左脳でも右空間無視あるんだなこれが
うちのが空間無視に身体失認で血行がいい時は右からの問いかけに反応するけど

892:病弱名無しさん
16/06/21 13:52:57.49 I88d3tjM0.net
>>862
お辞儀すると前のめりになったりしません?

893:病弱名無しさん
16/06/21 20:18:23.42 9az81nso0.net
脳梗塞は右脳だと左麻痺、左脳だと右麻痺だけど、
おれ、前頭葉前左出血で、つまずいたり、ぶつけるのは、いつも左足。
右足はない。
それに、最近急に左が50肩になったが関係ないのかと。気のせいかと。

894:病弱名無しさん
16/06/21 20:19:24.12 g5rj7dAMO.net
>>857
すいません、脳腫瘍から生活保護受給者です。脳以外にも傷病があるので。。。
でも、クモ膜下出血の頃は失語と右側が若干方麻痺で麻痺は若かったので
早めに克服しましたが失語は人と話すと聞き取り難いのか「え?」とか「は?」とか
言われて対人恐怖症になり引き込もって社会復帰まで6年ほどかかりました

895:病弱名無しさん
16/06/21 21:02:50.43 6pxa6P5X0.net
>>869
もっと障害者アピールしなよ
言葉出ないし構音なんだから仕方ねえんだし

896:病弱名無しさん
16/06/21 21:17:17.06 feEDonnp0.net
>>869
構音って軽くなったりしました?
当方左の脳出血から2年経ちますが
何か話しても7割ぐらい「えっ?何々」って聞き返されます
名前に至っては珍しい名前で発音しにくく100%「えっ?」で
なんというか、お・も・て・な・し
みたいにゆっくり言い直してます
一番きついのが頭には言葉がでてるんだけど
口から出しずらいって事ですね・・

897:病弱名無しさん
16/06/22 01:52:20.53 McoTzKpS0.net
大なり小なりだと思います
たまたま大だったんだと考えるべきだと。

898:病弱名無しさん
16/06/22 21:39:22.87 K7Zs1IXyO.net
>>871
今は普通に喋れますよ。
結局は時間が解決してくれると思います。焦らないで

899:病弱名無しさん
16/06/23 15:04:36.59 zhAcPrVb0.net
くもと梗塞併発して失語になって5年。
4年経って、最初の言葉はなんとか出てくるようになった。
2年前、落し物をして交番に遺失物届けを出しに行った時
カタカナがすぐに書けなくて
若いおまわりさんに「カタカナ苦手なんですかw?」と
からかわれた…。
「失語症なんで!」と言ったら黙ったけど。
未だに数字とカタカナが不調。
でも、なんとか復職して仕事してます。

900:病弱名無しさん
16/06/23 17:52:15.60 8S53WBus0.net
ただの事実確認だと思ったけど
からかわれたととるんだ
戸惑ってる人がいたら声掛せずに凝視するが正解か

901:病弱名無しさん
16/06/24 05:31:45.54 x1hioVNK0.net
諦めは大事なのかな
右手の握力13kしかないのに気持ちいいって言ってくれた女の子には
感謝してるww
オレ左手もチンコもあるしね余裕じゃんって。

902:病弱名無しさん
16/06/24 07:24:54.11 lo5qYrBX0.net
高次脳旦那のマンガかいた人(子供7歳のとき倒れた)、子供は私立中高から理系大学に行かせてる。
マンガでは貧乏アピールしてたのに。
障害者枠でもそれなりにもらえるのか?
あとは実家から援助があるのか。
夫婦して慶応卒だもんな。
sssp://o.8ch.net/dgr2.png

903:病弱名無しさん
16/06/24 20:27:11.06 6SHJHSc90.net
身内について。脳出血による意識障害が遷延して4ヶ月経過。療養病床にいながら、手厚いリハビリに恵まれています。最近、首の据わりが若干改善されてきたような感じがします。意識レベルの向上を期待してもよいでしょうか?

904:病弱名無しさん
16/06/25 04:43:45.82 UbUEo/Qr0.net
何歳ですか?

905:病弱名無しさん
16/06/25 08:04:52.17 06wOESda0.net
自己導尿している人いますか?
自己導尿で車椅子だと再就職は難しいでしょうか。
40代の身内、左片麻痺です。
一生、導尿だと言われています。

906:病弱名無しさん
16/06/25 14:21:26.35 XJTTbpIi0.net
70歳です。

907:病弱名無しさん
16/06/26 11:20:44.27 QeAnmm770.net
おはー
後遺症なのか、
いつもの朝は、仕事へ行く為、うなりながら5時起きして調整え出ているが
休みの日の朝は、11時頃まで寝てしまう、寝ていられる。
うー現実的な悪夢を見ている浅い眠りが起きる前6時間ぐらい、
前の夜は24時頃には疲れて自然と寝ているのだが、睡眠11時間強だ。
発病前は、休みの日はこれをするとか、あそこへ行くとか
イベント山盛りで遅くても9時前には自然と起きていたのに・・
今は、休みでも朝起きは気力が必要になった。そして休みの行動も減った。
外は梅雨の晴れ間で気温も適当で快適そうなにの家でごろごろ悲しすぎる。
半年経過し麻痺はまずまずのとこまで回復したが、脳の疲れが半端でない。
これって高次なんかと、高次の回復は長引くのか、



908:手足のリハビリを必死でしていた3ヶ月過ぎ頃はそうではなかったのに、 そんな方いませんか?



