15/10/02 19:20:40.88 B8W7t3vv0.net
>>225
本当に自律神経かどうかっていうのはわからないけどね。
ただ、「自律神経 鍛え方」で検索するといろいろでるよ。
シュルツ博士のがねころがったままできるから面倒がないけど、
他にもいいのがあるかも。
235:病弱名無しさん
15/10/02 19:42:16.32 Iak7wZDJ0.net
γGTP500越えｷﾀｰ!
半年前は200台だったのにい
236:病弱名無しさん
15/10/02 19:47:06.44 pc8mMTWe0.net
ありがとうございます。
今この前やったエコーの結果聞いて熱い気がしたり痛い感じがしますって言ったけど脂肪肝だけどこの結果では痛いとかはねぇ～って言われました、、
自律神経鍛えます、、
237:病弱名無しさん
15/10/02 22:12:22.99 jXijdwBc0.net
エコーで部分的脂肪肝と診断されたんだけど
お医者さんは一年に一回くらいのエコーで
といったんだけどこんなもんかな？
238:病弱名無しさん
15/10/03 02:17:29.20 XvMSaepY0.net
>>233
当然、血液検査も見てるんだろ。
239:病弱名無しさん
15/10/03 11:48:51.13 Miy19CQG0.net
グリチロンって薬処方されたんだが、これって効く？
あと禁酒じゃなく飲む量を減らすだけでもγGTPは低くなる？
240:病弱名無しさん
15/10/03 12:36:32.22 lU7fQOlM0.net
>>235
酒でダメージ大ならグリチロンとウルソ飲んで断酒すればよくなると思う。
断酒しなければγの変動は誤差の範囲。
241:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/10/03 12:47:07.22 sOV5kpIHO.net
まぁグリチロンは優秀な薬だとは思うお
ただγ下げるならウルソのがよさそうね
お酒止めるのが一番だけど薬の効き目に関して言えば
242:病弱名無しさん
15/10/03 14:35:26.24 XvMSaepY0.net
>>禁酒じゃなく飲む量を減らすだけでもγGTPは低くなる？
こういう奴は、治療する意味が無い！
243:病弱名無しさん
15/10/03 15:11:23.33 Sz2gfZXi0.net
禁酒なしで肝臓良くなります？とか言ってる池沼見ると殺してやりたくなるよね
どうせ肝硬変で死ぬけどなめやがって
244:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/10/03 15:19:52.03 sOV5kpIHO.net
肝硬変は辛いおね
馬鹿は痛い目に合わないと分からないって言うけれどカトリンがその見本
強ミノ注射しようがウルソ飲もうが何時かは壊れるんだよ肝臓
245:病弱名無しさん
15/10/03 15:45:48.81 ez4kzrza0.net
俺は週3日休肝日で正常値になったよ
完全禁酒しなくてもいいと思う
246:病弱名無しさん
15/10/03 18:40:43.76 ixlNjmM20.net
休肝日以外の飲む日に、どのくらいの量を飲んでいるのかが重要。
浴びるほど飲んでるのなら、休肝日なんて無意味。
247:病弱名無しさん
15/10/03 20:04:11.59 2Oexxez60.net
肝臓付近に鈍痛がでて一ヶ月。
ヤバイですかね。現在禁酒10日目で少しマシになったのかなって（慣れたのかな）感じです。
黄疸とか出ずに肝臓ガンになっている事って普通にあるんですか？
今は忙しくて病院にいけないんです。
248:病弱名無しさん
15/10/03 20:09:41.14 lU7fQOlM0.net
肝臓は痛くならないから大丈夫。
痛い時は余命1ヶ月。もって3ヶ月。
249:病弱名無しさん
15/10/03 21:02:45.64 ez4kzrza0.net
>>242
毎日飲んでる時は飲みたいだけ飲んでいた
休肝日設けてからも飲みたいだけ飲んだ
1日に飲みたい量は変わらないので、結果的に合計の酒量は約半分になった
250:病弱名無しさん
15/10/04 00:31:30.38 Olv6Q9i10.net
飲む総量が同じとして、毎日飲むより、休肝日設定して飲む(一度に飲む量は増える）方が
健康問題がおきにくかったってどこかで読んだな。
まあ総量が常識の範囲内での話だけど。
総量が多すぎるときには、どっちでも、死亡コースであんまり意味ない。
251:病弱名無しさん
15/10/04 00:50:17.52 Olv6Q9i10.net
休肝日の研究を探してきた。死亡と休肝日の関連だった。
で、やっぱ飲みすぎたら休肝日あってもだめだって。
飲みすぎでないなら、休肝日あったほうが、死亡率が下がる。
厚生労働省研究班「多目的コホート研究（JPHC研究）」
飲酒パターンと総死亡との関連について
URLﾘﾝｸ(epi.ncc.go.jp)
252:病弱名無しさん
15/10/04 01:09:16.50 QH9eOftu0.net
>>234
血液検査は見てます
ALT ASTは20前後 γ-GTPは18くらい
CHEも270くらい LDH180くらいだったかな
黄疸のT-BILは0.9でしたかね
253:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/10/04 01:22:02.50 /iormxNmO.net
アルブミンと血小板下がったらアウトやね
オシッコは出ないし血が止まらんお
(o^∀^o)
254:病弱名無しさん
15/10/04 01:24:45.99 QH9eOftu0.net
アルブミンは正常値だったかと
血小板数も24.9でした
A/G比が1.96でしたね
血小板はいくつ以下がまずいんですかね
255:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/10/04 01:35:49.20 /iormxNmO.net
10切ったらそろそろヤバイかも
(o^∀^o)
そんだけありゃまだ大丈夫かと
256:病弱名無しさん
15/10/04 01:54:10.62 QH9eOftu0.net
ありがとうございます
血小板数は確か15～35が正常域になってましたね
257:病弱名無しさん
15/10/04 06:35:22.76 Aq3vqcVo0.net
休肝日は空腹で寝るとさらに、効果的だよ。
258:病弱名無しさん
15/10/04 06:37:16.81 7Iy1JZg+0.net
GOT 78 （通常0-40）
GPT 110（通常0-45）
上記2項目、健康診断で要受診と出たのですがどんなものでしょうか？
検査でひっかかったのは初めてで、一般的に言ってどのくらい悪いのかがピンときてません。
それぞれだと思うのですが、例えば脂肪肝だとすると自宅食事制限レベル、とか即入院投薬レベル、とかを聞いてみたくて書き込みました。
普通はもっと詳しい検査をしたり、脂肪の数値を見たりすると思うのですが、妊娠中のため産むまで経過観察のみになってしまって不安です。
コレステロールは異常値だし、食後の眠気と疲れ肌荒れ等ありますが、妊娠中においてはどれも普通にあることなので、症状からの判断も難しいそうです。
259:病弱名無しさん
15/10/04 08:01:36.59 vK+n916K0.net
>>254
妊娠中は赤ちゃんのために二倍食わないといけない
かと言って母体の肝臓がやられたら本末転倒
数字的にはカロリー制限レベルだが
するのは出産後でいいんじゃね
260:病弱名無しさん
15/10/04 08:14:38.58 7Iy1JZg+0.net
>>255
レスありがとうございます。
書き忘れたのですが二倍食べているわけではなく、妊娠前はスポーツをやっており、やや痩せ型でお酒も全く飲んでいませんでした。現在は臨月で体重増加はプラス10キロ弱と、ちょうど望ましい範囲になっています。
今まで肥満になったこともないので、心当たり・原因が分からず怖いです。過労ということもありえるのでしょうか？
カロリー制限で治るのであれば、出産後にぜひ頑張りたいです…
261:病弱名無しさん
15/10/04 08:34:03.67 bwm9C3Rz0.net
>>254
気にしなくて良いレベル。
脂肪肝でもその程度なら投薬も入院もない。
コレステロールと中性脂肪、尿酸値の値が分からないけど、まあ、大したことは無い。
262:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/10/04 08:52:32.59 /iormxNmO.net
要受診は肝機能以外の事だったり
263:病弱名無しさん
15/10/04 09:39:59.69 aPsAoIOi0.net
>>254
ウイルス肝炎は？
妊娠したのなら当然検査しているとは思うが。
妊娠中は免疫抑制状態になるのでウイルスが増え、GOT,GPT上がるのでは。
264:252
15/10/04 12:16:11.84 7Iy1JZg+0.net
B型肝炎は陰性でしたが、確かに他の肝炎かもしれませんね。今くらいの数値が一ヶ月は続いているので、劇的に進行してはいないと思いたいです。
他の異常値としては、
白血球数 11260 （通常3500-9700）
総コレステロール 280 （通常150-219）
中性脂肪 240 （通常50-149）
LDL 161 （通常70-139）
が出ていますが、これらは妊婦としては普通だそうで、診断の基準にはできないと言われました。（糖分は優先して胎児に渡し、母体は高脂血症になって生き抜くそうです）
血圧、血糖、尿酸値等は正常です。タンパク尿もでておらずγ-GTも正常値なので、何の疾患か当たりがつけられません。胎児がいるのでエコーはうまく写らないそうです。
肝生検などやって原因を特定してほしい気持ちでしたが、皆様のお話を聞く限りあまり緊急性はなさそうですね。少しホッとすることができました、相談前よりも落ち着いて出産に臨めそうです。大変ありがとうございます！
265:病弱名無しさん
15/10/04 12:41:35.58 2DPOEzryO.net
初期症状はお腹に違和感あったりする？
266:病弱名無しさん
15/10/04 14:36:38.45 vEtyn5lJ0.net
>>260
頑張れ！新米ママさん
産後は何かと無理をするので、体調管理に気をつけてね
可愛い赤ちゃんを産んで下さい
267:病弱名無しさん
15/10/04 15:54:33.96 K634T2YO0.net
>>204
腐ってて当たったんじやねえのか？
268:病弱名無しさん
15/10/04 15:58:28.33 NQ6UEhwJ0.net
肝硬変・肝臓がんに進む恐れ…酒飲まない人の肝炎、早期発見へ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
269:病弱名無しさん
15/10/04 16:03:38.22 QbM0FwNW0.net
>>264
分かっても生活改めてる以外やることないよな
270:病弱名無しさん
15/10/04 18:42:37.08 Olv6Q9i10.net
>>254
肝機能障害のみで他の症状がない場合、HELLP症候群の肝機能障害のみの分類にはいるんじゃないかな。
全条件のそろったHELLP症候群に比べると各種のリスクは非常に低いけど、ないわけじゃないので、
一応何か不調を感じたらすぐ病院に飛び込む心構えはしたほうがいいかもしれない。
ただの脂肪肝かもしれないけど、まあ、念のために。
271:病弱名無しさん
15/10/04 18:46:08.80 Olv6Q9i10.net
PDFだけど参考リンク
URLﾘﾝｸ(ci.nii.ac.jp)
272:病弱名無しさん
15/10/04 20:53:03.69 e+jElMNC0.net
肝硬変・肝臓がんに進む恐れ…酒飲まない人の肝炎、早期発見へ
大阪市立大の徳原大介講師
よっしゃー！
早期発見ならなんとかなる
早期なら生きられる
273:252
15/10/04 22:03:49.78 i5hVlqZB0.net
>>267
大変有用な情報をありがとうございます。こういうものを探していました。急な体調変化に注意ですね。
99年発行であることと対象症例数の少なさを考えると、その後の発表を探してもいいですね。これで英語表記の手がかりも頂けたので、PubMed等あたってみたいと思います。
予定日が近くあまり動けないので、やることができてよかったです。
励ましてくださった方もありがとうございます、良いお母さんになれるように頑張りたいです！
274:病弱名無しさん
15/10/04 23:56:22.80 /LApnxzB0.net
こんな肝臓障害のスレでほっこりできるとは…
275:病弱名無しさん
15/10/05 02:03:54.32 ELv7LQwY0.net
31歳女
HBs陰性、HCV陽性でASTとLDH正常でALT47
肝炎なうなのでしょうか…
276:病弱名無しさん
15/10/05 02:32:17.96 mhp3ny1D0.net
URLﾘﾝｸ(www.nagaoka-med.or.jp)
C型の分かりやすいリンク
詳細の検査したほうがいいね。
私はB型肝炎に感染したけど、自然治癒したから、抗原陰性、抗体陽性になってたよ。検査しないと、現段階ではなんとも言えないね。
277:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/10/05 19:09:39.87 1FPniGq/O.net
Ｃ型はインターフェロンでカンカイしなかったかね
278:病弱名無しさん
15/10/06 12:22:54.28 wiWAWAPr0.net
丸一カ月禁酒してみた。
確かに体重は－４ｋｇだった。
でもなあ
ＡＬＴ25→47
γ-GTP112→88
この結果はどうよ？
↑酒止めてるGPTだけ上がってるってどうゆうことだろ？解りますか？
279:病弱名無しさん
15/10/06 15:03:09.66 Yjo8CUrn0.net
一カ月止めてもγあまり下がってないね。
280:病弱名無しさん
15/10/06 16:57:50.04 hJ4o9vCi0.net
不規則性脂肪肝と診断されました。年に一回程度のエコーでよいとのことですが
