15/10/17 16:23:19.64 sCuRHvkT0.net
>>374
悠長な病院ですね。
自覚症状が出ていてその数値なら即入院でしょう。
383:372
15/10/17 16:38:19.89 yymX9VKW0.net
>>376
近所の町医者だったんで総合病院への紹介状書いて終わりです
エコーと触診と黄疸とかに異常はないとの事
嫌味いう人が出てくるんで言いたくないですが
原因は引くほどの飲酒量なのはわかってるんで
入院してアルコール抜く作業です
384:病弱名無しさん
15/10/17 17:58:31.17 /X2kXbLn0.net
>>はって病院いったら
うそついちゃダメだろ。本気にしなくなるぞ。
385:病弱名無しさん
15/10/17 19:35:51.15 joR9EbXq0.net
黄疸出てたら救急車呼んだほうがいい
386:病弱名無しさん
15/10/17 19:39:41.59 9kcCqh7L0.net
>>377
私と同じですね。
首や肩がゴリゴリいいませんか？
禁酒頑張ってください。
387:病弱名無しさん
15/10/17 19:56:27.48 yymX9VKW0.net
>>380
首や肩は何ともないですね
ときおり右脇腹あたりに鈍痛があります
ここまで強烈な数字だと飲酒欲求も出てこないものですね
388:病弱名無しさん
15/10/17 21:16:15.41 siRglLLl0.net
知り合いがAST１４６、ALT２１６,GTP428,LD242って循環器の医者に言われた。
んですが。次回一月にまた検査しましょうって位に言われて放置してますが
速攻で消化器内科にいくべきですよね、胆石で過去胆嚢取ってる人です。不安。
蕁麻疹のせいにしてる、検査の前日体が痒かったって。大丈夫かな？
389:病弱名無しさん
15/10/17 22:15:30.16 JcjM19aX0.net
>>739
アルコールの離脱で発作が出たら死ぬかもしれん
数日後に来ることもあるから気をつけろ
ジアゼパム打たれるけどそれで落ち着くから
やばかったら救急車だぞ
>>382
健康診断してないんだったらセカンドオピニオンで
腫瘍マーカー確認したほうがいいかもね
たぶん大丈夫だと思うけど
390:病弱名無しさん
15/10/17 22:38:26.53 CZeT+qP30.net
>>382
なんで肝臓の数字が上がってるかわかってるの？
胆嚢はとってても、総胆管とかに胆石できることもあるから胆石の否定はできないし
他の疾患も検討したいし、アルコールが原因だったら絶対禁酒いいわたされるだろうけど、
数字の割に循環器の医者がおちつきすぎだから、薬じゃないの？
心臓の薬が原因であがっていて、薬をやめるわけにもいかないとか？
391:病弱名無しさん
15/10/17 22:43:58.82 RwGWjdJKO.net
メタシン複合してる奴は地獄だよな
複合重症レベルが上がれば投薬も増える
投薬が増えれば肝臓値も上がる
そんでナッシュだ肝硬変だとかもうね
糖尿 高血圧 痛風は複合しやすいからヤバい
392:病弱名無しさん
15/10/17 22:49:03.54 /X2kXbLn0.net
>>エコーと触診と黄疸とかに異常はないとの事
入院中は飲まないだろうから数値は下がる。
問題は退院後だな・・・。
393:病弱名無しさん
15/10/17 22:58:25.88 wcgI46TQ0.net
耄碌→呆→痴呆→認知
394:病弱名無しさん
15/10/18 09:55:16.09 +/V6wUBa0.net
>>377
嫌味をおそれてｗｗｗｗｗｗ
禁酒もできない馬鹿は勝手に死ね
嫌味じゃないことに気付けマジで
一番おまえを真面目に救うことを言ってる人を嫌味ｗｗｗ
死ねゴミ
おまえなんざ退院したってまた飲むよ
性根変えろやクズ
禁酒すすめてくれてありがとうと言えるようになれや馬鹿
395:病弱名無しさん
15/10/18 11:05:45.10 ujTp+qWp0.net
入院して調子が良くなってくると、また酒のみたくなると思うよ。
だぶん完全なアル中。そっち方面も治療が必要だね。
肝硬変になると末期は大変。
腹水たまって苦しいし、胃からは門脈圧亢進でジワジワ出血して輸血
しないといけなくなるし。
396:病弱名無しさん
15/10/18 11:44:22.60 1lF+p7d50.net
黄疸が出たら終わり、出てなければ一応セーフ？
397:病弱名無しさん
15/10/18 15:25:51.58 qIQ+38pL0.net
382さん 循環器の医者は多分脂肪肝とかなんとか言っていたのかも。
大動脈解離をして、かかっている医者です。
脂肪肝にしてもガンマが４００超えというのは悠長にしてる場合じゃないと思う
んだけど、脂肪肝から肝炎とか肝硬変とか調べなきゃいけない値ですよね。
総胆管に石だったら早く取らなきゃ感染とか胆汁うっ滞かもしれない？
考えられるのは、、、。蕁麻疹のせいとか薬のせいとか言ってらんない。
398:病弱名無しさん
15/10/18 16:48:27.30 tlisEmPg0.net
医者から脂肪肝と診断されて半年の糖質制限でなんとか克服できたんですがアルコールは止めたくないです。克服してから1年過ぎたんですが休肝日はもうけてますが飲酒量は微増です。しかし今のところ肝臓値は正常の範囲です。
なんとかアルコールを飲みながらでも肝臓値を維持したいんですが何かお勧めのサプリとかありませんか？ミルクシスルを試そうと思ってるんですがどうでしょう？お酒はまったく止めるつもりはありません。
399:病弱名無しさん
15/10/18 17:45:30.09 dHuqPKpt0.net
>>392とか叩かれたいドMにしか見えない
サプリとかこのスレじゃ禁忌じゃないの
400:病弱名無しさん
15/10/18 17:58:33.85 wMONxcOy0.net
>>392
ミルクシスルは肝臓の代謝8割くらいを阻害するので休肝日に飲めばいいよ。
何か薬やサプリを飲んでるなら代謝しないで効き目が無効化されるのでミルクシスルだけで飲んだ方が良い。
できればその日は糖質制限は解除して炭水化物中心の食餌をした方がより肝臓保護の効果はupするよ。
401:病弱名無しさん
15/10/18 19:54:56.06 LlPLQTJ20.net
>>391
脂肪肝だけだとγが389にはならないよ。
ＮＡＳＨでちょっと高値になるけど150とか200前後まで。
循環器の医師が、循環器以外は、自分の責任範囲でないと思ってるのなら、
内科は行った方がいいね。
むしろ何であなたが心配していて本人がいかないのか不思議。
アルコール原因だと分かっていて、酒をやめろといわれてもやめる気がない、ぐらいしか思いつかない。
402:病弱名無しさん
15/10/18 20:53:30.20 4jEIh6OK0.net
脂肪肝と言われた
ナッシュかどうかはどうやったらわかるかな
403:病弱名無しさん
15/10/18 20:59:47.72 LlPLQTJ20.net
>>396
傾向のよせあつめメモならあるけど、確定は肝生検だけ。
アルコール性、代謝性、ウィルス性、自己免疫性の否定
やせても数字が改善しない
GOT、GPTがかなり高い（100前後以上）（低いときもある）(40-200）
進行するほどGOTの比率が高くなる。
高感度CRP陽性
血清フェリチン高値(142ng/ml以上が多い）
脂肪肝にしてはγが高値（アルコール性よりはかなり低い）
恰幅の良い肥満（ＢＭＩ25以上）、高血糖（インシュリン抵抗性）（HOMA-R高値）、高血圧、高尿酸血症
脾腫（脾臓肥大）
血圧130/85↑
Ctで血管が浮き出ると3人に1人がNASH
肝臓（明）と脾臓（暗）コントラストに違いがあると10人に一人
Stage3で一部では繊維化マーカー陽性
Ⅳ型コラーゲン７Ｓ 6割陽性(5.0ng/ml以上）
ヒアルロン酸（43ng/ml以上）
フェリチン10ng/ml↑で瀉血(保険適応なし。それほど高額にはならないらしい。病院によるかも）
血小板の減少
自己抗体陰性の時に疑うが陽性の時もあるので注意
404:病弱名無しさん
15/10/18 21:45:00.30 qIQ+38pL0.net
知人は男性で怖がりなんですね、基本。薬のせいにしたがってる。仕事人間で
現実から目をそらしたい部分があるんだと思います、お酒は付き合い程度です。
飲むとたまに脳貧血起こしてました、二回くらい。
金曜日、胆嚢を取った消化器内科にいくよう強引に話しました。ありがとうございます。
生検になるのかもしれませんね、、、。腫瘍マーカーも？いきなり肝がんは、ちょっと
まさかと思いたいです。でも、病院行かせます。
405:病弱名無しさん
15/10/18 21:57:15.49 OHF7z9qh0.net
今日職場の健康診断の結果が出て肝臓の数値がかなり悪かった。
ＧＯＴ ５６
ＧＰＴ ８５
γ－ＧＴＰ ２５４
ＡＬＰ ２３２
これって脂肪肝ですよね、きっと。毎日飲んでるんだけど、やめたら数値下がるかな？
406:病弱名無しさん
15/10/18 22:40:55.51 1Bfa1UvJO.net
だからよー
デブと酒飲みは辞めてから言えって
肝臓は勿論、糖尿痛風高血圧でも、デブ酒たばこは論外なんだから
407:病弱名無しさん
15/10/18 22:42:00.80 4jEIh6OK0.net
>>397
ありがとう
ナッシュって痩せれば治るのかな…
408:病弱名無しさん
15/10/18 22:54:10.77 LlPLQTJ20.net
>>398
薬飲んでいるなら、薬の可能性が大きいんじゃない？
前にも書いたけど、数字の割に、循環器系の医師がおちつきすぎだから。
一般論としては、γ-GTPがそこまであがる時は、アルコール、薬剤性、胆石などの胆道系疾患が、まず怪しい。
>>401
やせたら治ることが多い。ｎａｓｈでも、単純性脂肪肝でも。
ただ、急激な体重減少でかえってｎａｓｈになることがあるので、無理なダイエットは禁物。
ダイエットの最初で大幅に落ちるのは普通だけど、そのあとは1月に1-2kg減少がいいらしい。
409:病弱名無しさん
15/10/18 22:57:10.47 LlPLQTJ20.net
>>399
毎日飲んでるならアルコール性脂肪肝の可能性が高いけど、どうせアルコールのせいだと
他の疾患を見逃すこともありがちなので、一回やめてみるしかないね。
一ヶ月禁酒で数字が下がったらアルコール性、下がらなかったら他疾患。
410:病弱名無しさん
15/10/18 22:58:21.11 qIQ+38pL0.net
脂肪肝だけではγが４００超えにはならなくても、脂肪肝炎で４００超え
ないですか？ＮＡＳＨは２００までですか？
数値の大きさの順番からいうと、ＮＡＳＨが疑われ、肝硬変や肝がんではないですよね？
411:病弱名無しさん
15/10/18 23:02:14.74 4jEIh6OK0.net
>>402
ありがとう
肥満、酒、タバコを控えるだけで
多くの病気は防げるんだよね
人間って弱いものだし忘れやすい生き物だわ
412:病弱名無しさん
15/10/18 23:05:40.72 qIQ+38pL0.net
ありがとうございます。γが４００超えは胆石、じゃ、胆嚢ないから
総胆管に胆石、が、一番可能性高いですかね、、、。
１８２センチ、９８キロ位の体形で食べることが大好き、美味しいもの大好き
なので。脂肪肝は間違いにような気がしますが肝硬変、肝がんになるのは
どうやっても阻止しないと、です。
413:病弱名無しさん
15/10/18 23:10:52.02 LlPLQTJ20.net
>>404
肝硬変と�
414:ﾌガンを否定するには別の検査がいる。記載の数字だけでは分からない。 nashの人は、γ-GTPはあがっても150ちょいぐらいまでが多い。 薬なしで200超えはあんまりいない。 γがあがる時には、アルコール、薬剤性、胆道系をまず検討するのがセオリー。 >>405 このままではやばいっていう危機感をもてなかったらずるずるいっちゃうよね。
415:病弱名無しさん
15/10/18 23:13:56.10 LlPLQTJ20.net
>>406
nash「だけ」だと４００こえないけど、nashに薬剤性や胆石のγ上昇が上乗せされてる可能性はあるかも。
BMIが確かにやばいね。
416:病弱名無しさん
15/10/18 23:17:16.35 qIQ+38pL0.net
たびたびすみません、、、。
降圧剤の副作用で肝機能障害という場合は、薬やめたら治りますね。
だから循環器の医師は落ち着き払ってるのかな？にしてもそんな高い数値
放置してていいのかが最後まで疑問です。
金曜日、消化器内科に行ってきます。ありがとうございました。
417:病弱名無しさん
15/10/18 23:26:39.02 LlPLQTJ20.net
>>409
薬剤性で数字が上がるのをどこまで許容するかは、その薬の重要性で変わる上、
医師によっても判断が変わるので、よくわからないです。
心臓が止まったらそれまでなので。
循環器系の薬は、ものにもよりますが、体内にとどまる時間が長いので肝障害はおこりがちです。
肝毒性について特記がある薬も多いです。
ただ、胆石ができやすい体質の人が、胆嚢をとったから安心とコレステロール制限をせずに
食事をしてきてその数字なら、一度念のため、総胆管の画像をとってもらうのもいいと思います。
418:病弱名無しさん
15/10/18 23:48:14.66 1Bfa1UvJO.net
俺は降圧剤では作用しなかったな
そんなに例多いんかな？
その代わり胸痛や、歯茎腫れがウザかったが
俺が肝数値上がったのは、オゼックス(抗生剤)
あれで上がったから大病院行かされて
危うく生検になるところだった
419:病弱名無しさん
15/10/19 00:03:49.92 daJZKd/j0.net
>>411
パーセントで言うと、抗生物質による肝障害がいちばん多かったらしい。
次に風邪薬。循環器系の薬は降圧剤だけじゃないけど10%ぐらい。
ものによるし、人にもよるけど。降圧剤だけ飲んでるとも限らないしね。
一回、見覚えがない薬が処方されてきたのでぐぐったら、抗不整脈薬で
肝毒性が非常に強いと記載されててびびった。
誤処方ですって謝られたけど、同じ誤処方がその後2回あったのにもっとびびった。
420:病弱名無しさん
15/10/19 00:07:43.34 daJZKd/j0.net
肝不全で入院してる人間に、よりにもよってこんな誤処方を何回もされたため、強く印象に残ってる。
何回も指摘するのもきまずかったんで、もういわずによけてためこんでたのをこの間まとめて捨てた。
421:病弱名無しさん
15/10/19 00:09:48.69 vCUXtc6WO.net
>>412