909:病弱名無しさん
16/06/26 16:00:29.76 hPJKtTiE0.net
同じだよ~。体力無くなった。発症6か月め。入院中の方が、4~50分
外を歩いても疲れなかった。入院中と、退院後とでは、活動量が大きく違う
からね。復職してるんだね。俺はまだ休職中。大病したんだから、
無理するなと周りから言われている。

910:病弱名無しさん
16/06/26 17:03:18.52 DpJ64LkM0.net
首から下は普通だけど、頭というか脳が疲れるね。
早いときは昼過ぎには頭が回ってない。
気合を入れて夜中まで仕事することもあるけど、次の日は職場でぼーっとしている。
それでも大分持つようになってきたから、もっと良くなるように負荷を掛けるよ。

911:病弱名無しさん
16/06/26 17:05:19.18 LliWO4tw0.net
負荷かけ過ぎたらあかんで
もう脳がそんなにしてくれるなやってお願いしてるのが、あの脳疲れ状態なんやから

912:病弱名無しさん
16/06/26 18:37:55.66 qx5affk00.net
仕事してる人は前の仕事に復帰?
それとも障害者枠で再就職?
幕張の障害者職業センターってどうだろうか。
一生仕事できないんじゃないかと不安ばかり。

913:病弱名無しさん
16/06/26 22:07:19.16 3LdRJjRF0.net
再発のリスク考えて離婚請求したら鬼?

914:病弱名無しさん
16/06/26 22:11:06.39 c1hw1aQ80.net
昔は製造現場で3交代2交代でも働いてたが、
その時、クリニックで眠剤もらってたことあった。
今は夜勤なしの職場だけど、もう眠剤なんてなくても脳疲れで寝れる。
しかし、今後の不安でつぶれそうになる時があるので、
久々のクリニックに行って、かるい安定剤だけもらって頓服で飲んでるよ。

915:病弱名無しさん
16/06/27 11:16:57.63 kd4jmKdc0.net
>>886
元職へ復帰
残業しなくなった分、手取りは減ったけど
実家に帰って支出も減ったので生活は困ってない

916:病弱名無しさん
16/06/27 21:25:38.20 Cw2N6tEt0.net
>>885
884じゃないけど、負荷ってどの位がいいのかといつも思う。
リハビリは最初の3ヶ月ガンバレ効果あるからとかよく効くが、
もう半年は過ぎて、後遺症固定されつつあるのかなぁ、
でも、全然負荷かけないと、健常者でも日常生活にさしさわると思う。
筋力とか、頭の回転とか、会話とか、固まってしまうよね。

917:884
16/06/27 23:51:08.96 BOCcAUZz0.net
退院するときの話。
曰く、治ったから退院するんじゃなくて病院のリハビリに慣れて家や職場のより重い負荷で回復させていく状態になったから退院するということ。
退院当初は職場でじっとしているだけで疲れたけど、少しずつやりたいこと、やれることから始めていった。
自分なりにできることを考えて自発的に取り組むことが良いリハビリになると思う。
入院中はクロスワードや数独を解いて、
退院して自宅療養中は料理を作って、
復職後は誰よりも早く電話を取ってみたり、誰でもできるけど誰もまだしていない仕事を見つけて自分がしたり。
1年経つがまだまだこれからだ。
他人宛の電話を取るのは頭を使うから案外リハビリになるぜ?

918:病弱名無しさん
16/06/28 21:57:30.95 EyANZ3W30.net
障害者手帳、持ってる方いますか?
メリットやデメリットを教えてほしいです

919:病弱名無しさん
16/06/28 22:18:39.08 ++Nd/G/v0.net
精神障害者保健福祉手帳 その83
スレリンク(utu板)

920:病弱名無しさん
16/06/28 22:25:33.57 EyANZ3W30.net
ありがとう^^
「utu」ってURLが気になるけど見てきます

921:病弱名無しさん
16/06/28 22:30:01.35 EyANZ3W30.net
ってか違います
精神じゃないです、怖い。
単純に脳出血で片麻痺での話しです

922:病弱名無しさん
16/06/28 22:33:57.82 ++Nd/G/v0.net
身体障害者手帳~vol. 25
スレリンク(handicap板)

923:病弱名無しさん
16/06/28 23:09:36.95 EyANZ3W30.net
うん>>896
合っているけどね
荒れすぎていて、何がだか解らないです><
2chのリンクより普通の意見をと思ったんですが無理かにゃ?