NASHが気になってますがお医者さんによると不規則性脂肪肝とNASHとの間には
大きな隔たりがあるとのこと
NASHは大抵血液検査で異常が出てくるとも言ってましたしエコーで固くなりかけは
ある程度判断できるとも言われましたね
とにかくエコーと血液検査は欠かさないようにしないとですね身体に負担もないし
281:病弱名無しさん
15/10/06 18:23:29.47 qdGbZw8j0.net
>>274
禁酒しても実は原因がメタボの場合があって数値がよくならないケースは多いらしい
最近フィブロスキャンの精度が上がってるので将来的には肝生検なくなるだろうと消化器内科医が
言っていた
282:病弱名無しさん
15/10/06 18:23:33.29 4KW6hdL/0.net
>>274
胆嚢系疾患があるか肝臓が本格的にやられてる可能性大
γｇｔｐは指標のひとつに過ぎない
283:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/10/06 18:29:49.07 HJ7Z0e4HO.net
肝精検だけは頑なに拒絶してるさね
284:病弱名無しさん
15/10/06 18:36:57.86 5sa0+IK50.net
>>274
何か薬かサプリか飲んでない？
285:病弱名無しさん
15/10/06 19:10:23.25 cDHfUrXI0.net
>>280
コエンザイムQ10 カルニチン リポ酸を少々
286:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/10/06 19:15:03.79 HJ7Z0e4HO.net
そんなんで肝機能に影響するかねぇ…
相当な量飲んでるのなら話は別だけど
287:病弱名無しさん
15/10/06 19:17:18.17 5sa0+IK50.net
>>281
原因不明の肝臓数値異常の時は、自己判断で飲んでるサプリは中断して
１月後ぐらいにに再検査してみるのがよくある原因切り分け方法。
やっぱサプリが原因だったってことがものすごく多い。
それで数値がもどってなかったり、悪化してたら他の疾患を疑って、詳しい検査。
必要な薬だとやめるのも難しいんだけど、サプリは中断しても問題ないから話が早い。
手間もかからないし、わかりやすいし、安くあがるし、危険もない。
288:病弱名無しさん
15/10/06 19:34:13.24 4KW6hdL/0.net
>>274
血液検査したならASTとかALPとかコリンエステラーゼとかはどうなの？
289:病弱名無しさん
15/10/07 05:02:21.54 IggWqnXg0.net
寝返りうったりすると右肋骨内側が張った感じがするんだけど、、、
290:病弱名無しさん
15/10/07 06:07:02.96 mJOXHhXt0.net
みなさん回答ありがとう。昨日質問した一ヶ月禁酒のものです。やっぱりサプリがだめみたいですね。自分でも少し調べてみました。コエンザイムQ10は肝機能障害の報告も出てました。
しばらくサプリも中止したいと思います。ありがとうございました
291:病弱名無しさん
15/10/07 18:14:50.38 uCWW20te0.net
初めて書き込みします。
肝不全になってしまったら、生体肝移植しか道はないでしょうか？
292:病弱名無しさん
15/10/07 20:09:00.36 yTffC0G50.net
はい
293:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/10/07 20:15:07.87 iKG3OfTkO.net
肝不全になったら2ちゃんなんか出来ないさね…
アルコールなら色々制約が移植にはあるらしいけれど
他ならなんとか…
ちなみにアミノレバン飲みながら肝不全でも生きてる人が知り合いにいますお
294:病弱名無しさん
15/10/07 22:03:04.66 uCWW20te0.net
お返事ありがとうございます。
家族が肝不全と言われました。
（ちなみにネットやゲーム、休みながら家事が出来るほどにはいま元気です）
アミノレバン飲みながら生きてらっしゃるお知り合い！
まだアミノレバノンなるものが何かさっぱりわかっていないのですが、勇気が出ました。
おいおい、調べてみますね。ありがとうございます。
295:病弱名無しさん
15/10/07 22:09:30.19 iiN/+e+p0.net
>>290
肝臓が悪くなっていってる原因があったから肝不全なわけで、その原因さえとりのぞけるなら
一時しのぎができればよくなることもある。アミノレバンでねはることもできる。
アルコール原因で、アルコールを完全にやめた場合とかね。
でも原因そのままで治すことができないなら今後もじわじわ悪くなるから、今でぎりぎりがけっぷちなら
ねばるにしてもあまり余裕がない。
移植の成功率もまだ余裕があるうちならともかく、遅くなるほど落ちてくるよ。
296:病弱名無しさん
15/10/07 22:17:06.47 iiN/+e+p0.net
>>286
サプリの種類は、確かに肝障害がおこりやすいのもあるけど、完全に安全そうなやつが
原因になってたりすることも結構多い。
前にビタミンBコンプレックスが原因だって主治医に特定された人いたけど、それ、有名サプリ会社の
売れ筋製品で問題おきてる報告は出てなかったし。
アレルギーだったら種類関係ないのと、主成分じゃなくて、添加物の方に反応することもあるから
サプリが原因かどうか、他に疾患がないかは、実際に中断して様子を見るしかない感じ。
297:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/10/07 22:22:19.80 iKG3OfTkO.net
兎に角栄養取って…
とは言っても鉄分や亜鉛は制限されるだろうけれど、常に飢餓状態にある事を改善しなきゃね
肝臓壊すと栄養吸収が困難なので栄養補助的な薬物も必要かと
(o^∀^o)
298:病弱名無しさん
15/10/08 00:17:29.58 khzShgty0.net
アミノレバンを飲んでるからと言って“死にそう”な
わけじゃないから・・・
肝性脳症とかやると処方される栄養補助剤。
体調の悪い時は寝てるけど良いときは普通に
散歩やら買い物やら外出してるよ。
299:病弱名無しさん
15/10/08 07:20:35.59 R2YZIwtr0.net
>>289
カトちゃんは語尾が肝性脳症になりやすいから気をつけてこう
読んでる人まで肝性脳症になりそう
300:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/10/08 07:32:27.70 ntgBSwdpO.net
すみません！！！！！
以後気を付けます…
てか今日の朝ごはんは小松菜のお浸しと納豆です
…
塩分制限で気が狂いそう
(o^∀^o)
301:285
15/10/08 09:54:28.91 UItjS7CL0.net
有用な情報ありがとうございます。
肝不全＝即死だと思い絶望していたので、勇気が湧いてがわきました。
我が家も塩分制限食事で大変です（作るのも＾＾；）
302:病弱名無しさん
15/10/09 03:37:24.48 3rhoytWP0.net
ウルソは肝臓がんを予防するだろうか？
303:病弱名無しさん
15/10/09 10:16:56.02 esAdHlU00.net
>>298
ガン予防にはならないよ。
ただ、ダイエット効果はあると思う。
304:病弱名無しさん
15/10/09 18:54:00.03 iYf42lMQ0.net
加藤さん、お聞きしたいことがあるのですが…
「肉も魚も控えている」とどか前のスレでおっしゃっていたのを記憶していますが、
カツオだし、煮干しだしも控えてらっしゃいますか？
305:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/10/09 19:42:17.15 MQGUaSKdO.net
>>300
そこまでストイックにならなくてもいいょ
カルシウムが不足すると骨が弱くなるから
(o^∀^o)
あなたの肝硬変のステージが分からないので詳しいアドバイスは出来ないけれど
306:病弱名無しさん
15/10/09 20:36:42.62 1ZvwxACh0.net
ウルソって通販で買えますが、勝手に飲んで大丈夫なんでしょうか。肝臓の数値がかなり高めで病院嫌いなもので。勝手な事聞いてすいません
307:病弱名無しさん
15/10/09 21:23:52.61 FZ0ZNR7I0.net
薬剤による肝機能障害なはずなんだけど
一週間断薬しても血液の数値変わらなくて心配
308:病弱名無しさん
15/10/09 21:34:51.82 iYf42lMQ0.net
>>301
加藤さんありがとうございます！
すみません、少し上で「家族が肝不全になった」と書いた者です。
ある漢方のお店で「肉と魚は避けてください」と言われたのです。
なにぶん塩が使えないもので、ダシを本格的に取ってしのいでいるのですが、
気づけばカツオも煮干しも魚だなと。
加藤さんは肉と魚はどのくらい摂ってらっしゃいますか？
309:病弱名無しさん
15/10/10 00:15:30.30 rDWIp8jG0.net
>>303
使用前後の数値・項目を書かないと、あと、止めた薬と
使ってる薬も。
310:病弱名無しさん
15/10/10 02:16:10.13 RTbNUEPp0.net
肝臓の数値下げたいなら休肝日を週に二日設けるだけじゃ足りない？
一滴も飲まないってくらい徹底しないと無理？
311:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/10/10 05:37:10.06 3I2BIZFVO.net
>>304
血液検査で必ず鉄が引っ掛かるので鉄を多く含むタンパクの過剰摂取は気をつけてます
…
なるべく豆腐や納豆を食べるようにしてますし、亜鉛を含む貝なんかは避けるようにしてますよ
(o^∀^o)
肝硬変の人が食品から栄養取るのはホント大変
312:病弱名無しさん
15/10/10 08:09:32.21 r0lqh1T60.net
AST27
ALT26
γ-gtp17
ALB4.9
T-BIL0.8
PLT5.1
ChE240
こんな感じだったけど、どうなんだろ？
313:病弱名無しさん
15/10/10 10:36:13.13 BYyCYdI50.net
>>308
医者に聞け
314:病弱名無しさん
15/10/10 10:39:53.16 h5fJLnNc0.net
>>306
徹底してやめろ
休肝日が有効なのは、つまり適度な酒が身体にいい人ってのは健常者のこと
ここに来てるような酒や偏った食事やサプリ薬で肝臓壊したような馬鹿は死ぬか酒やめるしかない
315:病弱名無しさん
15/10/10 10:44:52.57 4bmXN5QkO.net
酒は激物、毒
酒は依存性がある
つまり酒で数値が上がってる段階でもう、アル中の領域に入っちまってるから
完全断酒が望ましい
たばこだって「あと一本、あと一箱」なんてやってる内は辞められないのと同じ
316:病弱名無しさん
15/10/10 14:27:39.92 RTbNUEPp0.net
>>310>>311
やっぱりか・・・サンクス
二日飲まないでいるが身体は正常だしがんばってみるわ
317:病弱名無しさん
15/10/10 14:56:12.37 4bmXN5QkO.net
若くして死んだ春一番も、確か肝臓関係だよな。
禁酒が出来なくて、酒飲んで死んだんだよ
318:病弱名無しさん
15/10/10 18:04:45.46 pTrR4OOt0.net
全員、アルコールが原因の肝硬変。
・横山やすし 享年51歳
・春一番 享年47歳
・漫画「編集王」の作者：土田世紀 享年43歳
・バンド/ボーカル：池田貴族 享年36歳（肝硬変→肝臓がん）
・漫画「食べれません」の作者：風間やんわり 享年36歳
みんな血液検査結果、腎不全等、警告あったのに酒を止めなかったのが原因。
春一番は腎不全後にお酒の量を減らしたとか言っても週一の休肝日だけ。
池田貴族は肝硬変になっても酒を飲み続けた。
319:病弱名無しさん
15/10/10 18:10:43.14 vo2I35o50.net
>>314
わわ、怖くなった
明日から禁酒にチャレンジしてみる
年齢もその辺だから他人事じゃなかった
320:病弱名無しさん
15/10/10 18:36:23.86 Ava8d64L0.net
>>308
ASTとALTが20を超えてる場合は要注意。
自分も超えてて、あれ？っと思ってたら翌年、大幅に上がってた。
321:病弱名無しさん
15/10/10 19:38:00.75 FGN1KhYP0.net
汗がアンモニア臭い
322:病弱名無しさん
15/10/10 20:05:33.64 8iBiJoS2O.net
>>317
朝起きた時おねしょしちゃったかと思うよね。
323:病弱名無しさん
15/10/10 22:06:25.48 amHqCzbl0.net
休肝日は関係ないらしい
飲む日に肝臓の代謝を超える量を飲めば肝脂肪になり肝線維症になり肝硬変になる
1日1合を毎日のほうが長生きする
324:病弱名無しさん
15/10/10 23:45:46.64 HRQLKhdo0.net
>>319
そもそも1日1合で満足できる奴は毎日飲んだりしないだろう
325:病弱名無しさん
15/10/11 01:13:34.28 UXQ/l3AQ0.net
>>317
汗かくと空気清浄機作動するけどそういうことか・・・
326:病弱名無しさん
15/10/11 03:17:58.88 u1pTbQml0.net
モニア～♪
327:病弱名無しさん
15/10/11 08:32:35.62 /yNT4jPG0.net
朝起きの一杯、美味い酒
328:病弱名無しさん
15/10/11 15:38:57.55 kbfj9iJt0.net
本当は怖いアルコールの世界 まんしゅうきつこ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
329:病弱名無しさん
15/10/11 18:20:43.24 W8s09N4r0.net
酒飲まないのに肝臓が悪い俺はどうすればいいのでしょう
330:病弱名無しさん
15/10/11 18:24:02.