風邪薬あるだろ？市販の
あれの取説や箱見るといい。
ちゃんと書いてあるよ
「肝臓疾患がある人は医師や薬剤師に相談」
と
でも医者や薬剤師に聞くと「別に飲んでもいい」
なんだよって
抗生物質はやっぱ殺す薬だから毒
降圧剤も血管血圧操作だから毒
酒も毒
効き目がデカい奴は跳ね返りもヤバいって事だね。
もう28日とか処方される様な持病人は薬はチェックしなきゃダメだね。
422:病弱名無しさん
15/10/19 00:24:39.01 daJZKd/j0.net
>>414
風邪薬の肝障害発生率が高いのは、飲む人が多い、つまり母数が大きいのもあるだろうね。
あと、期限切れのをつかって、肝障害起こす人が多いんだって。
病院で処方される薬は、在庫の古いほうから出すから飲み残したやつをあとで使うのはやめたほうがいいらしい。
肝毒性は、薬によって強かったり弱かったりするんだけど、毒性が低い薬でもアレルギーで
人によっては肝障害になるしね。
423:病弱名無しさん
15/10/19 00:30:58.00 4rECUGio0.net
倦怠感 息切れ 市販サプリ飲むと具合悪くなる
などの症状でクリニック行って血液検査だけやったら、肝機能障害と脂肪肝と言われました
治療薬はなく痩せるしかないと言われました
これだけでなく他にも調べた方がいいことってありますか？
424:病弱名無しさん
15/10/19 00:36:10.30 daJZKd/j0.net
>>416
サプリをすべてやめて、ウォーキングしながら体調みてみたら？
一月後に検査したら、数字下がってるんじゃないかな。多分だけど。
425:病弱名無しさん
15/10/19 00:41:31.23 4rECUGio0.net
>>417
サプリは止めてますが、必要なのでいずれはまた飲みたいと思ってます
倦怠感などは肝臓の問題かもわからないし、他にも調べたいんですが何をやるべきですか？
426:病弱名無しさん
15/10/19 01:27:34.28 SGZPbq4V0.net
俺は30年間規則正しく酒飲してるのでGーGTP2600とか(普通 90が上限)
医者にも「こんな数値初めて見た」って言われるほどだけど(ウオッカとか飲むから)
肝臓痛くて牡蠣小屋行って焼き牡蠣10個食べたら
痛みが取れて硬かった肝臓が軟らかくなった(ほんと)恐るべし牡蠣パワー
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
427:病弱名無しさん
15/10/19 01:50:18.00 0uM6IPIQ0.net
>>419
もう少しリアルな餌じゃないと釣れまへんで
428:病弱名無しさん
15/10/19 06:56:35.30 daJZKd/j0.net
>>418
薬剤性の肝機能障害が疑われた時、原因の薬を特定するのは難しいんだよ。
数字がおさまったあとで、怪しい薬をちょこっと飲んで試すという手法で何人も死人が出て、怪しい
薬を試すのはご法度になった。アレルギー性だと、回数を重ねるごとに症状ひどくなるから。
どうしても必要な薬の場合は成分の異なる、同じ効果の薬を探すことになる。
ひどい肝機能障害の場合でも特定できず、数年後に事故やミスで同種類の薬を飲んで倒れて
やっとそれで原因薬が分かったりするらしい。
429:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/10/19 12:25:04.35 gnqxSdNhO.net
サプリじゃないけれどアリナミンは飲んでるおね…
医師にもＧＯサインが出てる
肝硬変の場合ビタミンが常に不足してるから仕方ない事なのだろう
朝目覚めた瞬間からだるくて動けないし
430:病弱名無しさん
15/10/19 14:08:19.37 QEVcB6QH0.net
知人に訊いたら、動脈解離で倒れた時の血液検査ですでにγ２００あったらしい。
なので、その後飲んでる降圧剤の薬剤性肝炎の可能性は低くなったかな？
病院って入院してても違う科の病変は放置なんですね、びっくりです。
循環器の医者もなんで一月また検査しましょうなんて。酷い。
都心の大病院です、済○会。究極は自分の身は自分で、ですね。数値管理含め。
431:病弱名無しさん
15/10/19 14:37:26.32 0uM6IPIQ0.net
>>423
そんなもんです
地方の総合病院ですが、心臓外科が有名で通院してた方が末期の肺がんが見つかり、3ヶ月後に亡くなりました
スレチすみません
432:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/10/19 15:01:42.01 gnqxSdNhO.net
γ200のぅ…
あまりγの数値は関係無い次元の話と思うが
大した数値じゃないし
そんな事はどうでもいいけれど総合的に腎機能や膵臓肝臓全ての疾患の疑いを調べ無い病院には辟易するおね
433:病弱名無しさん
15/10/19 18:38:28.04 UiBwEIrg0.net
372だけど結局自宅療養禁酒で終わった
入院する気満々で行ったんだが
今日の結果は
got-290
gpt-310
alp-400
γ-1200
またエコーされてまた5000円の出費だ
でも15年ぶりに6日も禁酒日が続いてる
数値は
434:悪いし眠れてもいないが全然活動的になるね 帰ったら数年手付けてないフローリングにワックスかけてて我ながらびっくり 禁酒が楽しくなってきた
435:病弱名無しさん
15/10/19 18:50:21.91 sZt8E9Mk0.net
自分の体は、自分で管理
ほんとにね
医者任せにしないほうがいい
医者は変えることもできるし
自分の周りでも何人命落としてるか
436:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/10/19 19:00:23.55 gnqxSdNhO.net
γ高いまま放置してたら予後は良くないおね
(o^∀^o)
俺みたく生活困難になる
437:病弱名無しさん
15/10/19 19:00:28.49 k9aYUJt30.net
>>426
そのくらいの数字だと、歯磨きしたときに歯茎から血が出て来たりする？
438:病弱名無しさん
15/10/19 19:05:52.91 UiBwEIrg0.net
酔っぱらってかなり強く磨いても出たことない
偶にドルツのジェットウォッシャーしたらドバドバ血が出るけど
確かあれは出れば出るほどいいと聞いた
439:病弱名無しさん
15/10/19 19:10:57.71 k9aYUJt30.net
まじか
漏れ、半年くらい前まで普通に歯磨くだけで頻繁に出血してたんだが、1ヶ月間禁酒したら全く出血しなくなった
絶対酒が関係していると思ってたんだけどなぁ
440:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/10/19 19:21:11.75 gnqxSdNhO.net
そりゃあ血小板は低くなるから血は止まらなくなるおね
お酒を取り敢えず…出来れば永久的に止めて重篤な肝硬変じゃないのなら主治医と相談の上で高タンバクとご飯食べるといいおね
(o^∀^o)
441:病弱名無しさん
15/10/19 19:53:53.38 daJZKd/j0.net
>>423
何かがあった時に一過性でいろんな数字が異常になるってよくあるんだよ。
心筋梗塞でもγ-GTPは軽度上昇するしね。しばらくして落ち着くと、数字がもどることもよくある。
もどらなくても数字の動きで原因を探ろうとしてるのかもしれないしね。
本人からの相談じゃないから、情報が少ないし、数字も結構高くて上昇傾向だから、ネットで原因や
をどうこういっても仕方ないよ。素人が数字4つで言えることは一般論とか推測までなので、
循環器の医師の対処がいいとも悪いとも分からない。
ただ、専門医に本人が全ての情報を明らかにして調べてもらうのはいいと思う。
胆嚢をとったあとでもできてくる、肝内や総胆管の胆石は、専門でないと見落とす可能性が大きい。
>>424
心臓の検査していて、肺がんみつけられないのは仕方がないかなとちょっと思った。
がんって数字になかなかでないし、心臓と肺だと数字がまぎれやすいと思う。
442:病弱名無しさん
15/10/19 20:00:17.88 vCUXtc6WO.net
酒と歯磨き出血の因果関係はわからんが
アルコールと血圧と歯茎腫れ出血は関係はありそう
443:病弱名無しさん
15/10/19 22:37:04.33 ThroFx7V0.net
肝臓弱ると歯茎弱くなるよ
入院手前だと起きたら枕元血だらけになる
浮腫が歯茎に出てそこに歯周病が悪化
酒を週一にして歯医者に通えば治る
444:病弱名無しさん
15/10/19 22:40:48.66 ThroFx7V0.net
肝臓やると傷の回復が悪くなる
酒で生活乱れて寝れないから余計に回復しない
歯磨きもいい加減になりがち
445:病弱名無しさん
15/10/19 22:45:13.77 vCUXtc6WO.net
傷の回復が悪くなる
ってのはわかるわ
やっぱ数値高い時は治癒力がしょぼい。切り傷とか何日もかかる
数値が治ったら直ぐ治った
446:病弱名無しさん
15/10/19 22:47:09.42 T8wa+Vb00.net
肝臓治すのにヘパリーゼとか効果あるかな？
447:病弱名無しさん
15/10/19 22:50:12.08 vCUXtc6WO.net
何とも言えないが
市販薬なんて「健康な奴向け」だから
数値高いとか、自覚症状出てる病人は医者行け
効果が高い栄養の鉄分やターメリックだって、繊維化が始まったら逆効果だし
448:病弱名無しさん
15/10/19 23:12:02.23 Njrj0plM0.net
長年のC型肝炎（医療感染）から肝硬変になり始め、今新薬による治療の準備中のお袋は
一般に肝臓に良いとされる鉄分とか完全に制限対象。各人の体の状態に依るとしか……。
449:病弱名無しさん
15/10/19 23:39:47.40 SljGBm0y0.net
ヘパリーゼだめなのか・・・
医者行ってくるか
450:病弱名無しさん
15/10/20 00:11:11.92 j99UoJk10.net
ダメではなくダメかどうかわからないって話でしょう？
健康な人向けの市販薬なんだから、あなたの肝臓がどの程度かわからないしね
肝機能障害が軽度なら効くかもしれないし、重度なら逆効果かもしれないしさ
つーか、医者行け
451:病弱名無しさん
15/10/20 00:51:35.49 MXpTtM0IO.net
そう
CMしてる様なのは予防とか軽症の治癒の範疇に過ぎないから
本格的な奴には意味が無いか、逆効果
452:病弱名無しさん
15/10/20 00:58:49.07 6f/KVzKO0.net
肝機能障害と脂肪肝って治療薬ないって言われましたけど実際そうなんですか？
453:病弱名無しさん
15/10/20 01:01:08.57 E3Gl/TFY0.net
中度肝機能障害だがよく聞くウルソって奴全然くれないんだが
あれってどんな病状で処方してるんだろ？
454:病弱名無しさん
15/10/20 02:32:53.07 evD2STxt0.net
ウルソってゆうたんの事だろ？
肝機能障害なら普通くれるんじゃないの？先生の好みとかあんのかね。
取りあえず熊のいでも買って飲んでたらいいんじゃね？
455:病弱名無しさん
15/10/20 02:37:16.56 ZnL4fkq90.net
熊のいって富山の置き薬とかに入ってる胃薬みたいなやつ？普通の薬局でも売ってるの？
456:病弱名無しさん
15/10/20 04:16:57.33 JbCT4hoD0.net
ウルソは微妙だよな
本によっては意味が無いって書いてあるが
ここでは原発性でウルソで助かっている人もいるみたいだ
脂肪肝は有酸素運動と禁酒が薬なんだろうよ
457:病弱名無しさん
15/10/20 04:22:20.83 MXpTtM0IO.net
ロープレのアイテムみたいな薬が無い以上
肝臓を労るしか出来ないからな
それには血液をサラサラにするしか無い訳で
結局デブ食酒たばこが糞って結論にしか帰結しない
458:病弱名無しさん
15/10/20 10:34:12.17 JWH/QnEs0.net
>>419のγ-ＧＴＰ2600ってありえる数値？
数値や症状から考えてTwitter主は肝臓癌や肝硬変の末期？
459:病弱名無しさん
15/10/20 12:04:10.38 ujIYWLO60.net
俺は3500だったが半年禁酒で90まで下がったぞ
ウルソは飲んだな
460:病弱名無しさん
15/10/20 12:38:17.33 pW713JYr0.net
処方薬のウルソも本物のゆうたん使ってんの？中国の熊牧場で胆嚢にカテーテル直接つきさせてひでぇ殺し方するんだろ。
461:病弱名無しさん
15/10/20 12:40:42.35 pW713JYr0.net
ミルクシスルのシリマリン？かなんかは欧米では普通に処方薬になってるっていたけど日本ではないのかな？
462:病弱名無しさん
15/10/20 13:19:34.03 TD5rlctQ0.net
知り合いが脂肪肝といってた
若めでもなるんたな
463:病弱名無しさん
15/10/20 13:34:17.04 TD5rlctQ0.net
あ
464:病弱名無しさん
15/10/20 13:39:09.50 OP/vnkCd0.net
ん
465:病弱名無しさん
15/10/20 14:39:49.92 Kh17xnCW0.net
ま
466:病弱名無しさん
15/10/20 15:01:12.43 e2dxqWaN0.net
うどん県は小学生の糖尿や脂肪肝も結構いるらしいね。
467:病弱名無しさん
15/10/20 15:18:53.43 GuaOYoJx0.net
(´・ω・｀)胃もたれするなっておもって病院いったら検査することになった
今日エコーかけて、太い胃カメラ飲んできた
結果、
脂肪肝
逆流性食道炎
胆管ポリープ、小さいのがたくさん
肝臓に嚢胞
胃の出口辺りに腫瘍があり生検
先生いわく肝臓にある嚢胞の一部が少し気になるというので、今日に引き続き明日も別の総合病院でCT
なんていうか、いま雑炊たべたけどむちゃくちゃ不安なの
先生は軽く言ってたけど正直こわい
468:病弱名無しさん
15/10/20 15:27:38.47 Pq1CUm1k0.net
そりゃ肝臓がんだな
469:病弱名無しさん
15/10/20 16:47:34.68 9roZXu8F0.net
ダメか
おれは饅頭がこわい
470:病弱名無しさん
15/10/20 17:06:02.29 J+w5X0Bd0.net
>>454