924:病弱名無しさん
16/06/28 23:21:24.84 ++Nd/G/v0.net
荒れてるって・・
やふう知恵袋にいってどうぞ

925:病弱名無しさん
16/06/28 23:30:14.70 mAd5j09R0.net
障害者手帳申請できる位だと、病院側から話があるよ。
退院後に来られて、診断書というか申請用紙に担当医のサインとか面倒だから。
そして、最長3ヶ月を目処に病院を追い出されるみたいな感じかな。
身障者手帳に抵抗があるならそのままだけど、
病院から話があったら、申請書を担当の先生に書いてもらっておいた方が良い。
後は住民票がある市区町村の役所に、持っていかないと完結しないのだから。
とりあえず、病院にいるうちに、引き続き通院してるうちにもらっておこう。
先生も病院を変わることがあるから、後々だと面倒になるからね。

926:病弱名無しさん
16/06/28 23:40:52.57 vTZDSXJo0.net
手帳にデメリットなどないよ

927:病弱名無しさん
16/06/28 23:42:23.29 tklwPTVb0.net
三ヶ月どころかもう七ヶ月同じとこに入院してる
誤嚥肺炎起こすから家も施設も無理

928:病弱名無しさん
16/06/28 23:42:35.71 EyANZ3W30.net
>>899
ありがとう。
ありがたいなあと感じた^^

929:病弱名無しさん
16/06/28 23:44:28.97 EyANZ3W30.net
>>900
よくて4級だっけか
こっちのつらさ無視だもんね

930:病弱名無しさん
16/06/28 23:44:57.36 EyANZ3W30.net
皮肉^^

931:890です
16/06/28 23:46:59.21 Upd6KTwd0.net
884さん(891さん)ありがとう
そんな感じで、退院後の生活をリハビリと考えてやっていけばいいのですね。
病院のリバビリと違って、
家に帰ると以前のようにあれが出来ればという目的を持った動作や行動や会話
リハビリの実践編なんですね。

932:890です
16/06/29 00:46:34.12 YrCc4dO70.net
それと、入院中は21時消灯6時起き、7時朝食みたいな
睡眠時間も充分すぎる位あったけど、
退院しても、睡眠は重視した方が良いのでしょうか?
健康な人でも気になる睡眠、
脳疾患後の場合、特に脳は睡眠に関係深そうだけど、長めに寝てますか?

933:病弱名無しさん
16/06/29 00:48:36.80 aA3y19v80.net
医者に聞けよ

934:病弱名無しさん
16/06/29 06:08:01.19 682j7MXi0.net
オレは寝てるなあ、飽きもせず
毎日10時間は寝てるよ スヤスヤ^^

935:病弱名無しさん
16/06/29 08:43:52.30 zi7v0V0D0.net
>>901
ヨーグルトとかとろろいもたべさせてやれよ

936:病弱名無しさん
16/06/29 12:31:03.54 jj4/jHKc0.net
六時間くらいで勝手に目が覚めちまうので昼寝

937:病弱名無しさん
16/06/29 14:54:05.23 nKdg0bFM0.net
カスピ海ヨーグルトは誤嚥しにくいよ。

938:病弱名無しさん
16/06/29 16:35:56.04 KxflPTAw0.net
>>875
874です。
くすくす笑いながら「苦手なんですか?w」と言われたので
明らかに、からかいは入ってた。
40代で運動障害は出てなく
見た目が普通なのでまさか障害だと思わなかったのだと思う。

939:病弱名無しさん
16/06/30 03:14:34.09 XLpUUaN50.net
>>889
俺も残業なくなったというか、出来なくなって、収入減なんだ。
それこそ、復職出来ただけでもよしとしてもいいが、ちょっと辛い。
負荷掛けて残業してもいいが、もう翌朝が起床と午前中が苦し過ぎる。
次の日が休みの時とか残業とか考えるが、半日寝た休日になるのが悲しい。
後遺症と言えばそう�


940:ゥもしれないが、それで転職なんて無茶だしね。 障害手帳レベルでもないし、お金の問題はもう節約しかないのかと思う。



941:病弱名無しさん
16/06/30 08:52:46.48 m+2CULiUO.net
悪玉コレス○ロール→脳内出血

942:病弱名無しさん
16/06/30 10:19:27.48 ukNqOTYp0.net
くも膜下で倒れた親父よりパニックで半狂乱になってるお袋の方がヤバい。
今は鬱っぽくなっててみんなにネガティブ発言吐きまくっててそばにいる人が励まし疲れてる。
カウンセリングとか受けてほしいけどまだ親父が意識不明でICUにいるからそばに居たいと張り付いてる。
そんで親父の側で死んじゃう死んじゃう言ってる。
誰かこういう時の経験者がいたらその時どうしたか教えてほしい。お願いします。

943:病弱名無しさん
16/06/30 13:08:13.35 P56BWrpb0.net
母上は何歳ですか?
70代ならあれだな・・・

944:病弱名無しさん
16/06/30 13:45:04.88 hqxhQDVN0.net
面会時間以外ずっと煙草吸ってググってたな
わからねえから不安なわけだし
とりあえずググレカスと言ってやれ

945:病弱名無しさん
16/06/30 14:07:45.00 ukNqOTYp0.net
>>916
68才。70だと何かあるの?
>>917
自分の妄想以外は何話しても聞き入れない。
もう死ぬものだって決めつけて泣いてる。
親父と同じくらいの男性見てはまた泣いてる。

946:病弱名無しさん
16/06/30 14:23:07.83 DWujD2NP0.net
何、かーちゃんも脳やって何があっても泣く人になってんの?