331:48 ID:W8s09N4r0.net
332:病弱名無しさん
15/10/11 18:51:17.98 UXQ/l3AQ0.net
炭水化物食べ過ぎてますか
333:病弱名無しさん
15/10/11 19:12:16.40 xxSznERL0.net
>>326
酒は飲まないと言ってるから、持病で飲んでる薬とか
健康食品は？タバコなどの嗜好品は？
自覚症状はあるの？
検査結果に対する医師の見立ては？
ついでに体重とかBMIも書いたら？
334:病弱名無しさん
15/10/12 00:04:05.29 0+O7ntQB0.net
太ってないなら第一に酒
次が近年多いサプリ、薬
それでもないならウイルスかも
デブは話にならない
335:病弱名無しさん
15/10/12 19:48:53.92 YoDR3YIV0.net
肝臓が一度腫れたら戻らないの？
336:病弱名無しさん
15/10/13 11:34:05.02 xeDyWiW10.net
コリンエステラーゼが238ってちょい
低いですかね…
337:病弱名無しさん
15/10/13 11:48:49.46 NgJ9Qtjj0.net
>>331
肝硬変ならもっと低くなると思う
逆に脂肪肝だと高くなる
338:病弱名無しさん
15/10/13 12:06:29.82 +F0AZzYz0.net
血液検査でGPTだけ88で引っかかった
酒飲まないから、サプリかな
339:病弱名無しさん
15/10/13 13:07:52.55 xeDyWiW10.net
>>332
ネットでは200くらいが下限値ですね
10月下旬にも血液検査あるし
他の項目は大丈夫なので様子見ます
340:病弱名無しさん
15/10/13 13:22:15.67 yytURExI0.net
che（コリンエステラーゼ）の下限値は170とかそのあたりだろ
上限値が460とかその辺
俺のところの近くの総合病院はそうなってる
341:病弱名無しさん
15/10/13 14:53:44.05 bRbiliQk0.net
URLﾘﾝｸ(www.nitto.com)
早く発売してくれ
「治験Ⅱ相後半からはグローバル治験の実行を検討しており」とありますが
治験Ⅱ相後半とはどういうことなの？
342:病弱名無しさん
15/10/13 18:34:20.28 Bm22XLIi0.net
>>333
酒で上がるのはGOTの方だったとおもうよ。
GPTはきちんと調べた方がいい。
343:病弱名無しさん
15/10/13 20:36:50.74 75T0Iteh0.net
>>336
二相でいい結果を出しても、三相で結果を出せずに消えていく薬は山のようにあるので
まだ現実レベルでないってことだと思う。
344:病弱名無しさん
15/10/13 20:38:08.34 75T0Iteh0.net
>>331
コリンエステラーゼは、試験方法で基準値が全然違うから、
その施設の基準値が記載されてないと分からない。
345:病弱名無しさん
15/10/13 21:11:56.47 xeDyWiW10.net
下限値が234に対して238だった
2週間前の別の病院では下限値170に対して247だった
他の数値も基準値に入ってる
346:病弱名無しさん
15/10/13 21:14:32.87 xeDyWiW10.net
あとエコーで脂肪肝が指摘されてるけど
映像的にナッシュとかの心配はないらしく
通常の脂肪肝とのこと
一年に一回エコーで見ていこうって言われた
347:病弱名無しさん
15/10/14 02:37:11.40 iz5b+MCw0.net
>>340
コリンエステラーゼは個人差が大きい値だけど、個人内では安定してるので、どちらかというと
基準値よりも、自分のいつもの値からの変動が大事。
女性はやや低値で、生理や妊娠、子宮筋腫でさらに下がる。
肝機能障害、低栄養、膠原病、服薬等で低値になるけど、一応基準値内だし、他の数値も基準値、
病院でちゃんと他の検査もしてるようだし、あんまり心配せずに様子見でいいと思う。
348:病弱名無しさん
15/10/14 03:25:30.14 7nOSBv9U0.net
>>342
ありがとうございます様子見ます
過去5年くらいの数値的には
che214から300の間を変動してるかな？
270くらいが多い感じ
349:病弱名無しさん
15/10/14 14:41:04.24 q9R+0KNe0.net
永谷園、即席みそ汁「しじみ70個分のちから」初の缶タイプを発売
URLﾘﾝｸ(nlab.itmedia.co.jp)
URLﾘﾝｸ(image.itmedia.co.jp)
350:病弱名無しさん
15/10/14 15:45:15.75 BftPhIoq0.net
しじみ濃縮ですか．．．
やめとくわ
351:病弱名無しさん
15/10/14 16:32:31.62 ghVTdFAb0.net
>>344
肝障害になってから食べても逆効果でしょ？
352:病弱名無しさん
15/10/14 18:33:08.75 iz5b+MCw0.net
>>343
コリンエステラーゼは、あまり変動しない数字なので、大きな変動がある時はその原因に
心当たりがないかどうかは一応考えたほうがいい（生理とか、服薬とか、血液検査数字検討とか）。
ただ、検査した施設が違うなら検査方法が違うだけかもしれないので、変動があるかどうかは
同じ施設の検査値だけ拾い出して。
同じ施設の検査値だけで、変動しているようなら、アルブミンとコリンエステラーゼをセットで見て、
・アルブミンとコリンエステラーゼが同時に増えている。
・アルブミンとコリンエステラーゼが同時に減っている。
・アルブミンが増えて、コリンエステラーゼが減っている
・アルブミンが減って、コリンエステラーゼが増えている。
・アルブミン変動なしで、コリンエステラーゼだけ増えている（減っている）
のどのパターンかを書いてみてください。
353:病弱名無しさん
15/10/14 19:58:03.62 amrPCh0H0.net
>>347
アルブミンはあまり変動した記憶ないです4.5とか4.7とか
CHEは同じ病院でも過去4年間で最低250 最高が302
ALT ASTとかは20くらい他も異常なし
これくらいの変動はあります
354:病弱名無しさん
15/10/14 20:33:59.38 Bt/Oh83J0.net
>>336
もうすぐだよ
何の問題もなく順調らしい
355:病弱名無しさん
15/10/14 20:37:31.09 Bt/Oh83J0.net
>>347
あなた医者？
356:病弱名無しさん
15/10/14 21:19:37.71 olzQzzcv0.net
>>346
えっ？そうなん？なんで？
357:病弱名無しさん
15/10/14 21:52:07.71 iz5b+MCw0.net
>>348
持病や服薬の影響が不明だけど、4年で50ぐらいなら異常なしだね。
脂肪肝があるのにコリンエステラーゼ低値で、アルブミンもいっしょに低値なら、
低栄養性脂肪肝かもと思ったけど。
>>350
違うよ。ていうか医療関係者じゃない。
358:病弱名無しさん
15/10/14 22:24:40.67 BftPhIoq0.net
>>351
鉄分
359:病弱名無しさん
15/10/14 22:54:46.87 PRwSF7YL0.net
>>25
肝生検しなくてもnashって判断つくのかな？それだけ下がったんだからnashじゃなかったのでは？
自分も同じような数値で、これからダイエット頑張るところ
nashが心配だ
360:病弱名無しさん
15/10/14 23:43:08.53 z/zp+l9V0.net
>>338
sそんなことあるんだ orz
361:病弱名無しさん
15/10/14 23:45:14.57 z/zp+l9V0.net
>>349
サンクス。
なにせ脳死肝移植待ち状態なので・・・
手術はいやだｗ
362:病弱名無しさん
15/10/15 00:38:29.91 w+In19c10.net
>>355
二相でいい結果が出て三相へいくのは約半分。
三相試験でいい結果を出して、新薬承認申請が出せるのは約3分の2．
（数字は、調査するところや薬の種類によって変わるのでだいたいだけど）
フェーズ３成功率とか、第三相成功率とかで検索してみて。
リンク先を見る限りまだ安全性しか確認されてなくて、効果についての試験はこれから、
つまり、二相を成功するかどうかもはっきりはしない。
急ぎの人があてにするのは、確率が0とは言わないが、現実的でないと思う。
363:病弱名無しさん
15/10/15 00:48:10.51 DdfppDRa0.net
>>356
そんな重症なら早寝早起き
入院生活に近い生活を送った方がいい
364:病弱名無しさん
15/10/15 01:32:57.50 I73pAhE30.net
ナッシュは肝臓内科の医師がエコーである程度わかるって言ってた
繊維化の具合も見れるらしい
あと血液検査で異常がでるらしいね
365:病弱名無しさん
15/10/15 08:31:53.06 Xk3hhj2k0.net
ファニッフーン
366:病弱名無しさん
15/10/15 18:06:06.54 agg/ezTF0.net
>>360
まじか？
367:病弱名無しさん
15/10/15 19:33:40.33 /CGL218y0.net
>>357
あなた関係者でも何でもないよね？
余計なこと言わなくていいから
368:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/10/15 20:05:02.28 ZvxFUASsO.net
劇痩せが酷いお…
ヨ－グルト食べたらいい感じ♪
思えば肝硬変になる前病院食によく出てたなぁ
369:病弱名無しさん
15/10/15 20:21:07.46 OUl9Rl8y0.net
皆さん腎臓は元気なん？
370:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/10/15 20:36:46.38 ZvxFUASsO.net
クレアチニンは大丈夫
ただ…ＥＧＦＲがのぅ…
カリウム補うアルダクトンとか飲んでいいのか疑問
野菜好きだし
371:病弱名無しさん
15/10/15 21:58:50.48 unPUbDaN0.net
>>357
むずかしいですね。
移植の順番の点数も三点なので一番最低点ｗ
ちなみに三点→六点→八点→十点だそうです。
まああと血液型とか待機年数とかレシピエントとドナーの体格差とか
色々と条件ありますが・・・
>>358
早寝、早起じゃないけれど
食事には気を付けています。
低塩分、低たんぱく、低カロリー（デブなのでorz)
一番気を付けているのが低たんぱくと低塩分です。
すぐ肝性脳症を起すので。低タンパクは腹水のため。（腹水はまったくないですが）
varix破裂とか、hccとか、特発性細菌性腹膜炎こんなのになったら本当に大変ですネ
372:病弱名無しさん
15/10/15 23:35:30.32 w+In19c10.net
>>366
開発する企業は、望みがあると思ってるから大金投じるし、節目で希望に満ちたプレス発表もする。
でも、フェーズの成功率を飲み込んでなくて数年以内にエリクサーぽい完全治療薬が登場する確信を
持ってしまうと、安心して飲み続ける人も出ちゃうからね。
チャイルドピュー3点で脳死肝移植の待機できたっけ？
進行が早いか、他のスコア使ってる？
373:病弱名無しさん
15/10/16 09:59:37.46 jgMkLH670.net
>>367
チャイルドピューの三点ではなくて、医学的緊急度の三点です。
言葉足らずで申し訳ありませんでした。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)'%E5%8C%BB%E5%AD%A6%E7%9A%84%E7%B7%8A%E6%80%A5%E5%BA%A6+%E8%84%B3%E6%AD%BB%E8%82%9D%E8%87%93%E7%A7%BB%E6%A4%8D'
２の医学的緊急性の「予測余命」の事です。
URLﾘﾝｸ(www.jotnw.or.jp)
医学的緊急度と同じになります。
予測余命が1ヶ月以内・・・十点
予測余命が1ヶ月～3ヶ月・・・」八点
予測余命が3ヶ月～6ヶ月・・・六点
予測余命が6ヶ月～1年・・・三点
予測余命が1年以上・・・一点
だとすると私は三点なので、私の予測余命は6ヶ月～1年となります。
脳死臓器移植の事は肝臓のみならず
URLﾘﾝｸ(www.jotnw.or.jp)
ここを見るとすべてわかると思います。
374:病弱名無しさん
15/10/16 18:44:38.88 vdeoJ/1V0.net
>>365
>>クレアチニンは大丈夫
>>ただ…ＥＧＦＲがのぅ…
クレアチニンの数値と
ＥＧＦＲの数値は
どのくらいなのさ？
375:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/10/16 19:17:38.45 fC1x06DeO.net
>>369
クレアチニンは上限ギリギリ
ＥＧＦＲは確か70位だったような…
尿素窒素も↑
お煎餅が好きなので沢山食べたからかね
まぁ肝硬変だし他に障害が出ても当然かな
376:病弱名無しさん
15/10/16 20:03:20.55 vdeoJ/1V0.net
>>ＥＧＦＲは確か70位
グレード２くらいじゃん、あまり問題ないでしょ？
377:病弱名無しさん
15/10/16 20:26:34.58
378:AhZdKCui0.net
379:病弱名無しさん
15/10/16 23:14:41.82 NX32pMVL0.net
96%というのは、ジェノタイプ２型に対して。
日本人の70%はジェノタイプ1型。
ジェノタイプ２型の日本人は20%しかいない。
380:病弱名無しさん
15/10/17 14:21:07.56 lJUOThmK0.net
got-450
gpt-280
alp-430
γ-1200
強烈な倦怠感だったけどはって病院いったら月曜日から入院になりそうです
381:病弱名無しさん
15/10/17 14:35:31.60 RwGWjdJKO.net
ロープレの終盤のステータスみたいだな
御愁傷様
382:病弱名無しさん
15/10/17 16:23:19.64 sCuRHvkT0.net
>>374
悠長な病院ですね。
自覚症状が出ていてその数値なら即入院でしょう。
383:372
15/10/17 16:38:19.89 yymX9VKW0.net
>>376
近所の町医者だったんで総合病院への紹介状書いて終わりです
エコーと触診と黄疸とかに異常はないとの事
嫌味いう人が出てくるんで言いたくないですが
原因は引くほどの飲酒量なのはわかってるんで