私ウイルソン病で小学生の頃から脂肪肝
471:病弱名無しさん
15/10/20 17:50:59.28 E3Gl/TFY0.net
脂肪肝って絶対安静かと思ってたら全然運動していいらしいな
472:病弱名無しさん
15/10/20 18:07:38.28 O+h/4EgK0.net
脂肪肝で絶対安静って。
473:病弱名無しさん
15/10/20 18:13:36.08 BBnEIWsT0.net
むしろ運動しろ
474:病弱名無しさん
15/10/20 18:22:55.14 KPpFSopL0.net
ウォーキングしまくって減量したら、脂肪肝治ったよ。
475:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/10/20 18:25:08.99 fzi7Td5cO.net
いいよなぁ…
脂肪肝って摂生で治るんだからさぁ
もはや後悔してもどうにもならん
自業自得だけどさ
476:病弱名無しさん
15/10/20 19:11:29.13 6f/KVzKO0.net
肝機能障害と脂肪肝で薬を出されなかった場合、
他のクリニックも行った方がいいですか？
肝臓の専門医が週に一日しかいないクリニックでしたし
477:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/10/20 19:21:13.87 fzi7Td5cO.net
予後を考えたら転院したほうがいいおね
(o^∀^o)
消化器内科常駐の病院なんて腐るほどあるからさ
478:病弱名無しさん
15/10/20 19:21:58.22 MXpTtM0IO.net
脂肪肝で運動禁止なんか無い
糖尿や高血圧や痛風でダメな可能性
479:病弱名無しさん
15/10/20 19:26:28.58 uZUcj76X0.net
>>462
ウイルソン病って薬を一生飲み続けるの？
480:病弱名無しさん
15/10/20 20:26:30.67 YRfcB3Ah0.net
>>468
薬で何でも治ると思ってるだろ？
肝臓にとっては負担が掛かるだけ。
止められる薬やサプリは全て止め、
食事制限と適度の運動をするんだな。
481:病弱名無しさん
15/10/20 21:37:03.07 J+w5X0Bd0.net
>>471
根治医療が見つからない限り一生飲むと思う
薬飲まなくなったら残り寿命一桁になるそうだから
私は2歳の時からメタルカプターゼという薬を飲んでいる
482:病弱名無しさん
15/10/20 21:45:42.81 wVKFraka0.net
>>473
どうも
483:病弱名無しさん
15/10/20 22:02:34.23 hg2HLiOO0.net
>>473
遺伝病なんだよね？
つらいよね。
本人は何も悪い事してないのに。
484:病弱名無しさん
15/10/20 22:09:09.89 6f/KVzKO0.net
>>472
コルチゾールも335で異常値でした
しかしスルーでした
なんかこのままじゃ気になるんです
485:病弱名無しさん
15/10/20 22:38:08.19 8Bqs2tBs0.net
>>476
どういう状況でコルチゾールを測定することになったのかとても知りたい。
486:病弱名無しさん
15/10/20 23:03:27.90 YRfcB3Ah0.net
>>476
どんな症状があるのかな？
487:病弱名無しさん
15/10/20 23:41:41.43 6f/KVzKO0.net
>>477
>>478
倦怠感 息切れ 酒飲めなくなった などです
血液検査したらコルチゾールの数値も悪かったんです
488:病弱名無しさん
15/10/20 23:57:47.33 YRfcB3Ah0.net
>>479
肝機能障害と脂肪肝とあるが
決定までの経緯とデータが省略されてるし、
コルチゾールだけじゃ分からない。
ここは『総合診療医ドクターG』じゃないんだが？
489:病弱名無しさん
15/10/21 00:03:58.97 lsXFiIfE0.net
>>480
数値は異常値が出てドクターに言われたから間違いない
コルチゾールもだけどそのドクターは詳しくないようだった
以前にコルチゾールに関係するサプリを飲んでいた
490:病弱名無しさん
15/10/21 00:28:47.63 n66vnLKd0.net
>>481
なぜその異常値の数値を書かないの？
491:病弱名無しさん
15/10/21 00:29:16.70 n66vnLKd0.net
ごめん書いてあったね
492:病弱名無しさん
15/10/21 00:45:43.07 xzeKYi+o0.net
>>481
原因不明の体調不良で病院へ行って血液検査したけど結局きちんとした病名がつかずに
肝機能異常と脂肪肝でひとまずおいて経過観察なんだと思うけど、最初からいきなり
コルチゾールって検査するもの？
最初によくあるスクリーニング項目を検査で内分泌系を疑ってそのあとじゃないかなと。
サプリの話をしたから調べることになったのかな。
サプリ飲んでたなら、ノイズが入って、血液検査の結果がものすごく読みづらくなってたかもしれ
ないから、サプリもアルコールも全部やめて一月後に、もう一回検査してもらったら？
全然状況が分からないんだけど、なんとなくしっくりこない感じなんだったら、その検査結果もって、
再検査は別の病院へいけばいいと思うよ。
493:病弱名無しさん
15/10/21 00:57:44.67 xzeKYi+o0.net
書き足すと、
原因不明の時に原因をはっきりさせるには、アルコールや薬、サプリの影響が消えてから再検査するのが普通。
特に肝機能異常の時は、原因によって薬や対処が変わるので、原因がはっきりするまで薬は出さない。
（ウィルス性の初期に数字を抑える薬を出したら、慢性化のリスクが上がる）
単純性脂肪肝だけの場合は、原因がはっきりしても薬は出ないのが普通だけど。
494:病弱名無しさん
15/10/21 01:00:42.77 lsXFiIfE0.net
>>484
市販のサプリ全般を飲むと余計に倦怠感あるんで２ヶ月は飲んでません
それも言いました サプリでアレルギー出てるかもと言われました
とりあえず次は何処に行けばいいかわからないですけど、
今のクリニックだとこれ以上の治療はないみたいです
495:病弱名無しさん
15/10/21 01:13:53.67 xzeKYi+o0.net
>>486
サプリをやめて、数字や体調が回復傾向なのなら、サプリが原因だと特定したからじゃない？
薬剤性の体調不良は、たいてい原因薬物をやめたら治るから、治るのを待つのは普通の対応。
遷延っていって、長引くこともあるけど。
数字がまったく回復してないとか、日常生活に不都合があるぐらい体調が悪ければ、
「不安なので精密検査したい」って言えば、大きな病院に紹介状を書いてくれるかも？
496:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/10/21 06:07:23.70 IlKKRsQwO.net
糖が不足しがちだから飴を最近舐めてるお
(o^∀^o)
ちょっと歩くだけでヒィヒィ言ってるからさ
肝機能の改善にブドウ糖の点滴って必要だったんだなと再確認したおね
497:病弱名無しさん
15/10/21 10:19:59.22 FJ8tuJCI0.net
カトリン頑張れお
498:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/10/21 10:40:25.31 IlKKRsQwO.net
>>489
ありがと
(^人^)
499:病弱名無しさん
15/10/21 10:41:48.01 f8kz6mcv0.net
でも中性脂肪で脂肪肝にならんように
さらに動かないといけないのかな
500:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/10/21 10:59:19.10 IlKKRsQwO.net
運動はええよ
腎機能低下を防ぐ為に水分だけは充分に取ってね
(o^∀^o)
多少の中性脂肪の上昇なんて生活の改善で余裕で下がるからさ
寧ろ肝硬変になるとコレステロールや脂肪なんか全く取り入れられなくてガリガリお
たまに本気で死にたくなるけれど頑張ってます
501:病弱名無しさん
15/10/21 18:17:39.39 LYxIfJVx0.net
(´・ω・｀)造影剤ct で腹部とってきた
ググったら造影剤使うとリアルタイムで肝臓とか胆管から造影剤が漏れてきているのがわかるらしい
それで、ふつうは漏れないんだって
漏れているとガンとかなんかがあるのが確定らしい
でもねー
胃カメラの内検とかはまだ結果がわからないから診断は来週になるみたい
いちおうウォーキングとかスクワットしようと今ダイエットの方法いろいろ調べてます
だいたい毎日やると三ヶ月ぐらいでやせはじめるらしい
それとフィッシュオイルのサプリとると中性脂肪が落ちるらしい
なんとか脂肪肝をなくさないと
502:病弱名無しさん
15/10/21 18:38:03.91 lsXFiIfE0.net
>>487
サプリは自分には必要な物だったので飲みたいんです
サプリの何が悪いのかがわからないし、
アレルギーかもと言われただけなので次にどうすればいいかわからない
倦怠感などを治しつつ、サプリもしくは他に代わるものがあればいんですが
503:病弱名無しさん
15/10/21 18:43:56.29 Xl1uolNR0.net
>>494
参考までにそのサプリの名前を書いてみたらどうだろう
肝臓に良くない成分があれば気付く奴もいるかも知れんしさ
504:病弱名無しさん
15/10/21 19:10:15.78 lsXFiIfE0.net
>>495
市販されてるようサプリ全般ダメぽいです
一番飲んでたサプリはＤＨＥＡというサプリです
息切れについてもドクターはわからないと言ってました
歩いただけで122とかあります
505:病弱名無しさん
15/10/21 19:10:33.63 xzeKYi+o0.net
>>494
人間の体は小宇宙だって昔の人は言ったそうだけど、自然相手に自分の都合が通せないのは仕方が無いわけで。
仕事で飲まないといけないからアルコール飲みながら肝障害をなおせとか、原因薬物を取りながら
肝障害を治せとか、健康診断の日までに数字を下げろとかいう人時々このスレ来るんだけど、
明日飛行機が飛ばないと会社つぶれるから台風を延期してくれっていう感じで無理。
コルチゾールを操作するのは、肝障害がなくてもいろいろ不都合が出るリスクがあるわけなんで。
リスクの低い他の経路で必要を満たすことを考えるのが現実的だと思う。
ただし、薬剤性肝障害がおこってる時は、他の薬でもアレルギーをおこしやすいから、他のサプリを
飲むのもほとぼりがさめてからがいいけど。
506:病弱名無しさん
15/10/21 20:43:20.22 myH/Fez20.net
>>475
ありがとう
遺伝病で姉もなんだ
でも今のところ私は自覚症状は無いから辛くはないかな
食事制限と薬が面倒くさいけど
それとまだ30なのにウイルソン病関連かイマイチ不明な病名がどんどんついていくという面白い事にはなってるけど
507:病弱名無しさん
15/10/21 20:58:47.16 LtNO9yMW0.net
パーキンソンとかもそうだけど人の名前のつく難病は治療が難しい、もしくは治療法がないって聞くね
508:病弱名無しさん
15/10/21 21:11:24.24 xzeKYi+o0.net
>>496
今調べてみたけど、動悸はＤＨＥＡの副作用に記載されてる。
ステロイドなんで、長期か大量に飲んでいて、急にやめたということなら
ステロイド離脱症状で、いろいろ不調が出ることはあるらしい。
509:病弱名無しさん
15/10/21 21:58:34.19 lsXFiIfE0.net
>>500
サプリを飲んでる時も息切れは治りませんでした
離脱症状ではないと思います
とりあえず倦怠感や息切れを治し普通に市販の薬も飲める状態になりいたいんです
しかし何が悪いのかわからない状態
わかってるのは肝機能が悪いってことだけですね
510:病弱名無しさん
15/10/22 00:09:04.24 PPqIE+pA0.net
>>501
一回アレルギー出たら、その薬は二度と飲まないほうがいい。
卵アレルギーで卵製品食べられないとかもの人もいて、困ってもたいていあきらめるしかない。
息切れと倦怠感が薬剤性の肝障害由来なら、サプリをやめることで解決しないか様子をみる。
DHEAをやめることで肝障害が出た症例報告があるのでそれかもしれないんだけど。
他に疾患があるかもしれないと思うなら、大きい病院に紹介状を書いてもらって精密検査をしてみるといい。
原因不明の倦怠感については、何軒病院をまわっても原因が分からないっていう場合も多いんだけど、
項目の多い血液検査を一回はしてみるべきだと思う。
511:病弱名無しさん
15/10/22 00:22:46.60 CcP10FWa0.net
>>502
＞DHEAをやめることで肝障害が出た症例報告があるのでそれかもしれないんだけど
初耳ですね 詳しく知りたいです
ドクターはそういうことは言ってなかったですが
512:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/10/22 00:30:44.87 3l9KmMtrO.net
規定量のサプリ程度で肝機能障害なんて出るかお
(o^∀^o)
俺は食物から栄養とるんでそんなん飲まないけれどさ
513:病弱名無しさん
15/10/22 00:35:02.88 PPqIE+pA0.net
>>503
さっき検索で引っかかってきたページ。
北里大学臨床薬学研究センター中毒部門
URLﾘﾝｸ(www.pharm.kitasato-u.ac.jp)
514:病弱名無しさん
15/10/22 00:41:19.83 CcP10FWa0.net
>>505
ややこしくなるんで省きましたが、一番最初は精神科のスルピリドという薬を飲んでました
これを離脱症状でなかなか止めれず悩んでいて調べたところ、
もしかしてＤＨＥＡで補えるんじゃないかと思い飲み始めました
スルピリドにＤＨＥＡも入ってるからです
飲んでいていい感じだったんですが、数ヶ月して逆に倦怠感などが出てしまうようになった
スルピリド自体は止めて１年経ってるので、スルピリドの離脱症状ではないと思いますが
515:病弱名無しさん
15/10/22 01:33:16.98 M4QuBTlzO.net
スルピリド＝ドクマチールにDHEAの成分は含まれてはいないと思う
DHEAの有害作用