947:病弱名無しさん
16/06/30 14:39:14.67 9YJoxoOU0.net
>>918
グレードいくつ?
5以下なら片麻痺とか高次脳の重後遺症くらいで死にはしないから安心しろって言ったれ

948:病弱名無しさん
16/06/30 15:09:41.00 ukNqOTYp0.net
>>919
とーちゃん倒れる前はこんなんじゃなかった
>>920
執刀医の話じゃグレードって言葉は無かったな。
ただ、搬送されてきた時は死亡の次くらいの重篤な状態だって言われた。破裂した動脈瘤はA1A2のところにあった。大きさは16mm。
2週間集中治療室だって。

949:病弱名無しさん
16/06/30 17:38:09.60 yhgZQEG70.net
>>921
出血止まるまで手術出来ないなら5
脳幹に圧力かからず血液が届いてればいいね
うちは20mmのが破裂して5に近い4だったけど緊急手術で命だけは助かった

950:病弱名無しさん
16/06/30 19:53:30.07 Px62J1bj0.net
chでcpaなんてありえますか?
adとかは事前に確認出来ませんでした

951:病弱名無しさん
16/06/30 20:50:06.78 ceUps5zk0.net
>>915
うちの母も、父が肺炎で入院した時そんな感じでした。父の預金引き出しでも銀行で泣き叫んで大変だったし。
父が亡くなってからは周りの人を全て信用できなくなり、被害妄想が炸裂。
自分の母親がこんなに弱い人だったことにショックだった。
今は何を言ってもダメじゃないですかね。
時が解決するしかないような…

952:病弱名無しさん
16/06/30 21:14:03.50 2e3pgPuO0.net
肺炎ってそんなに死ぬもんなのか
クモ親が療養病棟で誤嚥肺炎起こして医者に親戚呼んだほうがいいって言われたけど
cvでガンガン点滴したら結局持ち直した
三週間飲まず食わずだしまたゼロからストレッチとリハビリさせに行かないと

953:病弱名無しさん
16/06/30 22:09:21.84 ukNqOTYp0.net
>>922
緊急搬送されてから即検査と手術だった。
手術時間は10時間かかった。
20㎜ってデカイね。命だけはってことは意識は無いの?
>>924
同じような体験書いてくれてありがと。
時間薬か。それまで周りの人間がもつかわからんなぁ。
慰めて欲しくて同じことわざと何遍も言ってるんじゃねーかって思ってきたわ。
手術の麻酔はいつ切れるんだって看護師さん困らせるようなこと聞くし。後で看護師さんに謝ったよ。ホントいい加減にしてほしい。

954:病弱名無しさん
16/06/30 22:16:33.86 fogRh5uM0.net
くも膜下出血で7年前に意識不明になった父が肺ガンになった。
なんか不思議だな。植物状態でもガンになるんだな。
9割がた死ぬと言われて倒れてから7年幾度となく膿胸や肺炎などで死にかけ
復活してきた父がいよいよダメだなんて信じれない

955:病弱名無しさん
16/06/30 22:40:45.17 IfhZmwhg0.net
>>925
肺炎は若い子でも死ぬぞ
特に風邪かと思って、家でひとりで寝てて肺炎発症すると意識なくしてそのまま死ぬ
肺炎軽く見てる人すげーおおいよね

956:病弱名無しさん
16/06/30 23:10:08.51 VxYJ6mML0.net
>>928
おっかねえのな
一週間腕から点滴してたけど抗生剤全然効かなくて気が気じゃなかったわ
翌週に胸から強い抗生剤に変えたら日に日に肺炎は良くなったけど失語が完全失語に悪化
今はこっちの言ってること理解してるけど一言も喋ってくれねえ

957:病弱名無しさん
16/07/01 04:26:47.51 oaeU0oom0.net
20%マンニットール点滴の副作用って腎臓が健康ならどんどん使って良いのかな

958:病弱名無しさん
16/07/02 00:43:02.11 DVnFWb2Q0.net
医者って希望が無い感じに言うんだろうけど、寝たきりか車椅子確定って聞くとやっぱり悲しいな。命があるだけいいんだろうけど。
グレード5で術後1週間で意識が戻らないと絶望的って言われたよ。
諦めないで体マッサージし続けてるけどね。