入院してアルコール抜く作業です
384:病弱名無しさん
15/10/17 17:58:31.17 /X2kXbLn0.net
>>はって病院いったら
うそついちゃダメだろ。本気にしなくなるぞ。
385:病弱名無しさん
15/10/17 19:35:51.15 joR9EbXq0.net
黄疸出てたら救急車呼んだほうがいい
386:病弱名無しさん
15/10/17 19:39:41.59 9kcCqh7L0.net
>>377
私と同じですね。
首や肩がゴリゴリいいませんか？
禁酒頑張ってください。
387:病弱名無しさん
15/10/17 19:56:27.48 yymX9VKW0.net
>>380
首や肩は何ともないですね
ときおり右脇腹あたりに鈍痛があります
ここまで強烈な数字だと飲酒欲求も出てこないものですね
388:病弱名無しさん
15/10/17 21:16:15.41 siRglLLl0.net
知り合いがAST１４６、ALT２１６,GTP428,LD242って循環器の医者に言われた。
んですが。次回一月にまた検査しましょうって位に言われて放置してますが
速攻で消化器内科にいくべきですよね、胆石で過去胆嚢取ってる人です。不安。
蕁麻疹のせいにしてる、検査の前日体が痒かったって。大丈夫かな？
389:病弱名無しさん
15/10/17 22:15:30.16 JcjM19aX0.net
>>739
アルコールの離脱で発作が出たら死ぬかもしれん
数日後に来ることもあるから気をつけろ
ジアゼパム打たれるけどそれで落ち着くから
やばかったら救急車だぞ
>>382
健康診断してないんだったらセカンドオピニオンで
腫瘍マーカー確認したほうがいいかもね
たぶん大丈夫だと思うけど
390:病弱名無しさん
15/10/17 22:38:26.53 CZeT+qP30.net
>>382
なんで肝臓の数字が上がってるかわかってるの？
胆嚢はとってても、総胆管とかに胆石できることもあるから胆石の否定はできないし
他の疾患も検討したいし、アルコールが原因だったら絶対禁酒いいわたされるだろうけど、
数字の割に循環器の医者がおちつきすぎだから、薬じゃないの？
心臓の薬が原因であがっていて、薬をやめるわけにもいかないとか？
391:病弱名無しさん
15/10/17 22:43:58.82 RwGWjdJKO.net
メタシン複合してる奴は地獄だよな
複合重症レベルが上がれば投薬も増える
投薬が増えれば肝臓値も上がる
そんでナッシュだ肝硬変だとかもうね
糖尿 高血圧 痛風は複合しやすいからヤバい
392:病弱名無しさん
15/10/17 22:49:03.54 /X2kXbLn0.net
>>エコーと触診と黄疸とかに異常はないとの事
入院中は飲まないだろうから数値は下がる。
問題は退院後だな・・・。
393:病弱名無しさん
15/10/17 22:58:25.88 wcgI46TQ0.net
耄碌→呆→痴呆→認知
394:病弱名無しさん
15/10/18 09:55:16.09 +/V6wUBa0.net
>>377
嫌味をおそれてｗｗｗｗｗｗ
禁酒もできない馬鹿は勝手に死ね
嫌味じゃないことに気付けマジで
一番おまえを真面目に救うことを言ってる人を嫌味ｗｗｗ
死ねゴミ
おまえなんざ退院したってまた飲むよ
性根変えろやクズ
禁酒すすめてくれてありがとうと言えるようになれや馬鹿
395:病弱名無しさん
15/10/18 11:05:45.10 ujTp+qWp0.net
入院して調子が良くなってくると、また酒のみたくなると思うよ。
だぶん完全なアル中。そっち方面も治療が必要だね。
肝硬変になると末期は大変。
腹水たまって苦しいし、胃からは門脈圧亢進でジワジワ出血して輸血
しないといけなくなるし。
396:病弱名無しさん
15/10/18 11:44:22.60 1lF+p7d50.net
黄疸が出たら終わり、出てなければ一応セーフ？
397:病弱名無しさん
15/10/18 15:25:51.58 qIQ+38pL0.net
382さん 循環器の医者は多分脂肪肝とかなんとか言っていたのかも。
大動脈解離をして、かかっている医者です。
脂肪肝にしてもガンマが４００超えというのは悠長にしてる場合じゃないと思う
んだけど、脂肪肝から肝炎とか肝硬変とか調べなきゃいけない値ですよね。
総胆管に石だったら早く取らなきゃ感染とか胆汁うっ滞かもしれない？
考えられるのは、、、。蕁麻疹のせいとか薬のせいとか言ってらんない。
398:病弱名無しさん
15/10/18 16:48:27.30 tlisEmPg0.net
医者から脂肪肝と診断されて半年の糖質制限でなんとか克服できたんですがアルコールは止めたくないです。克服してから1年過ぎたんですが休肝日はもうけてますが飲酒量は微増です。しかし今のところ肝臓値は正常の範囲です。
なんとかアルコールを飲みながらでも肝臓値を維持したいんですが何かお勧めのサプリとかありませんか？ミルクシスルを試そうと思ってるんですがどうでしょう？お酒はまったく止めるつもりはありません。
399:病弱名無しさん
15/10/18 17:45:30.09 dHuqPKpt0.net
>>392とか叩かれたいドMにしか見えない
サプリとかこのスレじゃ禁忌じゃないの
400:病弱名無しさん
15/10/18 17:58:33.85 wMONxcOy0.net
>>392
ミルクシスルは肝臓の代謝8割くらいを阻害するので休肝日に飲めばいいよ。
何か薬やサプリを飲んでるなら代謝しないで効き目が無効化されるのでミルクシスルだけで飲んだ方が良い。
できればその日は糖質制限は解除して炭水化物中心の食餌をした方がより肝臓保護の効果はupするよ。
401:病弱名無しさん
15/10/18 19:54:56.06 LlPLQTJ20.net
>>391
脂肪肝だけだとγが389にはならないよ。
ＮＡＳＨでちょっと高値になるけど150とか200前後まで。
循環器の医師が、循環器以外は、自分の責任範囲でないと思ってるのなら、
内科は行った方がいいね。
むしろ何であなたが心配していて本人がいかないのか不思議。
アルコール原因だと分かっていて、酒をやめろといわれてもやめる気がない、ぐらいしか思いつかない。
402:病弱名無しさん
15/10/18 20:53:30.20 4jEIh6OK0.net
脂肪肝と言われた
ナッシュかどうかはどうやったらわかるかな
403:病弱名無しさん
15/10/18 20:59:47.72 LlPLQTJ20.net
>>396
傾向のよせあつめメモならあるけど、確定は肝生検だけ。
アルコール性、代謝性、ウィルス性、自己免疫性の否定
やせても数字が改善しない
GOT、GPTがかなり高い（100前後以上）（低いときもある）(40-200）
進行するほどGOTの比率が高くなる。
高感度CRP陽性
血清フェリチン高値(142ng/ml以上が多い）
脂肪肝にしてはγが高値（アルコール性よりはかなり低い）
恰幅の良い肥満（ＢＭＩ25以上）、高血糖（インシュリン抵抗性）（HOMA-R高値）、高血圧、高尿酸血症
脾腫（脾臓肥大）
血圧130/85↑
Ctで血管が浮き出ると3人に1人がNASH
肝臓（明）と脾臓（暗）コントラストに違いがあると10人に一人
Stage3で一部では繊維化マーカー陽性
Ⅳ型コラーゲン７Ｓ 6割陽性(5.0ng/ml以上）
ヒアルロン酸（43ng/ml以上）
フェリチン10ng/ml↑で瀉血(保険適応なし。それほど高額にはならないらしい。病院によるかも）
血小板の減少
自己抗体陰性の時に疑うが陽性の時もあるので注意
404:病弱名無しさん
15/10/18 21:45:00.30 qIQ+38pL0.net
知人は男性で怖がりなんですね、基本。薬のせいにしたがってる。仕事人間で
現実から目をそらしたい部分があるんだと思います、お酒は付き合い程度です。
飲むとたまに脳貧血起こしてました、二回くらい。
金曜日、胆嚢を取った消化器内科にいくよう強引に話しました。ありがとうございます。
生検になるのかもしれませんね、、、。腫瘍マーカーも？いきなり肝がんは、ちょっと
まさかと思いたいです。でも、病院行かせます。
405:病弱名無しさん
15/10/18 21:57:15.49 OHF7z9qh0.net
今日職場の健康診断の結果が出て肝臓の数値がかなり悪かった。
ＧＯＴ ５６
ＧＰＴ ８５
γ－ＧＴＰ ２５４
ＡＬＰ ２３２
これって脂肪肝ですよね、きっと。毎日飲んでるんだけど、やめたら数値下がるかな？
406:病弱名無しさん
15/10/18 22:40:55.51 1Bfa1UvJO.net
だからよー
デブと酒飲みは辞めてから言えって
肝臓は勿論、糖尿痛風高血圧でも、デブ酒たばこは論外なんだから
407:病弱名無しさん
15/10/18 22:42:00.80 4jEIh6OK0.net
>>397
ありがとう
ナッシュって痩せれば治るのかな…
408:病弱名無しさん
15/10/18 22:54:10.77 LlPLQTJ20.net
>>398
薬飲んでいるなら、薬の可能性が大きいんじゃない？
前にも書いたけど、数字の割に、循環器系の医師がおちつきすぎだから。
一般論としては、γ-GTPがそこまであがる時は、アルコール、薬剤性、胆石などの胆道系疾患が、まず怪しい。
>>401
やせたら治ることが多い。ｎａｓｈでも、単純性脂肪肝でも。
ただ、急激な体重減少でかえってｎａｓｈになることがあるので、無理なダイエットは禁物。
ダイエットの最初で大幅に落ちるのは普通だけど、そのあとは1月に1-2kg減少がいいらしい。
409:病弱名無しさん
15/10/18 22:57:10.47 LlPLQTJ20.net
>>399
毎日飲んでるならアルコール性脂肪肝の可能性が高いけど、どうせアルコールのせいだと
他の疾患を見逃すこともありがちなので、一回やめてみるしかないね。
一ヶ月禁酒で数字が下がったらアルコール性、下がらなかったら他疾患。
410:病弱名無しさん
15/10/18 22:58:21.11 qIQ+38pL0.net
脂肪肝だけではγが４００超えにはならなくても、脂肪肝炎で４００超え
ないですか？ＮＡＳＨは２００までですか？
数値の大きさの順番からいうと、ＮＡＳＨが疑われ、肝硬変や肝がんではないですよね？
411:病弱名無しさん
15/10/18 23:02:14.74 4jEIh6OK0.net
>>402
ありがとう
肥満、酒、タバコを控えるだけで
多くの病気は防げるんだよね
人間って弱いものだし忘れやすい生き物だわ
412:病弱名無しさん
15/10/18 23:05:40.72 qIQ+38pL0.net
ありがとうございます。γが４００超えは胆石、じゃ、胆嚢ないから
総胆管に胆石、が、一番可能性高いですかね、、、。
１８２センチ、９８キロ位の体形で食べることが大好き、美味しいもの大好き
なので。脂肪肝は間違いにような気がしますが肝硬変、肝がんになるのは
どうやっても阻止しないと、です。
413:病弱名無しさん
15/10/18 23:10:52.02 LlPLQTJ20.net
>>404
肝硬変と�
414:ﾌガンを否定するには別の検査がいる。記載の数字だけでは分からない。 nashの人は、γ-GTPはあがっても150ちょいぐらいまでが多い。 薬なしで200超えはあんまりいない。 γがあがる時には、アルコール、薬剤性、胆道系をまず検討するのがセオリー。 >>405 このままではやばいっていう危機感をもてなかったらずるずるいっちゃうよね。
415:病弱名無しさん
15/10/18 23:13:56.10 LlPLQTJ20.net
>>406
nash「だけ」だと４００こえないけど、nashに薬剤性や胆石のγ上昇が上乗せされてる可能性はあるかも。
BMIが確かにやばいね。
416:病弱名無しさん
15/10/18 23:17:16.35 qIQ+38pL0.net
たびたびすみません、、、。
降圧剤の副作用で肝機能障害という場合は、薬やめたら治りますね。
だから循環器の医師は落ち着き払ってるのかな？にしてもそんな高い数値
放置してていいのかが最後まで疑問です。
金曜日、消化器内科に行ってきます。ありがとうございました。
417:病弱名無しさん
15/10/18 23:26:39.02 LlPLQTJ20.net
>>409
薬剤性で数字が上がるのをどこまで許容するかは、その薬の重要性で変わる上、
医師によっても判断が変わるので、よくわからないです。
心臓が止まったらそれまでなので。
循環器系の薬は、ものにもよりますが、体内にとどまる時間が長いので肝障害はおこりがちです。
肝毒性について特記がある薬も多いです。
ただ、胆石ができやすい体質の人が、胆嚢をとったから安心とコレステロール制限をせずに
食事をしてきてその数字なら、一度念のため、総胆管の画像をとってもらうのもいいと思います。
418:病弱名無しさん
15/10/18 23:48:14.66 1Bfa1UvJO.net
俺は降圧剤では作用しなかったな
そんなに例多いんかな？
その代わり胸痛や、歯茎腫れがウザかったが
俺が肝数値上がったのは、オゼックス(抗生剤)
あれで上がったから大病院行かされて
危うく生検になるところだった
419:病弱名無しさん
15/10/19 00:03:49.92 daJZKd/j0.net
>>411
パーセントで言うと、抗生物質による肝障害がいちばん多かったらしい。
次に風邪薬。循環器系の薬は降圧剤だけじゃないけど10%ぐらい。
ものによるし、人にもよるけど。降圧剤だけ飲んでるとも限らないしね。
一回、見覚えがない薬が処方されてきたのでぐぐったら、抗不整脈薬で
肝毒性が非常に強いと記載されててびびった。
誤処方ですって謝られたけど、同じ誤処方がその後2回あったのにもっとびびった。
420:病弱名無しさん
15/10/19 00:07:43.34 daJZKd/j0.net
肝不全で入院してる人間に、よりにもよってこんな誤処方を何回もされたため、強く印象に残ってる。
何回も指摘するのもきまずかったんで、もういわずによけてためこんでたのをこの間まとめて捨てた。
421:病弱名無しさん
15/10/19 00:09:48.69 vCUXtc6WO.net
>>412
風邪薬あるだろ？市販の
あれの取説や箱見るといい。
ちゃんと書いてあるよ
「肝臓疾患がある人は医師や薬剤師に相談」
と
でも医者や薬剤師に聞くと「別に飲んでもいい」
なんだよって
抗生物質はやっぱ殺す薬だから毒
降圧剤も血管血圧操作だから毒
酒も毒
効き目がデカい奴は跳ね返りもヤバいって事だね。
もう28日とか処方される様な持病人は薬はチェックしなきゃダメだね。
422:病弱名無しさん
15/10/19 00:24:39.01 daJZKd/j0.net
>>414