DHEAは生体内で合成されるホルモンであるため、サプリメントとして摂取しても安全であるという考えがありますが、
DHEAはステロイドの一種でもあり、実際は多くの副作用が報告されています。国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）ではDHEAを
蛋白同化ステロイド（筋肉増強剤）の一つとして、ドーピング薬物の対象にしています。
副作用は、例えば女性に男性ホルモンの過剰作用（多毛症、顔面皮脂分泌量増加、皮膚炎）が現れることがあります。
男性ホルモンの過剰作用が女性に多く見られるのは、普段体内で男性ホルモンをほとんど合成していない女性が、
DHEAサプリメントを摂取することで、一時的に多量のDHEAが男性ホルモン変換され、急激に男性ホルモンの量が増えるためと考えられています。
男性はもともと男性ホルモンを体内で合成しているので影響が少ないといわれています。
また、長期連用後の服用中止による倦怠感、肝炎、不整脈などが報告されています。さらに長期摂取による安全性が
確立していないため、長期摂取後の摂取中止によりステロイド特有のリバウンドが起こる可能性もあります。
DHEAサプリメントは、DHEAアレルギーの人はもちろん摂取してはなりませんが、乳癌・前立腺癌・卵巣癌患者の方もガンの
進行を早める恐れがあるため摂取禁忌といわれています。また妊娠している女性の摂取も推奨できません。
516:病弱名無しさん
15/10/22 01:40:28.63 CcP10FWa0.net
入ってるんじゃなくてスルピリドを服用するとDHEAが上がる副作用があるとかでした
だからスルピリド止めたことでDHEAが急に減る反動があったかもしれないと思いＤＨＥＡのサプリを飲んだんです
517:病弱名無しさん
15/10/22 01:52:24.95 M4QuBTlzO.net
DHEAではなくプロラクチンじゃないか？
＞ドグマチールを服用すると女性ホルモンであるプロラクチンという乳腺分泌刺激物質の分泌が促進されるので
518:病弱名無しさん
15/10/22 02:03:35.82 CcP10FWa0.net
それは有名です
ＤＨＥＡとコルチゾールも上がるらしいです
ですが今はＤＨＥＡを飲んだ方が調子悪い
サプリ全般がダメぽくなってる
519:病弱名無しさん
15/10/22 02:42:19.00 M4QuBTlzO.net
スルピリドとDHEAで検索するとモナー薬局のスレのレスが出てくるな
スルピリドを止めたいが離脱症状が苦しいので、スルピリドを服用してきたことで増えたホルモンが薬を止めることで、ホルモンが減ってそれが離脱症状の原因と考えて、DHEAを服用することで離脱症状が治まると考えたということかな？
520:病弱名無しさん
15/10/22 02:47:28.82 M4QuBTlzO.net
時間も遅いので寝るっす
521:病弱名無しさん
15/10/22 02:48:17.55 CcP10FWa0.net
そうですよ 上にも書きましたが
それでDHEAが自分に合う薬だと思って調子に乗って飲み続けたら今の症状が出てしまい中止
クリニック行っても肝臓の数値が悪いだけで因果関係はわからず
しかも1回飲んでしまったら回復までに異様に時間がかかるんです
完全回復したことはないけど、一番キツい状態が数週間は続くんですよね
今は止めてから２ヶ月たって様子見
522:病弱名無しさん
15/10/22 03:08:05.59 xGLJPAE90.net
肝臓の話から・・・・
かなり逸脱してねーか？
523:病弱名無しさん
15/10/22 09:21:04.60 yqpSXsz80.net
勝手に薬やめるバカに何言っても仕方ないと思うんだけど
524:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/10/22 09:50:47.29 3l9KmMtrO.net
確かに肝臓疾患と全然関係無いさね
(o^∀^o)
525:病弱名無しさん
15/10/22 15:39:36.86 iIdU/gvj0.net
ナッシュかどうかはエラストグラフィという超音波又はMRIである程度わかるらしいが
肝生検なんて体に負担かけるより
それでわかればいいな
だがそれで検査できる病院も限られているし
どこの病院でその機器をもっているかもわからん
まず自分がかかってる病院にはないから困ったもんだ
526:病弱名無しさん
15/10/22 16:51:23.07 imbmE16C0.net
確定診断ができる肝生検はすごい有用だよ
他のは全部まやかしやとりこぼしがある
肝臓悪くて治らないなら早めの肝生検で重篤化を防げたり難病と把握できたり対処変更したりできる
527:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/10/22 16:54:04.98 3l9KmMtrO.net
しかしただでさえ弱った肝臓に穴空けたく無いのう…
528:病弱名無しさん
15/10/22 17:42:51.17 imbmE16C0.net
肝生検は穴開けないぞ
細い針さして細胞つまんでミリ取るだけ
怖がって確定診断ないまま年月過ぎたら肝硬変になってたりするからやれるならやった方が良い
529:病弱名無しさん
15/10/22 18:03:45.37 eUywGttQ0.net
カトちゃん！
肝臓悪いのか？
530:病弱名無しさん
15/10/22 18:38:38.01 imbmE16C0.net
カトちゃんぺｗｗｗ
531:病弱名無しさん
15/10/22 18:45:43.56 Fh0Y4elY0.net
URLﾘﾝｸ(www.officiallyjd.com)
カトちゃん
532:病弱名無しさん
15/10/22 20:33:24.16 PPqIE+pA0.net
>>517
機械を販売している会社に問い合わせたら、差し支えのない（＝患者に来てほしがってる）
納入先を教えてくれるんじゃない？
533:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/10/22 21:38:52.65 3l9KmMtrO.net
>>521
バリバリの肝硬変でござる
(o^∀^o)
人生詰んでますおね
ちょっとだけよ～ちょっとだけよ～ってお酒飲んで気付いたらアルコ－ル性肝硬変になってますた
534:病弱名無しさん
15/10/22 22:01:43.20 gJvV9RKT0.net
その
535:病弱名無しさん
15/10/22 23:03:55.91 +AkwUZ7p0.net
>>423
ドクターGに診てもらうしかないな
536:病弱名無しさん
15/10/23 01:18:53.95 RxYY+iFV0.net
志村も肝臓やばいらしいしな
537:病弱名無しさん
15/10/23 07:51:57.51 WDwYbD4K0.net
肝の臓
538:病弱名無しさん
15/10/23 08:32:39.24 NiQR/9Wk0.net
ウルソと言うお薬を出されましたが、
飲まれている方に質問します。
飲み始め、ほんの少しでも
副作用ありましたか？
539:病弱名無しさん
15/10/23 11:35:23.71 VGhntpUx0.net
>>530
1日3錠だけど、全くないよ。
540:病弱名無しさん
15/10/23 13:57:34.93 hbairABv0.net
>>528
不眠症らしいな
酒飲まないと寝れない
541:病弱名無しさん
15/10/23 21:47:42.38 G/igoMQa0.net
カトちゃん自己紹介よろ！
542:病弱名無しさん
15/10/24 09:39:38.58 IZmxYfiZ0.net
昨日から頭痛、発熱、下痢（便が緑）
が続くんだがこれってやっぱり肝臓が悪いのかな？ストレスでアルコール依存みたいになってたし
543:病弱名無しさん
15/10/24 13:27:08.32 z1P3PwPP0.net
>>534
そう思うなら医者行け。
普段の肝臓数値も書かないのに判断出来る訳ないじゃん。
544:病弱名無しさん
15/10/24 16:12:58.02 CM9x2LIT0.net
酒もタバコをやってません
去年 今年
γ 28→ 29
GOT24→ 36
GPT25→ 34
備考欄に肝機能数値が高いので気をつけて下さいと書いてありました
今年は花粉症が酷くセチリジンを服用してました
薬の影響かな？
545:病弱名無しさん
15/10/24 16:36:48.30 zsPu5dzk0.net
>>536
異常なし
546:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/10/24 16:47:37.46 0svbOr6AO.net
肝機能が高い…
547:病弱名無しさん
15/10/24 18:04:39.81 IZmxYfiZ0.net
>>535
月曜に病院行くわ
肝臓の数値とか測ったことないから分からなくてな
申し訳ない
548:病弱名無しさん
15/10/24 18:18:33.56 nq1+hZEa0.net
肝障害の方に質問です。
皮膚の痒みはどうされてますか？
病院にもらった軟膏が一向に効かず、困っています。
549:病弱名無しさん
15/10/24 18:54:26.44 mfWD9Sip0.net
>>540
ふろに入らない
入る頻度を週一位に控える
550:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/10/24 19:08:53.26 0svbOr6AO.net
痒み出たらそうとうだお
(o^∀^o)
ある程度破壊されないと痒み出ないから
数値調べてみて
551:病弱名無しさん
15/10/24 21:32:16.46 Z8WzLTRY0.net
脂肪肝なのにアルコール飲んでたら悪化した気がする
腹水かな
浮腫んで熱もあるし息苦しい
このまま禁酒してたらよくなるかなあ
病院は怒られそうで行きたくない…
552:病弱名無しさん
15/10/24 21:42:40.06 huyLvQ6P0.net
>>536
抗ヒスタミン剤は、てきめんに数値が悪くなりますよ。
要受診レベルじゃないので、時折しじみの味噌汁でも飲んでれば十分じゃないですか
553:病弱名無しさん
15/10/24 23:06:46.15 z1P3PwPP0.net
>>543
禁酒出来るの？
554:病弱名無しさん
15/10/24 23:35:04.70 JfwjnzC/0.net
>>543
禁酒後は離脱症状に気を付けてください
動悸が激しくなったら救急車を呼んでください
死にますから
555:病弱名無しさん
15/10/24 23:55:22.50 bN1/uKlO0.net
禁酒10日目体重-5kg全く食欲無く不眠がキツイ
毎日3時間寝れれば御の字状態
一体いつ普通に戻れるんだろ？
556:病弱名無しさん
15/10/25 00:33:23.58 kWAVhyYv0.net
>>547
脂肪肝や肝炎は食欲なくなりますよね
不眠はアルコール依存症かもしれません
個人的にはベンゾジアゼピン系の睡眠薬はお勧めしません
gaba受容体がアルコールと同じように損傷します
ベルソムラという新しい睡眠薬はgaba受容体には影響しませんので
試されたらいいかもしれません
飽くまで自己責任ですが
禁酒しても吐かなければバランスの取れた食事をとってください
肝臓が復活しますから
取り敢えず医者に逝きましょう
557:538
15/10/25 01:16:30.08 tE2YLj6n0.net
>>541
ありがとうございます。
たしかにお風呂に入ると痒くなることもあるようです。血行が良くなるからでしょうかね？
しかし血流を良くしたくもあるし、不潔が痒みを増長させる気もするし、どのくらいの頻度が適当かは悩ましいですね。
>>542
ありがとうございます。
以前書き込んだ、肝不全の（家族の）者です。
お酒を絶ったら数値はだいぶ良くなりましたが、
痒みは今後も取れることはなく、むしろエスカレートして行くのでしょうか…
558:病弱名無しさん
15/10/25 23:31:02.64 N7N20uKy0.net
>>549
今年の5月、やっとレミッチが肝臓疾患にも保険適応になったから、処方してもらえないかきいてみたら？
PBCでかゆみがある人も頼んでみてもいいと思う。
条件に合わないとかで断られるかもしれないけど、まあだめもとで。
乾燥によるかゆみ（むくむと乾燥する）とかだと保湿剤だけど。
559:病弱名無しさん
15/10/26 11:54:53.77 peL8b/vX0.net
輸血で肝炎に感染したというニュースを聴きました
560:病弱名無しさん
15/10/26 13:57:14.79 Gu94TFE/0.net
>>551
よくある事です
もしかしたらあなたも未知のウィルスに感染してるかもしれないよ
現在そのウィスルが発見できてないだけでね
561:病弱名無しさん
15/10/26 15:08:55.59 sJ+uRQhL0.net
手術がうまくいっても肝炎に感染じゃ・・・・・
562:547
15/10/26 15:25:52.47 ioX3snJ50.net
>>550
ありがとうございます！
563:> 「肝硬変 痒み」などで調べても、そういった情報は全然出てこなかったのでありがたいです。 肝臓の先生も、レスタミンコーワクリームしか方策がないといった様子で、 ひどいようなら皮膚科に…といった具合でした。 皮膚科で聞いてみます。
564:病弱名無しさん
15/10/26 18:45:35.63 fLwuUs3M0.net
>>554
まず内科できいてみたら？
病院においてない薬だって言われたら「院外処方でお願いします」といえば
出してくれたりするよ。
処方箋もって在庫のある調剤薬局へ行くことになるけど。
565:病弱名無しさん
15/10/26 19:10:33.87 fLwuUs3M0.net
>>554
それと、外見が全然乾燥しているようにみえなくても、一回保湿クリームやローションをためすことがお勧め。
皮膚が弱くない人なら基礎化粧品の乳液が家にあればそれを試してみてもいいし、不安なら香料の入ってない
薬用保湿剤か、アレルギーフリーのベビーローションで。
それで解決することもけっこうあるし、レミッチは飲み薬なので飲まずにすめばそれにこしたことはない。
566:病弱名無しさん
15/10/27 06:01:14.37 g685QDUD0.net
あ
567:病弱名無しさん
15/10/27 07:34:39.33 Hnjr7UYS0.net
な
568:病弱名無しさん
15/10/27 08:53:57.77 5+6Y4/cN0.net