959:病弱名無しさん
16/07/02 02:16:43.00 QWM8K8gi0.net
うちは5に近い4だったけど意識戻ったのは6日目だよ
医者もいいこと言わねえから4日目くらいに攣縮起きた時は延命しないでくれって言ったわ

960:病弱名無しさん
16/07/02 23:22:45.81 Bha0/5MB0.net
医者は悪めに言うね。確かに。
癌とかでも余命1年あるかと親族に伝えた場合、突発の事態がない限り、
1年半位で2年はないことが多い気がする。
まあ1年は確保されている場合が多い。

961:病弱名無しさん
16/07/03 00:28:59.84 GYUbRRQK0.net
>>933
余命1年だったのに大先生のお陰で半年も長く生きることが出来ました
って感謝されたいじゃん

962:病弱名無しさん
16/07/03 03:36:48.69 hHs3TpYs0.net
酔~い酔~い
脳の話じゃないじゃん全然ここ?
オレは生きてるゼ、脳から血液がブリブリ~~出て死にかけたよ
生きてて良かった^^
ま、医者の事を責めるのは単純過ぎてどうかなと思いますという話
オレ生きてる、みんな頑張ろう

963:病弱名無しさん
16/07/03 04:07:38.78 hHs3TpYs0.net
我ながらヒドイなw

964:病弱名無しさん
16/07/03 04:53:41.30 yH+llzBb0.net
おまえみたいな高次脳で済んでりゃ予後もいいだろうよ
4-5だと生き残っても片麻痺高次脳どころか植物、意識障害とか死んでるのと大差ない状態が大半だし

965:病弱名無しさん
16/07/03 05:11:19.18 OCMYh2io0.net
>>937
じゃあ、どうすりゃ良いんだよ?
特権階級かよw
てめえ本人じゃないんだろ?
笑って荼毘に出せよ、普通だろうが

966:病弱名無しさん
16/07/03 05:24:55.12 JOtACEPJ0.net
理屈っぽい数字はイヤだな
4でも5でも元気になる人希望します
辛気臭い話すんなよ

967:病弱名無しさん
16/07/03 11:01:21.90 i18axicL0.net
そのうち治せる薬やら治療法が出てくるだろうから
それを期待するしかないだろ

968:病弱名無しさん
16/07/03 12:47:28.39 Y3SMkkuK0.net
身内が脳出血で倒れて絶望の日々でしたが、2ヶ月たってようやく元気になってきました。
この病気になると、周囲の人たちの反応が様々で、人格が現れますね。
冷たい人もいれば、そんなに付き合いなかった人でも、どうですか?って気遣ってくれたり、人のちょっとした優しさに触れて感動するようになりました。
本当に、捨てる神あれば拾う神ありですね。

969:病弱名無しさん
16/07/03 13:49:08.87 K9bSjCIc0.net
捨てる神しかいなかったなあ
面会少ないなあって恥ずかしかったよw
人間性は出るね、猛省中っす
>>941
>>940
そっか
良くなるといいね^^

970:病弱名無しさん
16/07/03 23:52:46.11 hQOmlIpE0.net
リハビリは早い方は良いと知っていたので、
退院後3ヶ月位は我武者羅に自主的に公営ジムにも通って、結構回復した。
もう7ヶ月、今は適当に散歩位であまりやってないが生活に支障は少ない。
ところが、頭を使うこと、
例えば電車の乗換えで出かける時、時間やお金や用事の計画とか
非常に頭が疲れる。帰ってくると昼でもバク睡になる。
結局出不精になる。
体じゃなくて、脳トレはして来なかったしなぁ。
考えるリハビリを何か考えないと、あと栄養かな?
糖尿はないけど炭水化物制限って最近話題みたいだけど、
糖って脳に必要だよね。

971:病弱名無しさん
16/07/04 00:53:24.10 /qCko0c00.net
ここには数日昏睡状態だった人、いるのかな?
植物状態の身内に声かけするとその度に瞼がピクピク動くんだけど(声かけやめたら瞼も動かない)これは声に反応してるってことでいいのかな?
体マッサージとか瞼を引っ張って目を開けさせるとか声かけとか何が意識回復に一番効果的なんだろう

972:病弱名無しさん
16/07/04 01:34:05.50 znoV46Hn0.net
他人にとって難しいことでも自分にとって簡単なことは相変わらずできるけど、自分にとって頭を使うことが余計難しくなってるんだよなあ。
そこで、頭を使わなくて済む方法を考えてみるのはどう?
記録や計画を意識してつけるとか、様式を決めてつけやすくするとか。
それで頭のリハビリと環境改善が両方できて問題が少しは軽くならないか。

973:病弱名無しさん
16/07/04 02:38:33.38 Ma2oqSOw0.net
>>945
周りから見て思う事は
その様式の出来が良くないと目茶苦茶になるよね
自分の書きやすい様に何て言ったって本人の能力が落ちてるから
自分の力じゃ纏める事なんて無理そう
凄い理解しやすいノートなりアプリなりがあって
それがその人に当てはまれば良いだろうけど