風邪薬の肝障害発生率が高いのは、飲む人が多い、つまり母数が大きいのもあるだろうね。
あと、期限切れのをつかって、肝障害起こす人が多いんだって。
病院で処方される薬は、在庫の古いほうから出すから飲み残したやつをあとで使うのはやめたほうがいいらしい。
肝毒性は、薬によって強かったり弱かったりするんだけど、毒性が低い薬でもアレルギーで
人によっては肝障害になるしね。
423:病弱名無しさん
15/10/19 00:30:58.00 4rECUGio0.net
倦怠感 息切れ 市販サプリ飲むと具合悪くなる
などの症状でクリニック行って血液検査だけやったら、肝機能障害と脂肪肝と言われました
治療薬はなく痩せるしかないと言われました
これだけでなく他にも調べた方がいいことってありますか？
424:病弱名無しさん
15/10/19 00:36:10.30 daJZKd/j0.net
>>416
サプリをすべてやめて、ウォーキングしながら体調みてみたら？
一月後に検査したら、数字下がってるんじゃないかな。多分だけど。
425:病弱名無しさん
15/10/19 00:41:31.23 4rECUGio0.net
>>417
サプリは止めてますが、必要なのでいずれはまた飲みたいと思ってます
倦怠感などは肝臓の問題かもわからないし、他にも調べたいんですが何をやるべきですか？
426:病弱名無しさん
15/10/19 01:27:34.28 SGZPbq4V0.net
俺は30年間規則正しく酒飲してるのでGーGTP2600とか(普通 90が上限)
医者にも「こんな数値初めて見た」って言われるほどだけど(ウオッカとか飲むから)
肝臓痛くて牡蠣小屋行って焼き牡蠣10個食べたら
痛みが取れて硬かった肝臓が軟らかくなった(ほんと)恐るべし牡蠣パワー
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
427:病弱名無しさん
15/10/19 01:50:18.00 0uM6IPIQ0.net
>>419
もう少しリアルな餌じゃないと釣れまへんで
428:病弱名無しさん
15/10/19 06:56:35.30 daJZKd/j0.net
>>418
薬剤性の肝機能障害が疑われた時、原因の薬を特定するのは難しいんだよ。
数字がおさまったあとで、怪しい薬をちょこっと飲んで試すという手法で何人も死人が出て、怪しい
薬を試すのはご法度になった。アレルギー性だと、回数を重ねるごとに症状ひどくなるから。
どうしても必要な薬の場合は成分の異なる、同じ効果の薬を探すことになる。
ひどい肝機能障害の場合でも特定できず、数年後に事故やミスで同種類の薬を飲んで倒れて
やっとそれで原因薬が分かったりするらしい。
429:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/10/19 12:25:04.35 gnqxSdNhO.net
サプリじゃないけれどアリナミンは飲んでるおね…
医師にもＧＯサインが出てる
肝硬変の場合ビタミンが常に不足してるから仕方ない事なのだろう
朝目覚めた瞬間からだるくて動けないし
430:病弱名無しさん
15/10/19 14:08:19.37 QEVcB6QH0.net
知人に訊いたら、動脈解離で倒れた時の血液検査ですでにγ２００あったらしい。
なので、その後飲んでる降圧剤の薬剤性肝炎の可能性は低くなったかな？
病院って入院してても違う科の病変は放置なんですね、びっくりです。
循環器の医者もなんで一月また検査しましょうなんて。酷い。
都心の大病院です、済○会。究極は自分の身は自分で、ですね。数値管理含め。
431:病弱名無しさん
15/10/19 14:37:26.32 0uM6IPIQ0.net
>>423
そんなもんです
地方の総合病院ですが、心臓外科が有名で通院してた方が末期の肺がんが見つかり、3ヶ月後に亡くなりました
スレチすみません
432:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/10/19 15:01:42.01 gnqxSdNhO.net
γ200のぅ…
あまりγの数値は関係無い次元の話と思うが
大した数値じゃないし
そんな事はどうでもいいけれど総合的に腎機能や膵臓肝臓全ての疾患の疑いを調べ無い病院には辟易するおね
433:病弱名無しさん
15/10/19 18:38:28.04 UiBwEIrg0.net
372だけど結局自宅療養禁酒で終わった
入院する気満々で行ったんだが
今日の結果は
got-290
gpt-310
alp-400
γ-1200
またエコーされてまた5000円の出費だ
でも15年ぶりに6日も禁酒日が続いてる
数値は
434:悪いし眠れてもいないが全然活動的になるね 帰ったら数年手付けてないフローリングにワックスかけてて我ながらびっくり 禁酒が楽しくなってきた
435:病弱名無しさん
15/10/19 18:50:21.91 sZt8E9Mk0.net
自分の体は、自分で管理
ほんとにね
医者任せにしないほうがいい
医者は変えることもできるし
自分の周りでも何人命落としてるか
436:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/10/19 19:00:23.55 gnqxSdNhO.net
γ高いまま放置してたら予後は良くないおね
(o^∀^o)
俺みたく生活困難になる
437:病弱名無しさん
15/10/19 19:00:28.49 k9aYUJt30.net
>>426
そのくらいの数字だと、歯磨きしたときに歯茎から血が出て来たりする？
438:病弱名無しさん
15/10/19 19:05:52.91 UiBwEIrg0.net
酔っぱらってかなり強く磨いても出たことない
偶にドルツのジェットウォッシャーしたらドバドバ血が出るけど
確かあれは出れば出るほどいいと聞いた
439:病弱名無しさん
15/10/19 19:10:57.71 k9aYUJt30.net
まじか
漏れ、半年くらい前まで普通に歯磨くだけで頻繁に出血してたんだが、1ヶ月間禁酒したら全く出血しなくなった
絶対酒が関係していると思ってたんだけどなぁ
440:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/10/19 19:21:11.75 gnqxSdNhO.net
そりゃあ血小板は低くなるから血は止まらなくなるおね
お酒を取り敢えず…出来れば永久的に止めて重篤な肝硬変じゃないのなら主治医と相談の上で高タンバクとご飯食べるといいおね
(o^∀^o)
441:病弱名無しさん
15/10/19 19:53:53.38 daJZKd/j0.net
>>423
何かがあった時に一過性でいろんな数字が異常になるってよくあるんだよ。
心筋梗塞でもγ-GTPは軽度上昇するしね。しばらくして落ち着くと、数字がもどることもよくある。
もどらなくても数字の動きで原因を探ろうとしてるのかもしれないしね。
本人からの相談じゃないから、情報が少ないし、数字も結構高くて上昇傾向だから、ネットで原因や
をどうこういっても仕方ないよ。素人が数字4つで言えることは一般論とか推測までなので、
循環器の医師の対処がいいとも悪いとも分からない。
ただ、専門医に本人が全ての情報を明らかにして調べてもらうのはいいと思う。
胆嚢をとったあとでもできてくる、肝内や総胆管の胆石は、専門でないと見落とす可能性が大きい。
>>424
心臓の検査していて、肺がんみつけられないのは仕方がないかなとちょっと思った。
がんって数字になかなかでないし、心臓と肺だと数字がまぎれやすいと思う。
442:病弱名無しさん
15/10/19 20:00:17.88 vCUXtc6WO.net
酒と歯磨き出血の因果関係はわからんが
アルコールと血圧と歯茎腫れ出血は関係はありそう
443:病弱名無しさん
15/10/19 22:37:04.33 ThroFx7V0.net
肝臓弱ると歯茎弱くなるよ
入院手前だと起きたら枕元血だらけになる
浮腫が歯茎に出てそこに歯周病が悪化
酒を週一にして歯医者に通えば治る
444:病弱名無しさん
15/10/19 22:40:48.66 ThroFx7V0.net
肝臓やると傷の回復が悪くなる
酒で生活乱れて寝れないから余計に回復しない
歯磨きもいい加減になりがち
445:病弱名無しさん
15/10/19 22:45:13.77 vCUXtc6WO.net
傷の回復が悪くなる
ってのはわかるわ
やっぱ数値高い時は治癒力がしょぼい。切り傷とか何日もかかる
数値が治ったら直ぐ治った
446:病弱名無しさん
15/10/19 22:47:09.42 T8wa+Vb00.net
肝臓治すのにヘパリーゼとか効果あるかな？
447:病弱名無しさん
15/10/19 22:50:12.08 vCUXtc6WO.net
何とも言えないが
市販薬なんて「健康な奴向け」だから
数値高いとか、自覚症状出てる病人は医者行け
効果が高い栄養の鉄分やターメリックだって、繊維化が始まったら逆効果だし
448:病弱名無しさん
15/10/19 23:12:02.23 Njrj0plM0.net
長年のC型肝炎（医療感染）から肝硬変になり始め、今新薬による治療の準備中のお袋は
一般に肝臓に良いとされる鉄分とか完全に制限対象。各人の体の状態に依るとしか……。
449:病弱名無しさん
15/10/19 23:39:47.40 SljGBm0y0.net
ヘパリーゼだめなのか・・・
医者行ってくるか
450:病弱名無しさん
15/10/20 00:11:11.92 j99UoJk10.net
ダメではなくダメかどうかわからないって話でしょう？
健康な人向けの市販薬なんだから、あなたの肝臓がどの程度かわからないしね
肝機能障害が軽度なら効くかもしれないし、重度なら逆効果かもしれないしさ
つーか、医者行け
451:病弱名無しさん
15/10/20 00:51:35.49 MXpTtM0IO.net
そう
CMしてる様なのは予防とか軽症の治癒の範疇に過ぎないから
本格的な奴には意味が無いか、逆効果
452:病弱名無しさん
15/10/20 00:58:49.07 6f/KVzKO0.net
肝機能障害と脂肪肝って治療薬ないって言われましたけど実際そうなんですか？
453:病弱名無しさん
15/10/20 01:01:08.57 E3Gl/TFY0.net
中度肝機能障害だがよく聞くウルソって奴全然くれないんだが
あれってどんな病状で処方してるんだろ？
454:病弱名無しさん
15/10/20 02:32:53.07 evD2STxt0.net
ウルソってゆうたんの事だろ？
肝機能障害なら普通くれるんじゃないの？先生の好みとかあんのかね。
取りあえず熊のいでも買って飲んでたらいいんじゃね？
455:病弱名無しさん
15/10/20 02:37:16.56 ZnL4fkq90.net
熊のいって富山の置き薬とかに入ってる胃薬みたいなやつ？普通の薬局でも売ってるの？
456:病弱名無しさん
15/10/20 04:16:57.33 JbCT4hoD0.net
ウルソは微妙だよな
本によっては意味が無いって書いてあるが
ここでは原発性でウルソで助かっている人もいるみたいだ
脂肪肝は有酸素運動と禁酒が薬なんだろうよ
457:病弱名無しさん
15/10/20 04:22:20.83 MXpTtM0IO.net
ロープレのアイテムみたいな薬が無い以上
肝臓を労るしか出来ないからな
それには血液をサラサラにするしか無い訳で
結局デブ食酒たばこが糞って結論にしか帰結しない
458:病弱名無しさん
15/10/20 10:34:12.17 JWH/QnEs0.net
>>419のγ-ＧＴＰ2600ってありえる数値？
数値や症状から考えてTwitter主は肝臓癌や肝硬変の末期？
459:病弱名無しさん
15/10/20 12:04:10.38 ujIYWLO60.net
俺は3500だったが半年禁酒で90まで下がったぞ
ウルソは飲んだな
460:病弱名無しさん
15/10/20 12:38:17.33 pW713JYr0.net
処方薬のウルソも本物のゆうたん使ってんの？中国の熊牧場で胆嚢にカテーテル直接つきさせてひでぇ殺し方するんだろ。
461:病弱名無しさん
15/10/20 12:40:42.35 pW713JYr0.net
ミルクシスルのシリマリン？かなんかは欧米では普通に処方薬になってるっていたけど日本ではないのかな？
462:病弱名無しさん
15/10/20 13:19:34.03 TD5rlctQ0.net
知り合いが脂肪肝といってた
若めでもなるんたな
463:病弱名無しさん
15/10/20 13:34:17.04 TD5rlctQ0.net
あ
464:病弱名無しさん
15/10/20 13:39:09.50 OP/vnkCd0.net
ん
465:病弱名無しさん
15/10/20 14:39:49.92 Kh17xnCW0.net
ま
466:病弱名無しさん
15/10/20 15:01:12.43 e2dxqWaN0.net
うどん県は小学生の糖尿や脂肪肝も結構いるらしいね。
467:病弱名無しさん
15/10/20 15:18:53.43 GuaOYoJx0.net
(´・ω・｀)胃もたれするなっておもって病院いったら検査することになった
今日エコーかけて、太い胃カメラ飲んできた
結果、
脂肪肝
逆流性食道炎
胆管ポリープ、小さいのがたくさん
肝臓に嚢胞
胃の出口辺りに腫瘍があり生検
先生いわく肝臓にある嚢胞の一部が少し気になるというので、今日に引き続き明日も別の総合病院でCT
なんていうか、いま雑炊たべたけどむちゃくちゃ不安なの
先生は軽く言ってたけど正直こわい
468:病弱名無しさん
15/10/20 15:27:38.47 Pq1CUm1k0.net
そりゃ肝臓がんだな
469:病弱名無しさん
15/10/20 16:47:34.68 9roZXu8F0.net
ダメか
おれは饅頭がこわい
470:病弱名無しさん
15/10/20 17:06:02.29 J+w5X0Bd0.net
>>454
私ウイルソン病で小学生の頃から脂肪肝
471:病弱名無しさん
15/10/20 17:50:59.28 E3Gl/TFY0.net
脂肪肝って絶対安静かと思ってたら全然運動していいらしいな
472:病弱名無しさん
15/10/20 18:07:38.28 O+h/4EgK0.net
脂肪肝で絶対安静って。
473:病弱名無しさん
15/10/20 18:13:36.08 BBnEIWsT0.net
むしろ運動しろ
474:病弱名無しさん
15/10/20 18:22:55.14 KPpFSopL0.net
ウォーキングしまくって減量したら、脂肪肝治ったよ。
475:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/10/20 18:25:08.99 fzi7Td5cO.net
いいよなぁ…
脂肪肝って摂生で治るんだからさぁ
もはや後悔してもどうにもならん
自業自得だけどさ
476:病弱名無しさん
15/10/20 19:11:29.13 6f/KVzKO0.net
肝機能障害と脂肪肝で薬を出されなかった場合、
他のクリニックも行った方がいいですか？
肝臓の専門医が週に一日しかいないクリニックでしたし
477:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/10/20 19:21:13.87 fzi7Td5cO.net
予後を考えたら転院したほうがいいおね
(o^∀^o)
消化器内科常駐の病院なんて腐るほどあるからさ
478:病弱名無しさん
15/10/20 19:21:58.22 MXpTtM0IO.net
脂肪肝で運動禁止なんか無い
糖尿や高血圧や痛風でダメな可能性
479:病弱名無しさん
15/10/20 19:26:28.58 uZUcj76X0.net
>>462
ウイルソン病って薬を一生飲み続けるの？
480:病弱名無しさん
15/10/20 20:26:30.67 YRfcB3Ah0.net
>>468
薬で何でも治ると思ってるだろ？
肝臓にとっては負担が掛かるだけ。
止められる薬やサプリは全て止め、
食事制限と適度の運動をするんだな。
481:病弱名無しさん
15/10/20 21:37:03.07 J+w5X0Bd0.net
>>471
根治医療が見つからない限り一生飲むと思う
薬飲まなくなったら残り寿命一桁になるそうだから
私は2歳の時からメタルカプターゼという薬を飲んでいる
482:病弱名無しさん
15/10/20 21:45:42.81 wVKFraka0.net
>>473
どうも
483:病弱名無しさん
15/10/20 22:02:34.23 hg2HLiOO0.net
>>473
遺伝病なんだよね？
つらいよね。
本人は何も悪い事してないのに。
484:病弱名無しさん
15/10/20 22:09:09.89 6f/KVzKO0.net
>>472
コルチゾールも335で異常値でした
しかしスルーでした
なんかこのままじゃ気になるんです
485:病弱名無しさん
15/10/20 22:38:08.19 8Bqs2tBs0.net
>>476
どういう状況でコルチゾールを測定することになったのかとても知りたい。
486:病弱名無しさん
15/10/20 23:03:27.90 YRfcB3Ah0.net
>>476
どんな症状があるのかな？
487:病弱名無しさん
15/10/20 23:41:41.43 6f/KVzKO0.net
>>477
>>478
倦怠感 息切れ 酒飲めなくなった などです
血液検査したらコルチゾールの数値も悪かったんです
488:病弱名無しさん
15/10/20 23:57:47.33 YRfcB3Ah0.net
>>479
肝機能障害と脂肪肝とあるが
決定までの経緯とデータが省略されてるし、
コルチゾールだけじゃ分からない。
ここは『総合診療医ドクターG』じゃないんだが？
489:病弱名無しさん
15/10/21 00:03:58.97 lsXFiIfE0.net
>>480
数値は異常値が出てドクターに言われたから間違いない
コルチゾールもだけどそのドクターは詳しくないようだった
以前にコルチゾールに関係するサプリを飲んでいた
490:病弱名無しさん
15/10/21 00:28:47.63 n66vnLKd0.net
>>481
なぜその異常値の数値を書かないの？
491:病弱名無しさん
15/10/21 00:29:16.70 n66vnLKd0.net
ごめん書いてあったね
492:病弱名無しさん
15/10/21 00:45:43.07 xzeKYi+o0.net
>>481
原因不明の体調不良で病院へ行って血液検査したけど結局きちんとした病名がつかずに
肝機能異常と脂肪肝でひとまずおいて経過観察なんだと思うけど、最初からいきなり
コルチゾールって検査するもの？
最初によくあるスクリーニング項目を検査で内分泌系を疑ってそのあとじゃないかなと。
サプリの話をしたから調べることになったのかな。
サプリ飲んでたなら、ノイズが入って、血液検査の結果がものすごく読みづらくなってたかもしれ
ないから、サプリもアルコールも全部やめて一月後に、もう一回検査してもらったら？
全然状況が分からないんだけど、なんとなくしっくりこない感じなんだったら、その検査結果もって、
再検査は別の病院へいけばいいと思うよ。
493:病弱名無しさん
15/10/21 00:57:44.67 xzeKYi+o0.net
書き足すと、
原因不明の時に原因をはっきりさせるには、アルコールや薬、サプリの影響が消えてから再検査するのが普通。
特に肝機能異常の時は、原因によって薬や対処が変わるので、原因がはっきりするまで薬は出さない。
（ウィルス性の初期に数字を抑える薬を出したら、慢性化のリスクが上がる）
単純性脂肪肝だけの場合は、原因がはっきりしても薬は出ないのが普通だけど。
494:病弱名無しさん
15/10/21 01:00:42.77 lsXFiIfE0.net
>>484
市販のサプリ全般を飲むと余計に倦怠感あるんで２ヶ月は飲んでません
それも言いました サプリでアレルギー出てるかもと言われました
とりあえず次は何処に行けばいいかわからないですけど、
今のクリニックだとこれ以上の治療はないみたいです
495:病弱名無しさん
15/10/21 01:13:53.67 xzeKYi+o0.net
>>486
サプリをやめて、数字や体調が回復傾向なのなら、サプリが原因だと特定したからじゃない？
薬剤性の体調不良は、たいてい原因薬物をやめたら治るから、治るのを待つのは普通の対応。
遷延っていって、長引くこともあるけど。
数字がまったく回復してないとか、日常生活に不都合があるぐらい体調が悪ければ、
「不安なので精密検査したい」って言えば、大きな病院に紹介状を書いてくれるかも？
496:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/10/21 06:07:23.70 IlKKRsQwO.net
糖が不足しがちだから飴を最近舐めてるお
(o^∀^o)
ちょっと歩くだけでヒィヒィ言ってるからさ
肝機能の改善にブドウ糖の点滴って必要だったんだなと再確認したおね
497:病弱名無しさん
15/10/21 10:19:59.22 FJ8tuJCI0.net
カトリン頑張れお
498:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/10/21 10:40:25.31 IlKKRsQwO.net
>>489
ありがと
(^人^)
499:病弱名無しさん
15/10/21 10:41:48.01 f8kz6mcv0.net
でも中性脂肪で脂肪肝にならんように
さらに動かないといけないのかな
500:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/10/21 10:59:19.10 IlKKRsQwO.net
運動はええよ
腎機能低下を防ぐ為に水分だけは充分に取ってね
(o^∀^o)
多少の中性脂肪の上昇なんて生活の改善で余裕で下がるからさ
寧ろ肝硬変になるとコレステロールや脂肪なんか全く取り入れられなくてガリガリお
たまに本気で死にたくなるけれど頑張ってます
501:病弱名無しさん
15/10/21 18:17:39.39 LYxIfJVx0.net
(´・ω・｀)造影剤ct で腹部とってきた
ググったら造影剤使うとリアルタイムで肝臓とか胆管から造影剤が漏れてきているのがわかるらしい
それで、ふつうは漏れないんだって
漏れているとガンとかなんかがあるのが確定らしい
でもねー
胃カメラの内検とかはまだ結果がわからないから診断は来週になるみたい
いちおうウォーキングとかスクワットしようと今ダイエットの方法いろいろ調べてます
だいたい毎日やると三ヶ月ぐらいでやせはじめるらしい
それとフィッシュオイルのサプリとると中性脂肪が落ちるらしい
なんとか脂肪肝をなくさないと
502:病弱名無しさん
15/10/21 18:38:03.91 lsXFiIfE0.net
>>487
サプリは自分には必要な物だったので飲みたいんです
サプリの何が悪いのかがわからないし、
アレルギーかもと言われただけなので次にどうすればいいかわからない
倦怠感などを治しつつ、サプリもしくは他に代わるものがあればいんですが
503:病弱名無しさん
15/10/21 18:43:56.29 Xl1uolNR0.net
>>494
参考までにそのサプリの名前を書いてみたらどうだろう
肝臓に良くない成分があれば気付く奴もいるかも知れんしさ
504:病弱名無しさん
15/10/21 19:10:15.78 lsXFiIfE0.net
>>495
市販されてるようサプリ全般ダメぽいです
一番飲んでたサプリはＤＨＥＡというサプリです
息切れについてもドクターはわからないと言ってました
歩いただけで122とかあります
505:病弱名無しさん
15/10/21 19:10:33.63 xzeKYi+o0.net
>>494
人間の体は小宇宙だって昔の人は言ったそうだけど、自然相手に自分の都合が通せないのは仕方が無いわけで。
仕事で飲まないといけないからアルコール飲みながら肝障害をなおせとか、原因薬物を取りながら
肝障害を治せとか、健康診断の日までに数字を下げろとかいう人時々このスレ来るんだけど、
明日飛行機が飛ばないと会社つぶれるから台風を延期してくれっていう感じで無理。
コルチゾールを操作するのは、肝障害がなくてもいろいろ不都合が出るリスクがあるわけなんで。
リスクの低い他の経路で必要を満たすことを考えるのが現実的だと思う。
ただし、薬剤性肝障害がおこってる時は、他の薬でもアレルギーをおこしやすいから、他のサプリを
飲むのもほとぼりがさめてからがいいけど。
506:病弱名無しさん
15/10/21 20:43:20.22 myH/Fez20.net
>>475
ありがとう
遺伝病で姉もなんだ
でも今のところ私は自覚症状は無いから辛くはないかな
食事制限と薬が面倒くさいけど
それとまだ30なのにウイルソン病関連かイマイチ不明な病名がどんどんついていくという面白い事にはなってるけど
507:病弱名無しさん
15/10/21 20:58:47.16 LtNO9yMW0.net
パーキンソンとかもそうだけど人の名前のつく難病は治療が難しい、もしくは治療法がないって聞くね
508:病弱名無しさん
15/10/21 21:11:24.24 xzeKYi+o0.net
>>496
今調べてみたけど、動悸はＤＨＥＡの副作用に記載されてる。
ステロイドなんで、長期か大量に飲んでいて、急にやめたということなら
ステロイド離脱症状で、いろいろ不調が出ることはあるらしい。
509:病弱名無しさん
15/10/21 21:58:34.19 lsXFiIfE0.net
>>500
サプリを飲んでる時も息切れは治りませんでした
離脱症状ではないと思います
とりあえず倦怠感や息切れを治し普通に市販の薬も飲める状態になりいたいんです
しかし何が悪いのかわからない状態
わかってるのは肝機能が悪いってことだけですね
510:病弱名無しさん
15/10/22 00:09:04.24 PPqIE+pA0.net
>>501
一回アレルギー出たら、その薬は二度と飲まないほうがいい。
卵アレルギーで卵製品食べられないとかもの人もいて、困ってもたいていあきらめるしかない。
息切れと倦怠感が薬剤性の肝障害由来なら、サプリをやめることで解決しないか様子をみる。
DHEAをやめることで肝障害が出た症例報告があるのでそれかもしれないんだけど。
他に疾患があるかもしれないと思うなら、大きい病院に紹介状を書いてもらって精密検査をしてみるといい。
原因不明の倦怠感については、何軒病院をまわっても原因が分からないっていう場合も多いんだけど、
項目の多い血液検査を一回はしてみるべきだと思う。
511:病弱名無しさん
15/10/22 00:22:46.60 CcP10FWa0.net
>>502
＞DHEAをやめることで肝障害が出た症例報告があるのでそれかもしれないんだけど
初耳ですね 詳しく知りたいです
ドクターはそういうことは言ってなかったですが
512:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/10/22 00:30:44.87 3l9KmMtrO.net
規定量のサプリ程度で肝機能障害なんて出るかお
(o^∀^o)
俺は食物から栄養とるんでそんなん飲まないけれどさ
513:病弱名無しさん
15/10/22 00:35:02.88 PPqIE+pA0.net
>>503
さっき検索で引っかかってきたページ。
北里大学臨床薬学研究センター中毒部門
URLﾘﾝｸ(www.pharm.kitasato-u.ac.jp)
514:病弱名無しさん
15/10/22 00:41:19.83 CcP10FWa0.net
>>505
ややこしくなるんで省きましたが、一番最初は精神科のスルピリドという薬を飲んでました
これを離脱症状でなかなか止めれず悩んでいて調べたところ、
もしかしてＤＨＥＡで補えるんじゃないかと思い飲み始めました
スルピリドにＤＨＥＡも入ってるからです
飲んでいていい感じだったんですが、数ヶ月して逆に倦怠感などが出てしまうようになった
スルピリド自体は止めて１年経ってるので、スルピリドの離脱症状ではないと思いますが
515:病弱名無しさん
15/10/22 01:33:16.98 M4QuBTlzO.net
スルピリド＝ドクマチールにDHEAの成分は含まれてはいないと思う
DHEAの有害作用
DHEAは生体内で合成されるホルモンであるため、サプリメントとして摂取しても安全であるという考えがありますが、
DHEAはステロイドの一種でもあり、実際は多くの副作用が報告されています。国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）ではDHEAを
蛋白同化ステロイド（筋肉増強剤）の一つとして、ドーピング薬物の対象にしています。
副作用は、例えば女性に男性ホルモンの過剰作用（多毛症、顔面皮脂分泌量増加、皮膚炎）が現れることがあります。
男性ホルモンの過剰作用が女性に多く見られるのは、普段体内で男性ホルモンをほとんど合成していない女性が、