ご
569:病弱名無しさん
15/10/27 13:04:06.53 EJcXyGbT0.net
あなごさん！
570:病弱名無しさん
15/10/27 16:01:55.96 vo5Hv9ZW0.net
2ヶ月ごとに血液検査していて前回GOT23、GPT32、γGTP26だったのが
今回GOT34、GPT68、γGTP29に跳ね上がった・・・
(1年前の同時期はGOT14、GPT17、γGTP22)
体重体型はほとんど変わっていないけど数値がここまで変わると怖い。
精密検査を受けた方が良いのでしょうか？
571:病弱名無しさん
15/10/27 17:05:11.35 AXlaiMYP0.net
ただの脂肪肝っぽいが気になるなら受けた方が良いと思う
なんだかんだ言ってもこのスレは素人ばかりだからね
鵜呑みにせず精密検査は受けたら良いと思う
572:病弱名無しさん
15/10/27 21:30:07.18 vo5Hv9ZW0.net
>>562
ありがとうございます。
近々精密検査を受けてみます。
573:252
15/10/28 03:00:33.48 uZytE2ss0.net
>>254 で質問させて頂いた妊婦です。先日無事に男の子を出産いたしました。普通分娩の安産で、目立った異常はありませんでした。子供も元気で特に問題なく、私の方は産後も変わらず肝臓数値が悪い…といった結果でした。
肝臓のせいかは分かりませんが、身体を起こすのもしんどいです。力が入らず、赤ちゃんを抱くものの立ってあやすことは難しく、授乳するとクラクラします。
似た症状の方の参考になればと思って書きにきたのですが、まだ詳しい治療方針が決まっていません。はやく原因が分かると良いのですが。
とにかく無事に産んであげることができて良かったです。お礼を申し上げたく来ました。
このスレで答えて頂いたおかげで、落ち着いてお産に臨めました。みなさま大変ありがとうございました！
574:病弱名無しさん
15/10/28 05:39:27.49 2mxeCx+/0.net
おぉおつかれ
しっかり養生してな
575:病弱名無しさん
15/10/28 07:50:21.01 TeVuzt2J0.net
>>561
そのパターンで自分は自己免疫性肝炎でした。
免疫検査ができる大きな病院がいいかも。
576:559
15/10/28 14:20:11.62 GljAGzMm0.net
>>566
ありがとうございます。近所の大学病院に行ってみます。
577:病弱名無しさん
15/10/28 16:28:20.09 TeVuzt2J0.net
>>567
軽いうちなら、ウルソで抑えられるから、早めがいいですよ。
578:病弱名無しさん
15/10/28 19:40:14.33 1n/iMQPU0.net
>>564
ご出産おめでとうございます。
体調をおして書き込みありがとうございます。
なんでもないといいんですが、心配ですね。
どうぞお大事に。
579:病弱名無しさん
15/10/28 20:59:05.37 g55Mp/jH
580:0.net
581:病弱名無しさん
15/10/29 02:41:01.19 l/KBCHXO0.net
肝機能の異常を薬剤性のものとかかりつけ医に誤診され10年放置
肝臓専門医を受診し、PBCと確定診断を受けました
今まで悩んでた倦怠感、痒み、それに伴う搔き壊した傷だらけの身体
全てがPBCによるものでした…
生体肝移植の話まで出ています
痒くて痒くて、レミッチと睡眠薬飲んでも眠れない日々が続いて心が折れそうです
肝機能の異常がある方は肝臓専門医を探して受診してください！
辛すぎてどこかに吐き出したくて…
582:病弱名無しさん
15/10/29 05:45:43.91 eJ6I4BNi0.net
>>571
頑張れ！
583:病弱名無しさん
15/10/29 21:40:00.99 dXSQ533v0.net
>>571
消化器内科受けてた？
それとも内科？
病院によっては肝臓内科があるとこも
血液検査で、どんな肝臓の病気かはある程度判断つくんだけどな
移植って…got.gptなどはどのくらいの数値なんだろ
でもとにかく専門分野じゃないと
あの人達ホントに医者なのか？ってくらい無知なんだよね
闇雲に総合病院や大学病院いくべきではないんだろうけど
同じ病院内で専門を紹介してくれるし
別の医師の目もあるから
大きい病院のほうが安心かも
584:569
15/10/30 00:00:24.70 6xI3mrP10.net
チラシの裏に励ましありがとうございます…
現在はウルソと強ミノ、ステロイド服用でGOT,GPTは80～160、ALP600～800,γ-GTP300～600位です。
それぞれ300台、2000台からグーンと減ったので薬の力は大きいと思います。
入院中は正常値になったこともありますが、退院するとすぐに跳ね上がります。
かといってずっと入院していられる数値でもなく…
当時薬剤性と判断したかかりつけ医は精神科の医師です。
3年ほど前には普通に生活していて半年で体重が20キロ落ちた事があります。当時も体重はある方だったのですが、痩せこけた人になってしまいました。
その頃から悪化が始まったんだろうと、今感じます。
また太ももに原因不明の手の平程の大きなアザが出来ていることがありました。その原因は夜中に掻きむしったものでした。
日中無意識に手が動いていたのが、そのアザの形でした。
皮膚科も肝機能の異常があり、痒みが酷いと受診しましたが、肝臓由来の発疹ではないと診断されました。
出来ることならその頃に戻って、きちんとした専門医に診てもらいたいです。
本当に皆さんには後悔して欲しくないです。
私は40代主婦ですが、生体肝移植可能なのは弟と未成年の子どもだけです。
ただ血の繋がった関係だというだけで、健康な人の身体を傷つけてまで生き延びたいとは思えません。
特に私の場合は数値では移植対象ではなく、症状のみです。
私が人より忍耐強くないのかもしれない。
この痒みや息苦しさは普通なのかもしれない。
痒みなんかは比較のしようがないですから…
585:569
15/10/30 00:13:37.22 +zLriGKN0.net
長文、連投すみません…
本当に少しでも異常だと思ったら、肝臓専門医を探して受診して下さい！
私は初診でPBCを疑われ、即肝生検で確定診断されました。
それが今年の3月です
586:病弱名無しさん
15/10/30 00:25:22.56 n3bcWmnI0.net
>>571>>573>>574
生体肝移植もすぐにはドナー側の結論が出ないから早めに話が出たのかもしれないね。
ステロイド使ってるから、自己免疫性肝炎のオーバーラップかな。
レミッチは効果が出るまでに少し時間がかかるらしいよ。
臨床試験で投与前75だったかゆみが、2週間で51、半年で33とかになってた。
肝機能にまだ余力がありそうなので、数字さえおちつけばまだまだ望みはある。
免疫系の病気はストレスも発症や悪化の原因に数えられているのでできるだけ明るい方向で安静に。
まあ言うは安しなんですが。でもどうぞお大事に。
587:病弱名無しさん
15/10/30 00:27:37.37 n3bcWmnI0.net
X安し
○易し
588:病弱名無しさん
15/10/30 00:27:59.39 cRo/mlPE0.net
>>575
なんとか移植しないですむといいですね
自分もなかなか原因がわからないから気をつけます
589:569
15/10/30 00:52:42.25 aVgssca60.net
>>576
ありがとうございます。
移植について私は否定派です。
自己免疫性肝炎ではありません。
痒みに対してステロイドが有効だったので20ミリ/日服薬しています。
…が、副作用でまん丸になってしまいました。
これで痒みがなくなればまだ我慢できるのですが。
レミッチは肝臓に保険適用になった5月末頃より服薬。現在も最大量飲み続けてます。
思い返せばレミッチが効いてくる前は痒みでおかしくなりかけてて、死を考えたりしてましたが、それがないだけマシなんでしょうね。
この先はステロイド増量、免疫抑制剤の使用も検討していると今日の診察で言われました。
免疫抑制剤…なんか怖いです。
割と積極的な治療をする医師で、私以外にPBC患者がいないため、不安も大きいです。
590:病弱名無しさん
15/10/30 01:37:54.95 n3bcWmnI0.net
>>579
PBCと自己免疫性肝炎が併発することがあって、一般には併発のケースだけステロイド使うみたい。
PBCだけでステロイドの有効症例もあるけど。
免疫抑制剤も効果があったという症例報告があるからやってみるんだろうね。
ガイドラインも、研究論文も、読んだ上でいろいろやってくれてる気がするからいいじゃん。
肝機能に余力があれば、不都合出ても撤退できるので。
かなり前のスレにかゆみで苦しんでるPBCの男の人がきたけど、その人はどんなにかゆみをうったえても
数字が悪くても、主治医が何の対処もしてくれなくて、悪化していくだけってことだった。
591:病弱名無しさん
15/10/30 09:10:01.35 4Zj+dcH20.net
ER入院して普通病棟に移り、ズーと入院となった
差額ベッドが代が家賃と共にキツイ
飲んでると突然来るぞ
592:病弱名無しさん
15/10/30 16:32:08.76 NMwNOH4q0.net
毎日ビールやチューハイ350mlを3本くらい飲んでたら急に体が臭くなり、調べてここにたどりついた
コンソメのようなニオイだと思ってたけどそうか、アンモニアか…
完全に脂肪肝だわ…禁酒します
593:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/10/30 17:03:40.87 /tRAEX3iO.net
臭くなるのは肝機能が弱って解毒出来なくなったからだと思うお…
(o^∀^o)
594:病弱名無しさん
15/10/30 18:43:49.82 ynDk+cZP0.net
脂肪肝だけど アルコールはやめれてもアイスクリームやカレーがやめらんね
595:病弱名無しさん
15/10/30 19:50:52.99 l/Q1oeZt0.net
>>574
精神科医だったんですね
内科医だったら みたいなかんじですかね
でもそれぞれの臓器ごとに医者変えるのも、なんなのかって感じですけどね
596:病弱名無しさん
15/10/30 22:06:29.91 hHss9rex0.net
知り合いが腎盂腎炎で入院してるが
γgtpが120で他も50超え
今は薬が効いて平均付近まで下がったけど
酒もタバコもしない人なので原因が分からないそうだ
597:病弱名無しさん
15/10/30 22:25:21.84 7OqrlAcd0.net
あのーオートミールってどうなの？
食べてる人いる？
なんか肝臓に良さそうなこと書いてたの
でも繊維質多いってことは消化しにくいから肝臓にはよくない気がするんだよね
598:病弱名無しさん
15/10/30 22:33:24.15 QSgSa6Gm0.net
頭にアンモニアまわってません？
599:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/10/30 22:33:46.78 /tRAEX3iO.net
肝機能の改善の為にはタバコは止める酒は飲まない薬剤も最小限に止めるってのが基本だからね
俺みたいな肝硬変だったら色々食事に制限は出るけれど
変な食事制限は肝臓に宜しく無いお
他疾患があるのなら別だけど
600:病弱名無しさん
15/10/30 22:44:10.13 SnY+Ki4Y0.net
>>571
何度も言ってるが肝生検受けないと肝臓専門医だって確定診断できないよ
もっと早く対処できたね
PBCは早期発見すればウルソだけで済むが肝生検しないと確定できないから生体肝移植しかなくなるよ
肝臓悪いやつは肝生検はしたほうがいい
601:病弱名無しさん
15/10/30 23:20:25.95 n3bcWmnI0.net
専門をはるかにはずれた医者にみてもらうのは危険だよな。
夜間救急はものすごくこわい。内科疾患なのに整形や耳鼻科の先生が普通にいる。
同級生の父親が外科医だったけど、かなり昔に自分の健康診断結果を大丈夫
だろうって放置してて、酒もやめなくて死んだっていってた。
クレアチニン４超えてたそうだけど。
602:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/10/30 23:30:01.07 /tRAEX3iO.net
医師は病院受診する暇無いからのぅ
俺γ100ですがヤバいのかお？何てのに一々構う事も疲れるだろうに…
603:病弱名無しさん
15/10/30 23:36:06.87 l/Q1oeZt0.net
肝臓は確かに消化器科でも肝生検しないと確定はできないけど
なんでもかんでもしてられないから
血液検査やmriで検討をつけるんだよね
604:病弱名無しさん
15/10/31 02:38:48.62 cBM79uwX0.net
肝生検ね…
入院しなきゃいけない検査だし、肝疾患全員受けさせたら大変なことになるなw
605:病弱名無しさん
15/10/31 04:23:36.37 obSnMrWf0.net
>>夜間救急はものすごくこわい。内科疾患なのに整形や耳鼻科の先生が普通にいる。
逆に、専門外なのでマニュアル通りに正しい処置をされる。
606:病弱名無しさん
15/10/31 08:25:32.77 j70w0YIK0.net
肝臓は薬の影響を受けやすいって聞くけど
今、アレルギーで抗ヒスタミン薬を服用中
月曜は会社で検診なんだけど数値に影響でるかな？
数値が高く再検査とか嫌だし
607:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/10/31 08:49:58.70 QZ0nqijMO.net
アレグラとかアレジオン辺りでそ？
規定量守って飲んでたらそうそう数値上がる事無いさね
酒飲んでるのなら確実に上がるけれど
608:病弱名無しさん
15/10/31 10:06:33.47 dPhqslpI0.net
肝臓悪くして薬、サプリ、滋養強壮ドリンクなど全部辞めた
自然の食品で栄養はとる
609:病弱名無しさん
15/10/31 13:09:42.88 zxtfjSot0.net
>>595
それは、原因が分かってるときの話。
「一応薬出しておきますけど、よくわからないから、治らないようだったらまた時間内にきてね。
専門の人がいる時間に。」
って言われた。
処置正しいか不安だし、時間外料金かかるし、夜間も開いてるの大病院で紹介状なしで初診料高いし、
もう一回いくことになるし、病院行くかどうか微妙な時でも、夜間悪化する可能性がある時は、