974:病弱名無しさん
16/07/04 11:40:16.06 /DrUhnaF0.net
>>944
icuとかhcu出てるなら音楽とかストレッチとかガンガンやれよ
特に肘はすぐ拘縮起こす

975:病弱名無しさん
16/07/04 19:17:01.72 rB1DXp7D0.net
意識戻らないとか一日中寝てるのは何なんだろうな
テレビ設置してストレッチしてると起きてるけどストレッチやめると数分で寝ちゃう

976:病弱名無しさん
16/07/04 20:31:11.20 zJIciGfc0.net
脳から、体の色々な箇所へ、指令がいきにくくなっているんだと思う。
50肩かもしれないけど、肩の動きも悪くなって時々ストレッチしているが
ぎこちない。
でも、昨日の昼は結構動いた。動くようになったのかな?
と思ったら、昨日の昼の屋外で気温30℃超えで、柔らかくなってただけで、
今日の朝起きた時はまた固まっていた。
温めながらストレッチをすると良いのかもしれないな。
自分は夏が好きだし、出血したのは苦手な冬だったしな。
でも、真夏日の太陽サンサンの時に散歩して、
帰宅後に部屋でエアコン入れてたら、夕方なのにいつの間にか寝ていた。
やっぱ疲れてしまったようだ。

977:病弱名無しさん
16/07/05 16:54:06.78 PwQvCo/Z0.net
煙草やめたいなあ
一服吸うと指や腕の感覚が重くなるし
高血圧に良くないのは解ってるんだけど。
禁煙難しいや

978:病弱名無しさん
16/07/05 17:10:28.08 3yTe6hnp0.net
くも膜下やってまだ煙草吸ってるの?
再発したがってるとしか思えないんだけど・・・?

979:病弱名無しさん
16/07/05 17:14:03.17 bBAg1EmD0.net
さすがにアホだろ
高血圧と煙草は即死もあるのに

980:病弱名無しさん
16/07/05 17:25:12.21 PwQvCo/Z0.net
再発も即死も、絶対イヤだよ冗談じゃないわ
やっぱりヤバイかね
リハ病院でも隠れて吸ってたほど煙草好きなんだよ
禁煙スレに移動します

981:病弱名無しさん
16/07/05 17:46:08.44 PwQvCo/Z0.net
スレリンク(body板)
只の罵り合いスレでした・・

982:病弱名無しさん
16/07/05 18:21:41.56 PHzKHbk40.net
煙草はクモって止めたな…執刀医に速攻やめろと言われほぼ強制的に止めた。ついでに酒も止めたがそろそろ3年になるなぁ…

983:病弱名無しさん
16/07/05 19:55:17.50 3yTe6hnp0.net
>>955
ほぼ同じ。煙草は2.5箱/日だったけどすぐ止められた。二度とあんなに頭痛くなるの嫌だからね
酒は飲むと煙草吸いたくなるからセットで止めた。

984:病弱名無しさん
16/07/05 20:02:28.25 +BeZDNlT0.net
>>956
多すぎワロタ
肺癌で危険煽るより脳卒中で煽った方が絶対効果的だよなw
片麻痺やら高次脳で一生苦しんで死ぬし

985:病弱名無しさん
16/07/05 20:06:42.39 8a5pbEPg0.net
発症後うつになった人、どうやって克服しましたか?
家族ですが、抗うつ剤で急にハイテンションになり、抗うつ剤やめたら、また暴言も復活…
まだ40代。排泄障害もあって、歩けるようになるのか、障害年金だけで生活できるのか、不安だらけです。

986:病弱名無しさん
16/07/05 20:12:47.97 PwQvCo/Z0.net
今も片麻痺だけど止めれないなあ@950
ダメ人間丸出しじゃんオレ

987:病弱名無しさん
16/07/05 21:46:19.65 bZ/f4YMW0.net
発症後に視力低下した人いませんか?
これ、急激な老化じゃないと思うので・・・・

988:病弱名無しさん
16/07/05 23:22:04.78 PHzKHbk40.net
>>960
視力低下でなく、半側空間無視からくる視覚情報の認識能力の低下では?

989:病弱名無しさん
16/07/06 00:01:45.76 RHpdAnoE0.net
>>960
視野欠損の検査はした?
中心に近い部分の視野が欠けると視力出ないよ
脳の方に異常があって視野が欠ける場合もあるし
緑内障で視神経がダメージを受けて欠ける事もあるけど
前者は一般的な緑内障検査じゃ発見し難いから
脳卒中起こしたって事を伝えて一度視野欠損の検査を受けてみたらどうだろう?
友達が出血が原因で1/3欠けてた

990:病弱名無しさん
16/07/06 02:52:09.44 MDN2kGBI0.net
>>962
先生!
何、してるんですかこんな所で?

991:病弱名無しさん
16/07/06 02:54:48.20 MDN2kGBI0.net
友達がってくだり要らないよね

992:病弱名無しさん
16/07/06 03:39:47.29 RHpdAnoE0.net
え?何で絡まれてんの?