DHEAサプリメントを摂取することで、一時的に多量のDHEAが男性ホルモン変換され、急激に男性ホルモンの量が増えるためと考えられています。
男性はもともと男性ホルモンを体内で合成しているので影響が少ないといわれています。
また、長期連用後の服用中止による倦怠感、肝炎、不整脈などが報告されています。さらに長期摂取による安全性が
確立していないため、長期摂取後の摂取中止によりステロイド特有のリバウンドが起こる可能性もあります。
DHEAサプリメントは、DHEAアレルギーの人はもちろん摂取してはなりませんが、乳癌・前立腺癌・卵巣癌患者の方もガンの
進行を早める恐れがあるため摂取禁忌といわれています。また妊娠している女性の摂取も推奨できません。
516:病弱名無しさん
15/10/22 01:40:28.63 CcP10FWa0.net
入ってるんじゃなくてスルピリドを服用するとDHEAが上がる副作用があるとかでした
だからスルピリド止めたことでDHEAが急に減る反動があったかもしれないと思いＤＨＥＡのサプリを飲んだんです
517:病弱名無しさん
15/10/22 01:52:24.95 M4QuBTlzO.net
DHEAではなくプロラクチンじゃないか？
＞ドグマチールを服用すると女性ホルモンであるプロラクチンという乳腺分泌刺激物質の分泌が促進されるので
518:病弱名無しさん
15/10/22 02:03:35.82 CcP10FWa0.net
それは有名です
ＤＨＥＡとコルチゾールも上がるらしいです
ですが今はＤＨＥＡを飲んだ方が調子悪い
サプリ全般がダメぽくなってる
519:病弱名無しさん
15/10/22 02:42:19.00 M4QuBTlzO.net
スルピリドとDHEAで検索するとモナー薬局のスレのレスが出てくるな
スルピリドを止めたいが離脱症状が苦しいので、スルピリドを服用してきたことで増えたホルモンが薬を止めることで、ホルモンが減ってそれが離脱症状の原因と考えて、DHEAを服用することで離脱症状が治まると考えたということかな？
520:病弱名無しさん
15/10/22 02:47:28.82 M4QuBTlzO.net
時間も遅いので寝るっす
521:病弱名無しさん
15/10/22 02:48:17.55 CcP10FWa0.net
そうですよ 上にも書きましたが
それでDHEAが自分に合う薬だと思って調子に乗って飲み続けたら今の症状が出てしまい中止
クリニック行っても肝臓の数値が悪いだけで因果関係はわからず
しかも1回飲んでしまったら回復までに異様に時間がかかるんです
完全回復したことはないけど、一番キツい状態が数週間は続くんですよね
今は止めてから２ヶ月たって様子見
522:病弱名無しさん
15/10/22 03:08:05.59 xGLJPAE90.net
肝臓の話から・・・・
かなり逸脱してねーか？
523:病弱名無しさん
15/10/22 09:21:04.60 yqpSXsz80.net
勝手に薬やめるバカに何言っても仕方ないと思うんだけど
524:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/10/22 09:50:47.29 3l9KmMtrO.net
確かに肝臓疾患と全然関係無いさね
(o^∀^o)
525:病弱名無しさん
15/10/22 15:39:36.86 iIdU/gvj0.net
ナッシュかどうかはエラストグラフィという超音波又はMRIである程度わかるらしいが
肝生検なんて体に負担かけるより
それでわかればいいな
だがそれで検査できる病院も限られているし
どこの病院でその機器をもっているかもわからん
まず自分がかかってる病院にはないから困ったもんだ
526:病弱名無しさん
15/10/22 16:51:23.07 imbmE16C0.net
確定診断ができる肝生検はすごい有用だよ
他のは全部まやかしやとりこぼしがある
肝臓悪くて治らないなら早めの肝生検で重篤化を防げたり難病と把握できたり対処変更したりできる
527:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/10/22 16:54:04.98 3l9KmMtrO.net
しかしただでさえ弱った肝臓に穴空けたく無いのう…
528:病弱名無しさん
15/10/22 17:42:51.17 imbmE16C0.net
肝生検は穴開けないぞ
細い針さして細胞つまんでミリ取るだけ
怖がって確定診断ないまま年月過ぎたら肝硬変になってたりするからやれるならやった方が良い
529:病弱名無しさん
15/10/22 18:03:45.37 eUywGttQ0.net
カトちゃん！
肝臓悪いのか？
530:病弱名無しさん
15/10/22 18:38:38.01 imbmE16C0.net
カトちゃんぺｗｗｗ
531:病弱名無しさん
15/10/22 18:45:43.56 Fh0Y4elY0.net
URLﾘﾝｸ(www.officiallyjd.com)
カトちゃん
532:病弱名無しさん
15/10/22 20:33:24.16 PPqIE+pA0.net
>>517
機械を販売している会社に問い合わせたら、差し支えのない（＝患者に来てほしがってる）
納入先を教えてくれるんじゃない？
533:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/10/22 21:38:52.65 3l9KmMtrO.net
>>521
バリバリの肝硬変でござる
(o^∀^o)
人生詰んでますおね
ちょっとだけよ～ちょっとだけよ～ってお酒飲んで気付いたらアルコ－ル性肝硬変になってますた
534:病弱名無しさん
15/10/22 22:01:43.20 gJvV9RKT0.net
その
535:病弱名無しさん
15/10/22 23:03:55.91 +AkwUZ7p0.net
>>423
ドクターGに診てもらうしかないな
536:病弱名無しさん
15/10/23 01:18:53.95 RxYY+iFV0.net
志村も肝臓やばいらしいしな
537:病弱名無しさん
15/10/23 07:51:57.51 WDwYbD4K0.net
肝の臓
538:病弱名無しさん
15/10/23 08:32:39.24 NiQR/9Wk0.net
ウルソと言うお薬を出されましたが、
飲まれている方に質問します。
飲み始め、ほんの少しでも
副作用ありましたか？
539:病弱名無しさん
15/10/23 11:35:23.71 VGhntpUx0.net
>>530
1日3錠だけど、全くないよ。
540:病弱名無しさん
15/10/23 13:57:34.93 hbairABv0.net
>>528
不眠症らしいな
酒飲まないと寝れない
541:病弱名無しさん
15/10/23 21:47:42.38 G/igoMQa0.net
カトちゃん自己紹介よろ！
542:病弱名無しさん
15/10/24 09:39:38.58 IZmxYfiZ0.net
昨日から頭痛、発熱、下痢（便が緑）
が続くんだがこれってやっぱり肝臓が悪いのかな？ストレスでアルコール依存みたいになってたし
543:病弱名無しさん
15/10/24 13:27:08.32 z1P3PwPP0.net
>>534
そう思うなら医者行け。
普段の肝臓数値も書かないのに判断出来る訳ないじゃん。
544:病弱名無しさん
15/10/24 16:12:58.02 CM9x2LIT0.net
酒もタバコをやってません
去年 今年
γ 28→ 29
GOT24→ 36
GPT25→ 34
備考欄に肝機能数値が高いので気をつけて下さいと書いてありました
今年は花粉症が酷くセチリジンを服用してました
薬の影響かな？
545:病弱名無しさん
15/10/24 16:36:48.30 zsPu5dzk0.net
>>536
異常なし
546:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/10/24 16:47:37.46 0svbOr6AO.net
肝機能が高い…
547:病弱名無しさん
15/10/24 18:04:39.81 IZmxYfiZ0.net
>>535
月曜に病院行くわ
肝臓の数値とか測ったことないから分からなくてな
申し訳ない
548:病弱名無しさん
15/10/24 18:18:33.56 nq1+hZEa0.net
肝障害の方に質問です。
皮膚の痒みはどうされてますか？
病院にもらった軟膏が一向に効かず、困っています。
549:病弱名無しさん
15/10/24 18:54:26.44 mfWD9Sip0.net
>>540
ふろに入らない
入る頻度を週一位に控える
550:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/10/24 19:08:53.26 0svbOr6AO.net
痒み出たらそうとうだお
(o^∀^o)
ある程度破壊されないと痒み出ないから
数値調べてみて
551:病弱名無しさん
15/10/24 21:32:16.46 Z8WzLTRY0.net
脂肪肝なのにアルコール飲んでたら悪化した気がする
腹水かな
浮腫んで熱もあるし息苦しい
このまま禁酒してたらよくなるかなあ
病院は怒られそうで行きたくない…
552:病弱名無しさん
15/10/24 21:42:40.06 huyLvQ6P0.net
>>536
抗ヒスタミン剤は、てきめんに数値が悪くなりますよ。
要受診レベルじゃないので、時折しじみの味噌汁でも飲んでれば十分じゃないですか
553:病弱名無しさん
15/10/24 23:06:46.15 z1P3PwPP0.net
>>543
禁酒出来るの？
554:病弱名無しさん
15/10/24 23:35:04.70 JfwjnzC/0.net
>>543
禁酒後は離脱症状に気を付けてください
動悸が激しくなったら救急車を呼んでください
死にますから
555:病弱名無しさん
15/10/24 23:55:22.50 bN1/uKlO0.net
禁酒10日目体重-5kg全く食欲無く不眠がキツイ
毎日3時間寝れれば御の字状態
一体いつ普通に戻れるんだろ？
556:病弱名無しさん
15/10/25 00:33:23.58 kWAVhyYv0.net
>>547
脂肪肝や肝炎は食欲なくなりますよね
不眠はアルコール依存症かもしれません
個人的にはベンゾジアゼピン系の睡眠薬はお勧めしません
gaba受容体がアルコールと同じように損傷します
ベルソムラという新しい睡眠薬はgaba受容体には影響しませんので
試されたらいいかもしれません
飽くまで自己責任ですが
禁酒しても吐かなければバランスの取れた食事をとってください
肝臓が復活しますから
取り敢えず医者に逝きましょう
557:538
15/10/25 01:16:30.08 tE2YLj6n0.net
>>541
ありがとうございます。
たしかにお風呂に入ると痒くなることもあるようです。血行が良くなるからでしょうかね？
しかし血流を良くしたくもあるし、不潔が痒みを増長させる気もするし、どのくらいの頻度が適当かは悩ましいですね。
>>542
ありがとうございます。
以前書き込んだ、肝不全の（家族の）者です。
お酒を絶ったら数値はだいぶ良くなりましたが、
痒みは今後も取れることはなく、むしろエスカレートして行くのでしょうか…
558:病弱名無しさん
15/10/25 23:31:02.64 N7N20uKy0.net
>>549
今年の5月、やっとレミッチが肝臓疾患にも保険適応になったから、処方してもらえないかきいてみたら？
PBCでかゆみがある人も頼んでみてもいいと思う。
条件に合わないとかで断られるかもしれないけど、まあだめもとで。
乾燥によるかゆみ（むくむと乾燥する）とかだと保湿剤だけど。
559:病弱名無しさん
15/10/26 11:54:53.77 peL8b/vX0.net
輸血で肝炎に感染したというニュースを聴きました
560:病弱名無しさん
15/10/26 13:57:14.79 Gu94TFE/0.net
>>551
よくある事です
もしかしたらあなたも未知のウィルスに感染してるかもしれないよ
現在そのウィスルが発見できてないだけでね
561:病弱名無しさん
15/10/26 15:08:55.59 sJ+uRQhL0.net
手術がうまくいっても肝炎に感染じゃ・・・・・
562:547
15/10/26 15:25:52.47 ioX3snJ50.net
>>550
ありがとうございます！
563:> 「肝硬変 痒み」などで調べても、そういった情報は全然出てこなかったのでありがたいです。 肝臓の先生も、レスタミンコーワクリームしか方策がないといった様子で、 ひどいようなら皮膚科に…といった具合でした。 皮膚科で聞いてみます。
564:病弱名無しさん
15/10/26 18:45:35.63 fLwuUs3M0.net
>>554
まず内科できいてみたら？
病院においてない薬だって言われたら「院外処方でお願いします」といえば
出してくれたりするよ。
処方箋もって在庫のある調剤薬局へ行くことになるけど。
565:病弱名無しさん
15/10/26 19:10:33.87 fLwuUs3M0.net
>>554
それと、外見が全然乾燥しているようにみえなくても、一回保湿クリームやローションをためすことがお勧め。
皮膚が弱くない人なら基礎化粧品の乳液が家にあればそれを試してみてもいいし、不安なら香料の入ってない
薬用保湿剤か、アレルギーフリーのベビーローションで。
それで解決することもけっこうあるし、レミッチは飲み薬なので飲まずにすめばそれにこしたことはない。
566:病弱名無しさん
15/10/27 06:01:14.37 g685QDUD0.net
あ
567:病弱名無しさん
15/10/27 07:34:39.33 Hnjr7UYS0.net
な
568:病弱名無しさん
15/10/27 08:53:57.77 5+6Y4/cN0.net
ご
569:病弱名無しさん
15/10/27 13:04:06.53 EJcXyGbT0.net
あなごさん！
570:病弱名無しさん
15/10/27 16:01:55.96 vo5Hv9ZW0.net
2ヶ月ごとに血液検査していて前回GOT23、GPT32、γGTP26だったのが
今回GOT34、GPT68、γGTP29に跳ね上がった・・・
(1年前の同時期はGOT14、GPT17、γGTP22)
体重体型はほとんど変わっていないけど数値がここまで変わると怖い。
精密検査を受けた方が良いのでしょうか？
571:病弱名無しさん
15/10/27 17:05:11.35 AXlaiMYP0.net
ただの脂肪肝っぽいが気になるなら受けた方が良いと思う