無駄足になってもいいから時間内にいっておくのが吉だと知った。
610:病弱名無しさん
15/10/31 13:12:54.61 zxtfjSot0.net
何回か、全部、身内を連れて行ったんだけどね。
病院嫌いだから、「絶対いかねー」ってごねたあげくに、夜中になってから
耐え切れなくなって
「やっぱりいく」
ってくるんだよ。
611:病弱名無しさん
15/10/31 13:47:47.09 dPhqslpI0.net
異変が起きる時間によって救える命も救えないんだよね
それが世の中
612:病弱名無しさん
15/10/31 14:59:34.21 SBtOEiy30.net
タコがいいって聞いたよ
613:病弱名無しさん
15/10/31 15:36:40.25 mPnj7ggq0.net
>>598
肝臓を悪くするものばかりだから健常者は取るべきではない
614:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/10/31 15:53:44.92 QZ0nqijMO.net
肝機能障害が軽めだったらタコやイカはいい鴨
(o^∀^o)
しじみなんかも体感的には凄くよかった印象
615:病弱名無しさん
15/10/31 18:05:40.62 jYpAf8P+0.net
酒飲みのたわごとはまるで麻薬患者。あほらしいのでさっさと死ねって思う。
616:病弱名無しさん
15/10/31 18:37:30.84 obSnMrWf0.net
>>599
ごちゃごちゃ言うくらい元気なら・・・
救急車なんか使うんじゃねーよ。
617:病弱名無しさん
15/10/31 19:32:32.83 gFBy44lN0.net
>>594
これ
生検自体にもリスクあるしな
618:病弱名無しさん
15/10/31 19:49:06.24 zxtfjSot0.net
>>606
救急車は使ってない。おれが運転した。
619:病弱名無しさん
15/10/31 22:24:54.31 mPnj7ggq0.net
肝疾患持ちで通院してもよくならないやつが生検受けるリスクと受けないリスク比べるとか気違い沙汰
脂肪肝と余裕こいてたらPBCだった、なんてどうすんの
歯が痛いのに放射能怖がってレントゲン撮らないレベルの気違い沙汰だよ
肝疾患が良くならないで長引くと肝性脳症と言ってマジに気違いになるけどなｗ
気違いが酒や精神薬で悪くしやすいのが肝臓でもあるからどっちが先か
肝臓疾患持ちと馬鹿は不可分ではある
頭良ければ治したり余命伸ばせる
620:病弱名無しさん
15/10/31 23:55:01.36 G7RG7hZB0.net
PBCは血液検査ではわからないんでしょうか？
フィブロスキャンの精度が上がっているらしく
主治医は将来的には肝生検はいらなくなると言ってました
621:病弱名無しさん
15/10/31 23:57:56.97 NZ2WUMqU0.net
まあ血液検査にエコー、CT、MRIと一通りやって原因が分からない場合は、専門医の所で
原因をとことん探り追究すべきと思う。その検査の一環として肝生検も考え得る選択肢かと
622:病弱名無しさん
15/11/01 01:44:37.15 jrXOkYX80.net
ウルソはPBCのためにあるようなものですね
623:病弱名無しさん
15/11/01 06:51:56.63 OIFCB0zC0.net
>>610
PBCって免疫検査で分かるんじゃなかったっけ？
624:病弱名無しさん
15/11/01 10:11:38.23 L7Fz/kKn0.net
>>610>>613
PBCのマーカーはいくつかあるけど、代表的なＡＭＡのＭ2が陽性になるのは、ＰＢＣ患者の約90%。
陰性でも、症状や肝生検の結果をみながら診断するらしい。
625:病弱名無しさん
15/11/01 10:12:34.17 L7Fz/kKn0.net
それとＡＭＡ-M2が陽性になる疾患が他にもあるので、陽性だからといって
PBCというわけでもない。
626:病弱名無しさん
15/11/01 10:13:09.76 Fnr3OpdU0.net
薬局でグットa錠とネオレバルミンを進められたけどあれは何がいいんだろうね？
処方薬とちがうん？
627:病弱名無しさん
15/11/01 10:32:04.42 tfW6F3lF0.net
気やすめみたいなもん
628:病弱名無しさん
15/11/01 11:10:25.29 L7Fz/kKn0.net
>>616
薬局がすすめてくる品物ってほぼ販売強化の対象品だよ。
キャンペーン期間に売ればメーカーからインセが入るアイテム。
大きいドラッグストアだと、安売りされたり、店員の成績ポイントが高く設定されたりする。
だから、興味のありそうな相手とみればセールストークがくる。
>>616は酒飲みだってばれるような買い物したとみた。
販売強化の対象が変わったら、今度は別の品物をすすめられるだけの話。
その薬がいいからすすめてるんじゃない。
629:病弱名無しさん
15/11/01 12:27:33.38 Fnr3OpdU0.net
>>618
なるほど
風邪薬の処方薬受け取りにいっただけだったんだ
疲れやすいとか言ったせいかも
630:病弱名無しさん
15/11/01 19:38:45.20 L7Fz/kKn0.net
>>619
前に、効くか効かないか不明のまま昔からずっとある薬の口コミを検索してたら、薬局の薬剤師さんが
知りたいことをずばり質問してて笑ったことがある。
「今店頭に山積みになってて、店に来る人にすすめるように言われてるんですが、お客さんに質問されると
いまいちどう答えていいかわからないんです。これ本当に効くんですかね？飲んだ感じどうですか？」
ちなみに回答は、いろいろだった。飲んで効いた気がするけど確信はない的なのから、
飲んでないけど効くはずないとか、効いたけど高いからやめたとか、全然きかなかったとか。
つまり、そういうのが効くか効かないかって、本職の薬剤師でも分からない、飲んでも人によって
意見が分かれる、ってことなんだなと思った。
631:病弱名無しさん
15/11/01 21:22:34.05 XPvqWpd20.net
おい、加藤！
632:病弱名無しさん
15/11/01 21:47:46.86 RPXRkUDY0.net
>>609
医者にそう言われたんだけどな
レアケースだけを切りとってアピールしても意味ない
素人なら黙っとけ w
633:病弱名無しさん
15/11/01 22:10:56.65 BZ7BBulx0.net
お前素人ばかりのこのスレでそれ言ったら誰も残らんだろう…
634:病弱名無しさん
15/11/02 05:18:07.70 AL8w+57j0.net
>>622
ドクターですか？
素人なら自分で言う通り黙るべきでは？
レアケース考えない生き方するなら勝手に死ね
黙って消えろ
肝疾患持ち自体がレアケースなんだぞｗｗｗ
馬鹿じゃねえのｗｗｗ
小学生みたいだな
レアケースな肝疾患持ちのスレでレアケースにも対処できる肝生検に何言ってんだ？
PBCだったらどうすんだよ
現実にいるんだぞ？
面倒で怖いから受けないって正直に言えよｗｗｗ
治らないで疑心悪鬼のまま過ごすと精神も病むから生検受ければさっぱりもする
なかなか治らないやつは一度検討するように医師に言われる
ただし通院治療中に酒飲んだりしてるゴミクズは馬鹿にされて生検？ｗｗｗとか一笑にふされるから
生検やめとけと言われるのはそのたぐいの馬鹿な
635:552
15/11/02 10:04:42.24 ChcCyFu10.net
>>555
>>556
返事遅れてすみません、ありがとうございました！
そうか、飲み薬だから皮膚科では処方してもらえないのですね。
しばらく病院に行かないのでどのタイミングで聞いてみるか迷うところですが、
ありがとうございます。
636:552
15/11/02 10:10:01.43 ChcCyFu10.net
（補足）失礼します。
なにぶん私が本人でないので、
「通院日は先だけどフライングで聞いてみたら？」
「近くの内科でとりあえず聞いてみたら？」
と提案するも、本人の腰が上がらないと難しく…
教えていただいたにも関わらず歯切れの悪い返事ですみません。
637:病弱名無しさん
15/11/02 10:52:01.98 9k/t+RFK0.net
サプリ飲みすぎでアレルギーとか出るとしたら、どういう成分のものが多いですか？
具体的に何の成分に反応しやすいんでしょうか？
638:病弱名無しさん
15/11/02 11:50:59.15 liSi59u00.net
>>624
まぁ、落ち着いて下さい
正しい自己管理が出来る人は長生き出来るよって事ですね
でも自己管理という概念もそれぞれで、重労働してるから運動しなくてもいいと豪語するアホから、年に一度ドックに30万かける人もいるみたい
162センチ 64キロで脂肪肝と診断されて、食事と運動で改善を狙ってます
お酒もタバコもしません
8キロ痩せて、血液検査待ちです
NASHも視野に入れてます
あなたやここの方の意見はとても参考になりました
639:病弱名無しさん
15/11/02 16:55:05.04 Of3oV6P70.net
>>624
あんたむきになってるけど馬鹿晒してんじゃないよ
生検のリスクを知らないのか？
生検が不必要な患者が要らぬリスク背負う事によって死亡する可能性だってあるんだから
あくまでも医師の判断を最優先するしかない
それでも不安なら自らセカンドオピニオン選択するしかないんだよ
640:病弱名無しさん
15/11/02 17:27:04.80 oGHau6JU0.net
ドカターですか？
641:病弱名無しさん
15/11/02 18:36:12.23 hsMbplqn0.net
>>625>>626
保険適応が、透析患者と肝臓疾患だから、皮膚科で処方できるかどうかは知らないけど、
内科がいいかなと。
それと、飲み薬は肝臓に負担がかかるし、レミッチは薬価が非常に高いので、リスク・コストと
患者の肝臓の状態やかゆみの程度をはかりにかけるのは、内科医の方がいいかなと。
一錠1700円ってことは、保険がきいても一日510円。
642:病弱名無しさん
15/11/02 20:20:25.93 KSnoc0qg0.net
>>610
自分は血液検査のみで診断されたよ
643:病弱名無しさん
15/11/02 23:42:26.80 Ornb48LZ0.net
天丼食べて具合の悪くなったPBCの人です。
ここしばらく痒みが大人しかったけど寒くなってきたら体じゅうチリチリとしてきたんで薬出してもらったのがレミッチ。
3年位前に肝臓からの痒みに効く薬の治験に参加してたのが認可されたから それ使ってみよかって出してもらったんだけど、そんなに高価な薬だとは知らなかったわ！
644:病弱名無しさん
15/11/03 12:03:33.30 gmXMSez90.net
>>633
ああそうか。医療費補助があるから気づかなかったのか。
２錠となると倍になるけど、本当にかゆみがつらくて原価でもいいから買えないだろうかって
書き込みを、数年前かな、掲示板かブログでみかけた気がする。
645:病弱名無しさん
15/11/03 12:44:05.10 zp8Q2YrO0.net
>>634
PBC患者だが医者から自費負担でレミッチの服用を勧められた。
その時は月10万円と金額を聞いてお断りした。
障害年金で細々と生活してたのに、突然通院だけで限度額認定証を使うような病気になって保護課まで相談に行ったよ。
今は特定疾患認定されたから医療費の自己負担は少額でありがたい。
646:病弱名無しさん
15/11/03 16:00:26.64 gmXMSez90.net
>>635
かゆみの苦痛から逃れられるなら、毎月10万払ってもいいと思う人はいるんだろうね。
もう少し薬価が下がればいいんだけど、とりあえずは、保険適応になってよかった。
647:病弱名無しさん
15/11/03 16:14:38.76 gmXMSez90.net
初期の初期のPBCの特徴は「γ-GTPのみ上昇」
薬や酒を飲んでない人のγの上昇は、かすかでも、気にする医師が多くなったのはそのせい。
健康診断レベルの血液検査でもPBCが発見されるようになってきた。
酒飲みは一回断酒して、数字が下がるかどうかみるしかないけど、どうせ酒のせいだと思って
スルーするとかなり進行するまでみつからない。
648:病弱名無しさん
15/11/04 07:10:44.44 Xl7bHjSX0.net
肝臓悪くなると髭濃くなりますか？
なんか肝機能障害になってから異様に濃くなったんですが
649:病弱名無しさん
15/11/04 07:15:22.83 mtOHQgy+0.net
俺は白髪が増えた
650:病弱名無しさん
15/11/04 11:51:30.90 8DR95oHx0.net
汗が臭い、まるで尿素だ
651:病弱名無しさん
15/11/04 14:35:49.34 aB/cJXX60.net
ノックス対策に使え
652:病弱名無しさん
15/11/04 17:18:47.29 xhCotwj00.net
PBCの話題が出てるので便乗して質問なんだけど
PBCだと肝臓以外のコレステロールなどの数値は正常なんですか？
653:病弱名無しさん
15/11/04 22:17:20.68 N9MuX7nP0.net
>>642
胆汁うっ滞があるので、高くなる場合が多いですが、例外もあります。
あと、若い女性で、服薬も食生活の問題も無いのに尿酸値が高くなる時も、一応、
念のために、PBCは検討したほうがいいです。
654:病弱名無しさん
15/11/04 22:45:08.47 N9MuX7nP0.net
>>638
アルコールを飲みすぎてないですか？
655:病弱名無しさん
15/11/05 19:28:56.77 y8V9wV6A0.net
肝機能落ちると毛の生産が遅くなる
656:病弱名無しさん
15/11/05 20:08:07.82 +H7eV77W0.net
肝臓の辺りがチクチクもう1ヶ月になるかな。酒止めたけど治らない。黄疸はでてないけど、尿が濃い。腎臓が悪いのかな。
657:病弱名無しさん
15/11/05 21:44:20.40 jBTUU4Y80.net
胆石とかかも
658:559
15/11/06 00:14:06.53 k5Xsi7xZ0.net
>>562>>566
先週、腹部超音波検査して今日結果を聞いてきました。
やはり脂肪肝とのことでした。また肝臓に低脂肪化域があり念のため来月MRIを撮ることになりました。
あと胆のうポリープも見つかりこちらは定期検査で様子を見ることに・・・
なんか色々見つかり驚いています。
659:病弱名無しさん