993:病弱名無しさん
16/07/06 07:06:49.65 0d1H3XXW0.net
つまんないから
ググレば理屈は解るし生々しさがないからカラカッタ^^

994:病弱名無しさん
16/07/06 13:36:35.60 ToF8qblZ0.net
他人とか来なくていいよ
苦しみは本人と家族にしかわからない

995:病弱名無しさん
16/07/06 14:01:32.85 m4oul2cu0.net
家族だけはわかってくれている…
というのは幻想

996:病弱名無しさん
16/07/06 16:38:44.40 RHpdAnoE0.net
>>966
そんだけかよwしょうもないw

997:病弱名無しさん
16/07/06 20:19:49.33 6qY3TgxG0.net
病気の苦しさは本人にしかわからない
家族には経済的な不安という苦しみがあるだけ

998:病弱名無しさん
16/07/06 20:20:59.26 w4Vq2vK80.net
>>943
>糖尿はないけど炭水化物制限って最近話題みたいだけど、
>糖って脳に必要だよね。
ケトン体が脳関門に入って糖の代わりをするらしいが、
ケトン体は血管を傷めるとか言ってた。
ソース
糖質制限の落とし穴
ためしてガッテン
URLリンク(www9.nhk.or.jp)
2016年7月6日(水)午後7時30分
再放送 2016年7月12日(火)午前0時10分

999:病弱名無しさん
16/07/06 20:34:06.54 w4Vq2vK80.net
あと、ジュースや栄養ドリンクに含まれる
ブドウ糖果糖液糖は血糖値が上がりにくいが、内臓脂肪促進、老化を早める
とか言ってた。

1000:病弱名無しさん
16/07/07 15:36:43.78 I6tCOH8/0.net
織姫様、ココココ僕はここに居ますよ~
早く来て~、待ちくたびれて眠っちゃうぞ

1001:病弱名無しさん
16/07/07 22:10:24.22 aOxmInAN0.net
先月の肺炎治りかけて酸素マスク外れたのにまた酸素10lに舞い戻ってspo2 92しかない
急性期病院で亡くなった人と同じ呼吸してる
片麻痺失語でもいいから頼むから生きてくれ

1002:病弱名無しさん
16/07/07 22:21:29.57 aOxmInAN0.net
やっぱ嚥下障害あると予後は悪いんだな
今思うとつば飲み込めなくてよだれたらしてたり
とろみ茶のとろみが弱いとむせてた
そんなんでも半年間ご縁肺炎などったのに

1003:病弱名無しさん
16/07/08 03:43:05.25 JeXbXbn30.net
肺炎を繰り返して行くとそのうち肺炎じゃない時のほうが珍しくなるんですよ。
経験するとわかるのですが、正直苦しまずに楽にさせてあげたいと思ってきます。
意識があるうちに今までの感謝の気持ちを伝えてあげてください。

1004:病弱名無しさん
16/07/08 04:20:00.94 /LFJp2Cy0.net
最近メンタルやられてる書き込みが多いな
心までやられてしまってる人見ると可哀想になってくるわ

1005:病弱名無しさん
16/07/08 09:34:41.17 x31KoTF40.net
そりゃ後遺症残って働けない動けないってな身になればメンタルやられるよ
自分がお荷物としか思えないんだからさ

1006:病弱名無しさん
16/07/08 12:37:59.67 7W9zlaDz0.net
元気だった頃は両親お互いに延命治療しないでくれって言ってたけど、いざなってみるとグレードⅤでも其処に居てくれることが心の拠り所になってるから無理だよなぁ

1007:病弱名無しさん
16/07/08 12:53:41.32 qv+MfPeQ0.net
延命なしとか無理だよな
術後は延命なし選択したけど療養で回復しだしてからは点滴やら酸素マスクやら延命処置にサインしてる

1008:病弱名無しさん
16/07/08 13:47:53.37 iBRRr9dS0.net
延命にも色々あって、人口呼吸器を付けてまで延命するかとか悩ましい問題やで

1009:病弱名無しさん
16/07/08 15:19:45.17 Vm2M/USk0.net
まあ肺炎併発して悪化すると人工呼吸器すら使えなくなるからなあ
急性期で同室だった人は酸素マスクつけててもうなされながら肩で呼吸してて亡くなった
うちのも毎分10lでspo2 92%だったから今日95%越えてなければ死ぬかも