なんだかんだ言ってもこのスレは素人ばかりだからね
鵜呑みにせず精密検査は受けたら良いと思う
572:病弱名無しさん
15/10/27 21:30:07.18 vo5Hv9ZW0.net
>>562
ありがとうございます。
近々精密検査を受けてみます。
573:252
15/10/28 03:00:33.48 uZytE2ss0.net
>>254 で質問させて頂いた妊婦です。先日無事に男の子を出産いたしました。普通分娩の安産で、目立った異常はありませんでした。子供も元気で特に問題なく、私の方は産後も変わらず肝臓数値が悪い…といった結果でした。
肝臓のせいかは分かりませんが、身体を起こすのもしんどいです。力が入らず、赤ちゃんを抱くものの立ってあやすことは難しく、授乳するとクラクラします。
似た症状の方の参考になればと思って書きにきたのですが、まだ詳しい治療方針が決まっていません。はやく原因が分かると良いのですが。
とにかく無事に産んであげることができて良かったです。お礼を申し上げたく来ました。
このスレで答えて頂いたおかげで、落ち着いてお産に臨めました。みなさま大変ありがとうございました！
574:病弱名無しさん
15/10/28 05:39:27.49 2mxeCx+/0.net
おぉおつかれ
しっかり養生してな
575:病弱名無しさん
15/10/28 07:50:21.01 TeVuzt2J0.net
>>561
そのパターンで自分は自己免疫性肝炎でした。
免疫検査ができる大きな病院がいいかも。
576:559
15/10/28 14:20:11.62 GljAGzMm0.net
>>566
ありがとうございます。近所の大学病院に行ってみます。
577:病弱名無しさん
15/10/28 16:28:20.09 TeVuzt2J0.net
>>567
軽いうちなら、ウルソで抑えられるから、早めがいいですよ。
578:病弱名無しさん
15/10/28 19:40:14.33 1n/iMQPU0.net
>>564
ご出産おめでとうございます。
体調をおして書き込みありがとうございます。
なんでもないといいんですが、心配ですね。
どうぞお大事に。
579:病弱名無しさん
15/10/28 20:59:05.37 g55Mp/jH
580:0.net
581:病弱名無しさん
15/10/29 02:41:01.19 l/KBCHXO0.net
肝機能の異常を薬剤性のものとかかりつけ医に誤診され10年放置
肝臓専門医を受診し、PBCと確定診断を受けました
今まで悩んでた倦怠感、痒み、それに伴う搔き壊した傷だらけの身体
全てがPBCによるものでした…
生体肝移植の話まで出ています
痒くて痒くて、レミッチと睡眠薬飲んでも眠れない日々が続いて心が折れそうです
肝機能の異常がある方は肝臓専門医を探して受診してください！
辛すぎてどこかに吐き出したくて…
582:病弱名無しさん
15/10/29 05:45:43.91 eJ6I4BNi0.net
>>571
頑張れ！
583:病弱名無しさん
15/10/29 21:40:00.99 dXSQ533v0.net
>>571
消化器内科受けてた？
それとも内科？
病院によっては肝臓内科があるとこも
血液検査で、どんな肝臓の病気かはある程度判断つくんだけどな
移植って…got.gptなどはどのくらいの数値なんだろ
でもとにかく専門分野じゃないと
あの人達ホントに医者なのか？ってくらい無知なんだよね
闇雲に総合病院や大学病院いくべきではないんだろうけど
同じ病院内で専門を紹介してくれるし
別の医師の目もあるから
大きい病院のほうが安心かも
584:569
15/10/30 00:00:24.70 6xI3mrP10.net
チラシの裏に励ましありがとうございます…
現在はウルソと強ミノ、ステロイド服用でGOT,GPTは80～160、ALP600～800,γ-GTP300～600位です。
それぞれ300台、2000台からグーンと減ったので薬の力は大きいと思います。
入院中は正常値になったこともありますが、退院するとすぐに跳ね上がります。
かといってずっと入院していられる数値でもなく…
当時薬剤性と判断したかかりつけ医は精神科の医師です。
3年ほど前には普通に生活していて半年で体重が20キロ落ちた事があります。当時も体重はある方だったのですが、痩せこけた人になってしまいました。
その頃から悪化が始まったんだろうと、今感じます。
また太ももに原因不明の手の平程の大きなアザが出来ていることがありました。その原因は夜中に掻きむしったものでした。
日中無意識に手が動いていたのが、そのアザの形でした。
皮膚科も肝機能の異常があり、痒みが酷いと受診しましたが、肝臓由来の発疹ではないと診断されました。
出来ることならその頃に戻って、きちんとした専門医に診てもらいたいです。
本当に皆さんには後悔して欲しくないです。
私は40代主婦ですが、生体肝移植可能なのは弟と未成年の子どもだけです。
ただ血の繋がった関係だというだけで、健康な人の身体を傷つけてまで生き延びたいとは思えません。
特に私の場合は数値では移植対象ではなく、症状のみです。
私が人より忍耐強くないのかもしれない。
この痒みや息苦しさは普通なのかもしれない。
痒みなんかは比較のしようがないですから…
585:569
15/10/30 00:13:37.22 +zLriGKN0.net
長文、連投すみません…
本当に少しでも異常だと思ったら、肝臓専門医を探して受診して下さい！
私は初診でPBCを疑われ、即肝生検で確定診断されました。
それが今年の3月です
586:病弱名無しさん
15/10/30 00:25:22.56 n3bcWmnI0.net
>>571>>573>>574
生体肝移植もすぐにはドナー側の結論が出ないから早めに話が出たのかもしれないね。
ステロイド使ってるから、自己免疫性肝炎のオーバーラップかな。
レミッチは効果が出るまでに少し時間がかかるらしいよ。
臨床試験で投与前75だったかゆみが、2週間で51、半年で33とかになってた。
肝機能にまだ余力がありそうなので、数字さえおちつけばまだまだ望みはある。
免疫系の病気はストレスも発症や悪化の原因に数えられているのでできるだけ明るい方向で安静に。
まあ言うは安しなんですが。でもどうぞお大事に。
587:病弱名無しさん
15/10/30 00:27:37.37 n3bcWmnI0.net
X安し
○易し
588:病弱名無しさん
15/10/30 00:27:59.39 cRo/mlPE0.net
>>575
なんとか移植しないですむといいですね
自分もなかなか原因がわからないから気をつけます
589:569
15/10/30 00:52:42.25 aVgssca60.net
>>576
ありがとうございます。
移植について私は否定派です。
自己免疫性肝炎ではありません。
痒みに対してステロイドが有効だったので20ミリ/日服薬しています。
…が、副作用でまん丸になってしまいました。
これで痒みがなくなればまだ我慢できるのですが。
レミッチは肝臓に保険適用になった5月末頃より服薬。現在も最大量飲み続けてます。
思い返せばレミッチが効いてくる前は痒みでおかしくなりかけてて、死を考えたりしてましたが、それがないだけマシなんでしょうね。
この先はステロイド増量、免疫抑制剤の使用も検討していると今日の診察で言われました。
免疫抑制剤…なんか怖いです。
割と積極的な治療をする医師で、私以外にPBC患者がいないため、不安も大きいです。
590:病弱名無しさん
15/10/30 01:37:54.95 n3bcWmnI0.net
>>579
PBCと自己免疫性肝炎が併発することがあって、一般には併発のケースだけステロイド使うみたい。
PBCだけでステロイドの有効症例もあるけど。
免疫抑制剤も効果があったという症例報告があるからやってみるんだろうね。
ガイドラインも、研究論文も、読んだ上でいろいろやってくれてる気がするからいいじゃん。
肝機能に余力があれば、不都合出ても撤退できるので。
かなり前のスレにかゆみで苦しんでるPBCの男の人がきたけど、その人はどんなにかゆみをうったえても
数字が悪くても、主治医が何の対処もしてくれなくて、悪化していくだけってことだった。
591:病弱名無しさん
15/10/30 09:10:01.35 4Zj+dcH20.net
ER入院して普通病棟に移り、ズーと入院となった
差額ベッドが代が家賃と共にキツイ
飲んでると突然来るぞ
592:病弱名無しさん
15/10/30 16:32:08.76 NMwNOH4q0.net
毎日ビールやチューハイ350mlを3本くらい飲んでたら急に体が臭くなり、調べてここにたどりついた
コンソメのようなニオイだと思ってたけどそうか、アンモニアか…
完全に脂肪肝だわ…禁酒します
593:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/10/30 17:03:40.87 /tRAEX3iO.net
臭くなるのは肝機能が弱って解毒出来なくなったからだと思うお…
(o^∀^o)
594:病弱名無しさん
15/10/30 18:43:49.82 ynDk+cZP0.net
脂肪肝だけど アルコールはやめれてもアイスクリームやカレーがやめらんね
595:病弱名無しさん
15/10/30 19:50:52.99 l/Q1oeZt0.net
>>574
精神科医だったんですね
内科医だったら みたいなかんじですかね
でもそれぞれの臓器ごとに医者変えるのも、なんなのかって感じですけどね
596:病弱名無しさん
15/10/30 22:06:29.91 hHss9rex0.net
知り合いが腎盂腎炎で入院してるが
γgtpが120で他も50超え
今は薬が効いて平均付近まで下がったけど
酒もタバコもしない人なので原因が分からないそうだ
597:病弱名無しさん
15/10/30 22:25:21.84 7OqrlAcd0.net
あのーオートミールってどうなの？
食べてる人いる？
なんか肝臓に良さそうなこと書いてたの
でも繊維質多いってことは消化しにくいから肝臓にはよくない気がするんだよね
598:病弱名無しさん
15/10/30 22:33:24.15 QSgSa6Gm0.net
頭にアンモニアまわってません？
599:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/10/30 22:33:46.78 /tRAEX3iO.net
肝機能の改善の為にはタバコは止める酒は飲まない薬剤も最小限に止めるってのが基本だからね
俺みたいな肝硬変だったら色々食事に制限は出るけれど
変な食事制限は肝臓に宜しく無いお
他疾患があるのなら別だけど
600:病弱名無しさん
15/10/30 22:44:10.13 SnY+Ki4Y0.net
>>571
何度も言ってるが肝生検受けないと肝臓専門医だって確定診断できないよ
もっと早く対処できたね
PBCは早期発見すればウルソだけで済むが肝生検しないと確定できないから生体肝移植しかなくなるよ
肝臓悪いやつは肝生検はしたほうがいい
601:病弱名無しさん
15/10/30 23:20:25.95 n3bcWmnI0.net
専門をはるかにはずれた医者にみてもらうのは危険だよな。
夜間救急はものすごくこわい。内科疾患なのに整形や耳鼻科の先生が普通にいる。
同級生の父親が外科医だったけど、かなり昔に自分の健康診断結果を大丈夫
だろうって放置してて、酒もやめなくて死んだっていってた。
クレアチニン４超えてたそうだけど。
602:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/10/30 23:30:01.07 /tRAEX3iO.net
医師は病院受診する暇無いからのぅ
俺γ100ですがヤバいのかお？何てのに一々構う事も疲れるだろうに…
603:病弱名無しさん
15/10/30 23:36:06.87 l/Q1oeZt0.net
肝臓は確かに消化器科でも肝生検しないと確定はできないけど
なんでもかんでもしてられないから
血液検査やmriで検討をつけるんだよね
604:病弱名無しさん
15/10/31 02:38:48.62 cBM79uwX0.net
肝生検ね…
入院しなきゃいけない検査だし、肝疾患全員受けさせたら大変なことになるなw
605:病弱名無しさん
15/10/31 04:23:36.37 obSnMrWf0.net
>>夜間救急はものすごくこわい。内科疾患なのに整形や耳鼻科の先生が普通にいる。
逆に、専門外なのでマニュアル通りに正しい処置をされる。
606:病弱名無しさん
15/10/31 08:25:32.77 j70w0YIK0.net
肝臓は薬の影響を受けやすいって聞くけど
今、アレルギーで抗ヒスタミン薬を服用中
月曜は会社で検診なんだけど数値に影響でるかな？
数値が高く再検査とか嫌だし
607:加藤 ◆AMEDEO/zdr7.
15/10/31 08:49:58.70 QZ0nqijMO.net
アレグラとかアレジオン辺りでそ？
規定量守って飲んでたらそうそう数値上がる事無いさね
酒飲んでるのなら確実に上がるけれど
608:病弱名無しさん
15/10/31 10:06:33.47 dPhqslpI0.net
肝臓悪くして薬、サプリ、滋養強壮ドリンクなど全部辞めた
自然の食品で栄養はとる
609:病弱名無しさん
15/10/31 13:09:42.88 zxtfjSot0.net
>>595
それは、原因が分かってるときの話。
「一応薬出しておきますけど、よくわからないから、治らないようだったらまた時間内にきてね。
専門の人がいる時間に。」
って言われた。
処置正しいか不安だし、時間外料金かかるし、夜間も開いてるの大病院で紹介状なしで初診料高いし、
もう一回いくことになるし、病院行くかどうか微妙な時でも、夜間悪化する可能性がある時は、
無駄足になってもいいから時間内にいっておくのが吉だと知った。
610:病弱名無しさん
15/10/31 13:12:54.61 zxtfjSot0.net
何回か、全部、身内を連れて行ったんだけどね。
病院嫌いだから、「絶対いかねー」ってごねたあげくに、夜中になってから
耐え切れなくなって
「やっぱりいく」
ってくるんだよ。
611:病弱名無しさん
15/10/31 13:47:47.09 dPhqslpI0.net
異変が起きる時間によって救える命も救えないんだよね
それが世の中
612:病弱名無しさん
15/10/31 14:59:34.21 SBtOEiy30.net
タコがいいって聞いたよ
613:病弱名無しさん
15/10/31 15:36:40.25 mPnj7ggq0.net
>>598
肝臓を悪くするものばかりだから健常者は取るべきではない