15/11/06 20:06:36.32 TMwxFGc60.net
医師に入院勧められるのってヤバイ？
660:病弱名無しさん
15/11/06 21:24:04.93 i9Xp/UQl0.net
もちろんそうよ
661:病弱名無しさん
15/11/06 21:44:16.34 5cnWbmwv0.net
そりゃヤバいだろう。
「通院」じゃなくて「入院」を勧めるんだから。
662:病弱名無しさん
15/11/06 21:52:39.51 oMHynt9Q0.net
通院では自己管理が出来ないと思われたんでしょう。
本当にヤバければ半強制的に入院を迫られると思う。
663:病弱名無しさん
15/11/06 23:22:37.34 AGmrXRUp0.net
>>649
あと家族状況なんかもみてすすめてるかもしれない。
ゆっくり休ませて世話を焼いてくれるか、病人でも容赦なく
面倒かけまくってくるか。
664:病弱名無しさん
15/11/06 23:40:28.54 GAa2Hfal0.net
γ・GOT・GPT基準値20倍越えのワシ
1ヶ月禁酒・体重-5kgの成果を確認すべく明日薬局の簡易血液検査受けてくる
改善してたら明日は飲む
そして今まで毎日ビールと焼酎半升の生活から週末飲酒に切り替える
あまり改善していなかったら断酒継続
665:病弱名無しさん
15/11/07 02:32:55.40 6qCqDsfp0.net
>>654
断酒で改善してなかったら、酒以外に何か病気があるから、
病院いくほうがいいと思う。
666:病弱名無しさん
15/11/07 03:00:48.16 JylW2aci0.net
>>655
先月エコー(脂肪肝)とウィルス(－)調べた
断酒で下がってなかったら怖いな
667:病弱名無しさん
15/11/07 08:09:21.23 Ux3OHOBr0.net
>>654
それだけ飲んでその数字
超人だよそれで正常な値出るとか
1月じゃ下がらない肝臓用の点滴とか毎日と健康徹底しないと
あと1月辞めて節酒で良いんじゃないの
668:病弱名無しさん
15/11/07 08:45:24.24 KH5BXit+0.net
入院を薦められたんだが、これってヤバイの？
669:病弱名無しさん
15/11/07 14:28:04.31 sjOkosxg0.net
>>654
薬局の血液検査ってヘモグロビンa1c
以外でも受けられるとこあるの？
670:病弱名無しさん
15/11/07 16:06:43.58 7IgLygcl0.net
肝機能障害と脂肪肝だけど親知らずの抜歯ってヤバいの？
671:652
15/11/07 17:31:25.89 JylW2aci0.net
>>659
これ↓
URLﾘﾝｸ(www.welcia-yakkyoku.co.jp)
参考にして地元の薬局(セガミ本店っていうでかい薬局)
行ったけど血糖値・ヘモグロビン・脂質の
3つしかできないと言われたから辞めた
672:病弱名無しさん
15/11/07 21:59:43.63 sjOkosxg0.net
>>661
わーありがとう
今度行ってみよう
全ての薬局で肝機能の血液検査できるわけではないんだ
いかにも全ての薬局でできそうな感じのリストだけど…
行く前に確認だね
673:病弱名無しさん
15/11/07 23:00:33.49 oZVkggCB0.net
こんなのがあったのか。
2,840円は微妙だなあ。内科でも似たような金額だったかな？
674:病弱名無しさん
15/11/08 11:37:05.17 Jusuyj6I0.net
簡易検査では簡単なものだけ・・・
貧血の改善具合を知りたくて血色素だけ知りたかったが
残念ながらどこも無かった。
675:病弱名無しさん
15/11/08 11:50:35.02 TSES1oEO0.net
だけど病院の待ち時間などの煩わしさを考えると、安いかな
診察料もかかるし
でも一週間待たないといけないのが難点
676:病弱名無しさん
15/11/09 18:46:54.01 Dd9Tvmdx0.net
質問お願いします
10年振り位に肝臓の検査をしたいと思います。
詳しく無いのですが血液検査、エコー等。
受診は内科で良いのでしょうか？
最近の病院事情が良く分からず
内科も予約制みたいで
初診の時に
専門の内科を指定されるみたいですが
初診時に肝臓検査してくれないのでしょうか？
677:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/11/09 19:08:40.40 +gBUe61pO.net
内科でいいです
出来れば消化器内科
消化器内科で無くとも明らかにおかしな所見があれば専門に回されます
エコーは消化器内科の人間しか基本的に出来ないと思います
まずは血を抜いてもらってそれからですおね
(o^∀^o)
678:病弱名無しさん
15/11/09 20:01:00.53 Dd9Tvmdx0.net
>>667
ありがとうございます
内科も専門の種類があるらしくてどうすれば良いのか分からなかったです
679:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/11/09 20:08:01.38 +gBUe61pO.net
>>668
初診時に肝機能に不安があるのですがって言えば肝臓関係の血液検査はしてくれるさね
早い病院だと三時間後位には結果が出るよ
(o^∀^o)
善は急げ！
早めに病院へＧＯ
680:病弱名無しさん
15/11/09 20:13:10.25 cCjuzRpH0.net
>>666
町医者（一般的な内科）ならまずは血液検査。
ついでにエコー機器があるならば多分予約でして数日後。
いまどきの町医者ならばエコー機器は常備されているハズ。
初診ですべては無理だが町医者なら電話してエコー予約が可能な病院もある。
ただし、町医者の血液検査結果は数日後。
総合病院または大学病院なら診察→血液検査→診察が１日で済む。
結果異常なら次回エコーが普通。
初診ですべてやっちゃうってのはちょっと困難。
詳細をより知りたいなら
総合病院または大学病院の肝臓内科＞同消火器内科＞町医者の消化器内科＞町医者の内科
681:病弱名無しさん
15/11/09 20:27:00.34 Dd9Tvmdx0.net
>>669
>>670
詳しくありがとうございます
地元の市民病院、総合病院を調べてみたら
全て予約制で最初に内科を受診後、専門の内科へ紹介だそうです。
でも、その初めの内科受診も
紹介と予約のみと書いてあるので
何が何やら分からないので明日病院行って来ます。
最近の病院は複雑で訳が分からないです^^;
682:病弱名無しさん
15/11/09 20:28:09.33 0NVzjUTC0.net
>>668
どこも悪くないのに検査してくれって言っていくと、健康診断扱いで、保険がきかなくて
全額自費だけど。
どこか調子が悪いって病院いったら保険きくけど、症状によったら血液検査してくれない。
職場か、地方自治体かに健康診断制度ない？
683:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/11/09 20:41:41.89 +gBUe61pO.net
肝臓専門医を受診する時は紹介状ありきってのは分かるんだけど消化器内科なんか飛び込みでも色々調べてくれると思うんだけれどなぁ…
住んでる地域的な問題なのだろうか
ちなみにカトリンは目が常に黄色いので勝手に血液検査されますおね
(o^∀^o)
684:病弱名無しさん
15/11/09 21:00:01.67 Dd9Tvmdx0.net
>>672
なるほど。気をつけます。
ありがとうございました。
やっと分かりました。
初診なのに紹介状や予約が必要なのは
内科の医師不足だそうです。
市立病院のくせに医師が少ないとかふざけてますね。初めて見ました。
他の病院は何とかなりそうなので
そちらに行ってみたいと思います。
685:病弱名無しさん
15/11/09 21:42:12.82 7WTKcEOm0.net
検診の結果GOTとGPTが３８と３６
再検査を受けてくれと書いてあったんだ
γは３４
基準値見るとGOT,GPTの基準値３０γは５０
でも医療機関によってGOT,GPTの基準値が40-45のとこもあるんだよね
自覚症状も無いし再検査受ける必要あるかな？
686:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/11/09 21:51:34.19 +gBUe61pO.net
無いと思います
常識的に考えて
画像診断で問題な所見が見えたのならまだしも普通その数値ならスル－ですおね
(o^∀^o)
687:病弱名無しさん
15/11/09 22:05:27.67 7WTKcEOm0.net
㌧
様子見します
688:病弱名無しさん
15/11/10 00:56:26.31 u39a7j520.net
>>675
再検査は保険なわけで、再検査の数を減らし、金銭的負担を減らしたいという思惑で
市民検診の基準値を高めに設定してるところはけっこうある。
医学的に安全という判断じゃなくて、経済的にちょっと勘弁してくださいって動機で設定されてる
高めの基準値なので、安心しすぎないようにね。
何かあるかもしれないっていう不安感をある程度は維持で。。
たいしたことない可能性の方がもちろん高いけど。
689:病弱名無しさん
15/11/10 01:39:20.38 UBsdRZ+T0.net
>>674
行く前に電話すればいいのに
総合�
690:a院に予約なしで行ったって一日待たされて初診料余分にとられるだけじゃん まずは近所の内科医にかかって必要があれば 紹介状かいてもらって総合病院へって流れだよ今は 医師不足は病院のせいじゃないし いろいろおかしな人だね 地域医療連携でググった方がいいよ一度
691:病弱名無しさん
15/11/10 04:33:24.50 NqLhThAW0.net
>>679
内科に行くのに内科医に行くのかよw
初診で総合病院に行くのも普通だわ
ヤフー知恵袋行けよカス
692:病弱名無しさん
15/11/10 05:10:35.20 reLNmwsx0.net
>>680
一日つぶす覚悟なら、総合病院初診もありだけど・・・。
693:病弱名無しさん
15/11/10 06:29:26.29 HvIryKAz0.net
>>674
急患を扱っている病院の大半は紹介状が必要。
でも、なしの初診もやっているが5,000円位取られる。
町医者検診→紹介書貰う→総合病院が一般的なコースだが
町医者受診料＋紹介書にも金がかかるのでトータル金額的には大差ない。
行きたい総合病院以外を紹介されることもある。
694:病弱名無しさん
15/11/10 11:39:37.90 g3Wcgd8a0.net
>>681
1日過ごしちゃいけねーのかよ
何分掛かろうがテメーに関係あんのかよ
初診料なんて総合だろうが町医者だろうがかかるだろ
金が幾ら掛かろうがテメーに関係あんのかよ
良く考えろ低脳
695:病弱名無しさん
15/11/10 11:44:40.51 g3Wcgd8a0.net
>>682
そんな事ねーよ
総合病院で余裕で検査してくれる
俺は今診て貰ったからな
知ったかぶんなよ
アホくさ じゃね
696:病弱名無しさん
15/11/10 12:06:03.27 UBsdRZ+T0.net
いつの時代のじじいだよ
697:病弱名無しさん
15/11/10 12:30:56.03 37QT+PWr0.net
いきなり総合病院逝くと重病でお世話になってる患者さんに迷惑な
場合があるみたいだね
病院によるみたいだけど住み分けができてる地域はそのほうが無難みたい
698:病弱名無しさん
15/11/10 15:18:16.43 AD5QiC9N0.net
喧嘩腰な奴に触っちゃダメよ
699:病弱名無しさん
15/11/10 15:57:44.64 YZyleg4x0.net
数値が高めで再検査→エコー検査したけど異常なかった
なぜ高いのか不明だが先生曰く生活習慣を改めてくれって
700:病弱名無しさん
15/11/10 17:35:56.05 RzcRJ7Xa0.net
ALTが33、ASTが27だったんだけど、ラーメンのスープ減らしたら治るかな？
好きでいつも全部飲んでいるんだよね。
資質の取りすぎとかホームページで書いてあるんだけど。
他に豆腐も食べてるし、粗食なんだけどね。
毎日の昼の袋ラーメンが駄目なのかな。
701:病弱名無しさん
15/11/10 17:38:39.59 RzcRJ7Xa0.net
ALT(GPT)AST(GOT)です。
702:病弱名無しさん
15/11/10 18:08:13.26 /2mlN6z20.net
気にするほどの数値じゃないと思うが…
それこそラーメンの汁は飲みすぎるとその数値は悪化するから今のうちに飲むの止めとくと良いと思う
703:病弱名無しさん
15/11/10 18:22:04.43 RzcRJ7Xa0.net
>>691
資質→脂質でした。
アドバイスありがとうございます。
数字は一応はギリギリＯＫを医師から貰えました。
やっぱりラーメンの汁は減らした方がいいな。
これから減らそう、そうしよう。
704:病弱名無しさん
15/11/10 18:33:00.25 3m8yx1Up0.net
ラーメンも減らせよ、オイ
705:病弱名無しさん
15/11/10 18:55:34.38 RzcRJ7Xa0.net
>>693
実家住みなんでラーメン出されるから減らせないのよ。
それにラーメン好きだ品。
706:病弱名無しさん
15/11/10 19:06:22.67 a/PorL8n0.net
検査結果
γ-GTP 127
GOT 74
GPT 110
コルチゾール 33.5
これってどれくらいヤバいの？
薬は出なかったんだが
707:病弱名無しさん
15/11/10 19:08:55.31 UBsdRZ+T0.net
ゆで野菜を追加なさい
708:病弱名無しさん
15/11/10 21:10:27.51 9ChmuU+00.net
ちょっとお伺いしたく…
肝硬変末期の場合、カリウムは摂った方がいいのでしょうか、
控えた方がいいのでしょうか。
ネットで調べても、一体どっちなのか良くわからず。
709:病弱名無しさん
15/11/10 21:11:10.78 RzcRJ7Xa0.net
>>696
キャベツともやしをラーメンに入れてるよ。
あとこまきれ肉一切れ。
710:病弱名無しさん
15/11/10 22:19:26.56 u39a7j520.net
>>697
状態による。
家庭でみている段階では、腎臓に異常がない限り、意識する必要はないと思う。