1010:病弱名無しさん
16/07/08 20:37:04.75 FXPiWl7I0.net
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
!extend:checked:none
!extend:checked:none
↑次スレ立て時は1行目をコピーして同じ行を2行書いてください
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
<!extendコマンドを書く位置>
 !extendコマンドはスレ立て時の内容(本文)の第一行目に書く
<!extendコマンドの書式>
 !extend:第1指定値:第2指定値::
第1指定値(IDの表示指定)
 ・default…板設定どおり
  ・none……IDを非表示
 ・checked…IDを表示
  ※これ以外はdefaultと同じ
第2指定値(SLIP=ワッチョイの表示指定)
 ・default…板設定どおり
  ・none…… BBS_SLIP= (none)相当
 ・checked…BBS_SLIP=checked 相当
 ・feature…BBS_SLIP=feature 相当
 ・verbose…BBS_SLIP=verbose 相当
 ・vvv…… BBS_SLIP=vvv 相当
 ・vvvv… BBS_SLIP=vvvv 相当
 ・vvvvv… BBS_SLIP=vvvvv 相当
 ・vvvvvv… BBS_SLIP=vvvvvv 相当
 ※これ以外はdefaultと同じ
第3、4指定値の説明は省略
詳細はURLリンク(info.2ch.net)
メール欄に
ageteoff →スレタイの[転載禁止]を非表示
sageteoff →sage+スレタイの[転載禁止]を非表示
名前欄に
!slip:vvvvvv
!slip:none
を入れて書き込んだら同じらしい 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


1011:病弱名無しさん
16/07/08 20:40:23.78 FXPiWl7I0.net
あれ?
テストでつ

1012:病弱名無しさん
16/07/09 13:49:59.33 klUTaI7d0.net
もうじきナマポだ
cwのガサを終え民生委員と自宅面談して、あと数週間後には決まる。
凄まじく複雑な心境ですね
リハ病院出ちゃうと自力努力だけでは無理だからか仕方ナイくらい調子悪い
「手が動かない」っていう現実しかないからなあ
税金を貰うけど「コレが当たり前にならないように」 したいなとは思うよ
珍しく真面目に書いたぞ^^ガンバル^^

1013:病弱名無しさん
16/07/10 00:11:09.00 OqIoAeqa0.net
>>985
足は歩けるのですか?
頑張って生き抜いてください!

1014:病弱名無しさん
16/07/10 00:38:29.70 RvwHsZpP0.net
>>985
当然の権利を行使しているまでだ
あなたに求められているのは堂々としていること

1015:病弱名無しさん
16/07/10 01:57:16.45 5zjaBHyA0.net
親戚じゅうに手紙回るとかきつくね?

1016:病弱名無しさん
16/07/10 03:33:46.86 hX6OKiFU0.net
985です
もっとコテンパンに叩かれるかと思ってましたよ
拍子抜けです、ありがとうございます
のんびり笑って暮らします
オレの場合は母親と弟だけみたいでしたね連絡は
弟はそれなりの会社務めなんで一番気になりました
正直、次に顔会わせるとき伏し目がちになっちゃうかもですね^^
ナマポって恥ずかしいことだと自分でも思ってたからなあ
まあしょうがないですけど^^

1017:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
16/07/10 08:20:16.60 v5cwAMZB0.net
>>985「すべての国民は健康で文化的な生活を送る権利を有する」
日本国憲法の大原則だよ。病気の時ぐらいナマポをもらってもいいじゃないか。
選挙に行こう。

1018:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
16/07/10 17:14:44.26 2LPFkeKW0.net
>>985
なかなか前向きになれないなか、頑張って手続きしたんだね。
俺とか、もうどーでもよくなり、一日中家でひとりで寝ている時があるけど、
現状を冷静に見て、その前向きな社会参加が素晴らしいに1票。

1019:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
16/07/10 17:20:47.47 2LPFkeKW0.net
>>983
参考にして、新スレ立ててみた。
新しいことに挑戦するのが、億劫になっている昨今だが、
新スレ立てやってみた。
タイトルの[無断転載禁止]が消すことが出来た。でも名前欄がorz
新スレ
スレリンク(body板)

1020:病弱名無しさん
16/07/10 20:12:55.44 za8oRkxR0.net
このスレは他の部位の出血はスレチになるの?
脳幹出血なんですが。

1021:病弱名無しさん
16/07/10 20:16:51.89 HFM7sOGN0.net
ここでいいでしょ 脳内出血には変わらないんだから
でも脳幹だと後遺症残るでしょ?平衡感覚とかさ

1022:病弱名無しさん
16/07/10 20:56:31.35 za8oRkxR0.net
うん。筋肉を緊張させとけばなんとか。
リハビリと思って、
階段は1段飛ばしで駆け上がってるよw

1023:病弱名無しさん
16/07/10 21:23:50.65 vs4PcCA90.net
>>992

名前欄は選挙期間中だけだから気にしなくてもよし

1024:病弱名無しさん
16/07/10 22:19:46.17 OqIoAeqa0.net
>>992
乙です!

1025:病弱名無しさん
16/07/10 23:08:46.15 cCdBHs2C0.net
1乙

1026:病弱名無しさん
16/07/11 00:04:08.61 2iUMQYCf0.net
1かよ

1027:病弱名無しさん
16/07/11 00:54:12.57 qZ3YdgkK0.net
せやね

1028:1001
Over 1000 Thread.net
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 134日 12時間 34分 48秒

1029:過去ログ ★
[過去ログ]
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