肝硬変における食事療法では、カリウムについての記載がほとんどない。
腎臓に異常が出る段階なら、控えたほうがいい。
腹水で、低カリウム血症が存在する時には、カリウム保持の利尿剤に変えたり、
経口でカリウムを補給することもあるけど、その判断は、腎臓の状態との兼ね合いもあるので、
医師がするべき。
腹水がひどくなってると、血液検査の結果も問題が山積で、あっちをフォローしたらこっちが
都合が悪いで、何もしないでそっとしておくのがいちばんいいケースが多いらしい。
711:病弱名無しさん
15/11/10 22:26:29.96 u39a7j520.net
違うかもしれないけど、青汁を飲もうかどうしようか考えているなら、肝硬変末期なら、やめといた方がいいと思う。
青汁のテレビコマーシャルだと、鉄分含有量が多いっていうのがセールスポイントじゃん。
植物性の鉄分は吸収率がそれほど高くないらしいけど、肝硬変に鉄分はやばいので避けておくのが無難。
712:病弱名無しさん
15/11/10 22:39:48.04 u39a7j520.net
肝臓数字、やや高値で経過観察の人が多いけど。
微妙な高値の人を全員再検査してたらきりがないからで、リスク0というわけじゃない。
リスク0を求めると高すぎて払えないので、リスク少々は仕方ないかなって判断。
ほとんどは無事だけど、少数無事でない人も出る。
再検査で何もでなくて「よかった。安心できた」って人と「再検査する必要なかった。
やぶにだまされて高くついた」って人が両方いるので、微妙な数字でどこまで
慎重になるかは、その人の価値観でかなり変わるんだと思う。
713:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/11/11 04:08:26.84 86tsys2iO.net
肝硬変の人って腎障害ある場合があるからアルダクトンとかのカリウムで利尿促す薬も慎重に使う方がいいさね
血液検査でクレアチニンとカリウムに異常無い場合はこの利尿剤が第一選択肢になるはず
しかしラシックスはええのう…狂ったようにオシッコ出まくる
(o^∀^o)
714:病弱名無しさん
15/11/11 10:39:10.34 5jZ1YHbM0.net
ラシックス飲むとわけわからんとこがツル
腹筋つったり 舌だしたら舌つったり
715:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/11/11 10:46:07.93 86tsys2iO.net
それもしかしたら電解質異常きたしてる鴨
主治医にさ俺お野菜中心でご飯少なめの食事してるお！って言ったら怒られますた（汗
ちゃんと栄養取ってくださいだってさ
716:病弱名無しさん
15/11/11 11:47:15.75 Mt3vEcIX0.net
かとおさん、大変だな
一体いくつなのよ？
717:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/11/11 11:52:08.22 86tsys2iO.net
アラフォ－ですおね
脂肪肝の時点でなんとかすべきだった…
けれど石になった肝臓はもう戻らない
718: 主治医にはこう言われた 「絶対に治りませんからこれ以上に悪くならないように努めて下さい」 stressでお菓子を沢山食べるようになった
719:病弱名無しさん
15/11/11 13:21:43.47 3OM717k00.net
>>703
利尿剤、飲みすぎの脱水症状だろ、薬減らせ。
720:病弱名無しさん
15/11/11 14:10:39.48 om34U9nLO.net
>>706
医者が言うこと全て100％正しいとは限らないから、諦めずに奇跡を信じて肝臓が復活するように、何か回復するような良い事を続けてみたら？
すっごい昔だけど、子供ころにテレビで医者から肝臓はもう回復しないと言われてた人が、醤油をかけずに
豆腐中心の食事を長年続けて肝臓が奇跡的に回復したみたいな番組を見た記憶がある
721:病弱名無しさん
15/11/11 16:07:53.07 BCRc5SEn0.net
医者が言うこと全て10％正しい
722:病弱名無しさん
15/11/11 17:05:22.16 8WKKAD1Z0.net
微妙に正しいのか
723:病弱名無しさん
15/11/11 18:34:14.50 uj/h6cmn0.net
もう治らないと若造の医者に言われた脂肪肝を
1年間の節制で治した
加藤さん治験受けたら
724:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/11/11 18:48:11.04 86tsys2iO.net
皆トンクスおね
(o^∀^o)
もう体重も45キロまで落ちた…
主治医曰く消化不良起こして脂肪の吸収が上手く出来ない体らしいんだと
腹水がちょっと不摂生すると溜まるからお腹だけぽっこり
母親が泣いてる
725:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/11/11 19:03:36.84 86tsys2iO.net
カトリン
「アミノレバンかリ－バクト処方して欲しいさね！」
主治医
「ご飯食べてるみたいだし肝不全になったら考えますおキャッキャ」
死んじゃうがなカトリン
！！！！！！！！！！
病院かえるかな
726:病弱名無しさん
15/11/11 21:10:16.50 NdwIGPts0.net
>>713
ジェネリックでもだめ？ってきいてみたら。
727:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/11/11 21:17:49.17 86tsys2iO.net
>>714
アミノレバンのジェネリックてあるのかお？
なんだか最近目眩がしてフラフラしてる
血小板も8だし
お迎えかな
皆は頑張ってお！
728:病弱名無しさん
15/11/11 21:39:52.39 KpZPr1IB0.net
副作用とか出し渋る理由があるんじゃまいの？
729:病弱名無しさん
15/11/11 21:40:19.79 NdwIGPts0.net
>>715
アミノレバンはしらないけど、リーバクトはジェネリック多いよ。
主治医がジェネリックがあるのを知らなくて、頼んだらへーっていって出してくれたって人が前にいた。
院外処方になって、薬局においてなかったって人も別にいたけど。
うちは、病院にあったから、院内処方で「リックル」出してもらえた。
730:病弱名無しさん
15/11/11 21:47:50.82 NdwIGPts0.net
>>715>>716
そういや思い出した。加藤さんは、アミノレバンを処方するための基準を満たしてないって言ってたわ。
アルブミン３．５未満になったら出してもらえると思う。
731:病弱名無しさん
15/11/11 21:57:44.78 3OM717k00.net
>>715
>>血小板も8だし
お前、随分前に5だとか6だとか言ってなかったか？
リーバクトも出されないという事は大した事ないのでは？
732:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/11/11 22:06:50.81 86tsys2iO.net
>>719
血小板は肝機能の改善で上がるからさ…
リーバクトは俺がアルコ－ル所以の肝硬変だから出したくないって言われた
酒なんか飲んで無いんだけどさ
俺が医師だったら同じ事思うかも
(o^∀^o)
733:病弱名無しさん
15/11/11 22:46:15.66 JdGjpivj0.net
>>715
お前、突然血小板15位に増えたとか言ってたやんけ
734:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/11/11 22:49:12.39 86tsys2iO.net
>>721
肝機能が改善した時はね
(o^∀^o)
735:病弱名無しさん
15/11/12 01:11:10.66 dsLOlxhn0.net
オオカミ少年じゃねーの？
肝臓障害を装おう・・・。
736:深刻な質門
15/11/12 07:49:22.48 gYvemCbj0.net
おととい体調がすぐれず大きな病院で血液検査してきました
単位名称 IU/L
γ-GTP １９ 上限値７３ 下限値１１
GOT(AST) １９ 上限値３１ 下限値１２
GPT(AST) 17 上限値40 下限値8
こんな結果でました 不安で不安でここの諸先輩がたに今後のライフスタイル 食事とか運動など余命とか伝授お願いしたく、よろしくおねがいします では出かけてきます
夕方までには帰宅します
737:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/11/12 07:54:24.09 ipyPBHapO.net
荒らしかお
(o^∀^o)
738:病弱名無しさん
15/11/12 07:54:27.32 KGJTUjGF0.net
加藤さんは狼かもしれんが知識が豊富なんだよ
ただしアップデートされていない
もしかしてボットなんじゃないのかなと思うときがあるよ
739:病弱名無しさん
15/11/12 12:58:50.39 +sEn40fK0.net
>>724
医者になんて言われたの？
あとGPT(AST)ではなくてGPT(ALT)
740:病弱名無しさん
15/11/12 13:10:14.07 gx2Fahvh0.net
>>724
問題ないじゃん。
このまま維持しようね。
741:病弱名無しさん
15/11/12 13:37:08.08 7PD3490x0.net
>>724
いや・・・・もう手遅れだろ・・・・
肝臓が機能してないわ
742:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/11/12 13:44:59.51 ipyPBHapO.net
最悪期だと肝機能の数値は上昇しないおね
ビリルビンやアルブミンの数値が重要お
(o^∀^o)
カトリンは今日も湯豆腐食べて頑張ろ～
743:病弱名無しさん
15/11/12 18:44:38.75 GHirptjh0.net
カトちゃんお久～
744:病弱名無しさん
15/11/12 18:47:58.94 1DMy5Asn0.net
1)健診でASTとALTが高い値を出し、治療中以外で5段階の最悪判定出ました
精密検査が必要とのことで紹介状を貰ってます。
去年は下記の数値で、食生活を改善して、3ヶ月後再検査するよう紹介状もらいましたが、
めんどくさくて行ってなかったです。てか、そのときの説明では、
全然大したこと無いような感じを受けました・・
現状は、そんなに重傷なんでしょうか？すぐ精密検査受けた方がいいですか？
2）173cm,76kg,39歳,男,運動はほとんどしてない,食生活は比較的規則正しい3食+週１くらいでスナック菓子
3)自覚症状：特になし
4）血液検査：
AST77,ALT184,GTP92,ALP167,76.6kg,BMI25.5,39歳
AST43,ALT110,GTP53,ALP149,72.3kg,BMI24.1,38歳
AST24,ALT47,GTP36,ALP144,70.7kg,BMI23.5,37歳
AST22,ALT43,GTP34,ALP144,70.0kg,BMI23.3,36歳
AST26,ALT42,GTP28,ALP119,64.1kg,BMI21.3,34歳
病院の基準:AST<35､ALT<35､GTP<55､ALP<340(GTPはγGTP)
5)医師の見立て：精密検査が必要
6）アルコール飲まない。服用薬なし、サプリなし、タバコ禁煙7年目
745:病弱名無しさん
15/11/12 19:06:28.81 MEK7KY390.net
>>732
そのほうがいいかもね
ただの脂肪肝みたいだけどウイルス性かもしれんしね
BMIが高い…
746:病弱名無しさん
15/11/12 19:19:02.43 cRUnkmhE0.net
ほぼ肝不全のカトちゃんが蹴られてんね
肝性脳症で嘘吐きしちゃうだけだから
747:病弱名無しさん
15/11/12 19:40:33.14 4sH0dJAN0.net
>>722
アミノレバンがどうこう言ってるのに改善とかw
748:病弱名無しさん
15/11/12 21:18:34.83 dsLOlxhn0.net
>>734
肝性脳症ならリーバクトどころか、アミノレバン即でるよ。
ただの嘘つきと見た。
749:病弱名無しさん
15/11/12 21:25:54.19 cRUnkmhE0.net
鉄の心臓ならぬ石の肝臓を持ったカトちゃんなら大丈夫さ
750:病弱名無しさん
15/11/12 22:43:58.66 OKMkNzox0.net
母がγが基準値以下だった
太っていて元気なんだがなんかびびった
751:病弱名無しさん
15/11/12 23:55:20.17 jlCNEY8e0.net
重症の加藤さんに暴言吐くとかひどすぎませんか。
経験者の生の知識と病気と闘う姿にいつも支えられています。
752:病弱名無しさん
15/11/13 00:12:20.06 huG9oak40.net
>>732
軽症の単純性脂肪肝だと、ＡＳＴとγ-GTPはあがらないんだよ。
ＡＬＴも軽症脂肪肝としてはあがりすぎてる。
軽症脂肪肝でないなら、詳しい検査で原因を調べて、対応するしかないと思う。
薬、アルコールなしでのγの上昇、ＡＳＴとALTも上昇、ALP基準値とくると
重症脂肪肝かＮＡＳＨがありがちだけど、検査項目増えたら違うかもしれない。
栄養バランスのいいカロリー制限と有酸素運動で体重を減らしたら、再検査で数字が下がるかも
しれないけど、去年ならともかく今年は数字が高すぎるので、とりあえず先に病院へ行って
みたほうがいいと思う。
753:病弱名無しさん
15/11/13 08:24:17.60 txJXb+M20.net
>>733
>>740
ありがとう。すぐ行ってみます
754:病弱名無しさん
15/11/13 14:42:58.35 gHyMnUzH0.net
頑張れよー
755:病弱名無しさん
15/11/13 17:21:30.31 tzvDy13g0.net
禁酒して半年。
γ-gtpが100程しか下がらず現在300
医者から
酒を飲まずに下がらないのはおかしいとの事で
肝炎の検査とエコー検査をしてもらった。
検査結果は一週間後。
これは何の病気かな？
肝炎？脂肪肝？
肝炎てB型、C型とか、人から感染するだけじゃないの？
因みに医者は肝炎検査のみを勧めたて来たが、
脂肪肝ですか？と尋ねたら
肝脂肪も調べて見ましょうとの事。
怖くなって来た笑